【無間謝罪地獄】もう謝りたくない・・・・・

永遠に続く謝罪地獄とはっきり決別・・・・・・・・・・・・

次期首相、あべしんぞうに期待！

3

安倍晋三大日本国内閣総理大臣閣下誕生おめでとう！
(*・∀・)ﾉ戦後最良の外務大臣、町村閣下も
外務大臣として起用を希望！

そして、石原慎太郎を文科大臣に。

つ 無間

　１６日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、小泉純一郎首相が
１５日、第２次大戦中にアジア諸国に苦痛を与えたことを謝罪し、靖国神社
参拝を見送ったことを評価しながらも、アジアの指導者が真の和解から
懸け離れた所にいるとの見方を示した。
　社説は、首相の謝罪と参拝見送りは、戦争によってアジア太平洋地域に
残された傷を癒やすことにはならないと指摘。
　和解が既成事実化している欧州では、ドイツとフランスの指導者が手を
取り合って戦争を回想することが可能だが、日本と中国の指導者が同じ
ことをするのは想像が困難とした。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005081601000586
関連記事
Financial Times：Koizumi avoids controversial shrine visit
http://news.ft.com/cms/s/4ab6bbea-0d42-11da-ba02-00000e2511c8,dwp_uuid=83aec348-087e-11da-97a6-00000e2511c8.html

>>7
>和解が既成事実化している欧州では、ドイツとフランスの指導者が手を
>取り合って戦争を回想することが可能だが、日本と中国の指導者が同じ
>ことをするのは想像が困難とした。

アホ英国人、小泉に言う前に中国に言えよ。それに手を取るのはドイツと
フランスであっておまいらは手を取らず他人事なのか？？

英国がズレてることを称して、
ブリティッシュ・スタイルっていうんだから、
まあ、落ち着いて。

少なくとも靖国参拝の問題を解決しないと永遠に謝罪しつづけることになる。

少なくとも靖国参拝の問題を解決したら、また新しいネタで謝罪しつづけることになる。

少なくとも中共独裁がそこにあるかぎり続くことになる。

つまり、中共独裁帝国、
朝鮮独裁王朝を打倒しない限り、
日本に未来は無いわけだわな。

打倒っちゅうか、ほっとけば内部崩壊。

アメ公がからむと危険度倍増。

>>10
どう解決するかだが・・・。
(*・∀・)ﾉこの際、マジで「国立靖国神社」にするべき。
そんで、陸上自衛隊に「近衛師団」を創設し
皇居前広場と靖国神社に儀仗兵として
直立不動で立硝させる。

(*・∀・)ﾉ観光客にもウケがイイだろーし
首都東京の名物に成ると思うしな。
儀仗兵の交代式は１時間毎で。

こーすりゃー支那やチョンは文句を言ってこねーんじゃねぇ？

ってことは、打倒しないで、
崩壊に巻き込まれないように気をつければ、
日本の未来は明るいってことだな。

中国ではA級が一番悪者ということになってる。小泉靖国に行く→中国国内のナショナリズム噴火。
こきんとう政権日本を叩くという構図。対日弱腰では持たないのだ。

洗脳教育（全共闘）世代が、引退すれば未来は明るいだろう。

純ちゃんよりもっと強硬な首相が誕生すればいいな。

とにかく謝らせたくない。（首相、その他の議員達にも）
それから核開発に力を貸しただけの援助もやめてほしい。（全く感謝されてない）
内政干渉もさせたくない。
本当にいい加減にしてほしい。テレビと記事を見るだけで不愉快だ。

だいたい端から謝る必要などない。

>>20
詫びられたいのも感謝されたいのも、むしろ日本の側だから。

>20
陛下ですら謝罪の意を述べられたのに、それすら批判するわけですかそうですか

>>22はっきり言って日本が良くなるなら天皇なんかどーでもいいよ

韓国と中国がそれぞれ朝鮮統一、台湾独立承認をすればいいじゃん

お前達反省が足りないぞ

>>1
これまで、一度も真摯に謝罪したこともない奴が言う言葉じゃないな。

おまえらクズのせいで、いつまでも謝罪を要求されるんだよ。

26が真摯に謝ったら何か変わったのですか。
どうやって真摯に謝ったのか、教えてほしいです。

諸君、これからID:dRaDH1bT様が「正しく真摯な謝罪の仕方」を披露してくださる。
真剣に拝聴するように!!

クモの糸は本心で謝罪する方のみに降りて来ます。

CNNでアンケート。日本劣勢
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/15/pacific.victoryday/index.html

Do you think Japan should make compensation payments to victims of World War II?
あなたは日本が第二次世界大戦の被害者に賠償を支払うべきだと思いますか？

Yes　■■■■■■■■■■■■■■■■■
No 　■■■■■■■■■■■■■■

韓国組織票すげえｗ
お前らもがんばれｗ

>>30
コピペ

歴史を研究するに従って、日本帝国の選択行動がなんら批判されるべき
ものでは無いという結果にしかたどり着けんのですが。　

参考文献
ニーマン・メイラー「裸者と死者｣
トーランド「大日本帝国の興亡」
その他、ほとんどアメリカの作家のものですけど。

謝罪したくてタマランなんて舞台化、いや豚以下の馬鹿は
コンテナにぶち込んで北朝鮮かまだかスカルに送るしか処方が
無いと確信しますので、私が政権をとりましたら，必ず実行します。

>>29
あんた誰？w

>>33
こいつはとうとう、エセ仏法の講釈をたれ始めたことにより、
自らが層化の工作員でもあるということまで自白してしまったようです。

CNNの質問はイエスに入れると「韓国に払う」という意味になるだよ。
英語の質問は日本語と答え方が反対なんだから反対派は
ノーに入れるべし。

質問、
日本は、なぜ謝罪しなければならないのですか？

スレ違いだが、ついでに
アメリカの無差別爆撃は問題ないの？

誰か教えて。

　∧＿∧
＜｀Д´＞護憲派、舐めるﾆﾀﾞ！
⊂　　　⊃
　｜⊃｜←ﾁﾝﾓﾘ9cm
　∪￣∪

善悪を超えて一番正しいものは自己保存の本能
氏んで侘びろといわれたら戦う。これは絶対的に正しい。

　　　　♪
　 ∧＿∧ ♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 迷子の　迷子の　在日君
　（　　　　） 　│あなたの国籍　どこですか
　｜ ｜　|　　│祖国を聞いても　わからない
　〈＿フ__フ　 │名前を聞いたら　二つある
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│タカってばかりいる　在日君
　 　　　♪　　│犬の　７割半
　 　　　　　 　│喰われて　しまって
　 　　　　　 　│わんわん　わわん
　♪　　　　 　│わんわん　わわん
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

かぁちゃん、店番、掃除、草むしりばーーっかし！
おれはかぁちゃんの奴隷じゃないっつーの！

理性の通じない相手に「謝る」とは、「戦争に負ける」よりも悲惨な敗北でしかない。

特にユスリ、タカリが「国技」ですらある某半島国相手には。

三馬鹿を世界中から抹殺すれば全て解決

>>30
なんかyes1%
、no 99%になってた

>>7
フィナンシャル？

つか、なぜか批判的記事しか載せない共同。

報道の原点は既得権益や権力を批判することであり、また日本には批判される点が多すぎます。

日本はアジアの癌であり世界のアキレスけんです。

>>36
謝罪する売国奴がいるからだ。
謝罪する／謝罪を要求する奴らを叩き潰すしか対抗策はない。

許していただくまで話し合い、はいつくばり誠意をみせるのが大人の解決法です。

>>46
ならば何故あなたは日本にいるのですか？
教えて下さい。

>>48
じゃあ、俺はお前を永久に許されないから
一生這いつくばって謝罪しつづけろ。

駄目でどうしょうもない国・日本を改革し、平和憲法を堅持し再びアジアと世界に多大な迷惑をかけないためです。

>>50 私は、旧日本軍のように勝手にあなたの家に侵入したこともなければ、ご両親を銃剣で惨殺したり、妹さんや恋人、妻をレイプしたり性奴隷にしたり、財産を奪い家に火をかけたりもしていませんが？

>>46　
　市民はアジアの癌に見えた(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

少しはロシアのプーチン見習えよ。

謝罪は一度だけでよい。何回言わせる気だ？

>>52
したよ。俺見たもん。

中国は歩み寄りの余地あり
韓国は無理。有るとすれば現在の日本の経済規模が韓国より何らかの原因で衰退した時のみ。
日韓の問題は兄韓国より弟日本が遥かに高い現在の繁栄を築いている事にある。
自らを兄とし日本を弟とする事自体、はなはだ迷惑極まりないのは言うまでもないが、
儒教的価値感を捨て去る事は自らの否定と同義である以上、今後とも関係の改善は望めない

なんちゃってW

てか、俺がやったんじゃねーし。
謝罪？ なにそれ？w

>>52
はて、お前は俺の家に8年前に侵入して五億円奪った上
家に火をつけたじゃないか。

お前らがいつも言ってるように、被害者の証言を疑ってはいけないな？

さあ、永久に謝罪してもらおう。

>>56
韓国と歩み寄る方法はただ一つ。
日本が戦争して韓国を叩き潰すことだ。
そうすれば韓国はおとなしくなる。

>>59
戦勝国が敗戦国の復興処理をするのが当然という考えが
今じゃ主流となっているんだが。
むしろ、その戦争の結果、得をするのは韓国。

>52
今週の新潮をよーくごらん。
日本の軍隊に自ら志願した朝鮮人患部が部下をつれて
沖縄宣戦から戦闘の無い島へ脱走。
脱走の事実を揉み消すために罪も無い島民にスパイ嫌疑を
かけて惨殺した記事が出ている。
いまじゃ韓国の外交大患部として大出世してるそうじゃないか。
ほんとに自分の罪を他人に転嫁するのがうまいね。
反島人は・・。
いいかげんに妄言を吐くのはやめろ。
日本人の怒りはネットを超えつつある。

ごく一部の例外ですな。大多数はあなた方の祖父が犯した犯罪です。

jtnqjTHVKE は奈良の騒音ババーと同じだね

●英国紙、織原城二(ルーシーブラックマンさん殺人事件)が在日と初報道！

1 名前：依頼794＠ぴろりψ ★ 2005/08/18(木) 07:48:42 ID:???0 ?###
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7-1737805,00.html
He was born Kim Sung Jong in 1952 to Korean parents in Osaka.
His father was a poor immigrant who built himself a fortune in taxis,
property and pachinko At 15, Kim Sung Jong was sent to the preparatory
school for the private and prestigious Keio University in Tokyo.
It was at this time that he underwent surgery on his eyes to make them
larger and less oriental, and he took on a new, Japanese name, Seisho Hoshiyama.
英ＴＨＥ　ＴＩＭＥＳ紙の８月１７日記事で、織原城二（金聖鐘）が在日である事が
英国紙では初めて報道された。この記事には、金聖鐘は、親がパチンコと
タクシー会社の経営で築いた多額の遺産を相続、１５歳で東京に出てきて慶応に
通い、この時期に整形手術をし、金聖鐘を使うのを止め通名の星山聖二を名乗り
だす、９６年にカナダ人女性のドナさんに薬を盛りレイプ、ドナさんは六本木警察
署に被害届けを出すが、在日の圧力とパチンコ・マネーで警察が動かず、と記載。

>62 大多数はあなた方の祖父が犯した犯罪です。

「私たち」と書かないあたり、日本人ではないようですね

>>62
親日派に認定されちゃうぞ。
しかし、少数でも自分たちが犯した罪を認めるんだ。
この一歩は小さな一歩だが・・・だね。

<62よ
日本軍に大勢の朝鮮軍人が
志願兵! として
参加していた事実も公になってるぞ。
しかも新潮によれば患部にもなっていたんだしな。
お前らがいっている日本軍の罪があるとすれば、
その幾割かは朝鮮人兵が犯しているんだ。
早速本国で太平洋戦争で日本に従軍したやつをあげろよ。
それこそお前らのいいえじきだよ。
たぶん在日と違って大両班だから
お前らの手の届かない身分のやつだろうけどね。

>62よ。
日本人の罪を糾弾する前に
まず一人でもいいからお前の国の人間である元脱走志願兵の韓国人を
逮捕しろよ。韓国での役職名も本名もきちんと出てるぞ。
被害者家族は今でも絶対そいつを許してないぞ。
謝罪と賠償をさせろ。大勢の目撃者もいるぞ。
それをしてから大口をたたけ!!!

>>7
英国は皮肉しか言わない国民性だから、気にするな

>62

人のことばっかり突っ込むけど、韓国はついこの間まで売春は合法。中国は今でも合法。元々そういう国でしょう？
あんまりよくわからないけど、商売で軍についていったのに謝罪する必要があるのかな。

だいたい自分がその後行ったことを棚に上げて、人の批判ばっかりしている国の意見なんて聞く必要ないでしょう。自分がまず謝罪するべきだよね。

アジアの被害者は何万年たとうが日本人の侵略と加害の歴史を忘れない。絶対に。

アジアの被害者は何万年たとうが中国人の侵略と加害の歴史を忘れない。絶対に。

71よ、とうとう論理破たんか。
先の沖縄の島民や、ベトナムの被害者は地球が滅亡するまで
朝鮮人の蛮行と加害の歴史を忘れないぞ。
早く謝罪と補償をしろよ。
少なくとも日本人はやってるぞ。
お前が正義なら自国の蛮行についても直視しろ。

そういうエセ被害者意識があるから、韓国はベトナムに行って虐殺をしたんだ。

妄想から発生する幼児虐待の輪廻みたいだな。
ベトナムもあんたたちのことを忘れてないと思うよ。

細かいところだけど、ついでにアジアっていわないでくれる？
あんたアジア全土を代表する立場じゃないでしょ？

超賎？虫獄？それが全アジア？・・・世界はそんなに狭くないの！

謝罪というのは自分への体裁ではないだろう本気で謝罪などしたこともなく何が謝罪をしただ
そんなものが通るわけもないただちに中国韓国北朝鮮にたいして誠意ある謝罪を展開し
これからのアジア共栄圏のために中国を押し立てていくことが必要だ
いつまでもアメリカの属国ではいけない
太平洋にねむる英霊のために一刻もはやくたつべきだ

>>71
＞アジアの被害者は何万年たとうが日本人の侵略と加害の歴史を忘れない。絶対に。

ふぅん、一度やった（とされること）なら、政府が何兆円払おうが、何万年たっても罪は清算されない
というのなら、韓国にも中国にも、未来永劫払い続けねばならない罪業はいくらでもあるわな。

とりあえず中国、韓国には、元寇のときの賠償を払ってもらおうか。
時間的に利子がついてるから、1000兆円くらいになると思うが。

それでもまぁ、あんたの理屈によると「何万年経っても許さない」けどな。

>>71
なら、許してもらう努力は全て無駄だな。
いいんじゃないか？徹底的な断絶を行おう。気に入らない奴と無理に付合うことはない。

>>75
大逆者たる日本にアジア共栄圏に入る資格はございません。
どうぞ中国・朝鮮・韓国でお作りになって下さい。

韓国で論理が破れれば中国かーー。
ではお前が日本人だとすれば個人としても本気で謝罪をしたんだよな。
韓国と中国に。
で何が変わったのか教えてくれる？
そして本気の謝罪の具体的な方法も。

>75

こいつほんまもんの馬鹿？
もう既に和平条約結んでるのにこれ以上何するの？
和平条約ってのは「これでおしまい」っとぃう意味でしょう。
遺恨を残さずお手打ちしましょうってことでしょう？
もうおしまいなの！

おかしいのは中国と韓国で、日本ではない。
日本はアメリカの属国ではないが中国の属国でもない。

アメリカも中国も常に戦争をしていて似たようなところがあるが、侵略後に領土化しているというところで一線を画す。中国と組んだらすぐに属国化しようとするぞ。

一方的なイメージ操作はやめてほしいね。

・・・悪いことと言えば、
第二次世界大戦の敗北で、
中途半端に放り出しちまったことだわな。

日本の統治が続いて、
満州の独立が維持されてれば、
少なくとも、みんなもっと、
今より幸せだったのは間違いないだろう。

中共だの北朝鮮だの、
あんなのに比べりゃ。

条約なんかどうでもいい。二重取り、三重取りが当然。というのがタカリ国家どもの常識。

もう、マトモに受け合う必要すら無いかと。

>>75
お前の言うアジアは中共、北朝鮮、韓国しかないのか？
東南アジアを無視しているのはなぜだ？
アメリカの属国はいかんといいながらなぜ中国を押し出す？
それはつまり中共の属国になれと言うのか？
アメリカの属国はダメで中共の属国はＯＫなのか？

日本がアメリカと協調しないとお隣さんの怖〜い国から攻撃されるのが現状。ミサイル相当数向けてるみたいだもんね。

アメリカとの関係を対等な立場にするには、自立できる軍備と先制攻撃できるくらいの改憲が必要。

中国とくっつき直しても何の解決にもならず、日本に中国人がなだれ込んで来るだけ。→その結果チベット状態

>>79
ちょっとちょっと、ちと勘違いしてるよ。
チョんに馬鹿って言ったら褒め言葉になるよ！
だって馬鹿＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞チョん、だからさ。

だから日ごろちょんはくずとか、くそ、とか言うのは日本語がおかしい！

正しい使い方は、普段とは違ううんこがでた時、
例えば、下痢の時とかのうんこに対して、うわっ、ちょんみたいな糞だな。
と、言う使い方が正しい。
ごみが道端にころがってる場合は、そのごみの中であまりにも臭い悪臭を放つごみにたいして、
うわっ！チョンみたいなゴミだな！

これが正しい使い方。

>75、逃げるなよ。
>本気で謝罪などしたこともなく
と書くからにはお前は本気で謝罪したことがあるんだろ。
だからその経緯をきちんと書き込んでくれ。
平和の祈りなどとごたいそうなネーミングだな。
そのネーミングにかけて。
おまえが個人的にした、本気の謝罪がどういうものか書け。

中国は日本のODAをかなりつぎ込んだ北京空港に、その旨を記載した金属プレートを半年も張っていてくれたらしい。すばらしい国だよね。

その後外したプレートは便器の裏側に張ってあるという噂。

隣人と仲良くする姿勢は見習わないとね。

>84
いいんじゃないこのくらいのリップサービスは。所詮どこかに隷属しないと存在できない民族なんだから

>>85
俺は某チップメーカーの工場勤務なのだが
労働組合で毎月募金をしている
その寄付金が東南アジアのために使われている
インドネシアで小学校を完成させたときありがとうとヘタな日本語で
書かれたインドネシアの子供からの手紙をみて
なんともいえない感動につつまれた
このような人々を苦しめた日本は本当に謝罪をする必要があると思い
慰労で訪れた東南アジアで謝罪をしたがな

>70
どういう謝罪？

>70
→>87

間違いスマソ

>>89
戦争被害にあわれたご年配の方をあつめ
総員で日本式の土下座でまず日本語で謝意を表明し
通訳によって伝えてもらう
見かねた現地の方が赦免しても一度は拒否し土下座を継続
幾度かそのやりとりがあり、ようやく姿勢を戻す

が、しかしそれに甘んじることなく
翌日も各傷跡を訪れては献花・言葉による謝罪・平和への近い
そのようなことをやった
そして今後も！

>90
しつこすぎ。暇過ぎ。やられたらうっとうしい。

ちなみに儒教の国でそれやったら、即刻「目下の者」扱いされて終わり。
　努力は対したもんだと思うけど。あんたはその代わりほかの日本人に優越感を持てる訳だ。
　まず謝意の表示じゃないだろう。そんなんで和解できるもんか。さすが組合だね。やることが違う。勝手にコメツキバッタやってろ。

＞90
そもそもそんな無意味な事に何の意義がある？

>>90　朝鮮人には通用しないよ。
アジアでくくるな、中国、韓国とはっきり分けろ
アジアでくくると見えるものも見えなくなる

>>90
本当にやったんなら、てめえは日本の敵だ。
その上、相手国の敵でもある。

つうかよー
もう謝りたいやつだけ謝ればいいんじゃないの
俺らまで巻き込むなよ

左翼思想の奴ら勢ぞろいして死ぬまで土下座してればいいんじゃない

＞95
判ってないなぁ、彼らは他人を謝らせたいんであって、自分が誤りたいわけじゃないんだよ。
他人が謝らなきゃ自分が謝る側に回る事になる、それが嫌だから他人に謝れと糾弾する側に立ってるんだよ。

>90
ばかかね。インドネシアはもともと親日。
韓・中がたわごといってるときも決して尻馬に載らず
日本のおかげで独立できたといってくれている。

そういう正当な言葉のやり取りと客観視できる理性的な国家と
たかり国家を一緒にするな。

>>90 素晴らしいですね・・・・私は今感動にうち震えています。真の加害者たる日本人はそうでなければ。これからは修学旅行もそのように義務化しましょう。

>>98
なにこのファシスト。
日本の学生を中韓の肉奴隷にして何が楽しいんだ？

>>98　素晴らしいですね・・・・私は今感動にうち震えています　バカウケ、

お前らの言うアジア共存ってのは、大東亜共栄圏と同じやろ
この社会主義軍国主義者

>>99 日本人である限りは侵略の歴史からは逃れられません。ましてや今までの世代が謝罪を拒むならば、新しい日本人に謝罪する義務が生じます。

ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E20050815202336/index.html

謝罪し賠償を洩れなく行い、誠意をみせることは日本の利益にもなります。くだらない体面にこだわる右翼にはそれがわからないのです。

私は日本が好きですが、日本の歴史は許すことは出来ません。日本人は謝る人類的責務があります。

>>101
謝った所で未来永劫許してくれないなら、次の世代も何もないだろ。
誠意を示して謝った奴の子孫が許されているわけでもあるまいに。
大体において>>103でいうところの利益って何だよ。具体的に言ったらどうだ。

＞儒教の国でそれやったら、即刻「目下の者」扱いされて終わり。

儒教の国＞＞＞＞＞無限＞＞＞＞＞日本
やるやらないにかかわらず、儒国家から見れば最低国家認定済み

>>105 謝罪や誠意が足りなかったり、せっかく謝っても国内で馬鹿ウヨ共がそれを台無しにする開き直り・侵略正当化言動を行うからです。また、補償にも不備があるからです。

>>104
何億回でも言ってやるが、誰もアンタの赦しなど必要としていない。
中国共産党に「卑しい私を調教して下さってありがとうございます、御主人様」と言うのはかってだが、
誰も彼もアンタみたいな真性Mの肉奴隷じゃないんだ。寂しいからって他人を勧誘するな被虐趣味者。

孤立し軽蔑されている日本と日本人がアジアの被害諸国から許していただき、アジアと仲良く出来る自体が利益です。

>>104
むしろ俺がわからないのは、自分達はなんで謝らないかという事。
すごい謝罪大会みせてくれや。ここで油うっているうちに
それだけ韓国中国に謝れる時間がなくなるんじゃないのか？一分一秒も無駄にしちゃいけないよ！ファイト！

いっぱい謝ってきてくれ！頼むわ！壮絶な謝りっぷりみせてくれや！死んでわびたらなお誠意が伝わっていいんじゃないか
中国韓国にお前達の力で許してきてもらってきてよ！その後の日本のことは俺達にまかせろ！頼んだぜ

>>110 良識的個人が謝るだけでは真の謝罪ではありません。総体としての日本人が謝罪しなければ意味がないのですから。

>>107
どこぞの疫病情報封鎖国家と違って日本には言論の自由があるんだ。
言動が云々といいだすなら、言論の自由がある限り未来永劫に許されないことは確定事項だ。
保証の不備なんざ当時条約を結んだ無能な政府に言うんだな。

104よ、勝手なこと言ってるけど
俺が68で言った脱走朝鮮人志願兵タイーホと
沖縄・ベトナム謝罪補償はどうなった。
早くしろよ。
謝罪をこれらの方に漏れなく行い誠意を見せないと
これからの新しい韓国人に謝る必要が出てくるぞ。
脱走兵は名前もわかってるだろ。
早く謝罪させろよ。
自国の歴史の真実の闇を見ても見ぬ振りか。
その汚い口で日本を語るな。

地獄から解放されるのは罪を償い罰を受け、悔い改めることです。決して開き直ったり否定することではありません。

ではお前は地獄にいることになるな、既に。

だからもう終わったの！
よけいなことしないの！
だいたい護憲派教師代理、あんた日本人じゃないでしょ、黙って引っ込んでなさい。

歴史から逃げる？和平条約を結んだのも史実だよ。国家間の謝罪はおしまい。

個人的に謝意を示すなら、先方からいわれて、きちんと話し合った上でだ。
ま、相手に友好関係を築こうという意思があれば誤解を解くということが先だね。そういう気がない人とは接触しない。ただのたかりだからね。

無条件に謝ったって何の意味もないんだよ。そういうことするからつけあがるやつが出てくる。

体面にこだわってるのは誰だろうな。

>>111
いや、わからんぞ。試しに一回やってみろ！君等みたいな謝りたい仲間いっぱいいるだろ
そいつら集めて、みんな死んでわびてみろ。そしたら許してもらえるかも知れんぞ！いや許してもらえる
やらないうちから、あきらめたらいけないぞ！

>>113 個人の犯罪に過ぎません。日本のような組織的ジェノサイドや国家的犯罪とは意味合いが違いますね。

>>111
つまり、「日本人全てが〜〜でなければならない」ってか。
それをファシズムと言うんだが、分かってねえんだろうなあ。
まあしかたねーか。自分の上位自我に中国を担ぎ上げるよーな奴には考える脳みそなんかないもんな。

何度でも言ってやるが、その「アジア」という言葉、勝手に使うなよ。「中韓限定」の意味しか無いクセに。ｗ

ブサヨは、「アジア」と言う言葉で、中国、韓国の異常性をごまかす。

さらに言えば、韓国人は「中韓」という、わざとゴッチャにした言い方で
あの反日に狂う中国と比べてさえ１００倍イカレてる自分たちの異常性をごまかす。

>>114
まず、藻前から罰を受けよ。

>>119 ナチスに対するドイツの謝罪はファシズムですか？

>>114
根本的な価値観の違いを指摘しようか。

俺は「中国に許されたい」と思っていない。

中国共産党政府がベトナムに謝罪したって話は聞いたこと無いな

明確に侵略した側であり、敗北した側であるという点で同じなのに。

>>123 軍国主義者。

>>122
国内のナチス信奉者を徹底的に弾圧し、その動きを国外まで広げたらファシズムだね。

で、中国は親日主義者を弾圧し、その動きを日本国内に広げているわけだ。

だから、国を裁くほどお前自身が正義なら、
個人の問題などと逃げずに
まずお前の国の犯罪者から謝罪させろよ。
それと日本軍には半島人の志願兵がたくさんいたの。
差別されずに幹部にもなってたの。
日本軍の罪があるならば韓国人も同罪。
こいつらを皆洗い出し、
まず自国と中国で謝罪と補償させろよ。
それとベトナムでの虐殺も個人かい。いや国家犯罪だろ。
お前は自分でわかってやっているな。自分がクズ以下だと。

>>125
もう一つ。
軍国主義者と言われることにも特に感慨を覚えないし、それが罵倒になると思ってはいない。

現在の中国政府を礼賛する奴のほうが、よっぽど軍国主義だろうが。

組織的なジェノサイドというが、それは具体的にどこでの出来事を
指してるんだ？

センセ、必死だな（笑い

なんだ、愚民派池沼教師か

>>129　同意っす

今、中露で行われている、軍事演習1万人を超える規模だぞ
一万人を超える規模でな。　　　　　　　　　　対テロの演習で
潜水艦からのミサイル発射もあるそうだ　。対テロの演習で
上陸作戦もやるそうだ。　　　　　　　　　　　　対テロの演習で
しかも台湾のそばで。　　　　　　　　　　　　　対テロの演習で

市民派護憲先生代理（9月11日まで） ◆jtnqjTHVKE さんへ
>98
真の加害者って何のことでしょうか？
>101
100歩ゆずりまくって日本人が侵略したとしましょう、だとしてもですね
中国（チベット侵攻）　朝鮮民族（元寇のときモンゴルと一緒に日本に侵攻）　あとヨーロッパのほうも大概皆謝罪合戦の世界になりますけども。
とりあえず現在進行形の中国からまず先に謝罪してもらいましょうか？
それとも時代が古い朝鮮民族の方からのほうがいいですか？
>103
日本の利益になりません。サンフランシスコ講和条約などですべて解決しているのに余計な謝罪を繰り返すという事は過去の条約を反故にすることになるからです。
また国際法上解決したことを勝手に覆して謝罪することは国際法軽視の国家と思われかねません。百害あって一利なしです。
>104
サンフランシスコ講和条約他を見ないことにしているのですね。もしくはサンフランシスコ講和条約が許せないのですか？
>109
あなたのおっしゃるアジアってどこの国のことかしら？
>111
総体的に　サンフランシスコ講和条約他が以下略
>114
すんだことをネチネチ掘り返して糾弾することばかりしてるほうが天罰がくだりそうですけどね
>118
組織的ジェノサイドや国家的犯罪　の定義と(国際)法的根拠をお願いします。

中国派工作員教師

教師がダブルスタンダードじゃいけないねぇ

そろそろ一方的な勝利宣言か、逃走の時間かなｗ

>>122
ファシズムって意味解ります？

死民派護憲狂師とは、
平和国家・日本を創るための児童を育てる○○小学校教諭勉強会
のメンバーのこと。

>122
ドイツの例と日本の例をごっちゃにするのはよくないとおもいますよ

>125
軍国主義者とレッテルを貼るのは　詭弁の中でも初歩中の初歩、むしろ詭弁ですらないくらいですが、
論理に自信がないのならせめて詭弁術くらい勉強なさってはいかがですか？

ところで中国はチベットに侵攻したり、東アジアの他所の国の領土を強弁で奪おうとしたり、領海侵犯をしたり
軍拡をしたりしてますけど軍国主義ではなくて　良い中華思想　とでもおっしゃるつもりですか？

コッチからも謝罪を求めまくればいいじゃん
いくらでもあるだろ

ああ、そうだ言われる前に言っておこうと思うんだけど、>>128の発言の真意は
「国が豊かで上手く回っているんなら帝国だろうが軍国だろうがいいじゃねーか
　重要なのはシステムの名称ではなく、その国で国民が幸せに暮らせてるかどうかだ」
ということなので。別に北朝鮮の先軍政治を支持してる訳じゃない。

申　應均　日本名　平山勝敏
昭和15年陸軍士官学校卒
陸軍第32軍傘下独立重砲兵第百大隊　中隊長大尉
124名を組織するも数名で
逃亡し子どもを含む沖縄島民虐殺後帰国。韓国大使として各国歴任。
沖縄戦の前は大陸にいたんじゃないの？
韓国大使館関係者なんだからよーく調べて謝罪と補償よろしく。

ドイツを見習うなら日本はニュルンベルグ裁判は全面否定で、中国や
韓国に日本人の個人資産を賠償請求出来るわけだｗ

先生代理いなくなっちゃった・・・

消えたね……。

面白かったのにね

トリップまでつけてやる気十分だったのに途中で勝利宣言もせずにいなくなっちゃうなんて・・・
ひさしぶりにアツイまともな討論ができると思ったのに残念ですよ。

・米誌タイムは最新号で、「現代アジア」について特集、シンガポールの元外交官、
　キショール・マフバニ氏の論文「アジアの再生」を掲載した。同氏はアジアの世紀と
　呼ばれる今の発展をもたらしたのは自らの文化に対する自信であり、中国など
　アジア諸国はそれを提供した日本に感謝の意を表すべきだとの見解を明らかに
　している。

　マフバニ氏はシンガポール国立大学のリー・クアンユー公共政策大学院学長。
　インド系で、国連や米国で長く外交官を務めた。

　同氏はまず、「文化に対する自信は発展の必要条件である」と指摘。英国の植民地
　だったインドをはじめアジア諸国では欧州の文化の優越性が民衆の心の底に刷り
　込まれていたとし、「日露戦争でロシアが日本に敗れて初めてインドの独立という
　考えが生まれた」とのインドのネール初代首相の言葉を引き、「２０世紀初頭の日本の
　成功がなければアジアの発展はさらに遅れていただろう。日本がアジアの勃興
　（ぼっこう）を呼び起こした」と論じた。

　中国も、日本の影響で発展できた香港、台湾、シンガポールという存在がなければ、
　改革開放路線に踏み出さなかったとし、「日本がアジア・太平洋に投げ入れた小石の
　波紋は中国にも恩恵をもたらした」「（日本を歴史問題で批判する）中国でさえも日本に
　感謝すべきだ」などという見解を示した。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/050818/kok028.htm

しかし、日本はアジアとの関係現状のままでいいのですか？
中国や韓国を好きか嫌いかは別として、両国と日本がアジアの主導的役割があることは確かでしょう。

中国はまだしも韓国のどこに主導的役割があるんだ？

>149
質問に答えてくださいよ。

で、あなたのおっしゃるアジアってどこのことかしら？ｗ

>>149
いいえ、中国と韓国、北朝鮮はいりません！
他の国のアジアとは仲良くしますが。
これからアジアで日本はインドと手を結び、主導権を握ります。
そしてインドと協力して中国を挟み打ちにします。
人の領土かっぱらったり、金たかったり、反日教育したり、内政干渉したり、
核で脅してくる国はもううんざりです。
拉致問題でも能無しで働いてくれなかった中国はもう用済みです。

>>151 アジアに必要なのはまず核です。

>>149　中韓を除くアジア諸国とは概ね良好だろが
アジアの主導的役割？日本がそんな思い上がった態度するのわけないだろ
在日じゃあるまいし。
さすが差別がきつい国のシンパだけあるな

>>153
つまり日本の核保有か。

すっごい右翼ですね、この自称教師。

>>150 韓国の経済力や発言力を過小評価しすぎです。

甘噛みスレと聞いて飛んできました。

>>156
うん、過小評価しすぎだと思うよ。



でも既に成熟しちまっているからでかくもならない。

市民派護憲先生代理（9月11日まで） ◆jtnqjTHVKE さんへ

いや、あの
>134
>139

についてお願いしたいのですが。
>153にいたっては意味がまったくわからないのですがどこをアクロバット読みすればよろしいのでしょうか？

>>156
あのちゃんころの周りでうろうろしてる変な人達が？
中国に賠償を要求するにだと言ったら一喝されただけでひっこんだ国が？

>>156
韓国の経済力や発言力ないでしょ

よっ！社会主義軍国主義者
もしかして、核ってハブって意味か？そうじゃないとあんためちゃくちゃ

>>157
小学校の狂員で日教組で社民党員のセンセがどこまでがんばれるか生暖かく見守るスレでつ。

>156
台湾など”中国、韓国以外の”アジア諸国の経済力や発言力を過小評価しすぎです。

>152
お帰りなさい。はぐらかさないできちんと議論してね

教師が核を持てといっている！おもしろ過ぎ。

韓国が、いま、中国にいろいろパクられておこっている。
被害者のときだけ騒ぐだけ騒いで、これからも自分はパクリ続けるんだろうな。

頼むから国籍を明記してくれない。

　 ∧＿∧
　< ｀Д´∩
　（つ　　　ﾉ
　 ヽ⊂（　ノ←9ｾﾝﾁ
　 〈＿〉レ'
謝罪汁、謝罪汁、謝罪汁、

>>156
>>151はアジアの定義についての返事になってませんよｗ

某国連の投票で１票しか取れなかった発言力ですか？
韓国の発言により大幅な採決変化があった国際的な
事例をお教え下さい。

>>165
何が言いたいんだ。何が面白い？
おまえの言う事は意味不明。

私の発言がＮＧワードに引っかかって読めないというわけでもないのにこうお返事が来ないとなると
うーん・・・討論しにくいなぁ・・・

>>149
＞しかし、日本はアジアとの関係現状のままでいいのですか？
　No、手を切るべき所とは手を切るべきだ。

＞両国と日本がアジアの主導的役割があることは確かでしょう。
　No、まず重大な勘違いだが「アジア」という共通認識では括れないと理解すべきだ。
　たまたま地理的に近いだけであって、思想・文化などを共有できる国は少ない。
　「アジアとしての〜〜」という幻想から脱却しなければ、未来はない。

>>169
意図的にスルーしてるとしか思えませんね。
弄韓厨論客氏の発言は返事すると自爆しそうだからあぼーんしてるとかｗ

>168
プサヨが核持てといってるのがシュールに感じるだけ。
その他は

>46
からの流れをみてチョ

>>169
途中で中身が入れ替わったのかも知れない。
それで、レスを返さないタイプの狂師に換わったかも。

2004年4月の時点で市民派護憲狂師は、７人いたらしい。

>170
いいこといってますなぁ
人の往来が昔から激しかった欧州や　イスラムで一体化してる中東とかと比べて
アジア（not日中韓only）はそういうのがないですからね。
中国を除く東アジアに関して言えば「中華思想の被害者」ってのはありますが。

http://49uper.com:8080/html/img-s/72353.jpg

帰ってこられないなぁ・・・
夏休みだし反日授業の副教材資料捏造で忙しいのかしら・・

東亜はスレが早すぎるのでこっちでゆっくり待ってるんだけど、東亜行ったほうがいいかなぁ・・・

>>174
東アジアの共通タームに出来そうなのは仏教ぐらいだけども、
それですら地域差がありすぎてねえ。
タイ仏教と日本の真言密教は全くの別もんだし。
国内に於いても禅宗と日蓮宗は別物だし。

>>152 またインドですか・・・・インド幻想持ちすぎですよ。

>>159 中国の内政上多少の問題はあろうとも経済発展と国力の成熟により解決されますよ。

>>179
はいはいおもしろいおもしろい

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　^○^ ）　　ワロスワロスｗ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>164 台湾が国ではなく中国の一部であることは、日本政府や国際社会、国連が認めています。

ヤマちゃん「戦争を避けたければ、中国へのＯＤＡはできるだけ早く中止すべきだわ。」
アイちゃん「中国には現在、自衛隊や米軍に対抗できるような海軍は無いからね。」
ヤマちゃん「今の勝ち目ゼロな状態が続く限り、中国も戦争という手段にうって出ることはないですね。」
アイちゃん「た・だ・し」
ヤマちゃん「その中国に、みすみす資金援助をして軍備の増強＆近代化を助ける平和ボケが日本よ。」
アイちゃん「うーん、平和ボケというより単なる馬鹿だわ、平和の為にやっているつもりが、戦争の危機を招いているのだから。」

>>182
体制が違うんだがどうよ

台湾が認めてないでしょう。台湾は前から独立国家としてのシステムで機能しているのだし。

>>184
体制以前に実効支配が出来ていないわけだが……。

>>184 市民が幸せならば体制にこだわる必要はありませんね。

質問丁寧にまとめたのにすっ飛ばされるんじゃ討論にならんのだけどなぁ・・・
>179
は中国のチベット侵攻の問題点について聞いたのに対する答えなのだろうか？にしても話がずれまくっててお話にならないし
他の質問はスルーされてしまうし・・・
そもそも文章の意味がわからない（汗）

>182
中国が無理やり認めさせた　という発想はないのですね。
で、台湾以外のアジア諸国についてはスルーですか？

>>188 中国は当時から日本政府や国連、国際社会、米国ですら従わせるほどの発言力と国力があったのですかな？今なら別ですが。中国が何を言おうと受け入れるから別問題です。

アジア諸国、他のアジア諸国とあなた方はおっしゃいますが、そのいわゆる「他のアジア諸国」ですら、中国になびきつつある現状を考えなさい。

>>187　核発言の真意を聞かせてくれよ、核武装せよでいいのか？

いやあの>134　>139についてもう少し真摯に回答してはいただけないものでしょうか？
＞市民派護憲先生代理（9月11日まで） ◆jtnqjTHVKE さん

>>190
ｾﾝｾｰ久しぶり、元気？

>>190
華僑とか華人っていう言葉知らない？僕の学校では習ったよ

>>190
>>なびきつつある現状を
具体的な事例でご説明下さい。

なびきつつある　っていう資料に　在東南アジア華僑の出した声明とかそういうソースは使わないでくださいね？
と釘をさしておく

>>191 その核ではありません。核心になれということですよ。

>>180
アジア諸国の多くは中国以上にアメリカと親密な関係にある現状を認識しなさい。

>>198 アメリカとは対等の関係たりえませんし、アメリカがそれを許しません。

>>198
俺に言ってるの？教師じゃなくて？

そんなの中国の方がひどいでしょ。何たって中華思想

なびくというよりは、傍から見てると『引きずられている』という表現が適切としか思えないが・・・。
市民派護憲先生代理（9月11日まで） ◆jtnqjTHVKEの立場としては、中華人民共和国は
絶対的な正義としか言えないから、仕方ないのだろうな。
俺には、中華人民共和国なんて人類に対する危険因子にしか見えないのだがな。

>>197
ようするに核ミサイルじゃなくて核心になる国家が必要だと？

>>190
フィリピンですら大嫌いな中毒に侵略されるなら
嫌いなアメリカの操り人形になる事を望みました。

>197
核心でも革新でもいいですから前から何度もはってるレスの回答を真摯にお願いしたいのですが

>>199
あと１９５の質問に早く答えた方がよいかと

>>195 過去を反省しない日本よりもまた没落する国よりも、中国を選択しつつあります。

>>207ソースを

>207
過去を反省しないのは中国だと思いますけどね。
中国の教科書、先生ならご覧になったことありますよね？

>>193 申し訳ありませんが、私はおぼえていませんが。
ハングル板での時に見掛けたことはありますが。

中国は未だに中越戦争も中印戦争も正当だと言い張って過去を反省しませんな。

早速逃亡か？w

中国の現状を見ていると（チベットや各自治区）アメリカ以上に
対等の関係を築くことは難しいように思えるが？
ましてや東南アジア諸国の大半は曲がりなりも民主主義を
築きつつあるが中国の一党独裁体制と相容れる物なのかも
お聞きしたい。

私が聞きたいのは貴方の意見でなく貴方の意見の元に使用している
情報源なのですが？はっきりと情報源を提示して下さい。
>>207の発言では納得できません。

>212
回答しにくいレスが溜まると潜水。
来ない来ないと煽られると的外れレスを出しながら浮上。
そのうち潜水するつもりで沈没すると思われます。

ヤマちゃん「日米同盟がある限り、ただちに日本へ戦争しかけてくる事は無いわ。」
アイちゃん「そもそも日本と国交断絶したら中国の経済は潰れるから、そんな心配は要らないわよ。」
ヤマちゃん「まあ中毒に出来る事と言ったらせいぜい反日デモを起こして歴史問題を持ち出し
「過去を反省するなら、日本はアジアと協調するアル」と言う程度ね。」

>213に対するレスの予想。
中国はもはや一党独裁ではありませんいろんな意見があります。教科書も何種類も・・・

とかやってくと沈没するかなぁ・・・

>>210
代理ｻﾝか、ｾﾝｾｰにﾖﾛｼｸね。
漏れｾﾝｾｰとの一騎打ちに逃げられたまんまなの。

中国はもう自家中毒状態じゃないの？
共産主義をとったのは、イデオロギーじゃなくて多くの人間をまとめるには
選択肢が他に無かったからじゃないのかな、少数による圧倒的支配ってやつだ
そこへ持ってきて近年の一国二制度により中共の求心力が、著しく低下
ネット規制とかやってるけど、一度知ってしまった自由の空気は消せるもんじゃないだろ
もともと中国人は、名より実を取る国民性だからねぇ

>>207
なんか悪いことしたか？

>>219
あいつに聞いても無駄無駄

リアルで>>207みたいな質問にまともに
答えない奴が討論とかしてんのか？

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

>>222
何に対して謝罪する義務があるのか、まずはそれから明確にしてもらおうか。

>>222
まだ国に帰っていないのか。

>223
>222は中国と韓国へ向けたメッセージだとオモ

>>223
まずは、おまえがこの世に存在していることからだな。

ついでに何をもって真摯とするかの定義もご説明願いたい。
する方とされる方で定義がずれることはよくあることなので。

>>227
相手に誠意が伝われば、真摯と言えるね

>>226
まずは、という言い回しからして、他にもあるわけだな。
とりあえず全て列挙してもらおうか。全てに、きちんとした理由をつけてな。
あんただって、わけもわからず頭を下げさせるよりも、きちんと理解させた方がよかろう？

>>225
なんか、やっぱりこっち向けらしいよ。
どうにも理解できないけれど。

>228
んじゃ　絶対許さないって世論(になるよう必死にしてた）国にはハナから無意味だと。

>>229
子供は、一つづつステップアップするのが基本ですけど

>>228
相手が当たり屋みたいな相手の誠意を食い物にする連中だった場合は？

>228
つーことはとりあえずあの先生は真摯な回答してないってことか。なるほど。
私あの回答で誠意受け取ってないし。つか回答になってなかったし

そもそも、ウリ達が戦争おこしたわけじゃないし、謝る筋合いは無いけどね

>>231
へえ、相手を子供だと見下しますか。まあ、自分は寛大なんで特に怒りはしませんから、謝らなくても構いませんが。
それより、一つづつというのなら、「まずは、おまえがこの世に存在していることからだな。」という事の『理由』を
さっさと教えてほしいのだが。

>>235
子供は、自分で考える習慣をつけましょう

>>236
散々考えたのだが、さすがに存在してるだけで謝罪しなくてはならないような理由も、
それをするべき対象もさっぱりわからないのだよ。
あまりにも皆目見当がつかないので、あんたの妄言と判断して、
きちんとした説明があるまでは、ずっと保留にさせてもらう。
こっちも、妄言にいつまでも振り回されて平気なほど時間が余っているわけではないので。

死民派護憲狂師は、以前他の市民派護憲狂師がカキコしたことが事実なら小学校の狂師で
日教組組合員で、社民党員。
まぁ、中韓朝にキッチリとマインドコントロールされてるだろう。
別名「洗脳」かな？
だから、日本人をチュンチョンより格下に見ているだろうから、漏れ達に誠意を見せるなんてしないと
思う。(中国様朝鮮様に逆らった犯罪民族日本人に誠意を見せるなんてトンデモナイ…かな？)

そもそも、小学校の狂師なんて、周りの人間見下してるから誠意なんてもんは、期待できないと思う。
漏れの経験だと、ヤツは、小学校高学年程度の脳みそしか持ってないだろうと思うし。

>>237
最近の子供は我慢ができないというのは、ホントなんですね。

努力しようとしない子は、永遠に成長しませんよｗ

あの・・・・誰が謝っているの？少なくとも２ちゃんねるの人間で１人くらいかね

>>239
はいはい、何もまともな理由を提示できないうちは、単なるバカにしか見えませんよ。
大体、自分が根本的に謝らなければいけないような存在だと納得するように努力する子供なんて、
例えば親から見たら明らかに危険な状態。即、カウンセリングでしょうな。

>>241
優秀な子供は、自分を冷静に見つめ直すことができます。

愚かな子供は、それすらできません。

冷製に見つめ直す＝自虐的自省　か？

お前は連合赤軍か

uDnPUalR、おまえ、市民派護憲狂死代理（9月11日まで） ◆jtnqjTHVKE だろ

>>242
ほう、なるほどね。ところで、あなた自身はどうでしょうね。
あなたが存在している事で、謝らなければいけない理由は見つかったのですか？

>>245
人に問い返す前に、自分自身の心に問い返しなさい。

そろそろスレ違いだし、本題に戻らないか？
って専制どっかいったままか……。

いえいえ、あなたの道程を知る事で、自身への問いかけの一助にしようと思いましてね。
私を助けると思って、あなたが存在している事で、謝らなければいけない理由を教えてください。
どのようにして答えに至ったかも教えてくれると非常に助かります。

>>248
>>235

何度も同じ事を繰り返すようでは、進歩する努力が感じられませんね。

結局、死民狂死たちはきちんとした反ばくすらできず
コテはずして抽象論に逃げるか・・・・。
こんな狂死たちに教わる子どもが悲劇だね。

＞何度も同じ事を繰り返すようでは、進歩する努力が感じられませんね。

お前からも全く感じられない訳だが

>>247
狂師は、たぶんいるよ。
uDnPUalRの書き込みの文体は、狂師そのもの。
弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVeさんのレスに詰まってファビってしまったのさ。
で、モデムの電源ON-OFFして別のID「uDnPUalR」で出てきてるんだと思うよ。
そうだろ？uDnPUalRセンセ

>>249
それは、あなたの感性が貧しいのだと思います。品性も貧しいようですし、
まるで、市民派護憲平和教師みたいで見ていて面白いですけど、ちょっと哀れにも感じます。

>>252
それは都合の良い妄想というものです。

あなたは、自分自身の知恵の足りなさをもっと自覚すべきです。

>>254
もう少ししゃべり方いじった方がいいですよｗ
そんな、あまりに似たしゃべり方したら誤解受けますよｗ

謝っても永遠に信用するなって教育されているやつらに
謝る必要無し。中韓朝なんて軍国主義の独裁国家なんだから
あえて日本が仲良くしてやる必要なんてない。日本がこれからや
るべきことは、台湾、フィリピン、インドネシア、などの東南アジアと仲
よくするということだ。

私もうしばらく先生が来るの待ってみるよ。

>>254
おまえこそ、自分自身の知恵の足りなさをもと自覚しろ。

と、普通のﾁｮﾝならレスするよな。
まぁ、夏休みでヒマぶっこいてんだろうけど、で、なんで謝らないとイレナイんだい？
具体的に分かり易く書いてくれない？
死民派護憲狂死センセ。

>>250
激しく禿同
子供は、被害者だよね。

訂正
×イレナイ
○イケナイ

ｽﾏｿ

スレタイ、間違い。

×　「もう謝りたくない。」

○　「もう謝る意味が無い。」

子供は早く寝なさい。

何年か前、田中真紀子がイイコト言ってたなぁ。

「謝ったって許してくれないんだったら、謝る必要ないじゃない。」

あのオバンもたまには、マトモなこと言うよ。

そろそろＩＤ変えて登場されるころかしら

しかもどんどん狂死のレベルが落ちてるし・・。
リアル左巻きはいずこにぞ・・・。

>>263
どうでしょうね。
261で寝なさいって書いてるくらいだから、シクシク泣きながら寝てしまったかも
しれませんよ。
それとも、ジンロかマッコルリでも呑んでひっくり返ってるかも…

後日レスつけてくれるのでもかまわないけどね。
明日の夜までにスレが1000いくってこともないと思うし。

海外メディアでも、謝罪を受け入れるスタンスにないのなら謝罪する必要はないって言う所もあったな。

反日馬鹿オージーが靖国を激写、言いたい放題です。
http://www.flickr.com/photos/pankun/

市民派護憲教師 ◆jnk9kEkt6wは、１時間後くらいにレス書いたりしてたけど。
代理は、どうでしょうねぇ。

限りなく100％を目指します！
世界人口ＮＯにできたらいいな・・・
Do you think Japan should make compensation payments to victims of World War II?
あなたは、日本が第二次世界大戦の犠牲者への賠償支払いをすべきだと思いますか?

ＮＯでお願いいたします
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/14/pacific.victoryday.ap/index.html
http://l.skr.jp/vip85670.zip　パスは6文字

民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方！
お持ちの知識・技術を活用してくださる方！
三度の飯よりお祭りが好きな方！今の自分を変えてみたい方！
ちょっと暇だと思ってる方！夏休みの思い出を作りたい方！
もちろん愛国心に燃えてる方も大歓迎！！！！

どんな志願理由でもおｋ！みんなの参加を待ってるお！

　　　【友好交流】ハ´;）Bakker　VS　Vipper(´･ω 【民主化】 118
　　　http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124359566/
　
　　　　　もちろん「友　好」は「謝罪と賠償」じゃないです（´･ω･｀）

今日はもう先生来られないみたいだから明日の晩また見に来よう。

>>271
アラララッ…ずっと待ってらしたんですかぁ、お気の毒です。

ゴルァッ死民派護憲狂師ッ、逃げちまいあがって、胸が痛まないのか？
って、そんな当たり前の道徳心持ってたら、ヒトモドキ擁護は、出来ないか…

毎日毎日、どれほど謝っても世界中から嫌われるのはなぜかと言うと。
日本人が本心では罪を感じず中国等のアジア諸国と付き合うからである
また、日本人は十分賠償をしたのではないかと思っている
と感じるが実はその償いは、言われているほど、十分とはいえない。
私達の体の傷も精神の深い傷跡もその程度は癒えない。日本は本当に　
変わったのだろうか必ずなにか神経を逆なでするような事を今もするではないか
鬼達のあの時の目は要りそうな物は全部奪い、壊せるものは全て破壊し
人を殺して年頃の女は、すべて犯しつくしてやろうとする、悪魔の眼光であった。
自分の血を恨み嫌いなさい。日本人は皆悪魔の血を受け継いでいるのだよ。　
現代の日本人もやれいじめだの、やれ援助交際だのと、低俗な行為をやっている
日本人自体がだめであり、たとえどんなことをしてもう永遠に十字架を背負わなければならないのだよ

>>273
アンタ、どこのヒト？

>>274
気持ちの悪い悪魔崇拝者は放置すべし。

>>275
そだね

悪魔とか十字架とか言ってるところを見ると
統一教会だろ。
日本人全員が入信して壷でも売り続けなさい
ってことでしょ。

　　　　　　　　　　　　　↓ここだ！(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!
毎日毎日、どれほど謝っても世界中から嫌われるのはなぜかと言うと。
日本人が本心では罪を感じず中国等のアジア諸国と付き合うからである
また、日本人は十分賠償をしたのではないかと思っている
と感じるが実はその償いは、言われているほど、十分とはいえない。
私達の体の傷も精神の深い傷跡もその程度は癒えない。日本は本当に　
変わったのだろうか必ずなにか神経を逆なでするような事を今もするではないか
鬼達のあの時の目は要りそうな物は全部奪い、壊せるものは全て破壊し
人を殺して年頃の女は、すべて犯しつくしてやろうとする、悪魔の眼光であった。
自分の血を恨み嫌いなさい。日本人は皆悪魔の血を受け継いでいるのだよ。　
現代の日本人もやれいじめだの、やれ援助交際だのと、低俗な行為をやっている
日本人自体がだめであり、たとえどんなことをしてもう永遠に十字架を背負わなければならないのだよ

はーー。
歴史問題に破れ、抽象論に逃げたと思ったら
こんどは悪魔扱いですか。
悪魔の血を受け継いでいる日本、いいじゃないですか。
韓国や中国が神の血なら、それでいいですよ。
一緒の血じゃないだけうれしいですわ。
それと日本ではこれから寄生虫たちにとってホントの悪魔が覚醒しますよ。
いいかげん日本に寄生しないで本国へ戻りなさいね。

朝鮮か中国のやつらがみるサイト(できれば会話ができるやつ)ないですか?思ってること書きたい

>>280
つttp://bbs.enjoykorea.jp/

でも話にならないとおもうよ

北京放送。でも、削除されることもしばしばらしいが。
http://jpbbs.chinabroadcast.cn/index.php

ありがとうございます!!

とりあえず今日も先生をお待ちしてみる。

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

先生来ないな　あと>>285はとりあえず死んでくれないか？

>>286
それが目上の人に物事お願いするときの態度ですか？

>287
287さんが286さんより目上であるという根拠はどこから？

>>287
だって、おまえなんぞ尊敬するに値しないからね
ネタとしてもそういう書き込みはこの板のほかの皆さんも飽きていると思うし

文字に表れる知能程度を見れば、バカでもわかることです。

>>290
じゃあ、
先生はいらっしゃらないな　あと>>285はお死にになっていただきませんか？
とでも書けば良かったの？

>290
いや、あの　決め付けるのはよくないとおもいますよ？
しかもその決め付けが「見下してる」ものならなおさら。

>>291
０点。

おまえは、ほんとに日本人か？

>>293
日本人だよ
日の丸・・・じゃなくて菊の御紋のパスポートも持ってるし

>>294
ならば、剣道やる暇があったら、まずは絵本で国語の勉強をしなさい。

>>295
じゃあ、＞２９１の添削でもしてくれないか？たのむわw

>>296
そういう、すぐに人に頼る態度は改めましょう。

だから、いつまで経っても「へぼ」なのです。

>>297
自分で調べてもよく分からないのでよろしくお願いします

なにこいつ、下民の癖に態度でかいな

たいどでかくてすまん

結局今日は先生来ないのかな

>301
そのようですね。へんな国語指導の先生らしき別の人は来てるようですが・・・

何も悪いことをしていないのに、謝罪する必要は微塵もない。
朝鮮は日本に「現在進行形で」悪事を山ほど働いているから
朝鮮人は日本に謝罪する必要があるがな。

>>303
見て見ぬふりはいけません。

幼稚園で習いませんでしたか？

ないない
ねちっこい悪事。
昔バッシングされた農協の海外旅行の国家版
ダサダサ
キモ

在日なんてどうせ韓国帰れば、奴隷扱いのくせに忠誠誓ってどうするの？
誰も功績なんて認めてくれないよ
可哀想だな〜

>>304
確かに、朝鮮人の犯罪を見てみぬ振りをしてはいかんな。

「戦後五十年という言葉を聞くたびに、私も未亡人五十年やなぁと思うてます。学徒出陣と決まってあわてて結婚しましたなあ。一ヶ月だけの妻でした。今でも、夢の中に出てくる夫は学制服。私、七十歳です」

千二百年の京都で逢った老婦人は、その一ヶ月で妊娠し、今は孫がアメリカにいて一緒に暮らそうと言われているという。「私な幸せで、楽しゅうて、でもなぁ、京都に天皇さんがおいでになるたびに、夫を返していただければなぁと思うてますよ」

その天皇夫妻が京都に出かけてきた日の午後である。穏やかな口調で話が続く。「朝鮮やアジアの慰安婦さんのこと、ちゃんとしてあげてほしいと思いますの。私の友達にいてはるんですわ。それ見届けて死にたいなぁと思うてます」

死民派護憲狂師代理（9月11日まで） ◆jtnqjTHVKE
だから、どうした？

話のきっかけは紅葉の庭で『大往生』のことで声をかけられたのだった。「夫がいつまでも学生服で夢に出てくるのに、あの世に七十歳の妻が行ったらどうなるのでしょうね。お婆ちゃんと孫みたいな夫婦ですわね。あの世で逢った時のことを考えると笑ってしまうんです」

出典：週刊朝日 94年12月9日号 67P「永六輔の大往生その後、一ヶ月だけの妻の戦後五十年」より。抜粋

差別主義者の死民派護憲狂師代理（9月11日まで） ◆jtnqjTHVKE
だから、どうした？

先生、お待ちしてました。
>134　と　>139
についてお願いします。

>>315
答えてくれるとイイですね。
昨日から待っていたんですから。

すいません！koue・・・
ごめんなさい。

フィリピンは、日本の戦争の要求を満たすために、ただ搾取されただけであった。〜日本人は可能な限りの食料を我が国から奪い去った。また、日本人はフィリピン人の移動の自由を制限し、国民の社会的、文化的生活は、日本の占領期間中は停滞してしまった。〜〜

疑わしいとみなされた男性は、教会あるいは公共建物に集められ、誰かが自白するまで、数日間食べ物も水も与えられずに監禁され、拷問や虐殺もしばし行われた。社会活動もほとんど停止してしまったが、日本の戦争目的を宣伝することだけはさかんで、本や定期刊行物、演劇はもと

より宗教活動にさえ厳しい検閲が実施された。ラジオも外国の短波放送が聴けないように日本人は受信機を改造した。そしてすべての学校、官庁、私的な事務所でも日本語が教えられ、日本文化を広めるための組織が作られたが、こうした宣伝にもかかわらずに、日本はフィリピン人の

心を捉えるには至らなかったのである。出典：フィリピン 中学二年用社会科教科書 「歴史と政治」より

koueiうぜ〜

うーむ・・・
1日待ったのに・・・

日本がフィリピンを・・・とか言われてもなぁ。

第二次世界大戦が終わって、
確かにフィリピンは独立できたけど、
未だに出稼ぎ国家でしょが。

台湾や韓国と比べて、
どうなのよ。

>324
台湾は国家じゃないです。って言ってくるよ。
わかりやすいところだけ返事してあとは黙殺されそうだから。

それでも私は待ってる。

今日はあの貼り付けだけでおわりなのかなぁ・・・

今日は、明日京都での会合のため寝なければなりませんので終ります。

>327
しばらくスレが落ちることはなさそうなので、
それではご回答いただける日をお待ちしております。

>>326
嘘を百回繰り返せば本当になると思っている類のようだ。

馬鹿に謝る必要はないよ。

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

先祖が何をしようと、今の戦後世代が責任を問われることはない。
これは世界史のどこにもそのような事例がないことでわかる。
当時の戦後処理ですべてが終わっていることです。

今の世代にしてみれば、日清戦争の責任を取れといわれるのと
同じくらい理解できないこと。

日本は挙国一致で半島の外圧を跳ね返すべし。
いつまでも米国に頼っているから舐められるんだ。
日本が本当に軍隊整備に腰を上げたら、韓国なんで黙り込むよ。

日本のアカが朝鮮を煽ってるだけ

サヨの方々は「日本人は謝罪しろ」「日本政府は謝罪しろ」というけど
まず自らが謝罪する事を忘れてませんか？
自分が謝罪する側の日本人である事を忘れてませんか？
中国や半島に行ってむこうで土下座してきたことはありますか？

シナ韓には､誰も謝罪する必要はありませんよ｡

>>331
お舞、真摯に謝罪したことあるのか？
ないだろ？
だからおまいから謝罪しろ。

ならず者に世界の誰一人として謝る必要はない｡

いくらなんでも失礼だろ




普通のならず者に

「謝罪しろ!!」→謝罪すれば、
「言葉であやまってすむのか。それをカタチにしろ!!」
→「金よこせ! 支援しろ」→金をもらっていったん沈静
→「金さえ払えば謝罪したと思っているのか」→「謝罪しろ」
姦・虫・弔3国による永遠のタカリループ。
日本が貧乏になるまで決してこのループは終わらない。
そしていったん日本が貧乏国になったら・・・・ふみつぶされて終わり。
3国に協力しているサヨクだってこんな簡単な理論はわかるはずだ。
彼等には友好などは通用しない。

謝罪は年に一度でいいけど
一般国民は常に説明責任が憑いてまわる

Ｑ　なぜ日本兵はあんなに残虐なのか？

その謝罪は金つきだろうね。もちろん。

Aベトナムでの韓国兵ほどではないのでは
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

8.21サンプロ、中国で田原、岡本と中国人とのデベイト。
田原の左翼はわかっているが、岡本がアレほど左とはしらなかった。
時と場所でカメレオンだ。信用できない男だ。加藤、野中、野田と同じ、出る
TVによって言をかえる。首相補佐官は二度とするな。二人で中国ヘ土下座だった。

先生今日はおもどりになられないかなぁ・・・

>>340
A．作り話（捏造）だから。いくらでも残虐に出来る。
　　ちなみに捏造のﾈﾀは。>>341 とか

http://x51.org/x/05/08/1010.php
鳥人間
http://x51.org/x/images/art_fetous2.jpg

とか

■　中国では赤ちゃんを食います
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1112857022/

とか、いろいろ、大部分が、食人文化のある大陸の妄想だからね････

すべては反日のために騒いでいる気違いサヨクが悪い。
サヨクを叩き潰せばこんな問題も消滅する。
サヨクを潰せ。

「謝ったって許してくれないんだったら、謝る必要ないじゃない。」

謝っても許す気持ちが無い政党、民族に対して対話は有っても、謝罪は必要ない。

何かと言い訳を繰り返し日本の蛮行をひたすら隠したいんですね
被害者と加害者では記憶の精度が違う
被害者は純度な記憶だろう加害者は自身の蛮行を隠すために
いろいろと尾ひれがつくな

中国・朝鮮半島は被害者、日本は加害者
これを忘れてはいけない
被害者が納得する謝罪をするのが道理
日本が自身の蛮行をとやかく言える立場にはないことを
あらためてここに書き置いておく

言い訳を繰り返しているのはどっち。
過去スレで言いまかされれば引っ込んででこなかった癖に。
それと中国と韓国をいっしょに扱うな。
両国と日本の歴史を見れば全く違う。
まして韓国人は志願して日本軍となり中国大陸で闘ったはずだ。
日本と韓国とは戦争すらしていないしね。
しかもすでに謝罪と巨額の補償済み。
それを自国民に知らせないのは姦虫ニ国が強硬に主張したから。
対北朝鮮への費用は韓国が使い込んだそうだし。
そういうことはきれいに忘れられるんだな。随分都合の言い記憶力だ。
被害者は自国政府へ補償と賠償を迫れ!

十分謝罪したからもう謝罪する必要はない。
当たり前だ。

もう謝罪は済んだでしょ。
現在では韓国が歴史捏造を日本に謝罪しなきゃならない立場。
韓国は、自分の罪を見えにくくする為に必死に終わった事を持ち出して
るけどもう限界じゃないの？

もう終わったYO
しつこいYO

朝鮮と中国の蛮行は最近だYO
ダブルスタンダードはいけないYO

中国は世界で一番他国を侵略した国だから、世界に謝罪しなさい。
韓国は対馬でにほんじんを皆殺しにし、ベトナムで女性やこどもまで
無残に殺したから謝罪しなさい。許してくれるまで両国とも謝罪しなさい。
その後に日本とも話し合いましょう。

↓に韓国人には出せない根拠あるソース付きで詳しく書いてあるよ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_01.html


よくも被害者だって言えるよね、お母さん>>348が恥ずかしい。

朝鮮人は日本を裏切ったんだから死ぬまで謝れ

>348
被害者に同情するあまり盲目になってはいけませんよ。

記憶や証言は結構ですが、物証がないと始まりません。現行犯でもない限りは。
被害者の証言を盲目的に信じて数多くの冤罪(痴漢事件に多い)を生み出してしまう事を頭にいれて置かねばなりません。
さらに嘘証言でお金をむしりとろうとする輩まで出る、そういう犯罪を吹き込む人間がいることも忘れてはいけません。


で、物証は？

韓国は被害者ぶるのもいいけど、ひとつの事実を数百倍にも誇張するのは
罪でないのかな。
謝罪と賠償はもうすみました。

戦後世代が賠償する必要はありませし、韓国の戦後世代が賠償を要求する権利も
ありません。
ようするに、戦争ネタでたかっているだけなんだよ。
日本は経済大国だから文句をいえばいくらでも金を出すと思ってるんだろうなあ。

こんな奴らのために高い税金払って賠償金出すくらいなら、ガチで
戦争して決着つけようと考える世代に代わってきていることに気づかないのかなあ。
第一次大戦で負けたドイツがその後どうなったか、教訓が生きてないのかな。

韓国紙の日本語サイトでこんなの見つけました
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2005/08/20050821163857-1.jpg

今日も先生はムリポ

>>348
またのーないおはなばたけのサヨクか。

謝りたくないなら、なんで小泉首相の靖国参拝を反対しないのか？
謝りたくない、靖国参拝して欲しい。
子供の我侭だ。

>>361
意味不明・・・・
謝りたくない＝小泉首相の靖国参拝を反対
が、手持ちのソースではくっつかない。ソースプリーズ

靖国に総理が参拝するから中韓が火病を起こすんだろ。

【百人斬り裁判判決】
８月２３日（火）午前１１時から東京地裁１０３号大法廷
（ただし、傍聴には１０時３０分に東京地裁前に集合し、抽選を受ける必要があります。）
ttp://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin.htm

東京地方裁判所へのアクセス
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_access.nsf/0/1143dadf668de59149256b6000121f59?OpenDocument

マンガ　『「百人斬り」報道を斬る』　―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版　畠 奈津子 (著)　定価1000円（税別）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31429647

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』　読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編　定価300円（税込）
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm

>>363
意味不明。
中韓の言いなりですかｗ

中国人・朝鮮人は人格障害者の集まりなので
話し合いは無駄だ。
早く戦争して叩き潰すことだ。
そうすれば、こっちが奴らに好き放題を言えるようになる。
逆に、それしか方法はない。

age

>365
IDが……(*ﾉﾉ)

>363
総理が中韓に参拝しないからお前が火病を起こすんだろ、靖国で。

謝るっていうのは仲直りしたいから謝るわけでしょう？
おれは先祖がなんかしたとも聞いてないし、別に仲良くしたい
とも思わないというかむしろ嫌いだし。
そう思ってる人って割と多いんじゃないの？

>>369
中国じゃ朝貢国が皇帝に対して九回土下座して床に頭を打ち付けてからじゃないと
外交とかしねえっていうから仲直りとかじゃなく　むしろ属国の証明になる

我々はアメリカの属国であるので中国に謝る必要は無い　とはっきり言ってやればいい

日本がきちんとした軍隊を持てば、コロッと態度変えると思うけどな。

>>371
同意。
一人前の防衛力を保持してこそ、国際社会では一人前の口が聞ける。

自分の国の領土だといいながらも、相手国（韓国）が警察管理しても
なんら行動を起こさないんじゃ、相手国の島と認めたようなもの。

尖閣諸島も中国がガスを全部吸い上げて終わりだろう。
制海権も制空権もなく、アメ頼りのなさけない国がここにある。

>>363
中韓が火病起こすと何か困る？

先生そろそろおもどりになられた頃かしら

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

>>371
思うもへったくれもその通りです。
実際朝鮮は虐殺されたロシアに友好ムードだし、
中毒なんかアヘン戦争で虐められた挙句、
自分の国なのに通行税まで取られた、しかし捏造教科書により
「イギリスは中毒から搾取した代わりに中毒に文化を与えたのだ！」
とか書いてあったりする。
あと、関係あるようで無い面白画像↓
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi-bin5/img-box/img20050823010103.jpg

＞１
歴史をきちんと知的に勉強したまえ。
さすれば、シナチョン，ロスケに対する慈悲、
アメリカに対する怒りが沸き起ころう。　
そうでなければ，キムチ樽に頭をぶつけて死になさい。

>375
コピペだけど相手してあげるよ

つ「サンフランシスコ講和条約」他

こんなブログ発見すますた。
http://www5.diary.ne.jp/user/502988/

>>1
やっぱりこの辺何とかしないとだめくない？

192 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 00:24:09 pH07pfc20
そういえば、KN氏だったかが云っていたWGIPについて
絶対正義GHQ
http://www.studio-ipyou.net/swf/FB_ipyou01.swf
・・・選挙の前だからあえて見たいと思う。
コピペしたほうがいいのかな？

197 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 00:48:42 Qs+0Josc0
> 192
WGIP広報局
http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/

選挙までの短期間で何も知らない人に、にここから説明していくのはかなり厳しいと思われ；；

202 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 01:24:10 pH07pfc20
> 197
うっ、たしかに・・・
折れもいっぱしわかるようになったのは、3年くらいたってからだったからな･･･（遠い目

205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 01:42:01 18h9DbRh0
> 192
鳥肌がたちますた。
漏れの弱小ブログからリンクしてもおｋですか？

211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 01:51:40 pH07pfc20
> 205
いんじゃないかと。
一応、こういうのってなくなる可能性もアルからスペアとしてローカルに保存しておくとよいかも。

>>376
それはjapanese.joins.com に乗った画像をあぷろだに乗せたものだよ

>>358
> 韓国紙の日本語サイトでこんなの見つけました
> ttp://japanese.joins.com/upload/images/2005/08/20050821163857-1.jpg

>376,381
直撃だね。笑える。

小泉が靖国参拝しなかった時点で日本の負けは確定したの

軍国主義者が支配する2ちゃんねるの論調が
毒された人間が個人ｻｲﾄをひらくことによって
世論の姿をいつわって広がりつつある
http://f24.aaa.livedoor.jp/~rockyou/
このｻｲﾄは管理人が2ちゃんねるに毒されていて相当な軍国主義思想で
掲示板が糞右翼的になっていたものの
私の平和思想が近年広まりつつある
このように草の根で中国や朝鮮半島に行った日本の罪状をひろめ
教科書にたよらない真の歴史を伝道していき
真実にもとづいた心からの謝罪を導いていきたと思っている
軍国主義は国を滅ぼすのみ、何も生み出さない

本　当　に　日　本　を　愛　す　る　な　ら　ば
日　本　を　戦　火　に　巻　き　込　ん　で　は　い　け　な　い

軍国主義とはなんですか？

>>385
さあ？
とりあえず軍隊も無い国の人間にはわからん。
隣の徴兵制しいてる国の人間ならわかるかもな。

>384
軍国主義者というレッテルを貼るのなら、きちんと説明してもらおうじゃないの。

またお得意のイメージ戦略だろ。

>>384

いい加減お前ら左翼連中はあきらめろ。
反論できずにウヨのレッテル貼りの繰り返しじゃ、
賛同者など出るわけないだろ。
お前が日本人左翼なら、日本人労働者のために働け。
外国との連帯など考えるな。中国や北朝鮮は助けてはくれん。
お前が在日なら、いい加減本国から手を切れ。
所詮在日は本国からすれば棄民であり裏切者だ。

>388
384が工作員だったら？

>>389

工作員としたら２ちゃんでレスしてる時点で下っ端だよな。。

民主党が沖縄に三千万人の中国良民移住を促進させ
東南アジアの中心都市として繁栄するように
一国二制度を導入すると主張しているように
日本の将来を真摯に考えている党というのはこういう具体的かつ効果的な
案をどんどん国政に打ち出してくるのだ

小泉は今回の解散選挙で大打撃をうけ
世論を痛感することになるな

屁ヮの祈りさんへ

軍国主義の解説は？

軍国主義じゃない国はどこ？

このくらい答えられるよね。

>>391

お前釣師だろ。
日本に何のメリットがあるってんだ。

>>384
＜本　当　に　日　本　を　愛　す　る　な　ら　ば
日　本　を　戦　火　に　巻　き　込　ん　で　は　い　け　な　い
じゃあ軍事力無しで国を守る方法を教えてもらいましょうか、
左翼の言ったとおり進めば１００％相手は侵略してきます。
軍事力無しで守れる方法を教えてください。
逃げないで下さいね、
ヤマちゃん「奴ら逃げる時はＳＲ−７１より速いからなあ」
アイちゃん「期待せず待ってますよ♪」

左翼の国ではふつうの人は皆右翼。

マスコミの左バイアス報道がボディーブローのように效いてるな

アメリカやヨーロッパで「日本の左翼」みたいなこと言ってたら、たちまち赤狩りされると思うけどな。

>>395
日本もそういう時代がくるよ、左翼狩り

自民が勝っても、民主が勝っても謝り続ける事になります。
広島６区に出馬予定のライブドア社長、堀江貴文氏（３２）は二十二日、
インタビューに応じ、「国家観」について、「国という単位を特別視していない。
市町村とたいして変わらない。国にこだわるのではなく、もっとグローバルな
視点でものを見なければいけない」と述べた。小泉純一郎首相について、
「靖国神社の参拝になぜ、こだわるのかわからない」と語った。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23na1002.htm

首相、堀江氏を絶賛　「彼は真の革命児だ！」　-　民放番組の討論を見て

20日の民放の亀井氏と一緒に討論する番組を見た小泉総理は
20日夜、記者団にライブドア社長 堀江貴文氏（32)について
「やはり、若いっていいね。これぞ、将来の日本を背負う若武者って
感じだね。私が32歳の頃はあそこまで堂々としてなかったし、
意見を素直に言える存在ではなかった。彼は才能に長けているし、
何より日本を代表する真の革命児だね。」と絶賛した。
また、一部報道で小泉総理の後継として次期首相に堀江氏を小泉総理が
推している質問に及ぶと
「彼なら来るべき未来の日本を引っ張ってゆくリーダーとして
安心して任されると思う。ただし、その前に来月の選挙だね」と
堀江新首相の誕生を匂わすとともに衆議院選挙の堀江氏当選へ
向けて強い意気込みを語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hi?a=20050821-00000256-mai-pol

>396
そうやって、血を見たくないから今一所懸命アドバイスしてるのにね

弾圧されて、一気に反韓、反中になったら、日本人って止まらないよ。

わからないのかなぁ。

>>392
コスタリカ

>399
答えになってない上に侮辱に反応してないｗ

軍国主義でない国＝コスタリカ、か。
んじゃ軍隊を保持していない日本も軍国主義ではありませんな、としか答えようがねーｗ

軍国主義の説明は？

中国は？

コスタリカのとなりに中国がもしあったら？

>>399
軍事力無しで敵国の侵略から国を守る方法を教えてもらいましょうか、
さもないと貴方の事平和の祈りではなく、
日本滅亡の祈りと呼びますよ。

教師にしても、僞祈祷師にしてもこんな簡単なことにすら答えてくれないなんて。あまりにもﾀﾞﾒﾎﾟ

「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、これは党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

みんな解っているのになんで言わないのか？

小泉総理が靖国に行くから問題が起こっているんだろ。
靖国に現役首相が参拝する限り、中韓は騒いでいるよ。
参拝を続けるべしと言うのなら、それなりの覚悟が必要だよ。

いちおうリンク先回ってみたけど、
どれが2チャンネルの真実をあばいてるのーーーー。
2チャンネルの2の字もないけど、カナダの元大使のカの字もないし。
天野とかいうめったくさいおじさんのコラムじゃん。
まあ、こっちも2チャンネルなんて書き込んだことないけどね。
あ、ここ？ここは2チャンネルではありませんから。2ちゃんねる。
よく覚えておこうね。

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

失礼、天野じゃなくて天木というめったくさいおじさんですた。
404、コピペだったんね、逝ってきまつ・・・。

404は「もず」と言われる２ｃｈの創世記からあちこちの板で粘着コピペ
荒らしを繰り返している荒らし常習犯。

平和〜氏のいう 戦火のない日本 とは
自ら覇権主義軍国主義国家の中国人を日本に招きいれて無抵抗献上
ってことですね？

まあそれで戦火はなくなっても中国人による民族浄化の類がないとは言い切れないから平和とはほど遠いが。


ああ、ガンダム種Ｄのディスティニープランみたいに中華思想と儒教思想で中国人に絶対服従を当たり前にすれば戦火は起きない理論？

世界史をみればわかるように、太古の時代から軍事力の弱い国・部族は
侵略され続けている。

今まで、無抵抗で無傷に済んだ国など

　　　　　な　　　　　　　　　　　い

日本人の高い経済力を持って、毎年超高額の賠償金を支払い続ければ
民族虐殺は逃れられるかもしれない。

生産能力のない年寄りとかは殺されるだろうけど名。

靖国参拝を党議拘束とする。　　それが一番スッキリする。

国内の謝罪肯定派が国賊だ。
こいつらが戦後保証とか騒ぐからこのざまだ。
筑紫とかの発言をテレビで流すべきではない。

闘う事を放棄した日本人に、政治を任せておいて良いのだろうか？
これは、護憲論者にも、改憲論者にも、言える事である。
　断言するが、言葉遊びは、闘争などではない。
都合の悪い事を先延ばしにするための、詭弁にしかならない。
隣国に配慮し、靖国神社に変わる、無宗教の国立施設の建設を企画する暇があるのならば、まず、この9条をこそ、どうにかすべきではないのか。

同じ敗戦国であるはずのドイツはすでに、憲法を何度も変えている。だが日本国は、敗戦した事によって去勢され、完全に自信を失くしてしまった。
日本国憲法を作成したはずのアメリカでさえ、「まだあの憲法のままで、やっているのか？」と聞いてくる始末。

それが、現代日本を覆う、「黒い影」。

お前らバカだろ。
筑紫やサヨ系の文化人をいくら攻撃しても現職総理が靖国に参拝している限り
中韓はイチャモン言い続けるんだよ。
どうすんだよ。

>>415
ちょっと勘違いしているな。
日本が憲法を変えていないのは、一つにはあの憲法が改正不可能に
近いように細工されているから。
もう一つは、GHQが日本に極左集団を育てて行き、
その極左集団が未だに幅を利かせているから。

>>416
現職総理が参拝しなくても中韓はいちゃもんをつけ続ける。
だから、中韓を叩き潰すしか文句を止めさせる方法はないのさ。

>>418
朝日と毎日も潰さねば

>>418
いいか、靖国の参拝は国論がまとまって無いから、中韓に付け込まれているんだろ。
他の問題たとえば竹島、尖閣、天然ガス、これらは日本国民のコンセンサスが取れている。
したがって、奴等の付け入る隙がない分、イチャモンをつけにくい。
少し考えればこの位常識としてわからんのか？

>>415
馬鹿なことを言うんじゃない。
新施設の設立は外交問題だけでは無く、民主主義としての国の根幹を
問われている。早急に設立しないと問題がもっと大きくなる。

追悼新施設？　作っても構わないよ。

ただし、当然「Ａ級戦犯」も一緒に入れるんなら。

「政教分離」が問題なら、無宗教の新追悼施設にＡ級戦犯を入れるのは何の問題も無いわけで。

>>422
もちろん、Ａ級戦犯だろうがナンだろうが、国会の承認が得られれば
誰でも慰霊顕彰する。
問題はＡ級戦犯が国会で承認されるかどうかだよ。

尖閣はこれからだな。
日本の事業者が採掘活動を始めて中国の妨害にどれだけ政府が対処できるか。

>>423
Ａ項戦犯はとっくに国会決議で満場一致で名誉回復されていますから、
いまさら国会の承認はいらないでしょ。

>>424
もちろん、海上保安庁、場合によっては海自の出動も必要だろ。

>>425
おまえはバカだろ。
名誉回復って関係ないよ。
新施設ができて誰を対象にするかこれは別途行うんだろ。

それと名誉回復って何？
当時の国会決議は恩給等の給付に関してであり、少なくとも
東京裁判においての判決を覆すものではありません。
また、日本国政府は現在でも東京裁判を受諾しています。

新施設での慰霊顕彰対象は国会で承認される形になるだろうから、総理以下閣僚、国会議員、関係官庁、などの
公人が必ず来るはずである。

>>427
免責に訂正しておくよ。
ついでにいうと、サンフランシスコ条約で東京裁判を受諾たわけじゃなくて、判決を受け入れたんだな。
お前、バカだからこの違いがわからないだろう

>>429
サ条約の第１１条は日本文ではいまだに”極東軍事裁判所の裁判を受諾”となっているので
”ジャッジメンツ”は”裁判”と訳すのが正しいと外務省も言っている。
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200506-001&kiji_id=00198

さて、判決を受諾したと言うのなら聞こうか。
判決文のどの部分を受諾したのかい？
前文であればものすごい量だし、裁判全体の記述が網羅されているので裁判そのものと考えてよいのでは
ないか？
質問に答えてください。

>>430
お前１人で裁判受諾と一生信じていろよ。
他の人の邪魔しないでお砂場に行っておいで。

>>430
バカ呼ばわりした人に質問するとは、あんた真性のバカ？

新追悼施設って宗派は何にするの？
無宗教の追悼　とかそんなおかしいことは言わないでね。

>>419-420
ああ、そりゃそうだ。
まず最初に、国内の売国左翼を叩き潰す必要がある。
その次に、中韓を叩き潰すわけだ。

>>383　>>413-423 >>425 >>427-431 >>433
つhttp://blog.tatsuru.com/archives/001171.php

>>394
お、いつも乙彼様。　つ旦~

>>384
平和の祈り を釣るには、>>380 を使えば
爆釣り（クリティカルヒット）な事が判明したわけだが。

>>389
工作員乙って香具師。
たぶんWGIPﾈﾀで吸い寄せられてみたいだよ（wwwwww

>>391
って云うか、沖縄県民めちゃ嫌がっているぞ････

544 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 01:01:54 B5VZ/WUj
沖縄県民です。
普通の沖縄県民に独立したいと考える人いないですよ。

554 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 13:22:54 tRwkpGDp
別に沖縄県民が独立を選ぶなら仕方ないけど
沖縄県民で独立考えてる奴なんてキチガイ左翼だけ
民主党の案は沖縄県民を馬鹿にしてる

557 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2005/08/24(水) 22:05:25 SRcqEDD3
だって、民主党に流れ込んだのは旧社会党よ？
あいつら戦後５０年間、
日本の税金使って声なき声を無視して日本をノシつけて中ソに売り渡そうとしてた連中じゃん。
その後継者が民主党なんだから、むしろそうならないほうが変。

そもそも、
＞民主党が沖縄に三千万人の中国良民移住を促進させ
むりだろ？いくらなんでもあの島に三千万人って
まじめにシミュレートしてから書けよ（wwwwwwww


>>404
たしか、かなだって世界市民サヨク派が多くなかったけ？

しかし先生こないなぁ・・・
ずーっと定期的に着てチェックしてるのに

>>433
無宗教の追悼、または慰霊施設になんの問題があるのか？
広島の平和公園や沖縄のひめゆりの塔にと特定の宗教が
関与しているのか？
この手の連中はどこかの三流漫画で読んだのか”追悼施設に
無宗教などありえない”と、バカの一つ覚えのように言うが、
その根拠を示した事がない。まさか三流漫画を読めとは言わな
いだろうな。

>>432
手も足の出ないと言ったところだな。ｗｗｗ

>438
いや、中韓にその理屈は通用しないと思うよ　ってことなんだけど。

世界最強チャンネルいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

>>438
＞広島の平和公園や沖縄のひめゆりの塔にと特定の宗教が
＞関与しているのか？

あれは絡んでるだろ。
共産主義という宗教が。

>>440
ごめん、言ってる事が解りません。
無宗教の慰霊、追悼施設が何で中韓に通用しないんだ？

>>442
共産主義というのは宗教なのか？
そのような行為は冒涜では無いのか？
日本人として恥ずかしくないのか？

>443
中韓は「儒教」にどっぷりだから。でその考えを押し付けてくるから（押し付けるのが認識の共有とか共通の認識というやつらしい）
「儒教」の観点でいうと　先祖の敵は何年立とうが許さず罵倒して唾かけて石投げつけなきゃならんと。

無宗教の追悼施設に総理大臣が　追悼に行く　だけで多分過剰反応すると思うよ？

儒教式に唾かけたり石投げつける施設でも作れば文句いわんかもしれんが。

>>445
それは中韓に気を使いすぎている。
なんで奴等にそこまで腰を低くしなきゃいけないのだ。
事の本質は殉職者を国が慰霊顕彰していない事を是正するために
新施設を作るべきなのであって、その趣旨は日本国内の都合にあわせば
良い。文句を言ってきても”内政干渉”である事をハッキリ言えば良い。

>446
いや、でしたら
靖国神社　の今の時点で「内政干渉」で突っぱねればいいんじゃないですか？
なんか　靖国神社　だけに反対したいみたいに聞こえますよ？

>>447
今現在も政府は内政干渉と突っぱねているでしょう。
いいんじゃないですか。
しかし、新施設は絶対に必要です。今現在国家が殉職者の慰霊顕彰する施設が無い事自体
異常だと思いませんか？

それよりも、国内の判断として”無宗教の慰霊施設の設立”に矛盾はありませんね？

>448
いや・・・あのね
＞今現在国家が殉職者の慰霊顕彰する施設が無い
靖国神社。

もうあるのに新しく作るのってそれは税金の無駄使いっていわない？

>殉職者を国が慰霊顕彰していない事を是正するために

その時点で内政干渉に屈してますね。
韓中は次の内政干渉ネタを繰り出しますよ。

俺が奴らの立場なら、
戦犯を国の施設として祭るのはけしからんとか。

>>444
・・・アレが宗教以外の何に見えるんだ？

霊を慰めることってある種の宗教観に基づいてると思うんだけど。

無宗教の慰霊って矛盾してるような。

>>449
靖国神社は国営ではありません。かの神社は太平洋戦争以前の民主主義において殉職された
英霊をおまつりする宗教を信奉する一宗教団体でしかありません。もちろん、その運営には国家
が干渉してはいけませんし、特に国民が英霊の分祀を要求するなどとんでもありません。

今現在国家が運営する殉職者の慰霊顕彰施設はありません。
先ほどの質問の回答がまだなのですが、
国内の判断として”無宗教の慰霊施設の設立”に矛盾はありませんね？

>>452
だから、広島の平和公園やひめゆりの塔は特定の宗教では無いですね。
あの存在がおかしいと言えるのですか？

>451
失礼極まると、俺も思うね。
宗教家に脳天地面にこすり付けて謝れ。


アレは『集狂』(ｼｭｰｷｮｰ)だ。

>>454
無宗教の施設を作っても中韓はつつく
つくるなら靖国のことで突付かれなくなってから
というか千鳥ヶ淵で十分じゃないか？

>>450
内政干渉であろうが無かろうが、国家が殉職者を慰霊顕彰する施設を持っていない文明国家は
日本ぐらいではないでしょうか？
恥ずかしくありませんか？
また、慰霊する対象は国会で承認すれば良い。それで初めて民主主義化の殉職者に対する慰霊顕彰
施設と言えるでしょう。

>453
ねえ　国家が運営しないといけないの？慰霊追悼施設って。

＞その運営には国家が干渉してはいけませんし、特に国民が英霊の分祀を要求するなど〜
ようするに今の靖国神社の「戦争で死んだ人はみんな神様ということでお祈りしましょう」って言う方針が気に入らないだけだね？あなた。

まぁ国家が運営しようと思うと「政教分離原則」を誤解してる日本の世論では「無宗教の〜」という不思議な用語で作るしかないのでしょう。
「政教分離原則」を正しく理解すれば宗教アリの国営の追悼施設も作れるんですけども。もちろん靖国神社と相談して話がまとまれば「国営化」してもおかしくはないと思いますが。

まだ「国営の無宗教の慰霊施設の設立」にこだわる理由が私にはわかりません。べつに設立に矛盾はない気はするけど、矛盾がないっていうのも相当「玉虫色」の矛盾がない　だけどね。

>>452
同意。無宗教の慰霊施設って矛盾した言葉だよね。
1.無宗教＝全ての宗教団体がその施設で慰霊を行えない。
2.無宗教＝全ての宗教団体がその施設で慰霊を行える。
無宗教なら1だが、慰霊施設と考えると2になる。2なら同じ日に敵対する宗教同士が慰霊をすると喧嘩になりそう屋根。
どっちか解らん。それとも別の解釈があるのか？

>>456
だから、今でも政府は中韓がイチャモンつけていても”内政干渉”と毅然とした態度をとっているでしょう。
新施設の設立は中韓は関係ない。国家運営の慰霊顕彰施設を持っていないことが民主主義を標榜して
いる以上、その時点で恥なんですよ。

>>460
千鳥ヶ淵の取り扱いは？

>454
慰霊という行為が宗教だからね。別にそれ自体はおかしくないと思うけど。
靖国「神社」だから反発してるのか？

ふと。

国家運営の慰霊顕彰施設を持っていないことが民主主義を標榜している以上、その時点で恥

この結論に至った経緯とそのソースが知りたい。後学のために。

>>461
引き取り手がいなかった遺骨を埋葬してあるだけだから、
国営慰霊私設としては対象範囲が狭すぎるのでは？

>>458
妄想です。ｗｗ
靖国は靖国で独自の路線を行くべきだと思います。もちろん国家が干渉してはいけません。
また、靖国を国営化するのなら、憲法改正、または靖国が無宗教に成るしかありません。
「国営の無宗教の慰霊施設の設立」にこだわるも何も、日本国憲法下では、無宗教の
施設しかできないのですし、今現在も日本中に無宗教の慰霊施設があるのに、それが
できないとする考えが私にはわかりません。

>>444
共産主義は宗教だよ。
だからこそ、他の宗教をすべて排斥している。
そして、他の思想も認めない。

宗教の主要な条件を満たしている。
しかも最悪の部類の宗教だ。

>>464
なるほど
一応、国営みたいだから、ここに追加すれば良いだけだと思う。
俺は、あさはかですか？

あーやっと話が見えてきた。
慰霊私設を国営にしろと。

いや、靖国神社で十分だろ。ただ普通に首相や天皇陛下が毎年参拝すればそれで解決。

>>462
それでは無宗教の広島の平和公園は慰霊施設には値しないと言うのですか？

政教分離原則の勘違いかな？

該当する憲法の条文っていうと

第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】
１
　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２
　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３
　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

どこにも取り立てて引っかかるとは思えませんけども。

>>467
方向性としてそれはありかと。

>469
ウリの考えで言わせて貰えば、あれは記念碑だな。
慰霊とはまた別物だとおもう。
まあそれはそれとして、仮にあれが慰霊私設だとしても、だから無宗教の慰霊私設を靖国の変わりに作れってのは納得できない。
必要ないと思ってるし。

>>463
えーーー、説明するんですか？

殉職者は誰の命令で亡くなったのでしょうか？国家ですね。その国家が亡くなられた方を慰霊はもちろんの事、
顕彰をしなければ、誰が国家の為に命を投げ出すでしょうか？
また、文明国には必ず国家が運営する慰霊顕彰施設があります。特定の宗教の形式のところや、無宗教、アメ
リカのような多宗教形式のところも有ります。ただし、日本は日本国憲法において”政教分離”が有る以上、特定の
宗教に慰霊を任せる事ができないのです。

「靖国反対！」
「広島万歳！」

……すごく、典型的です……

>>472
それは貴方の考え方ですね。それをあそこに献花する人たちの前で言えますか？

>>474
誰も広島が良くて、靖国が悪いなどとは言っていません。
広島は国立で、靖国は一宗教団体ということです。

>475
ＯＫ、その発言は頂いていく。

>>476
また、私の考えでは新施設ができようが、現職首相が靖国に参拝する事は国事行為で
無いのであればなんら問題はありません。ただし、それに対しての問題が発生した場合は
自らが解決すれば良い。

>457
勿論ウリの考え方だよ。
だからその点についてどうこう言う気は無いけど。
あれを慰霊施設だと見る人が献花をすればいい。
でだ、国家のために命を投げ出した人は靖国にいるんだから、それで良いじゃない。
外の国が国営で持ってようと、日本がそうする必要はないし。
日本には日本の見方があるんだから。

>>462
日本がやっていることに反対すれば、国家予算の何割かはODAでたかれるから、
何時までたっても中韓はいちゃもんつけてくるんだろ？要するに当たり屋と同じ。

>>463
SAPIOの井沢さん連載「逆説の靖国問題」が比較的いいかな。
色々読んだけど、一番簡潔で、読みやすかった。

>>466
共産主義国家があり国家が宗教と不可分という時点で、共産主義は宗教の一種だと思う。
その共産主義が、資本主義を宗教とよんだりするのも面白いけど。

>>468
（宗教がらみな）関係者としては、しっかりと遺族やその知り合い、仲間内でがある場所を清め
個人の業績や偉業を思い出す時間を共有できれば、国営だろうが私営だろうが、立派に
個人を慰撫できるはずだ。

政教分離・・・特定の「宗派」にえこひいきしない。
輸入もとのアメリカではキリスト教の宗派が色々ケンカしたりするので「宗派」にえこひいきしない。

でも大統領は宣誓する時に聖書に手を当ててバリバリにアメリカ政治とキリスト教はくっついてる。

>470に条文のコピペやっといたけども「国家が慰霊追悼」するのが
　・特権
　・政治上の権力の行使
　・宗教上の行為の強制
　・宗教教育
のどれかに当たりますか？

>>479
> 日本には日本の見方があるんだから。
これが間違いです。日本の見方ではなく、一部の人の意見でしょう？
新施設を作る事に必要性を感じている人は相当数いるはずです。一部では
５割となっています。
ですから、靖国だけ良いというのは決してマジョリティーではないのです。

無宗教の施設作ったところで
中韓はツツク、A項外したところでB、Cでツツク
今までの流れからして間違いない

>>473
その説明はどうも釈然としない。
民主主義においては国家の方向性を決めるのは国民でしょ？
戦争にYesと言うのもNoと言うのも国民次第でしょ？
もちろんこれは建前論で現実とはかけ離れてるけど、そういう建前がある。
だから国民主権の民主主義国家なんでしょ、日本は。

であれば、国営の慰霊施設が必要かどうかを国民が判断すればいいわけで、
>>473みたいな考えが多数なら作ればいいし、>>472のような考えが主流であれば
あえて作る必要は無いと思う。

私個人の考えとしては靖国以外の無宗教国営慰霊施設の設置については賛成。

>483
同意。
現状問題がないのに　新しい施設つくったりしたら
中韓に「押しまくれば効果アリ」と思われる。
まぁすでに昔にそういう状態になっちゃったんだけど・・・

あとどういう悲惨なことになるかというと悪徳商法の類の事例参照、と。

>>481
質問をもう少し整理してください。

ID:TKtODBGl

よーっぽど良い環境で育ったんだなｗ

>>485
いっそのこと総理が月一で慰霊におとずれて
朝日だのの売国メディアを黙らせたほうが早いとおもう

>>484
もちろん、新施設の設立は国会で承認しなければできません。

あとあれね　政教分離だからー　と靖国神社否定する人は
・公明党と創価学会のくっつきっぷり（これに関しては創価の会長が自分で自慢しまくってるので弁護のしようが・・・）
・天皇ご一家とか総理大臣とかの他の神社、寺の類に行くこと
あたりにはまったく文句言わないのよね。

こないだ綿貫前議員が地元入りして　神主の家柄で、支持者が「綿貫信者です」とかいってたり毎日神社におまいりしてから選挙準備したりしてるけど
だれもつっこまない。

戦争でタカリができる　から靖国に難癖つけてる　という構図をそろそろ理解しようよ。

>>484
♪よいも悪いも国民しだい
　　敵に渡すな大事な参政権

……ですか。

>490
良い環境で育った坊やには

戦争でタカリができる　から靖国に難癖つけてる
→難癖をつけられる靖国を潰せば仲良くできる！

この程度の認識しか持てないかと。

>>485
> 現状問題がないのに　新しい施設つくったりしたら
> 中韓に「押しまくれば効果アリ」と思われる。
現状に問題があるから国民的な議論になっているんですよね。
新聞とかＴＶはご覧にならないのですか？

> 中韓に「押しまくれば効果アリ」と思われる。
> まぁすでに昔にそういう状態になっちゃったんだけど・・・
つまり、あなた方は中韓に舐められたくないから、英霊を国家が慰霊顕彰しなくて良い
と言うのですね。惨いですね。

>488
理想は　靖国神社の主たるイベント全部(含む終戦記念日）に
きっちりと和服で神道形式で（小泉首相自身はそういう信教みたいだから、本人が信教的にいやってんなら話は別）参拝すればいい。

決め台詞は「日本は信教の自由は保障されていますから。」
これ。

>>488
そら、いいアイデア。頂！

>495は宰相。





だったらﾏｼﾞｺﾜｽｗ

>493
＞現状に問題があるから国民的な議論になっているんですよね。
＞新聞とかＴＶはご覧にならないのですか？

歴史をお勉強してくださいね。
靖国神社へのＡ級戦犯の合祀とか、歴代総理の参拝とか　国内外両方とも議論らしい議論になったことは、というかそもそも問題意識すらなかったのですよ？

問題ありと騒ぎ始めた経緯をよくお調べくださいませ。
合成着色料の安全性とか地球環境問題みたいに「あとから問題だとわかる」類のものではないのですから。

>>490
一つ忠告します。
新施設設立を賛成する人全てが靖国を否定しているわけではありません。
少なくとも私は靖国の存続を希望します。

だいたい、某新聞が靖国にA項戦犯が奉られている
事を問題にしたときから、中韓が問題に上げ始めたのを
忘れているのかな？

まぁ朝日がたきつけて　ここまで火のないところに放火して大火事になると
「靖国に問題はないとおもうんだけどそんなにいうのなら作った方がいいのかしらねぇ？」
と思う人がでてきても不思議ではないやね。

というか　新追悼施設　自体が「靖国問題ないじゃんよー」な世論に戻り始めて巻き返しのために↑みたいに誘導するためにぽっとでで出てきた感は否めないし。

>>499
某新聞＝朝日新聞
最近は、週刊朝日かな？この前も東条英機の息子（孫？）のインタビューを都合よく編集して載せてた。

さすが、捏造、妄想のアカヒクォリティ。

>>497
> 靖国神社へのＡ級戦犯の合祀とか、歴代総理の参拝とか　国内外両方とも議論らしい議論になったことは、というかそもそも問題意識すらなかったのですよ？
Ａ級戦犯合祀、歴代の総理参拝、これらは十分問題なりました。知らないのですか？

今現在問題になっているのは事実でしょう。それとも貴方の周りでは問題になってないのですか？
貴方の嫌いな中韓がらみですが、その事で新施設設立の世論が形成されていますね。

それと、さっきの政教分離の質問を整理してくれませんか？

>501
自分でサンゴに傷をつけておいて
「けしからん！！」とキャンペーンはる新聞社ですから。

>502
んじゃ問題になった当時の新聞とかなにかあったら出してもらえますか？

あと政教分離の質問の整理って何がわからないです？
『「国家が慰霊追悼」するのが
　・特権
　・政治上の権力の行使
　・宗教上の行為の強制
　・宗教教育
のどれかに当たりますか？ 』

>>503
敢えて書きたくなった。



　　　　　　　　　　　Ｋ．Ｙ．

>>502
問題になったからといって
新施設つくっても、中韓は何かと問題提起してくるよ？
そのたびに又、新施設作るの？

どうせ苦労するなら早いうちに苦労したほうが良くない？

>>500
残念ながら、新施設の設立必要だと言う意見はマジョリティーのようですね。
新施設を設立すれば、中韓は突っ込みどころが減りますよね。
後は堂々と竹島、尖閣などの交渉をすれば良い。

>507
> 新施設を設立すれば、中韓は突っ込みどころが減りますよね。

ＪＯＪＯ第一部の某台詞を思い出したよ。

>>504
自分の質問を理解しているのでしょうか？
国家が慰霊追悼する事が憲法違反だとは思いません。
靖国神社を国営化するには憲法改正または、靖国の無宗教化
が必要です

>>507
中韓が突っ込んでこないという、言質はとった上で
発言してるのか？

絶対、作るときにも突っ込んでくる
ああ、製作に朝鮮系か民主系つかえば突っ込んでこないな

>507
そりゃあ　まぁ真実を隠してマスコミ各社いっせいにキャンペーン張るわ中核派にプロ市民団体にと一大勢力で誘導してるんですから
マジョリティにならないほうが恥ですね。

で、マジョリティだからって作ってしまえ　ですか？

>>504
新聞はご自分でお調べください。
ただし、現職総理に関しては三木首相から、Ａ級戦犯合祀もその頃からでしょう。

>509
ごめん、ちょっとその論理展開がわかんないんだけど。
靖国神社国営化するときにさ　特権やらない　政治上の権力やらない、行使させない　強制させない　教育に関わらない
で結局問題ナシじゃない？
国営化法の文章考えて国営化法は作らないといけないとはおもうけど。

で、なんかぐるぐる戻って悪いんだけど
＞国家が慰霊追悼する事が憲法違反だとは思いません。

なら靖国神社が一宗教団体のままでも問題があるようには思えないんだけど。

>>507
だって中韓が新施設を作れと言っているんでしょ。韓国の大統領が言っていたのを
知らないのですか？

また、日本国内の事情として新施設を作らなくてはならない事情がある。
その利害関係が一致するのであれば中韓が文句を言えないでしょう。

それと中韓が新施設を作る際に突っ込んでくると言う貴方の意見は
妄想です。ｗｗｗ

>>511
中韓にうるさく言われるのがかなわんから、靖国以外のを作ればいいじゃん。
てのはマジョリティーかも知れないけど
国家としてきちんと慰霊するべきだから、靖国以外のを作ろう。
ってのはまだまだマイノリティーでしょ。

今のマジョリティーの考えで作っても、問題の先延ばしをしているだけだら
あなたのおっしゃる通り中韓からの突っ込みは間違いなく来るでしょうね。

>>511
> そりゃあ　まぁ真実を隠してマスコミ各社いっせいにキャンペーン張るわ中核派にプロ市民団体にと一大勢力で誘導してるんですから
> マジョリティにならないほうが恥ですね。
ソースを教えていただきたい。
やっぱり妄想ですか？

> で、マジョリティだからって作ってしまえ　ですか？
もちろん、国会の承認が必要です。

>514
ポカーン・・・

韓国の言いなりにしなさいという論法でしたか、いやーそれでは話がかみ合わないのも仕方ないですね。
私は韓国人ではありませんので、靖国神社も韓国の問題ではありませんので。

なんだ、朝鮮系か

>>517
そうやって議論から逃げるのですか？
中韓の思惑と、日本の事情が一致すると書いてありますが。。。
それとも、日本語に不自由な方ですか？

>516
ソースっていうかソースみたいなものあなたが思いっきり>514で自爆してますけども。
マスコミとプロ市民団体と中核派はそれぞれのサイトにでも行ってみていただければお分かりになるとおもいますよ。ソースとしては十分だと思いますけども。
こちらは検索が比較的簡単なのですが

＞Ａ級戦犯合祀、歴代の総理参拝、これらは十分問題なりました。知らないのですか？
こっちのほうはなかなか探してもでてきませんけども。

ソースを教えていただきたい。
妄想ですか？（と熨斗つけて返してみますね）

>>513
靖国を国営化することで、殉職者の慰霊を任せると言う事で、相当の経済効果が
見込まれます。これは特権です。
また、国会でＡ級戦犯の分祀を決議したとして、靖国が応じるでしょうか？
これは政治上の権力行使になります。

十分憲法違反です。

>519
いや、私は討論がしたくてわざわざ極東とかに足を運んでいる文字道理論客さんなので議論逃げる気はありませんけども。

＞だって中韓が新施設を作れと言っているんでしょ。韓国の大統領が言っていたのを知らないのですか？
といわれるとですね。中国や韓国じゃない私としては　ああ、内政干渉ですね。以上のことが言えません。　

で、
＞日本国内の事情として新施設を作らなくてはならない事情
(事情が二つくっついてるのもちょっと変な感じがしますけどまぁおいときましょう）
っていうのがさっきからやってる討論からして全然見えてこないのですよ。

そこにいきなり
＞中韓の思惑と、日本の事情が一致する
とかいわれてもどうしたものやら・・・　と思ってしまうのですけどね。

＞それとも、日本語に不自由な方ですか？
あと↑こういうレスを討論の最中に飛ばしてくる人とは真摯に語り合うことはできないなぁと思ってしまうのですが。

>>520
オマエ一人になったな。調子に乗ってんじゃねえぞ。
相手してやろう。

> ソースっていうかソースみたいなものあなたが思いっきり>514で自爆してますけども。
どこが自爆なのか？説明しろ。

> マスコミとプロ市民団体と中核派はそれぞれのサイトにでも行ってみていただければお分かりになるとおもいますよ。ソースとしては十分だと思いますけども。
> こちらは検索が比較的簡単なのですが
サイト名を教えろ。

> ＞Ａ級戦犯合祀、歴代の総理参拝、これらは十分問題なりました。知らないのですか？
> こっちのほうはなかなか探してもでてきませんけども。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa1.html

>>523
うわ
一寸ロムってみれば馬脚あらわしたなｗｗｗ

靖国神社の年間参拝者500万員以上います
これがマイノリティというなら殆どの団体はマイノリティです

つーかさ、あんた鳥居の下くぐれないひとだろｗｗｗｗ

謝ったのだから、誤ってはいけない。
反日、反日だけ騒ぐ奴は他の意見も聞き入れるべきだ

http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/souko/vip1219.swf

一度見ておけ

>521
経済効果・・・玉ぐし料のことかな？
維持運営に使うだけつかって余った分はスタックしとけばいいんじゃないですか？
というかその経済効果「国営化して増えた分」っていうのを計算しないと特権にならないですね。
で、国会でなんでＡ級戦犯の分祀（ブンシって変換ででない単語なのですね、いやびっくり）を決議するところまで飛躍しますか？
で、その決議したほうの国会が憲法違反になるんじゃないですか？その場合。　国営化靖国神社じゃなくて。

どうもＡ級戦犯ブンシがしたいだけのようですね。
さっきから話をしてるのに　行き着きたい結論が先に会ってそこから話を逆に組み立てておられるように感じるのですが
ブンシさせたいとか　中韓のいいなりになりたい　っていうのならもっとストレートにそういったほうがいいとおもいますよ？

>>522
> ＞だって中韓が新施設を作れと言っているんでしょ。韓国の大統領が言っていたのを知らないのですか？
> といわれるとですね。中国や韓国じゃない私としては　ああ、内政干渉ですね。以上のことが言えませ
同意。

> ＞日本国内の事情として新施設を作らなくてはならない事情
> (事情が二つくっついてるのもちょっと変な感じがしますけどまぁおいときましょう）
> っていうのがさっきからやってる討論からして全然見えてこないのですよ。
やっぱり読めないのか。
日本政府が国営の殉職者を慰霊顕彰する施設を作らなければならない。

これで中韓の内政干渉は矛先を変えなければならなくなる。
というのも、靖国問題は国論のコンセンサスが取れていない、その事が中韓の
付け込む理由なんだろうよ。

議論したくないのなら別にいいよ。

>>527
それじゃ問題から目をそらしてるだけだになっちゃうよ。
靖国についての国民的なコンセンサスが出来てから
新しい施設をつくらなきゃ意味無いよ。

>>526
> 維持運営に使うだけつかって余った分はスタックしとけばいいんじゃないですか？
> というかその経済効果「国営化して増えた分」っていうのを計算しないと特権にならないですね。
そう、計算すれば十分その結果は出るが、それ以前に神職の身分は？年金は？そもそも公務員扱いなのか？
だとしたら十分特権だ。

> で、国会でなんでＡ級戦犯の分祀（ブンシって変換ででない単語なのですね、いやびっくり）を決議するところまで飛躍しますか？
> で、その決議したほうの国会が憲法違反になるんじゃないですか？その場合。　国営化靖国神社じゃなくて。
気は確かか？国営靖国の前提で議論しているのだが、思いつきで発言しないように。

> どうもＡ級戦犯ブンシがしたいだけのようですね。
> さっきから話をしてるのに　行き着きたい結論が先に会ってそこから話を逆に組み立てておられるように感じるのですが
> ブンシさせたいとか　中韓のいいなりになりたい　っていうのならもっとストレートにそういったほうがいいとおもいますよ？
それは妄想。
靖国の運営に国民が文句を言ってはいけない。

中韓の言いなりではなく、中韓の思惑と一致する事を有利に持っていくということ。この辺は理解できないかな？

>523
あんまり
＞オマエ一人になったな。調子に乗ってんじゃねえぞ。
とかいう人と討論したくないんだけど、まぁ一応。

サイト
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%CA%B9%BC%D2&fr=top&src=top
新聞社(ヤフーの一覧）
http://www.zenshin.org/
中核派
http://members.jcom.home.ne.jp/kyoukasyo/
市民団体(リンクで一杯繋がってますからたどってください）

で、その張られてたソースですけども
＞一方、国内的に問題になったのは七五年の三木武夫首相の時から。それまで歴代首相は春と秋の例大祭などで参拝していたが、〜
ということは少なくとも75年までは「政教分離」にかんしては議論はなく
＞その鈴木内閣の八〇年に「首相が国務大臣の資格で参拝することは違憲の疑いを否定できない」との政府見解が示された。
80年までは違憲の疑い　とまで踏みこんだ話にはならず。

中国韓国の抗議にかんしては
＞八五年に中曽根康弘首相が初の公式参拝に踏み切ると中国や韓国は「参拝は戦争の反省をせず、美化しようとする表れ」として強く反発
するまで78年の合祀以降はしばらくスルーしてたんですね。

>>528
要するに、中韓朝の靖国への過剰反応は、それで日本の国内世論を納得させて
ＯＤＡを自分の国の国家予算に着服させるための茶番劇なんだから、その辺を議論したらどうだろうか？

あと、そのＯＤＡ（ＷＧＩＰ利権）で天下り帝国を作っている高級官僚の過去と現在と未来のリストも
さっさと整備してこの辺でさらし者にしておいたほうがいいと思うぞ。

>>524
靖国に行った人全てが新施設設立反対だとは思えない。

>530
> で、その張られてたソースですけども
> ＞一方、国内的に問題になったのは七五年の三木武夫首相の時から。それまで歴代首相は春と秋の例大祭などで参拝していたが、〜
> ということは少なくとも75年までは「政教分離」にかんしては議論はなく
> ＞その鈴木内閣の八〇年に「首相が国務大臣の資格で参拝することは違憲の疑いを否定できない」との政府見解が示された。
> 80年までは違憲の疑い　とまで踏みこんだ話にはならず。
>
> 中国韓国の抗議にかんしては
> ＞八五年に中曽根康弘首相が初の公式参拝に踏み切ると中国や韓国は「参拝は戦争の反省をせず、美化しようとする表れ」として強く反発
> するまで78年の合祀以降はしばらくスルーしてたんですね。
>

よかったね。これで問題になったことがわかったな。
もちろんそれ以前には問題にならなかった。

>>530
＞するまで78年の合祀以降はしばらくスルーしてたんですね。
朝日が取り上げるまでは、ということだろうね。
朝日も、こうやって取り上げることで、何らかのバックマージンが入ってくる秘密の
会計機構が存在しているんじゃないかと、考えている。

小泉首相になってから、武富士やらハンナンやら戦後放置状態だった日本のウヤムヤな部分が
出てきている中で、マスコミだけは追求弱いなと思っていたら初夏の朝日脱税騒動だろ？
ﾎﾝﾄは、脱税騒動から秘密のバックマージン機構まで持っていこうという動きがあったんじゃないかと勘ぐっている。

>>530
つまりお前らは、中韓に舐められるぐらいなら、英霊は国家から見放されても仕方が無い。
と考えているんだろ。それじゃあんまりにも英霊が可哀想じゃないか。

>>531
それは推論ですね。議論に向くかどうか。。。。？

>>532
靖国に反対してる人が参拝するとは思えない。
あと靖国神社は全国に護国神社を持っています
護国神社の方の参拝数は分かりませんが
合計すれば一千万人程度の参拝者はいるとおもわれます
いずれにせよ、戦死した人を慰霊している実績があるところの
承認等を議論しないうちに、新施設つくろうなどとは片腹痛いわ

>527
＞日本政府が国営の殉職者を慰霊顕彰する施設を作らなければならない。
だからなんでこう国営にこだわるの、アメリカの統治中にアメリカが靖国神社を誇大妄想して恐れてわざわざ１宗教団体にしろ　っていってそうなったってのにまた国営で作るといいますか。
なんか前国営みたいなもんだったからそれでＯＫということにするほうが話がわかりやすいと思うのですけどね。
矛先かえるだけなら新しい施設作らなくても全然問題ないと思いますし

そもそも信教の自由がある日本で閣僚や総理大臣が靖国神社の方にも参拝に行くのを押さえつけるわけには行かないので、こんどは
「やれ東京都知事が行った　けしからん」「やれ閣僚がいったけしからん」「やれ議員がいったけしからん」
になるだけだとおもいますし。

靖国についての国論のコンセンサスが取れていないのは主にマスコミの責任だと思いますけどね。
あの「公人ですか私人ですか？」っていう意味不明の質問校正。あと安国に議員が参拝すると丁寧に名前と役職だして報道するのとか。
それから話がどんどんごっちゃごっちゃしてくるんだとおもいますよ。

>529
＞それ以前に神職の身分は？〜
だから私は法律家じゃないのでそのあたりは
＞国営化法の文章考えて国営化法は作らないといけないとはおもうけど。(513)　と書いてるじゃないですか。

>>537
それは貴方の推論なので、これ以上議論はできません。

>>531
う〜ん。
靖国を外交カードにしてるってのはわかるけど、
ＯＤＡ着服の為の茶番劇ってのはちょっと強引かと。
靖国カードをどう使ったらＯＤＡが得られるかって説明してもらえますか？
靖国カードは国内向けの反日政策の一つだとしか思ってなかったんで、
そういう視点で考えたことはありませんでしたので。

>529
国営靖国神社。　国営化しましたが政教分離から国会がそもそもなにかいっちゃだめですよ。
で終了だとおもうけど。
国営靖国神社に特権とかの憲法違反をなにがなんでもつけさせたい前提で話進められてるよう（泣）がしますが。

＞靖国の運営に国民が文句を言ってはいけない。
少なくとも今はガンガン文句かましてるじゃないですか。ぶっ壊すとかいう過激な人もおられたようですが。

＞中韓の言いなりではなく、中韓の思惑と一致する事を有利に持っていくということ。この辺は理解できないかな？
日本の文化とか伝統まで中華思想に一致させたいとは思いません。
守るべきところはしっかり守らないと。（ええ、私保守派ですからね）

>>538
> だからなんでこう国営にこだわるの、アメリカの統治中にアメリカが靖国神社を誇大妄想して恐れてわざわざ１宗教団体にしろ　っていって
>そうなったってのにまた国営で作るといいますか。
> なんか前国営みたいなもんだったからそれでＯＫということにするほうが話がわかりやすいと思うのですけどね。
アメリカが誇大妄想か靖国を一宗教法人にした言う事自体不確実。俺は見せしめだと思っているが。
とにかく、民主主義における兵役を考えれば、国家が慰霊顕彰しなければ誰が喜んで死地に行くのか？

> そもそも信教の自由がある日本で閣僚や総理大臣が靖国神社の方にも参拝に行くのを押さえつけるわけには行かないので、こんどは
> 「やれ東京都知事が行った　けしからん」「やれ閣僚がいったけしからん」「やれ議員がいったけしからん」
> になるだけだとおもいますし。
靖国に参拝した事実は公人なのだから報道されて当たり前。その後の評価は俺達が評価すれば良い。

> 靖国についての国論のコンセンサスが取れていないのは主にマスコミの責任だと思いますけどね。
> あの「公人ですか私人ですか？」っていう意味不明の質問校正。あと安国に議員が参拝すると丁寧に名前と役職だして報道するのとか。
> それから話がどんどんごっちゃごっちゃしてくるんだとおもいますよ
マスコミに責任転嫁するのは能力の無いものが情報に振り回されているだけの事。
だいたい、あれだけ強引（Ａ級戦犯合祀）をしておいて国民のコンセンサスを得ようと言うのが間違え。
誤解するなよ、俺は一般論を言っているのだからな。

> ＞それ以前に神職の身分は？〜
> だから私は法律家じゃないのでそのあたりは
> ＞国営化法の文章考えて国営化法は作らないといけないとはおもうけど。(513)　と書いてるじゃないですか。
だとしたら、少なくとも他の神社の神職とは給与体系が変わると言う事だな。十分特権だ。

>533
『急に』問題にし始めた歴史がわかっただけですよ？
なんで『急に』問題問題といい始めたのでしょうかね？

>535
いや、真に英霊のことを考えるならば　靖国で・・・と散っていった方々の意思を尊重するためにも靖国神社を残してそこで慰霊をすべきだと。
中韓が文句言うからこっちに移って下さいね〜　ってほうが可哀想というか失礼。
そもそも日本神道でそういうことができるかというとあやしいかとおもいますし（神道信じてますけど宗教家ではありませんのでこの辺不勉強なので）

　

>>541
国営宗教法人靖国神社なんて、存在自体が違憲でしょ。
国営化するなら宗教色は徹底的に脱色しないといけないと。
でもそうしたら靖国とは言えなくなるよね。

>>541
> 国営靖国神社。　国営化しましたが政教分離から国会がそもそもなにかいっちゃだめですよ。
> で終了だとおもうけど。

君は高校生なのか？
国家(政府）がコントロールできない行政などありえるわけが無い。
君の行っている事は統帥権を認めると言うのと同じ論理だが。

> 国営靖国神社に特権とかの憲法違反をなにがなんでもつけさせたい前提で話進められてるよう（泣）がしますが。

それは失礼だぞ。そもそも君が特権があるのかといっているのだ。もし悪いとしたら君が責任を取るべき。

> 少なくとも今はガンガン文句かましてるじゃないですか。ぶっ壊すとかいう過激な人もおられたようですが。

それは十分犯罪者だ。俺が言っているのは。。。。。。疲れた。

> 日本の文化とか伝統まで中華思想に一致させたいとは思いません。
> 守るべきところはしっかり守らないと。（ええ、私保守派ですからね）
違う！
断じて違う！
文化を一致しろなどとは言っていない。交渉を上手くやれといっているのだ。

夏休みだからなぁ。

>>543
> 『急に』問題にし始めた歴史がわかっただけですよ？
> なんで『急に』問題問題といい始めたのでしょうかね？

それって教えて欲しいってこと？
ことに始まりは三木首相の”私人、公人”から始まった。

> いや、真に英霊のことを考えるならば　靖国で・・・と散っていった方々の意思を尊重するためにも靖国神社を残してそこで慰霊をすべきだと。
> 中韓が文句言うからこっちに移って下さいね〜　ってほうが可哀想というか失礼。
> そもそも日本神道でそういうことができるかというとあやしいかとおもいますし（神道信じてますけど宗教家ではありませんのでこの辺不勉強なので）

いいんじゃないの。靖国で慰霊すれば、何の問題も無い。ただし、国家は国家として別に慰霊施設を作らなければ民主主義としての根幹が揺らぐ。

>542
＞民主主義における兵役を考えれば、国家が慰霊顕彰しなければ誰が喜んで死地に行くのか？
いや、あの戦争とかそういうものをえらく軽く考えておられるようですけど・・・
自分の国、自分の故郷、自分の家族を守るためにすすんで戦いに行く　というそういう家族愛とか郷土愛みたいな考えは理解できませんか？

＞靖国に参拝した事実は公人なのだから報道されて当たり前。
靖国神社くらいですけどね宗教っぽい施設に行って報道されるの。
公職についてるから知名度があるから報道するっていうのはまぁわかりますけど「公人私人」しつこく聞くのは問題じゃないかなぁと思うんですけどね？
＞その後の評価は俺達が評価すれば良い。
いや、公職についてても信教の自由はあるわけで、　俺たちが評価　ってそれはどうなの？ダメとか評価するのはその人の信教の自由を犯してないですか？

＞あれだけ強引（Ａ級戦犯合祀）をしておいて
そもそも戦犯戦犯言うのやめようよ　っていう全国的な動きがあって戦犯扱いしない＞合祀　ってながれだったんだけど
なので　今だに戦犯呼ばわりするほうがよほど強引だとおもいますけども。

＞だとしたら、少なくとも他の神社の神職とは給与体系が変わると言う事だな。十分特権だ。
ああ、細かいことはわかんないって言ってるのに。
法律わからない素人の考えでひとつ国営化法案っぽいの出しますけど、笑わんといてくださいよ？
靖国神社国営化法案「靖国神社は『国営』ということにする。国営と名前をつける以外の一切のことは今までどおりとする。」
これで特権なし。国営の慰霊追悼施設。

>>545
日本では、政府(行政)をコントロールするのは議会(国会)です。

>546
らちがあかないなぁ・・・
＞ことに始まりは三木首相の”私人、公人”から始まった。
だからなんでそれを急に言い始めたかっていうところなんだけど。


＞いいんじゃないの。靖国で慰霊すれば、何の問題も無い。ただし、国家は国家として別に慰霊施設を作らなければ民主主義としての根幹が揺らぐ。
で、その追悼施設で追悼する人は具体的にどういう人？
靖国や護国神社とかに祭られてる方々は含まれそうにないし。　千鳥が淵とか原爆の犠牲者とか沖縄の各慰霊碑とかまとめた統合的な物でも作るのかしら？
となると今更作る必要性を感じない・・・　戦没者追悼イベントとかはすでにいろいろあるわけですし。

>547
> いや、あの戦争とかそういうものをえらく軽く考えておられるようですけど・・・
> 自分の国、自分の故郷、自分の家族を守るためにすすんで戦いに行く　というそういう家族愛とか郷土愛みたいな考えは理解できませんか？

いや、別に軽く考えてない。というか、その戦争で亡くなられた方を国家が慰霊しない事を許せる君の方が戦争を軽く考えている。

> ＞靖国に参拝した事実は公人なのだから報道されて当たり前。
> 靖国神社くらいですけどね宗教っぽい施設に行って報道されるの。
> 公職についてるから知名度があるから報道するっていうのはまぁわかりますけど「公人私人」しつこく聞くのは問題じゃないかなぁと思うんですけどね？
> ＞その後の評価は俺達が評価すれば良い。
> いや、公職についてても信教の自由はあるわけで、　俺たちが評価　ってそれはどうなの？ダメとか評価するのはその人の信教の自由を犯してないですか？

いくら自由だといっても、行った行為、言動の責任は行った本人が取るべき。どうも君の”自由”を読んでいると”自由”ばかりで責任が見えてこない。

> ＞あれだけ強引（Ａ級戦犯合祀）をしておいて
> そもそも戦犯戦犯言うのやめようよ　っていう全国的な動きがあって戦犯扱いしない＞合祀　ってながれだったんだけど
> なので　今だに戦犯呼ばわりするほうがよほど強引だとおもいますけども。

今現在も政府は東京裁判を否定していないし、もちろん戦犯も否定していないどころか、この間国会答弁で小泉さんモロに”戦犯”って言っていた。

> ＞だとしたら、少なくとも他の神社の神職とは給与体系が変わると言う事だな。十分特権だ。
> ああ、細かいことはわかんないって言ってるのに。

細かい事が解らないのに、質問してはいけない。少なくとも特権は身分自体で存在する。

> 法律わからない素人の考えでひとつ国営化法案っぽいの出しますけど、笑わんといてくださいよ？
> 靖国神社国営化法案「靖国神社は『国営』ということにする。国営と名前をつける以外の一切のことは今までどおりとする。」
> これで特権なし。国営の慰霊追悼施設。

それは無理。行政内に入ると言う事は予算が発生する。お金、人の流れが発生する。

>548
当たり前ですね。

>549
> ＞ことに始まりは三木首相の”私人、公人”から始まった。
> だからなんでそれを急に言い始めたかっていうところなんだけど。

君は中韓の圧力と言わせたいのだろうけど、三木首相の時は純粋に政教分離の論議だった。
その後にＡ級戦犯合祀、中韓のチョッカイと続く。勉強しなさい。

> で、その追悼施設で追悼する人は具体的にどういう人？

それは国会が決めるでしょう。

> 靖国や護国神社とかに祭られてる方々は含まれそうにないし。　千鳥が淵とか原爆の犠牲者とか沖縄の各慰霊碑とかまとめた統合的な物でも作るのかしら？
> となると今更作る必要性を感じない・・・　戦没者追悼イベントとかはすでにいろいろあるわけですし。

戦争で日本の為に殉職した人を国会で審査承認する。逆に慰霊顕彰を取りやめる人も国会で決める。
イベントがいくつあっても良いだろう。もしダメだと言うのなら地方にある護国神社は廃止するのか？
なぜ、必要と感じないのか？国家が慰霊顕彰しなくても良いと言う根拠を示せ。

>>551
国家は行政＋立法＋司法です。
高校でならいます。
というか二人とも頭悪すぎ。
はっきり言って見てらんない議論だよ。

と言う事で寝ます。勉強しろよ。おやすみ

>>553
> 国家は行政＋立法＋司法です。
> 高校でならいます。
靖国が国営になると言う事は行政内に入ると言う事だな。
だから、行政と書いたまで。もちろん内閣は国会で指名されるのだから
行政のコントロールは国会。だからさん三権の長と呼ばれる。

解るかな？

国家の本質は行政だよ。

行政が暴走しないように、
縦割りで役割を仕切って、
単独では突っ走れないようにしてあんのよ。

そういう意味で、一番、暴走しやすいのが軍隊なのは確か。
まあ、日本なら自衛隊だけど。

軍隊ってのは、単独で機能できるようにするのが常識だし、
そうでないと訳にたたないから。

と、
三権分立習うのって、中学じゃなかったっけ？

>>556
言われてみれば中学だったかも。

う〜ん、行政が本質ってのはどうなんだろ？
確かに今の日本は行政国家と言われてるように
行政権の力が格段につよいけど、だから色々弊害が出て
小さい政府(行政)にしようって議論が出てるんだけどね。
一応理念としては三権は平等として優劣は無いってことになってる。
そういや憲法では立法が一番偉いみたいな書き方されてるな。

でも、平等なのと本質がどれなのかは違う問題か。
行政が大きくなりすぎたのもそれが果たす役割が
大きいから本質だからと言えるのかな。

ごめん、俺も相当頭悪いみたい。

>>555
国家(政府)にコントロール出来ない行政など無い
と言ってしまった君に解るかなって聞かれてもね〜。

韓国の大統領が作れといったから
なんてサラダ記念日のパロディにもならんあほなこと書いてるやつがいる……

韓国国籍なのかな（笑）

よくまとまってる。良スレage

>>557
小学校で習ったのだが

ここで一句

靖国は　政教分離と　公明党

ついでに
小泉首相の靖国参拝取りやめは、今回に限って悪い効果ばかりではないみたい

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124707383/l50

小泉は靖国参拝しないでいいよ　もう
何で靖国に来て不戦の誓いをするわけ？サヨに媚びすぎ

>>564
なんだかよくわからんけど、
靖国で俺は戦争やるぜ！
と祈った方がいいのか？
俺には理解出来んが。

>>565
小泉は自衛戦争も許さないのか？と言いたいわけ。

>566
「不戦の願い」ならいいんでしょ？

どこかで「平和の祈り」って見たなぁ

>>566
そういう解釈するのは無理がありすぎだろ。
小泉さんが非武装中立となえてるわけでもなし。

もう謝りたくない。

ではなくて

もう謝る必要はない。

それに、誰に誰が謝るんだよ？
謝罪と賠償をよこせと言っている第三者にか？
その当時の戦争経験者じゃねーのに良く謝罪と賠償なんて言えるよなｗ
謝罪も賠償も受け取ってない。ってそりゃオメェらが生まれる前にしてん
だから覚えるも何もないだろうよ。
あいつら誰にも相手されずに溜まってんじゃねーの？

>>565
靖国神社は、一旦緩急ある時に、俺はやるぜ、と決意表明する場所だよ。

常駐でもない限りすべてに回答することが出来そうも無い
しかし平和のためには乗り越えていかないといけないのかもしれない

>571
簡単なことだよ。
答えられないって事は答えると都合が悪いって事か？

言いっぱなしで終わりなの？

あなたの主張は砂上の楼閣。

根拠とするものみんなでたらめって事だよね。

とうぼうされまちた

いや俺は逃亡はしない
今はとにかく軍国主義思想の渦巻く個人サイトを中心に
更正をはかっているところだからな
この2ちゃんねるという掲示板で伝達された指示を個人サイトに
持ち帰らせて流布させるやりかたには脱帽だが
その方法には平和思想をのせたほうが全然世界のためになるというのに

俺はそこにいる用事があればいつでも問い合わせてくれればいい
ここまでくる俺はいつも平和とともにあるのだ

中国を無根拠に避難するのはやめるべきだと思うと
そっとひとこと置いていくすがすがしさ

中国を無根拠に非難したあげく
チャンコロや支那など故意に悪意をこめ
そして他国の内政干渉をするかのごとき共産党政権への批判

すべて自省することで赤面してまうことばかり
厚顔無恥とはこのことを指す

>574
ここで早く答えなさいよ

ここでも書き込んでる軍国主義とは？

コスタリカの隣に中国があったら？

>中国を無根拠に避難するのはやめるべきだと思う

チベット、モンゴルという事実があって、無根拠というからには、これらの情報が嘘であるということかね？これも説明してもらいましょうか？

逃げない宣言したんだからな、逃げるなよ！

あんた全然清々しくないよ。マルキストはナルシスト？

>>576
要点をまとめてくれて感謝する
回答させていただく(文字数に制限があるので端的に回答する言葉足らずの揚げ足取りはご容赦)

軍国主義とは･･･
　危機感をあおりたて、可能性の低い外交上最低の事態(武力衝突など)を
　想定される事態の最前列におき、それに対する行動のみを論じる
　交渉を考慮するもののそれは国際世論を牽制するためだけのものであり
　そのような状態では交渉は決裂することは明白
　警鐘家がゆきすぎて軍事における解決を優先させようと扇動する主義だろうか

コスタリカが中国の隣国にあった場合
　いつ時点でコスタリカが中国の隣にうつるかにもよるのではないだろうか
　地球創世記にコスタリカが中国に隣接していた場合
　現在でいうアメリカが中国になるだろうから
　古来より友好関係を築き、共存共栄しているだろう
　突然、コスタリカがワープでもするというなら
　外交・経済・教育・軍事など複雑な条件が影響するので
　中国としても防衛のため、コスタリカもアメリカと築いているような平和的条件を
　整える余裕がないだろう

>>チベット、モンゴルという事実があって、
>>無根拠というからには、
>>これらの情報が嘘であるということかね？
>>これも説明してもらいましょうか？

当時の世論や国際情勢が
中国を刺激しないほうがいいとか何かしらの企図・シンパシィがあったとして
不問に伏せられたのが現在の状態

これに異を唱えるとしても何を生み出すというのか
過去をやり直すべきという思いが強いのか？

現状をふまえ将来を導き出す努力に時間を費やしたほうが
生産的ではないだろうか
アジア圏を確立させ、経済・軍事ともに強固なエリアを築き平和を維持するために
中国にはぜひともその中心的役割を担ってもらわねばならない
歴史・伝統・文化・軍事・経済を見てもその役職は中国以外に考えられない

中国は軍国主義ではないのか？

メリークリスマス
二人のためのワインと　それから君への贈り物を抱えて駅を出る
外は雪模様　気づけば　ふと見知らぬ誰かが僕にそっと声をかけて来る
振り向けば小さな箱を差し出す　助け合いの子供達に僕はポケットを探る
携帯電話で君の弾む声に　もうすぐ帰るよと告げた時のこと
ふいに誰かの悲鳴が聞こえた　正面のスクリーン激しい爆撃を繰り返すニュース
僕には何にも関係ないことだと　言い聞かせながら無言でひたすら歩いたメリークリスマス
僕達のための平和と　世の中の平和とが少しずつずれ始めている
誰もが正義を口にするけど　二束三文の正義　十把一絡げの幸せ　つまり嘘
僕はぬくぬくと君への　愛だけで本当は十分なんだけど
本当は気づいている今のこの時も　誰かがどこかで静かに命を奪われている
独裁者が倒されたというのに　民衆が傷つけ合う平和とは一体何だろう
人々はもう気づいている　裸の王様に大人達は本当の事が言えない
いつの間にか大人達と子供達とは　平和な戦場で殺しあうようになってしまった
尤も僕らはやがて自分の子供を　戦場に送る契約をしたのだから同じこと
子供達の瞳は大人の胸の底を　探りながらじわりじわりと壊れていく
本当に君を愛している　永遠に君が幸せであれと叫ぶ
その隣で自分の幸せばかりを　求め続けている卑劣な僕がいる
世界中を幸せにと願う君と　いえいっそ世界中が不幸ならと願う僕がいる
メリークリスマス
僕は胸に抱えた小さな　君への贈り物について深く考えている
僕は君の子供を戦場へ送るために　この贈り物を抱えているのだろうか
本当に愛している　永遠に君が幸せであれと叫ぶ
本当に君を愛している　永遠に永遠に君が幸せであれと叫ぶ
メリークリスマス
凍てつく涙を拭いながら
生きてくれ生きてくれと叫ぶ
雪の中で雪の中で雪の中で
白い白い白い雪の中で
メリークリスマス
メリークリスマス

>>578
＞当時の世論や国際情勢が
＞中国を刺激しないほうがいいとか何かしらの企図・シンパシィがあったとして
＞不問に伏せられたのが現在の状態
＞これに異を唱えるとしても何を生み出すというのか
＞過去をやり直すべきという思いが強いのか？

この意見自体には賛成出来る。
日本の過去の軍国主義を非難したとして何を生み出すというのか
と解釈できますから。

しかしチベット問題は現在進行形です。
過去の問題ではありません。

日本軍ビルマの村民600人虐殺 カンボジアで生体解剖

記録によると、一九四五年七月、陸軍第三三師団歩兵第二一五連隊第三大隊が、
ビルマ中部のカラゴン村を急襲。男性百七十四人、女性百九十六人、子ども二百
六十七人の計六百三十七人を銃剣で刺し、井戸に投げ込むなどして殺害したと、
難を逃れた当時の村長が証言した。

　四六年四月、兵士三人とともに死刑判決を受けた同大隊の少佐が「（英軍に協
力する）住民を殺せという連隊長命令に従っただけ。子どもを殺したのは、助け
ても孤児になって生きていくことはできないと判断したからだ」と供述した調書も見つかった。

カンボジアのプノンペンの北約五十�`にあるウドンで四五年七月、窃盗容疑で逮捕
した住民一人を生体解剖し、軍医三人が死刑になった事件や、「慰安婦」になること
を拒否したビルマ人女性七十五人が集団暴行を受けたとされる事件の記録もあった。

一九四二年二月、シンガポールのアレクサンドラ陵軍病院で医師、患者ら二、三百人
が殺害された事件では、第二五軍第一八師団の牟田口廉也中将を逮捕。

http://www.asahi-net.or.jp/~FM7s-KNJY/gunma_b/bccourt/kiji.htm

平和の祈り の主張は中国様を無抵抗に国内に引き入れて中国領土になり、
中華思想と儒教思想の徹底化による完全階級社会としての平和(戦火を起こさない)らしいから無駄。

そりゃ中国覇権軍国主義で征服してしまえば戦火は起きないだろうよ(けっ)

>>578
＞現状をふまえ将来を導き出す努力に時間を費やしたほうが
＞生産的ではないだろうか

この部分も同意。
過去のことをいつまでも言うのは非生産的。


＞アジア圏を確立させ、経済・軍事ともに強固なエリアを築き平和を維持するために
＞中国にはぜひともその中心的役割を担ってもらわねばならない
＞歴史・伝統・文化・軍事・経済を見てもその役職は中国以外に考えられない

これには同意出来ない。
中国がアジア圏の中心たりえる潜在能力があるのは認める。
しかし中華思想を改めない限り、周辺国は中国の属国になってしまう。
この思想がある限り、中国にアジアのリーダーたる資格は無しと考えます。

＞アジア圏を確立させ、経済・軍事ともに強固なエリアを築き平和を維持するために
＞中国にはぜひともその中心的役割を担ってもらわねばならない
＞歴史・伝統・文化・軍事・経済を見てもその役職は中国以外に考えられない
こういう考えを帝国主義と言います。 戦争の元になるので改めた方がいいかと。

中華思想って凄いなーｗ

議論の前提は事大すること、なんだもんｗ

「平和の祈り」さんは

1.軍国主義
危機感をあおりたて、可能性の低い外交上最低の事態(武力衝突など)を想定される事態の最前列におき、それに対する行動のみを論じる交渉を考慮するもののそれは国際世論を牽制するためだけのものであり、そのような状態では交渉は決裂することは明白
　警鐘家がゆきすぎて軍事における解決を優先させようと扇動する主義だろうか

とお書きになっております。現在日本は軍事的外交を行うことなく60年間過ごしておりますが、常に軍事的脅威は受けてきました。
　また、対話を中心とした外交を行い、卑屈なまでに隣国の主張を考慮した結果、現在は武力による恫喝を受けている状態です。

　軍隊を持ち、自衛しなければならない状況に追い込んでいるのは紛れもなく中国の武力外交であり、もし、「平和の祈り」さんのようにずるずると無為無策のままでいれば、どうなるかはわかりません。

　最悪の結果としては、中国の軍事侵攻、民族浄化を受け、日本は消滅する。

　反日教育の固まりの中国は、友好国と思える「外交的対話」をする意志がなく、一方的な「注文」を押しつけてきている。

　残念ながら軍隊、憲法を整備し、防衛力を機能的に働かせなければならない原因を作っているのは中国サイドである。

よし、もう謝らないぞ！

2.コスタリカについて

もしコスタリカが日本の位置にあったならば、太平洋に進出するための障壁になり、また、海洋資源の確保のために、日本よりもひどい恫喝にあう。

中華思想の元、間違いなく占領されるだろう。コスタリカが武力を持たなくても良いのは環境に恵まれているからである。

　日本には中国にない科学技術、先進医療、国土の規模からは考えられない経済力があり、占領することでこれらのものを手中に出来る。

中華思想の元では「日本人」は「踐民」になり、美味しいところをしゃぶられて、だしを取った鰹節のように捨てられるのは、チベットの例を見ても明らかである。

3.中国の過去（現在だと思うが）は不問に帰すという割には、日本の60年前の事件は掘り起こして反省しろと言う。

　日本の行為は、当時、覇権主義がまかり通っていた時代であり、それでも問題だと言うからには、現代で更に過酷な「占領政策」をとっている中国はなんだというのか？

　過去の行為を現代の尺度でさばくことと、現在行われている犯罪行為を、いかなる尺度から見ても不問にする。これはダブルスタンダードに他ならず、ここから導き出される結論は、「平和の祈り」さんは、「中国が好き」と言うことだけである。

>>590
中国は、意味もなく何十万も虐殺したり、強姦したり、殺害したり、強奪したりはしていません。

>591
その通り。領土拡張（資源確保）のためです。

今は日本海の資源に目が向いてきました。

>>591
中国は、目的のためなら何十万も虐殺したり、強姦したり、殺害したり、強奪したりするってこと？

>591
日本人は無意味に虐殺する、とでも言いたげだね？

そしたら君の返答は「そんな事言ってない」だ。読めるｗ

>>594
それなら、お互いしてないなら話題にする必要なっしん。
でFA

中華思想真理教信者に何を言っても無駄。

中国の侵略は良い侵略
中国の虐殺は良い虐殺
中国の内政干渉は良い内政干渉
中国の武力拡張は良い武力拡張
中国の民族浄化は良い民族浄化
国の軍国主義は良い軍国主義

日本は何をやっても悪い。極悪残忍残虐非道。
やってなくてもきっとやってる。

.596
そかも

やっぱり迯げたね

>>591
毛沢東の２５００万人虐殺の前にはあるゆる言い訳はかすんでしまう｡
意味があってもなくても２５００万人も殺したことに対して、世界に釈明しなさい｡ついでにチベットと天安門学生虐殺も｡
何十万というレベルではない｡二桁違う。
世界一の殺戮国、シナ｡

>>599
日本の南京大虐殺に比べたらかわいいものだろ　

>>600
南京大虐殺の死者の数を教えてください。

逃げてはいません
いま帰宅しました
まずはこうして再来したことは認めてください

みなさんの議論を見ていて思ったのですが

AだからB

ときちんと整然と語られていますし
Aパートに関してはなるほどと思わされることもあります
が、しかし問題はBなのです

たとえば
【日照権を侵害するビルがあり生活に支障をきたす】から【ビルを粉砕する】
おかしくないですか？
結局みなさんのBパートが間違っている部分がないでしょうか
日本が好き中国が好き、これは個々人により価値観も違いますし結構です
でもだからといって日本が行った罪を認めない、そう日本を愛しているから
ではぜんぜんおかしいですよ

ま　っ　た　く　ま　か　り　通　り　ま　せ　ん　よ

>>601
中国サイドは300,000人などと吹聴していますが
それは多すぎると思われます

せいぜい15-20万人だと思われます

悪逆な日帝時代の非道残忍なおこない
両国ともども認識を強める必要があるのです

南京大虐殺なるものは存在しない。科学的証拠はなに一つないからだ｡
もう少し勉強してね｡
シナも認めている２５００万人の大虐殺が、あるいはチベットと天安門学生虐殺が、かわいいものだと言うセンスが、南京大虐殺は誰かしたかの本質を語っている。
虐殺はシナ人の風習なのだ｡シナによる日本人虐殺、通州事件の内容は南京とそっくり。シナのプロパガンダ｡

凄ェ、あからさまな挑発をスルーされたどころか、予想の斜め上を行く阿呆な反応が飛んできた。

>>602
謝罪する部分は謝罪し、賠償し、国際貢献しているのが今の日本のスタンスだと思います。
その上で、資料、写真を捏造し被害者の数を悪戯に増やして更なる謝罪、賠償を求めたり、
内政に干渉しようとするスタンスに対して違和感を覚えているだけなのですが。

>>601
科学的証拠のあるものとしては４０人以下とされていて、どれも一般犯罪です。軍は関与していません｡
ちなみに、かわいい毛沢東が生涯起こした虐殺は５０００万人といわれています｡

つーかね、政治家（一応皇族含む）がどんなふうに何度謝っても
中国人の耳には入りません。
実際、中国人スタッフから
「日本の政治家は、戦争を反省していない、悪かったと思っていない。謝罪もしていない。」
と言われちゃいました。（喧嘩を売られたわけではなく、一緒の目線で政府に対して批判する、という感覚で。）
一応、すかさず
「日本の政治家は、何十回も公式に謝罪しているし、多額の賠償も支払っている。」
と反論しておいたけど。。
高学歴で日本に留学経験のある中流インテリでもこんな感じです。
また、「ドイツのように罪を認めれば云々」という話にも及んだので
「日本は、ドイツのように戦争責任をナチスだけにかぶせて賠償から逃げ回るようなことはしません。
全てを戦犯のせいにして誤魔化すようなことはしません。」と言っておきましたが、
この精神は全く理解できないようです。戦犯を非難しないことが理解できないらしい。
いいけど。
ということで、いくら謝っても無駄だから、刺激しないようにして放っておくのが
一番いいと思います。

>>603
色々な検証サイトがありますが、
南京大虐殺の非合法被害者は数千から一万数千というのが通説みたいです。
実際何人だったかは神のみぞ知るってところだと思いますが。
ちなみに、軍服を着ない兵隊は当時から国際法違反でした。

>>603
あなたは本来バランス感覚が備わっている人だと思います。
日帝＝絶対悪という考えや中国に対する幻想なんかを捨てれば
中身の濃い話が出来る人だけに何かもったいないです。

>>603
思うのは勝手だが南京入城当時人口が国際委員会の報告では､２０万人しかいないのに､
しかも日本軍入城後治安が安定し、６ヵ月で２５万人になっているというのに、そんなデタラメな数を出せますね。
シナよりましだが。

一日いないだけでずいぶん進んだな・・・。
再軍備は軍国主義ですか・・。
じゃあ日本をのぞく東アジアはすべて軍国主義なんだね。
そんな軍国主義の国に取り巻かれて
無防備で日本をどうやって守れるのか。
まあ日本がなくなってもかまわない、というのが
サヨク思想だから自国防衛なんていっても無駄だろうけど。
平和への祈りはきっと自分の家にもカギをかけないんだろう。
まあ最近の強盗団は東アジア3国から来てるから
いがいと平和への祈りもそのお仲間かもね。

>612
> 自分の家にもカギをかけないんだろう。

脱線する。
俺には「日米死ね、氏ねでも紙ねでもなく死ね」と常日頃から言う友人がいる。
朝日と赤旗を取っているのがご自慢の、日本共産党支持者。
彼は「ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ･ﾌｫｰ･ｺﾛﾝﾊﾞｲﾝ」に感銘を受けたそうで、そのくだりはと言うと。
【カナダでは家に鍵をかけない】と証言していた人物が居たから、なんだそうな。

「お前の自宅は鍵かけてるのか」と訊けなかったチキンな俺を哂わば哂え。

だから南京小虐殺はあったでしょう。


　　　おわり

613、
カギをかけないカナダにも軍隊はある。
左翼は自分の見たいものしか見えないし
聞きたいものしか聞かない。
だから理想論で暴走する。
誰だって戦争は嫌だし、人を殺したくない。
ただし「2050年？（だっけか）までに日本という国はなくなる。
中国と米国の国境は大平洋上になる」
なんて中国元首相の発言があれば
自己防衛のための軍備に賛成せざるをえない。

>615
俺は「統計的にどーなの？」という疑問が先に立ったけどね。
結論ありきで情報を取捨選択するってのは同意。

戦争は嫌だが、丸裸になって一方的に殺されるのはもっと嫌だなぁｗ

>>608
>全てを戦犯のせいにして誤魔化すようなことはしません

それは違うぞ。ドイツはニュルンベルグ裁判を含め全ての戦犯裁判の
正統性を認めていない。
だから「戦犯のせいにしている」わけではない。
ついでに言えばドイツは公式に
「戦争被害については自国政府に対してのみ請求出来る」
という立場を堅持しており、このためポーランドなどの戦争被害に一切
賠償していないため、昨年９月にポーランド議会から戦争被害賠償請求
決議をされたぐらいだ。

世界最強の日本軍が暴れたんだから
３億〜５億は殺してると思うよ。
なにせ軍刀ヒトふりで１００人切るツワモノぞろいだったんだし。
がたがたいうなら
もう一回やろうか？って言うだけ。

だれだって丸裸で殺されたいやつなんかいない。
ただ、中国の国力が増大して実際に拡張政策に出てきた時、
このまま自衛手段を持たないでいいのだろうか。
多額のODAを与えてても、それが周辺国へ、日本を悪者にし中華思想を強化するために使われている。
東アジアからは「日本、何をしてもいい国」と扱われている。
そういう国々が日本より国力が増した時、
日本を尊重すると思うか。日本人に復讐したくてたまらないあの国たちが。
そして米国だってうまみのなくなった日本には振り向きもしない時が
きっとくるだろう。6ヶ国協議しかり。
第一、全て米国頼みも情けない。
それでも自衛の為の軍備は必要ないと言えるだろうか。

サヨクはなぜ中国や朝鮮・韓国を軍国主義といわないのか。
ダブルスタンダードにはほとほと呆れる。

世界最強の日本軍が暴れると、
世界最狂のアメリカ軍に、
女子供を虐殺されるよ。

とりあえず、
落ち着けって。

アメ公とはいずれ雌雄を決する日が来るな。
だが、歴史の終りまで行って、最狂アメリカを倒せる可能性を持つのは
日本だけだ。

倒す必要はないんだよ。
つきあう必要もないし。

なんでもかんでも、
自分たちの思い通りにできるわけじゃないから、
ある程度、我慢するしかないだろ。
狂気の侵略でさえ。

>>623
「凶器の侵略」てのは、どこが、どこに侵略するの。
それに、とこが我慢するの？

狂気の侵略ってのは、アメリカによるイラク侵略だよ。

我慢ってのは、アメリカに逆らわないことだよ。

浜の砂は尽きるとも
　　　　　　　世に反日の　種は尽きまじ


てか。

>>626
日本に住んでる日本人で反日の思想を持っている人っていないよね。

>>627

ああ。激しく同意。「日本人」は確かにそうだよね。

反日にかぶれてる「クソサヨ反日日本人」は、大抵は帰化した半島人か、
通名使って日本人にナリスマシてる在日だから。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124982474/
これに参加しよう

608>617
勉強になりました。ありがとうございますm(__)m
ていうか、もちっとちゃんと勉強します。

つ〜か、

>>578
>歴史・伝統・文化・軍事・経済を見てもその役職は中国以外に考えられない

歴史：国が興って滅んで興って滅んでの繰り返し
伝統：長い年月に伝統を破壊しまくった
文化：独自の文化ははるか古代のものばかり、歴史的に文化を破壊しまくってきた
　現在は他国の文化で占領されている
軍事：無理やり軍拡を続けているが、既に破綻しかけている。
　それに武器は他国から買うだけで自国開発する技術がない
経済：バブル状態で既に崩壊寸前

話にならんが。
むしろ、アジア圏の中心になるのは日本以外に考えられない。
中国は叩き潰す必要がある。

>>631
歴史：　引きこもりの歴史
伝統：　今や伝統の欠片もなし。伝統の象徴とされる皇室も崩壊寸前。
文化：　古来から中国・朝鮮から文化を輸入して発展してきたくせに、
　　　　　発信できるモノはアニメしかないという滑稽さ。
軍事：　クズ連中が自衛隊とか言うところで、無駄飯食ってるだけ。
経済：　バブル崩壊で壊滅。未だに立ち直れず。

話にならんね。

>>632
そりゃ、どこの国の話だ？
少なくとも日本の方が中国より100倍立派だよ。

>>633
負け犬の遠吠え、みっともな

仮に、日本が思い切りダメ国家だとしても、
中韓共に最低ラインに達していない事実は変わらないので、
アジアの代表とか中心とか名乗るなんておこがましいし、無理。
現実って、厳しいな。

>>633
たぶん、632自身のことを語っているんだよ。
特に、「引きこもりの歴史」とか。

昨日、フジテレビのNEWSJAPANで対馬の現状に関するドキュメントを見た。
人口4万に対して、韓国からの観光客4万。その韓国からの観光客のために地元の漁業が廃れているという話だ。
観光客のマナー不足から、海岸が荒らされて磯が干上がってしまったらしい。
バイトしてても感じるが、韓国や中国からの観光客のマナーの悪さには閉口する。
日本人にもマナーの悪い人間はいるが、韓国人中国人ほどではない。
彼らは世界各地で同様の問題を起こしている。
そんな彼らと「交流」することに、どれほどのメリットがあるのだろうか。
「民間レベルの交流が不可欠」などの主張をする知識人がいるが、それはまさしく性善説的な捉え方だ。
そして、それは間違っている。
彼らに対しては性悪説的な前提の下で接していった方が望ましい。
実際、彼らは日本人を憎んでいるのだから。

>>637
> バイトしてても感じるが、韓国や中国からの観光客のマナーの悪さには閉口する。

海外に行くと、地元の人が日本人観光客に対して、同じ事を言っているわけだが

>>638
日本のパスポートがどこの国でも
入国フリーパスに近いのは何でかな？

>>639
無駄に金ばらまいてくれるから

金のためなら迷惑も我慢。　対馬と同じさ。

>>640
半島人らしい感想だな。
恥ずかしくない？

平和の祈りさんへ

あなたは帰って来たし逃げていない。

一所懸命考えておられると思う。大変うれしく思います。

私も会食がああって、今帰ってきたところです。

平和というものは非常に貴重なもので、だから皆が願うのです。
出来ればそれに相対する象徴としての武器は持たない方がいいに決まっているのです。

　しかし、突然あなたの家に強盗が入ってきたとして、「金をよこせ」「命ももらうぜ」と言われたらその通りにしますか？

　私たちは自分の財産や命を守る権利があるんです。現在それを保障するのは「日本国」です。もしも外来の圧力が、私たちの生存権を脅かす可能性が高ければ、それを拒むことが、国民主権による自衛権であると私は主張します。

なんでみんな韓国いきた〜い、ヨン様さいこーぅ　とか言うのか。

>>643
仕事ってのは嫌でもしなくちゃいけないものなんだ。

>>644
そういや2chにくる総連関係の工作員もそうボヤいてたのがいた。（ｗ

将来的にアジアの安定を図るなら中国は３つくらいに分裂してくれないと、、、
まったく、米露は何を勘違いして満州国を瓦解させたんだか。

魏 呉 蜀 だけじゃたらないな
チベットはチベットに返し、もろもろ中国軍国主義に巻き込まれた地域も分離独立させないと

又謝罪と賠償を要求してくるようです。

＞慰安婦問題で日本の責任問う姿勢　韓国政府
＞【11:01】　【ソウル２６日共同】韓国政府は２６日、従軍慰安婦問題は日韓国交正常化交渉で議論されず、
＞日本に責任が残っているとし、法的責任を問う姿勢を示した。
＞ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

なぜなら政府の支持率が低下したから

無為無策の政府が失敗を繰り返す

→国民が騷いで政府を突き上げ

→この状況を作ったのは日本だ

→「そうニダ」国民矛先修正


結論：つくづく馬鹿な国

国民もバカなら酋長もバカなんだよなぁ〜韓国って
まぁ、ヒトモドキの国だから(正確には、国家ゴッコ)

馬鹿国家の内政失敗につきあって、謝るの反対！

韓国の財閥を叩き潰して、
韓国の政府をより民主的なものにして、
韓国国民への政府主導の洗脳教育をやめさせて、
彼等の「自らは被害者である」という自虐的歴史観を改めさせて、
韓国国民が、国民の、国民による、国民のための政治を取り戻して、

それから、日本と良い友人関係を築くためには、一体日本人はどうすれば良いんだろう？

>>653
そんなことをするには、世界中のすべての国に関して
「朝鮮は今後数百年、日本が管理する。
　日本のいかなる朝鮮への施策についても、どこの国も
　いかなる理由でも非難しないこと」
という約束でも取り付けて、
つまり朝鮮に対して絶対権力を振るえる状態で
矯正しなおすしかないな。

もう一回経済的に破産状態にしてやって、国連管理下におけばいい

そろそろ日本はキレたほうがいいんじゃね？

いじめられっこは、いじめっこにどんなに土下座しても許してはもらえない。
いじめられたくなかったら、身体と心を鍛え、はっきりした態度で相手をびびらせるしかない。

わかるか？

さっさと国防軍作って、相手がぐだぐだ言ってきたら、ビンタかませるくらいの、
軍事力を持たないと駄目なんだよ。

原潜持て。原子力空母持て。ミサイルを持て。

>657
お、いいこと言うねえ
けんかをやめる事ができるのは優勢な方
いじめをやめる事ができるのはいじめている方
負けている方がどんなに詫びたって意味なし
へたすりゃ死ぬまで続くでしょ

>原潜持て。原子力空母持て。ミサイル持て。
良い言葉だ
あとな、核持て。

>>658
本当は核も持ちたいが、アメリカとかもうるさいからなあ。

とりあえず、原潜と空母までなら、日本自身が防衛の方針を変えるだけで
持つことは可能になるからな。

核より先に武器輸出のほうが先かなあ。

核を持つと海外がうるさいし、国内の核アレルギーも強い。
通常最新兵器をまず充実させろや。

韓国ぐらいなら半島に向けて配備するだけで十分。

>>659
空母はいらない
金がかかりすぎる
というか、金の無駄

>661
国防を考えると、
在日外国人の差別をなくすほうが先じゃない？
特定の民族の在日外国人だけ特権持ってて国内で暴れられると国防もクソもないとおもうし、
平等にするためにも特例は廃止すべきだと。

>>662
それは言える。ただ、地方参政権を他の外人と共に与えるべき。

633はどさくさにまぎれて・・
国防考えたら外国人に地方参政権やれるわけないだろ。
この噸馬。

誤爆スマソ。633じゃなくて663

>>659
北朝鮮が保有するなら、中国説得して日本に持たせてくれそうなことを
リアルムスカなラムたん率いる国防省関係者が言ってた気がする

>>660
その団体の大半が、半統計と地球市民サヨク（中核）派だというのは
キ　タ　コ　レ　って香具師ですか？

>>663
ちょｗｗｗｗｗｗ工作員乙ですか？

>>662
最近、ハングルしか書いていない＆話さないすげーアヤスィ店が出来ているんだが、
そういう情報をものすごい勢いで書き込むべき場所はあるのかな？

>>668
もちろん、国交の無い国は除外されますが、その他の国の人たちには地方参政権を
与えるべきでしょう。

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　中 　　　　　|ﾐ|
. |:::::::::/＿＿＿＿＿＿_＿＿|ﾐ|
　　||| lll　|　|　 ｱｲﾔｰ　　パカッ
　　　　 　|　| 　　∧∧　　|||
　　　||| 　|　|　 ／ 支＼
　　　　　 ＼＼（　｀ハ´） 　アイヤー！とりあえず沖縄に中国人３千万ステイさせるアルよ
　　　　　　　＼　　　　　　＼
　|||　パカッ　　）支那畜ﾄ、ヽ
　 ＿__|||＿＿/＿＿＿（__|___|　|||
　|::::::::|　　　,,,,,　　 　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　ガラッ　＿＿＿＿__
　| （　　　　"''''" |￣￣￣￣　　　　三　|　　 | "''''"　|
　 ヽ,,　　　　　　 |　　　　 ∧＿∧ﾆﾀﾞｯ .|　　 ヽ　　　.| 　中国語と共にハングルも普及させ
　 　 |　　　　　　ミ＼＿_<丶｀∀´>＿_／ミ ^-^　　　| 　沖縄の「マルチリンガル化」促進アル！！
.＿／|.　 　　　‐-|=＿＿　 白丁＿＿= .|=＝=-　　　| 　英語、日本語はいらないニダ！！
::;/:::::::|＼. 　　　"|　≡　 ）　　　（　≡　 .|'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,___|　　 ／　／＼ ＼　　 .|＿__,,,.／::＼

外国人に地方参政権を与える理由は？

>670
答えになってねぇぇｗ

地方参政権が欲しければ帰化すればいいじゃない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−　マリー

>>674
納税をしているのに参政権を与えないと言うのは納得がいきません。

>675
ぼくたちはおみせでしょうひぜいをいっぱいはらっているのにまだせんきょけんはもらえないそうです。
こないだぷれいすてーしょんをかったときなんかすごくそんをしたきぶんがしました。
おとなってずるいです。

とか言われるよ？

>675
ほほう。

日本人が韓国に行って税金取られたら？

>>675
じゃ、本国に帰ればいいじゃない。
日本より物価の高い国はそうないだろうし、すごしやすいと思うよ（wwwww

・・・とあおってみたり（藁

船虫Jr ◆.Tg2yBtH66よ

コテ忘れるな

>>675
国籍のある在日に投票させない某国制度の方がよほど
納得いかないのだが。

>>680
しかし、国を見捨てるわ（在日朝鮮人）、見捨てたやつらを死人に鞭打つように見捨てるわ（棄民宣言）
で、時々なぜかウリナラマンセーでまとまったかと思うとウチゲバを始める・・・（謎
半島内部の問題を日本に持ち込んで、人のところで混乱を増徴させては暴れまわるの叩き直したいな。

「半島問題は！半島内部で解決汁！」ってね。

外国人がその国に居住できるのは「恩恵」。

恩恵を受けられるだけでありがたいと思っていただきたいもんだ。
参政権など「盗人猛々しい」。

>>540
237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/08/24(水) 11:23:47 iMUcFxzV
＜続く＞
そうえいば、対中支援の日本の主力機関が外務省系から財務省系に移ったというトバシが出ていた。
財務省ということは、”外”から”内”へ変更が始まったのかと考えている。
東アジア共同体構想（これ事態は、回避できないが、今のところ向こう５０年はするだけ無駄だと思っている。
おそらく参画した諸国は見直し並べて不幸な事態に陥る）が本格化しつつある胎動かもしれない。最低限、
大陸の連邦化が必須用件だろうからね。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120748766/584-585
で、いよいよどのようにそのＯＤＡを利権へと変換し自らの懐に入れるからくりへと結びつくかというと
靖国参拝をする（もしくは、中韓お得意の美人局でさせる
　　↓
中韓、「日本は歴史を反省していない！傷ついた！謝罪と反省と賠償を要求（ｒｙ （ほんとの根拠はＷＧＩＰの後ろ盾があるから日本は差からなわないアル ニダ」
　　↓
日本のサヨク極左（ＷＧＩＰ利権）団体、パブロフ犬的骨髄反射で日本政府に凸
※オプションで、中韓の国内反日団体を政府主導で動員して国際世論（東アジア問題？）に盛り上げる
　　↓
日本政府「マンドクサ（'Ａ`　どうせ、中韓の物価は日本の何分の一だからねこだましを支払って解決汁」
　　↓
＜続く＞

＜続き＞
政府、ＯＤＡやそのほか援助で送金開始※最近だと、旧日本軍毒ガス兵器のトバシに対して２０００億送金がこれ
　　↓
さっそく、分離独立・民主化圧力勢力の弾圧に使用
※例：旧日本軍毒ガス兵器のトバシに対して２０００億送金に前後して、解放軍トルキン進駐
　→軍需コングリマリットに流れる（フランスかな？最近は
　→世界の中共よりの華僑、統一教会系組織を経由してサヨク極左団体（いわゆるプロ市民）や労働系政治勢力
　　（捨民、ミンスなど）に還流金が複雑に発生。これをチャッカリ北朝鮮ももらったりしている。
　　※多少こじつけだが、２０００億送金に前後で例の「人権擁護」推進派の”大攻勢”があった気がする
ただ、最近の人民解放軍の侵略戦争遂行部隊の編成する明確な意図を嗅ぎ取って雨がけん制に出ている。
それが、おそらく小泉＝国務省ラインの靖国東アジアスイッチ理論だろうね。

その昔、大平総理(当時)が亡くなり葬儀の時に、当時のフィリピン大統領夫人イメルダ・マルコス夫人が
大平夫人に駆け寄り特にお悔やみの声をかけたことを覚えている。

数年後、コリー・アキノ大統領が訪日した際に昭和天皇と会見し、
天皇「ご迷惑をおかけしました。」
大統領「そのことは、もう仰らないで下さい。」
この様にお言葉を頂いた。

忘れているかも知れないが、友好国は、南の海にいるかもしれない。

でも、この書き込みをどこにアップすればいいんだろう？

なんたら先生はもう逃げて寄り付かないつもりかな？

律義に討論待ってるｺﾃがいるのに。

平和の祈りもいつのまにか逃亡。

まー嘘でごまかす限界かね

まあ、一般の日本国民と、在日朝鮮人の違いは、いわば会社の株主と単なる顧客の違いのようなものなのに・・・。
株主ならともかく、ただの顧客が会社をいいように動かせる権限を持つべき理由はない。
もし、ただの顧客がそんな権限を持てば、遠からず会社の利益はごっそりと、その顧客に吸い上げられ、
会社は必ず干上がって破滅してしまうだろう。
同じように、外国人に参政権を与えるという事は、特に在日朝鮮人に参政権を与えるという事は、
イコールで日本の破滅を意味する。つまり、日本人が、みんな路頭に迷って辛酸を舐めるという事だ。

三菱自動車とダイムラーとの業務提携がうまくいかなかったのも、
三菱側にダイムラーへの帰属意識が決定的に欠けてた事が大きいしな。

子会社になるのに、それまで通りの業務を続け、渡すべき情報を与えないとか、ｵﾜｯﾄﾙ。

市民派護憲先生代理 ◆X.QEBJV8jE マダー？

ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/08/post_367.html

> 櫻井　日本にもようやく中国に物を言う動きが出始めました。
> 　　　　今までは謝ってばかりでしたが、きちんと日本の立場を主張
> 　　　　しようという姿勢です。
>
> 陳　　非常に正しいことだと思います。日本は、あくまでも日本で
> 　　　 あっていただきたい。そして日本が中国を怖がらなくなった時に、
> 　　　 初めて中国は日本を尊重すると思います。


陳総統も「もう謝るな」と言っておられる

そりゃそだろうね。
日本が簡単にシナに謝ったんじゃ、台湾としてもつっぱれないからね。
だいたい、なんでころころ謝るんかねええ？あの腐った村山談話で終わりにすれば
よかったのに、バンドンに続いて１５日には参拝にもいかんで謝罪談話らしきもの
だしやがんのよ。
で、シナはどうだったよ？パブロフの犬でさえ、反射とはいえ学習するで？

シナは首相の謝罪なんか微塵も評価してないし、自国民には知らせてないし、
それどころか、他の国会議員たちが靖国に参拝するのは遺憾だと言い出してるし。

>>686
最近は、勝利宣言もせずに逃亡

>>692
要するに、誤ろうが誤るまいが、因縁つけて日本にタカリタイのが中国の本音だというわけだと思うのだが。

>693
> 最近は、勝利宣言もせずに逃亡

人、それをピンポンダッシュと言う……！

ペコペコ謝って、中国政府に朝貢する（ODA出す）ことによって
公共事業を海外輸出してきたのが日本の政・官・業であるということを
我々国民は忘れてはならない。

「業」はもちろん我々国民の一部である企業（土建、商社など）であり、
「政」は我々国民が選挙で選んだ国会議員（政治家）。
「官」はその両者を取り持つ存在以上のものではない。

市民派護憲先生代理 ◆X.QEBJV8jEもホロン部ってことかな？

公式に謝罪しているところの動画は無いのかな。
政府はそういうのを公式サイトに置いて、誰でも何度でも見れるようにして欲しい。
文書があるなら、それを同じように公開して欲しい。
ぐだぐだ言われたら、「ここ見とけ」で済むように。

戦後６０年、日中戦争が始まってから数えると７５年
昔は平均的に２０才で子供作っていた事を考えると、既に３世代を経ている、
さらに６０〜７５年前に戦争を行った２０才前後の世代とは４世代、
その頃の戦争指導者の年齢が５０才以上であった事考えると既に５世代もの月日が流れている
その頃のことをほじくりかえして両国が険悪な仲になることになんの意味があるのか

朝日新聞の罪は重い
７０年前に国民をあおり戦争へ導いた朝日新聞
現在、中国・韓国と日本を戦争一歩手前とも思える今の状況へ導いた朝日新聞

第二次大戦中もっとも戦争をあおった新聞であることを考えると、
朝日新聞とは正真正銘「国賊」だと思う
間違いなく私たち日本人を不幸へと導いている

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　 |　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜ 　歴史教科書の修正と過去の反省と謝罪と賠償と経済協力と
　（つ|⌒|⌒| |　技術移転と無償援助と有償援助と従軍慰安婦への謝罪・賠償と
　 (⌒)(⌒) 　|　在日朝鮮人への謝罪・賠償・参政権と靖国神社への参拝禁止と
　　　　　　　|　秀吉の侵略の謝罪と日の丸・君が代の廃止を要求して
　　　　　　　|　朝鮮人とｳﾘﾅﾗとハングルは世界一優れている事と
　　　　　　　|　東海という呼称と竹島・対馬・沖縄はわが領土であることを認めて
　　　　　　　|　剣道と空手と柔道と合気道と相撲と侍と武士道と日本刀と
　　　　　　　|　忍者と天皇と奈良と演歌と茶道と華道と生け花と
　　　　　　　|　花札と盆栽と桜とソメイヨシノと扇子と和歌と折り紙と
　　　　　　　|　日本食と寿司と清酒とおにぎりとトヨタとソニーとホンダと
　　　　　　　|　たまごっちとポケモンとガンダムとアトムと
　　　　　　　|　ドラゴンボールとキャプテン翼とスラムダンクと
　　　　　　　|　ドラえもんとニダーはｳﾘﾅﾗ起源と認めるﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>696
死民派護憲狂師ってのは、日教組組合員で社民党員。
「平和国家・日本を創るための児童を育てる○○小学校教諭勉強会」会員。

>>699

http://korean3rd.seesaa.net/article/5176807.html
国技院副院長テコンドーの歴史捏造を認める

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=52192&work=list&st=&sw=&cp=4


>『私も嘘のテコンドー歴史を書いてきたが,
>今は真実を語っても良いと思います。 空手を指導していた
>韓国人が集まって テコンドーを 作りました。
>今ならテコンドーも普及したので、真実を語っても
>大きい問題になりません。』

ハァ・・・そんなら空手をオリンピックの正式種目にして欲しい。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d66257.html

　【大紀元日本8月25日】博迅新聞ネットによると、中露合同軍事演習のさなかの22日、
人民解放軍が台湾攻撃中に遭難した兵士の救助を想定したシミュレーション作戦の演習訓練写真が
国内の軍事関連サイトでリークされた。同日、台湾では中共軍の攻撃を受けた場合、
台湾軍人は約4万人が戦死、民間人は20万人以上が犠牲になるとの推測が報道された。
（中略
写真提供者は詳細を明かしていない。
（中略
　また、台湾の東森新聞によると、台湾軍部高官は、台北市と高雄市は中共の重点攻撃地区のため、
合計で推定2万3千人の台湾兵士が戦死すると予測した。台湾軍部の分析では、台湾の国土が狭い上、
人口密度が高い、都会と農村部が接近しているため、民間人の死亡は軍人の3-5倍となり、
20万人以上に達すると見込んでいる。台湾国防省は関連報道の情報を否定していない。

・・・っていうか、こんなもんリークされるなんて人民解放軍ってもう、相当ボロボロなんじゃ･･･
ほとんど、雨太平洋軍と台湾軍情報将校に作戦を押さえられているんじゃ？

平和の祈りさん ついに逃亡
教師代理　とっくに逃亡

平和の祈りさんとはもうちょっと話してみたかったのだが

>701
空手オリンピック化最大の壁は統一ルールが作れない事だからねぇ。
流派によるルールの差が大きくてどうしようもないそうだ。

>704
完全にスポーツ化して、統一ルールのあるテコンドーとは違う、と。
プライドが仇になってますな……

＞705
プライドとは少し違う。
歴史と伝統と理念の問題。
それぞれの流派で目指す所が違うのでどうしようもない。
（形振りかまわず主義すら曲げてオリンピック種目になりたいと思う所もないし）
かつて柔術が柔道となり、剣術が剣道となったように、空手も何か別の物にしなければ統一ルールなんてのは出来るわけも無いのだが、その位置をテコンドーが占めているのが現状。
空手やってる方としては、テコンドーから空手が生まれたなんて電波飛ばさなければ別にどうでもいい話、オリンピック種目だろうがそうで無かろうが強い事に変わりはないし。

>>706
しかし、 >>699 見たいな状態を放置しておくのはいかがかと･･････

朝日に謝って欲しい

今回の選挙は石原新党が発足するまでの繋ぎ選挙と理解するが、おまいらは何処に投票するん？

政党の中でも「謝りたい議員」と「日本を考える議員」とごっちゃでしょう。

　ここは、後者の議員さんを推薦していただけませんか？出来ればホロン部が混ざらないように根拠も入れて。

日本が十数度にわたって謝罪したというがあれは欺瞞のほかの何ものでもなかった

またピンポンダッシュですか？

>>711
何やっても欺瞞と言われるなら謝る意味はねーな

中国に対してはともかくとしてさ、韓国に対しては、

「あなたの国を併合したことによって、プライドだけは無意味に高いあなたがたの、
　その山よりも空よりも人工衛星の軌道よりも高い無駄なプライドを傷つけたことだけは
　たいへん申し訳なく思っています。」

という以外の理由で、いったい何を謝る必要があるの？

>>714
もしかして、ヒトモドキのプライドって、静止軌道よりも高い？

謝る必要なし
金返せ

投票するなら「謝りたがらない政治家」

>>714
統治の仕方だろうな。
日本人と同等に義務教育なんか受けさせずに、欧米の植民地並みに労働力として扱えばよかったのかも。

＜日本が十数度にわたって謝罪したというがあれは欺瞞のほかの何ものでもなかった
うん、幾ら謝罪しようが上のように無かった事にしてしまう。
「植民地にした事謝れ！」って言うけどそれは普通台湾が言うべきではないか？
その台湾にした統治も欧米の植民地に比べればかなりマシだった。
本当に欧米の植民地の統治にしていれば日本はWW�Uは更にマシな戦いが出来ていたと思う。
良くしてやったのに恨まれるなんて踏んだり蹴ったりもいいとこだ！

>>719
朝鮮人は、相手の立場を下と見るや、踏んだり蹴ったりするのが基本だからな・・・。
その理由はともかく、こちらとしては叩き潰すしかないだろうな。
（平伏させるという手段は、彼らは『宗主国』の威を借る狐となって悪さばかりするので長期的に考えて却下）

許す気がない癖に謝れという
もう生きている家族の中にさえ戦争体験者がいない我が家。
永久に謝りつづける日本に生まれて罪のない子供が可哀相
犯罪者の子孫は永遠に犯罪者なのか？

>721
そういう思想なのかね、儒教ってのは。　＜犯罪者の子孫は永遠に犯罪者

犯罪者が総括しなかったのですから日本人が連帯責任を負うべきです。

>723
わざわざ偽者だと名札をつけて現れる偽者も珍しいな。

ああ、戦中の共産党の振る舞いを、日本人全体の責任にしろと？ｗ

>>724 その他罰的に言動と自己正当化の思想こそが今アジアから憎悪されているとなぜ気が付きませんか？

先生、お待ちしてました。
>134　と　>139
についてお願いします。

あ、ネタﾃﾞﾑﾊﾟじゃなくてマジモン？ そりゃ失礼した。
俺は撤退するので、弄韓厨論客 ◆5CgbZzEVeどの、どうぞ。

マジ寝てしまう前に…

市民派護憲先生代理 ◆X.QEBJV8jEさん、貴方今朝の↓のスレでの言動に関して
釈明すべき事があるでしょ？
「日本の未来は『教育勅語』復活から」

とりあえず、今日は、お休みなさい。

>725
他罰的な言動と自己正当化の思想・・・
中国韓国北朝鮮のことですね？

中国国内におけるチベット紛争問題は、日本の侵略とは別問題です。我々は、チベット内戦問題を日本の加害軽減の取引材料にすることな許されません。

>730
いやあの、チベットの話以外にも質問がたんまりと溜まっているのですけれども。

あと、国内紛争だからといって虐殺しても気にしないっていうのは　平和な世界を目指す21世紀の人間としてはどうかとおもいますよ？
内戦から大きな戦争になることもありますし、他国とはいえ平然と虐殺が行われているさまを内政問題だからと平気で見過ごすのは市民派としては問題じゃないのですか？

正直言って韓国は、中国政府（「中国人が」ではない）が反日だから、それに事大し、便乗して
反日やってるだけだろ。

中国と日本が仲良かったら、それでも反日根性を貫けるかな？

無理だろうな。お前らみたいなコバンザメ民族には。

何をするにも、何かの権威に寄りかかり、他人に便乗しないと何もできないチキンども。

日中平和友好条約と日韓基本条約が結ばれている以上、日本の戦争における謝罪と賠償に関わる責任は国際法上も発生しません。
現在の状況は日本に対する内政干渉そのものです。チベット大虐殺や文化大革命、天安門虐殺のことを日本が言っても、中国が内政干渉であるという言い訳は通用しません。
教師なら論理的に主張してください。毛沢東による２５００万人虐殺をどう説明するのか、答えなさい。

先生代理、具体的な謝罪方法(抽象的な物ではない)と許そうと思う(又は思える)補償額をお聞かせください。
例・この先の歴代総理が中国首席の前でTV中継の元、国民が謝罪をしたと認知出来るように土下座で謝る。補償額は一人当たり幾ら払いなさい。など

>>734
だから、中南海中共は”民間基金”の設立を呼びかけて保障しようとしていたんだな。
（ＣＲＩのニュースで出ていた。

この辺はさすが、宗主だな。事大民族も見習って欲しい（ｗ

少なくとも、全世界に対しチベット虐殺、毛沢東による２５００万人虐殺、天安門虐殺を人権抑圧の歴史的認識として、間違えていたと、謝罪しない限り、
日本の戦争責任を日中平和友好条約が締結されているにもかかわらず、勝手に主張されても、応える義務はさらさらないのであります。
中国にそんな資格はないのです。中国と韓国以外の大多数のアジア諸国から主張された場合には耳を傾ける必要はあるかもしれません。

先生代理、回答下さい

>>737
だね。
ただ、
＞中国と韓国以外の大多数のアジア諸国から主張された場合
たまに国内の極左･左翼･サヨク・サヨ・ピンク・ブサヨ・プロ市民と連携している連中もいるから
注意は必要だよね。

>>722
そうだよ。
だから朝鮮・中国は徹底的に叩き潰すしかない。
そして、日本に逆らわないように徹底的に痛めつける。
それしかないよ。

>>725
>その他罰的に言動と自己正当化の思想こそが今アジアから憎悪されているとなぜ気が付きませんか？

いや、その憎悪されてるのは中国と朝鮮だけど。

>>725
>他罰的な言動と自己正当化の思想
中華思想ですか？

レスないなぁ
具体的なものはなくて、やっぱりただの謝れ厨か。

中国派教師のピンポンダーッシュ！

厨獄は（喚酷と違って一応）戦勝国なんだから、もっとどっしり構えていればいいのに。
日本は昔は厨獄から色々教わってきたし、近代は逆に教えても来た。
過去に戦争、侵略は両国共にしてきたし、確かに日本はシナ事変では悪いこともした。
ゲリラ対策上やむを得なかったとはいえ民間人の虐殺もしただろう。
厨獄は、これらの数字を誇張することなく、淡々と語るのならばいい。
日本が悪いことをしたことについては、戦後の戦犯裁判や引き揚げ者への略奪等と
国交回復時のお詫び、多大なODAでチャラになったと認識すべき。
殊更日本を悪役にしなくとも、日本を疲弊させ連合国の勝利に繋げたことに
もっと自信を持てばいいのに。
（あ、自信が持てないから騒ぐのか…）

＞745

釣りでないのならもう少し歴史を勉強した方がいいよ。
ちなみに日中戦争で日本と戦ったのも戦勝国だったのも国連常任理事国だったのも台湾に逃げた中国国民党政権。
共産党は日中戦争当事は山賊紛いのゲリラ組織で、何もしてなかった・・・というか山賊とテロ活動してただけだし。
自分達が実は何もしてない所か害にしかなってなかったからこそ、中共は日本を悪し様に言う必要があるんだよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594050026/
親日アジア街道を行く　　（井上　和彦）
60年前、日本が植えた美徳の苗が大樹になった。
日本を礼賛し、今に伝えるアジアの街道には、親日の旗が翻っていた！
日本近代史の真実！

「日本を蝕(むしば)む人々 平成の国賊を名指しで糺す」
買っちゃった。
今日届くって。楽しみ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569641342/ref=pd_sxp_elt_l1/250-2702738-7641026

ちなみにこんな本

「出版社 / 著者からの内容紹介
「反日」勢力と結託し、国益を踏みにじっているのは誰か。国を売る政党、組織、文化人を、実名と根拠を挙げながら、“筆刀両断”にする！

　▼主な対象人物は、細田博之氏、加藤紘一氏、河野洋平氏、古賀誠氏、野田毅氏、岡田克也氏、前原誠司氏、
池田大作氏、田中均氏、平山郁夫氏、北岡伸一氏、
五百旗頭真氏、榊原英資氏、梅原猛氏、
小林陽太郎氏、北城恪太郎氏、若宮啓文氏、本田雅和氏、長井暁氏、西野瑠美子氏、本多勝一氏など。」

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
渡部 昇一
昭和5年、山形県生まれ。上智大学大学院修士課程修了。
　ドイツ、イギリスに留学後、母校で教鞭をとるかたわら、アメリカ各地で講義。上智大学教授を経て、上智大学名誉教授。
　専門の英語学だけでなく、歴史、哲学、人生論など、執筆ジャンルは幅広い。Dr.phil.(1958)、Dr.phil.h.c(1994)。
　昭和51年、第24回日本エッセイストクラブ賞。昭和60年、第1回正論大賞

>>1
謝罪したことあるのか？バカ？

謝罪する奴は雑魚ｗ

>>1
根性が足りん。大和魂で玉碎謝罪だ

>>751
turidesuka^^

>>1
謝罪しつづけろ永遠に

>754
つりか？
それでもムカつく

罪深き日本人は未来永劫謝罪汁!!　
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　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:...○:.::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,::;;;::;;::,iiiii
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　''"''"''"''"~~~''"''"''"''"''"''"''"""''"''〜"''"''"''"''"'''〜'''''"''"''~~~"''"''"''"''"'
　　　　　　　　　　　　..,.,.,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,..,,,.,.,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさいっ…
　　　　　　　　　　::∧＿∧　　　　　　　生まれてきてごめんなさい…　
　　　　　　　　　　（・ДT ,,）::←日本人
　　　　　　　　　　 ::i　ヽ　 ｀ヽＯ
　　　　　　　　　　　し　し(,＿,）::　　　　..,.,.,.,
''"~`ﾞ"'''' iw..,,_,､ﾉﾙｗil;::ｒiw..,,_,
　　　　　　　　　　　i　　..::::::.....'’"''"~`''"~`ﾞ"'''' iw..,,_
　　　　　　　　　　 （　....:::::::::::....　　　　 　 　　　　　':ﾚﾉ　　　　　..,.,.,.,
　...:::::;;;;;;::::::.　　　　 V..::::::::::::::::....　　　　　　　:......　　 `ﾞ"'''',.ilｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..il
　　　　 　　　　....:::::;;;;;;::::::........　　　.....::::::::::::::::::........　　　　　　':ﾚﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

躁状態で観念奔走の毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 は精神病院に入院汁!!　
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　　　　　　　　　　　　..,.,.,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,..,,,.,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさいっ…
　　　　　　　　　　::∧＿∧　　　　　　　病院から抜け出してごめんなさい…　
　　　　　　　　　　<｀ДT ,,>::←毛沢東 ◆MwKQAfxIM6
　　　　　　　　　　 ::i　ヽ　 ｀ヽＯ
　　　　　　　　　　　し　し(,＿,）::　　　　..,.,.,.,
''"~`ﾞ"'''' iw..,,_,､ﾉﾙｗil;::ｒiw..,,_,
　　　　　　　　　　　i　　..::::::.....'’"''"~`''"~`ﾞ"'''' iw..,,_
　　　　　　　　　　 （　....:::::::::::....　　　　 　 　　　　　':ﾚﾉ　　　　　..,.,.,.,
　...:::::;;;;;;::::::.　　　　 V..::::::::::::::::....　　　　　　　:......　　 `ﾞ"'''',.ilｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..il
　　　　 　　　　....:::::;;;;;;::::::........　　　.....::::::::::::::::::........　　　　　　':ﾚﾉ

>756
釣りだと思うが

馬鹿馬鹿しい。
キリスト教徒でもあるまいし
日本人に原罪の概念は必要ない

中国の現在進行中の罪はこれから永らく問い続けられるであろう

　 |　 　 　 　.／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´賠償だ!!賠償だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(<丶｀∀´>つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´<丶｀∀´>つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと<丶｀∀´>賠償ゲットー!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　｀）

>756
毛沢山。乙かれ山。

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

左翼は右翼と比べてまともではないだろうか？
日本が右傾化しないように街頭で繰り返し述べている。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが左翼である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

あぼーん

まあ俺たち戦後生まれが謝罪する必要はないわな
もちろん戦争犯罪もしていない

日本人だからという理由ならそれは恐ろしい差別で
日本人として生まれたら生まれた瞬間に罪を背負っていると言うのか？

日本に謝罪しろ謝罪しろと言う韓国・朝鮮・中国は大きな差別国家であることを理解するべき
日本人がやさしすぎるのが裏目に出ている
やつらは言い返してこない弱そうな国家にたかっているだけなんだよ

英国にはアヘン戦争で国民を麻薬付けにされて香港を奪われても何も言えない
日本はなめられてるだけ

>>762って、改変コピペ元の文章が縦読みだということに気づかなかったんだろうか・・・

弔賎人は、臭いから謝罪と賠償をシル。

>>761
いやです。

教師代理も平和の祈りも帰ってこないなぁ

マルキスト？はなんにも知らない人相手じゃないとだめなんだね。

戦後生まれの日本人は当事者はないので、
先の大戦の戦争犯罪に関して謝罪する必要が無い、という意見は、
暗に支那・朝鮮の歪曲・捏造歴史観を認めてしまっている。

そもそも、支那・朝鮮の主張する、
「旧日本軍の戦争犯罪」のほとんどが捏造だ。

日本は中凶や朝鮮に負けたわけでも降伏したわけでもありません

一番の悪党は朝鮮人
日本が勝ち戦の頃は日本軍の尻馬に乗って好き放題。

日本敗北後、独立闘争の勝者の様に振る舞い日本人相手に好き放題

今は威勢のいい中凶の尻馬に乗って日本を罵倒し放題

半島有事にはどう振る舞うのかねェ

日本人は憎しみ抱いてるよぉ

アメリカも恩知らずな半島気質に怒り心頭だ

北と中凶しかたよりになる相手は世界中探してもいないもんな

日本は大東亜戦争において五十数カ国相手に戦った(殆どが日本敗戦を見越した賠償目当ての宣戦だけど)

おまえ等も半島有事には日本以上の勇戦敢闘できるか?

ウリは正義ニダ・・・・・by　ニダー

奴等見習って言行不一致でいこう。
口で謝罪し、拳で賠償。

頭下げて、見えない所で舌でも出しておくか、バカ弔賎人てなー　

同じレベルにはなりたくないが・・・・。

これも戦略のうちなのだろうか。

喧嘩するなら誠実に追い詰めるべき。

右翼も左翼も謝罪イデオロギーが根底にある点では同様。
右翼はリビジョニズムで謝罪の前提条件である犯罪の有無を崩すんですね。
しかしですね、いいですか、そもそも、どうやったら、
単なる物質であるわれわれ日本人に、
「罪」というものが「伝播」するんでしょうか？
しかも世代を越えて。「ミーム」という奴なんですかねえ…

あれっ？この件に関して、哲学者主席は「日本は謝罪不要」派なの？めずらしいな。
罪が子孫に伝播しないんだから謝罪は必要無いよね？

もっとも、伝播するかしないかとは関係なく、もともと日本に罪なんか無いからどっちみち一緒だけどな。

わたしは基本的に「唯物論」の立場を取りますので…
主体の直接行った犯罪以外は、「責任」というものは存在しないと考えます。
また未来永劫の責任という考えは、
あからさまにユダヤ=キリスト教の「原罪」思想ですから…

国家の永続性もないと。

と言うか具体的に何処をどう謝ればいいのか？
ヤマちゃん「そう言うと、決まって逃げる、水雷艇、字余り」
アイちゃん「謝罪しろと言ってくるくせに具体的な答えが返ってこないからね〜」

ﾎｼｭ

謝る必要なし

謝る必要はなんですか？

試しに、いちいち反応しないで無視してみたら。

反応無視を継続ﾎｼｭ

反応無視を継続ﾎｼｭ

あれでしょ、カツアゲとかいじめられやすい奴いるよね。
不合理な要求にも逆らわないし。言われるまま。
今の日本がそれ

厨はアタリ屋の居直り強盗だからな・・・

姦は・・・アタリ屋厨の・・・肉奴隷!?

寝言で妄言、起きては捏造、弔汚染人はさっさと半島に帰れよ。

反応無視を継続ﾎｼｭ

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

謝罪が過ぎれば
って、わかりますか？

解かんないよねー
謝ったことない人ってwww

>790
これがかの有名な『あぁ？ 聞こえんな』というやつですね！

つーより、
日本人の謝罪は、彼らにとって意味が無いってことだわな。

むしろ、すっぱりと、
誤るのをやめるべきだろう、と。

聞こえないニダアル観察保守

　　　　　　　　　　

>>790
＞まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。

激しく同意である！

ところで、「真摯な謝罪かどうか？」は、何を基準に判定するんだ？ 結局、「それで相手が許してくれたかどうか」によって
判断するしかないわなぁ。逆に言えば、謝って、相手が許してくれたら、それは「真摯な謝罪だった」ということだね。

さて日本は、「特定アジア」を除く他の「アジア諸国」には、一度謝った。
彼らは、ことごとく許してくれた。しかも日本による前後の経済協力を「感謝する」とまで言ってくれた。

不思議だねぇ・・。特に中国や韓国に対する「謝り方」と、スタイルが違った訳ではないのだが・・・。
さて、どう説明する？

誤って過ちを謝った

と言うより謝る必要なんてないだろ。
過去に謝ったこと自体が間違いなんだよ。

> 過去に謝ったこと自体が間違いなんだよ。
今、>>798 が鋭い意見を言った！
(ＡＡ略

謝ったことが間違いなら、謝ったことを謝罪しないといけない。

>800
訂正して削除するだけじゃないかい？

破棄、はこの場合使えるんだろうか……。
撤回、取り消しでいいか。

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

だんだん感覚があいてきてるな、このコピペ。

どこに、何の理由で、具体的にどのようにが書いてないコピペじゃなあ。
これじゃあ、まるでヤクザの言いがかりと変わらん。

現実的には今後二度と謝罪と取られるような見解を言わないことだよな。
「過去の不幸な・・・」とかも言わない
村山とか河野とかの引用もしない。
次に中韓が恫喝してきた時がチャンス。小泉が無視し続ければ日本の勝ち。

>>805
ｼﾞｬ、そろそろ勝利宣言のﾖｶﾝ？　（・∀・

日本人なら、、、、
無視し続け、沈黙を守りつつ
目配せ＆腹の中で勝利気分。

覚えが無いのを謝れ、賠償しろと言われてもね

キタ？

賠償の意味はわかるが
謝罪の意味がわからん
だいち向こうには頭を下げるという概念がない。
一体何をすることを謝罪というのか。謝罪と謝々罪に変えて
ありがとう夏 と言ってみる。

(^-^)/あやまりません宣言

本当にアジア諸国にすまないという気持ちがあるなら
特定アジアの顔色を窺うような態度をやめるのが一番では？

>>812
それだ！いま、>>812 がいいこといった！

>>812
うむ、相手国に失礼だな
まるで彼等が学も教養も無いと言わんばかりだ

妄想に付合う必要無し
半島内で好きなだけやればヨシ

謝れ！ってのは呪詛みたいなもんじゃない？

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

>>817
極東三馬鹿は確かにそうだな。

>>817
よし、それを特定アジアに言ってやれ。

いや、そもそも何で漏れらが謝罪せねばならんのかと。

必見！南京大虐殺

http://poperse.blogchina.com/3179882.html
http://poperse.blogchina.com/

>>817
そもそも、謝る必要なんかないしなあ・・・

中国が元寇を謝罪し賠償したらな

>790
釣りでしょ？
日本人は生まれた瞬間からなんか罪でも背負ってるの？
真顔でな、「日本人なら反省しろ！」ってアホですか？

今１０、２０、３０代の俺ら世代に真顔で反省しろってあんたキチガイですか？
中韓朝は日本人を生まれながらに罪をしょった人間と思い込んでるんだろ？
世界一の差別主義者、それが中韓鮮だよ
みんな覚えとけよ

俺は自分の子供に中韓鮮人が反省しろなんて言ってきたら頭の骨叩き割ったるよ
・・・ってでもね、これって戦後生まれの俺の親もそんな風に思ってたんじゃないだろうか？
それなのに俺はまだ十代で洗脳がとけずに中国や朝鮮には悪いことしたなんてバカみたいに反省してて・・・

日本人だから反省しろ？
バカを言うなよ
やってもないことを反省なんて絶対するな！

>>824
おまえの先祖がまともに謝らなかったから、ツケが回ってるんだよ。

恨むなら、さんざ人を殺し、放火し、強姦し、強奪してきたくせに、何一つ
謝りもしなかったおまえの先祖を恨むんだな。

>825
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1129397055/

悪い、こっちに来てくれ。釣りでもマジでも構わんから。

>825
> おまえの先祖がまともに謝らなかったから、ツケが回ってるんだよ。

だから中韓鮮は最悪の差別主義者って認めるんだな？
中韓鮮人は日本人を生まれながらに罪をしょった人間と思い込んでるんだな？

コキントウやノムヒョン、キムジョンイルらの口から聞いてみたいよ
「これから生まれてくる日本人にも当然謝罪を要求する」ってね
一瞬で日本人が惰眠から目覚めるよ

>>827
おまえは国家と個人の区別もつかないバカなのか？

>828
国家とは何か
個人とは何か
述べてみ

もちろん俺も述べるよ
まずお前言ってみ

>>829
幼児の相手はお断りだな

勝手にやってろ。

>829
ま、いいよ
勉強したら戻っておいで

>>830
都合が悪くなったら逃げる朝鮮人晒しage。

>>1
いいから謝れ

824
確に謝罪謝罪の連呼で日本も疲れますよね…
中韓朝にいったいいくらはらっていることやら…
金がなくなればまた靖国ですか?(貧乏な国だからしかたないか)(笑)
でも国家レベルの謝罪しろだのは一歩先の日本を見せてやりたいなと思います。
きっちりあやってアメリカを抜く経済大国に戻るのです!そして初めてまた金が欲しいのか?って笑える国家が良いなと思う。

個人のレベルでみたら在日中国人大嫌いです。
俺はコンビニでバイトしていますが中国人は態度わるいです出稼ぎのくせに。
店内で煙草はすうはゲロは吐くわ…

おれが店員じゃ無かったらまたチョン打ちのめしてやりたいかった…でも手玉にとって遊んでやって店内で暴れたから逮捕されたけど中国人は。
ホント低のう…

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

>>834
謝罪は金ではない。心の問題だ。

浅ましいおまえらには、理解不能なんだろうな。
哀れだ。

>>836
で、どうしろと？
むこう（あんた）は謝っただけで許す気なんてないんだろ？

確になぁ
心…その気持ち忘れてたかも
でもチョソどもが嘘ついてんのも事実だし反省もしなくなるわな
戦争中は殺し合いなんだから仕方ないじゃない
一般の人を殺した事で怒ってるならアメリカも非難したら?
それとも同じ民族だけ??
だとしたら差別国家だな｀∀°

>>838
病んだ心を持っているようですね。

839
なぜ?
というかあなた在日?それとも左翼?

>>840
わからなかったら、病院に行くことをお勧めします。

話を反らすのが左の悪い癖だな
俺は別にケチつけに来たんじゃなくて話を聞きたいダケだ

>>842
酷な事を言うなよ。
もともと謝るに値する理由がないんだから、話を逸らすしかないんだろうよ。

843
なるほど左は卑怯と言うか…

国家単位で物事を語るなら
先の大戦については、中国とは１９７２年９月に、朝鮮半島とは１９６５年６月２２日それぞれすべて完結済
納得がいかないのなら当時の毛沢東主席か朝鮮半島代表と名乗った朴正煕大統領へ謝罪賠償請求でもしたら良い
日本人が未だに悩んでいるのは日本人がやさしすぎるからなのよ

私の子供には絶対に謝罪も反省もさせない
当たり前だよ、親も私もそして子供も３代に亘って一切戦争に関わっていないのだから

確に優しいよね
古き良き習慣。大切にしたいと思う。
難しいよね。やっぱり。

やつらが納得しないなら戦争しか無いけど平和が一番だと思うしな。

やっぱりこれくらい謝らないとダメなんだろうか？
http://www.asahi-net.or.jp/~ee1s-ari/attack183.htm

この写真はなんなの??

なんか発見したんだけどさ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ee1s-ari/attack.htm

なんなのかわからんのにはったんかい゜*(>艸≦●)

>>845
反省しない奴に、何も進歩はない。

おまえの一族の知能は衰退する一方だなｗ

朝鮮、シナについてはもう相手するのも時間の無駄だと思います。

もういくら謝罪しようが何しようが彼らのたかり精神は変わるわけがありません。
それが彼らの国民性ですし彼らの国内ですらお互いたかりっぱなしの
社会だからです。

私も仕事柄シナには何度も行きましたが普通にワイロの話ばかりです。
しかも彼らにとっては当然のことなので別に隠すわけでもありません。
そのような人たちにいくら正論を言っても生まれたときから
当然のことなのでなにがどう悪いのかも全く理解できません。
そんな人たちに何度も何度も謝罪している日本は逆に異常に見えます。

国民の文化も価値も何もかも全く違う人間の言うこと真に受けてることが不思議です。

結局６０年経とうが６００年経とうが彼らはずっとカネ、カネと
言って泥棒行為をするのは目に見えています。

すでに日本はシナ、朝鮮の経済発展には十分貢献しており技術も
提供し、貿易も盛んであり国が改めてカネを払う必要など全くない
わけです。カネが欲しいなら働けと言ってやればいいんです。

謝罪しろ、賠償しろって言って謝罪して賠償するならズット言ってくるよ。
その方が得だもの。

>851
だから何を反省するんだ？

国家単位で言えば、先の大戦については中韓鮮とは完全かつ最終的に解決済
個人単位で言うなら、親、自分、子供と一切戦争に関わっていない

何度でも言う
俺は自分の子供には絶対に謝罪も反省もさせない
中韓鮮人が俺の子供に先の戦争を謝罪しろなんて言ってきたら頭の骨叩き割ったる

中韓鮮人はこれから生まれてくる日本人にも謝罪と賠償を要求するのか？
日本人よ、目を覚ませ

中韓鮮人は俺達の子供にも、孫にも謝らせる気なんだよ
これから生まれてくる日本人も罪を背負ってると思い込んでいる最悪の差別主義者なんだよ

>>854
851は、「一族が戦争に関わってないことを自慢するな。
むしろ積極的に戦争に協力せよ。そして中韓を滅ぼせ」
と言いたいのではなかろうか。

殺人を犯しても、その被害者家族に謝罪しないことを信条とする

　道　徳　心　を　放　棄　し　た　ク　ズ　の集うスレはここですか？

殺人｀∀°?
戦争なんだじょ°∀°

朝鮮は日本と共に謝罪すべき立場だろうが。

お互い殺しあった訳だし°∀°
こっちだけ攻めるな!
戦え日本!!

>>856
実行犯はもうほとんど死んでますが？

>856
だから誰が謝罪するんだ？
国家単位では解決済
個人単位では親も自分も子供も一切戦争に関わっていない

中韓鮮人はこれからも、今から生まれてくる日本人へ謝罪と賠償を要求するのか？

age

まず、>>856 が元寇について日本に謝罪・賠償してからだな。

>>861
彼らは永遠に謝罪と賠償を求め続けます。

中韓が執拗に謝罪を求めてくるのは当たり前だろ。
それで国内が団結して、日本はおびえるばかりで文句も言わないし、
ことによったら金や、エネルギーや、有利な条件を引き出せるかもしれない。
国策として当たり前。
本当の敵は中韓ではなくて日本国内の「謝罪しろ」勢力だよ。
有名新聞、TV、層化、在日団体、加藤紘一みたいな自民にいながらの売国勢力。
こいつらを糾弾しないと。

一日一謝罪

蒋介石

外国である日本との戦争は軽い皮膚病のようなものである
国内の共産党との内戦は重い内臓の病気

まずは重い病気から治療するべきである

チョッチョッパリパリ賠償しなさい

賠償利権とでも言うべきか

まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
おまえらには、そういう資格は微塵も存在しないわけだ。

だから、おまえら謝罪しろ。

スマン
スーマーンー
オーマーンー
バーレーンー

ま
す
だ

お
か
だ

戦後60年を節目に日本の謝罪外交は終止符を打った
素晴らしい外交布陣だよ

>>870
で、真に受けて謝罪するとまた同じ事を言われる訳だ

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l 　　社民(捨民)党　辻元清美が真の「謝罪」ちゅうもんを教えたるわ！
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　ええか？日本に必要なのは「反省」意識やない、「贖罪」意識こそが大事なんや！
　　　　　)＼_ 　｀―'/　　　「反省」だったら単なる精神論に過ぎないやろ！「贖罪」だからこそ相手に実利を与えるんや！
　　　 ／＼　 ￣|￣_ 　　　　形になるものを示して、誠意を見せなあかん。
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ 　　アタシを見てみい。騙し取った秘書給与、旧･連合赤軍幹部の口座に振り込んだったわ。
　　　　　　　　　　　　　　これがホンマもんの「贖罪」や。この国に仇なすことこそが、真の「贖罪」なんやでぇ！

辻本議員ってバイブにサインして売り出した人だっけ(´ω｀)

>870
> まあ、「もう謝りたくない」というのは、一度は真摯に謝罪した者だけが言う資格があるわけだな。
>真摯に謝罪
日本の首相がする謝罪、それ以上の真摯な謝罪ってなんだろう

>謝罪した者だけが言う資格
それで今現在中国と韓国は誰に謝罪を求めているんだ？
国に対してか？
それなら首相が既に謝罪済
国家単位なら中国、朝鮮半島共に条約を締結し過去の戦争については完全かつ最終的に解決済
それじゃあ日本人個人に対してか？
それは戦時中に戦争に関わった人に限定しているか？
戦後生まれの戦争に関わっていない日本人にも謝罪を求めるのか？
中国、韓国はこれから生まれてくる日本人にも６０年前の戦争の謝罪を求めるのか？
これから生まれてくる俺達の子供、赤ちゃんにも謝罪させる気なのか？

生まれた第一声
ごみゃー

今の日本人には、絶対謝罪したくないっていう強い根拠が必要だよね

中国と韓国、朝鮮は、子供にも、これから生まれてくる赤ちゃんにも謝らせようとしている
中国と韓国、朝鮮は、日本人というだけで生まれた瞬間から罪を背負わせようとしている大変な差別主義者だ
中国と韓国、朝鮮は、日本人を差別している、日本人は土下座して当たり前という人間関係を望んでいる

この辺を地道に宣伝していくのが近道かな

>>879
過去を反省しない奴は、愚かな人間だ。

過去を反省せずひたすら他人に責任を擦り付けるのは確かに愚か。

過去の反省を自らではなく他人に強要する中国、韓国、
いわゆるＡ級戦犯をいまだに糾弾することに血道をあげる自称リベラル派。
性根はまったく同じだな。

>>880
確かにな。
中国、朝鮮人が反省したのを、見たことがない。
ってことは連中は、愚かな人間なんだろうなw

つまり朝鮮のメシの種は過去にしかないって事か

>>1みたいにさせておくことが、一番の国家財源だからな、特亜諸国にとっては。
たしか、１/３ぐらいに達してるんじゃなかったっけ？
韓国にいたっては、日本の保障（担保）がなければ自力でウォンを支えれないし（どこが先進経済国家だか・・・

ま、そろそろ、そんなとくあの連帯保証人は乱暴な方法ででも止める時期な訳だが。

金は貸しても名前は貸すな

>1

胃いから気にせず、ずっと誤れ｡　戦後狂育と下司メディアのせいではなく
おまえが考え無しのドストエフスキー的マゾなのだから｡　
朝日新聞をとってＮＨＫを観て死ぬまで誤って、さっさと人生を終えなさい｡
ついでに馬鹿スレ立てたことも誤れ｡
（首までアメリカ文化に浸かって、頭はクソサヨジジィかよっ）。

日本は日本人らしい日本人のためだけにあって欲しい｡

特アの肩を持つサヨって議論をそらしてばっかりだよな
こないだタックルに保坂とかいう補欠議員が出ていたけどオウムの上祐の香りがしたねw
問われた事には答えず話をずらしてとにかく相手を攻撃
一時は「ん〜」とごまかされる事はあっても、やっぱり正面から議論をしてない事実は全体を通じてわかるね
結局サヨのこの上祐的なやり方が一般的日本人の美徳感に受け入れられず、
サヨを否定してみら、自然と自民が圧勝したんだろうな
日本人は、正面から議論してるか、逃げまわっているかを見抜いているね