君が代、国家反対なら日本国籍を棄てればいいのに

1 ：サニックス ◆/cZtBzO8lQ ：2005/08/18(木) 22:24:24 ID:p+7PYvk2

棄てたところでどこの国籍を取得すればいいかは知らんがな

2 ：日出づる処の名無し：2005/08/18(木) 22:26:13 ID:8ea+QTZR

3 ：日出づる処の名無し：2005/08/18(木) 22:42:12 ID:hMUu+Puu

MAYHEM

4 ：日出づる処の名無し：2005/08/18(木) 23:26:51 ID:0lSKRbPX

国歌？
国家？
・・・

5 ：サニックス ◆/cZtBzO8lQ ：2005/08/18(木) 23:31:51 ID:p+7PYvk2

>>4
ヤバッ！！
スレタイ間違えとる！！
×国家
○国歌

6 ：日出づる処の名無し：2005/08/18(木) 23:49:38 ID:67R4DRv8

（´_ゝ｀）

7 ：日出づる処の名無し：2005/08/19(金) 03:20:31 ID:AhacRYA9

>>5
いーんじゃないの？

国「家」に反対ってアフォも、実に沢山いることだし。

8 ：ウリ・・・いや俺は生粋の日本人だけど ◆44iITqsw6. ：2005/08/19(金) 11:48:59 ID:k3Y0rzrw

しかし、君が代、国歌に反対って何？
「君が代」と来たら「日の丸」じゃね？

9 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 02:03:21 ID:tyYaVCRG

「君が代」と掛けまして

どうぞ

10 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 09:38:35 ID:QT2eHtsQ

つまり・・・
日本国国歌＝君が代
君が代に反対なら、日本国民である必要がないと・・・

まぁ～国歌と法律上決まったのは平成11年だし、君が代の歌が
「暗い」とか「天皇賛美で軍国主義を思い出す」とかまぁ～色々意見はあるだろう。
ことさらに、君が代自身の是非で非国民とか考えるのはよろしくないよ。

ただし、現状君が代は国歌であり、公の場（学校・国際試合等）で歌う事を拒否する姿勢は
明らかに問題でしょうね。
国際試合で国籍条項のあるのは通常で、しかも国またはそれに関係する組織のバックアップが
あるのだから、拒否はゆるされんでしょう～まぁ口パクくらいは許せるでしょうが・・・
しかし、学校の先生の拒否は、まったく許されるものではないでしょう。
国権の名のものとに、教育する立場・・・公務員であるのだか、国の指示には従うものです。

まぁ～国が「死ね」といえば死ぬのか？っと馬鹿が言いそうだけど、
権利と義務を履き違えていると、そんな論法も出てくるのでしょうね。

11 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 09:57:08 ID:gdJHdXAa

「君が代」を歌わない奴を日本國から追い出すのではなく
我々が新たなる皇國を建國するというのはいかがでしょうか

12 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 16:51:42 ID:tyYaVCRG

新たなる皇國って今と何が違うのか？

13 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 19:59:29 ID:t7ASGX/x

日本は民主国家だし
反対意見は当然
在日ならカエレだけと

14 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 20:04:54 ID:ORZBAe+X

君が代って日本大学の歌だと、先輩から習ったけど？
大学に国号がついてるからって。

15 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 20:06:34 ID:AVl5EvoV

では君が代を歌わない人は全員竹島へ・・・

16 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 20:47:00 ID:t7ASGX/x

小銃持たせて
パラシュートで降下させよう

17 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 20:49:29 ID:JOk4wOt2

君が代は歌としてダメダメ

18 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 20:50:26 ID:JOk4wOt2

歌詞は残すとしてメロディーを誰か何とかシテクレ

19 ：ウリ・・・いや俺は生粋の日本人だけど ◆44iITqsw6. ：2005/08/20(土) 20:55:28 ID:JKvOZ1Md

ド音痴な俺には難しすぎる。

20 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 00:21:39 ID:cISAxEnm

たしかに。そんなに嫌なら朝鮮移住せえや馬鹿サヨww

21 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 00:40:04 ID:pZ/ITGLb

じゃあ君は天皇が国と言う
馬鹿ウヨかい?
人をサヨサヨ言うなよ
君が代が今の日本にふさわしいものか考えたら?
国によったら曲だけの所も有るんだしわざわさ歌う必要は何かね?

22 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 00:42:26 ID:l6tIZAfL

>>20
自分が気に入らない事を言う奴がいたら
馬鹿の１つ覚えみたいにレッテル貼り＆極論だから笑ってしまうな。

23 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 00:45:50 ID:MArBBF5X

>>21
やっぱり君はｻﾖだね。

>君が代が今の日本にふさわしいものか考えたら?
現状にあわせて国歌を帰る国があるかね?
自分に都合のいい妄想をしすぎじゃないの?

24 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 00:48:40 ID:mLp9zKjU

まぁ日本内部にいて日本を批判することほどぬるいことはないよな。
というか、自分は批判する側に立てるのでいいオナニーだよな。

しねばいいのに。

25 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 00:52:56 ID:cHDaMkH1

調子こいてる在日が居るスレはここで良いですか？

26 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 00:55:06 ID:l6tIZAfL

>>24
日本を批判する事はお前にとっては悪い事なのか？
俺は批判すべき事があれば批判するのは当然だと思ってるが･･･

27 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 01:02:47 ID:pZ/ITGLb

>>23
ふむふむ
だれもコロコロ変えろとは言ってねーべ
天皇が人間宣言したんだからわざわさ君が代を国歌にしなくても良かったのではと
別に富士山の歌でも良いじゃないか
それと在日とサヨを吐き違えてる馬鹿にサヨとかウヨとか使うなと言いたかっただけ
ただあんまり天皇を称える歌を強要するのは宗教の自由に反するのでは?

28 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 01:06:56 ID:pZ/ITGLb

>>24
君のように政治家に任せておけばいいと言う人間ははたして国民の義務を果たしていると言えるかな?
日本人はもっと政治に目を向けるべきだよ

29 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 01:08:15 ID:m9yHRqg+

いや、変な曲で暗くてもオリジナリティーがあり歴史もあるならあの曲でいい。が、歌詞の内容って北朝鮮みたいなキム様様、万歳！みたいな内容なんでしょ？それはどうかと思う。日本好きとか嫌いの問題じゃなく歌詞の内容

30 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 01:13:21 ID:t6NWMpmw

フランス国歌「ラ・マルセイエーズ」　直訳

さあ、祖国の子等よ
栄光の日は訪れた。
暴君たちの血まみれの旗が
暴君たちの血まみれの旗が
我等に向かって掲げられた。
田園を満たす獰猛な
どよめきが聞こえるか。
彼等は子供や妻たちの
咽喉を切り裂きにきたのだ。

武器を取れ、市民達よ。
軍隊を組め、進め。進め!
敵の汚れた血で我等が田園を浸せ。
崇高なる祖国への愛よ、
我等の復讐の手を導き支えたまえ。

自由よ、愛する自由よ。
そなたの守り手と共に闘え。
そなたの守り手と共に闘え。
我等の旗のもとに、勝利の女神が
雄々しき同胞のところに駆けつけるように。
瀕死の敵どもがそなたの勝利と栄光を見るように

武器を取れ、市民達よ。
軍隊を組め、進め。進め!
敵の汚れた血で我等が田園を浸せ。

31 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 01:17:54 ID:pZ/ITGLb

もっと平和を唄うような歌の方が日本には必要だろう
なぜ象徴の代が永遠に続くことをたたえる必要性が有り
それを歌うことを強要されるのですか?

32 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 01:19:22 ID:m9yHRqg+

別に外国と比べてどうのじゃなくて日本としてどうか？って事じゃねぇ？なんかたまにいるよな、太ってるけど、相撲とりと比べて太ってないから大丈夫みたいなの。

33 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 02:14:22 ID:uA8PEhzl

君が代がイヤなら何がいいの？良い曲知ってる？

34 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 02:15:22 ID:J5qhHAsv

本物の政治家こそが亀井さんだと思う。
亀井さんがもし総理なら中国にもアメリカにも妥協しない、
日本を作っていただろう。何処で間違ったのか？
そもそも２００１年の総裁選で全てが狂ったのだ。
亀井総理なら、今頃日本は好景気に沸いているし、拉致問題や近隣諸国との
軋轢も、一刀両断で解決しているだろう。

自民党か？民主党か？　迷いに迷いましたが、結論はどちらも見捨てます。

真の国益を考えると、亀井さんに託すしかない！

35 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 02:44:57 ID:uA8PEhzl

３４さん、スレ違い

36 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 02:56:57 ID:30aDDjcs

これ、面白い！　必死で隠すＴＢＳ。　やっぱり筑紫って・・・！

「筑紫哲也は朝鮮半島の出身だったのか？」をTBSに訊ねました【逝け！電凸】
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1594128

37 ：泥：2005/08/21(日) 03:01:56 ID:7RwA1K6S

koた

38 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 03:32:16 ID:pZ/ITGLb

>>33
富士山でもさくらでもいいんじゃないの?
後はお正月によく流れてる曲とか神社の曲とか
そっちの方が日本らしく聞こえると思う
大体君が代は何で管楽器と太鼓なんだ?
楽器がちっとも日本ぽくないと思う

39 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 07:53:30 ID:GxM3XL+A

たしかにね。さくらとかなら外国でも知られてそう。どうせ代えるなら、日本らしさ＋知名度だね。

40 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 07:58:02 ID:Uypa4yao

君が代を否定して起立も出来ない公立・私立の教師は
辞職して、中核派のプロ市民にでもなったらいいのに。
学校運営費や補助金をもらっていれば当然の義務です

41 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 08:18:29 ID:3SyMZaWQ

>>40
おっしゃるとおり。
ただ、仕事以外での国歌、国旗に対する意見陳述は可能にしてあげないとね。
日本は自由主義なんだから。。。

42 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 09:30:41 ID:GxM3XL+A

漏れらの学校にも赤旗とか読んでる先生いたけど、国歌歌ってたし、日の丸にも礼してた。卒業生を祝いたい気持ちだったんだろーなとｵﾓﾀ

43 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 09:58:06 ID:Ql4/f1qF

つ【ダンゴ三兄弟】

44 ：神道ヲタ：2005/08/22(月) 10:01:02 ID:1HMrtLdn

＞３４
全く同意です。
石原都知事も「亀井ほど日本の事を真剣に考えている政治家は他にいないだろう」と言っております。
亀井先生はケインジアンであることをもって全てが誤解されていると思います。
政調会長時代は特殊法人改革、中国のＯＤＡ３割引き下げ（親中派の妨害により失敗したが、今の引き下げの道を切り開いた）、少年法改正等々その活躍は誰もが認めるところ。
また、ものつくり等の日本文化支柱を大切にされてきた。
小泉首相と意見が合わずに敵方にまわってしまったばかりに政治家生命を絶たれる寸前まで追い込まれています。
しかし、最大派閥の長を失脚させて組織を弱体化させ、また一つの有力派閥を解体させるなんて小泉総理は何を考えているのだろう。
橋本派はともかく亀井派はアメリカや中国を公式の場で批判してきた（このままでは戦争になる等々の神発言も）し、極東板的の才気ある人材も数多いることから悲しむべきところなのでは。
ケインジアン＝売国　　ではないはず。
小泉総理の情報戦略に若い人は騙されている気がする。
そもそも石原慎太郎の盟友の前野徹のような人達には小泉総理よりも亀井静香の方が支持されているのを知らないのだろうか。
まあ極東板も最近こういったことに興味を持った学生さんが多いって事でしょうなあ。

＞亀井総理なら、今頃日本は好景気に沸いているし
ここは成功したかどうかわかりませんが、竹中大臣の提唱する２極化政策よりは良かったような気がしないでもないです。
韓国は破産した後にアメリカ型社会にさせられて、庶民はエンゲル係数がとても高くなり悲惨な状況らしい。
そのために社会不安が起こり、北朝鮮派（ノムとか）に引きずり回されているとか。

45 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 10:06:32 ID:GxM3XL+A

３４さんと同じ人？
４４。

46 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 10:07:27 ID:I+Lj8MeU

>21>22
サヨ以外に日の丸、君が代反対の人間がいるかね？

47 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 11:45:19 ID:bHE5Ikwo

>1
「されど我が祖国」

48 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 12:17:19 ID:ygaNPVJ7

毎日新聞（1999年3月13日付）に掲載されたインタビューは興味深い。
――日の丸、君が代を学校の行事に強制しますか。
石原　日の丸は好きだけれど、君が代って歌は嫌いなんだ、個人的には。
　　　歌詞だってあれは一種の滅私奉公みたいな内容だ。
　　　新しい国歌を作ったらいいじゃないか。
　　　好きな方、歌やいいんだよ。

49 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 12:30:52 ID:KPSAX8m1

＿－へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::中国｡.::
　　　／　＼|　|　.::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･.::｡.::･:'･'ﾟ｡.:｡.::･:･:｡|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.:･･'ﾟ｡ |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
＼　　＼|　　　　　|　　　　プシューッ　　｡.::｡.'ﾟ｡.::｡..:/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　＼＿　）売国.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　　　　|ﾌﾏｷﾗｰ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　| ＜福沢諭吉『脱亜論』の現代訳＞（明治18年（1885年）3月16日）　
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　| 日本の不幸は、「中国」と「朝鮮半島」だ。（中略）　もはや、
　　　　　|　　　　　| この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
　　　　　|　　　　　| 悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は
　　　　　|＿＿＿｜気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

50 ：日出づる処の名無し：2005/08/22(月) 12:46:19 ID:24iZCrCN

日本の象徴としての天皇。それを否定するならば極論になってしまうが、皇室廃止の議論まで引っ張り出さなければならないだろう。
英国なんかは未だに王族を讃え、敬う国家であり、国歌もそれに相応しいものが歌われている。

王族を象徴、もしくは元首とする国ならば、それを讃え、敬う歌が最も相応しい国歌であろう。

51 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 16:24:10 ID:7WxeOWTk

どうも石原と言う男は昔から口先だけだと思っていたが、案外良いことをいうね。
要は国歌や国旗は、尊重する必要はあるが、絶対的に聖なる存在ではないと言う事だ。
他のものでも代替可能であって、日本にとって唯一絶対の存在は天皇しかない。
天皇さえ磐石であれば、日本人はアイデンティティーを確保できる。

52 ：元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露：2005/08/24(水) 16:33:35 ID:pc3PefGw

「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、これは党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。

53 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:01:42 ID:qhGv6op0

国籍同一性症候群だな。

日本人に生まれながら、自分が日本人であることに違和感を感じる。
この病気を治療する病院は朝鮮半島にしか存在しません。

54 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:09:02 ID:7WxeOWTk

>>53
どうでもいいが、自分の意見と違うからと言って朝鮮半島人の仕業として
思考を停止するやり方はそろそろ止めようや。
日本人としての誇りが無いのか？
堂々と論戦を挑め。

なぜ、君が代、日の丸にこだわるのか？
天皇の存在が磐石なら日本人として何の問題も無い。
所詮国歌、国旗などは国民の統合の表向きの象徴であり、
その起源も明治以降なのだから、いくらでも代替可能。
だいたい日の丸って賊軍の軍艦旗だぞ。

55 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:17:36 ID:PQUERzax

>>54
天皇のみにこだわるってのもどうかと思うが。

56 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:28:08 ID:qhGv6op0

国に誇りを持てない連中はたとえ日本人でもこの国から出て行ってもかまわん。
そいつらと反日国家である極東三馬鹿は利害一致してるんだから、
そいつらは極東三馬鹿国家と同様、この国にとって害はあろうとも、必要な存在ではない。
言論・思想の自由があるからと言って、日本国の否定までもできると思うな。

57 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:31:15 ID:7WxeOWTk

>>55
なんで天皇だけにこだわってはいけないのか？
古来より日本人のアイデンティティーは米と共に生きる事であり、
稲作そのものである天皇にこだわる事が、日本人である。

所詮、国歌、国旗などは民主主義における象徴であり、
チャラチャラした愛国心を見せる場でしか活用できない。
しかし、天皇の存在はそんなに軽いものではなく、日本人の
生活観、倫理観の礎となっている

58 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:33:41 ID:qdEeLowc

日本大学の最終目的は日本の独裁です。
日本国は要りません。
大学日本国こそ日大の誇りです。

59 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:35:31 ID:7WxeOWTk

>>56
いいか、極左の思想家でさえ愛国心から暴力革命により日本を共産化
することが、日本の進むただしい道だと妄信している。これも愛国心なのである。
だから、貴方のような現体制を守る事が愛国心だと思うような、薄っぺらい思考しか
持てないような人間が愛国心を語ってはいけない。

日本にいる限り、日本人だけでは無く、全ての人間に愛国心はある。
その形が違うだけの事だ。

60 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:38:36 ID:qhGv6op0

んじゃこのタイミングで

２ちゃんねるでの不思議な現象
◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ
◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀Д´>＜嫌韓厨うざい！！　右翼化傾向！！　スレ違いニダ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクウザイ！！　リアルじゃなにも出来ない引きこもりが！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？認定厨乙！

61 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:39:55 ID:qhGv6op0

>>54

53の何が気にくわないのかな？

62 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:40:40 ID:Vichfu5b

小泉「（堀江氏に）エールを送りたい」「日本を引っ張ってゆくリーダーとして安心して任されると思う」
安部「小泉構造改革がなければ、堀江さんのような人は出てこなかった」
武部「堀江君は将来の日本を背負っていくリーダー」
佐藤ゆかり「個人情報ですから、プライベートは一切秘密」
藤野真紀子「有名人が立候補するのはムカつくが、自分は別。お菓子も政治も一緒。」
ホリエモン「北朝鮮を経済支援すべき」「靖国神社の参拝になぜ、こだわるのかわからない」
　　　　　　「国家ではなく世界が大事」

63 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:44:20 ID:7WxeOWTk

>>61
君が代、日の丸は反対したら日本を出なくてはいけないのか？

64 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:47:11 ID:qhGv6op0

>>63
別に

65 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:53:55 ID:7WxeOWTk

>>64
だとしたら、ココは君が代、日の丸のスレだから、”国の誇り”等という
ガキの言葉遊びなら他でやれよ。

66 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:55:37 ID:W5xk3oUv

お前ら2ch脳だろｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗ悪いのは全部お前らだっつーのｗｗｗ
先生のお言葉でも読めｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/sinrigakukenkyu/entry-10003285531.html
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67 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 17:58:45 ID:0H7CRCeZ

民主党も国旗国歌反対賛成が混在。
とくに福岡は左派が強い。
日教組推薦参議院議員の神本美恵子も福岡。

なめ猫さんとこに
複数の攻撃目的の書き込みがきてます。
以下のとおりです。

嘘に憤る者 (Unknown)

2005-08-21 00:17:27
「福岡県南部は同和地区を多く抱える関係から行政の政治的中立はなし崩しにされ、議会のチェック機能も殆ど働いていませんでした」
はなはだしい間違い、おそらく無知によるものかもしくは自分の論を正当化するために都合よく述べているだけであると思うが、「嘘」は許せない。
福岡県は，江戸時代の支配制度や旧産炭地の特別の理由があって、いわゆる「同和」地区の数は都道府県レベルで見ると全国で有数であるが、
福岡県南部，特に古賀誠氏の選挙区では「同和」地区の数は極めて少数である。しかも地区内人口も少ない小規模の「同和」地区がほとんであり、
なめ猫氏の主張はまったくの出鱈目である。
似非右翼であろうが，ネットうよであろうが、少なくとも発言には責任を持つことが、道徳や愛国心を説くものの最低の資質であろう。

↑これは明らかに左翼か、日教組、あるいは行政あたりの犯行。
ここの住人総出でなめ猫さんを支援しよう!!

68 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 18:14:21 ID:cKDBzz+i

何の思想も知識も持ち合わせていないガキどもが
意味もなく日の丸、君が代に反対することが問題なのでは？
どっかの小学校みたいなのね。
こいつらはサッカーの試合とかでは平気で君が代を歌うんだろうな。

69 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 18:49:14 ID:qhGv6op0

>>65
笑わせんなw。ここはお前のスレかよ。

あんたのような漢字の左翼は右傾化が暴走しないためには必要な存在だ。
それなら同時に、君が代、特に日の丸への反対の考えが、
日本国家の否定に暴走する恐れがあると感じる人がたくさんいることをお忘れなくね。

70 ：キルゴア大佐：2005/08/24(水) 19:11:35 ID:Ca+PNtkV

ところで「人大杉」は以下のリストから見られます。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/asia_0.html

71 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 19:35:03 ID:7WxeOWTk

>>69
嘘はいかんぞ。ｗｗｗｗ
> それなら同時に、君が代、特に日の丸への反対の考えが、
> 日本国家の否定に暴走する恐れがあると感じる人がたくさんいることをお忘れなくね。
これは妄想だろ。
感じているのはバカだけだ。
日本国家を否定する日本人などいない。

お前のような奴をバカウヨと言うのだな。

72 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 21:26:52 ID:qhGv6op0

>>71
認定乙。じゃ君はチョンという事で。

そもそも>>53で朝鮮半島とかかずに中国大陸と書いてりゃ
反応しなかったくせに。

73 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 22:46:59 ID:TKtODBGl

レベルの低いののしりあいはこの辺にして、君が代、日の丸を否定する事は国家を
否定する事ではない。

74 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 22:50:00 ID:TKtODBGl

議論に勝てないと解ると”半島人のレッテル付け！”が常套手段のバカウヨたち。

75 ：日出づる処の名無し：2005/08/24(水) 22:51:40 ID:LBiSyKPy

議論に勝てないと解ると”クソウヨのレッテル付け！”が常套手段のブサヨたち。

76 ：日出づる処の名無し：2005/08/25(木) 03:37:06 ID:Bqazs2Xt

議論に勝てないと解ると”半島人のレッテル付け！”が常套手段のバカウヨたち。
議論に勝てないと解ると”クソウヨのレッテル付け！”が常套手段のブサヨたち。

どっちも正解。
どっちも謙虚さが足りない。

自分と違うスタンスの意見からの方が学ぶ事が多いんだから、
安易に相手を全否定してしまうのは勿体無い。

77 ：日出づる処の名無し：2005/08/25(木) 03:44:24 ID:VL/NGdYi

みんな違って
みんないい
みつを

78 ：日出づる処の名無し：2005/08/25(木) 06:22:40 ID:bzmH+s/K

>>1
わかり易い意見だｗｗｗ

79 ：日出づる処の名無し：2005/08/26(金) 07:19:50 ID:t+2fqLvR

君が代って１０００年ぐらい前からある歌なんだし…今さら問題にする方がおかしくね？

80 ：日出づる処の名無し：2005/08/26(金) 07:46:41 ID:QbUON15e

>>79
おかしい奴等だから問題にして騒いでんだよｗ

81 ：日出づる処の名無し：2005/08/26(金) 08:03:51 ID:qV2VTYDX

１：卒業式で国歌を
　　歌わない教師＝生徒の気持ちより自分の思想を優先するDQN
　　歌わない生徒＝ちょっと反抗してみたい時期
　　歌う事は悪だと訴えて暴れる教師＝キチガイ
　　歌う事を強制する教師＝五月蝿い奴だと思われる
　　皆で歌って無難に済ませる＝処世術

２：サッカー観戦の国歌斉唱などの式典で、
　周りが歌っているのに歌ってない奴＝空気が読めて無い
　周りが歌っていないのに歌う奴＝熱い
　TVの前で大声を張り上げて歌う奴＝暑苦しい
　歌わない奴を公然と叱りつける奴・歌う奴を公然と馬鹿にする奴＝人間として駄目
　周囲の状況にあわせて歌う歌わないを決める＝処世術

３：カラオケで国歌を歌う奴＝狙いすぎ。

４：国歌を道端で
　　大声で歌ってる＝見ちゃいけません
　　小声で歌ってる＝聞こえない
　　音痴＝聞かなかったことにするのが武士の情け

５：国旗・国歌に反対する人が
　　　座り込みや市民運動をする＝ヒマ人
　　　国民投票を行って、法律で別なものに作り変える＝正統な手続き

結局、TPOじゃないのか…。

82 ：日出づる処の名無し：2005/08/26(金) 13:45:24 ID:QRBuxBCM

今じゃ日の丸で検索かけると日の丸反対サイトが出てくるんだねぇ。

これといって、日の丸や君が代を強制された覚えはないし、
君が代日の丸で人権侵害を受けた覚えも、、、んー無い。
今までを振り返っても日の丸君が代に苦痛を受けた覚えはないんだけど。

「彼等」にとっては象徴的暴力なんだとよ。国へ帰れ帰れ。

83 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 00:14:21 ID:dV+GxVao

>>82
少なくとも、嗜好的に嫌いと言う日本人がいてもおかしくないし、その人に対して国籍を捨てろと言うのは
中国共産党のような考えだな。
石原都知事は君が代が嫌いと言っている。彼も国籍剥奪か？

84 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 14:42:38 ID:7UL574Jt

音痴＝聞かなかったことにするのが武士の情け

武士の情け・・・ちとﾜﾗﾀ

85 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 15:01:48 ID:pTJz1bqZ

>>82

日の丸より旭日旗！
君が代より軍艦マーチ！

さて、ヲレはどこに行けばいい？
大日本帝国なる国かなｗ

86 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 15:06:31 ID:ODfKXiE9

日の丸も君が代もそんなにいやなら、
もっと素敵な代案を出してくれ
私は今のままでもいいよ
日本国の国旗と国家に尊敬の念が払えない奴はよその国に
行けばいい

87 ：85：2005/08/27(土) 15:14:35 ID:pTJz1bqZ

だから俺はどこに行けばいいんだ？

88 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 15:14:58 ID:pew1pjbp

>>1

糞ナメック語でも覚えさせて、簀巻きにした上で北チョンにおくればいいんじゃね？（藁

89 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 15:18:27 ID:pew1pjbp

>>87
どこに行く必要もねえよ。日本でいいだよ。アホか

似非ウヨなら簀巻きにして半島おくりだがな（藁
頑張って自国語の糞ナメック語覚えさせてやるからさ（笑）。頑張れよって感じｗ

90 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 15:22:18 ID:Okgu9m2d

糞ナメック語ってｗ

91 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 16:33:46 ID:XRf+7fZL

朝日旗が呉の港ではためいてるのは格好いいし、君が代も綺麗なメロディー（歌うの難しいけどね）
その二つの良いものが日本を象徴する記号である事を嬉しく思う。
というのは、自身の個人の感情なんだけど、その事実だけで国旗国歌を考えるのって悪い事なんだろうか。

良いと思わない人には苦痛なのかな。でも、個人的には今のままが良いんだよね。

反対者増えて、あんまり騒ぎ立てて社会問題になるなら、国民投票に一回かけて欲しいけど、今は少数派。
反対する人は、一度、自分達の活動が正しいのかとか、何で自分達は少数派なのかとかを、
抗議行動したり、卒業式をボイコットしたり、人を罵倒したりする前に考えて欲しい。

　高校の卒業式の時、国歌歌わなかったのけど、入学式の時はちゃんと歌っていた。
教育者は、国旗国歌を否定する教育を、多大な時間を割いて生徒に施す前に、もう一度立ち返って考えて欲しい。

今でも時々夢で、国歌斉唱の時に起立してない自分と、それを白眼視する人に囲まれる夢を見る。

92 ：日出づる処の名無し：2005/08/28(日) 09:24:33 ID:5CtyvqmO

>>86
政治家じゃないんだから、代替案を出す必要が何故あるのか？
嫌なものは、いやだと言えばよい。
また、好きな人は好きと言えばよい。

93 ：日出づる処の名無し：2005/08/28(日) 10:01:18 ID:5CtyvqmO

>>86
よく読んだら、ふざけるんじゃないと言いたい。
国歌国旗を尊重するのは、場面であって、尊重すべき場面以外に、国歌国旗に
帰属を強制される必要は無い。また、日本において普遍の価値観は天皇制だけ
であり、君が代、日の丸などの明治以降できた近代国家としてのアイテムは
現在では民主主義に則り存在するわけで、その意味から議論、否定、賛意どれも
当たり前の行為である。

場所をわきまえれば、大いに日の丸、君が代を議論するべき。

94 ：sage：2005/08/29(月) 06:49:21 ID:Mk70f4x0

>>93
日本人になる為に、帰化人に対し当然ことながら国家へ
忠誠心無ければ日本人と言いない。
それは国旗のもとに宣誓し日本人意識を覚醒させるためにも
必要である。
日の丸国旗を焼かせないように、叉罰則課税を執行させることです。

95 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 08:11:06 ID:16D34Gaw

>>93
どう思うかは個人の自由だが、最低限のマナーってものがあるだろう？

96 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 09:26:12 ID:W9lFlUBq

アメリカ国家すきだよ

97 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 12:38:16 ID:y5bLmXuV

>>82
君は厨学生かね?
教師が強要されてる訳だが?
また何年か経ったら生徒に強要するための足ががりかもしれんだろ?

98 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 13:28:01 ID:OEq8F8JD

>>92
好き嫌いを言うのは勝手だから好きにしたらいいさ。
警察官が「犯罪現場行きたくねー」って言うのも勝手だし、
消防士が「火災現場行きたくねー」って言うのも勝手。
でも何をどう言おうが、結局は警察も犯罪摘発に行かなきゃならんし、
消防も火事を消しに行かなきゃならんわけだ。

>>93
＞国歌国旗を尊重するのは、場面であって、尊重すべき場面以外に、国歌国旗に
＞帰属を強制される必要は無い。

公的な行事の場で教師が国旗国家を尊重しないというのは、
まさに「尊重すべき場面で尊重してない」わけだが。

＞君が代、日の丸などの明治以降できた近代国家としてのアイテム

国旗・国歌という制度が近代に生まれただけの話であって、
日の丸・君が代自体は昔からありましたが何か？

日の丸の起源
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/kigen/jflag.html
君が代の起源
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/kimigayo.html

99 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 17:28:38 ID:mCFGOQZi

>>97
＞教師が強要されてる訳だが?
公務員だから「強要」されて当然。
公務員は、公務中では、政府の命令に従わなければならないから。
「国旗国歌が気に入らないなら教師をやめてしまえ」とはそういう意味。
公務時以外で反対運動するのは、問題ないけど。

＞また何年か経ったら生徒に強要するための足ががりかもしれんだろ?
面白いと思って言ってるんだよな、な？
生徒は公務員ではないから、「強要」できないよ。

100 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 17:36:54 ID:mCFGOQZi

外国では、自国の国旗を毀損したら、刑法で実刑になります。
フランス国旗を破った日本学生が、罰金を課せられましたね。

国旗国歌法では、国旗と国歌を定めているだけで、罰則規定はない不十分なものです。
日本以外に罰則規定がない国があるなら、ぜひ教えてほしいものです。
>>97さんはご存知ですか？

101 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 18:12:41 ID:mCFGOQZi

別に、「日本も罰則規定を設けるべき」と
言ってるわけではないからね。一応。

102 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 18:18:58 ID:mCFGOQZi

連投すまそ。>>99の根拠は、地方公務員法３２条と地方教育行政法４３条２です。
「教育委員会その他上司の職務上の命令に忠実に従う義務を負う」とはっきり書いてあります。
この職務命令に従わないと、地方公務員法２９条で教育委員会による懲戒処分となります。

103 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 22:24:19 ID:VNKkblRt

不思議に思うのだが、国旗掲揚・国歌斉唱を拒否する人は、
どこの国の国旗・国家なら満足するのだろう？
拒否する人のニュースはよく見るが、建設的な意見は聞いたことがない。
単なる平和ボケか三国人の仕業なのか・・・理解に苦しむ。

104 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 22:27:37 ID:BUwWmRRj

君が代をやめて「ふるさと」を国歌にしようって
どっかの誰かが昔言ってたのを思い出した。

105 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 22:28:08 ID:9/5V6TnS

セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

106 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 23:47:41 ID:DmbdS60Z

>>94
だから、国旗、国家は近代国家としての象徴であり、代替可能なものだろう。
代替不可能な天皇制とはまったく違うもので、その意匠、内容の変更を意見
する事が売国のように語るというのは民主主義に反しているバカの理屈である。
もちろん、公式の場で国旗国歌を汚す事は法律では問題ないとしても、倫理的に
マナー違反であるし、教師のような他人に影響を与えるような職に就くような者は
信頼を著しく損う。

>>98
＞国旗・国歌という制度が近代に生まれただけの話であって、
＞日の丸・君が代自体は昔からありましたが何か？

引用するなら、正確にして頂きたい。
白地に赤い日の丸ができたのは幕末の賊軍の軍艦であり、
君が代と言う楽曲ができたのは明治維新後のことである。

それ以前の問題で、明治より前の君が代、日の丸には、国歌の象徴性などまったく無く、
維新後、取り上げられたものに過ぎない。

107 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/08/30(火) 00:10:30 ID:lYZvZ3xL

>>106
幕府が賊軍っていうのは頂けないが。
負けた方を貶すところは、まさに三国人の真骨頂ですね。

108 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 00:13:57 ID:OUnsxeiT

>>107
で、なんなの？言いたい事はそれだけか？

109 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 00:19:55 ID:+U+Xu2d0

>>106
> 白地に赤い日の丸ができたのは幕末の賊軍の軍艦であり、
> 君が代と言う楽曲ができたのは明治維新後のことである。
>
> それ以前の問題で、明治より前の君が代、日の丸には、国歌の象徴性などまったく無く、
> 維新後、取り上げられたものに過ぎない。

だからどうしたこの馬鹿。
今は「日の丸」が日本国の国旗であり、「君が代」が国歌なんだよ。

110 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 00:23:38 ID:OUnsxeiT

>>109
しかし君が代、日の丸は代替可能だ。

111 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 00:30:00 ID:NX6uNj7G

>>109
秀吉が朝鮮出兵したときも日の丸つけてたんじゃなかったっけ？

112 ：中国共産党政府は日本侵略を企てる全体主義独裁政権：2005/08/30(火) 00:30:46 ID:ocP0g3R3

>>110
代替って、
どんなのにするの？

113 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 00:41:17 ID:OUnsxeiT

>>111
それはね伊達氏が”紺地に金の日の丸の幟（のぼり）が３０本”って事だろ。
白地に赤い丸ではない。
また、豊臣軍のシンボルでは無く、伊達ののぼり。

114 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 00:42:26 ID:OUnsxeiT

>>112
別に変える必要は無い。
しかし、意匠、内容の変更を主張するのは、時と場所選べばまったく問題は無い。

115 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 02:02:30 ID:unu9Nl46

日本の国旗・国歌を尊重しなかったら、
他国の国旗・国歌も尊重できんな。

って扶桑社の教科書を見て思った。

まあ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日章旗
これ見て、俺はわざわざ変えようという気には全くならないね。
入学式や卒業式を混乱に陥れる連中の行動は論外。

>>113
牛若丸が弁慶にあった時に、日の丸の扇子を持ってたって
櫻井よし子が言ってたのはデマなん？

116 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 02:28:38 ID:Z9Aa68AE

ニートってこういう直接自分に利害の及ばないのには
馬鹿みたいに愛国行動ｗを示すのに
税金を納めるとかは「官僚が使い込んでいるから働いたら負け」とか
言って強固に屁理屈抜かすんだよな。

三大義務のうち二つをロクに果たしていないくせに
君が代ごときで日本国籍がどうこうと言うのは本当に笑わせてくれる。

あ、働いてる人はいいと思いますよ。

117 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 02:29:05 ID:5eW3YJsC

＞１
思想良心の自由は憲法上保障されているから
戦前ならいざ知らず、今は出て行く必用はないのだよ。

日本は北朝鮮ではないからね。

118 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 02:48:49 ID:OUnsxeiT

>>115
> 日本の国旗・国歌を尊重しなかったら、
> 他国の国旗・国歌も尊重できんな。

で、君が代が絶対と書いてあったのか？

119 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 03:02:45 ID:+U+Xu2d0

>>116
ﾌﾞｻﾖは論理のすり替えしかできないことは分かったｗ

120 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 03:32:35 ID:L1KXksPA

無自覚な人でも、
他国の国旗国歌に対する態度に触れれば、
ちっとは変わるだろう。

121 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 04:28:40 ID:unu9Nl46

>>118
書いてませんが何か？つーか自分で読め。

それより俺の質問はシカト？

122 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 04:32:24 ID:c1/nSnH9

>>115
自国の国旗を尊重する意味は他国を否定することだよ。お前ら愛国者気取りは色んな国に
憎悪を持ってるだろ？w

123 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 09:04:26 ID:DNbXDyrg

>>122
もう少し日本語を勉強してから書き込みされたし。

124 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 09:13:28 ID:lCWxs41H

122>>

お前、頭悪いだろ。

125 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 09:32:19 ID:g1Ls7vO1

>>31
社民党みたいな考え方だな
海外だって戦争系の国歌が多いよな
アメリカの星条旗とかは独立戦争の歌だし
北朝鮮だって軍国賛美歌だわ
日本の国歌だけ軍国賛美等と言われるのは筋違いだ

126 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 09:35:28 ID:1cklB6fI

君が代のどこが軍国賛美なのかわからない

127 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 10:42:13 ID:Z9Aa68AE

>>119
お前馬鹿だろｗ
だから働いている人間はいいんじゃないのって言ってるだろ、バカタレ。
それに反応するって事はお前がニートって事だな。ホントバカタレだな。

128 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:11:35 ID:g1Ls7vO1

>>126
君が代を未だに天皇賛美の軍国主義の歌だとか
ほざいてやる奴がいるので

129 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:15:01 ID:vRNGSkJf

インターナショナルはカッコいいぞｗ

130 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:16:20 ID:eSp8106q

自国の国旗・国歌を拒否する国民は世界で日本だけ

国が滅亡の危機にたった時に上手く助かったから
危機的な平和ボケで団結の危機意識が欠如しすぎ。

アメリカでは国旗を土につけたりする事すら禁止
おかしいのは日本

131 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:27:20 ID:u4Fq1pEF

>>130
つうかそれもまた言論や表現の自由と思うんだが。
なんたって世界にはティーポットを奉る宗教があるくらいだからなｗ

132 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:30:29 ID:u4Fq1pEF

お偉いさんから「君が代歌え！」「国旗を掲揚しろ！」
と頭ごなしに命令されちゃぁ嫌いになるな。
君が代、日の丸は嫌いじゃないが、他人からそれをどうのこうのと強制されたくは無いねぇ。
無論サヨクから「君が代歌うな！」「国旗を掲揚するな！」というのもごめんだね。

133 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:44:00 ID:TvnlZv1w

>>122
韓国、中国、北朝鮮の事は嫌悪しております。
憎悪する程の価値のある国ではありませんね。

134 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:47:55 ID:TvnlZv1w

愛国心なんて普段からひけらかすものでもないし、それを根拠に他人に自己犠牲を強制するものでもなし。ただ、国家、国旗に関してはTPOに合わせてふさわしい振るまいをするのが当然なのでは？

135 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 12:56:22 ID:4poAlkXf

何で愛国者は
尊皇とか言うのに軍人社会に戻したがったりするんだろう?
憲法は敵国から押し付けられた物だとか言って敵国に作らされた自衛隊を支持したりするんだろう?
何で国を愛するとか言って右翼になって自衛官にも海上保安官にも警察官にも消防団員にすらならないんだろう?
てか税金とか払ってるのかな?
国旗だって歴史と共に変化してる国もあるのに何故旗を燃やすとか毀損とかの話しが出るんだろう?
中国や韓国を潰せなどと言ってるが有事の際に前線で戦う気はあるんだろうか?
自分の体重の半分の荷物を背負って歩き回れる自信はあるんだろうか?
私には分からない

136 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:16:59 ID:5eW3YJsC

＞１
　「君が代、国家」か？
　「君が代、国歌」か？

無政府主義者じゃないかぎり「国家」を
否定するやつはだいたいおらんわな。

137 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:19:16 ID:4poAlkXf

他国の憲法とか出してるけど
日本と言う国にほこりを持ってる日本はどれほどいるだろう
自らの手で自由を勝ち取った訳でなく
国民としての意識が薄く
国が傾きかけようが増税に不満を言う日本人に国歌や国旗がどれほどの物なんだろうね
象徴でしかない者を称える歌は国歌として成り立っているだろうか?
教師に強要出来ても生徒は強要出来ないと言ってるがもしも指導が義務づけられたとき指導に反抗出来る生徒がどれだけいよう?
小学校から国旗や国歌の事が理解出来る訳もないが

138 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:34:56 ID:k/eH08aD

＞１３２
分別のないガキに「前へならえ」をさせたら即軍隊の訓練はいらない！
とかいってくる親がいるんだぞ。義務教育中は国のお金で教育受けてるんだから
自国の国家の強制履修くらい当たり前だろ。

139 ：ｆｄさ」：2005/08/30(火) 13:40:16 ID:k/eH08aD

>>137
ﾎﾛﾝﾌﾞ乙

140 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:41:59 ID:4poAlkXf

まっ
右へならえも出来ない現代人はニートかアルバイターくらいしかつとまらんわな
それを教育のせいにするなよな
授業で上に従う事くらい教えてやらにゃ
添え木無しで朝顔は真っ直ぐ伸びん

141 ：ｆｄさ」：2005/08/30(火) 13:42:23 ID:k/eH08aD

＞１３５
国を愛していればこそ理系に進んで日本の科学技術を発展させようと努力するわけだが。

142 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:43:15 ID:4poAlkXf

>>139
ハイハイワロスワロス

143 ：ｆｄさ」：2005/08/30(火) 13:43:27 ID:k/eH08aD

>>140
すまん誤爆った。

144 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:46:10 ID:4poAlkXf

>>141
その理系は国政に関与せず
文系が愛国心をぬかしたり政治家やってる罠

145 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:53:06 ID:dWyT9Swx

理系文系ってアホですか？

政治が文系だったら理系の人間でも政治に関わったとたんに
文系扱いじゃないか。
意味がないことこの上ない。

146 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:54:52 ID:k/eH08aD

>>144
そう！その通り。研究職やってるけど周りはほんと研究一筋・・・。
まぁ下手に職務を放棄するよりその方がある意味愛国なのかな。

147 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:57:10 ID:k/eH08aD

>>145
いや、そうじゃない。郵政民営化とかそういう数字の問題になるようなものを
文系一筋の人間ばかりに任せとくような事を懸念してるわけじゃ。
一応経済学の人間もいるけど個人的に数学者にでも任せたほうがいいのではと思う。

148 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 13:57:53 ID:4poAlkXf

>>145
だが省庁に右も左も分からない
専門知識ゼロ人間が大臣につける罠

149 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 14:03:30 ID:FX2tr8lI

>>31
平安の頃結婚式や祝い事で普通に歌われていた。
君＝天皇と硬直した考えに拘る事はないでしょ。
父母、兄弟、友人の事だと思えば、宜しいのでは。
　まあ、自分以外は不幸になれと思っているなら歌わなきゃいい。

150 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 14:04:14 ID:dWyT9Swx

>>147
だから、
研究ばっかりやってる人間だけが理系であとは文系みたいな
区分は意味がないと言ってるの。
経済学部でも本来数学できなきゃやってられんよ。
統計学とか計量経済とか。

>>148
そいつはまた別の話。
つーか理系の学者を持ってきても専門知識がそれこそ０でしょに。

151 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 14:14:10 ID:+U+Xu2d0

>>127
ﾌﾞｻﾖって本当に馬鹿だなｗ
ﾆｰﾄだろうがｱﾆｵﾀだろうが、日本人が日本を愛して何が悪いって事だよ。

もう一回言う、
ﾌﾞｻﾖって本当に大馬鹿だなｗ

152 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 14:15:56 ID:4poAlkXf

>>150
しかしアメリカでも見習うべき
大統領以外だけど

153 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 14:20:08 ID:4poAlkXf

>>151
口先だけでは何とでも言えよう
しかし国民の義務は果たしてないな
国民でもないのにドコの国を愛してるんだ?

154 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 14:24:47 ID:4poAlkXf

>>149
まあその頃は天皇制全盛期だし
それに君が代支援の尊皇右翼は日帝時代を前提に支持してますから
尊皇とか言ってるが歴史を長い目で見れないバカだよねー

155 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 18:42:01 ID:pd3Rk/L4

韓国VANKに日本からサイバー攻撃のニュース↓
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66833&servcode=300§code=330
ＴＶでも取り上げられました。

「自国の利益のために緻密に計画
したうえで行動する日本に比べて、韓国はとても純粋無垢だ」と述べた。

煽りニュース沙汰にした人のサイト
http://jbbs.livedoor.jp/computer/20590/
http://blog.goo.ne.jp/flamme-empor/
http://wiki.livedoor.jp/vankcnk/d/FrontPage

156 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 01:42:01 ID:sRF911j0

まともな事を言うと黙ってしまう
極右極左にギボン

157 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 02:36:41 ID:sRF911j0

>>1
アメリカかブラジルで十分

158 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 02:47:57 ID:sRF911j0

>>1
中国とか北朝鮮と言いたかったのかな?
反君が代＝共産と言うつもりかな?

159 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 03:42:50 ID:cW5lKswK

日本ぐらいだぜ？

自国の国旗や国歌を大事にしないの。

160 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 03:45:42 ID:sRF911j0

日本ぐらいだぜ?
自由を自ら勝ち取らなかったの

そんな民族国を愛せないんだよ

161 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 03:58:17 ID:sRF911j0

日本ぐらいだぜ？

負け戦を正しい戦争だったなんて思ってるやつも
国民としてのほこりも持ってないのも

162 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 04:01:51 ID:sRF911j0

日本ぐらいだぜ？

自分たちの意見が国を動かす力だって事に気づいていないの

163 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 06:45:35 ID:sRF911j0

君が代賛成なら日本を捨てて大日本帝国作ればいいのに

164 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 07:10:14 ID:HILUuXO1

反対してるやつって対案だせよ
批判するだけなら誰でもできるお
批判すれば自分は優秀だってゆー
朝日新聞的オナニーあって事に気付け

この国に君が代以上に国歌としてふさわしいものなんて無いのに

165 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 12:56:21 ID:sRF911j0

白地に赤く日の丸染めてああ美しい日本の旗は

166 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 13:08:23 ID:sRF911j0

むしろ歌詞なんていらない
曲が流れてる間胸に手をあててろ

167 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 13:18:14 ID:x8+OeeQA

>>166
歌詞の無い歌っておい。（ｗ

168 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 16:07:53 ID:xJlhXi29

日本国は日本人の国だろ？
国ありき、ではなく、人ありき
日本人で嫌って言ってる人がいれば、それはそれで聞き受け入れるべきだろう
国民投票で決めるべきだな

169 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 20:03:17 ID:CEtnxeZi

>>168
その日本人が選んだ国会議員がきめたんだが・・・
なぜそこだけ直接民主制にしなきゃならないんだ

それに日本人のほとんどが君が代は国歌と認めている

170 ：東京都府中市市議会議事録より：2005/08/31(水) 20:14:06 ID:/77WhT0J

行って間もなく、そこに２人ばかり奥さんがいた。子供さんが３人ぐらいいたかな。入口のわきの方にいまして、行ったら、あれ、皆木さんじゃないのかと、こうなの、その奥さんが。
私は、ここの方まで知られているのかなと思ってね、実はうれしくなっちゃって。
「実はね、皆木さん、聞いてもらいたいことがあるんだよ」「何したの」。私がここまで来るのに、南門通りの歩道が狭いから、また直せと言うんじゃないかなという頭でいたの。
そうしたら、先日、本宿小学校で30周年があって、そのときに一番前列に並んでいる来賓の方々が国の歌を歌わないと言うんだ。座りっ放しだと。先生や生徒は全部起立して、そして、国歌を歌っていた。
国の歌といえば国歌ですわね。
　それで、私も、本宿小学校や各学校、そのとき学校の周年行事が並んでいましたな、数が。だけど、病気の関係で行けなかった。
そうしたら、そういう話を奥さんがして、その来賓は、来賓だから、最前列に並んでいた。
ところが、座りっ放しで、先生が「起立」と言ったら、生徒はぴしっと立って、国歌を歌ったと。
ところが、何人かの来賓の方は全然歌わない。座ったきりだ。
　そういうことがあったんだけれども、皆木さん知っていますかと言うから、
いや、実はね、私はこうこうこうで、入院中だったもので、出席しますというおはがきは出したんだけれども、とうとう行けなかったんですよ、残念でした。申しわけありませんて、そこで謝ったのよ。
そうしたら、各学校がそういうことだったらしいね。随分ありましたよね、南白糸台だとか、本宿小学校ももちろんそうだ。
そういうことは、国の歌を歌えと言われたときに、私も答弁というかな、返事に困っちゃった。国の歌を歌わない。「それは国の歌を知らないんだよ」。歌えないんだよ、だから。そういうふうに返事したの。

171 ：東京都府中市市議会議事録より：2005/08/31(水) 20:16:35 ID:/77WhT0J

府中市だって、教育には大変なお金をかけているでしょう。莫大な、金がない、何がないと言いながら。その審議をしてくださる議員さんが国歌を歌えない。
　きのう朝、こちらへ本会議に来ようと思っていたら、テレビで７時15分ぐらいかな、ソ連が、今、ロシアと言う。ロシアは国歌を改正する。
大統領命令でね。昔のソ連時代の国歌に直すんだ。国民が、経済的にも何にも、仕事もしないし、だから、どんどんロシアは疲弊していく。これじゃだめだと。
そして、国歌を大統領命令で、今度の大統領、やせ型だけど、なかなかきかないような人だね。そういうことです。
　それをね、府中市議会議員という肩書を持っていて、国歌が歌えないんじゃ話にならないよ。

172 ：東京都府中市市議会議事録より：2005/08/31(水) 20:17:57 ID:/77WhT0J

別に共産党にお世辞使うんじゃないけど、私、いつもあそこで聞いていて、感心して、「日本共産党は」と。
こういうところでよ。かわいいところあるよね。日本共産党は何々に反対だ。いや、こういう場所、委員会の場所は、イデオロギーが違うんですから、何言ってもいいです。
しかし、ああいう学校の一番大事な、教育の基本のところの学校で、それを立たないで、国歌を歌えないなんていう市会議員がいるということを聞いたんで、
自転車で帰るときにがっかりしちゃったの。

173 ：東京都府中市市議会議事録より：2005/08/31(水) 20:19:41 ID:/77WhT0J

今、私は、教育関係に相当注目しているんですよ。新聞やテレビを見て、連日のようにそんなような子供さんなんかの関係が出ておりますのでね。
これらについてひとつ、１冊行ってない。通告文行っているでしょう。出してあるんだから。
　それから、この際、ついでに申し上げておきます。議長もひとつお願いしたいの。日本の国歌を知らない議員がいるんだから、研修会があるでしょう、毎年やっているわな。
研修をやってくださいよ。いろんな政策はどうだこうだというのは大体我々も一生懸命勉強しているつもりですから、もっと根本的な、ひとつ国歌を、国の歌を忘れたんだか、知らないんだか、歌えないんだか、それじゃしようがないからね。
よその市へ行って市民に聞こえたら、笑われちゃう。国の歌が歌えないなんてね。この点をひとつ議長に、これは要望でいい。

ばかちょんの市の教育長に対する要望。
おまえらあほか！

174 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 20:21:26 ID:72yaDMB0

日本の卒業式で
日の丸は引き摺り下ろし
君が代斉唱は、起立せずに
雑談に励むのが、今の日本の風習です。
おわかり？

175 ：東京都府中市市議会議事録より：2005/08/31(水) 20:22:10 ID:/77WhT0J

周年行事は子供たちにとって大切な行事であり、その会が気持ちよくスムーズに進行できるよう来賓の方々の御協力をお願いしたい。
５点目、行為を見た児童・生徒への影響は大きいものがある。

と、教育長は述べるが、府中市内で君が代等の教育をまともにやっていると聞いた事がない。
嘘を述べる教育長は教育長として失格。

176 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 20:22:50 ID:72yaDMB0

だいたい、君が代の歌詞なんて知らねーし！

177 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 21:56:22 ID:qOWEqy1X

>>176は幼稚園児か幼稚園児並の知識の持ち主。

178 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 09:36:48 ID:nAeBXVNq

>>177
俺も知らないよ、

179 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 16:03:06 ID:FyECRRKa

荒廃した教育を垣間見る。。。。

180 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 16:55:07 ID:lZhmID6S

へ？君が代歌えない人いるの？重症だな。

181 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 16:57:27 ID:H9zLEW/+

在日を祖国に帰してあげよう!!!!!!!

182 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 16:58:02 ID:HnMRdVJ3

歌詞を知らんと主張する人間が、日本人だという保証は無いんだがな。

183 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 17:06:29 ID:7x+9y7MO

君が代知らんとは、在日か小学校すらいかずのヒッキーか…

184 ：ヘボ剣道部員＠厨房：2005/09/01(木) 17:10:43 ID:8sySxpM1

>>183
俺は小学校で君が代習わなかったぞ
授業で暇なときに君が代が載っているページを眺めていて覚えた。

185 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 17:13:04 ID:H9zLEW/+

式のたびに歌わされりゃアホでも覚える

186 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 17:15:24 ID:UDv4K+uK

>>184
同じ。
音楽の授業どころか卒業式ほかすべての式で歌った記憶はない。

ちなみにそんなわたしは33歳（いまから夜勤の仕事じゃ）。

187 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 17:22:00 ID:LVvinf1Q

平和憲法反対なら日本から出ていけ

188 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 17:30:01 ID:Y3hMCoSi

GHQ占領政策でできた平和憲法に賛成する奴は日本から出ていけw

189 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 17:35:34 ID:8BGdf4KL

>>188
非常識

190 ：POSITRON　BLUSTER ◆CDhbRlFpIc ：2005/09/01(木) 19:05:38 ID:Z+/VwKd8

>>184
小学一年の始めに習ったかな？
４３歳だけど。
でも、正直、歌詞は、あまり覚えてない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最後に歌ったのは、１０年くらい前の成人の日に片瀬海岸でやった「神輿錬成大会」かな？

191 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 21:40:06 ID:hwD9qxUu

「フランス国歌は良くて君が代はダメなのかよ？」という反論が出て来そうなのでその前に説明しておきます（笑）。
もし今の日本が「大日本帝国」だったなら、アタシは「君が代」を国歌として直ちに認めますよ。
帝国であるならば、天皇を讃える歌詞でも全然オッケーだと思う。でも今の日本は帝国ではありません。
国民主権の国家において天皇を讃える歌がなぜ国歌として相応しいのでしょう？
フランス国歌は良いが「君が代」はダメ。アタシの言っていることは矛盾してはいないと思っています。かしこ。
http://www.coara.or.jp/~gow/journal.html

192 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 21:49:01 ID:YH7D9aVG

>>191
それは君が代がだめな理由であって、フランス国歌が良いという理由にはなってないよｗ

193 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 21:50:57 ID:A9dzeLSA

■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に30万人も ■■

・数字は１９５２年からの帰化者累計（それ以前は不明）
・現在の在日韓国･朝鮮人の人口は約６３万人（うち特別永住者が約５３万人）
・１９９５年以降、毎年約１万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の８５％は日本人との国際結婚
・ダブル（ハーフ）も既に２０万人近くいる
・韓国人の不法滞在者は今年１月で５万６千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約１３０～２００万人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

194 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 21:55:20 ID:h3FWQKdU

ん？

だって、日本は皇国だよね？

195 ：重爆：2005/09/01(木) 22:10:52 ID:1d1b2AiW

>>187
平和憲法が領土を守りましたか？
平和憲法といいながら実態は、領土を敵国に無血で渡す憲法です。
竹島を見れば解かるでしょう？
朝鮮は負けるのを承知してるから国際司法裁判所に出てこない。
え！？その内出て来る？ご冗談を、黙っていればこっちの領土になるし、
軍隊も派遣しないから悠々と過ごせる。
軍隊を派遣できない理由が何故かって？
決まっているでしょう憲法第九条のせいですよ。

196 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 22:40:00 ID:8BGdf4KL

>>195
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

197 ：重爆：2005/09/01(木) 22:42:27 ID:1d1b2AiW

>>196
ヤマちゃん「あっ、水雷艇だ！」
アイちゃん「どう言う事？」
ヤマちゃん「撃ったら逃げる。」
アイちゃん「なるほど」

198 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 22:56:24 ID:dK55Er5Y

日本の体制はふつう立憲君主制と言うんじゃないか？

199 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 23:03:14 ID:YRVs8jAt

天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権
の存する日本国民の総意に基く。

のだから，その象徴をやはり国家の象徴たる国歌として歌い上げることに，
矛盾は感じないけどな。何か問題あるの？反対派の人たち。

同じく日本を象徴するものの一つに国旗があるが，
たしかにこっちは天皇家を表す菊の御紋ではない。

これは歴史的経緯があるようだし，別に合わせることもなかろう。

200 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 23:14:04 ID:94EAr212

>>198
そのとおり日本は立憲君主制
よって>>191は間違い

201 ：日出づる処の名無し：2005/09/01(木) 23:24:05 ID:YpwM3JIJ

>>196
googleで探してみましょう。きっと答えが見つかるはずです。

202 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 00:11:44 ID:+a6RWtUX

>>199
問題は無いが、君が代、日の丸の是非を議論すらいけないというのは
おかしいと言っている。
この理論で行けば、憲法を改正したいと思う奴は日本国籍を棄てろというのと
同じだ。

203 ：君が代、国家反対なら愛国者なのかチョン。：2005/09/02(金) 00:15:47 ID:73mmAD1j

郵政民営化という茶番
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika01.htm
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制
日米産軍複合体への巨額資金流し込み金融体制
郵政民営化という茶番

204 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 01:26:18 ID:Z6jVSXss

>>199
象徴ってのは政治介入しないってのの前置き
だからただの象徴だから侮辱さえしなければ称えずとも良いだろ?

205 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 01:58:43 ID:5ZJ28yuE

>1
>204
民主主義の観点からすれば伝統や文化など侮辱しようが構わん、所詮国の特色でしかない
それが許されないなら「日本の文化で１つでも愛せないものがあるなら日本人ではない」とか言うことになる
お前らチョンマゲで外歩けるか？w
政治に介入しないような象徴など「好きにしろ」だな
それより、税金ろくに払わない馬鹿共の方をなんとかしろ

206 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:03:16 ID:yZdvP72E

不法入国害国人の税を免除してやる必要も、
密入国害国人の子孫に選挙権をくれてやる理由もないなぁ～

207 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:05:39 ID:Z6jVSXss

>>205
俺じゃなく>>199に言うべきだな

208 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:20:08 ID:Z6jVSXss

>>206
論点ずらすなよ?

209 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:21:29 ID:4dzGWqxS

　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国大手テレビ局の８月１５日番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国マスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で「日本糾弾ならウソも平気」という腐敗体質が改めて確認された。

　番組では実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」との声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の民主党【岡田党首】は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」とウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
　収入があっても税金は一切払わず、さらに毎月二十数万円の生活保護をもらい、日本人の悪口を言いながら遊び暮らしている。

210 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:26:22 ID:ek6E7sx5

?民主主義と国主主義

最近の日本国／日本国民を見ていると、『民主主義』がまるで分かっていないなぁと思われることが少なくありません。
『民主主義』とは読んで字のごとし。「民＝国民／つまりは人間」を主役の座におく思想のこと。
これに対して最近の日本国民には「国＝国家／つまりは組織や制度」を主役の座におく思想を抱いている人が
少なくないように思えるんですよ。（以下略）
http://www.coara.or.jp/~gow/phi.html

211 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:37:38 ID:Z6jVSXss

>>210
ロイヤルから勝ち取った自由でもなく
国歌や国旗からも分かるように尊皇が払拭されてないから
異論者の陰口を叩き合い集団であろうとする精神が改善されないから

212 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:39:10 ID:XEWvevif

>>191
こいつバカすぎるな。

213 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:39:20 ID:yZdvP72E

みんす党や、他のアッチ系の党はちゃんと民主主義してますよ＾＾

厨華民主主義・・・とか・・・朝腺民主主義・・・だけどねぇ(；ﾟДﾟ)y─┛~~

214 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:44:43 ID:WML8IeRy

インターナショナルってカッコイイよね！

たて飢えたるものよ
いまぞ日はちかし
さめよ我がはらから
あかつきはきぬ
暴虐の鎖断つ日
旗は血にもえて海をへだてつ
我らかいなむすびゆく
いざたたかわんいざ
ふるいたていざ
インターナショナルわれらがもの

思わず中華人民共和国なる帝国主義者の国や
朝鮮民主主義人民共和国なる主体思想なる独裁妄想を唱えてる国を
ぶっ潰したくなるよねＷ

215 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 02:46:21 ID:yZdvP72E

>>214
それ・・・『社会主義革命』とかの歌ぢゃなかった？（滝汗ｗ）

216 ：214 ：2005/09/02(金) 03:03:11 ID:WBLOyJWb

ほらぁ日本って捻くれて言うと「もっとも成功した社会主義国家」だしｗ
貧富の格差が日中戦争以前並になった中国なんか明らかに、人民に対する
搾取をしまくるうえ、やたら領土拡大したがる「悪辣帝国主義国家」だろｗ
北朝鮮の唱える主体思想なんかもろくそマルクス・レーニン主義否定してるし
人民飢えまくりだし、まさに「独裁者による無法国家」じゃないかｗ

217 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 09:27:31 ID:5ZJ28yuE

おまえらもウリナラマンセーはチョンと変わらん

218 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 09:35:59 ID:2ncpIXZC

＞217
『右であれ左であれ我が祖国』

219 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 23:17:34 ID:Z6jVSXss

北であれ南であれだろ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

220 ：日出づる処の名無し：2005/09/03(土) 03:59:43 ID:US5uKZsZ

＞219
無教養だなあ。
ジョージ・オーウェルくらい読んどけよ。
読まなくても題名くらいは知っとけ。

お里が知れるってのはこういうのをいうんだろうな

221 ：日出づる処の名無し：2005/09/03(土) 21:34:31 ID:naIZF+oe

いや在日かと思っツ

222 ：日出づる処の名無し：2005/09/06(火) 00:34:52 ID:0p+frgTG

話は変わるけど、この国歌はいい味出してるなｗ

大清帝國國歌「頌龍旗」
http://vm.rdb.nthu.edu.tw/cwm/music/midi/cwm716.mid

223 ：日出づる処の名無し：2005/09/06(火) 00:41:17 ID:0p+frgTG

>>222の歌詞はこれ。

於斯萬年、亜東大帝國
山嶽縱横獨立幟、江河漫延文明波
四百兆民神明冑、地大物産博
揚我黄龍帝國徽、唱我帝國歌

224 ：日出づる処の名無し：2005/09/08(木) 23:15:22 ID:Ov//1Pne

　　　　　　　　　　　　　/～～～
　　　　　　∧＿∧　 /　 ●　/　
　　　　　　（´∀｀　） /～～～　＜　君が代ワショーイ
　　　　　　（　　　　つ　　
　　　　　　　 Y　ﾉ、
　　　　　　　（＿）J

225 ：日出づる処の名無し：2005/09/08(木) 23:19:13 ID:JSJElqBa

見てください！これが朝日新聞の川柳欄です。
同一人物が、米国と北朝鮮でこれほどまでに態度を変えるのです。呆れるばかりです。

http://blog.livedoor.jp/asapykadan/

（北朝鮮の飢えた子供に対して）
蓑虫に北の寒さの子を思う　　　　（東京都日月雅昭）

（ハリケーンで被災した米国民に対して）
カトリーナに指令出したとアルカイダ　（東京都　日月雅昭）

226 ：日出づる処の名無し：2005/09/08(木) 23:59:21 ID:lLBs/m7k

いや……
北とアルカイダだろ……?
もう少し詠み深めろ

227 ：日出づる処の名無し：2005/09/13(火) 23:55:28 ID:Z3hOi/Td

日本国籍を持っていない人ばかりだな

228 ：1942：2005/09/14(水) 00:03:17 ID:KV2Da9ed

ホント　在日って迷惑だなあ・・・・一刻も早く出テッテ欲しい

229 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 00:21:48 ID:xFIsqewJ

そういえば先生全員が君が代歌わない時期があった。なんでか意味が分からなかったなぁ、あのときは。
こういう糞教師に教わってたと思うとゾッとするよ

230 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 15:51:29 ID:6FLmAZg7

君が代知らないやつ何て在か広島出身ぐらいだろ
ふつーは小学校の音楽の時間に習うもの早いやつじゃ幼稚園でも
習うだろ
行事のたびに君が代歌ってりゃいやでも覚えるだろ

231 ：日出づる処の名無し：2005/09/18(日) 20:57:54 ID:rJx91/2V

南鮮人でさえ日章旗のデザインはイイと言っているのにな

232 ：日出づる処の名無し：2005/09/25(日) 12:43:33 ID:kbZVjYhi

俺の逝った高校は入学早々国民宿舎に泊り掛けで集団行動訓練
夜は国歌と校歌の練習、その時吹奏楽顧問が指導にあたったんだが曰く
「この学校は国歌とか国旗とかを重んじるんだ！」

生徒をやたら殴る事を除けばいいところだったよ･･･

233 ：日出づる処の名無し：2005/09/25(日) 12:57:21 ID:lYEcd+2P

君が代なんてイデオロギー抜きで歌わなかったな。
卒業式なんて興味なかった。

234 ：日出づる処の名無し：2005/09/25(日) 12:59:29 ID:7Tae2+AZ

>>233
そんなキミにも卒業証書をくれるその学校の寛大さに敬意を表する。

235 ：日出づる処の名無し：2005/09/25(日) 13:07:51 ID:PDZsakJk

在日は、日本から出て行ってほしいと思った。

236 ：日出づる処の名無し：2005/09/25(日) 13:21:49 ID:CFgI7TWC

ひのきみって、アジア侵略の象徴だからね。ドイツやイタリアやアフガン
を見習え。

237 ：日出づる処の名無し：2005/09/25(日) 13:57:16 ID:z2AcahPT

これまでのところ日の丸・君が代反対論者の全敗ですな。

国歌が今の日本の現状とマッチしていない　→　国歌を現状とマッチさせるべきという常識は存在しない。

教師に強制させている　→　職務だから当たり前。

とにかく戦争のイメージがあるから嫌い　→　好き嫌いの強制は誰もしていない。

国民主権の国の国会で正式に定められた国歌に対してそれなりの態度をとらないのならば
礼儀知らずetcと罵られるくらいは寛容すべきでしょう。
君が代反対論者の態度はそのほかの国民に対して失礼です。

238 ：日出づる処の名無し：2005/09/26(月) 18:31:09 ID:ReCoytI/

これはまた、ずいぶんきれいに論破されているスレですねｗ

239 ：日出づる処の名無し：2005/09/26(月) 23:59:47 ID:y2xMcM3p

＞国歌が今の日本の現状とマッチしていない　→　国歌を現状とマッチさせるべきという常識は存在しない。

ん？それはヘンだろ。国歌は国家の象徴なのだから、現状とマッチさせるのは当然。
国歌にあわせて国家を固定化させることのほうが問題だろ？

例えばドイツ。
「マース川からメーメル川までみんなドイツ」「ドイツ女最高！」
みたいな歌詞がヤバいってんで現在は三番だけを歌ってる。

例えばソ連。
スターリン批判のあとは国歌のなかの「スターリン」に関する部分が訂正されてる。

まあそんな風に、国歌を国家にマッチさせるのは当然のことなわけで。

ありえない勝利を誇る前に自分の脳をチェックすべし。

あ、言っとくけど漏れは君が代には消極的賛成論者だからね（ｗ

240 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 10:03:43 ID:ueYs9wbh

>国歌は国家の象徴なのだから、現状とマッチさせるのは当然。
>まあそんな風に、国歌を国家にマッチさせるのは当然のことなわけで。

たった2例でよく「まあそんな風に」とか言えるねぇ。
しかもドイツは国歌をマッチさせたとは言えないし。
世界的に見ればそんな常識が存在しないのは確か。

くだらない詭弁を弄する前に自分の脳をチェックしたら？

君が代反対論者が失礼なことには誰も異論が無いんだね。

241 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 10:14:28 ID:KVMgZt8d

よーは、アレだ。

別に国歌斉唱したくないならしなければイイ。

ただ、グローバルな視点に立てば「国歌斉唱」は

国家・国民間の「あいさつ」のよーな常識的行為である。

よって、別に「あいさつ」したくなければしなくてもイイ。

その代わり、その人間の「資質」が問われ「非常識」な人間として

あくまで「国際人」には成れない哀れな変態に過ぎないって事だ。

その事を自覚していればイイんじゃねぇ？

「あいさつ」するかしないか、それは「人間の資質」の問題だし。

242 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 11:49:48 ID:OBjvWB3U

>>241
品位の問題ですね。
まったくその通りだと思います。

243 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 02:14:16 ID:TWtxVckq

＞240
では逆に聞くけど、国民が歌いたくない、すくなくとも多数の国民が歌いたくない国歌が
存続しえるのかい？

国家のほうを国歌に合わせるだなんてギャグでしかないわけだが。
国家あっての国歌。逆じゃない。

244 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 09:28:57 ID:xbY9KBeR

国歌斉唱、国旗掲揚の際はそれなりの礼儀を持ってあたるのは
一般常識だ。それは日の丸、君が代だけでは無く、他の国に対しても
行わなくては成らない。
しかし、日本国民が日の丸、君が代が国歌国旗としてふさわしくないという
議論する事は何の問題もないし、この議論を抑圧する事は、民主主義に
対する暴挙。

245 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 10:40:07 ID:wfMNmC5i

>>243
すくなくとも多数の国民が歌いたくない国歌って
君が代の事？
多数の国民って日本国民？
それとも日本を敵国視している外国人？

246 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 10:46:09 ID:cBfHf5qY

最近のお相撲の千秋楽で君が代が流れるのに違和感覚えてしかた無い。
優勝どころか優勝争いにすら・・・

247 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 11:20:02 ID:m9Kz/6LQ

共産主義反対なら中国国籍を棄てればいいのに

金正日反対なら北朝鮮国籍を棄てればいいのに

248 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 11:37:09 ID:h4s7qU6h

＞245
仮定の話だよ。
国民が歌いたくなかったら変えることに何の問題もないだろ？

それを
＞237
＞国歌を現状とマッチさせるべきという常識は存在しない。
なんていうキチガイが居たから指摘しただけさ。

国家よりエライ国歌なんてないよ。

249 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 11:42:48 ID:J+UDM+rR

反対する人が多ければ、国歌なんて変えればいい。

250 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 17:01:12 ID:s2aNMw1A

>>国民が歌いたくなかったら変えることに何の問題もないだろ？

そりゃ国民の大多数が君が代反対ならば、変わるかもしれませんね。

でも残念ながら現状では、君が代反対なんていってるのはあなたとあちら系の方だけですからｗ

251 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 17:12:29 ID:vcYWzfiV

>>248
国歌と現状をマッチさせるべきという常識は存在しないじゃんｗ
誰が国歌に国家をあわせるべきといってるんだ。

何言ってんのお前？

252 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 17:51:18 ID:ySYHCh2/

ソ連のその国歌をググってみたら、おもしろいもんだね。
そのスターリンの記述がある歌をやめて違う歌にしたんだけど、それが大衆から猛反発をうけて、前の歌に戻るって話になった。
それでも、ロシアの中で、メロディーだけの復活もスターリン時代を思い出すからやめろっていう人もいるわけでそれに対して、推進してるプチャーチン大統領が一言
「父母の時代が無意味だったという意見には承服できない」。

ワロタ。

253 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 18:13:13 ID:QL+eMQ7H

>239が言ってる事は、ソ連を例にだしたように、今のその国の現状にあわせていちいち国歌を変えることは、
国内に無駄な混乱を巻き起こすしので、心情的には国歌は変えるべきだけど、君が代が国歌であることを消極的に賛成せざるを得ないってこと？

254 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 18:23:36 ID:vcYWzfiV

別に君が代に反対してもいいんだけど、歌うべきところではちゃんと起立して歌えと。
そんなこっちゃ反対論は世間の支持を得られませんよと。
失礼だから。

255 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 18:48:43 ID:h4s7qU6h

＞251
わかんねえヤツだな

＞237 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2005/09/25(日) 13:57:16 ID:z2AcahPT
＞これまでのところ日の丸・君が代反対論者の全敗ですな。
＞
＞国歌が今の日本の現状とマッチしていない　→　国歌を現状とマッチさせるべきという常識は存在しない。

この言がバカチンだって言ってるのさ。
国歌なんてのは適当に変えてってもかまわないもんなのさ。

どうしてアメリカ合衆国の国歌の三番は歌われないのか、知ってるかい？

＞253
否。「現状はそんなにかけ離れていないから変えなくてもいい」ってだけだよ。

合ってなかったら変えるべきだよね。
アメリカ国歌の「イギリス野郎ぶっ殺せ」って歌詞はさすがに時代にマッチしてないから
歌わない、ってのがあるわけでさ。

256 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 19:47:55 ID:2uBOjvPO

>255

>アメリカ国歌の「イギリス野郎ぶっ殺せ」って歌詞はさすがに時代にマッチしてないから
>歌わない、ってのがあるわけでさ。

詭弁の論理：ありえない仮定をもちだしてｒｙ

257 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 19:56:49 ID:vcYWzfiV

>>255
歌詞を変える≠特定の節を歌わない

合衆国国歌に「イギリス野郎をぶっ殺せ」という歌詞は存在しない。

ｱﾌｫ

ｳｿﾂｷ

258 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 20:04:28 ID:2uBOjvPO

アメリカ国歌の歌詞は、主語としてイギリスという国名を出していない、ただ独立戦争時にイギリスと戦ってたからそう思うのだろう。
だけど、中国国歌だって抗日歌だったわけだし、主語として日本という名前を出して無いだけで、日本人をぶっ殺せって言ってるようなものだよな。
だから何？ってこと。
何だよ現代の情勢って、中国っていまだに日本と戦争してるのか？
つーわけで、>255
あふぉ。うそつき。

259 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 20:22:01 ID:mJtUr49w

新しい国歌で日本人同士罵りあわなくて済むなら、童謡「ふるさと」がいいな・・・。

260 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 20:25:15 ID:vcYWzfiV

>>259
問題の根本を解決せずに譲歩するというチャイナスクールのような人ですね。

261 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 20:35:45 ID:mJtUr49w

>260
そんなにカリカリすんなよ。
自分と意が違うからってレッテル貼りしててもそれこそ問題の解決とやらに
程遠いってことくらい自覚できんのかなｗ

262 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 20:44:19 ID:zbx03j8Y

>261
それこそ童謡「ふるさと」を国歌として考えて、それをお前は歌っていけばいいんじゃない？
否定はしないよ。浮くだろうけどさｗ

263 ：日出づる処の名無し：2005/09/28(水) 22:52:06 ID:mJtUr49w

>262
国歌とは定義されたものなんだけどな？現在は君が代。知ってる？ｗ
それぞれが自分で「脳内国歌」を歌うもんじゃないんだよｗ
おれがあげた「ふるさと」は、もし新しい国歌が選択されるならの自分なりの候補。
読解力、ある？ｗ

264 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 00:14:47 ID:oUVxWOTH

>263
分かってないのはお前、お前の脳内で国歌がふるさとが良いって言ったところでどれだけの意味があるかについて話しただけ。
結局それについて、>260のような事を言う人がいても、カリカリするなだの、自分と違う考えだからうんぬん言ってたので、
じゃあ自分の国歌として自分だけで歌ってればいいんじゃね？
と言っただけ。

265 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 00:28:25 ID:YQzR4kFc

どうやら一人ヒステリーを起こしてるな。

266 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 01:13:38 ID:sQkfxnbh

なんか、このスレでも君が代のかわりにふさわしい国歌とかで、具体的に名前があがってて、
それぞれそれなりに日本の良い歌なんだけども、
はたして、実際に儀式とか式典でそれを声高く歌ってる奴っているの？
一人だけそれがいいと思ったならそれは国歌じゃないし、ただの自分の好きな歌だしな。
周りの人が認めてこその国家だろうし、本当に理解されて流れとして国民の総意を得たら国歌も変わるだろ、
元々国旗国歌法は憲法じゃなくて法律だから、改正しようと思えば憲法と比べれば変える事はそれほど大変じゃないしな。
伴奏が無ければ歌えないとか、雰囲気ぶちこわす（歌わないとか席を立たない時点で壊してるしな）とかそんな理由はいらないよもちろん。
結局反対してる人って歌わないとか、国歌として認めてないから起立しないとかそういう行為とかとってないんだよね。
ここで君が代の代替案だしてるいいだしっぺさえやってないのに、なんで国民がすべてやるべきって言い出してるのか理解に苦しむね、

267 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 01:15:24 ID:sQkfxnbh

結局反対してる人って歌わないとか、国歌として認めてないから起立しないとかそういう行為とかとってないんだよね。

そういう行為とかとってない=×
そういう行為しかとってない=○

268 ：しまりす：2005/09/29(木) 01:17:49 ID:msjX3GrT

国家ですよね「君が代」

歌うのに問題ありますか？

問題あるのならばなぜ日本に住んでいますか？

269 ：無能戦士 ◆rgS1SXXRV2 ：2005/09/29(木) 01:25:45 ID:XKWBGX7t

ｳﾙｾｰﾖ

270 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 01:26:29 ID:YQzR4kFc

サヨとかが問題にする君が代の君。これを政府機関によって解釈が全く違う姿勢こそ
国歌としてサヨならずとも問題があるのだが。
文部省では「君＝愛しい人」で天皇を指していないとの事。
防衛大学では「君＝天皇」
いったいどちらなのかは国会答弁で「それぞれの解釈に任せます」
どっちかはっきりできない政府がいくらこれは国歌だと言っても、片方の解釈だったら
胡散臭くてかなわんぞ。

天皇なら天皇でそうはっきり解釈説明しなきゃ。

271 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 01:30:31 ID:YQzR4kFc

>268

国歌をどう思うかの違いを述べるだけで日本に住む資格が無いように言うのはよくない。
少なくとも君が代の歌詞解釈くらいきちんと定義しない政府の姿勢から批判すべき。

272 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 02:35:23 ID:/XIe79KB

>270
解釈論なんて言い出してる時点でお前サヨだろｗ
だいたい、それを言い出したら、中国の国歌で戦うべき相手とは誰だよ？
アメリカの国歌で戦うべき相手とは誰だよ？
フランスの国歌で戦うべき相手とは誰だよ？
本来、国歌なんてものは、その国のあり方を抽象的に表すものだと思うぞ？
具体的にあげれば歴史背景かんがえたら中国の国歌で歌いあげてる戦ってる相手は日本だし、
アメリカはイギリスなんだろうな。
ただそれがどうしたとしかいえないよ。

273 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 02:49:55 ID:V5tpes+g

>>268
人それぞれ考え方があるんだって。
愛国者でも君が代反対の人がいるんだから。

274 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 03:33:30 ID:YQzR4kFc

>272

で、おまえさんは「君」をどう解釈して歌ってるのかな？
ただなにも考えず、ぽかーんと惰性で歌っているのかな？

人様をクソッタレなサヨ認定する暇があったら君の解釈をきちんと政府から教育現場へ
一貫する姿勢を求めろよウスラバカｗｗｗｗｗ

275 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 03:38:32 ID:YQzR4kFc

>273
国歌に疑問を持たない者こそが愛国者だと信じるものも多いようだ（２ちゃんではｗ）
歌詞の解釈などは、彼らにはどうでもいいようだ。
「君」が天皇であろうとなかろうと、ただ形だけで歌えばいいようだ。

276 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 03:54:00 ID:wnRYZkLh

一般人は「君」が天皇を表していたとしても問題視してないんだよ。
だからこそ今の政治状況なんだよね。反対してる党にもっと働きかければいいよ。
そう言えば、今回の衆院選挙でも争点になったって聞いて無いな。

277 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 04:52:41 ID:b58GQDU7

日本国憲法下の天皇は日本国の象徴。
国旗、国家も日本国の象徴だ。
君が代の「君」が天皇で何がいけない？

278 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 05:17:26 ID:m8ZHbjdJ

君が代に反対する奴は、反抗期のガキと一緒。
単にダダこねてるだけ。
歌いたくないなら歌わないでいいけど、
周りまで巻き込もうとするのはやめたら？迷惑なだけだから。
一人で勝手に違う歌でも歌ってりゃいいじゃん。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　君が代なんてヤダ！
　　　　　⊂　　　（　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　<　歌わない！
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　ﾟ∀ﾟ）　＜でも大韓民国国歌ならいいよ♪
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　

279 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 05:27:31 ID:AyPGUavA

>274
だから、「君」が天皇かどうかなんてこだわってることがサヨだといってる。
>270のソースが正しいかどうか仮定して言おうか？
文部省　君=愛しい人=愛しい人と自分が住む日本

防衛大学　君=天皇=天皇を象徴とする日本

それが細石が巌となって苔がはえるまで長く続くようにって歌だろうに。

アメリカにしろ中国にしろ、フランスにしても相手国は歴史的経緯を見ればはっきりしてても
イギリスがアメリカの国歌にそれほどぴりぴりしたりしないのは、あくまでも抽象的に自国を自分たちで血を流しても守る必要があるという
事を歌ってるにすぎないからだ。

それを君の意味はどうなんだよとか、そんなこと考えるてそれだけじゃなく、胡散臭いとか自分のイメージで話してるからサヨだといってる。

280 ：279：2005/09/29(木) 05:30:26 ID:AyPGUavA

>270のソースが正しいかどうか仮定して言おうか？じゃないや、ソースが正しいかどうかわからないけど仮定して言おうか？

281 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 05:32:40 ID:wyDJOXPL

まー式典でも、挨拶みたいなもんだと考えてるけどな>国旗に一礼・国歌斉唱
別に無理強いするもんでもないだろうけど、あんまり反発するのもなんだかなぁと思う。

282 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 05:45:40 ID:m8ZHbjdJ

「君が代」の「君」の意味が天皇だったら、
何故駄目なのか全く分からんのだが・・・。
意味云々も、もちろん大切だとは思うが、
国歌は国の歌なんだから、歌うべき時に歌って当然じゃないの？
学校の校歌だって、歌うべき時に歌ってる。それと一緒。
それをいちいち反発する奴らの思考回路がよく分からん。
在日だか、帰化人だか、共産主義者だか何だか知らんがね。
勝手にやって、社会のつまはじき者になったらいいんじゃない？
あ、もうなってるかｗ

283 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 06:38:44 ID:zdFaWsIr

>>282
反日サヨクの薄い知識の皮をはがしてやると、偏見と都合のよい妄想と中国と韓国しか出てこないｗ

284 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 07:30:40 ID:lkQGqBno

大阪にすんでた頃、小学校の卒業式で
「国歌歌いたくない人は歌わないでいい」と必死に言ってた教師がいっぱいいたなぁ
「やったー、面倒だから歌わないでいいや」って皆言ってたけど、
反国歌だと解釈されてあいつらのオナニー材料にされてたかと思うとムカつくな

285 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 07:40:20 ID:4i6nq3xF

天皇の存在ってすごいと思うよ。
さきのサイパン慰霊も一般人や首相クラスでもあんなに地元民に
感謝されたりしないだろう。
一種特殊な家系だが、その人たちが行動を起こすと大きな効果となる。
皇族制度を継続せよと言ったマッカーサーは、この国の特色を分かって
いたんだな。

286 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 07:48:40 ID:m8ZHbjdJ

>>284
俺も大阪の学校出だが、俺んとこは歌う機会すら無かったぞ。
当時は疑問にも思わなかったが、今なら何故だか分かるよ。
学校内に朝鮮人学級あったからなー。

287 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 10:45:28 ID:kxP7SCS3

大阪お㍗ル

288 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 11:09:18 ID:YQzR4kFc

>276
>277

人の文章はきちんと読んでレスしなよｗ
君の解釈を政府行政があやふやにしているのがイカンと言ってるのに。
「天皇じゃありません」という文部省の国会答弁もかつてあったし。

君が天皇でいいと思うなら、なおさらきちんとした解釈を求めるべきだろーが。
おまえら内心「どっちでもいいや」って考え？

289 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 11:23:28 ID:YQzR4kFc

>279

> イギリスがアメリカの国歌にそれほどぴりぴりしたりしないのは（略
きみもずいぶん自分のイメージで話しているなあｗ
国歌の成り立ちやそれぞれの国民が経験してきた歴史、民族性などが違うから
参考例にはなっても「それに習え」とはいかないし。

単純な事だ。自分が歌っている歌詞の意味、それをきちんと認識したいだけだ。
小学生の頃、左寄り（今で思えば）の担任に誰かが君が代の意味を聞いたとき
「そんなことは知らなくていいんです！」と叱られていたのを思い出したｗ

君は天皇だとはっきり教育せよ、と思ってもサヨ認定か？ｗｗｗ

290 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 12:25:36 ID:8VQcmfRQ

学校でひのきみを押しつけるなんて、まるでオウムに無理矢理入信
させるようなもんだよね。

291 ：大陸浪人：2005/09/29(木) 13:12:14 ID:O6zaba4s

＞１　国籍離脱の資格はあるまい。国籍剥奪あるのみ。罪一等を減じて銃殺も可。

292 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 13:17:25 ID:b58GQDU7

>>290
それなら、そもそも義務教育という制度そのものが
そうだということになるな。
さらにいえば、税金はオウムへのお布施とでもいうか？

ホントどうしようもないほどバカだな。

293 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 14:00:20 ID:HBMDBzMo

>>290
ほんと、バカ

294 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 15:19:34 ID:8VQcmfRQ

いやいや、日教組は、生徒にひのきみを押しつけて、戦前の日本軍兵士
のような、凶悪な犯罪集団を作ろうとしているのか？

295 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 15:27:11 ID:NDoKpcB8

国歌を教えることが凶悪集団形成になるのなら
世界中でそうなっていなければおかしい
所詮低能の煽り文句

296 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 15:41:11 ID:oIhAIds0

この歌嫌いだから歌いたくないモン！
と言う教師のワガママが通用するのに
授業始まる前の「起立、気を付け、礼」という挨拶や
式典での礼の仕方などでは生徒に「強制」するだろ？

式典での「国歌斉唱」は「公的挨拶・礼儀」に値するにも関わらずだ。
何で、国歌斉唱時の教師のワガママは許されて
授業中の生徒のワガママは許されないのか。

大勢の生徒を教育する立場の人間がワガママ言ってイイって事が
そもそもオカシイ訳だろ。
教師のワガママが許されてる限り、ガッコ内の学級崩壊なんか
絶對に無くなんないだろーな。

297 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 15:50:39 ID:t19i7HEw

日凶組には「主体思想研究会」があるそうな

298 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:13:45 ID:8VQcmfRQ

国旗や国歌は押しつけるものではなく、自然に好かれるもの。
ひのきみは、問題だらけで、国旗や国歌としてふさわしくない上に
押しつけるから、余計おかしくなる。

299 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:18:58 ID:Mw0fGvBi

>>294
戦前の日本軍兵士が凶悪な犯罪集団だったなんて、
なんでそんなこと言い切れるのよ？
海軍パイロットだった私の父は犯罪者などではありません。
なんであなたにそう偉そうに書かれなくてはいけないの？
しかも国歌と戦争は何の関係もないでしょうに。

300 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:20:14 ID:b58GQDU7

>国旗や国歌としてふさわしくない

そう思っている人間がそもそも極めて特異なので、
考慮に入れる必要などなし。

301 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:25:09 ID:b58GQDU7

>>299
あなたの父を尊敬します（飛行機大好き男）。

きっと「日本軍兵士が凶悪な犯罪集団」などと平気で言えるのは
天涯孤独、自分の両親が、祖父母がどういう人だったかも知らない
哀れな人と思って温かく見守ってやりましょうよ。

302 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:25:57 ID:A9gVQs3W

反対なら、とりあえず今現在強制的国歌教育やってる全ての国に抗議してきなよ
でないと理屈に合わんぞ～

303 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:26:56 ID:8VQcmfRQ

アジアの人々にあれだけひどいことばかりしたのにか。

304 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:29:34 ID:b58GQDU7

>>303
具体的に。

305 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:34:46 ID:b58GQDU7

アメリカは他人の土地を奪うことによって星条旗の星の数を増やしてきた。
イギリスは北アイルランドの土地と国旗を奪うことによって
ユニオンジャックを成立させている。
中国など共産主義国家の赤は血の色だ。

で、日の丸がなんだって？

306 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:40:18 ID:Mw0fGvBi

>>303
父の思い出の中にいるアジアの人々は、日本の兵隊に好意的でした。
日本の兵隊はアメリカ軍と戦っていたのであって、
アジアの非戦闘員を虐殺しに行ったのでは有りません。
当時のアジア人達はそのことを良く知っていました。

307 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:43:13 ID:dbzPhn68

社会党委員長
片山哲
鈴木茂三郎
浅沼稲次郎
河上丈太郎
佐々木更三
勝間田清一
成田　知巳
飛鳥田一雄　
石橋　政嗣
土井たか子
田邊　　誠
山花　貞夫
村山　富市

１５代の法則によれば社民党は
あと２代で滅びる

308 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:47:56 ID:8VQcmfRQ

中国では、毎日のように一般市民を虐殺しまくっていたのにか？
侵略したアジア各地で君が代を歌わせたり、日の丸の国旗を掲揚させたりして、アジアの人々に
散々不愉快な思いさせたのにか。ドイツを見習え。

309 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:50:43 ID:b58GQDU7

中国では、毎日のように一般市民を虐殺しまくっていた

主語がないな。
いま共産党政府がやってることのことをいってるのか？
現在進行形で。

310 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:53:31 ID:b58GQDU7

>>308
日本とドイツは別の国。
日本は戦争行為以外で特定民族を虐殺するような
ホロコーストの歴史はない。

311 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 16:54:52 ID:YQzR4kFc

ところで君が代の君を天皇として歌うように、政府は今までのあやふやな見解を
あらためよ、という主旨のおれをサヨ認定した人、まだまだおれがサヨに見えます
か？
何の疑問を持つ事無く、決められた事はただただ遂行しなきゃサヨですか？

312 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 17:00:08 ID:b58GQDU7

>>311
私ははっきり行って国旗国歌法など無用だと思っている。
そんな法がなくても日本の国旗は日の丸だし、国家は君が代だ。

ただ、左翼バカ教師は「法で定められていないから
あんなものは国旗でも国家でもない、諸外国は法で定められている」
といっていた（私の高校のときのバカ現社教師もそういっていた）。
そういうバカが多いからこんなくだらない法律ができたと思っている。

313 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 17:16:03 ID:TwUzn6sZ

>>311
俺がサヨ認定した訳ではないが

見　え　る

あなたは一つの統一した主義思想しか許さない全体主義者ですね。

>>312同意

314 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 17:32:47 ID:kOBvGO6G

国旗、国歌が嫌いなんじゃ無い
日の丸、君が代が嫌いなんだ

315 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:00:54 ID:8VQcmfRQ

そのとおり。誰も国旗や国歌が嫌いなわけじゃない。
日の丸や君が代は日本の国旗や国歌としての資質に著しく欠けている
だけのことだ。

316 ：とおりすがりの雷音丸：2005/09/29(木) 18:11:02 ID:kqQ174FL

国旗や国歌としての資質ってなんですかぁ？

317 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:11:45 ID:TwUzn6sZ

>>314-315
あっそ。
頑張って法改正でも訴えてくれ。

現時点では日の君が国旗国歌なのだから、国旗国歌としての取扱はしてくれ。

318 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:24:54 ID:K7HGkwry

>>307
北条は15代じゃないし、見守ってやりましょうよ(笑)

>>308
ソースも出さずに時代遅れの発言するのはやめてくれないかなぁ？
何時代の人間でつか？

それに、ドイツを見習え？
じゃぁシナ公とか、チョンを収容所にもってって、殺すか？
お前が言ってるのはそういうことだよな？

319 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:29:34 ID:8VQcmfRQ

ドイツのように、戦争をちゃんと反省して、国旗や国歌を変えなさい
と言ってるんだよ。アフガンも変えたよね。いつまでも悪怯れる事無く
使い続けるのは日本くらいだぞ。時代遅れで恥さらすだけだぞ。

320 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:31:14 ID:YQzR4kFc

>313

自分が他人様の思想を許す許さないと言えるほど、おれは尊大ではないよ。
ただ賛同できるかできないかの意見は述べるけどね。

国歌に関して、どうして政府は曖昧な解釈をするんだろうと疑問に思っている
だけだ。

321 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:33:38 ID:f8GSi97k

天皇賛美者は実質チョン。
日の丸はいいけど、君が代は歌詞と題名を変えるべし。
皇族は祖国（朝鮮）に帰りましょう。
天皇制廃止すれば、憲法九条なんてどうでもいいんだよ。天皇制維持する為のオマケだから。
だから、チョン議員は護憲なのさ。

322 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:34:20 ID:0ZECGzIS

つうか国旗国歌変えろって言ってるのって日本の少数派サヨだけでしょ
確か極東三馬鹿ですらそこまでは妄言吐いてないよね

323 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:43:45 ID:8VQcmfRQ

たいていの日本人は、ひのきみなんかどうでもいいと思っているよ。
卒業式で君が代まともに歌う奴はごく一部だし、
ひのきみを変えて騒ぐのも右翼だけだろう。

324 ：右翼浪人：2005/09/29(木) 18:44:08 ID:+4XxetAm

左翼の方々も国旗国歌強制反対云々で気勢を上げることはあっても、
国旗国歌を改めろ、という人は聞いたことがほとんどありませんね。

どうしても変えたいならまず世論を作ることからはじめてはいかがでしょうか。
都政を革新する会や革マル派など、連携しようと思えば数は少なくないはずですよ。
民間左翼の面々で連合を作れば、一万人くらいはいくんじゃないでしょうか。

325 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:54:27 ID:TwUzn6sZ

>>320
歌詞の解釈は法や憲法のように、何かを制約する物なのか？
俺は｢君｣を自由に解釈したい。政府解釈を押し付けられたくは無い。
よって曖昧であるべき。

そもそも歌詞の解釈を統一したところで何の意味があるんだ？

326 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:54:57 ID:kqQ174FL

>>319　すまん、ドイツって戦争を反省したのか？
ナチスと、ナチスのユダヤ人虐殺を非難しただけじゃないの？
それに国旗は元に戻っただけでしょ？
国歌にしたところで歌そのものは変わってない。
歌う部分がかわっただけ。

327 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:55:25 ID:dbzPhn68

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127963631/
はいはいこういう議論はここでやれば～

328 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:56:27 ID:SghDoQ5D

>>319
ドイツは国旗変わってないが。

329 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 18:59:19 ID:8VQcmfRQ

ナチスの国旗＝日の丸だからね。侵略戦争の象徴。

330 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:01:46 ID:dbzPhn68

>>329
ハーケンクロイツはナチスの党旗なんだが。
ドイツ国旗は戦前から変わっとらんよ

331 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:06:28 ID:2dYj8FTj

>320
それでいて、それを考えて無い人にたいして。
>274
>ただなにも考えず、ぽかーんと惰性で歌っているのかな？

本当に謙虚なお方なんですね。

332 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:12:04 ID:HBMDBzMo

>>329 ほんと、バカ

333 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:12:25 ID:wyDJOXPL

国歌は｢海ゆかば｣のほうがいいと思います。

海ゆかば水漬く屍
山ゆかば草生す屍
大君の辺にこそ死なめ
かへりみはせじ

334 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:14:36 ID:dbzPhn68

国歌といえばソ連国歌がかっこいいお

335 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:19:14 ID:8VQcmfRQ

頼むから、国際大会で君が代流すの辞めてほしい。
日本の恥曝しだし、盛り下がる。サッカー選手もリズムが狂うから
ほとんどの選手は聞いたふりするだけで、歌う選手は歌わない。

336 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:20:41 ID:2dYj8FTj

>335
歌う選手は歌ってるだろｗ

337 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:22:38 ID:8VQcmfRQ

サントスだけじゃん。生粋の日本人はみな不愉快そうな顔してる。

338 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:24:08 ID:dbzPhn68

君が代は暗い

339 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:31:20 ID:8VQcmfRQ

ひのきみってさ、世界一自国民に不評な国旗、国歌だよね。

340 ：http://blog.livedoor.jp/pinhu365/：2005/09/29(木) 19:35:36 ID:AWm+7j0F

無職の在日朝鮮人が国から１７万ゲット【生活保護】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127558753/

大阪府八尾市に支援者が用意した２部屋のアパートで暮らす。
月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案を
まとめるなど、脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。

◆日本の為に税金を納め続けた老人達よりも手厚い保護を受けております

　今、下のスレが悪質な荒らしに遭っています。 97、98、99、100、101がコピペで容量オーバー。
　『人権』を盾に自分たちの法外な要求を押し通してきた連中がどんな奴らか、是非その目で確かめてみてください。

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その102■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127983470/

341 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 19:52:53 ID:/G/JnIZf

｢君が代｣の奥深さが分からないって浅いよね。永い栄光の歴史を持つ国ほど
おとなしいほど奥ゆかしくていいと思う。
歴史も浅く栄光も無い国の国歌ほど、やたら勇ましいばかりでパチンコやの
BGMにぴったりだよ。

342 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 20:10:14 ID:dbzPhn68

君が代の音楽の歴史は浅いぞ。

343 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 20:54:25 ID:Y/iQwAdL

>>270
>>サヨとかが問題にする君が代の君。これを政府機関によって解釈が全く違う姿勢こそ
>>国歌としてサヨならずとも問題があるのだが。

全然問題ないでしょう。
>>文部省では「君＝愛しい人」で天皇を指していないとの事。
>>防衛大学では「君＝天皇

防衛大で、君が代を歌う時は「天皇」を思い。
学校等では「愛しい人」を思い浮かべて君が代を歌いなさいってことでしょう。
防衛大においては、将来国に忠誠を誓う自衛隊員の育成期間だから国の象徴である天皇にするのは、理に適ってる。
文部省の場合、この愛しい人を「恋人」「配偶者」「両親」「子供」「天皇」etcってことじゃない。
価値観は人それぞれだから、これで問題ないでしょう。
恋人に決められたら、恋人がいない人がかわいそう。両親の場合は両親がいない人がかわいそう。
愛しい人が誰もいないひとは、天皇でも当てはめておけばいいんでないかい。

344 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 21:12:53 ID:onqwzbSl

>>343
だめだめ、こいつに何言っても無駄。
こいつは、君を明確に解釈しなくても良いと考えて歌ってる奴を、ただなにも考えず、ぽかーんと惰性で歌っているのかな？という
尊大な奴なんだから。
ある意味、君を明確に解釈すべきという統一した主義思想しか許さない全体主義なサヨなんだから。

345 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 23:12:53 ID:HBMDBzMo

君が代反対論者のレベル低下が著しいですねｗ

346 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 23:24:04 ID:/8l8R2ba

　マジにそうおもう。

　新潟で、もれなく、拉致ってもらえるのにな。。

347 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 23:28:54 ID:onqwzbSl

>345
>283

348 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 23:30:02 ID:HBMDBzMo

反駁不能で印象操作やレッテル貼りしかできない低能もいるしね。

ようするにバカでなければ君が代反対なんて考えにはたどり着かないということかな。

349 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 00:20:32 ID:Pj8C+5fg

>344
一生懸命サヨのレッテル貼りを繰り返すあんたが尊大。
身を持って尊大を体言化してるなら、えらいｗ

350 ：皇祖ラインハルト携帯 ◆0ryc.81s2s ：2005/09/30(金) 00:35:05 ID:F+SynKGz

誰が右で誰が左かわからん。

コテにしろ糞ども。

351 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 00:36:25 ID:Vyhc/10V

>>350
　　　 .,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、　　　〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、　　　,,,_,,,,―～．　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ＿
　.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､　,,,,ノ　.,,- l!ｿ、`i 　　‘ｰ〟,,,,,--7　　　　　　　　　　　　 ,,,/　,,,y∠-,,、
┌″　.il二,／　|　ﾞ'┐ .lﾞ　ﾞl 'ﾐ"'ﾞ　　 .,/ｿ'″　　　　　　　,,-‐''～、　　ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
: ‘'''''i､ ‘ﾐｰ--‐′　 l　/,,--┘ ﾞl　　　lﾞ.lﾞ　　　　　　　　く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl　　　/　,lﾞ/／
　　　ヽ　ﾞi　　　　　/　l.くﾆ-　 `'i､　ﾞl,`―ｰｰ'''"'''，　　　　 ,,,,,／ ,ﾉ　　 lﾞ　.,i´l,ﾞ'―￢'i､
　　　　ﾞ-ノ　　　　 `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ　　　ﾞ''―――''"　　　　　｀'''ｰ''"　　　ヽ┘　｀''―-ｰ'ﾞ

352 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 02:09:17 ID:J5EX4yK+

>>350
右か左かでしか考えれん糞コテワロスｗｗ

353 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 04:03:04 ID:fDn90bZD

>>348
おまえ>>270?
だったら、君の解釈にこだわるのはあまり意味の無いって事は分かったの？

354 ：353：2005/09/30(金) 04:05:05 ID:fDn90bZD

意味が無いってのは御幣があるな、それを他人に対して明確にすることを求めるのが。
意味の無いことってことは分かったの？

355 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 14:51:41 ID:OI0ZdDnx

>>345
元々レベルが低いから、子供を洗脳するという手法を用いてるんだよ。

迷惑な話だ。

356 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 15:17:10 ID:r62u2H2M

「타케시마는"大日本國"영토다！」
日(*・∀・)つ)Д´>ﾉ韓

357 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 17:56:48 ID:yjIjdokS

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1126363384/72
ちなみに、ほとんど１００％の日本人は中国人と南北朝鮮人の子孫。考えると馬鹿馬鹿しい話。
あるいは、イタリアでは本物の独裁者ムソリーニのお孫娘さんが国会議員として（しかもファシ
スト擁護の言動を行いながら）活躍しておられる。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/good/1121358236/886
実は、私は条件が整えば、
副主席までは紹介してもらえる人間なんです。そこで、気に入ってもらえれば、その辣腕
で知られ（日本では実体が報道されていません）、主席とツーカーの副主席から主席にも
紹介して頂くことは可能です・・・。そして、そのお隣の国は、これまた普通の人間は知
らないことなんですが、その辺りを押さえて置けば、ナンとでもなるんです。

どちらも謎のＰという人物によるカキコ

358 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 18:03:11 ID:nBMHyUcV

日本国歌は暗くて陰鬱な気分になるが
中国国歌は勇ましくてかっこいい。

　起来！不願做奴隷的人們、
　把我們的血肉築成我們新的長城。

　中華民族到了最危険的時候、
　毎個人被迫着発出最後的吼声。

　起来！起来！起来！

　我們万衆一心、
　冒着敵人的炮火、
　前進！

　冒着敵人的炮火、
　前進！前進！前進！
　進！

359 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 19:15:45 ID:Pj8C+5fg

>354
だからあんたが一番意味の押し付けをしてるってばｗ

>358
暗くて陰鬱と思う人もいるだろうが、雅だと思う人もいるしね。

360 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 19:17:31 ID:o/Sq7M2u

別に嫌いでも何でもいいからさ、歌うときには起立してちゃんと歌えよな。
それが礼儀ってもんだ。

361 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:12:47 ID:2MM6xyJc

いやいや、卒業式は、ひのきみありとなしの式に分けるべきだろ。
だったら、お互い納得するだろ。

362 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:29:16 ID:M4AOpywO

>>361
いや、だったら最初から反対派は来るなって話。
まぁ誰もひのきみ強制してないからね。
いやなら、卒業式出なきゃいい話。

363 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:34:39 ID:Th+rdj6b

ところで、日本国旗と国歌。
日の丸と君が代に変わるものは？
対案を出しなさい！

364 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:37:28 ID:ElrbbOWz

これ以降、このスレは
新しい国歌国旗を考えるスレになりますた。

新国歌の歌詞、新国旗のデザインを考えてください。

365 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 20:39:32 ID:aQ2vDpVP

日本国旗＝富士山と桜をモチーフに作り☆印を51個入れる
国歌＝つんくに依頼

366 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 22:04:00 ID:M4AOpywO

>>365
あんたにゃ、もったいない！！

367 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 01:59:08 ID:VzFB8CKt

>365
国歌はつんくに依頼するのは良いけど、100年後の国民はどう思うんだろうｗ
歌のブームとかは数10年おきに戻ってくるとは言うけど。
まぁそのときには返れば良いとかそういう話だとしても。
20年前にそんな話があったら秋元康でも書かせてたのかな？ｗ
国家斉唱の時に、あるときは秋元康の歌。あるときはつんくの歌。
確実に他の国に困惑されるだろ。
と釣りにマジレスｗ

368 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 02:01:04 ID:SNSRMJn1

>362
> まぁ誰もひのきみ強制してないからね。
> いやなら、卒業式出なきゃいい話。

そこんとこの狡猾な圧力って、生徒会で校則の一つに変更を先生達に申し入れた時
皮肉な笑顔で「じゃあ学校辞めれば？」って言われた人も多いんじゃない？
強制しないけど排除したいってのはよくないと思うけど。

このスレタイからして幼稚な二極論でスタートしてるからしょうがないかｗ

369 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 02:03:15 ID:VT5ZGCvU

国籍が捨てれるわけないじゃん。国の仕組みを知らん大馬鹿ものめ

370 ：通りすがり：2005/10/01(土) 02:49:16 ID:h7eHSu51

別に国歌斉唱、国旗掲揚なのにねぇ・・
自分は右左どっちでもないんだけど、やっぱりこの国批判する(嫌？)なら出ればいいんじゃないすか？
この国で生まれ育ち、親がいて故郷がある、四季があっていい国じゃないすか。
ご飯好きなんで日本好きです。
めちゃくちゃな内容ですんません、やっぱり周りの国々や左よりの人たちが声高に反日みたいなのばっかやってると逆に愛国心が湧いてきちゃいますょ。。。
と思う今日この頃。

371 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 03:13:25 ID:VzFB8CKt

>370
いたって普通だと俺も思うけど、そういう考え方は左からみると右に見える（らしいｗ）。
ただ極右と極左はつながってしまうという不思議ｗ

372 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 03:25:40 ID:VT5ZGCvU

こだわるやつは極反でも極賛でも
全部同類に見える

373 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 12:09:10 ID:ER4TXUky

君が代を拒否する輩は書類上は日本人でも、中身は違うよという事でいいんじゃね。

374 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 12:35:35 ID:bXuQWlwP

ひのきみは、どうもすかん。なんで右翼はあんなのに執着するのか
わからん。まだ戦前の洗脳が溶けないのか？

375 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 12:36:45 ID:bXuQWlwP

ひのきみは、どうもすかん。なんで右翼はあんなのに執着するのか
わからん。まだ戦前の洗脳が溶けないのか？

376 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 12:47:43 ID:DpF+4iFF

>>375
あんたは戦後の左翼教育の洗脳から抜けきれないだけのこと。
お互い様だろ？

377 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 12:55:25 ID:rfCo426x

■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に30万人も ■■

・数字は１９５２年からの帰化者累計（それ以前は不明）
・現在の在日韓国･朝鮮人の人口は約６３万人（うち特別永住者が約５３万人）
・１９９５年以降、毎年約１万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の８５％は日本人との国際結婚
・ダブル（ハーフ）も既に２０万人近くいる
・韓国人の不法滞在者は今年９月で４万６千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約１３０～２００万人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

378 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 12:57:43 ID:bXuQWlwP

戦前の洗脳の方が、はるかに悪質で、あれだけの凶悪な犯罪国家になって問題あったのは明らかなのに。
それを否定するのが洗脳になるのか？

379 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 13:02:47 ID:DpF+4iFF

>>378
凶悪な犯罪国歌だと思ってることが洗脳されてる何よりの証拠だろう。
まずは自分の（父は戦後世代かもしれないから）祖父にでも
凶悪な犯罪国家だったのかどうか、きいてみてはどうか？
洗脳とは自らそういう調査、研究、考察をすることから解けるものだよ。

380 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 13:04:13 ID:DpF+4iFF

悪い、これから草野球だ。
また帰ってきたら相手してやるよ。
中学生（なみ）のボウヤ。

381 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 13:07:05 ID:bXuQWlwP

戦前、中の日本は、我々日本人からみても、今の北朝鮮よりも
はるかに凶悪な犯罪国家だったと思うだろ。そう思わせないように
右翼が洗脳しただけのことだろ。つくる会の教科書なんていい例だろ。

382 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 13:31:23 ID:d0exsCSd

>>381
＞戦前、中の日本は、我々日本人からみても、今の北朝鮮よりも
＞はるかに凶悪な犯罪国家だったと思うだろ。

今、君がそう思っている、そう感じているのは何が基になっているのかな？

383 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 13:35:07 ID:k8eHs1Mw

日本軍性奴隷制度を日本国民に刷り込む市民団体のサイト及び池沼の出没する掲示板

http://www.npo-sean.org/ascgi-bin/bbs.cgi?next_val=1&bbs_no_val=1&bbstype_no_val=1

384 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 13:44:50 ID:qSL4NCDy

>>381
まるで戦前、戦中を見てきたような口ぶりだね。
で、「当時凶悪国家だった」って誰から教わったの？
まさかﾐﾝｼﾞｮｸ学校とか言わないよね？
脳内タイムスリップでもしたのかな？

385 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 14:01:41 ID:bXuQWlwP

自分のじいちゃんがいっていた。二度とあんな国を作ってはならんと。

386 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 14:07:46 ID:IPbRAZsg

>381
日露戦争敗北→ロシア革命→マルクスレーニン主義の胎頭→コミンテルン
の日本赤化工作活動以来、しぶとく日本に根を張る共産主義者が、戦後
勢力を吹き返し、教育界にはびこったその系譜が今の全教、日教組につな
がっているだけの話。
世界的にその思想的敗退を喫したにも関わらず、こんな空疎な理想主義を
掲げて喰っていけるのも日本が資本主義を成功させ繁栄しているおかげ
だと云う事はおくびにも出さないズルイ連中だ。
悪平等、劣者優遇という自然の摂理に反した不自然で人工的な馬鹿げた
理念を子供っぽく吼えまくっている。
昨今の日本国内での思想的退潮への危機感から、全体主義国家である中朝
と結託してまで、日本の体制転覆を図ろうとする非国民、売国奴どもが
教育界の趨勢を占めていることは何とかしなければならない。

387 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 14:21:22 ID:bqMoIoHT

>>375
すでに民主主義の正統な手続きを経て正式に国旗国歌として定められているものを
冒涜するほど執着してるのはおまえら。

388 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 14:27:57 ID:qSL4NCDy

>>385
ふーん。で、具体的にはどういう凶悪な事したの？
君のじいさんはどういう風に言ってた？
箇条書きでいいから、簡潔に書いてくれよ。
それでもしかしたら俺らの洗脳も解けるかもしれないしさ。

389 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 14:49:39 ID:bXuQWlwP

当時、童貞だった日本軍兵士の大半は、朝鮮か中国で強姦か、慰安所で
卒業したらしいよ。しいちゃんが生々しく語るもんだから、
ばあちゃんがよく叱っていた。でも否定はしなかったし、
おじさんも同じようなこと言っていたな。

390 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 14:59:36 ID:NjCqvGjR

>>389
なるほど。
お前のじいちゃんや、おじさんは強姦魔なのか。
じゃあその血をひいてるお前も、強姦魔なんだろうなwww

391 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2005/10/02(日) 14:59:36 ID:5r0FA9aj

僕の祖母は、自衛のために仕方のない戦争だった、と言っていたな。
もし男だったら予科練に志願したのに、云々、とかなんとかも。
強姦がどうのというのは聞かなかったし、
日本軍の行為は誇張されすぎているという印象を持っているようだ。
いずれにしても、伝聞も含めて戦中経験は人それぞれだということだろう。

ただ、朝鮮人に対する差別はあったといっていた。
今でさえ外国人に対する差別が根強くあるのだから、これは当然かもしれない。

392 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 15:05:55 ID:bXuQWlwP

そのとおりだ。たまに強奪したくてたまらないことがある。
だから、日本軍のような凶悪な犯罪集団を作り出した日本政府に賠償請求しようと思ったことはある。

393 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 15:07:14 ID:bqMoIoHT

>>389
おまえの「しいちゃん」は孫に強姦や慰安所の話を生々しく語るような
人でなしなのか？
性格破綻者だな。
もちろん傾聴したおまえもだ。

394 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 15:09:03 ID:NjCqvGjR

>>392
なるほど。
つまりお前は、バカな先祖の悪い血をひいた
ただのバカってことかwww
バカ一族かwww

395 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 15:30:28 ID:bXuQWlwP

正確に言うと、日本軍兵士が靖国で洗脳されてからおかしくなったんだよ。
その遺伝子を引き継いだ私や、日本軍兵士に強姦され身籠った性奴隷
の子供には強姦魔の気があるんだよ。だから、韓国では強姦事件が
多いんだから。日本政府は、ちゃんと、そのような凶悪な遺伝子を
引き継がないよう、対策を取るべきだったんだよ。

396 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 15:32:53 ID:YArK1U/K

売国議員　円より子のサイト　炎上中

http://www.madoka-yoriko.jp/

397 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 15:34:15 ID:NjCqvGjR

>>395
なるほど。
その凶悪な遺伝子を一番受け継いでるのは、バカな強姦魔のお前みたいだなwww
恨むなら、人間の屑であるお前のじっちゃんを恨め～www

398 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 15:34:17 ID:cLE1t/be

>>395
>日本軍兵士が靖国で洗脳されてからおかしくなったんだよ

デタラメぬかすなボケ。
中国が靖国持ち出すようになったのは宮沢ん時だアホ。

399 ：毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 ：2005/10/02(日) 16:13:52 ID:o1JqYPN3

てかお前ら好き勝手なこと言うのはいいが自分のIDでIPがもろばれってことも分かってるんだろうな？
ここじゃIDが隠れないからどの発言がどこのプロバイダーの奴かなんてすぐ分かるんだぜ？
分かったら発言には気をつけることだ、試しに自分のIDを入れて検索してみろ。その現実に驚くはずだ
http://hp-sv.facty.net/index.php

400 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 16:16:23 ID:gfFXUid2

朝鮮民主主義人民共和国は、偉大な領袖金日成同志の思想と
領導を具現したチュチェの社会主義祖国である。

401 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 16:17:53 ID:gfFXUid2

偉大な領袖金日成同志は、朝鮮民主主義人民共和国の創建者であり、
社会主義朝鮮の始祖である。

402 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 16:19:11 ID:gfFXUid2

金日成同志は、永生不滅のチュチェ思想を創始し、
その旗じるしのもとに抗日革命闘争を組織・領導して、
栄えある革命伝統を築き、祖国光復の歴史的偉業を成し遂げ、
政治、経済、文化、軍事分野において自主独立国家建設の
強固な土台を整えたうえで朝鮮民主主義人民共和国を創建した。

403 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 16:20:30 ID:gfFXUid2

金日成同志は、主体的な革命路線を示し、
各段階の社会革命と建設事業を賢明に領導して、
共和国を人民大衆中心の社会主義国家に、
自主、自立、自衛の社会主義国家に強化・発展させた。

404 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 16:22:21 ID:gfFXUid2

金日成同志は、国家建設と国家活動の根本原則を明らかにし、
最も優れた国家社会制度と政治方式、社会の管理体系と
管理方法を確立し、社会主義祖国の富強・繁栄と
チュチェ革命偉業の継承・完成のための確固たる土台を築いた。

405 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 16:23:38 ID:gfFXUid2

金日成伺志は、「以民為天」を座右の銘とし、
常に人民とともにあって、人民のために生涯を捧げ、
崇高な仁徳政治で人民を見守り導いて、
全社会を1心団結した1つの大家庭に変えた。

406 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 16:25:14 ID:gfFXUid2

偉大な領袖金日成同志は、民族の太陽であり、
祖国統一の救いの星である。
金日成同志は、国の統一を民族至上の課題としてかかげ、
その実現のためにあらゆる労苦と心血をすべて捧げた。
金日成同志は、共和国を祖国統一の強力な堡塁として固める1方、
祖国統一の根本原則と方途を提示し、
祖国統一運動を全民族的な運動に発展させて、
全民族の団結した力で祖国統一偉業を成就するための道を開いた。

407 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 17:37:35 ID:YArK1U/K

朝鮮民主主義人民共和国は　尊大な独裁者金日成の思想と
己の欲望を具現した彼自身の為の社会主義祖国である

408 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 17:40:14 ID:YArK1U/K

金日成同志は、間もなく崩壊するチュチェ思想を創始し、
その旗じるしのもとに抗日たかり闘争を組織・領導して、
チンピラ革命伝統を築き、祖国光復の歴史的愚業を成し遂げ、
軍事分野においてだけは自主独立国家建設の
強固な土台を整えたうえで朝鮮民主主義人民共和国を創建した。

409 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 17:45:56 ID:YArK1U/K

民衆の恐怖の的、独裁者金日成は、民族の糞溜めであり、
祖国統一の障壁である。
独裁者金日成は、国の統一を己の欲望の課題としてかかげ、
その実現のためにあらゆる汚い仕事も自分でやらずに民衆に行わせた。
独裁者金日成は、共和国を己の為のパラダイスの強力な堡塁として固める1方、
ハーレム建設の根本原則と方途を提示し、
朝貢を全民族的な運動に発展させて、
全民族の団結した力でハーレム建設を成就するための道を開いた。

410 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 17:49:47 ID:vlxlG64+

簡単に言うと、猥褻目的略取誘拐犯だな

殺人罪も当然

411 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 18:12:53 ID:YArK1U/K

しかし、国の名前に民主主義なんてよくつけたよなぁ。
逆に感心してしまうよ。
金一族第一主義人民隷属国ぐらいでいいんじゃねぇか？

412 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 18:23:36 ID:qSL4NCDy

>>395
そうか。じゃぁお前は死ぬか、もしくは去勢されなきゃいけなくなるな。
なんせその強姦魔の血を引いてるんだから。
何でもいいから後世にその血を残さないでくれよな。

413 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 20:19:00 ID:bXuQWlwP

本来なら、靖国で洗脳受けて、アジアを侵略した日本軍兵士は
全員死刑にするべきだったんだよね。

414 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 20:21:36 ID:G3lk/KB6

>>413
プッ(´∀｀)

415 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/10/02(日) 20:23:38 ID:MRJLDd7H

つうか、俺の国籍と交換しても良いよｗ
これで韓国に行けばサバイバル体験もできるし、
キムチも食べ放題だよ。

416 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 21:59:27 ID:pyzB/oTe

ID:bXuQWlwP理論で行けば日本で強姦事件が多発しなければならない。

しかし、侵略した日本より、自称侵略された韓国の方が、強姦発生率が高いという摩訶不思議。

>>413お前日本人？

417 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:15:33 ID:jyclAhv1

国なんてもんは結局サービス業なんだよ。
民営化できるって事はそういう事、いつまでも小林の妄言にだまされるな。

418 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:21:14 ID:jyclAhv1

三島の文化防衛論の本質を読めば結局そうなるわな

419 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:26:02 ID:jyclAhv1

あれは、必ず失われるものの美学、ナルシスティックなアホウの天才だからな

420 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/02(日) 22:27:50 ID:Y8m6BWB5

日の丸が偶像で、君が代が賛美歌というウヨク真理教に帰依するバカがまだいます。

421 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:29:00 ID:vaHTHlh6

偶像はさざれ石

422 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:32:23 ID:pyzB/oTe

>>420
現実が見えない馬鹿よりマシじゃん。

423 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/10/02(日) 22:35:41 ID:MRJLDd7H

>>420
誰が何と言おうと日の丸は日本国旗、君が代は日本国歌だが。
日本人がそれを頼って何が悪い？

424 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:36:35 ID:4r7NI49I

>>420
ってことは、全世界のあらゆる国が「～真理教」信者だろうね。
国旗、国歌を持たない国なんてないから。

425 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:42:11 ID:jyclAhv1

また馬鹿ウヨの自演が始まったかｗｗｗ

426 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:44:26 ID:vaHTHlh6

国車：いつかはクラウン
国山：富士山
国川：瀬戸内海

427 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:51:38 ID:pyzB/oTe

>>425
そんな事でしか突っ込めないのか･･･。ｶｲｿｽ

428 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:51:49 ID:uJxyHuSY

とりあえずニートの分際で国家論を偉そうに語る無責任な連中がいない
国にしないとな。

429 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:55:18 ID:vaHTHlh6

国職：ニート

430 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 22:56:16 ID:3+3I1OZW

君が代・日本国旗、誇りに思っている…だからこそバカウヨ共が語るのは許せない！！
小泉＆自民党も同じ。

431 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 23:03:03 ID:NjCqvGjR

>>430
またまた日本人の振りしちゃって～www

432 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 23:06:07 ID:ApH2uoit

>430
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　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　　__ノ
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　ﾉ　　　　　　「日本人は実は韓国人が嫌いなんだよ」
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ
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　　　　　　　　　／二ノ~）　　＼''''''''／　　|　　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　　|　　　　　　⌒ヽ
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　 (⌒/⌒"~　ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　　　　　　　　　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　　　　,/　　　　|

433 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 23:06:34 ID:vaHTHlh6

国賊：俺

434 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 23:51:10 ID:uJxyHuSY

４３０のように、靖国を汚すバカウヨを批判してなんで外国人認定なんだ？

一般の参拝者から見りゃ、いかつい服とグラサン、キンキラアクセサリーで
周りを威圧しながら参拝しているバカウヨは日本の恥だろ。
おっと、こんなふうに書けば「あれは在日ウヨクだから」と言い訳する香具師
がいるが、じゃあ在日じゃないウヨクが何故黙認してるんだろうね。

所詮縄張りを分け合って共存してるんだよｗ

435 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 10:21:21 ID:jXHcoWq1

>>434
自称人権屋や自称平和団体は何故特定の団体や国に抗議活動をしないんでしょうね。
お前らは何故こいつらを黙認すんの？

436 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 10:43:45 ID:hgXwycLA

>>434-435
怖いから。でｏｋ？

437 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 10:55:16 ID:gJvTHm0S

国籍なんていらねえ牛乳プリンが食いてえ

438 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 11:50:34 ID:H8+I8stc

南鮮では今、若者が国籍を捨てるのが流行りらしいな

439 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 12:32:27 ID:NgftKfKs

韓国の反日が昔の日本の自虐とかぶって見える……

440 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 12:47:44 ID:gJvTHm0S

実際韓国の反日はあきらかに自虐だ。
自虐はアジアの文化なのだ

441 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 13:03:13 ID:gJvTHm0S

日本と組んで韓国というアイデンティティを興したという自発的評価をすればいいものを、
昔私達は弱く貧しく何も知らなかったところにつけこんで日本が私達を占領して
奴隷としました。許せませんわ(女言葉)、とめちゃめちゃ女々しい。
この際日本を利用したんだヘッヘくらいでもよい。
日中露の緩衝地帯としてそれを利用して国をひとつ興したと考えれば、とても能動的解釈
なのだが。

自虐思想は戦後つくられた思想であり、誇りを持てないように調整されている国際世論。

442 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 23:00:11 ID:ZjcXqyUC

「君が代に替り、新しい国歌を」と主張する事じたいに問題はないが
それを唱える輩と反日思想を持つ団体が繋がっているから困る。

443 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 00:28:22 ID:icj3+0VW

>435

お前バカか？
ウヨクもサヨクも所詮まともな団体なんて存在しないんだよ。
サヨクに存在しないのは納得できてるな？
じゃあ、ウヨクにまともな、一般市民を恫喝したりしないで似非ウヨクから国を
守るがごとく一般市民を守ってくれるウヨク団体、いるか？

「万引きしてるのはおれだけじゃねーよ！」って逆切れしてんじゃねーよ。
ウヨクもサヨクもクズなんだよ。

444 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 08:12:58 ID:Mj2QX4C+

ひのきみって、天皇や右翼のための物で、一般市民には
何も関係ない。そんなもんを押しつけるな。オウム狂を押しつけるのと
何らかわらん。

445 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 08:34:31 ID:x63zlKvs

>>444
>一般市民には何も関係ない。

とんでもありません。
日の丸も君が代も国民の代表である国会で正式に決まったものです。
きちんと敬意を払わないのであれば礼を欠く行為として非難されるのも
当然でしょう。

つまり、反対派は少数意見なのです。
でもちゃんと敬意は払ってくださいね。
なんといっても国歌と国旗ですから。

446 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 10:52:43 ID:Mj2QX4C+

強制はよくないよ。国会で決まったからって敬意を払う義務はないでしょ。
国会云々いうなら、憲法九条も守ろうね。

447 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 11:02:50 ID:x63zlKvs

>>446
誰か憲法九条をやぶってるのでしょうか？
誰か国旗国歌に敬意を払う義務があるといってるのでしょうか？
礼儀知らずといわれてもしょうがないと言われているのが理解できないとは…

憲法九条に関しては安心してください。
正当な手続きを経て改正する方向ですから。

448 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 11:05:46 ID:9ZCH2kuT

>>446
逆に言えば、日の丸君が代に反対なやつは９条も守る気無いって事かｗ
戦争大好きなんだなお前ら。

449 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 13:13:27 ID:6GLm+8jI

鹿児島市議会議場に国旗掲出始める市民団体から反対申し入れも
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news002.htm
＞また、新日本婦人の会県本部（小柴和喜子会長）なども９月２７日、
＞上門議長に対し、「日の丸の問題は市民の中でも意見が分かれている」などと反対を申し入れていた。

新日本婦人の会　憲法
http://www.shinfujin.gr.jp/b_category/3_kempo/index.html

いま、メディアに問われるもの
http://www.shinfujin.gr.jp/a_1_shinbun/files/n_2004_05_14_174901.html

450 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 13:35:50 ID:eMNjYfEa

>>444
「○○なんて××のための物で、一般市民には（以下略）」
っていうコピペテンプレができそうだな。

在日の生活保護なんて在日のための物で、一般市民には関係ない。
そんなもののために税金を使うな。オウムに献金するのと何も変わらん。

とかな。

451 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 13:53:52 ID:QEZglJDT

政治に関して、自分にとって一番大切なことは何か。
困窮することなく暮らして行くこと。生きてていて喜びを得られること。
自分の地方にとって大切なことは何か。健康な人も病気な人も福祉が得られること。
この国にとって大事なことは何か。この国が外国の人達から尊敬されるような国になること。
人としての在り方を唱えることの出来る国になること。地球世界にとって大切なことは何か。
自然が豊かで美しくあること。　今この国はどの様に振る舞っているか。
技術先進国であることに酔いしれている。
おごれる平家久しからず。ハングリーな急速成長国に急速に追いつかれつつある。
６０年前まで日本が侵略していた国々に過去を忘れろと言っていないか・・。
それで何故外国に尊敬されることが出来るだろうか。リストラにより日本の自殺者がここ数年で２倍近くに増えた。
リストラにより生きる希望を無くす人を作りだして、ギリギリで生活する人を生みだし、生きていて喜びを得れない人達を生みだしている。

452 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 13:58:42 ID:O6yPnvmJ

憲法、法律関係ねえよ。
日大が事実上の日本の支配者。
日大が憲法であり、法律である。

いいかげん、先輩達も桜門民主党を結成して、独裁政権を作ってくれ。

453 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 14:02:22 ID:QEZglJDT

不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ

愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）

愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、
怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
byヘンリー・ミラー

愛国心と言う卵から、戦争が孵化する。
byモーパッサン

愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)

454 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 14:05:33 ID:AReWOIAM

>>453

「愛国無罪」
by シナ人

455 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 14:48:16 ID:eMNjYfEa

>>453

＞ハイネ
悪人が愛国心を言い訳に使う事と、愛国心がダメなものである事とは全く別の話です。

＞ジミ・ヘンドリクス
地球に管理される分にはいいんですか？もし宇宙人がいたらどうします？

＞ラッセル
愛国者以外の者でも人殺しや自殺者はいますけど、何か？

＞ミラー
人を殺す事自体が悪い事であって、理由がどれであっても一緒でしょう。

＞モーパッサン
宗教戦争ってご存知ですか？

＞サミュエル
ラッセルと同じ。

最後に一言。
「次のファシズムは、ファシズム反対の声と共にやってくる」

456 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 15:18:17 ID:Mj2QX4C+

陛下も、ひのきみ強制はよくないって言ったんだから、
国会の決議なんか効力ないだろ。

457 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 15:24:01 ID:GGID/5jP

法制化は強制ではない。
国民の合意である。
日本は民主主義国家です。

458 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 15:48:21 ID:wL8d1qnj

>>455
何やってんだｗ

459 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 16:31:48 ID:15/T5H5n

別に悪い印象はないけど
強制されんのは正直キモいなあ。

460 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:07:18 ID:2RvEUrT3

強制っていつされたん？
俺は強制なぞされた覚えは無い。

461 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:24:14 ID:GGID/5jP

でも、いわゆる強制が学区などであるとしたら
学生時代の私は反発してただろう（現在33歳になりました）。
私に今国旗・国歌を敬う気持ちがあるのは、
小学生のころ教師に「そんなものは国歌ではない」とか
高校のころ「法律で決まってないからあんなものは国旗でも国歌でもない」
などといわれ続けたのが原因であるように思う。
そういう意味では今にしてはなんていい先生たちと思える。
まさに反面教師。

462 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:25:45 ID:GGID/5jP

>>461（自己レス）
「今にしては」→「今となっては」に訂正。失礼。

463 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:39:45 ID:DF4U9k1s

嫌いな君が代を歌わせるのは【強制】
嫌いな校歌を歌わせるのは【強制】
嫌いな給食を食べさせるのは【強制】
嫌いな先生の授業を受けさせられるのは【強制】
嫌いな掃除をさせられるのは【強制】

言い様によっては何でも【強制】になっちまうな。
まさかとは思うが、二十歳を過ぎてもまだこんな事言ってねぇだろうな？
我がままなガキの理論だぞ。

464 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:40:58 ID:6S+AzXO7

じきに強制されるでしょ

465 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 18:06:33 ID:x63zlKvs

>>464
そう、お前は一般市民に強制されるだろうなw
土地柄によってはリンチされるかもしれん
それもこれも君たちの運動がまったく共感を得られていないせいだ。
自業自得だなｗ

466 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 18:45:31 ID:DF4U9k1s

我侭言って歌わない奴がいるから、
君が代歌う事も「強制」しないといけなくなる。

ペットのピラニアを琵琶湖に捨てる奴がいるから、
ピラニア飼う事も「規制」しないといけなくなる。

一部の馬鹿のおかげで、
今まで必要無かったルールがどんどん増えるよな。
馬鹿は自分の首を絞めている事に気が付かないようだ。

467 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 18:53:35 ID:JKymm5Dz

「強制」は法的も国民感情としても否定されていますよ。
東京都のようなやり方がデットラインでしょうが、
若者を中心にやりすぎという声もあり、
裁判所も慎重な判断をしていますしね。

わがままという子供じみた価値判断で、「強制」を正当化するのは
馬鹿ウヨカルト＝ニートだけでしょうね。

468 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 18:56:13 ID:JKymm5Dz

そういえば、真正のカルト宗教系右翼も「強制」を正当化していますけど、
彼らが国民の支持を得られることは未来永劫ないでしょう。
だから、カルトか否か判断しようのない匿名のネットで
工作に励んでるようにも思われますが。

469 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 18:58:47 ID:0CnfToue

「東京イズ・バーニング」
作詞：アナーキー／作曲：JOE STRUMMER-MICK JONES

TOKYO IS BURNINNG!
TOKYO IS BURNINNG!
あったまくるぜーまったくよー
ただ飯食ってーのうのうとー
いい家住んでーのんびりとー
なんにもしねーですくすく育ーって
なーにが日本の象徴だー、なんにもしねーでふざけんなー
なーにが日本の天皇だー、なんにもしねーでふざけんなー

苦労もしねーでウメボシ殿下
ぼっちゃま育ちのモヤシやろー
いい服まとってヘナヘナとー
ただその家にー生まれただけでー
なーにが日本の象徴だー、なんにもしねーでふざけんなー
なーにが日本の天皇だー、なんにもしねーでふざけんなー

470 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 18:59:28 ID:vFNhEtw1

真正のカルト宗教系右翼

どうゆう宗教団体ですか？

471 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:02:01 ID:wL8d1qnj

ひのきみ強制論者キモー

472 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:02:21 ID:x63zlKvs

妄想と自己中心的予測しかない…
ｶﾜｲｿｽ

国民の意思のである国会で正式に決定されたことが理解できないんだね。
否定する根拠もこのスレで粉砕されてるしw

473 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:07:26 ID:DF4U9k1s

>>467　←こういう奴に限って、知識人ぶった文章なのはﾃﾞﾌｫなの？

474 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:07:34 ID:JKymm5Dz

また印象操作かな？
馬鹿だから仕方ないか

475 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:09:16 ID:Mj2QX4C+

ひのきみを強制させるのって、オウム狂を押しつけるようなもんだからな。

476 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:09:45 ID:JKymm5Dz

知識人ぶった文章に見えたかね？
まともに活字を読んだことがないんだろうな。
ネット以外の活字も読んだ方がいいぞ。

477 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:10:58 ID:x63zlKvs

憲法九条を守るなんて、オウム狂を保護するようなもんだからな。

478 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:11:06 ID:DF4U9k1s

>>474
最初は知識人的な発言
　↓
論破されて段々罵倒を吐くようになる　←いまここ
　↓
ウリは純粋な日本人発言
　↓
火病
　↓
勝利宣言
　↓
ID変えて戻ってくる
　↓
（以下ループ）

479 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:12:37 ID:wL8d1qnj

強制も廃止もいらねー

480 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:14:24 ID:vFNhEtw1

JKymm5Dz

何一つ論と、証と例を挙げてないが？

481 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:16:15 ID:JKymm5Dz

>>480
例証してるな。
馬鹿ウヨだからわかんないらしい。

482 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:20:29 ID:vFNhEtw1

>>481
誹謗中傷するより

論と証と例を挙げれば？

何故、論もせず、証もせず、例も挙げれないのかな？
評論家みたいなカキコしても、
評をしているだけで、
論＝ナシ
証＝ナシ
例＝ナシ

さて、問題、
馬鹿は誰？

483 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:20:36 ID:Mj2QX4C+

国旗や国歌は強制されなくても、普通は国民に愛されるもの。
ひのきみは前科があるからな。

484 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:21:10 ID:x63zlKvs

>>JKymm5Dz

れいしょう 0 【例証】

（名）スル
(1)証拠として引く例。
「適当な―を見つける」
(2)例を引いて物事の正しさを証明すること。
「対策の必要性を―する」

どこに例証?ｗ

485 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:21:21 ID:DF4U9k1s

オモチャとしてはイマイチ。
JKymm5Dzよ。出直してこい。
これならテレ朝見た方がいい。

486 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:23:17 ID:x63zlKvs

>>483
国会で正式に決まるほど国民に愛されてるのが理解できないんだね。

487 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 19:23:46 ID:vFNhEtw1

ホント、JKymm5Dzはつまんないな。

風呂でも入ろう。

488 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 20:02:19 ID:icj3+0VW

君が代も日の丸も、街中で堂々とウヨクの活動材料になっちまってる
もんなあ。
そーゆー部分を大人が黙認せずきっちり取り締まる術をもたないと子
供が君が代日の丸に誇りを持つ精神も芽生えにくいだろ。

489 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 20:16:53 ID:x63zlKvs

>>488
街中のウヨク？
これのこと？

http://brain.exblog.jp/1159945/
イギリス国営放送BBCによると、街宣車で街を占拠する右翼の主張は「天皇制復活」、
「日本民族の国粋主観」等だが、実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の韓国人、
朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され、最も身分制度の被害者
であったはずの被差別出身者で９０％を占めていると指摘した。

490 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 20:38:09 ID:icj3+0VW

>489

残念。
日本の公安が把握している右翼団体の在日は全体の四割だとさ。
ま、在日ウヨクに何も言えない真性ウヨクとやらも腰抜けだけどね。

491 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 20:41:17 ID:x63zlKvs

>>490
右翼団体≠街宣右翼

492 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 20:44:29 ID:h+xyzZ6G

>489
デマが独り歩きしてるなあ

それの番組名と放送日言ってみな

493 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 20:54:30 ID:x63zlKvs

>>489
ソースはasahi.com英語版
http://web.archive.org/web/20040213232014/http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

h+xyzZ6Gがデマといったことに対して謝罪と賠償を要求汁。

494 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 20:57:39 ID:xO1B/Pgm

南極がいい　国籍

495 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 21:01:43 ID:icj3+0VW

>491
> 右翼団体≠街宣右翼

気持ちはわかるが、ゆすりたかりの街宣右翼を黙認している右翼団体など
いくら愛国と叫び国のため身を奉げると言っても説得力無し。
街宣右翼を言論でいいから批判している右翼団体が存在するなら教えて欲
しいもんだ。
新右翼一水会くらいだろ。ここも右翼から睨まれてるしｗ

496 ：豊田自動車不買七生報国さん：2005/10/04(火) 21:19:41 ID:mdmqH4F1

TOYOTA乗るなら、チャイナに行けばいいのに。

497 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 21:29:06 ID:1zu9cAEP

右翼どころか　世界の常識です

498 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 21:52:43 ID:rydSEbI9

>>490
４割は十分多いと思うけど。
日本人全体と比べると、在日なんてほんの一握りだよ。

499 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 23:00:02 ID:icj3+0VW

>498

だから在日の数云々じゃなく、君が代日の丸を街宣の道具に使っている
連中が野放しなのが問題なんだよ。
むしろ在日右翼が日本の国歌と国旗を卑しめている事に在日ではない
右翼が沈黙、もしくは仲良しなんだからあきれ果てるわけだ。

500 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 23:12:03 ID:2XX/imNq

>>499
まあ、だからといって「見かけ」右翼同士で争っていれば、
情報をリークされた朝日とかが面白おかしく取り上げるわけだ。
動きにくいものだな、世の中ってのは。
何か、連中に避けようのない切りかえしはないものか。

501 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 00:04:43 ID:blPiY8bL

>500

だからその「見かけ右翼」しか存在しない事が悲劇なんだって。

502 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 08:49:49 ID:QXEH/iNp

ひのきみを支持したり、靖国参拝する奴は右翼だろ。
キモイ。まるで、オウム信者だな。

503 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 09:23:46 ID:JeIxlGbX

「右翼の9割が在日」のソースまだぁ？

504 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 09:32:36 ID:JttmeOb/

>>502
うん、君にキモイと思われてもいいから、
君が代・靖国反対なら、日本国籍は棄ててね。
あっ、既に日本国籍じゃなかったか。ゴメンゴメン！

505 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 09:40:16 ID:3QeTE75O

>>502
国会で決議されたことを支持したら右翼!?
ぶはははｗｗｗｗｗ

506 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 10:36:52 ID:DudlEVwt

>>502
そんな世論と剥離したような思考をしてるから
いつまでたっても日の君反対派の主張が、世論を動かさないんだよ。
もう少しマトモな主張を頼むよ。

507 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 10:51:31 ID:d7qiSKmU

>>502
国民を餓えさせる無能な独裁者を「将軍様」といって支持してる連中よりはるかにマシ。
日本の右翼がオウムなら、あっちはせいぜいライフスペースってところだな。

508 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 11:04:45 ID:ZOalE4N5

>>502
また、おまえか。
こんなスレに粘着して。

509 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 14:54:36 ID:QXEH/iNp

ひのきみは、日本の国旗や国歌はとしての資質に著しく欠ける。
北朝鮮のだったらお似合いだけど。日本はもう凶悪な犯罪国家じゃないんだから。

510 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 15:09:42 ID:FUBiy8wT

>>509
北朝鮮をバカにするな。
地上の楽園だぞ。
何しろ、害虫屑民族の朝鮮人が、年間何十万人も餓死するんだから
世界人類のためには、地上の楽園だ～www

511 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 15:14:52 ID:VSzQkbqV

>>510
民度の低い書き込みは止めたまえ
文化的な国の人間が書くことではないぞ
>>509は民度も知能も低いがそれに釣られてはいかん

512 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 17:41:08 ID:hMokWKYl

>>503
４割だ。ソースは、>>493で既出。

513 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:09:04 ID:QXEH/iNp

つーことは、街宣車の上では、右翼と朝鮮人は共闘していることだね。

514 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/05(水) 21:21:28 ID:Ss/0VR+q

右翼でも在日と仲良くできるんじゃないか。お前らもやればできる。

515 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:25:15 ID:ROiB5/xb

お前も上全員と仲良くなれ

516 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/05(水) 21:30:56 ID:Ss/0VR+q

おれはクソウヨとも仲良くしてやっているが。

517 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:31:45 ID:ROiB5/xb

ならよい

518 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:33:02 ID:MCJqsxj7

なーんだ、街宣の上のやつかw

519 ：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2005/10/05(水) 21:37:25 ID:Ic6RgqnT

>>516
＜おれはクソウヨとも仲良くしてやっているが。
明らかに協調性無さ過ぎ、貴方にとって仲良くするというのは何？

520 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 23:05:13 ID:blPiY8bL

そもそもこのスレタイが幼稚な二極論で、ウヨクサヨクの他者を徹底的に
排除する臭いぷんぷん。

521 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 08:24:13 ID:vlX2GrOF

>>520
そうか？
俺には、君が代を否定する奴と日の丸を焼いたどっかの国のアフォ共
同じ臭いがプンプンする。

522 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 08:27:22 ID:Zu4OBcvU

そもそも日の丸反対な香具師はどんな国旗だったら納得するのかね。
ハンマーとか鎌とかの国旗？

523 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 08:30:28 ID:BLDJDVdW

白旗、って言った奴居たな。
ジョークとしては面白と思ったが。

524 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 08:37:12 ID:KxbWsFmW

国旗は、日の丸から、日本軍が虐殺したアジア人民の血を象徴した
赤い部分を取りのぞいたシンプルな国旗。国歌は、世界にひとつだけの花がいい。
誰も文句は言わないだろ。

525 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 12:02:24 ID:6o2hXTj5

あなたの言っているアジアって何処のことかしら？

ｂｙ桜井たん

526 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 13:22:54 ID:qj6f9c5X

>>524
アジア人民の血ｨ？
ｶｽがｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125135895/384-396

527 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 15:03:14 ID:r/RqqU8m

>>524
中国の国旗が赤い理由がよく分かったよｗｗｗｗｗｗ

528 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 16:55:44 ID:KxbWsFmW

日の丸の赤は、日本が虐殺したアジア人民二千万人の血を示しているんだよね。
よくそんなのを悪怯れる事無く使えるよな。

529 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 17:22:30 ID:RcMauU+7

日の丸の赤は太陽。
血ではない。

530 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 17:44:10 ID:p9huUB4u

馬鹿も程ほどにしてくれよ

531 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 19:21:13 ID:pljEf1Ek

君が代が嫌なら歌わなければいい。聞かなければいい。
日の丸が嫌なら見なければいい。起立しなければいい。

他人を巻き込まなければ、問題なーし！
変わり者と思われる覚悟無くして、自我を通せると思う無かれ。

532 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 19:34:08 ID:qj6f9c5X

君が代が嫌いだという感情を人に押し付けるのは憲法違反だよね。

533 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 19:53:30 ID:iL1jLTjh

>>532
禿同

534 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 22:00:22 ID:KxbWsFmW

君が代をちゃんと歌ってるかどうかマイクで音量を計ったり、
日の丸掲揚で起立しない人をチェックするのは、半ば強制じゃん。
そこまでして強制するなら、ひのきみのある卒業式とない卒業式に分けろよ。

535 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 22:54:25 ID:RcMauU+7

>>534
またまたきみか

536 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 22:54:33 ID:3Ha2d/y8

何が右翼だ。
君が代は今の日本の国歌だろ。
天皇を讃えた歌であれ、貶した歌であれ、日本の国歌である以上、然るべき所では歌うべきだよ。
世界には「君が代」以上に宗教色の濃い国歌はたくさんある。
もし俺がイギリスの式典に出席するとしたら、女王が嫌いでも「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン」を、
アメリカへ行ったら、星条旗が大嫌いでも「星条旗」を歌うつもり。
そういうもんだと思わないのか？

537 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 23:02:45 ID:qj6f9c5X

>>534
日の丸君が代がいやなら卒業しなければいいじゃない。
学校の方針を否定するんでしょ？
拒否しなよ、卒業式ｗ

538 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 00:14:19 ID:iXNBRsdb

おれの友人は社保庁の中間管理職だが呑むと必ず国民年金の未払い者は
日本人同士の助け合いを拒否してんだから日本から出て行けと言うけどね。
行政の無駄使いを批判するのも、きちんと決められた事を守っての上での権
利。
いっそ君が代を歌う権利ってのを決めたらどうだろう。
成人すぎて（学生除外）ろくに働きもせず納税能力が無い者は愛国心以前の
国民としての資質に欠けるとして君が代禁止。
できれば選挙権も取り上げたいものだ。

539 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 00:44:27 ID:Ti/Zp8KF

そんなこといったら在日の皆さんは大変な目にあうぞｗ
俺は別にいいけどｗ

540 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 00:51:17 ID:iXNBRsdb

>539
ん？在日については言及してないが？だって日本人じゃないし。

日本人の義務も果たせず愛国だの君が代だの言ってる無責任な連中について
言ってるだけだがね。
論点ボカシは止めようねｗ

541 ：ジョン・ランボー：2005/10/07(金) 01:15:55 ID:96ZzaOwl

直立姿勢で「君が代」を歌うことが
堕落腐敗したマスメディとその亡国主義俗悪主義に対する
抵抗、反抗の表現であり、カッコいいと思うこの３，４年です｡

542 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 05:19:16 ID:etqGRENK

ま、そのときの気分次第だね

543 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 08:47:38 ID:sCjepRtE

学校の方針でひのきみがある卒業式にしているんじゃないだろ。
学校は、ひのきみのない卒業式を望んでいるのだから。
右翼が脅迫まがいのことまでして、学校に強制させているのだから。

544 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 09:08:23 ID:Ti/Zp8KF

>学校は、ひのきみのない卒業式を望んでいるのだから。
文部省の指導に従ってつつがなく日の丸を揚げ、君が代歌うのが学校の方針。
そうじゃない一条校があったらゆってみろｳﾞｧｶw

545 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 10:00:02 ID:sCjepRtE

文部省と右翼の方針と、学校の方針は違うからね。

546 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 10:08:10 ID:p+phOvgL

>>545
捏造はイカンよ捏造は。
俺が訂正してやる。

× 文部省と右翼の方針と、学校の方針は違うからね。
○ 文部省との方針と、ﾆｾ右翼と日教組の方針は違うからね。

547 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:54:50 ID:Ti/Zp8KF

>>545
>文部省と右翼の方針と、学校の方針は違うからね。
だから文部省の方針と違う一条校があったら言ってみろってのｱﾌｫ

548 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 12:59:59 ID:N5g/Oyuf

こうして国際大会時に他国の国家斉唱の時にも起立しない
馬鹿な国民が製造されていく訳ですな

549 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 13:29:25 ID:sCjepRtE

沖縄や広島は、大半の学校は、ひのきみ反対だが、文部省や、
右翼の脅迫で、日の丸の掲揚率は異常に高いんだよね。世羅高校
有名だよね。学校と文部省の狭間にたった
校長が自殺に追い込まれた奴。

550 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 13:30:41 ID:3u958nsd

好きな政治家・嫌いな政治家　投票所が新しく完成しました。
あなたが心から信頼している政治家。
総理になってほしい政治家。
または、早く死んでほしい政治家。
社会を悪くしていると思う政治家。
皆さんの好きな政治家家、嫌いな政治家を選んで、じゃんじゃん投票して下さい。
よろしくお願い致します。

↓投票所
http://neykn.mine.nu/asp/rank/rank.asp?cid=9988989

551 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 14:25:00 ID:iXNBRsdb

学校で君が代を普通に歌っても、卒業してニートじゃなあｗ

552 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 14:31:15 ID:p+phOvgL

>>549
ここに書き込みするんなら、もう少し日本語を勉強しような。
句読点をつける場所や文法がおかしいので、読み辛い事この上ない。
君の学力が知れるよ。

553 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 14:39:20 ID:OQKJczRu

このところ君が代に反対な書き込みを続ける君は、「ひのきみ」という言葉を使う。

554 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 18:28:46 ID:+395jI1f

つーか「ひのきみ」って天皇の事だろうが、聞いた事無い。
あっちでは普通に使われてるの？

555 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:39:03 ID:OQKJczRu

>>554
光源氏とまちがえそうだな。ｗ

556 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:41:32 ID:OQKJczRu

これだな。
ttp://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/Jindex.htm

557 ：日出づる処の名無し：2005/10/07(金) 21:44:19 ID:OQKJczRu

ttp://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/essays/hkmcover.htm

こんなの読んで頭がパーになったわけだ。

558 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 04:46:30 ID:vOAz3tPz

>>557
なんじゃこりゃ……読んでて気持ち悪くなった。
一方でご先祖様が培ってきた日本人としての権利を行使し、
一方でそのご先祖様が思いを寄せてきた伝統を破壊しようとする。
俺には理解できないよ。

559 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 16:58:44 ID:wSmb10dB

公開マゾオナニーとは醜悪だな

560 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:47:09 ID:TLjSQ8j9

>>557
何言ってんだ。違うよ。

元々パーだから、それを読んで違和感を感じないんだよ。

561 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 21:48:32 ID:U6LGcC6X

<君が代、国家反対なら日本国籍を棄てればいいのに

そういう法律が嫌なら、法律を変えれば？
壮大な話だけどね・・・

562 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 22:13:07 ID:iCswokUv

>>369
>>国籍が捨てれるわけないじゃん。国の仕組みを知らん大馬鹿ものめ

法務省のWebで国籍の失効、離脱に関しての方法が書いてあった。

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html
Q12とQ13ね。

日本人やめたい奴は、どうぞ。誰も止めないから。

563 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 22:34:07 ID:GF4K87x0

>562
> 日本人やめたい奴は、どうぞ。誰も止めないから。

ニートとか右翼とか左翼とか暴力団とかは強制的に日本人をやめさせる法律が
できればいいよね。

564 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 11:01:41 ID:Fwi1Qwp7

だったら、二ちゃんねらーは大半は日本国籍取り上げられるね。
右翼とかニートばっかりだし。

565 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 11:03:55 ID:ynJxpHWI

二ちゃんねらーワロスｗ

566 ：日出づる処の名無し：2005/10/09(日) 11:42:19 ID:VF10lRSK

サムニングループとかジーオーグループとか

567 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 10:49:30 ID:wDwjvu2+

世界一、自国民に不人気な国旗、国歌だよね。

568 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 10:51:41 ID:6eSdKfJ1

>>567
ああ、自国民のふりをした馬鹿どもにな。

569 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 10:58:04 ID:wDwjvu2+

自国民のふりってなんだよ。問題だらけだから反対したらいけないのか？

570 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 12:13:09 ID:LXFItNS/

>>569
具体的な問題点をどうぞ。

571 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 12:26:46 ID:wDwjvu2+

国歌の内容が、まるで北朝鮮のよう。日本は民主主義なんだけど。
アジア侵略の象徴の日の丸も、ドイツを見習って破棄するべき。

572 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 12:29:02 ID:N22/JjpA

具体的に歌詞のどの部分がどう問題ですか？

573 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 12:37:02 ID:aVTUwhTI

北の国歌の内容がわかる>571の反論に説得力が無い件について。

574 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 12:41:43 ID:zeaCEtAc

>>571
その民主主義国家の憲法に規定されている国家の象徴たる天皇が
同じく象徴である歌でうたわれてなにがおかしいのか
さっぱりわからん。
イギリスだってゴッド・ブレス・ザ・クィーンですけど。
ドイツのハーケンクロイツはナチスの旗であってドイツの旗ではない。

もうちょっと自分で例示してるそれぞれのことを勉強したら？

575 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 12:43:15 ID:zbiVTkvD

>>571
ドイツの国旗は帝政時代からの伝統有る三色旗だぞ。

576 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 12:56:13 ID:+Qy81UMN

>>571がボロ負けの件についてｗ

577 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:02:25 ID:wDwjvu2+

いやいや、日本は主権は国民にあるのに、君が代の君って、天ちゃん
のことだろ？日の丸もナチスの旗みたいなもんだし。

578 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:22:07 ID:bHnvEg4B

日本国憲法が嫌なら日本国籍を捨てればいいのに

579 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:23:21 ID:Rh7LM0uc

577番へ
君が代の君とは貴方の事ですよ。『貴方はいつまでも健康でいつまでも長生きして下さい』
の意味だと習いました。ナチスの旗はドイツ国旗でなくナチス党という①政党の旗です。もっと
勉強して下さい。『天ちゃん』とは誰の事ですか。私にはわかりませんのでゼヒ教えて下さい。
貴方は海外でその国の元首にたいしてこんな無礼な発言する勇気ありますか。

580 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:26:09 ID:4Y/T8YCs

>>577
あんた、本気で日の丸をハーケンクロイツや五星紅旗と同じようなものだと思ってるのか？
少しは勉強くらいした方がいいと思うのだが。

581 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:31:17 ID:wDwjvu2+

何言ってんだ。日の丸振りかざしてアジア各地を侵略したんだろ？
その時点でアウトです。

582 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:39:31 ID:e52+kb5J

という訳でヨーロッパの皆様、植民地支配の反省として
国旗を破棄して下さいｗ

そういえば勝手に他国の島を侵略して旗を振りかざしてる国がｗ
ペプシ共和国だっけ？

583 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 15:40:37 ID:D22GAHsM

>>581
侵略戦争はしてない。アジアの解放ならした。

584 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:42:15 ID:wDwjvu2+

正確には、欧米の正規の植民地を、日本は強奪しようとしたんだよね。

585 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:45:12 ID:4Y/T8YCs

>>584
おいおい、それじゃあ日本が欧米のやり方を引き継いで愚民化政策や収奪を考えてたみたいだぞ。
それこそ日の丸が五星紅旗と同程度の悪の象徴じゃないか。

586 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 15:46:21 ID:D22GAHsM

>>584
欧米の視点と、中共、
戦後、問答無用の裁判にかけられ、日本のネガティブ
キャンペーンによる思想ではそうとらえるものがいるが、事実ではない。

解放の息吹があがり、各国は勇気を持ち、欧米からの独立の気概が生まれた。

587 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:49:27 ID:e52+kb5J

正規の植民地てｗ
じゃあ一応植民地という概念自体はOKな訳だ。
じゃあ割譲という形なら日本のも問題無いな。

588 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 15:53:07 ID:7cRL64lp

　新潟で、「マンセーマンセー」って言ってれば、楽園に連れてってもらえるよ。

　ｱﾌｫ、サヨ。

589 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:03:05 ID:wDwjvu2+

日本は不法にアジア各地に侵略して悪いことばっかりやったんだよ。
だから、あれだけの賠償請求されるんだから。

590 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 16:04:54 ID:D22GAHsM

>>589
ソースは？

591 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:07:10 ID:wDwjvu2+

おまいは、日本は侵略した東南アジアにどれくらい賠償請求された
のか知らないのか？

592 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:09:53 ID:4Y/T8YCs

>>591
そっちの、賠償額はある程度聞いてるんだけどさ、
>>590は『賠償請求』と『悪いこと』が繋がっているソースを求めてるんじゃないかな。

593 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:14:51 ID:4Uk5xVe0

>>590
凄い奴がいるんだな。
太平洋戦争で日本が負けて賠償を行って無いって、学校で習ったのか？
もし、日本がアジアの植民地を解放して喜ばれているのなら、その植民地
だった国が日本に賠償を請求する事なんて有り得ないだろう？

勉強しろよ。

594 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:18:56 ID:7cRL64lp

>>591
>おまいは、日本は侵略した東南アジアにどれくらい賠償請求された

チョンにレイプされた賠償は、いつもらえる？

595 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:27:53 ID:wDwjvu2+

そういえば、日本軍兵士が強姦しまくった賠償だけは、まだ継続中だよね。

596 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:32:28 ID:zrzybSlK

>>589
「悪いこと」をしたからではなくて、宣戦布告された相手に負けたから
戦時賠償要求をされているんだよ。勝てば、「良いこと」をしようが、
「悪いこと」をしようが賠償要求なんてされないからね。

597 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:35:49 ID:4Uk5xVe0

>>596
しかし、感謝している国から、賠償請求が来るなんて事は考えられんな。
つまり、賠償請求している国は日本を感謝していない。
と言う事は、東南アジアの国々は日本に感謝をしていないと言う事だな。

598 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:38:14 ID:wDwjvu2+

よく、アジアを解放させたなんて言えるよな。馬鹿丸出し。

599 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:38:48 ID:lzZTdHlY

中国大好き？

ttp://syazaiteibaisyo.cocolog-nifty.com/blog/

600 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:38:51 ID:zrzybSlK

>>597
不思議なことを言う奴だな。自分達の住んでいるところで、戦争を
された東南アジアの国が日本の何に感謝すると言うんだい？

601 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 16:46:22 ID:4Uk5xVe0

>>600
そのとおり。
しかし、日本が賠償を行ったアジアの旧植民地の国々が、植民地支配を解放してくれたと
日本に感謝していると連呼する人たちもいるので書き込んだ。

602 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 17:46:10 ID:wDwjvu2+

感謝するのは、多額の賠償金や経済援助を勝ち取ったからだろ。
解放されたなんて思っている現地の人はほとんどいないよ。
現に、独立記念日に、欧米の国々は式典に招待されるが、日本はされない。

603 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 17:54:51 ID:6eSdKfJ1

なにこの朝鮮人だらけのスレは。
日本軍の東南アジア攻略で、
日本軍が戦った相手は一体誰だか分かってんのか？
日本への賠償を自発的に放棄した国々があるのは何でだろうな？
まさかそんな事も知らないで書き込んでないよな？
阿呆すぎて毎度毎度脱力させられるよ。

604 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 17:58:45 ID:lIqowOvd

>>600
いや、日本のせいじゃないから。何言ってんの？

>>601
旧植民地の政治家が、実際にそういう発言をしてたそうですよ。

605 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:02:23 ID:4Uk5xVe0

>>603
で、何が言いたいの？
確かに賠償放棄した国はあるが、賠償請求した国は日本に被害を
蒙ったと感じているのは事実。

だいたい、国策として植民地解放の為に戦ったなどと言うことが本当なら、
こんな馬鹿なことは無い。日本人を舐めているのかと言いたい。

606 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:04:05 ID:lIqowOvd

>>602
＞日本への賠償を自発的に放棄した国々がある

日本がどうしても払いたいと言ったら、
「独立祝いのつもりで賠償してください」
と言ってくれた国もあったよね。

607 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:08:55 ID:4Uk5xVe0

>>606
何を馬鹿なことを言っているのだ。

> 日本がどうしても払いたいと言ったら、
日本はインドネシアに資源欲しさからこのような行動に出たのだろ。
同じ放棄したラオス、カンボジアには何で経済援助止まりなのか？
少しは考えろ。

608 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:11:34 ID:NfeKPmyP

真性なのかぁ。

609 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:11:43 ID:AeW6gjhh

ラオス、カンボジアは共産圏中国の影響下だったからだと思うのだが

610 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:13:13 ID:xdLwafOH

私は「国旗」を掲揚して「君が代」を歌うと戦争が再び起こる、
というわけの解らない理屈に疑問を感じています。
なぜ？という疑問に答えてくれた人は誰も居ません。
なぜか、謝罪と賠償の問題に摩り替えられて、
従軍慰安婦だの大虐殺だのって方向に議論が進みます。
上記の問題も確かに大事な問題でしょうが、素朴になぜいけないの？
という疑問にマトモに答えてくれる人が居ません。なぜ？

611 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:13:27 ID:6eSdKfJ1

>>605
悪いが俺は先の戦いが「植民地解放のため」などとは言ってない。
戦った相手が誰であれ、現地でドンパチやった事については
賠償するのは日本としての誠意だろうよ。
だが、それをアジアに対しての侵略だ何だかんだと、
どうこう言う馬鹿がいるからこうやって言ってんだろうが。

612 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:15:42 ID:lIqowOvd

>>607
おれは、>>603とは別人だけど、とりあえず落ち着いてください。

おれも解放戦争はうそだと思います。
列強との戦争が、結果的にアジアの独立を促したのでしょう。

おれは、「独立できたのは日本のおかげ」と言ってくれる人に
「どういたしまして」と言いたいだけです。
それで、>>604,606のようなレスをしました。

613 ：TOYOTA自動車不買さん：2005/10/10(月) 18:21:28 ID:D22GAHsM

君が代の『君』とは天皇陛下のことであり、
天皇陛下や国体が永遠に続くことを切に願う一国民であります。

それが、左翼対策のためか、君が代の、君を『あなた』と言う意味だと
かたくなに叫んでいる人がいます。
私には全く、理解できません。

614 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:23:21 ID:4Uk5xVe0

>>611
十分にアジアの侵略だろ。何のために蘭印に攻め入ったのか？
石油、その他の資源獲得だろう。
しかし、侵略する事が悪いとは思っていない。その侵略が世界の世論を含め、国益に合致すれば
良いと思う。
あの戦争を侵略に国力を充実させる為の戦争だからこそ、無くなった方々に顔向けができるが、
あの戦争は日本の国益を考えたものではありません等とは口が裂けても言えんぞ。

615 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:25:13 ID:AeW6gjhh

イタいなコイツ

616 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:25:40 ID:6eSdKfJ1

なんつーか、いかにも平和市民的な考えで結構なんだが、
キレイ事だけを言ってたら、そもそも戦争なんて出来ない。
それは日本においてもそうだし、諸外国においてもそうだろうよ。

だから本来ならその「諸外国」も賠償すべきなんだが、
まぁ、それは他所の事だからとりあえず置いておくとして、
先の戦争では日本は日本としての誠意を、戦後しっかり見せたと思う。
それを蒸し返して誇張して、あーだこーだ言う馬鹿が国内にも、
特定近隣諸国にも多いんだよ。

617 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:26:30 ID:4Uk5xVe0

>>612
基本的には同意する。
しかし、インドネシアの独立戦争に加勢した日本兵は、日本政府とは関係なく、自らの
意思で加勢したのであって、その尊い行為を日本政府が、自分の敗戦のカタルシスに
することは卑怯だと思う。
敗戦責任と、インドネシアでの義勇兵とはまったく別物。

618 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:30:04 ID:lIqowOvd

>>617
同意してくれるのはうれしいのですが、
そろそろこの話題は終わりにしませんか。
スレの趣旨から外れてきていると思います。

619 ：日出づる処の名無し：2005/10/10(月) 18:58:13 ID:AeW6gjhh

ニコ前は民主系のキティかな。
まあ要は反日論なわけだが
巧妙に言い繕ってるだけなわけで。
そりゃ自ら義勇参化した人間個人が偉いのは当り前じゃねえか。
それで話を終わらず、政府の話がなぜ逆接して続くのか。
コイツはなんも同意していない、本旨は亜解放戦争の否定これ一点のみ。

620 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 06:21:53 ID:UGXF/Mp1

>>617
別に卑怯じゃないよ。

621 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 08:51:55 ID:QLGdgno6

要は、アジア各地を侵略して悪いことばっかりやった日本がアホだった
ということだろ。それを右翼は無理矢理正当化しようとするから
話がおかしくなるだけ。

622 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 08:52:47 ID:WKZwK7jt

君が代は他の歌に変えて欲しい。
あの歌暗いよ。

623 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:06:09 ID:DvjrrJFM

>>621
悪い事「のみ」やったと言ってるのは
金をせびりたい特定アジアの連中だけなわけだが
いいこともやったし、特定アジア以外からはそれなりに評価も感謝もされてる

624 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:13:58 ID:+NM/Ji6O

>>621

625 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:17:59 ID:vGopXD4l

>>621
はぁ？

626 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:24:37 ID:UGXF/Mp1

侵略がなんか悪いのか？

627 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:31:11 ID:TVSY+9hq

>>622
実は「世界の国家の中で有数の良い国家」と言われている罠
他の国と違い殺せだとか戦えだとかいう歌詞がなく、音楽も穏やかだからというのがその理由だった気がする

俺も初めて知ったときビックリしたが事実。

628 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:40:36 ID:SIBAwWrE

おごそかな感じで好き。＞君が代

国歌斉唱反対の人って、やっぱり「君が代」を目の敵にしてるだけなのかな。
それとも、世界各国のナショナリズムに反対してるの？

629 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:45:37 ID:R96dNd6t

俺も昔は「君が代って暗くて、もひとつパッとしない歌だな」なんて思ってたけど、
それなりの歳をくった今なら、君が代の良さが分かる。
他の国の国歌に比べれば、なんと控え目な事か。

630 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 09:50:54 ID:TVSY+9hq

>>628
地球国家の樹立を目指しているらしいよ？

でも実際実現したとしてもそういう香具師に限ってティターンズみたいなのを造りそうだとか
オタっぽい事を書いてみるw

631 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 10:04:52 ID:R96dNd6t

>>628
単に日本批判したいだけじゃない？
材料はなんだっていいんだよ。

世界各国のナショナリズムに反対したいのなら、
ウリナラマンセー国歌に口出ししないのはオカシイだろうし。

632 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 10:27:33 ID:QLGdgno6

君が代じゃなかったら、なんでもいいよ。アンチ巨人ならね、
アンチ君が代はまだまだ日本人には多いからね。

633 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 14:58:44 ID:R96dNd6t

>>632
ん？
スマンが意味不明。

634 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 16:10:53 ID:QLGdgno6

簡単に言うと、日本人にも、君が代は、巨人ファンに六甲おろしを
強要するのと同じように感じる人が多いってことだよ。

635 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 16:23:33 ID:TVSY+9hq

>>634
君が代は(阪神応援団にいるにも関わらず)巨人ファンである人に対して(他の阪神ファンが)
六甲おろしを共用するのと同じようなものだということだね。

阪神応援団にいるのに巨人ファンなら巨人応援団にいった方が良いと思うの

636 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 16:23:53 ID:Mth8q4uo

>>634
多いというのは具体性に欠けるな。
私個人的には、ハッキリ言って多くないと思う。
無視してもかまわないくらいの少数意見だろうな。
これは私の身の回りの友人知人をもとにしてる話だが。

637 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 16:26:04 ID:Mth8q4uo

「六甲おろし」は阪神の応援歌
「君が代」は日本の国歌
六甲おろしを巨人ファンに強要するという例えは、
君が代を日本人でない人に強要するということにほかならない。

よって、>>634は日本人ではないと断定。

638 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 16:28:21 ID:Mth8q4uo

ついでに、阪神ファンなら強要しなくても喜んで六甲おろしを歌う。
日本人もまともなら強要しなくても君が代を歌うだろう。

639 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 16:36:34 ID:TVSY+9hq

「俺、阪神好きだけど家訓でみんなの前で歌ったら駄目なんだ」
「俺、阪神ファンだけど六甲おろしだけは好きじゃないんだ」
という事から六甲おろしを歌わない事を選択する事もできる。
それが民主主義国家。
だけど阪神応援団に所属してるのに
「俺、阪神嫌いだから六甲おろし歌いたくない」
「こんな歌下らないからみんな歌うの止めようぜ」
とか言い出すのは少しおかしい
更に応援団運営団体の職員がそれを言い出すのは非常におかしい。

640 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 16:45:37 ID:X9yg1mQC

阪神の応援席にいたら、巨人ファンであっても、六甲おろしを
たとえ知らなくても、口パク程度てもすると思うが。

確かに阪神ファンの中に囲まれてずっと座ってる、さらには巨人の
応援をするというのは、怖いので、強制に見えるかもしれないが、
事前に阪神の応援席をわざわざ選ぶという責任選択を行っているので、
これは自業自得。

一方で日本に生まれたというのは個人の選択によるものではないので、
本人に責任を求めるのははっきりいって筋違いでは？

日本が嫌いというなら、日本を出国し、他国に住めばよいだけの話。
日本から他国に国籍を変えている人は毎年何人もいる。

日本が嫌いといいつつ、日本に住んでいる人は、まだ自分で責任選択を
行えない子供か、合法、非合法を問わず、日本国転覆を図る意図を
もっている人しかありえないのでは？

641 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:03:25 ID:X9yg1mQC

ついでに・・国歌国旗の「強制」に関して。

本来は、教師が愛国心を教えるのが世界中の基本。
左翼連中が信奉する、特アは言うに及ばず、
右翼連中が信奉する、欧米でもそれは同じ。
教育がしっかりしていれば、普通は愛国心は出てくる。
これを洗脳と呼び変えるのも自由だが、そうすると世界の教育は
右翼国家左翼国家問わず、すべて洗脳ということになるな。

日本の教師陣がダメダメで、教えられないから、
やむなく国家が強制せざるをえないというのをわかっていない。
それどころか教師が進んで反抗する始末・・

642 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:08:54 ID:Ft65WljJ

国旗国歌の扱いに関しては国際的外交プロトコルがある。
それを破ることは外交上非常に非礼なこととなる。

いかに低脳な学校で、間違っても外国人と重要な交際をしそうもない
生徒しかいないとしても、教育として教養として常識として国旗国歌
の扱いの重要性は教えるべきである。

卒業式で国歌を歌わない、しかも起立もしないという態度をとる先生
をみて生徒がどう思うか？国歌を歌いもせず起立もしない生徒は
外国の公式な儀式に出たら一体どうするつもりなのか？

国際的な式典で日本人が２人くらいしかいないとする。国旗掲揚、国歌
斉唱というとき、相手国が日の丸を揚げ国歌を演奏してくれているのに
その日本人は起立せずぼ～としたままだとしたら、その外国の人が
自分に非があったのかと思い悩むことになろう。何か失礼があって
この日本人はわれわれの歓待を拒否していると判断するだろう。

それだけで済めばよい。相手国の国旗掲揚国歌斉唱に礼を尽くさなかったら
その公式の儀式は失敗である。中止だ。

卒業式で国旗掲揚国歌斉唱を無視する人間がそういう公式の場でいきなり
プロトコルに従って行動できるだろうか？

643 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:14:23 ID:N7PnaXpN

オレがイヤだから変えろとか我侭聞いてたら、
結局いつまでたってもきまらんのんじゃねえの？
まあ、それはさておき思想信条の自由なんだから、
別に歌いたくなきゃ歌わなきゃいい。
（別に、オレは好きでも嫌いでもない。ふるくせえなあとは思う。）

が、それはさておき公務員や教師は歌えよ。
どこの会社で社歌やら社訓あるだろ？
「オレはこの社歌が嫌いだから歌わねえ。社訓を変えろ！」ってのアリか？
百歩譲って、問題の本質は国歌が天皇マンセーだからイヤというよりもむしろ、
思想として「国歌に反対することが正しい」と言う
考えから出発しているように思えてならないし、
また糞日教組の影がチラチラ見えて仕方ない。
あとさ、子供に教えないってのはどういうこと？
「国歌を自分の考えで、子供に教えません」ってアリ？
歴史教育がうんぬんはあるだろうが、
例えば、どっかの国へ行き、とりあえず国歌歌ってみろと言われて、
「学校で教えてもらえなかったので歌えません」ってのはいいの？
教師として、恥かしくないのだろうか？

とりあえず赤の手先はこれ以上迷惑をかけるな！

644 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:18:36 ID:R96dNd6t

>>643
激しく同意。

645 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:19:31 ID:WKZwK7jt

君が代嫌いな奴は口パクでいいだろ

646 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:21:18 ID:WQ3ZxI4a

>>640-641
お前らにいいたいのは、
日本は阪神じゃないし、
君が代は六甲おろしじゃないということだ

647 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:22:22 ID:QLGdgno6

いやいや、ひのきみは、右翼のものだから、国民全員に押しつけるのは
よくない。アメリカや朝鮮のように、国民総右翼の国ではないので。日本は。

648 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:26:02 ID:AHLH12FI

国旗国歌に反対する権利は憲法で保障されている。
反対するには立派な理由があり、それを排除する国は民主主義国家とはいえない。
よってここの連中は北朝鮮が理想国家であると結論づけることができる。

649 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:28:15 ID:TVSY+9hq

>>646
>>639の俺は無視かYO！w

650 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:43:23 ID:N7PnaXpN

書き間違えてた

>>643
>思想として「国歌に反対することが正しい」と言う　×
>思想として「国家に反対することが正しい」と言う　○

つまり、なーんだっていいんだよ。
日の丸だろうが、君が代だろうが兎に角、
国家の行うこと、国家であるということに何でいいから
イチャモンつけてやろうという考えから、出発しているということ。
もし、「君が代」でなくて別の歌であっても
なんらかのイチャモンをつけて、
今の政府は間違っている俺たちは正しいんだと言ってそうだ。

>>648
その奇妙な三段論法はなんかの冗談か？

651 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:53:34 ID:X9yg1mQC

>>648
その論法には矛盾がある。民主主義国家において、
その憲法を制定したのはその国民であり、それを保証するのが国家である。
言い換えれば、憲法に制定された国民の権利を守る存在であるのが国家である。

言論の自由、思想信条の自由は憲法に制定された国民の権利であり、
民主主義の原点でもあるのは貴殿の指摘の通りだが、
保証するための国家を否定する立場において、その国家によって保証された
権利をもって主張するのは論法としては破綻している。

なお、厳密な意味において、北朝鮮は民主主義国家ではなく、そもそも民主主義国家の
理想という論は成立しない。なぜなら、民主主義における最低限の国家の保証、
生存権すら北朝鮮ではおびやかされているからである。

652 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:56:19 ID:X9yg1mQC

あ、追記・・
生存権をおびやかす・・というのは、別に国家体制を批判した場合に殺される・・という
政治的主張に論を発するもものではなく、
単に大勢の餓死者がでるほど、食糧事情が悪化しているのに、国家は軍事に金を使って、
最低限の生存権すら保証してくれないという、衣食住の保証がないという意味です。

653 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 17:56:41 ID:xm52Est4

>>648
反対する「立派な」理由にお目にかかったことがありませんw

というか国民の意思の反映である国会で正式に決まったのですから
国旗国歌は国民の意思で選択したのです。
どうしてもいやなら国籍を放棄してはいかがでしょうか？

654 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:02:29 ID:TVSY+9hq

別に国籍捨てなくてもいい。
そのような意見を言う権利はあるから。
ただ公務員が不特定多数にそれをいかにも正しいかのように言うのがおかしい。
そういう公務員は首にすべき。
これはどの国でも同じ。

655 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:17:46 ID:R96dNd6t

>>648
> 反対するには立派な理由があり

どういう立派な理由があるの？
是非教えてくれ。

656 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:26:26 ID:jmLGpG7G

>>653
国歌、国旗が国民の意思の反映である国会で決めたことであり、それに反対するのなら
日本国籍を放棄しなくてはならないのなら、
憲法改正を唱えている国会議員を始めとした、憲法改正賛成論者の日本国民は全て
国籍を放棄せよと言わなければならない。

さぁ、言いなさい。憲法改正論者は日本から出て行けと！

657 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:28:40 ID:jmLGpG7G

>>655
日の丸は旧幕軍の旗であり、近代国家日本にはふさわしくない。

658 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:42:24 ID:xm52Est4

>>656
>日本国籍を放棄しなくてはならないのなら、

>>653のいったいどこに「放棄しなくてはならない」と書いてあるのでしょう？
ステキ脳内変換ですか？
私の言わんとするところは、どうしてもいやなら放棄したらどうか？
つまり、自主的に国籍を放棄することの提案です。
かってに捻じ曲げないでくださいね（笑

659 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:47:35 ID:xm52Est4

>>657
･「続日本記」に太宝元（701）年朝廷の儀式に日像幡・月像幡を用いた
･蒙古襲来時、惟康親王が日蓮に題目を書かせたのも旭日の旗
･保元の乱（1156～57年）で後白河天皇から追討の宣旨を受けた時源義朝は「日だしたりける紅の扇」（「愚管抄」）を使う
･那須余市は屋島の戦い（1185年）で「紅に日いだしたる扇」（「平家物語」）を打ち落とした
･足利尊氏も京へ上るさい「日の丸」をつくっており、このころから庶民レベルで「日の丸」が親しまれるようになったといわれている。
･天下取りに「日の丸」を振りかざした武将には武田信玄、上杉謙信、伊達正宗、小西行長、加藤清正などである。

不勉強を反省してください。

660 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:49:19 ID:jmLGpG7G

>>658
何をぐちゃぐちゃ言ってるんだよ。”放棄したら”って言ってるんだろ。

じゃあ、君が代、日の丸に反対しても日本国籍を放棄しなくてもいいんだな？

661 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:50:41 ID:jmLGpG7G

>>659
何適当なことを言っているんだよ。

白地に赤は、幕府の軍艦旗からだよ。

662 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 18:54:05 ID:xm52Est4

>>660
日本国籍を放棄しなくてもかまいませんが
日の丸がどうしてもいやなら国籍を放棄することを強くお勧めします。
だって日本が嫌いなんでしょ？

>>661
武田家は白地に赤丸の旗を使用しました。
不勉強を反省してください。

663 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 19:16:35 ID:jmLGpG7G

>>662
> 武田家は白地に赤丸の旗を使用しました。
> 不勉強を反省してください。
御旗が白地に赤なのははじめて知った。ご教授ご苦労。
俺が言いたいのは、日の丸を使おうが所詮は武田家の印でしかない。
その意味では、幕末の日の丸の徳川家の印なのだから近代国家の旗としては
似つかわしくないと言いたい。

>日の丸がどうしてもいやなら国籍を放棄することを強くお勧めします。
え、それって日の丸に反対なら国籍を放棄することを強く勧めるのなら、
憲法改正論者にも国籍を放棄することを強く勧めろよ。

それができないなら、放棄など口にするな。

664 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 19:22:51 ID:xm52Est4

>>663
つまり日の丸は武田家であろうが徳川家であろうが日本で
古くから使われた伝統の旗だということです。
日本の歴史を反映しているといえます。
徳川家の印なのだからという理由は当てはまりませんね。

憲法改正論者は愛国者ということもできますが
日の丸に反対する人は反日でしょう？
反日なら国籍を放棄して日本から出て行くことを強くお勧めします。

665 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 19:49:26 ID:WKZwK7jt

伝統の旗って……

666 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 20:33:50 ID:Q3JOnqmc

まあ、要するに日の丸や君が代に反対してるやつは、どうせ天皇制にも反対なんだろ？
当然ながら靖国神社もまとめて反対だろうなあ。
結局、日本を象徴するシステムを尽く破壊して、日本人の心の拠り所を叩き潰して、
自分が、その空いた穴に居座って、代わりの象徴、つまりは玉座に君臨したいんだろ？
わかってるんだよ、侵略者め。
しかし、他人を騙して善意と良心につけこむような事を続けて、罪悪感に苛まれないものなのだろうか。
何にも悪びれないで済んでいるとしたら、頭がかわいそうな人なんだな。同情するよ。

667 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 20:46:47 ID:R96dNd6t

それに加えて、外国人参政権には賛成で、
人権擁護法案にも賛成なんだろうな。
お里が知れますな。

668 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 20:47:16 ID:amwbmaf2

>>665は、何が言いたいのだろう。

669 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 21:18:34 ID:WKZwK7jt

>>666-667
なんじゃそりゃ……

670 ：しまりす：2005/10/11(火) 21:22:54 ID:CoOBJMqZ

日本国で「旗」決めました
歌も決めました
世界中いっぱいある国家の中の「日本」の印です
だめ？
いやだったら変更するなり移住するなりしないと
拒否はいけませんよね　

子供はOKですが･･･

671 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 21:38:38 ID:QLGdgno6

ひのきみは、日本の国旗や国歌としての資質に著しく欠如している。
北朝鮮のだったら、お似合いだけど。

672 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 21:52:20 ID:pn9uJ5vz

>>671
共産主義国の国家はもっと荒々しく・雄雄しく・猛々しい歌です。
歌詞ももっと殺伐としてます。

歌詞の解釈なんてその時代で変わると思うのだがな。
左翼の言う事に最大限譲歩して「君」を天皇と訳した所で

「今天皇が存命し皆が安寧に暮らすこの世が永続するといいな」

という風にしか解釈できないだろ。
(ちなみに天皇のお陰で平和であるという意味ではない)
これを今のこの時代に戦時のように解釈するならば、そういう香具師の頭の中こそ
(ありもしない)軍歌の音だらけであると言える。

673 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:40:43 ID:QLGdgno6

君が代が問題が言うまでもないが、日の丸はもっと問題。
何せ、日本軍が虐殺したアジア人民二千万人の血を示しているからね。

674 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:43:10 ID:pn9uJ5vz

えーまじでー？(すごくやる気のない声で)

それなら中国共産党の真っ赤な旗は文革とチベットの血で染められてるんだろうね
一体何人分なんだろうね？
そうぞうもつかないや(棒読み)

675 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:52:36 ID:BaTTSTaz

ちょうにち新聞マンセー

676 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 22:57:09 ID:R96dNd6t

>>673
あっそ。で？

677 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:01:57 ID:y9++Nqk6

>>666
冗談じゃない。

君が代、日の丸なんてものは明治以降に日本政府が決めたものだ。
こんなものを神聖化するようなニセ愛国者こそ、日本から出て行くべきだ。
日本は古来より、日本人の倫理観の支えとして天皇が存在した。
日本人としては天皇制を堅持すればよく、明治政府以降の国家の都合のために作られた
国歌、国旗、靖国、憲法等は全て、代替、変更、消滅可能である。

だいたい、明治に作られたものなどに伝統を感じている事自体、浅はかなのであって、
その浅はかの尺度に会わないからと言って、反対者の国籍を放棄しろなどと言うのは
オウムの麻原の信奉者と同じレベルだ。

日本は天皇制さえ堅持していれば、あとの価値観は為政者、国民が全て変えることのできる
ダイナミズムが世界に類をみない大変革を可能にしたわけで、これこそが国体護持の精神である。

国歌、国旗は近代国家の象徴であり、それに敬意を払うのは当然であるが、あたかも天皇制のような
価値観を持たせ、他律的精神主義の根拠にするようなニセ愛国者こそ国外へ追放すべき。

678 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:07:26 ID:KpaCOeZz

君が代だろうが何だろうが、行事なんだから粛々と進行に合わせて
歌えばいいんだよ。
それで何の問題も起こらないし、君が代を歌ったからってウヨと同類
になったと見る者もいないだろうし。
うまく柔軟に行動する知恵が必要だよね。

679 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:17:52 ID:eM3RnOtT

>>677
なんか言ってる事が猟奇的っつーか、異常っつーか。
あんた結局何が言いたいの？

「国歌、国旗は近代国家の象徴であり、それに敬意を払うのは当然である」のに、
「国歌、国旗、靖国、憲法等は全て、代替、変更、消滅可能である」って、何ソレ？

680 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:24:38 ID:93DIziZk

>>679
存在している国歌国旗に敬意を払うのは、近代国家の国民としてのマナーだが、
その国歌国旗を代替、変更、消滅させる事は可能である。

君が代を歌う場所では、敬意を払い、議論の場所では君が代についての議論を行う。
これは、憲法も同じ。制定された憲法は遵守するが、改正議論は大いにするということだ。

解ったか？

681 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:29:40 ID:0RuScfQm

ようは
普段は国歌、国旗を嫌うのは問題ないが、
公式の場では、国歌、国旗に必ず敬意を払うこと。
OK！

これは本来、他の国の国家や国旗に対しても敬意を払うのは
国際的常識であり、それを行わない人、国家は国際的な恥を
さらしていると思うべし！

682 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:30:16 ID:eM3RnOtT

>>680
なるほどな。
あんたの言う事は筋が通ってると思う。よく解った。

683 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:34:05 ID:93DIziZk

>>681
まったくそのとおり。

しかし、問題なのは君が代、日の丸を絶対視するニセ愛国者達だ。
こいつ等知能が低いので、漫画家や一部の思想家の言う事を鵜呑みにして自分での
思考を拒絶しているために、君が代、日の丸が代替可能だということに気づいていない。

このような、ロボトミーニートこそ、海外へ追放すべき。

684 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:34:35 ID:KpaCOeZz

だいたい国自体が「君が代」に敬意を払っていない。
街宣右翼が大音量で君が代を垂れ流していても騒音に関する規制で
取り締まるだけで国歌を卑しめるような使い方は黙認。

教育現場等で君が代は現場の踏絵になってるだけでしょ。
歌ってりゃいいくらいの。実際おれが学生の頃君が代を心を込めて歌
詞を噛締めるように歌ったた奴なんていなかったし。

685 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 00:35:58 ID:93DIziZk

>682
理解感謝。

686 ：朴 ◆EwEol3wpvQ ：2005/10/12(水) 00:52:48 ID:yYBqYUdd

俺様、思い切り君が代を反対してるよ。
でもこれからも日本に住んでやるから感謝しな！

687 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 01:08:32 ID:YBPo5gOf

>>683
代替可能なのは事実だ。それは多分に間違いない。
だが、わざわざ替えなければいけない必要性はない。
代替可能という事が、イコールで代替が必須という事にはならないのだ。

で、ロボトミーニートってどういう意味だ？

688 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 01:56:36 ID:UVpMkrZ8

嫌いな人に無理やり君が代を歌わせたり、国旗を掲揚させる必要は無いと思うけど

>>571
他国から否定される側面も含めて、自国の歴史として認識すべきだと思う。
都合の悪いことがあったらさっさと名前やシンボルを変えるような
軽薄な国にはなりたくない。

だから、国を象徴するもの（国歌や国旗）を安直に変更しないで欲しい。

689 ：688：2005/10/12(水) 02:01:06 ID:UVpMkrZ8

もっとも、何かの間違いで国旗や国歌が変更されたとしても
「日本はごまかそうとしている！！」とか何とかさらなるイチャモンをつけられるのがオチだろうけど。

690 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 02:31:14 ID:2xHmDkBu

>>687
ロボトミー処置されたかのようなニート、という意味かと。

【参考】ロボトミー
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/lobotomy.html

↑読むとロボトミーで影響受けるのは「性格・感情」のようだ。

691 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 05:01:38 ID:GLKNjmXC

>>677
>こんなものを神聖化するようなニセ愛国者こそ、日本から出て行くべきだ。
国旗･国歌に敬意を払うのは当然といいながら「こんなもの」とはどういう了見でしょうか？
敬意を払うものを神聖視するのは当たり前ではないでしょうか？
それをニセ愛国者となじるのは矛盾してます。

日の丸が国旗として決められたのは明治時代ですが
作られたのは>>659にあるように明治時代ではありません。
明治時代に決められたのは江戸時代まで日本はひとつの国ではなかったからです。
嘘つかないように。

安政元(1854)年江戸幕府は大船建造の許可にともない、外国船と識別するため
「日本総船印は白地日之丸」と定め、ついでに文久３（1863）年「日の丸」を
「御軍艦の儀御国印白地日之丸」としてはじめて国旗の役割を果たすものとした。
ちなみに、一般的に有名な「日の丸」が対外的に日本を代表するようになった時
であるが、「日の丸」が韓国やローマへと海を渡るようになったのは、さらに
300年程前からである。

間違いなく伝統的な旗ですね。

692 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 05:05:16 ID:9eTQnrq1

面白いな。

693 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 05:05:35 ID:GLKNjmXC

追加

国籍を放棄しろといっているのではありません。
自主的に出て行ったらどうですか？と提案しているのです。
たいした理由もなく国旗・国歌に敬意を払わず代替可能をのたまう
のですから愛国者が怖い反日なのでしょう。
違うというなら日の丸・君が代ではどうしてもだめだという
合理的な理由を聞かせてください。

694 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 05:12:44 ID:ZcQCncX4

日本以外でこんなくだらん事でもめてる国あるのか？
国歌や国旗を嫌いだとか、強制的だとかいってる奴はどういうのが
いいのさ。

695 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 05:29:27 ID:GLKNjmXC

学校のセンセイへ

日の丸･君が代は戦争を象徴しているようでいやだという人はいつ生まれたのでしょうか？
知りもしない戦争を語るのはやめなさい。
それに運動会で使用される曲の多くは外国の軍隊の行進マーチです。
知らなかったというのならほかにも知らないことがたくさんあることを自覚し謙虚になってください。
知っていたならセンセイは二枚舌です。どんな批判も甘んじて受けなさい。
公務員なら仕事をしましょう。日の丸･君が代を教えるのは仕事です。
どうしても嫌だというなら学校を辞めなさい。
嫌でもやらなければいけないのが仕事というものです。

696 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 06:47:32 ID:GLKNjmXC

>>694
もめているのは日の丸･君が代ではありません。
職務放棄をしている教師の態度です。
問題を摩り替えようとしているサヨクの手に乗らないようにしましょう。

697 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 07:41:24 ID:FJ7RZR7g

日の丸や君が代は、日本がアジア各地を侵略した時の凶器みたいな
もんだからな。

698 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 07:50:08 ID:baw0668g

>アジア各地を侵略した

どこ？
特定アジアのこと？ありゃ被害妄想だよｗ

699 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 08:05:05 ID:YBPo5gOf

>>697
だから、日の丸をハーケンクロイツや五星紅旗と一緒にしたらだめだって。
もう少し冷静になって勉強し直した方がいいぞ。

700 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 08:31:09 ID:FJ7RZR7g

そうだね、一緒にしたらダメだよね。ひのきみのほうが、はるかに
悪質極まりないからな。だから、自国民にも嫌われている。

701 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 08:49:36 ID:GLKNjmXC

>>700
まあ、そうやってデマを毎日たれるくらいしか君にはできることがありませんからねｗ

702 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:19:36 ID:93DIziZk

>>691
活きのいいのがまだいるね。何時から書き込んでいるのだ？

それでは。
>国旗･国歌に敬意を払うのは当然といいながら「こんなもの」とはどういう了見でしょうか？
>敬意を払うものを神聖視するのは当たり前ではないでしょうか？
>それをニセ愛国者となじるのは矛盾してます。

自国、外国の国歌、国旗に敬意を払うのは近代国家の国民としては当然のマナーであるが、
日の丸、君が代は法律で定められている以上、その法律の是非に関して論議する事は国民
の当然の権利として存在する。ゆえに国歌、国旗を代替スルコトの論議を封殺するような意見
や、日の丸、君が代を絶対視するような意見は言うような輩は民主主義の敵と考えられるべきであり
ニセ愛国者と言わねばならない。

だいたい、日本において国歌、国旗成るものは近代国家において制定されたものであり、天皇制中心
とした日本の営みとは、歴史、信頼、重みなどを取ってもまったく違うものであり、同列に扱う事は
天皇に対しての不遜的な態度であり、誠に失礼な話だ。

703 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:21:11 ID:93DIziZk

>>691

> 日の丸が国旗として決められたのは明治時代ですが
> 作られたのは>>659にあるように明治時代ではありません。
> 明治時代に決められたのは江戸時代まで日本はひとつの国ではなかったからです。

これ以降、とうとうと日の丸の国旗に対する正当性を論じているが、大いに結構な事だ。
オマエがそう思うなら、そう書き込めばよい。
私はオマエと違って、意見を封殺し、国籍を放棄しろなどと言う偏狭的な人間ではない。

もちろん、私は国歌、国旗に対して敬意を払っているが、法律でされている以上、代替可能であり
、近代国家の道具に過ぎない。こんなものと称してどこが悪いのか？

日本において不変なのは天皇制だけであって、その他はダイナミズムをって変革すべきである。

704 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:26:04 ID:2iQl+fkg

>>700
日の丸がハーケンクロイツより凶悪というのはありえないのですが？
ハーゲンダッツと間違えてないか？
第一それを言い出したら星条旗なんて広島長崎に原爆叩き込んで東京を焼き払った元凶じゃないか。
中国の国旗は文革・チベット侵攻の旗印だし。
無知は罪じゃないがそこから来る傲慢は罪だぞ

705 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:28:49 ID:93DIziZk

>>693
人の話をしっかり読んで書き込めよ。

俺は君が代、日の丸を変えろとは言っていない。
しかし、その議論をするような奴は国籍を放棄したほうが良いというような、
国会で制定された法律を絶対に逆らってはならないと言う絶対主義者こそ
国外に追放すべきだといっている。

十分にオマエも絶対主義者だから、絶対主義が完遂できる北朝鮮にでも
行ったらどうだ。
強くお勧めする。

とにかく、コイツのような、愛国者の皮を被った、絶対主義国家指示の共産主義者が
日本を敗戦に貶めた事を考えると、とことん叩きのめしたくなる。

706 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:31:27 ID:93DIziZk

日の丸、君が代を固持することが愛国者であるなどと言う事は
間違いなく妄想である。
日の丸、君が代は法律で制定されている以上、代替可能だ。

707 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:33:06 ID:eM3RnOtT

嫌ってもいいが、
とにかく君が代を歌うべき時は、ちゃんと歌いましょう
…という事ですな。

日本国民としてではなくても、
社会のルールを守る人間の一人として当然の事でしょう。

悲しいかな、これが出来ない人間が、
教師の側にいたりするのが現状。

708 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:33:24 ID:2iQl+fkg

>>705
論点がずれてない？
ここで「国家国旗がいやなら出て行け」という香具師は言葉通りではなく、
「日本という国が嫌で嫌で仕方がない。中国と韓国に土下座して靴を舐めつづけたい」
という極めて不健全な国家思想に凝り固まった人間が「国家国旗は日本の侵略の云々」と言っている事に対して
「そこまで言うならお前もう出てけば？」
と言っているんじゃないの？

709 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:41:56 ID:93DIziZk

>>708
オマエがどんな意見を持っているか知らないが、日の丸、君が代を変えたほうが良いという人は、
オマエの定義する
> 「日本という国が嫌で嫌で仕方がない。中国と韓国に土下座して靴を舐めつづけたい」
などと言う人たちだけではないと承知すべき。
逆に私は、君が代、日の丸を議論する事さえ、日本人として許されないような風潮こそが、
旧社会主義国家を連想させるし、そのような言論封殺をするような奴こそ、売国奴だと
思う。

710 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:42:10 ID:eM3RnOtT

>>708
「日本という国が嫌で嫌で仕方がない。中国と韓国に土下座して靴を舐めつづけたい」
という理由から、その材料として君が代・国旗を使っている奴が居るのも事実だろう。
そういう奴らには、是非とも日本から出ていってもらいたいが、

ID:93DIziZk の言っている事も、
俺としては非常に筋の通った意見だと思う。

711 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:46:06 ID:aCHAb6pt

『君が代』は、歌詩はどうでも良いんだが曲どうにかならんか？
『き～み～が～あ～よ～お（略)うす～ま～まあで～』
なんか尻切れ蜻蛉感のあるメロディー。

712 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:46:40 ID:93DIziZk

>>710
賛同感謝。

確かに、中国、韓国の国益を第一に考えるような人は、帰化して中国人、韓国人になれば良いと私も思う。

713 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 09:49:47 ID:2iQl+fkg

>>709
もう少し柔らかい言葉を使うと君も含めて皆幸せになれる気がするがそれはさておき。
君の言う事は至極最もだが
＞> 「日本という国が嫌で嫌で仕方がない。中国と韓国に土下座して靴を舐めつづけたい」
＞などと言う人たちだけではないと承知すべき。
これの区別をつけないと正しい議論にならないと思うのだけど。

そして誤解されがちだけど公務員が式典等で国家国旗に対して不敬を行なうのは
これとは全く別の次元の問題だからそれも分けた方が良い。

714 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:00:40 ID:93DIziZk

>>713
それでは、語調を改めよう。
このスレのタイトルをお読みになったか？
”君が代、国家反対なら日本国籍を棄てればいいのに”
これを読むと、君が代、日の丸は絶対であり、これに逆らうものは何人も
国外に出て行くべきと読めてしまう。
貴方が、区別すべきと言うのは理解できるが、その区別を曖昧にして、味噌も
糞も一緒にし、日の丸君が代を反対する奴等とひとくくりにしているのは、
このタイトルに賛同している人たちだろう。

これでは、区別のしようがない。

もし、区別したいのならスレタイを
”日本の国益を第一としない人や、自分の信条、思想を公私の区別を無視して
垂れ流す人で、君が代、国家反対なら日本国籍を棄てればいいのに”

こうしてもらわなきゃ、誤解してしまう。

715 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:04:58 ID:GLKNjmXC

>>702
人のレスはよく読んでから書き込みしてくださいね。
私は「たいした理由もなく」国旗･国歌を代替すべきという「反日」は
国籍を放棄したらどうでしょうか？と提案しているのです。
いつ、議論を許さないとか圧殺するとかいったのでしょう。
合理的な理由があれば議論は大いに結構です。
国民の多くが納得すれば代替してもかまいませんし、決定事項には従い
敬意を払います。
しかし、あなたは国旗･国歌を変えるべきと主張する団体から
なにか合理的な理由を聞いたことがありますか？
あるなら教えてください。

さらに日の丸とはその原型は青地に金の丸の天皇家の錦旗であることや
天皇家の象徴から出発しています。
天皇制と国旗を比べることは意味のないことです。

716 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:10:31 ID:93DIziZk

>>715
オマエの書き込みはどれだ？
内容によっては。。。。

717 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:16:59 ID:GLKNjmXC

>>716
レスは>>691 >>693 >>695などです。
IDを見ればわかると思いますが初心者の方ですか？

718 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:25:08 ID:93DIziZk

>>715
さてと、
> 私は「たいした理由もなく」国旗･国歌を代替すべきという「反日」は
> 国籍を放棄したらどうでしょうか？と提案しているのです。

オマエの言うところの”たいした理由”とは一体なんだ？

719 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:26:51 ID:GLKNjmXC

>>718
さぁ？私には国旗･国歌を帰るべきたいした理由は見当たりません。

720 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:28:47 ID:93DIziZk

>>719
> さぁ？私には国旗･国歌を帰るべきたいした理由は見当たりません。
オマエには”たいした理由”か、”たいした理由"ではないという価値判断ができないと言う事か？

721 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:31:41 ID:93DIziZk

>>719
早くしろよ。オマエが吹っかけてきた議論なんだから。
責任取れよ。

722 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:37:00 ID:93DIziZk

>>719
何やってんだ、バカ。
この段階で答えに困るようなら、議論として成立しないよ。

ちゃんと書いとけ。後で見てやる。

723 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:40:11 ID:GLKNjmXC

>オマエには”たいした理由”か、”たいした理由"ではないという価値判断ができないと言う事か？

いつ私がそんなことをいったのでしょう？
「たいした」とは程度のはなはだしいことをいいます。
言い換えれば「重大な理由」ということです。
国旗･国歌を変えるべき重大な理由がありますか？

724 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:41:05 ID:GLKNjmXC

>>722
どうも掲示板というシステムを理解できていないようですね（笑

725 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:44:02 ID:2iQl+fkg

まぁまぁみんなマターリしようぜ。
言葉が荒れると心も荒れる。

俺も「周辺国家に配慮して」以外の理由では「国家国旗を変えるべし」という理由を聞いた事はないけれど
もしそういう理由であるとすれば、その理由で変えるのは余り好ましくないと感じる。
ただその好ましくない理由に関して賛成派反対派が理性的に話し合える環境を奪うのは宜しくないとも思う。

でもそれに対して「ハーケンクロイツより凶悪だから」とか言われちゃうと「ぶっちゃけありえなーい」とかなるけど

726 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:46:21 ID:93DIziZk

>>723
それじゃ>>711の歌いにくいという意見は、"たいした理由"なのか？そうではないのか？

おれは十分に”たいした理由”だと思う。
自分達の国歌をより歌い易いものにしたいと言う事は、十分に愛国心があると思うが。

727 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 10:47:17 ID:ZPAplehx

>>711
雅楽から影響受けてる曲なんだからこれでいいんじゃない？ぱっと聞いて日本ってすぐ解るし。
もしこれで星条旗みたいな明るいマーチ風の曲だったらどれがどこの国か訳わかんないってw
ぱっと聞いてどの国かわかるってのは結構凄いことだと思う。イスラエルとかも個性的だな。

ちなみに中共の国歌聴くたびに先行者のマーチが頭から離れないことは秘密だｗ

728 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:04:15 ID:93DIziZk

>>723
結局、”たいした理由"なんていうのはオマエの価値観でしかない。
オマエの価値観に沿っていれば議論の対象になるが、沿っていない理由なら
国籍を放棄する事を薦める。
これは傲慢、いやそんなレベルの高いものではなく、ガキの我侭でしかない。

国歌、国旗の議論は国益を尊重する前提なら、理由を問わず議論すべきであり、
誰も、理由によって”国籍を放棄を薦められる”等というような不利益を蒙るわけが
ないし、それを画策するような奴は民主主義を破壊する売国奴だ。

もちろん、これは国歌、国旗ではなく、あらゆる懸案事項に関しても同じ。

不変なのは天皇制だけある。

テメエの好く嫌いで"たいした理由”なんてレッテルは貼って議論するようなガキは
北朝鮮にでも行け。

729 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:10:17 ID:0LUrZwmj

別に私的な場所ならいくらでも反対意見を言ってもらってもいいわけですよ。
式典などの公的な場所で、民主主義に即して決められたことを守るならね。

民主主義の手順を守って、君が代や国旗も変えればいいだけなのに、
最悪、その式典の内容を変えれば解決する問題について、
その民主主義の手順を守らずテロ行為をするから非難されてるだけのこと。

で、いっそのこと、民主主義も気に入らない、日本の国歌国旗にも納得できないというなら、
アナタの思想信条と、現在の国家体制が全く合ってないということでしょうし、
そんな今の日本で生活することは非常な苦痛でしょうから、
アナタが納得する国に亡命なり移住なりして、幸せにくらしたほうがいいですよ。
そんなアドバイスが含まれています。

730 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:14:09 ID:93DIziZk

>>729
同意。

731 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:16:25 ID:93DIziZk

>>729
しかし、このスレタイにはそのような含蓄が見られない。

732 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:21:22 ID:2iQl+fkg

だから
・国旗国家が日本に相応しいか
・公務員による国旗国家への不敬
は別に扱わないと

公務員の問題は売国奴以前の公務員としての資質に関わる問題。
個人としては如何なる思想を持っていても構わないけれど職務中に
それを行動に移すのは公務員としては非常に問題であり
本来は免職されるべき

733 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:30:27 ID:GLKNjmXC

はて？ｗ
>>729に同意なら議論になるはずはないのですが。
私も同意ですから。

本物の極右や絶対主義者なら国籍を「剥奪」というでしょう。
放棄はあくまで自主的な言葉です。
国籍放棄という手段を忘れているかもしれない反日に対して
「提案」さえすることを許されないのでしょうか。
それは言論の自由を侵していませんか？

734 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:31:53 ID:bFG7ynnW

大体、教師は「公務員」であって
多くの純粋な生徒を「指導」し「模範」に成る立場だ。

国旗・国歌は何処の国でも「礼儀・挨拶・常識」に値する
「常識」で「公的」な物だ。

別に教師は好き嫌いの自己意見を述べるのは構わない。
だが、公的な授業で生徒に強制したり
公的な式典で国旗・国歌を侮辱してイイ事には成らない。

それは私的には「校長が嫌いだ」ってのは言ってもイイし
普段私生活などで「校長に挨拶しない」のも別に構わない。

だが、公的な式典とかの場所で
「僕ちゃん、校長嫌いだから挨拶しないモン！」
ってのが通用するのかと。

いくら「個人の自由」だからって「模範」となる「教師」が
公的な場所で「ワガママ」言ってイイのかと。
それは世間一般の「常識」から考えるべきだろ。

大体、こーゆー教師に限って
「俺が話してる時には静かにしろ！」
って生徒に「強制」するんだぜ。

735 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:33:26 ID:93DIziZk

>>733
オマエはまず、>>726に答えてから意見しろ。

736 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:37:21 ID:93DIziZk

>>734
少なくとも、そのことに反対しているものは、ココには誰もいないのだから
その議論はそろそろ終わりにしないか？

737 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:41:44 ID:GLKNjmXC

>>735
そうですか。ではお答えしましょう。
たいした理由です。

738 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:42:25 ID:FJ7RZR7g

ひのきみを教育現場に持ち込むな。戦前のように、凶悪な
犯罪集団を作り出す気か？

739 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:48:07 ID:GLKNjmXC

>>738はたいした理由じゃありません。

740 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 11:53:47 ID:gpf2IkWj

凶悪？

千葉高校日教組のひのきみ通信の手先？ｗ

741 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:17:27 ID:eM3RnOtT

>>738
あっそ。
じゃぁ歌わなければいいんじゃない？

742 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:17:44 ID:93DIziZk

>>733
それでは答えてやろう。

オマエの言っている事は、”たいした理由”という得体の知れないハードルを
作る事によって、議論を封殺しているところが絶対主義だ。
俺も国籍の放棄をしてもらってもいいと感じる人たちはいるが、その根拠として
"国益を尊重してない”という明確な答えを出しているが、オマエは明確な答えを
出さずに、自分の推量で計った”たいした理由"等という誰も納得できないような
根拠を出してきた。
これでは、自分が気に食わない相手には全て”国籍放棄を薦める”事ができる。

そうゆう価値観を持ったお前を民主主義を破壊する売国奴と言ったまでのこと。
異論は無いだろ？

743 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:18:13 ID:GLKNjmXC

>>738には国籍を放棄することを強く勧めます。

744 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:23:42 ID:93DIziZk

>>739
つまり、>>738は”たいした理由”では無く、国籍放棄を薦める対象というわけか？
オマエは完全な売国奴だな。もし、>>738の本人、身内のものが教育者で戦中に
日の丸を背負って何人もの生徒を戦死させたトラウマを持っていたとしても、
国籍放棄を薦めるのか？
そのようなトラウマがあることの存在を否定するのか？

また、そのような発言をする議論にも参加させないと言うのか？

おまえ日本人じゃないだろ。

745 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:24:44 ID:93DIziZk

>>743
オマエ調子に乗るなよ。

オマエこそ北朝鮮に帰れ。

746 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:30:01 ID:93DIziZk

どちらにしても>>738のような過激な意見こそ、議論に値するわけで、
思想的見解なら、直ぐに馬脚を現し、論破されてしまうだろう。

議論する事で、この手の暴論を押さえることも重要。

747 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:38:11 ID:GLKNjmXC

>>738と議論ができるという甘い考えをお持ちならぜひ実行してみてください。

748 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:45:43 ID:FLylePdT

国旗国歌はアイデンティティ確立という「たいした理由」があるだろ。
天皇が日本の象徴だというのは憲法にも謳われてる事だしな。

え、憲法なんて知った事じゃない？じゃあ９条も知った事じゃないよね？

749 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 12:53:58 ID:1bduZXPH

是非はともかく、アイデンティティ確立などという曖昧な理由よりも
憲法で保障された思想信条の自由の方がまったくもって
優先するわけですね。

もちろん象徴天皇制を取ってるからと言って
それを国旗国歌に反映させる必然性など皆無です。

馬鹿なカルトウヨは、もう少し論理的な文章を
書くことを心かけたほうがよいでしょう。馬鹿丸だしですので。

750 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 13:04:46 ID:93DIziZk

>>748
国歌、国旗が必要ない等と言っているやつがいるのか？

751 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 13:12:38 ID:2iQl+fkg

>>750
地球市民の実現をご所望の方はそれを望んでおられます。

752 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 13:20:55 ID:FLylePdT

>>749
アイデンティティ否定なら国籍捨てましょう。でないと矛盾ですよ。

あと、「思想信条的に」反対するな、なんて誰も言ってませんけど。
ルールやマナーは守りましょう、というだけの事なんですけど。
「俺はスピード出すのが信条だ、そして日本は信条自由の国だ」
という理由で、時速200キロで車の運転していいと思いますか？

753 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 14:38:42 ID:FJ7RZR7g

国旗や国歌は大事だが、ひのきみだからねぇ。

754 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 14:46:36 ID:ZPAplehx

>>753
何か問題あるの？
赤と白のシンプルな配色・生命の原点たる太陽を国旗に
ラブソングが国歌になるなんていいじゃないか。

755 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 15:28:31 ID:0LUrZwmj

>>753
>>729
べつに日の丸君が代にこだわる必要はないと思う。
貴殿がそう思うのは自由だし、貴殿が日の丸君が代を別のに変えようと運動し、
その結果、国旗国歌がかわっても、別にそれはそれでいいと思う。
もちろんこだわるひともいるだろうし、そういう彼らは変更反対運動をするだろうが、
民主主義とはある意味数の暴力でもある。より多くの人を説得したほうが勝ちなのだ。

ただ、現状、気に入らないというだけで、現在の国旗国歌に不満を持つのは自由だが、
それを公式の場で表現するのは少なくとも日本国籍の選挙権のある者には
やめてもらいたいと思う。

756 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 16:47:15 ID:GLKNjmXC

ASEAN旗もパラオの国旗も日の丸がモチーフなんですから
日の丸を変えたらアジア諸国が「日本は裏切った」と思うでしょうね。

757 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 17:09:35 ID:FJ7RZR7g

ドイツやアフガンを見習え。

758 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 17:24:33 ID:CvTUVSH4

>>753
別に無視してもいいことなのだが、
「ひのきみ」という省略だけはやめていただきたい。
それだけで冒涜だ。
他人が尊重するものを自分の思想信条にあわないというだけで
冒涜していいものではない。

私は最近の省略コトバが大嫌いだ。

759 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 17:29:23 ID:CvTUVSH4

>>758追伸
他人が尊重するものを自分の思想信条にあわないというだけで
冒涜するようなバカは、日の丸・君が代がほかのものに変わろうとも、
また他国の国旗国歌でも尊重する意識のない人間だということ。
そんな者が国旗国歌について語ったところで何の正当性も説得力もない。

760 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 18:14:16 ID:FJ7RZR7g

ひのきみは冒涜なのに、三国人だのチョン呼ばわりはスルーなのか？

761 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 18:23:27 ID:0LUrZwmj

>>760
私自身はここでも他のスレでも他の掲示板をも含めて、そんな言葉を使ったことは一度もない。
ちゃんと韓国人、中国人といった呼び方をしている。
そもそもこの２ちゃんねるというところは、公の場ではなく、いっとき言われたが
いわゆる「便所の落書き」であって、ここでどんな言葉を使って議論しようともその人との
議論が成立する限りは自由だと思ってる。使った言葉の程度によって、相手から
受ける評価が変わる(たいていは落ちる)だけ。

基本的人権の尊重及び国籍人種による差別はないというのが日本国の姿勢であるので、
私個人は、ここであっても、言葉遣いはある程度気にしているが、他の人は自由だろう。
一般的に、公の場で議論するときは言葉遣いに慎重になる必要はあるが、こういった
裏通りの場では、格式なんか保ってられないのが普通では？

まあ、私も、「ひのきみ」と言われたときは、？？？状態だったが、「ひのまる、きみがよ」の
略称だと気付いたのでそのまま返答している。

762 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 20:50:10 ID:5V51drEh

>>761氏さんくす
ひのきみってそういう意味だったのか、
ほんとに知らなかった。
「日の君」すなわち天皇陛下に対し
畏れおおいのでぼかして使っているのだと・・・

763 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 22:13:31 ID:DBpRlTMU

｢ひのきみ｣でググると色々でてくる。
主に、｢反ひのきみ｣の教師達。
なんなんだこいつら。仕事しろよ。
手前勝手な思想信条を押し付けんなアフォ共。

764 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 00:25:05 ID:CjE/b06e

>763
小学生の頃は君が代の君は「日本人みんな」と教えられ、中学の頃はそんなことは知らなくて
いいと叱られた。
高校は全寮制の私学だったんだが君は「この国の象徴である天皇陛下を想う歌」だと教えられ
立派な愛国心をひけらかしていた理事長は別経営の知的障害を持つ人達の施設で猥褻行為
の容疑で逮捕。

時代時代で教師も大変なんだよ。
君の解釈すら政府内で右往左往しているからね。そういった意味では「知らなくていい」という
教育は正解かもね。

765 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 05:23:20 ID:ZWQ9wFdf

日本が嫌いなら無理に日本にいることはありません。
君が代･日の丸が嫌いだという個人の心情を運動として広めることは反日工作活動です。
無駄なことはせずに国籍を放棄することをお勧めします。

766 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 05:50:13 ID:hszUxlGS

日本に守られている日本人ならば、
日本人の結束を乱すような活動をスンナって事だ。
結束を乱すこと＝国の弱体化＝他国の利益

767 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 08:16:35 ID:VeR35OpW

教育現場にひのきみを押しつけるのも、個人の宗教、信条の自由を
侵害することになるよな。仏教徒なのにイスラム教押しつけたり、
創価にオウムを押しつけるようなもんだよ。

768 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 08:20:54 ID:ZWQ9wFdf

>>767
お前のたとえはいつも的外れだな。
よその国の学校で国旗･国歌を教えていないところがあったらゆってみろ。
層化にオウム押し付けて混乱させるのはいいことじゃないか？

769 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 08:38:55 ID:SsL97bYx

>>764
｢知らなくていい｣ってなんだ？
無能か偏向かどちらか確定だな。

770 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 08:43:37 ID:nfc2agjZ

>>767
自由の国アメリカでさえ毎朝学校では国旗掲揚・国歌斉唱が行われている訳ですが。
移民の国なんだから国の結束を図る上で尚更必要になるんですねｗ

771 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 11:35:31 ID:CjE/b06e

>765
一見冷静な意見のようで、実は民主主義社会の中であまりにも
幼稚な思考パターン。
原理主義者みたいで、曖昧な関係維持で「和」を尊んできた日本
人のメンタリティからかけ離れているな。
自分の思想信条以外は認めない「一神教」みたいでもある。

772 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 13:11:32 ID:OeQy4A3X

>>767
あなただって、君が代、日の丸は学校で習ったんでしょ。
その上で、反対している。それは構わないが、近代国家として国歌、国旗を
教えないことは、問題が多すぎます。近代国家として国歌、国旗を教えるのは
当たり前のことなんですから、我慢してください。
そして、教育を終了してから、議論をすれば良いのです。
学校が、国歌国旗を教えたところで、国の為に命をささげるなんて事を教育するわけでは
無いのです。

ZWQ9wFdf
こいつはバカですから相手にするのは止めましょう。

773 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 13:48:21 ID:VeR35OpW

他国の国歌や国旗とひのきみを一緒にするなよ。

774 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 14:37:41 ID:J/5v3K/S

国歌は習うと思うけど。
卒業式の直前に

775 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 14:51:45 ID:M7SA0zOu

大半の日本人は何の疑いもなく、君が代を歌っているし、
日の丸を日本国国旗だと思っている。
君が代が嫌いな奴は歌わなけりゃいい。
日の丸が嫌いな奴は見なけりゃいい。

現状で君が代、日の丸が、
日本国国歌であり、日本国国旗である以上は、
歌うべき時（卒業式など）に歌う、掲げる時に掲げるのは当然の事だ。

ただ、公務員である教師が率先して反対するのは言語道断。
生徒らが歌わないのと、先生が歌わないのとでは意味が違う。
そんな公務員としての職務すら全う出来ない教師は、
問答無用で教員免許を剥奪するべき。

776 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 14:52:15 ID:Ji5OTmHO

>>773
公式な場では、たとえ戦争状態の敵対国の国旗国歌であっても、尊重すべきであるので、
公的な場では、他国の国旗国歌と自国の国旗国歌は原則として違いはない。

私的な場では、それこそ個人の自由であるので、嫌おうが頬ずりしようが関係ない。
よって、他国の国旗国歌と自国の国旗国歌には違いはない。

原則として、公的な場でも私的な場でも違いはないと思うが、どこが違うんだ？

777 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 14:57:53 ID:VeR35OpW

ひのきみ好きな奴に別に嫌いになれと言うつもりはない。
勝手に好きになればいい。だけど、嫌いな人に強制させるな。
歌わなければいいとかいうけど、聞くだけでも精神的に苦痛を感じる
人がいるんだから、卒業式なんかは、所沢高校のように、ひのきみのある式とない式に
分けるべきだよ。

778 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:03:24 ID:J/5v3K/S

>>777
オマエモナー

779 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:06:53 ID:Ji5OTmHO

>>777
それは貴殿の教師の責任だな。
貴殿の教師の思想がゆがんでいたために、ゆがんだ教育を受けてしまった。
その教師を採用したのは教育委員会だし、その教育委員会を承認したのは国であり、
最終的な責任は国民一人一人にある。
日本国民の一人として、その教師を弾劾するとともに、貴殿に謝罪すべきだと思う。

別に好き嫌いはどうでもいい。教育を受けた結果、好き嫌いを判断するのは個人自身。
ただ、苦痛に思えるほど、日本国が嫌いというのでは、なんのための教師か。
日本の教師としてあるまじき姿だな。自ら「その教務の任を果たせず」と辞任すべき。

780 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:16:16 ID:GHra1R03

>>779
サヨ体質の人間が、教員採用されてから日教組に誘われて、
そこで凄まじい思想教育を受けると言う場合もある

実は、この場合利害も絡んでてさ
物凄い電波発するようになる

781 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:27:11 ID:rIk+s62Q

とりあえず、>>777が何をもって強制とするのか
何故精神的苦痛を感じるのか聞いてはみませんか？
ひょっとしたらその苦痛を和らげる術を、誰かが知っているかもしれない。

自由を唱えたいだけの、子供の理屈なら笑ってやりましょう。

782 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:35:31 ID:VeR35OpW

生理的にひのきみは受け付けられません。おまいらが、生理的に
朝鮮人や中国人受け付けないのと同じ。

783 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:49:40 ID:rIk+s62Q

>>782
まったくもってして個人的な感情で、その内実は吐露できないというわけですな。
ではあなたの意見では何も変らないし、何も変えられないでしょう。

おまけ
朝鮮人や中国人を嫌っている人間が、何故嫌うのかを考察せずに
生理的に嫌っていると受け取っている時点であなたの姿勢が窺えますね。

784 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:51:27 ID:b8umg9Dp

好き嫌いはともかく、自国の国歌は歌えるようになっといたほうがいいよ。
国外で何かあった時、本当に日本人かどうかを確かめるために歌わされるかもしれないから。
もちろんこれで完璧にidentifyされるわけじゃないけど。
（日本の入管でも、国籍の真偽が微妙な人には国歌歌わせるでしょ）

785 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 15:56:54 ID:6rR1iHvf

>>782
お前が個人的に受け付けないのはよく分かったが、それでどうしろと？
お前が個人的に受け付けないからやめろ、とでも言いたいのか？
だったら俺達が個人的に受け付けないから中朝韓排除してもいいのか？

こっちは、お前の個人的な気持ちまでも変えよう、なんて思ってない。
生理的に受け付けないのになんで日本にいるの？と聞いている。
お前はそれのみを答えれば良かろう？なんで答えないの？

786 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 16:06:18 ID:M7SA0zOu

>>777
なんだこの自己中心的な理論は？
地球が自分中心に回ってるとでも思ってるんだろうな・・・・。
我侭なお子様だね。

787 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 16:18:58 ID:Ji5OTmHO

>>782
私個人には、中国人の友人もいるし、韓国人にも友人といえるほどではないが、
商売上の関係のある人もいる。いまんとこ北朝鮮人には関係を持てていないが。

もちろん生理的に受け付けない人もいるが、これは言ってしまえば個人の人間関係の
問題であって、初対面で嫌悪するのは、それこそ失礼な人とか、身だしなみがこちらの
想定を超えてひどい人とか、そういう一部の人だけ。
もちろん国柄とか、国風で先入観を持つ場合もあるが、それは個人の問題だと思っている。

旗や歌はいってしまえば布に音だし、少なくとも世界中のサッカーの試合で流れていて、
バタバタ人が倒れる曲というのはいまのところないので、特に人間に不快を与える音域が
含まれているような曲も世界中の国歌にはない。

貴殿がそれほどひどいというなら、それはオウムの洗脳と同じように、貴殿がひどい洗脳を
受けた状態での条件反射によるものと思われるので、精神科に行ってみることをお勧めする。
もちろん、その教師を教育委員会経由で訴えること。あまりにも洗脳工作がひどすぎる。

788 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 16:29:43 ID:VeR35OpW

残念ながら、ひのきみに精神的に苦痛を感じるのは私ひとりじゃない
からね。北海道では、生徒が卒業式の君が代斉唱に精神的に苦痛を
受けたとして、裁判まで起こされていますから、残念。
おまいらは、何でも教師が悪いとかいうが、根本的にな原因は
なにかと言うことはいつもスルーなんだよね。

789 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 16:48:00 ID:O15RdaLO

>>788
ニュー議の国旗・国歌スレに長らくいたが、それは初耳＞裁判
ちょっと見てみたいからソースおくれ。

790 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 16:51:50 ID:O15RdaLO

>>788
もう1つ

その根本的原因を>>781で聞かれているのに、生理的に受け付けないで済ます君は
その根本的原因を取り除く気はあるの？

791 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 16:57:41 ID:VeR35OpW

根本的原因は、日本が戦前のような、凶悪な犯罪国家になりたくないから。
同じ過ちは繰り返してはいけないから。以上。

792 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 16:57:54 ID:ZWQ9wFdf

>>788
根本的な原因をスルーなんかしてないぞ。
日本が一方的に悪かったというのが欺瞞であるとこの板で日々暴かれているじゃないか。
納得がいくまで自分で事実を検証したことがあるのか？
思い込みで人が敬意を払っているものにオウムだとか宅間だとか例えるのは
偏見による人種差別となんら変わるところがない。

793 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:02:12 ID:j8/ZHDOz

戦前の日本のどこが凶悪な犯罪国家なのか
その肝心な部分が全く分からないので理解出来ないね

794 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:06:05 ID:ZWQ9wFdf

日本が犯罪者集団だったかどうかこれを見てみなよ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125135895/384-396

でっちあげだと思うか？

795 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:06:28 ID:O15RdaLO

>>791
何をもってして凶悪な犯罪国家なのか？
どうしてそうなったのかは考察したのか？

そもそも君が代が戦争の道具に使われたから反対、などというのは本末転倒。
すべき事は、戦争の道具として使われるような事がない、世の中にする事。
君が代でなかったら戦争は起こらない、起こらなかったなどという理屈ほどアフォな事はない。

796 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:08:21 ID:O15RdaLO

>>791
またまたもう1つ。

北海道の生徒による裁判のソース頂戴。

797 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:24:44 ID:Ji5OTmHO

>>791
凶悪な犯罪国家とは、自分のしでかしたことを反省しない国家のことだと思う。
ナチスドイツは、欧州を戦火に巻き込んだが、戦後、
「あれはナチがやったことで、ドイツは関係ありません」という立場を貫いて、
戦争に関しては反省をしていない。日本も同じ主張をしろというのか。

右翼は仕組まれた戦争というし、左翼は仕掛けた戦争と言うが、そんなのはどうでもいい。
日本は、それまでにも、外国のたくさんの人を殺し、そしてたくさんの日本人が外国に
殺された歴史がある。これが大事。その最後のものが第二次大戦である。
日本人は日本人による国家が続く限り、忘れてはいけない事実であって、
国旗国歌を捨てるというのは、その事実から逃れたいという現実逃避でしかない。
私は日本人として、日本国家を支える一国民としてそれを忘れるつもりはないし、
現実逃避して「私がやったんじゃないもん」という立場を取るつもりもない。
きちんと正面から歴史と向き合いなさい。
私は日の丸君が代を見る、聞くたびに、歴史に思いをはせ、先人たちが
必死の思いでつむいできた日本人の歴史を忘れないでいようと思い、
厳粛な気持ちになる。そして平和への誓いを新たにする。

798 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:34:30 ID:VeR35OpW

少なくとも、ナチスの旗は、日の丸と同格。日本が戦前凶悪な犯罪
国家だったことは、小学生でもわかるぞ。なんで原爆投下されないと
いけなかったか、考えてみろ。

799 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:44:09 ID:GHra1R03

>>798
んなわけないだろ。
日本が原爆を投下された理由？
枢軸国の中で唯一黄色人種の国だからだよ。

日本は、ナチスのような犯罪を犯しては居ない。

800 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:52:57 ID:Ji5OTmHO

だから、根本的な原因は、教育問題なんだよ。

戦前の教師は、大日本帝国への忠誠を子供に叩き込むように国家に仕向けられ、
結果、大戦争を起こす国民を育て上げてしまった。
ちょうど今の中国や韓国と似たような状態。彼らは大戦争こそ起こしてないが、
なんらかのきっかけがあれば爆発する可能性を十分に秘めている。

戦後、日本の教師は、この国家への忠誠の教育を反省すると同時に、
「俺たちは悪くない」という、いわば現実逃避の発想から、
自らは国家に仕える立場ながら、国家を否定する教育を展開してしまっている。

国家を批判するのは民主主義国家として必要なことだが、国家を否定するのは、
非常にまずい。ところが、教員のレベルの低下から、否定と批判の区別を
するだけの教育ができていない。これが非常にまずい事態だと思っている。

801 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:53:04 ID:O15RdaLO

>>798
戦争を早期終結させるため、という上っ面しか見えてないところを見ると
本当に、戦争を起さない国家にしようとする気持ちがあるのかどうか疑問だな。

過去の過ちを繰り返さないというのなら、3行程度で収まりきらない程の考察が必要。
それこそ小学生の知識で理解しきれないほどの考察だよ。

あと裁判のソースまだ～？

>>799
それは核投下へ踏み切る要素の1つとしてあるとは思うが
動機としては、実験とロシアへの牽制というのが強いと俺は思う。

802 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 17:59:07 ID:7i9+V1dN

原爆投下の理由は、戦争の早期決着だよ。

原爆が開発されてない時は、日本を降伏させるのに
アメリカは単独では厳しかったからソ連の参戦を取り付けた。
そのころの大統領のルーズベルトはスターリンとは割と
中がよかったしね。

けどルーズベルトが急死してトルーマンになると、彼は
ソ連大嫌い人間だったので、なんとか単独で日本を降伏させようと
した、そんときに原爆が完成したんだよ。
だから使用した。

使用してなかったら日本も分割占領されてたかもしれんね。

803 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:06:12 ID:ZWQ9wFdf

日教組に騙されてんだよ。
日教組は北朝鮮を支持するようなマルキストの集団。

マルクスの言葉
「青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国呪詛（じゅそ）の精神を扶植（ふしょく）することが革命の近道だ。」

な、日教組の方針とぴったりだろ。
自分で調べてみなよ。嘘ばっかりだから。

804 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:09:40 ID:j8/ZHDOz

日本が凶悪国家なら欧州の国はどうなのさｗ
あいつ等に比べたら日本なんて親切な民族だよ
貧乏朝鮮を併合して面倒見てあげた国なんて日本ぐらいだよ

805 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:15:41 ID:VeR35OpW

連合国の再三の降伏勧告を無視して、国民を欺いてまでしてアジア各地を侵略し
続けたんだよね。

806 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:24:15 ID:CjE/b06e

学校で普通に君が代を歌ってきて、サッカー日本代表の試合でも一生懸命
君が代を歌っていても、実はニート。
こんな連中が日本をダメにするんだよなあ・・・

807 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:24:35 ID:ZWQ9wFdf

降伏の打診ならしていたよ。
後に大統領となった欧州戦線の連合軍最高司令官アイゼンハウアーの回想録には、既にソ連を仲介とした
降伏工作を画策している日本（当時日本の暗号電文はすべてアメリカにより傍受解読され、ソ連に降伏の
仲介を依頼すべき外務省の訓令電文も解読されていた）に対する核兵器使用はナンセンスであり、それを
強行することは世界世論を敵に回すことになりかねないといった根拠で、時の陸軍長官スティムソンに対
して、対日核兵器使用に反対する運動をしたといった記述がある。

降伏の打診を無視したのはアメリカ。核まで落としてるし。

当時の駐日大使ロバート・クレーギーが帰国後政府に提出した報告書で、
「日本にとって最大の問題は南方進出では無く耐え難くなりゆく経済封鎖を取り除く事だった」
とかかれており、日本の南方進出が「領土的野心」等では無かった事を証明している。

808 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:24:38 ID:Ji5OTmHO

それは嘘。

残念ながら、連合国の日本への降伏勧告は１度のみ。ポツダム宣言によるもの。
１９４５年の７月の話。

内容明確でないとして陸軍部は黙殺、ただし外務省と海軍部の一部は、
内容照会を連合国に行っている。

１９４５年７月、ポツダム宣言の時点で日本が確保していた地域は、満州の大半と、
中国の海岸沿いの都市の一部、朝鮮、あとはタイからシンガポールにかけての海岸ぞいの地点。
残りはすでに連合国に奪回されている。
すでに日本には攻勢どころか、維持する力すらなく、敗走を重ねており、
とても侵略＝攻撃に出る余裕はなかった。

809 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:25:47 ID:Ji5OTmHO

失礼・・
>>808の内容は、
>>807にあててのものではなく、>>805に宛てたものです。

810 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:28:43 ID:ZWQ9wFdf

ﾀﾏｹﾞﾀﾖｗ

811 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:33:18 ID:ZWQ9wFdf

>>806
いやいや、日本をだめにするのは根拠もなくニートと判断し
自虐史観を妄信しているお前のようなやつだよ。
だって議論じゃ勝てないだろ？

812 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:46:47 ID:VeR35OpW

おまいらは、単に当時の日本を無理矢理正当化しようとするから
話がおかしくなる。言い訳ばっかりだし。

813 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 18:48:06 ID:nfc2agjZ

>>803
これか。

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from94to95ww2.htm
レーニンは「青少年に対し祖国の前途に対する希望の燈を奪い、
祖国蔑視、祖国呪詛の精神を扶植することが、革命への近道だ」と力説し、
昭和二十七年、日本共産党の志賀義雄は、
「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が
日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」
という呪いの言葉を我が国に吐いた…。

814 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 19:02:22 ID:ZWQ9wFdf

確証バイアス
【意味・内容】
　ある事実を確かめようとするとき、多くの人は反証をうまく利用できずに確認する証拠を探す傾向がある。
これを思考の確証バイアス（バイアス＝偏り）と呼ぶ。
反証をうまく利用できない人は、肯定的な条件式（これが正しいとすると、こうなるという式）に
注意を向けるだけで、本当に必要な反証の可能性の確認（これが正しいとすると、こうはならないという式）
を怠ってしまうからである。
この確証バイアスによって一般人だけでなく、科学者でさえも多くの推論上の誤りを犯してしまう。

815 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 19:23:42 ID:M7SA0zOu

日本で普通に育った人間なら（例え学校に左翼教師がいたとしても）、
過去に日本がどんな戦争をしていたとしても、
君が代や国旗をそこまで毛嫌いするようにはならない。

ここまで毛嫌いする奴っていうのは、
創価学会、あるいはそれと同じような団体で
ずぶずぶに洗脳された平和市民か、
在日朝鮮人くらいのもんだろ。
ああ、あと反日のくせに帰化した人間もね。

ID:VeR35OpW は、結局のところ
「反日活動してやったぜ」というカタルシスを得たいだけだろ。
オナニーなら一人でやってくれ。

816 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 19:30:25 ID:GHra1R03

>>801
あ、それは漏れ書いてないね。
確かに、ソ連に対する示威行動は大きいだろうね。
しかし、その実験場として日本を選んだ理由が人種差別なんだろう、と。
補足ありがとう。

817 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 19:40:09 ID:VeR35OpW

たかだか、君が代、日の丸ごときに執着する奴ほど異常だろ。靖国しかり。

818 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 19:45:51 ID:4aboL9ac

>>817
ごとき？
頭だいじょうぶ？

819 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 19:46:22 ID:/cQMJqBW

>>817
それは君も一緒。
反君が代に執着しすぎ。

820 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 19:58:54 ID:nfc2agjZ

>>817
なぜ日本人が日の丸や君が代を捨てないのか考えたら異常とはいえないが。
戦後日本のシンボルとして日の丸と君が代に代わるものを遂に考案し得なかったのが
何よりの証拠だと思わないか？
日教組が君が代の代わりに「緑の山河」を布教しようとしたが、今ではその存在すら知るものは稀だ。
歴史と伝統の上に成り立つ国歌と国旗が
たかが一回の戦争に負けたぐらいで早々ひっくり返ることはありえんのだよ。

821 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:05:02 ID:VeR35OpW

いやいや、ひのきみは日本のアジア侵略の象徴だよ。だから問題視
されるんだから。ドイツを見習えよ。

822 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:06:46 ID:N22VTfhk

つまりドイツを見習って戦後に周辺国が接収した日本人の財産の返還請求
するべきなんだね！

823 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:09:53 ID:nfc2agjZ

>>821
反日活動で辛うじて首の皮一枚で政権繋ぎ止めてる特定アジア以外の国で
問題視してる国を挙げてね♪

824 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:15:23 ID:VeR35OpW

靖国参拝に抗議した国一覧
中国
台湾
韓国
北朝鮮
シンガポール
マレーシア
タイ
フィリピン
インドネシア
などなど

825 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:16:04 ID:N22VTfhk

勝手に国が抗議したことにしている捏造野郎ｗ

826 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:17:42 ID:WlpLbaxY

そもそも、日本の国旗国歌に対して抗議した国を聞いてるのに、
なんでそこで靖国が出てくるかな。
事実上の論理破綻じゃん。

827 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:24:02 ID:nfc2agjZ

>>824
ソースプリーズｗ
そして特定アジアは抜かしてって言ったのになんで中国韓国北朝鮮が入ってるのさw

828 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:25:06 ID:VeR35OpW

いやいや、戦時中の悪の三大枢軸だから。日の丸、君が代、靖国。

829 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:26:25 ID:re9YKvvv

タイなんかプミポン国王自身が靖国参拝したこともあるのに
抗議するわけないだろ。
平気で嘘をつくクズが。

830 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:27:25 ID:nfc2agjZ

>>826
ああ靖国参拝に反対かｗ
だったら取って置きのソースがあるわw
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050626/1119769776

見事に特定アジアのみですなw

831 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:28:54 ID:nfc2agjZ

>>824
で、国旗国歌に反対の特定アジア以外の国のソースまだー？（AA略

832 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:31:12 ID:VeR35OpW

誰も、他国がひのきみに反対しているなんて言ってないぞ。

833 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:34:17 ID:nfc2agjZ

>>832
ほほぉう。他国は関係ないと。
じゃあ特定アジアの感情も関係なく日の丸君が代も問題ないってことで♪

834 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:38:25 ID:VeR35OpW

ひのきみ問題は国内問題だよ。

835 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:38:54 ID:TSSfmdFz

ポン大が国旗を燃やした・・・・

までは行かないが、自分達の旗だと言って侮辱。

836 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:39:53 ID:nfc2agjZ

>>834
靖国も国内問題だよ。
で、ドイツを見習って何をするって？

837 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:42:40 ID:ZWQ9wFdf

なんだ、平気で嘘をつくような確信犯だったのか。
相手して損した。
VeR35OpWは国籍を放棄したら？
日本が嫌いなんだろ？
どっか、よそに逝けよ。

838 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:43:07 ID:qStS3Xqm

ドイツを見習って対外資産請求だろ。

839 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:44:26 ID:VPiOSsOc

>>834
何を言ってるんだか。
国旗に関しては別にサイズが大き過ぎるわけでも小さ過ぎるわけでも、
形があまりにもへんてこりんでもないし、デザインが猥褻なわけでもない。
国歌にしたって、長過ぎもしないし、歌いにくい旋律でもない。
歌詞が卑猥なわけでもないし残虐なわけでもない。
どこにも問題はないではないか？

840 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:47:09 ID:8uS6Xnq/

>>824
シンガポールの華僑
マレーシアの華僑
タイの華僑
フィリピン
インドネシアの華僑

つけ忘れ。

841 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:47:26 ID:+EKoiokI

対外資産1785億を日本は放棄して帰属国の財産となった。
損害賠償で1兆円以上支払った。
謝罪は周知の通り、
国交正常化して、国際社会から認められるように、サン条約や国家間条約を結んだ。
国家間での戦後賠償や問題は解決されているカラダ。

個人賠償は、国籍国に請求して放棄財産や賠償金から分けてもらいなよ。
国籍国の政治の問題だろ？　後は

842 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:49:14 ID:VeR35OpW

そうだね。ひのきみに反対するのは日本人だけだから国内問題。
靖国は国内外から強い反発、ましてや裁判でも違憲判決が出たんだから、
かなり深刻な国内外問題だな。

843 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:50:35 ID:ZWQ9wFdf

VeR35OpW
お前はみんなに軽蔑されていることを悟れ。

844 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:50:55 ID:qStS3Xqm

裁判でも違憲判決＞＞

(　ﾟДﾟ)ハア？

845 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:51:20 ID:8uS6Xnq/

>>842
靖国＝国内問題。
外国が騒ぐのがまちがっている。
違憲判決＝バカ裁判長の暴論ならぬ傍論。
法的根拠なし。

846 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:51:24 ID:re9YKvvv

で、国王が公式参拝した事もあるタイがいつ靖国参拝に抗議したって
捏造野郎クン。

847 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:52:53 ID:8uS6Xnq/

>>846
確かタイ在住華僑が騒いだはず。

848 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:54:30 ID:qStS3Xqm

裁判

判決　
判決理由
傍論

いつから傍論が判決になったんだろう？(　ﾟДﾟ)ｙ－~~

849 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:54:35 ID:nfc2agjZ

>>842
はいはい違憲判決のソースプリーズw

ねえみんな、美味しそうな餌だしピラニア呼んでもいい？ｗ

850 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:56:29 ID:VeR35OpW

右翼ってさ、自国の教科書や政府声明、裁判結果まで否定しないと
いけないから大変だな。

851 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:57:10 ID:re9YKvvv

>>850
お前のようにすぐばれる捏造ばかりしていると大変だなｗ

852 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:57:40 ID:+EKoiokI

＞靖国は国内外から強い反発、ましてや裁判でも違憲判決が出たんだから、
＞かなり深刻な国内外問題だな。

オレの得意分野だ。
反発や反響が多かったからって韓流みたいになると思っているの？
靖国問題の政教分離の趣旨や目的効果論について知っているの？

853 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:58:44 ID:8uS6Xnq/

>>850
裁判結果＝原告敗訴。傍論で違憲と個人的感情を吐露。
大谷裁判長の個人的感情で、法的根拠なしですが？
政府声明をだして、靖国を批判してるのは特定アジアだけ。
その他各国在住の華僑というシナチクが騒いでるけどね。

854 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 20:59:18 ID:nfc2agjZ

>>850
いやぁ売国奴が多くてねw
日本人の振りする特定アジア人なんかもいてそりゃあもう大変さｗ

で、違憲判決のソースまだー？（AA略

855 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:03:44 ID:VeR35OpW

おまい、ニュースみないのか？テレビもないのか？

856 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:04:28 ID:re9YKvvv

>>855
お前のように平気で嘘をつく捏造野郎が何を言ってもなあｗ

857 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:06:35 ID:qStS3Xqm

だったらハヨ出せや。

でもね・・・・

判決と傍論ぐらいは区別つけようね。

味噌もクソも一緒にするなよアホたれ。

858 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:07:34 ID:ZWQ9wFdf

VeR35OpWが袋叩きｗ

よかったな、いつものようにスルーされないで。

859 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:10:20 ID:VeR35OpW

どこが袋叩きなんだよ。おまいらみたいな、ひきこもりニート相手は
一人で十分。

860 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:11:25 ID:ZWQ9wFdf

世の中、いい人だけじゃないって国籍放棄に反対していた人に教えてあげたいねw

861 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:14:26 ID:qStS3Xqm

叩かれても～

叩かれてないnida!!<#｀Д´>

まるでチョンガーだな♪

862 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:17:18 ID:M7SA0zOu

さて、この流れであえて問うてみたい。
ID:VeR35OpW は、在日朝鮮人、もしくは、元在日朝鮮人ですか？

863 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:23:53 ID:VeR35OpW

右翼ってさ、都合の悪いことはすべて朝鮮人呼ばわりなんだな。
相変わらずだな。

864 ：重爆 ◆VbLItbZtDc ：2005/10/13(木) 21:25:30 ID:fu+LCCUw

>>859
集中攻撃された場合、まともなソースがあれば乗り切れるが、
君、まともなソース持ってないな、それで一人で大丈夫だと？
自分がその立場だったら耐えられず降伏するな。
あっ、無視・人格攻撃等があるから大丈夫か、
それを使うと著しく信用を失うと言う大きなデメリットがあるがな、

865 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:26:08 ID:re9YKvvv

とっくに時代遅れの「ドイツを見習え」をデマと捏造に基づいて主張
するような「過去の遺物」はさっさと消えなさいｗ

866 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:27:06 ID:VeR35OpW

裁判のニュースも、都合の悪いことはソースとして認めないのか？

867 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:28:28 ID:8uS6Xnq/

>>866
だから、ソースもってきなよ。
びにいりさいにいり、検証するからｗ
とりあえず、傍論は法的根拠も拘束力ももたないんだよ。

868 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:29:01 ID:qStS3Xqm

ココで言われている右翼ってさ、

せいぜいリベラルか中道派ぐらいの人間ばかりだよ。

左に寄りすぎて崖から転落しているのが日本の売国左翼。

でもね・・・・ ID:VeR35OpWがネバーにいる朝鮮人レベルと
同じだからさ～
　まるで朝鮮人みたいだね（はあと）って褒められてるんだよ。

869 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:29:39 ID:M7SA0zOu

>>863
その言葉、そっくりそのまま返してやろう。
お前らってさ、都合の悪いことはすべて右翼呼ばわりなんだな。
相変わらずだな。

ちなみに、俺はまだお前を在日認定していない。
あくまで問うているだけだ。

870 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:33:41 ID:wlnx+NyQ

靖国違憲判決のソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000137-mai-soci

871 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:40:01 ID:qStS3Xqm

小泉純一郎首相の靖国神社参拝を違憲と判断←？？？？

判断？？？誰の？？裁判長個人

判決＝原告敗訴。

判断と判決は違うのだが？？？

だから、味噌もクソも同じにすんなって逝ってるのにな・・・

872 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 21:50:09 ID:nfc2agjZ

>>866
だからソース・・・って>>870が持ってきたのか。
だめじゃんVeR35OpWに持ってこさせないとw
何時までたっても自分の間違いに気が付かないままだよw

まあ話が進まないからあれだけど、この判決に関しては極東板だけじゃなくて
ハン板や東アジア＋その他の板でも大量に専用のスレがあって
そこで議論され尽くしてる代物なんだけどな。
傍論＝裁判官の寝言にいちいち付き合ってられんっての。

873 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 22:05:27 ID:VeR35OpW

言い訳ばっかりだよな。都合の悪いことにはね。
逆の判決だったら確固たるソースとか言うくせに。

874 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 22:12:06 ID:8uS6Xnq/

>>873
いや、全然ソースになってないし。
判決は原告のまけ。
傍論で、大谷自身はこう思ってると述べただけだが？

875 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 22:16:08 ID:qStS3Xqm

ID:VeR35OpW

君は馬鹿か？

判決は原告敗訴。

裁判官の判断では違憲だと思うになっているんだよ。

判決と裁判官個人の傍論は違う。

何度も言うが、

味噌もクソも同じにすんな。

だから、朝鮮人みたいって言われるんだよ。ｗｗｗ

876 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 22:31:31 ID:nfc2agjZ

>>873
いやこれ以上笑わせないでくれってw
自分がソースの内容を全っ然理解できてなかったことを更にばらしてどーするww

しっかし裁判で判決と正反対の寝言垂れ流す裁判官も
傍論を「判決」って取り上げて印象操作するマスゴミも本当に日本の癌だよな…
だからこういう引っかかる馬鹿が大量生産されてくんだっつーの。
とりあえず次の選挙でこの裁判官の不信任票を投じとかないとな。

877 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:41:13 ID:VeR35OpW

違憲判決には変わりない。原告が負けって、それは慰謝料の話で、
そんなことよりも、小泉が靖国参拝することが犯罪になる判決
のほうがよっぽど成果だよ。

878 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:43:01 ID:N22VTfhk

>>877
また嘘ばかりの捏造野郎がデタラメ言ってるな。
「靖国参拝が犯罪になる」とはどうすれば民事訴訟でそうなるんだｗ

879 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:47:41 ID:VeR35OpW

憲法に反することなんだから、犯罪だろ。軍隊もつことも犯罪。

880 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:48:28 ID:N22VTfhk

>>879
じゃあ犯罪だと警察に訴えろよ。止めないぞ嘘つき野郎ｗ

881 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:53:23 ID:9jTZnZia

>879
こういう現実的に物事を考えられない馬鹿ってマジ疲れるよね
エセ平和主義かなｗ

882 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:57:31 ID:llak+Fll

スイス国籍がｵｽｽﾒ
1家に1台は核シェルターついてるみたいだしね

883 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 00:12:47 ID:huTooGGw

>811

成人しても自力で飯も食えず住民税も所得税も納めず社会にすがっているだけの
ニートはあきらかに日本を駄目にする連中の一部だろ？
議論も何も、そんな連中を庇う神経がすごいなｗｗｗ

884 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 00:37:02 ID:0P3hCJSi

>>883
＞議論も何も、そんな連中を庇う神経がすごいなｗｗｗ

>>811の「ニートと判断し」は、「ニートと一緒にするな」という意味だと思うけど。
別に庇ってないよね。誤読してるのでは、>>883さん。

885 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 00:58:51 ID:huTooGGw

>884

日本を駄目にする要因は複数存在するわけだ。その中でニートを抽出しても
おかしくはあるまい。
「駄目にする要因」がそれぞれ自己主張し「そいつとは違う」と言われてもｗ
スレタイに戻って書くが、君が代に特別な親近感を持たないがきちんと社会で
働き家庭を持って自活している連中より、国歌だ愛国心だと騒いでいるくせに
納税すらできない連中はアカの売国奴と違った意味で日本を内部から食い尽
くす困った存在だよ。
愛国心があるならてめーの社会負担を減らせ、ってことだ。
間違ってる？

886 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:14:40 ID:dSqRtaoT

傍論の法的効果など議論しても、何の進展も無い。しかし、裁判所から”公式参拝は違憲”と言うメッセージが
出た以上、少なくとも自民党が政権である限り、公式参拝は２度と行われる事は無いだろう。
そうなると、政府と戦死者のつながりは、８月１５日の戦没者慰霊祭のみになってしまう。
このようなつながりで良いのか？この事を”靖国”のスレで議論する必要性はあると思う。

887 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:19:29 ID:0P3hCJSi

>>885
＞国歌だ愛国心だと騒いでいるくせに納税すらできない連中
確かに、こういう人は迷惑ですね。間違ってませんよ、同感です。
でも、私が言いたいのはそうではなくて、
>>811さんは、「お前はニートだ」などとレッテル張りせずに、まじめに議論しろといってるのに、
なぜ、それがニートを庇うことになるのか、ということです。

＞「駄目にする要因」がそれぞれ自己主張し「そいつとは違う」と言われてもｗ
あなたは、私か、>>811さんか、このスレに書き込んでいる誰かを
「駄目にする要因」と判断したのですか？　そうだとしたら根拠は？
それなりに有意義な議論は、できていると思います。もう900レス近くついてるし。

888 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:22:20 ID:dSqRtaoT

とにかく、品位を持った近代国家の国民として、公式の場での国歌斉唱、国旗掲揚にはそれなりの敬意を
持って望む事が必要ではないか？
ただし、どうしても生理的に受け付けないと言う人もいる事は認めるが、そのような人は、その場から回りに
気を使いながら退席して頂くしかない。
どこかのバカが叫んでいるが、国籍放棄など毛頭推奨する気は無いが、そのような場で、雰囲気を壊すのは
ルール違反であることは認めていただきたい。
確かに、日本の歴史において、日の丸、君が代は国内、外国に迷惑を与えた代名詞と成っていた事は認めるし、この
事からどうしてもダメという人がいてもおかしくないとは思う。

ただし、近代国家の国民としてのモラルは持たなければならない。

889 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:28:44 ID:huTooGGw

>887

すみませんが>>811の
＞自虐史観を妄信しているお前のようなやつだよ。

みたいなレッテル貼りど真ん中ストライクが有意義な議論を望んでいるとは
到底思えないんですが？
ニートという言葉を出しただけで「自虐史観」認定だよ？
「自虐史観」に繋がる言葉なんてひとつもないのにね。
どこをどう善意フル活動で解釈しようとこりゃどーにもならんですよｗｗｗ

890 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:32:34 ID:abCnRty1

伝統を尊重して不都合があるのかな？自国を愛して悪いのかな？
先祖を敬うことは悪いことかな？
国歌斉唱はどの国でもやること。日の丸も立派な国旗。
日本国籍を棄てる必要もないが、反対なら日本にしがみつく理由もなかろうて

891 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:34:44 ID:dSqRtaoT

>>890
日の丸、君が代に反対なら、日本にしがみつく事は無いと言う意味か？

892 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:41:48 ID:0P3hCJSi

>>889
＞ニートという言葉を出しただけで「自虐史観」認定だよ？

>>806は「君が代を歌う人でもニートはいる」と断定しているのでは？
根拠がないのに、そう断定するのは問題ではないですか。

まあ、確かに、ニートと自虐史観とでは、（反日な人には申し訳ないですが）
自虐史観のほうが罵倒じみていますね。
以前「ネット右翼はニート」というレッテル張りを見てカチンと来たものですから、
頭に血が上ってしまったようです。延々とイチャモンつけて申し訳ございませんでした。

893 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:46:13 ID:BuS+5FeB

何だかんだいって、今の日本では国旗や国歌というのは
学校の校歌や校旗程度にしか思われてない。
例え他国のものであってもだ。

このまえバイクの世界選手権行ったが、日本人の選手が優勝して国歌が流れても
殆ど誰も立たなかった。
恐らくあれが外国の選手でも同じ反応だったと思う。
俺は立ちたかったが後ろの人が立ってないので立てなかった。

やっぱりある程度は国旗国歌と言うものに対しての教育が必要だと、あの時本当に思った。
自国の歌や旗でさえ立つ習慣がない人間が他国の歌や旗に対して起立できるはずがない。

894 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:47:08 ID:MaAwrBRN

レスの流れからして>>806が君が代支持派はニートと
印象操作をしているように見えなくもない。
そういう点で>>811と>>892の意見を俺は支持するな。

まぁ当人でない者がどうこう言っても仕方がないし、日付けも変ったからな。

895 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 01:52:18 ID:0P3hCJSi

＞まぁ当人でない者がどうこう言っても仕方がないし

失礼！「空気嫁」って感じでしたね。
では、この話題は終了にしましょうか。私は落ちます。

896 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 02:13:18 ID:dSqRtaoT

基本的には、日本人にとって国旗、国歌に対しての帰属性が高いわけが無い。
現在もそうだが、やはりお国と言えば”県”であり"地方”である。極端な例を言えば
関西の人間は、何が何でも関東に勝ちたいと思っている。平和な日本であれば
それでよかったし、私達下々のモノに国家の帰属性等、到底必要は無かった。
もちろん、国家を背負い国務を行うものや、海外に出て仕事をする邦人にとって
国歌、国旗は心のより所になっていた。
しかし、国歌、国旗は国内が纏まらなければないらない戦争のような常態では
国民が意識しなくてはならない状態になってくる。

残念ながら、日本は戦争に負け、日の丸、君が代は敗戦の代名詞のように、
その権威を失墜する。
しかし、日本人は日本を棄てなかったように、日の丸、君が代を棄てなかった。

日の丸、君が代を信奉する人に言いたい。諸説紛々であるが、中国や他の国
で戦争をし、負けたことは事実だし、他人の国に被害を与えた事は事実なのだから
そのことを認め、日本が平和国家に変わったように、日の丸、君が代も平和の
シンボルに変わった事を、外国や反対者を説得するしかないのではないか？

また、日の丸、君が代を反対する人は、少なくとも法律で決められている以上、
公式な場では、敬意を払うべきである。もちろん、それ以外では反対するのは
結構です。

それ以上の要望は傲慢、我侭でしかないと思う。

897 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 02:28:27 ID:huTooGGw

>892

いえいえ。
きちんと自己整理するきっかけになりました。論じ合って対立しても
そこにきちんと他者と意見を交わす最低限のルールさえあれば罵り
あう事もなく、自分の勉強になると思います。

乙。

898 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 02:33:44 ID:mmjfjISu

>>896
反対してる存在の具体的な名前を教えてくれ。特定アジア抜きで。
特定アジアが日本のやる事成す事に反対するのはそれが国是だからであって
日本が説得して変える様な事ではないんだよ。何しろ反日が国の根幹の方針なんだから。
だから日本に対して何も言って来なくなる事はありえない。何かしらの反日活動をしないと国が成り立たないんだから。
もし日本に何も言わなくなることがあるとすれば、それは特定アジアの国が滅びるときだ。

899 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 02:52:33 ID:jl7FHdSL

日の丸君が代議論とは関係無いが、
ニートが悪いというなら在日特権をなんとかしろよ、と。
生活保護＋税金・公共料金免除のおかげで、
在日の大半がニートと化している現状をどう思うよ？

あと、このスレでひのきみひのきみ言ってる国旗国歌否定派は、
国旗国歌それ自体よりも天皇を否定してるようだが、
だとしたらスレ違いだから別スレ池。

900 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 03:13:11 ID:1GIbFCF/

「在日の大半がニートと化している現状」というのが
ネットウヨ＝カルトの妄想・デマであると気が付かないのは
相当社会経験に欠く所がある人のようです。

901 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 03:22:09 ID:mmjfjISu

>>900
で。ネットウヨのデマって言うソースは？

ちなみに「在日の大半がニート」のソース
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

902 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 03:28:33 ID:1GIbFCF/

ハン板ソースを信じちゃってる相当な馬鹿がいるようですが、
それ自体がデマであるソースになりそうですね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

903 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 03:45:19 ID:ePh63wPx

チョンでニートｗ