何で日本人はまともな空港を作れないの？

>423
ノースウエスト航空は成田空港を東アジアにおけるハブ空港と選定しています

【日韓】　頑張れソウル便　境港市職員ら自費で率先ツアー　[01/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137291137/l50

＞竹島問題の影響などで利用率が低迷する米子空港ソウル便の一助になればと、
＞十五日から境港市役所と境港商工会議所の職員十五人がソウル便を使って
＞自費での韓国旅行に旅立つ。

ソウル便、人気ないねえｗｗ

>>424-425

まず横田の米軍を追い出すことだな。
それから飛行できる空域から千葉を極力外すこと。
それができれば横田でも羽田でもいいよ。
米軍さえ出て行けばそれが可能になるかもね。
千葉県は別にNARITAを運動して誘致したわけではない。
騒音だの空気が汚れるだの言って、
いわばお前みたいに、自分だけよければ他人はどうなってもかまわないというような考え方によって押し付けられたようなもの。
それがいつのころからか誰でも気軽に海外に行けるようになって、遅まきながら、逃がした魚は大きいと気がついたということだろ？
だったら誘致運動はじめたら？
それから騒音も事故のﾘｽｸも応分に負担するということも理解してるんだよね？

２ちゃんでブー垂れてるだけでは君の希望は永遠に叶わないよ。まず自分の血肉を削る覚悟を持てよ。
しかしまた千葉に空港か。どう行けばいいんだよ。
またぞろ遠くて不便な空港なんてつくってほしくないよ。

GMGKGGG
私案もなにも、とっくの昔に成田新幹線とか、ありとあらゆる案が出尽くしてるのを
知らんのか。いろいろあって今の状態だ。砂漠に空港作ってんじゃねえんだから。
--
あと横田のコメ軍をよそに押し付けるのもやめろ。
米に直接返却するならいいが、そうでなければ抱えとけ。神奈川にはこれ以上いらないから

>>428
>それから飛行できる空域から千葉を極力外すこと。

成田はもちろん羽田も運用停止に追い込まれるな。

>>429
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　鳥取砂丘に空港を作ろう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>427
な、だから言っただろ。
路線を縮小してるんだから、ハブになんてなれないよ
まあ、国際線は競争が激しいから高コストの日本のキャリアなんて儲からないよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000321-kyodo-bus_all

>428
私、千葉県習志野市在住なんですよ。

>429
成田新幹線は知ってます。
延伸部分を地下にするという計画では…やっぱ何らかの問題あるの？

今ある空港で日本は十二分だ。
日本の国力相当だし、交通が不便でも、それも織り込み済みで日本人は
対応するから。
それにひきかえ、近隣諸国は輸出する高付加価値な製品商品も
無いのに、空港ばかりに一見立派に作ってなにすんだ？
トンチンカンなことをやるな。無用の長物と思うが。

>>435
とりあえず日本からのツアー客を誘い込んで利用客を増やして国の実力以上の便数を集めている空港があるな。

交通が不便では外国人は対応して行動してはくれないぞ。
そして交通の不便な土地は交流や投資からも見放されるのだ。

経済が強ければそれに相応する規模の空港は必要だ。

だいたい>>435は一行目で十二分と言いながら二行目で不便でも対応すると言ってるけど、矛盾だなw
十二分な施設なら不便でもと言う仮定は存在し得ないだろう。
不便を感じると言う事は、そこに不足があると言う事だ。
そして強い経済力は不足分を埋める力を生み出すだろう。何も遠慮する必要は無い。我慢の必要は無いのだ。

無用の地方空港と、不足の中央空港を足して二で割って「十二分」と呼ぶのであれば言葉遊び以外の何者でもない。
空港は不動産でもあり、需要に対して均等に配分して平均化できないからなw
容量の不足する中央空港は、田舎の無駄な空港の規模では何ら解決の足しにはならない。
都会の人々は田舎を経由しないからだ。その逆はありうるが。
都会の土地が高いのは、それだけの価値があるからだよ。

>>434
違います。
成田新幹線は大昔に廃案になった幻のアクセス案です。
現在のこまめな案は、ここで残った整備地や線路を少しずつ流用したものなどです。
ここは、京成電鉄がターミナル乗り入れしようとすると、国鉄の新幹線がそれを阻止し、
しかしそれもまた沿線住民の用地買収や空港工事の反対などで中断する、という悪循環で
すべての案が潰れて来たところです。
別に考えそのものが存在しないのではなく、やろうとしても出来ないのです。
地元の理解を得られないまま物事を進めてしまうと全てが駄目になる、の典型が成田空港。
千葉の人間なら誰でも知ってるはずなんだけどね。
鉄道延長とか滑走路増設とか話は昔からあったけど、今は多分もうとっくに
あきらめてるよ。グダグダのまま惰性で引きずってるだけ。失敗に近い空港

>437
地下に建設でも出来ないかな？
出来ないなら、あの空港は本当にどーしよーもなくなる。
「千葉の人間なら」って言われてもな…多分「千葉都民」って言われてる総武緩行線沿線の人々はあまり自覚がないような気がする。特に私(それとも私が自覚なさすぎなのか…？)。

成田反対の熱田派元代表、滑走路予定の所有地を売却へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060115i213.htm

15日に出てたんだけどアク禁に巻き込まれて書けなかったよ
これで横風滑走路計画はGO？

>>439
現在の地権者の地図があれば判明するのだけど…アドレス忘れた。
誰か知っている人いない？

>>439
全然でしょ。芝山鉄道が迂回してる小屋が建ってるところとかまだまだ残ってる。

>>439
コイツ、自分のオナニーのために
空港反対してたんだよな。
もう飽きたとか言って売ろうとしている。
ほんと、糞だな

>>438
地下案は京成と国鉄のまさにバッティング案です。
あの空港はすでにどーしよーもなくなってるのです。
地元民？ 毎度毎度バカ騒ぎをさんざんやってたから、嫌でも目に着くと思うのだが。

>成田反対
バッカ当時の人間なんて多分もう残ってねえよ。いたとしてもヨボヨボで無意識ジジイ。
あんな運動煽ってんのは全部東京から来たヨソモンだよ。外部の集団に乗っ取られた。
本当の土地主は、国に取られて過激派に取られてと、二度乗っ取られた。

何とか見つけました。覚え書きの意味も込めてリンク。

ttp://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/mibaisyu.html

今回のは並行滑走路の使ってない方を伸ばせるだけみたいやね。

>443
あ、そうなんですか。静岡にも空港ができるとか。
日本の空港行政は絶望的ですね…

こうなったら東京湾を埋め立てて首都空港つくるか！(勿論冗談です)

>>444
資料、有難う御座います

しかし残念です
横風滑走路が出来れば、発着回数は増えずとも
飛躍的に安全な空港になるのですが・・・

ヴァージン航空のリチャード・ブランソン会長のような人が
日本の航空業界にほすいねぇ‥
ま、しかし、日本航空の役割はもう終わってるよ！
国際線で競争力が無くなれば終わったも同然！
日本人パイロットも客室乗務員も外国航空会社で採用増えてるし、
そちらで雇用枠を確保してれば何も問題なし！

ハブ空港が日本にあるとなんのメリットがあるの？

ないな。

つか、羽田の惨状を見た後でも言ってられるのか？

【島根＆鳥取】　両県知事、ソウル便支援体制を確約　[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138711352/l50

＞島根県の澄田信義知事は三十一日、松江市内で開かれた鳥取県の片山善博知事との両県知事会議で、
利用率が低迷している米子空港のソウル便について「これから島根県が全面協力する」と述べ、
韓国からの観光客誘致を軸に一段と踏み込んだ支援体制を確約した。
米子―ソウル便の二〇〇五年の利用率は、島根県の「竹島の日」制定も絡み、
前年比１５・７ポイント減の５２・２％と低迷。

成田の地位は大分下がったね｡
アテネ､ストックホルム､ブリュッセル､バクダット､リマ､カルガリー便とかが廃止になったし､
航空会社でも､イベリア航空そしてヴァリグが廃止｡
逆に､仁川は今年から，オーストリア空港､来年からフィンエアーが乗り入れ､
欧州便は成田以上の充実度になることが決定｡ロシア､中央アジア方面の便も多く､成田は水をあけられそうだ｡
結局成田の強みはアメリカ便のみか？
ヴァリグも､東京便を廃止して､中国便の就航を考えているらしいし､成田の地位は落ちぶれる一方｡

仁川に就航して､成田に就航してない欧米・中近東・中南米の都市
Almaty　Khabarovsk　Anchorage　St. Petersburg Krasnoyarsk　Bishkek
Yuzhno Sakhalinsk　Novosibirsk　Vladivostok　Irkutsk　Doha　Prague

成田のみに就航している欧米・中近東・中南米の都市
San Jose 　Helsinki　Minneapolis　Vienna　Houston　Mexico City
Milan　Sao Paulo　 Munich　Copenhagen　
HelsinkiとViennaは仁川でも就航予定
仁川の方がたとえ便数が少なくても確実に就航都市が多くなる｡

北京なんかすでに成田以上の多様さ｡
Kiev　Almaty　Dusseldorf　Kuwait　Stockholm　Madrid　Minsk　Novosibirsk　
Tel Aviv　Addis Ababa　Budapest　St. Petersburg　Doha　Bucharest
こんな地域からも就航している
成田はせっかく数十ヶ国が乗り入れ希望してても､滑走路のショボさ､着陸料の高さ
などで実現できず､自らハブ空港化を拒否しているようなもん。

バクダット便？

>>453
早く羽田を国際化して､中国や韓国便の大半をそっち(か関空）に振り分け､成田に欧州便
中近東便を増やしてほしい｡
北京なんかすでに成田以上に欧州便が多い
Kiev　Almaty　Dusseldorf　Kuwait　Stockholm　Madrid　Minsk　Novosibirsk　
Tel Aviv　Addis Ababa　Budapest　St. Petersburg　Doha　Bucharest
など｡上海はナイロビ便もあった｡

このままでは完全にいちアジアの空港に成り下がってしまう｡

>>452

＞仁川に就航して､成田に就航してない欧米・中近東・中南米の都市
ほとんどロシア・旧ソ連圏に偏っている。

＞成田のみに就航している欧米・中近東・中南米の都市
昔から飛んでいる欧米先進国が多い。
過去に「早い者勝ち」で割り当てられた成田の発着枠をそのまま維持しているから。

現在、東アジアの北米路線のハブはほぼ成田になっています。UA, NW, JL, NH

欧州路線は仁川が強いというので見てみましょう。
木曜日での比較です

ロンドン
成田(5)BA6,NH201,VS901,JL401,BA8
仁川(2)KE907,OZ521

パリ
成田(5)AF279,JL405,NH205,AF275,AF277
仁川(1)AF267

フランクフルト
成田(3)LH711,NH209,JL407
仁川(2)KE905,LH713

ローマ
成田(2)SU584,JL409
仁川(0)

アムステルダム
成田(2)KL862,JL411
仁川(1)KL866

>>456
おやおや？
仁川はずいぶん、便数が少ないですねえ。
あれあれ？
仁川からローマには行けませんよ！？

これだけ、トラフィックに差があってハブですか（w
>>452
就航都市数だけ見ると欺されるワケです（w

成田-欧州のハブ-東欧のほうが便数が豊富で、
成田-仁川-東欧などより(1便／週程度)、
はるかに便利なんですねえ。

仁川は欧州のハブ空港に負けてるわけです。
直行便でも、乗り換えより不便だったら意味がない。

欧州の場合とりあえず域内に入ってしまえばトランジットが充実してますからね。

その内ハブはハブでも村八分のハブってか＞仁川

五輪で北京に万博で上海にｲﾍﾞﾝﾄの度に成田の地位は低下していくことでしょう。

東葉高速鉄道が成田空港まで延伸決定！

東アジア各国は、それぞれの独立性が強いので、ハブ空港競争というよりは

日本国内各都市〜外国をつなぐハブ空港：　成田・関空・中部
韓国内各都市〜外国：　仁川
中国内各都市〜外国：　上海、香港

というごく当たり前の結果になるだけでは？
東南アジアの国同士の競争はあるだろうが、日本からは遠いので、直接競合しない。

確かに日本国内〜仁川〜外国というパターンもあるが、全体からみれば微々たるもので、
ニッチな需要に過ぎない。

ＪＬもＮＨもやる気ナシで経営ヘタ。日本産ヒヨコが群れなして逝くとこしかフライトがない。
オワットル。以上

ある日の成田発ソウル便
9:29　OZ107　10:20　JL951　10:45　NH907　12:55　KE702　13:30　OZ101
13:55　KE704　14:05　JL953　15:30　OZ103　17:00　KE2　17:40　UA837
18:00　JL959　18:45　UA883　20:30　OZ105　
と計13便もある｡いくらなんでも供給過多でないだろうか？ソウル便は地方から
もたくさん飛んでいるし､羽田からもチャーター機が8便も飛んでいる｡東京2空港あわせて計21便になる。
確かに､燃料費がかからず観光戦略などでリピーターも呼び込みやすい(稼ぎやすい)
のはあるが､本来これをもっとマイナーな都市の便に振り分けてもいいはずだ。
他には　北京線　8便　上海線　10便　香港線　10便　台北線　12便　
など､ほとん中国・韓国路線が多すぎる｡
普通､外国のハブ空港だったら､積極的に遠距離でも就航するのに(大韓・アシアナ・タイ・
シンガポール航空など)全日空や日本航空は遠距離路線の開拓を全くしないのは残念｡

逆に韓国や中国などアジア諸国は日本との便を多く開設することと､ナショナルフラッグの積極的な
乗り入れ政策によって自国の空港のハブ化を呼び込んでいる。

寡占状態で売り上げならＪＡＬとＡＮＡはアジアで不動のトップ２。

ところが国際線だけだと欧米はもちろんキャセイやシンガポール航空などの東南アジアの航空会社にも完膚なきまで完敗のＪＡＬ，ＡＮＡ．
もう絶対に敵わないくらいの差をつけられた。
いかに日本はひどい国際線しか運航できない航空会社しかないかの証拠。

え〜、成田発のソウル便で、日本の航空会社の便は
４便ですけど・・・ｗ

全１３便の内訳

OZ（アシアナ航空・国籍韓国）４便。
KE（大韓航空・国籍韓国）３便。
ＪＬ（日本航空・国籍日本）３便。
ＵＡ（ユナイテッド航空・国籍米国）２便。
ＮＨ（全日空・国籍日本）１便。

成田発のソウル便の本数が多いって言うても、
７便が韓国の航空会社なんですけど・・・ｗ

>>467
まあ、成田や羽田ががんばってもいづれ上海に抜かれるね。
つーか、吸収なんか既に上海のぷうとんにまけてるんじゃねーね。

中国の場合はアジアハブ空港問題には積極的なんだよ。
日本からアジアハブ空港の座を奪えば交通が便利になる。
交通が便利になれば投資もたくさんやって来て、
中国は清王朝以来長い間遠ざかっていたアジアで一番の超大国の座に復帰できるからな。


関空なんかに税金を使い込んだからこんな有様になったんだ。
このままでは日本はアジアハブ空港奪取競争から脱落だ。

正直、バックヤードが拡張し放題なのは羨ましいね
管理しきれてないけど。

>176
日本は桁違いの強さ持ってるね

大体１００年もの間世界最強の座にいるアメリカの空母を沈めた国は日本だけ
北下朝鮮と中国って米の戦艦でもなんでもいいからなんか沈めた事ある？

地方―ソウルは今や地方―札幌、沖縄間よりポピュラーな路線となりました。
今後ますます地方からのソウル線は増えていくでしょう^-^
このような現実を直視できないバカは困りますですね。

>>465　>>467
なんか､成田の枠を埋めて仁川に(欧州行きの)客をもっていこうという魂胆が見える。
大韓航空なんか､日本にないプラハ便やロシア便なんか飛ばして客を誘導しているのかも。

>473
大韓航空は国策会社ですからその可能性は否めませんな。
昔エアロフロートはわざと敵領空を侵犯して偵察写真撮ってましたからね

>>467
>ＵＡ（ユナイテッド航空・国籍米国）２便。
これ　確か
シカゴ-->成田（ハブ）-->　ソウル　と　
ロス-->成田（ハブ）-->ソウル