☆　極東板的小林よしのりの功罪　☆

1 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 21:38:17 ID:9+RyFAb+

ttp://www5.ocn.ne.jp/～hiderich/yoshirin.index.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/小林よしのり
ttp://www.pot.co.jp/matsushinoda/010123.bangai14.html

彼の「ゴーマニズム宣言」に影響を受けた住人はこの板にも少なからずいるだろう。

2 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 21:40:06 ID:IEo24LmD

うむ、俺もだ。
信者ではないがな

3 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 21:42:29 ID:rdPSV5CV BE:208143656-

２ｃｈを便所の落書きと一喝した人だったような気がする
若干２ｃｈの多数派とは違うな

4 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 21:57:37 ID:9+RyFAb+

ただ司馬遼太郎をちょっと読んだだけでバッサリと切ったのは、司馬ファンとして「！？」だった。
漏れは司馬史観の問題点はわかってるつもりだが、彼なりの論理を読み解かずにエッセイの一部で
「朝日シンパ」のレッテルを張ったのには正直閉口した。

5 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 22:09:09 ID:XX3Ba5YB

>>3
その頃の小林は完全に原理主義的反米に狂い、
もとのサヨクに戻ってしまっていたからな。
もはや小林は極東板の住人が手本にする人物じゃないよ。

6 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 22:17:04 ID:5aUdMlZl

俺は小林からメディアリテラシーの大切さを学んだな。

今はアンチだが。

7 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 22:24:22 ID:9+RyFAb+

読者と共に成長する漫画w
だからといって右に転んだり左に傾いたりするのが許されるのか？
新しいタイプの現論人ではあるかもしれない

8 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 22:25:02 ID:1sg6p9+x

ゴーマニズム宣言がまだおちゃらけてた頃は読んでいた
ＳＰＡって当時は新鮮だったしね
ついていったのはオウム騒ぎまで

9 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:02:29 ID:hFTAbuDa

薬害エイズの件も好きだったけど。共産党に利用されていることを
告発したことなどを含めて

10 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/23(土) 23:06:36 ID:RInSCyXO

小林は反米になるのであれば、大東亜戦争賛辞や昔の日本人を
盲目的に美化すべきではないよね。

11 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:12:06 ID:CMKNi/Hr

俺も新ゴー線全部読んだけど、
「正月にハワイ旅行とか言ってる奴に日本人としての自尊心がうんたらかんたらとか
言われたかねぇええええ！！」
とおもた

12 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:15:00 ID:9+RyFAb+

時浦とかいうヤツも含めて、所詮は素人集団。
しかし変な思想に染まってないぶん、可能性は秘めている、と言ってみる。

でももうただの極右なんだよなw

13 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:16:36 ID:BeG5YedQ

よしりんのお陰で自虐史観から抜け出せた。
今でも感謝してる

14 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:17:44 ID:8u28uIpb

>>12
（誤）ただの極右
　↓
（正）ただの極左

15 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:18:26 ID:1sg6p9+x

>>9
ああそれはまともだったな
一旦社会運動はじめると必ずそういうのが紛れ込む
グリコとかいうチョン工作員とかな

16 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:19:16 ID:WJ8UtPc8

>>11

それ俺も思った。
ハワイのリゾート地で海水浴している日本人とアメリカ人をぼろくそに言っていた。
おまいも、リゾート地で海水浴している日本人の一人じゃねーーか。

17 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:23:09 ID:9+RyFAb+

漏れのオヤジのパスポートは色んな国の入国証で虹色に染まっているが
単純にスゲーと思ったね。
小林は自分が英語できないからといって「国際人」に偏見を持っているとしか思えない。

18 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/23(土) 23:24:14 ID:RInSCyXO

ゴー宣における時浦や広井、岸端の発言が全て本人のものだと
信用しない方がいいですよ。
小林が自分の分身のよしりんの発言を正当化するための道化役
だと考えた方がいいと思います。
特に時浦は素人レベルの単純思考。なんでもかんでも左翼が悪いという
彼に物を言わせて、小林が起動修正している。
小林は「戦争論２」でも実在するか確認しようがない読者のハガキを
使って持論を正当化しようとしていた。
マンガを使ってそのようなことをするのは正しいことなのか？

19 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:24:45 ID:87F7Bl/D

右翼はみんな「国際人」に偏見を持っている。

20 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:34:57 ID:BeG5YedQ

わしズムで「マンガ嫌韓流」の人連載させてくれないかな

21 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:35:21 ID:ncqN+wIh

この板ってコヴァと嫌韓厨の隔離板だろ？ｗ

22 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:38:17 ID:3g5Dwh4c

9.11後の反米狂い以降冷めて、ここ２年ほど一切ゴー宣見てないが
最近何か変化ありましたか？

最近ゴー宣板行ったら、左っぽいのが多くて彼の転向を象徴しているとオモタ

23 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:41:28 ID:9+RyFAb+

彼の唯一の可能性は変わり身の速さ。
いい意味でのね。

24 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:48:31 ID:6qQgmTPm

日本人はヒステリー起こすと反米になる。
するとそこで思考停止する。
あとは中韓人につけこまれる。
これが戦後の思想の無限軌道。

25 ：反共一筋６０年：2005/07/23(土) 23:50:35 ID:3zYco77D

>16
よしのりもよしのりだが、あのアメリカがよく受け入れたものだと。
あと、あの反日腐食ヤロウの古賀誠に引っ付いているのも、やはり
無学ミーハーの哀しさか｡
「戦争論｣「台湾論」はたいしたものだと思いますが、西部氏のお導きが
あったからでしょうか｡　

26 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:57:18 ID:9+RyFAb+

古賀あ！？
遺族会の総意を無視して暴走中のあの馬鹿をようごしてるんですか？

27 ：日出づる処の名無し：2005/07/23(土) 23:58:42 ID:8u28uIpb

>>21
（誤）コヴァ
　↓
（正）元コヴァ

現コヴァは旧コヴァとは大きく住人の質が異なり、
いまのコヴァは主にゴーマニズム板や左翼系の板で
電波な反米、反日、反台論を唱える傍ら、
支那や南北朝鮮、イスラム過激派の擁護にやっきになっている。

28 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 00:00:42 ID:8u28uIpb

>>25
戦争論や台湾論の実質的な作者は前秘書のカナモリ嬢。
むしろ、小林は西部と付き合い始めてからおかしな方向に進んでいった
（カナモリは西部を嫌っていたが、小林はカナモリを切って西部を選んだようだ）。

29 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 00:05:29 ID:sBA38ekT

バカはバカを晒して自滅ということ

30 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 00:05:32 ID:09FLXv10

「わしはいまこの女とつきあっている」
とかさ、なんだあれ？？？
小林って奥さんいるんだろ？ｗｗ

31 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 00:08:52 ID:er/tIhvN

>>30
奥さん足悪いんだよねカワイソス。
なんか「浮気に口を出さない事」が美徳みたいなこといってたよねw

32 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 00:39:33 ID:SH4AN6jJ

カナモリ嬢は今何してるの？

33 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 01:17:50 ID:gY8uqqIu

このスレ何をいいたいのかが見えず書き込み参加に躊躇しておりやす。小林を
けなしたいのかおだてて木に登らせたいのか･･もっともお山の大先生の事､便所
の落書きなど見向きもしないでしょうがね。

34 ：1：2005/07/24(日) 01:35:42 ID:er/tIhvN

まだ50レスにも満たないのにw
取りあえず漏れが言いたいのはだね、
「ゴー宣は面白いが、漏れが詳しい分野についてゴーマンしているのを見たところハア？な所があるよね」
ってことだ。

35 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 01:45:32 ID:7dswAVbw

小林の「戦争論」に問題は山ほどあるが、極東板的にいちばんの問題は、支那事変は軍部が暴走して深入りし、日本を窮地に追い込んだものなのに、自衛のための戦争だったとごまかしているところだろう。

36 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 01:52:14 ID:ehGDMt51

>>35
尾崎のせい

37 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 02:37:19 ID:LY0eVTR1

エイズとオウムが鮮烈すぎて分不相応に祭り上げられたのが彼の悲劇。

38 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 02:59:27 ID:rGCsZzQ7

マスコミの言うことを鵜呑みにしないことは学んだ

他の内容は忘れた

39 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 11:14:15 ID:er/tIhvN

サカキバラを「狂ったヤツは狂ったヤツでしかない。」
というのには納得させられたわな。いつの時代も辻斬りは出るわけだし。

40 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/24(日) 18:49:27 ID:2y57dBDo

そういえば、典型的極東の人間を小林は脱落者だと言っていますね。
正に上レスに、そういう人間がいますね。
小林が変わったのではなく、小林の成長についていけない落伍者が
ここに集っているということでしょう。

41 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 19:09:59 ID:LHDJflvS

>>40
その結論は、小林の発言が正しいことを前提としているようだが

果たして、小林は成長しているんだろうか？
彼が転向する時は、常にリセットボタンを押すだけで、
認識の積み上げに欠けている気がするんだが。

42 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：2005/07/24(日) 19:49:41 ID:wdl5VWAz

小林はもともと反欧米主義で、アジア中華が大好き。
SPA連載時より欧米の気ままな世界支配にアンチテーゼを書くる傍ら、
近未来の東京を多国籍の人間が雑居するアジアの坩堝になるべき、などの発言もしている。

反国家反権力が進歩的ｗという寝ぼけた90年代のサヨク的な言論の迷妄を解いたり、
大東亜戦争の再評価再検討を行ったりしたことで、論壇から保守・右翼扱いされ、
保守傾向の若者のオピニオンリーダーに祭り上げられたが、もともと保守とは別物。
911テロへの評価で保守言論との差が露見しただけで、
小林自身の思想の幹は一貫して変わることがなかったように思う。

小林が右翼ならそれは戦前右翼の亜種の系統で、大東亜国家主義者とでも名付くべき類である。
226に散った青年将校と同じ系統、大東亜戦争へ世論を引っぱった連中と同じ系統であり、
海洋国家主義者、脱亜論者の多い極東板住人とは、もともと別系統である。

>>40
つまり、小林の社会的影響はサヨク言論の偽装アナーキズムを判りやすく暴いた点であり、
小林の思想がウケた訳ではないのである。小林の思想的影響は極東板には殆ど見られない。

43 ：奈良中道うはwwwwokwww：2005/07/24(日) 20:27:15 ID:9xOhEJK5

朝生のことを嘆いてたけどそんなに嫌なら
たかじんのそこまでいって委員会に出ればいいのに。
左翼側は最強は田嶋先生ぐらいだけどさ。あと朴一くらいか。

まっ個人的にはマインドコントロールを解いてくれた恩人だな。

44 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 21:50:17 ID:er/tIhvN

最初の方では「侵略戦争をした事実である！謝罪の仕方が問題だ！」とか言ってたからなw
あそこで小林自身の洗脳がとけてなかったら、今頃「ゴー宣」は朝日文庫で出版されてただろうよ。

45 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/24(日) 22:07:19 ID:mzGIBDFI

＞小林の思想的影響は極東板には殆ど見られない。
そりゃそうでしょう。ここの多くの人間は、「戦争論」で目覚めました！と
言うものも、最近の反米についていけなくなった、もともと深い思想など
もってない人間ですから。小林はおかｈしくなったが本音でしょう。
一種のファッション的感覚で「戦争論」に飛びつき、中国や韓国、左翼を
鬱憤晴らしの対象として叩くことに快感を覚えていたところに、梯子が外された
ようなものですからね。サヨクと言われてこれまで攻撃していた者達と同等に
扱われたわけですから。
極東に集う人間の多くは、「戦争論」で戦後教育の【嘘に気付いた】と
自負する面々ですからね。まあ、多感な中高で影響を受けたのだから
仕方ないですかね。
自分は既に小林の欺瞞に気付いていたので、「戦争論」３冊も、「台湾論」も
「沖縄論」も読んだけど、のめり込むことはないなあ。

小林はマンガを表現手法とでぃている時点で信用できないと想わないと。
それは「戦争論」でも同じ。日本兵を中国兵と同じ顔に書いたら、
それだけで物語りは成り立たない。

46 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 22:29:10 ID:er/tIhvN

プッww欺瞞だと知れていて、職業差別までしてるのに何千円もかけたのかよ。
脅威だとみなしている証拠だな。

47 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 22:41:33 ID:EWR90dk0

つーか別にどうでもいいし

48 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 22:50:10 ID:sBA38ekT

バカなコテハンがあがいてるな

49 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 22:53:44 ID:v9d8aHey

>>45
蒔き餌のつもりでしょうか？

50 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 23:09:05 ID:er/tIhvN

一度よしりんと田嶋陽子のサシ討論とかやって欲しいな。
お互い知識が乏しい割には威勢がいいからな。つかみ合いが見れそう。

この前のTVタッコー
江川達也「江戸時代はエコ社会でそれを、アメリカが壊したって構図もあるわけです」
田嶋陽子「違う違う違うのよ～！差別とかホラあったでしょ？民衆は抑圧されてたのよ」

51 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 23:52:43 ID:v/n7UPVa

>>50
本気でそんなこと言ってたのか、あのﾊﾞﾊﾞｱ…。
エコ社会をなんで抑圧と関連付けるのかさっぱりわからん。

52 ：日出づる処の名無し：2005/07/24(日) 23:56:55 ID:er/tIhvN

おそらく「日本史上、ある一面において民衆が幸せな時代があった」
っていう部分に左翼的脊髄反射を起こしたのでしょう。

53 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/25(月) 00:23:56 ID:cVLK7IA6

日本の民衆にとって一番いい時代は江戸時代だと言うのに
誰も異論はないと思いますが？
役人の不正をチェックする機能も働いていましたしね。

54 ：奈良中道うはwwwwokwww：2005/07/25(月) 00:31:21 ID:tqCvmnpe

まぁ奈良なので反論したほうがいいのかな。
江戸時代の欠点は、部落関連とか鎖国問題とかいろいろあると思う。
特に鎖国は現在の外交下手大国ニッポンの原点になったのでは?
それでも明治期はマシだったけど。

55 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 01:33:39 ID:rnIoEK+B

江戸時代は部落などの階級問題があるが
過去の歴史において階級差別の無かった国はあるのか？
左巻きの方々は負の部分しか見ようとしない。

56 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 03:09:38 ID:qmCN32p4

天国の階段」悪役ユリでお馴染み、「ラブストーリー・イン・ハーバード」
では、天使のような女性スイン役、今韓国で最も注目されている美人女優であり
ＣＭ女王でもあるキム・テヒちゃんについて、引き続き語るスレです。

テヒちゃんの公式ホームページです。
http://www.tae-hee.com/
キム・テヒってこんな人
　　　↓
★ 5月から、反日芸人キム･テヒがスイスで反日活動を大々的に展開しました。
★ 親善大使の立場を悪用し、スイスの街中で反日竹島Tシャツを配りながら
★ 竹島が朝鮮領との捏造を支持するようにスイスへ強要しました。

★ しかも反日活動を展開する一方で、日本へ進出を画策している恥知らず。
★ あろうことか反日活動から一ヶ月も経たない内に長崎で集金イベントに参加するという厚かましさ！
★ 偽りの韓流ブームに気を良くして、完全に日本を舐めています。

キム・テヒ、スイスで「竹島キャンペーン」開催、明確な反日の決意を示した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

ソウル裁縫専門学校のセンスを生かしてデザインされた、竹島Tシャツ
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20050420/1520050420_14836118.jpg 　

57 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 04:37:38 ID:m5CDl32c

>>51
関連付けたのではなく、話題を不得意分野から逸らそうとしたんじゃないのかな。

ま、田嶋＝相互発言≠会話、ってデフォだけど。

58 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 09:39:47 ID:MiEt5W4K

>>54
釣りですか？百年前の外務省は最強です。

59 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 09:47:24 ID:sOpXkWvE

◆誕生！赤い小林よしのり～2005年バージョン
・南京虐殺の虚構が作られたのはアメリカが日中を引き離す為に
作った陰謀とのたまうようになった小林よしのり
・アメリカに対抗するため、中韓と手を組み、玄洋社の大アジア主義を
実現せよと主張する小林よしのり
・自主防衛のため核武装するのにアメリカを説得しなきゃ！と
自ら論理矛盾を露呈した小林よしのり
・北朝鮮問題で中国様の協力を得るためなら首相の靖国参拝を
即刻中止せよとのたまうようになった小林よしのり
・「日中友好のため」と称して「朝生」で中国のチベット問題を
田原総一朗に鋭く突っ込んだ勝谷誠彦を放置プレイし、
反日中国人と仲良く談笑していた小林よしのり

◆「わしズム」スレ・テンプレ集（過去の議論のまとめ）
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
◆エセ保守監視小屋（過去ログ倉庫）
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

60 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 09:48:26 ID:sOpXkWvE

日本共産党、小林よしのりの『沖縄論』を激賞

『新ゴーマニズム宣言SPECIAL　沖縄論』
…左翼と同じ意見になってしまうが…

小林よしのり著『新ゴーマニズム宣言SPECIAL　沖縄論』（小学館・一六〇〇円）の中に
「亀次郎の戦い」が、約五十ページにわたって書かれています。
亀次郎というのは、沖縄で祖国復帰闘争の英雄とされ、沖縄人民党を創設し後に
日本共産党副委員長になった瀬長亀次郎氏のこと。
一九五二年の琉球政府創立式典で、立法院議員にトップ当選した瀬長氏が
宣誓拒否をする場面から始まります。瀬長氏が那覇市長に当選し軍政に対する
たたかいの先頭にたち、アメリカの介入で追放処置を受けながら、不死鳥のように、
立法院議員に復活、戦後沖縄初の衆議院選挙で当選していく姿を描いていきます。
著者は瀬長氏とは十五年戦争史観などでは違うといいながら、
「その功績は、誰にも否定できない」と結論づけます。
本書は全体として、沖縄に米軍基地の70％が集中する実態を細かく告発、
その対比で日本政府のアメリカ追随ぶりを批判。「左翼」嫌いで有名な著者ですが、
沖縄の現実に触れるにつれ、「わしが『反戦平和』に与（くみ）したわけではない」
「奇しくも左翼と同じ意見になってしまうが…」といっているのが面白い。
新しい歴史教科書をつくる会を立ち上げた著者。その反動的主張の一角が
崩れてきたことを自己表明する本として興味深い。

61 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 10:14:09 ID:bysGq41m

>>58
釣りではなく、正真正銘だと思うよ。

江戸時代の政治体制を全く理解していない。
江戸時代あってこそ、明治時代の外交能力であるのに。

62 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 12:21:33 ID:MiEt5W4K

ギャグ→自称極左→自称中道右翼→自称中道極右→自称中道左翼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ
ゴーマニスト＝中道かどうかは疑わしいけど、左右左と来たから次は右かな？

63 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 12:37:31 ID:aW3bkAy8

　小林だって、一人の人間だぞ。

　ただ一つの”発言”を取り上げて、批判・レッテル張りは間違ってるぞ。

　おれは、貴重な”右”論者の一人として応援してるけど。
　　　　　　　～～

64 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 13:50:48 ID:Y9OAPVRF

入り口としてはいいんじゃないか？　

65 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 14:06:58 ID:Y0nMMdqo

反米・親米は右左の基準じゃないだろうに、反米というだけですぐに極左とかレッテルはるのはいかがなものか。

66 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 14:27:13 ID:Y9OAPVRF

そのとおり、日本の完全なる独立自尊のためには
反米、反中、排朝韓

67 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 15:34:01 ID:KbQXK5YJ

>>66
それじゃ、昭和の戦前右翼、また孤立の道へ行くのですか。
上の方のレスでも指摘されてたけど、大東亜主義右翼？
国家社会主義右翼？いや、共産主義右翼ないしアカ右翼いったほうがいいのかな？

68 ：大日本民族の若者：2005/07/25(月) 15:35:00 ID:Qf7vgVbJ

そうだよ。
大体、今の日米関係は明らかな「対米依存・従属」関係だ。

「国防」とゆー名の「パズル」が有ったら
日本は自分だけで「パズル」を完成させられない。
何故なら、肝心なパーツは米国が握っているから。

こんな状況はどー考えてもオカシイだろ。
だから、米国無しでも自国を守れるよーに
自衛隊で国防体制を把握出来る「国防自立」を
成し遂げよーって話だろ。

自称保守の親米従属派は
「国防自立」＝「日米離反」＝「日米同盟破棄」
と思いこんでファビョるヤツもいるが
「国防自立」しても「日米協力関係」を維持すればイイだけ。
ただ、傲慢な米国が間違った行動を取ったら
「我々は今回は支持しません」
と言えるわけだし。

69 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 15:44:09 ID:Y9OAPVRF

反米ったって戦争して勝てる相手でもないし、相手も攻めてこない
そうじゃなくてアメリカにぶら下がるなって事を言いたいのですよ
いくらなんだって向うだってウザイでしょ？　某半島国じゃあるまいし
あくまでも大人の関係ですよ。　日本の独立独歩というのはどうですか？
今の日本は子供ですよ。

70 ：大日本民族の若者：2005/07/25(月) 16:43:51 ID:Qf7vgVbJ

>>69
バカウヨの「親米従属」とかキモサヨの「反米反日」は
両方とも売国奴にしか見えないし。

「非米自主」って発想が両方共に無いのかね。
(日本は米国に非ず、日本は日本人で守る)
ってゆー精神すら放棄してんのが有り得ない。

それに「自主」ってのは
「自衛隊オンリーでも国防体制を把握出来る様にする」
だけの事でさ。

今の米軍無しじゃ何も出来ない状態の
「自衛隊＝おまけ、米軍＝メイン」の図式を
米軍に頼らなくても自衛隊が国防体制を把握出来る
「自衛隊＝メイン、米軍＝おまけ」の図式にしよーってだけだろ。

主権国家として当然の主張だろ？
民族自決の精神を放棄するべきじゃない。

なのに、何で「非米自主」の「国防自立」を
バカウヨは「日米離反！」「米国様が怒るぞ！」と言い
キモサヨは「日本帝国主義復活！」「支那チョン様が怒るぞ！」と言う。

71 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 16:48:13 ID:2CwfTTnq

わし?ﾙム買ってきたがなんか文句あるか

72 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/25(月) 16:52:17 ID:pkgF0CFS

>>70
左翼の戦争反対の平和主義者はお花畑と称されますけど、
７０のような意見も、立派なお花畑ですよね。
日本は食料について、他の先進各国に比べて自給率が著しく低いのはなぜか
考えたら、そんな事は書けないと思いますがね。
食料に関して、政府目標は４０％の自給ですが、農林水産省の試算だと、
それを達成したとしても、味噌汁ですら２日に１回しか飲めず、肉を食べる
のは月１のご馳走になる。
そんな生活を強いられるように仕向けているのがアメリカの対日戦略であり、
小林はそれに気づいてアメリカを攻撃するのはいいんですが、
オトナであれば、その現状を理解したうえで対米関係を構築していかないと。
小林や７０が言っているのはリアリズムの欠片もない戯言です。

73 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:04:06 ID:fP3wx7P5

>>72
防衛の話してるんだろ。
いつから食料の話になったんだ？
確かに食料は大事だが>>70は、純粋な防衛力の話してるんじゃないの？

74 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:05:19 ID:ZL0amZGa

自国で生産できないなら、
他国と交易すりゃいいじゃん。

軍事的独立とは関係ないんじゃないの？

75 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:06:36 ID:EZwYr50k

腹が減っては・・・と言うからな

76 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:07:12 ID:29bkLEX9

食料なしに防衛ができると思っている73は、おめでたい夏廚。

77 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:10:55 ID:mismgweY

コテハン便乗の方がおめでたい

78 ：大日本民族の若者：2005/07/25(月) 17:14:56 ID:Qf7vgVbJ

>>72
おいおい。
「現状」と「精神」は別物だろ。

「現状」では「米国に従うのはやむを得ない状況」でも
「精神」では「いつか、自立を成し遂げよう」ってゆー
「民族の魂」を捨てるなって事。

それを「現状」でそーだから「精神」も「米国にベッタリ」とか
も～アホかと。
「現状」と「精神(魂)」は違う。

当然「理想主義」の行き過ぎはダメだと思う。
キモサヨなんか特にそうだ。

だが、「リアリズム」のみを重視するなら
「現状」でチョン軍に竹島を半世紀以上も不法占拠されてても
「精神」では「いつか、竹島解放を！」と願う気持ちも
「リアリズムのカケラも無い！」「妄想！」「お花畑！」
に成るのか？と。

「現状」と「精神」は違う。
今の対米依存・従属の「現状」をいかに変えて
国防自立の「精神」に近づけるか。
そんだけの話。

それを今の対米従属の「現状」を「魂」で喜んでる
一部の偽愛国者がいるから困る。

79 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:21:52 ID:EZwYr50k

食糧安全保障（食い物の安全性と絶対量）
エネルギー安全保障（資源関連）
社会安全保障（移民、SARS等のウィルス）
軍事安全保障（戦闘行為）
経済安全保障（通貨とか）

軍事だけを語ってもなぁ
反米（貿易高2位）とか、反中（貿易高1位）だしなぁ
ニコニコしつつ、主張すべきとこはして、折れるべきとこはおれたらいいんちゃうかな。

親米路線＝対米追従にしちゃう人もいるしな。
いやー、難しいね。
僕ちゃんにはわかんない。

80 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:23:28 ID:NORmEfHd

>>74
うん、冷戦時代にソ連がアフガン侵攻して
アメリカが小麦の輸出を停止した事があったけど、
結局国内業者の圧力に屈して輸出を再開した。
今日本に食料輸出を停止したりしたら潰れる国は１ダースくらいはいきそうだ。
しかも他国が売りつけに来て穴は簡単に埋まるだろうし。

81 ：大日本民族の若者：2005/07/25(月) 17:25:46 ID:Qf7vgVbJ

>ニコニコしつつ、主張すべきとこはして、折れるべきとこはおれたらいいんちゃうかな。

それが、イラク戦争で小泉がブッシュに出来たか？
今の日米同盟は

米「ジュース買って来いよ。でないと知らないよ？」
日「はい。買ってきます。」

の関係。これが「従属関係」出なくて何に成る？

82 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:27:36 ID:EZwYr50k

誰も出来たなんて言ってないだろう（苦笑

83 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:29:27 ID:EZwYr50k

日本にメリットが無く、米国様の言いなりなら追従だがなぁ
そこに国益を見出せるという判断なら追従とも言えまいよ。

まぁ、二元論で必死に語られても疲れるわ

84 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:32:30 ID:NORmEfHd

>>83
イラクでは確実に恩を売ったしね。

85 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:34:55 ID:Oa5WBFEJ

俺は、
日本は核武装したうえで日米同盟を更に強化すべきとおもっているが、なにか？

86 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:36:23 ID:Oa5WBFEJ

まあ、日本の繁栄と安全にとって米国ほど頼りになる国はない。

87 ：大日本民族の若者：2005/07/25(月) 17:41:19 ID:Qf7vgVbJ

>>86
>まあ、日本の繁栄と安全にとって米国ほど頼りになる国はない。

米国が日本式の経済システムに不当圧力を続け
結果的に「１億総中流階級」が「貧富２極化」に
成りつつ有る。
そーゆー現実も理解しなければ。

米国は、自分が不利になったら相手が日本でも潰す。
経済分野では特に。

88 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 17:45:31 ID:NORmEfHd

>>87
一億総中流なんてのはバブル時代の幻想に過ぎん。
現実を見るというのはこういう言葉に踊らされないこと。

89 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/25(月) 18:16:50 ID:pkgF0CFS

＞米国が日本式の経済システムに不当圧力を続け
日本は先進国の仲間入りを果たして間のない新入りですからね。
特に戦後復興は田原をして【社会主義】、【開発独裁】と言わせる、
今の中国と大差ない強力な中央主導による規制の中、行われていた。
それを世界のルールに従って規制緩和しなさいというのがアメリカの論理。
プラザ合意は明らかに日本に不利ですが、それは仕方がないと思います。
中国も人民元の切り上げは、今後も際限なく行わなければならず、
アメリカの波に呑まれるのではないでしょうか。

90 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 18:17:03 ID:mismgweY

マンセーも電波だけしかいない

91 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 18:17:50 ID:mismgweY

マンセーも電波だけしかいない

92 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/25(月) 18:18:18 ID:pkgF0CFS

93 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/25(月) 18:19:39 ID:pkgF0CFS

94 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/25(月) 18:23:50 ID:pkgF0CFS

95 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 18:31:35 ID:fP3wx7P5

おまいさん、何がしたいんだ。

96 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 18:53:14 ID:KbQXK5YJ

反米を日本が掲げたら、アメリカは攻めてくるぞ。
理由なんか、チャンコロどもが、喜んでいくらでも捏造するだろうし、
でかくなってからじゃ、日本が手に負えないのアメリカもわかってるだろ？
一回戦争やってんだから。
だいたい、チャンコロ、ロシアを見方にでもつけるのか？
後ろからバッサリ切られて、国がなくなるぞ。

97 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/07/25(月) 19:11:08 ID:2R1w0P6o

米国産牛肉は、なんだかんだと言いつつ、まだ輸入してない。
一方、兵器に組み込まれてるブラックボックスの、日本でのライセンス生産が始まりそう。
対米追従と言われていても、小泉は美味しいところをつまみ食いしている。
アメ牛　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　　だけど、ブラックボックスの中身は　(*＾▽^)O"教えろＹＯ。

小林的には、小泉はけしからん首相でも、やってることは歴代首相の中でも上出来の部類。

98 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 20:06:23 ID:1g2NUByR

コヴァ板でやれよ

99 ：日出づる処の名無し：2005/07/25(月) 20:24:37 ID:G+suI4rQ

>>65
小林が左翼と言われるのは、反米だからではなく
支那朝鮮や一部の左翼言論人に媚びてるからだろ

100 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/25(月) 21:08:45 ID:pkgF0CFS

「わしズム」に香山リカを出したのは節操がないというかなんというか・・・。

101 ：日出づる処の名無し：2005/07/26(火) 04:08:26 ID:Gyb6C9I9

戦前の大東亜理念が、「右翼」に担われたという誤解があるようだがそういうことはない
アジア解放は国民・政府・軍によって支持された冷静な判断の集積だった
北一輝なぞ関係がない
右翼（団体）は、この土台の上でさまざまに観念的な世界観を展開しただけだ

102 ：道産子：2005/07/26(火) 06:00:22 ID:005iYLyM

コヴァ、ぼろかすに言われてるな。

これでも
「ちゃねらはワシを手本にしてる。」
とか
「ワシが２ちゃんをたたくとちゃねらは動揺する」
とか思ってんのかねぇ。

103 ：日出づる処の名無し：2005/07/26(火) 06:08:28 ID:A4GXkMe+

>>102
いい意味に考えて→煽って行動させようとしている
悪い意味に考えて→ギャグ漫画飽きた

104 ：道産子：2005/07/26(火) 06:31:37 ID:005iYLyM

>>100
知り合いになったし、
立派なこと言ってるし、
ネタもないし
とりあえず出しちゃえ！

って感じ？

105 ：日出づる処の名無し：2005/07/26(火) 07:54:52 ID:pyweFMUG

実名出してタブーを描いてるから尊敬するよ。
匿名でゴチャゴチャ言ってる奴なんか足元にも及ばない。

106 ：日出づる処の名無し：2005/07/26(火) 09:05:56 ID:s00CgmBu

>>95
荒らし

107 ：日出づる処の名無し：2005/07/26(火) 11:13:01 ID:OaFjuffQ

個の連帯を幻想だと喝破した小林が2chを見限るようになるのは当然。
ところでコヴァとは「小林に感化されてウヨにかぶれた痛い厨房」が原義であって、
小林本人を指すものではないということを、お忘れなく。

108 ：十七試艦上戦闘機烈風 ◆A7M2.FMVoE ：2005/07/27(水) 02:39:15 ID:Z2mwxF5i

彼の影響で国内外の諸問題が露呈した事は評価されるべき。

109 ：：2005/07/27(水) 04:03:07 ID:/kCQ1006

日本が守るべきは歴史と文化と発言した時点で、こいつはダメだとオモタ。
一体世界の何処に、歴史や文化を現実の経済生活より上に置いている
国があるんだ？

んなもの守る為に、命を捨てて戦うかってのバカ（笑

110 ：道産子：2005/07/27(水) 04:41:22 ID:+91aVwwk

>>105
ふふふ。

タブーねぇ。
タブーでもなんでもねぇだろ。

111 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 04:53:08 ID:Le8fQv/y

>>110
かつての、ね。若いもんは知らぬのかのぅ･･･？
過去のアカの暴走っぷりを。

112 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/27(水) 08:00:16 ID:Mj5UieOs

>>111
小林がオウムに狙われたというには嘘っぱちだよ。
抗議の電話や手紙はここの住人でも凸と称してやってるわけだし、
＞過去のアカの暴走っぷりを。
などと書くのは目糞鼻糞を笑うだよね。

113 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 08:05:44 ID:NUzdogoF

まぁけなしてるやつらはホロン部だからなｗ

114 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 09:30:49 ID:PSRwYhHT

左翼にこれだけ反発されるのだから偉大な人物なのだろうな。
工作活動もされてるみたいだし。
世の中、サヨに嫌われる者ほど英雄だったりするからな。

115 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 09:40:01 ID:yvbQCAcF

>>109
お前みたいな拝金主義者は糞ってことだろ

116 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 09:54:44 ID:8Na1o0e8

『戦争論』などでの小林の恣意的史料・文献引用はいただけないな。

117 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 09:57:17 ID:pJIXcwU3

>>112
おいおい、当時の新聞にしっかり載ってたぞ。
俺は今の小林は好きじゃないが、事実は事実だ。

118 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 15:11:27 ID:Dwyn1M5K

>>112
自称16歳のオマエがまだ6歳の時の話だ。知らないはずだよな。
嘘だというのなら、ソース・証拠を見せたまえ。

119 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/27(水) 15:16:22 ID:Mj5UieOs

>>118
反小林本に書いてあったよ。
狙っていたというのは新聞記事であり、直接、小林にオウムから脅迫状が来た
わけではないよ。
よしりん戦記にこのときのことが書かれてたけど、怪しい車とか隣の客とか
被害妄想なのでは？
オウムが張っていたとされる時に小林はハワイに行ってたわけで、
鉢合わせたわけでもない。

120 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 16:29:31 ID:wTyOK0IJ

>>119
釣れませんね

121 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 16:36:23 ID:uL1RGLf0

その釣り餌じゃ無理だと思う

122 ：道産子：2005/07/27(水) 16:59:02 ID:2oeyllHm

うーむ。
左翼の意に反することを主張すると
左翼どもは爆走してくるのでつか？

おそるべし。
スターリン主義者でつな。

123 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 17:05:18 ID:VLaHUcNW

よし、北に対抗して核武装だな。

124 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/27(水) 17:09:14 ID:Mj5UieOs

事実を書かれて反論しようがなくなったら釣り扱いかな？
言っておくけど僕は、小林の刊行物はほぼ全部目を通してるから。
オウムのリストに載っていただけで、実際にＶＨガスを吹き付けられたわけではないんだから、狙われていたとは言えないんだよ。
分かるかな？

125 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2005/07/27(水) 17:12:18 ID:jxuzcX5A

まあ、小林の記述に相当程度の嘘や誇張があるのは事実だろうな。

126 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 17:17:36 ID:yjisiFCg

「戦争論」でおもしろかったのは、虐殺写真の真偽を検証するところぐらい。
あとは要するに道徳ばっかりなんだよね。個を犠牲にして公に尽くすのは尊いという。

127 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 18:03:47 ID:nXocJvMr

>>124
（誤）ＶＨガス
　↓
（正）ＶＸガス

128 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 20:31:48 ID:uL1RGLf0

>>119
じゃあその新聞の記述のどこがおかしいかまず言えよ。
反小林本がソースたって、なんていう本のどこに書いてあるかぐらい、書いてくれ。

129 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 21:14:07 ID:mjfb+CVV

例の「脱～」じゃねーの？
小林が痛快だったのは吉本隆明を自分の土俵にあげちゃったとこ
だな。風刺漫画家の文句にファビョって「超．戦争論」とか出しちゃってw痛杉w

130 ：日出づる処の名無し：2005/07/27(水) 23:27:40 ID:2+UX3ECR

＞オウムのリストに載っていただけで、実際にＶＨガスを吹き付けられたわけではないんだから、狙われていたとは言えないんだよ。
＞分かるかな？
ﾜﾛｽ。
この理屈を詳しく説明してくれ

131 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 00:57:24 ID:GJj3LGqi

>>130
北朝鮮にミサイルを向けられているからと言って、撃たれたわけじゃないんだから狙われているとは言えないんだよ。

これじゃない？一発だけなら誤射だし。

132 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/28(木) 08:32:15 ID:LNUX+/bX

今号のゴー宣は小林クオリティが詰まった回になっていますので、
購読をお勧めします。
小林の言論は、それだけを切り取ると、もっともらしい事を言っているんですが、良く見ると、矛盾や上にも書いてあるように誇張がありますね。
今号の小林の論理も突っ込みどころは満載なわけですが、
僕が何よりも小林に抱いている問題点は、作品中に自分のスタッフや
読者を登場させて、自論を正当化しているという点ですね。
実際に彼等がそう言ったかどうかは誰にも分からないわけで、今号にも
「沖縄論」に対する読者の声が載っていますが、それすら本当だとは
言い切れないわけですから。

133 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 08:35:59 ID:eKtTWqp1

>>130について頼む

134 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 08:42:31 ID:3aZynXkV

NEETが社会と接点を持てる（錯覚だが）唯一の方法が愛国心。
ネットで不毛な議論をしてると連帯感を感じて、快感を覚えるんだろう。

135 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 08:49:55 ID:eKtTWqp1

少し上に全く逆の思想ベクトルで、ネットの不毛な議論から優越感を感じて、快感を覚えてるＮＥＥＴがいる訳だが

136 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 10:11:05 ID:GJj3LGqi

まぁ確かに何が事実かなんて分からないよな。

で、主張するだけしておいて、疑問点に答えない人がいるスレはここですか？

137 ： ◆zZDA0mwNOI ：2005/07/28(木) 11:15:34 ID:D8oZZaSh

嫌韓流をボロッカスに言いそうな気がしてならぬ。

138 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/07/28(木) 12:48:52 ID:LNUX+/bX

>>133
新聞記事は、オウムのブラックリストに小林の名前もあったというだけで、
それをもって小林暗殺計画が発動していると考えるのは自意識過剰なんじゃ
ないのということ。
他にも名前が出ていた識者はいるわけで、そういう人達も同じ立場なんだから。
「よしりん戦記」のエピソードで怪しいワンボックスカーについて書かれてたけど、これについても、運転手は何もしていない、ただ止まっていただけであり、
小林を襲うために監視していたという証拠は何もない。

ネタで殺害予告を出す奴がいるから、小林は国内で公共交通機関は使わない
らしいけど、それも自意識過剰。
襲う奴なんていないと思うよ。

>>137
嫌韓流は日本の立場からしか書かれてないから、コメントしようがないですよ。
書かれてる内容もここの掲示板にいたら想像できちゃうわけだから。
とりあえず、音楽板に予約だけしてチャートを上げる工作をする奴等がいるんだけど、予約した人は必ず責任もって買えと。
それと、一般人に広めたいんだったらひとりで１０冊買って、みんなにタダで
配るくらいの行動力見せないと。

139 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 14:16:02 ID:eKtTWqp1

テロを起こす団体のブラックリストに名前が載ってればそりゃ狙われてると思うが・・・

140 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 15:13:05 ID:GJj3LGqi

>>138
自分の住所がばれてる上で殺害予告を突きつけられる。
その恐怖を想像しないまま書いてるのはどうかと思う。
どんなやつか正体も分からん奴が、住んでいる場所を突きとめて、
殺すって言ってくりゃ普通なら警戒する。
それを自意識過剰というのなら、お前の住所を晒してくれないか？
何、襲う奴なんていないんだろ。

141 ：日出づる処の名無し：2005/07/28(木) 21:20:25 ID:qZM8ITby

>>アーモンドグリコ
→学校に行かずにパソコンにかじりついてるのか…。
　まぁ、他人の人生だからどうなろうと知ったことではないが…。

142 ：日出づる処の名無し：2005/07/29(金) 10:45:40 ID:YuM7UZlK

アーモンドグリコさん絶対に襲わないから住所晒してください

143 ：日出づる処の名無し：2005/07/29(金) 12:40:13 ID:QpvuqNZT

>>54

鎖国によって、結果的にプラスになった
部分もあると思わない？

ヒント：アヘン戦争

144 ：日出づる処の名無し：2005/07/30(土) 11:53:10 ID:pkBVjiIy

>>143
アヘン戦争は日本人に鎖国や攘夷をしていられる状況ではないと
強烈に啓蒙したものだったと思われますが。

145 ：日出づる処の名無し：2005/08/01(月) 15:55:21 ID:iwp27e5p

バカなコテハンが増長した

146 ：日出づる処の名無し：2005/08/01(月) 16:42:31 ID:mBPEmTI8

小林の「思想」について議論しても仕方ないんだけどね。
彼はその都度自分が盲目的に肩入れしている人物の思想を書いてるだけ。

上手く誘導してくれる秘書がいればいいんだけどね。
大体漫画家なんてやってて、歴史問題に口を挟めるほどの知識を仕入れる時間があるはずないんだよ。
以前は不思議だったが、金森が止めて、ああそうかと納得した。

あれ以降は糸が切れた凧状態。
もう戻ることはないよ。

初期の頃の、ピャーポだったかの、日常生活へ切り込んでた時代が一番良かったかも知れん。

147 ：日出づる処の名無し：2005/08/01(月) 16:49:29 ID:wNTJiBO9

このたびのワシズムの漫画はよかったよ

148 ：日出づる処の名無し：2005/08/01(月) 19:18:57 ID:PBurwbGa

>>145
無責任に言いたいことだけ言ってるからね。
とりあえず、夏休みが終わったら学校に行けよと言いたい。
社会を知らずに放言されてもなぁ。

149 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/08/01(月) 19:22:31 ID:X3RJ5G5+

>>148
＞社会を知らずに
では、どのような方が社会を知っているのでしょうか？

150 ：奈良中道うはwwwwokwww：2005/08/01(月) 19:34:23 ID:LWY8o7J7

>>149
まっとうな職についてまっとうに稼いでいる人じゃないの?
少なくともニートは違うと思うし、大学生とかは・・・どうなんだろ?
正社員として稼いでいたら未成年でも社会をしってるんじゃないの?

151 ：日出づる処の名無し：2005/08/01(月) 20:15:52 ID:PBurwbGa

>>149
少なくとも、登校拒否してる間は範疇外。

152 ：奈良中道うはwwwwokwww：2005/08/01(月) 22:13:10 ID:LWY8o7J7

>>143
遅レスですまんが鎖国によって外交感覚が鈍ったと思う。
明治期までは欧米は本腰入れて外交戦略をしてこなかった。
しかし第一次世界大戦以後の日本の成長振りが黄禍論を引き起こし
本腰を入れて交渉しだした。と思う。

153 ：日出づる処の名無し：2005/08/01(月) 22:54:18 ID:vU7fr2vW

金森ってなんで辞めたの？
久しぶりに沖縄論てのを立ち読みしたら
違う秘書に代わってて疑問に思った

154 ：日出づる処の名無し：2005/08/02(火) 02:39:24 ID:hsqfg0He

>>153
西部とカナモリの対立がおきて、小林は西部の側についてカナモリを追放した

155 ：日出づる処の名無し：2005/08/02(火) 21:07:26 ID:NMGf+Rul

小林の『靖国論』は大変よかった

156 ：日出づる処の名無し：2005/08/02(火) 21:10:42 ID:VMb9s2vD

どっちからも叩かれてもしょうがない、それでも言うという姿勢は良い
誤解を恐れていてはいかん！

157 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/08/02(火) 22:22:34 ID:lZ8ecWIQ

靖国論には、大村益次郎先生のご活躍が描かれてない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
､;‐'"´　　　　　　｀`ヾノ"´　　　　　　:::`‐､::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::
　　　　　＿　　　　　　　　　　＿　　　/::::::::　村田蔵六（大村益次郎）でアリマス
　　　／　＼　　　　　　　　／＿＼ノ:::::::::::
　　／／￣＼＼　　　　／／ :::::｀ヽ＼:::::::::　靖国論に、私のことが描かれていないので、
　 |／　　　　　＼＼| |/／／　　｀ `::＼|::::::::
　　　　　　　＿＿＼ﾙ／＿＿　　　　ヽ::::::::::::　いささか立腹してオリマス。
　　　　　γ´　　　・`Lﾉ´・　　ヽ　　　　|::::::::::
　　　　　|　　　　＿| |＿　　　　|　　　　|::::::::　招魂社は私のアイデアでアリマス。
　　　　　乂＿γ´　　　::::::ヽ＿ノ　　　ノ::::::::
γ´￣￣￣￣ゝ＿＿_::::::::ﾉ￣￣￣￣::ヽ::::::: 　詳細は下記のスレにて。
｛───────────────:::｝:::::
　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
【花神】大村益次郎でアリマス。　その５
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1115215378/l50

158 ：日出づる処の名無し：2005/08/02(火) 23:24:00 ID:dNbZU3Wg

あっ、風呂桶に隠れた人だ。

159 ：日出づる処の名無し：2005/08/02(火) 23:33:24 ID:YYUybSld

>>154
それ噂真の記事じゃなかったか？

160 ：日出づる処の名無し：2005/08/02(火) 23:38:40 ID:Gp2LxDde

情報が錯綜しているな

161 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 00:13:21 ID:lL88q+al

>>157
(･∀･)ｶｴﾚ!!お国自慢野郎

162 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 09:07:18 ID:KrJs3jjj

>>159
噂真の記事か
危うくだまされるところだった

163 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 15:13:49 ID:n94TLZTi

>>153
物事には始まりがあれば終わりがある
けれど小林関係の人事はなんか
>>154の様な意味深な感じがしてならない

164 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：2005/08/03(水) 15:37:27 ID:MX0IYD9/

>>124
＞言っておくけど僕は、小林の刊行物はほぼ全部目を通してるから。

それだけのファンなら、小林の悪口にも目を通しておきな。

＞「お母さん、僕悪くないよ。だって隣の中国君だって、人殺ししてるし
・強姦だってしてるんだよ。」
・「馬鹿！人がやってるからって悪くないことにはならないでしょ！
・それにあなたの言ってることはデタラメよ！嘘までついて恥ずかしく
・ないの？そんな子に育てた覚えはないわ！よしのりちゃん！」

・などという会話がふと頭をよぎってしまった。それほど精神的にも
・知的にも低レベルの主張である。幼児並の知性もないんじゃないのか？
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war10.html

165 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 15:45:17 ID:3kutjaf+

>>164
強姦はともかくとして、
戦争というものがいいことかわるいことか、これは議論の余地があろう。
人がやってるやってないとは別の問題として。

「戦争＝人殺し」なんていう単純な方程式が成り立つのは高校生までのお話。
幼稚すぎて話にならん。

166 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/08/03(水) 15:47:16 ID:zDzLQgkJ

>>164
他スレを見てもらえば分かるけど、僕は小林信者というわけではないですから。
１２４に至る過程も、小林の書いていることに誇張があるといいたかったわけで、
僕も小林の論理は自分本位だと思っていますよ。
だから、164の主張には賛同できる部分もありますよ。
でも、「戦争論」は多分に商業的な意味合いがあるわけで、
妄信するものではないし、又、必死になって反論するものでもないと
思いますけどね。
真っ当な感覚の人はあれで感化されることはないと思いますけど。
まあ、ここの住人の中にはそういう人もいるかもしれませんが。

167 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 15:56:57 ID:PyZkEuf8

戦争論でよかったのはシナの証拠写真の捏造を広く大衆に知らしめたこと。

168 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：2005/08/03(水) 17:20:42 ID:M1nHnnCZ

>>164
＞戦争というものがいいことかわるいことか、これは議論の余地があろう。

俺はそう思わん。
戦争は悪いものだ！
しかし、やらざるを得ない戦争も存在する。

169 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：2005/08/03(水) 17:31:32 ID:M1nHnnCZ

>>167
＞シナの証拠写真の捏造を広く大衆に知らしめたこと

捏造だと言ってる連中が、写真のド素人ばかりだという事もしってるかい

＞斬り落とした首を持つ海軍兵
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kaiketsu.htm

＞この子供の映画は「上海南站」の惨状の一部であって、一連のシーン
・の中でなんら不自然な点はない。(私が所蔵しているのは Universal
・系Castlefilmsの News Parade, The Year of 1937)
　
・写真B,C,Dなどともっともらしく書いているが、もとの映画を見れば
・不思議なものではない
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=93;id=imgbord#atop

170 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：2005/08/03(水) 17:41:03 ID:M1nHnnCZ

>>165
＞「戦争＝人殺し」なんていう単純な方程式が成り立つ

戦争は最大、最強の人殺しだよ。
少しは戦争の現実を調べてみたらどう？

＞両腕は体の左右に置いた姿勢のまま。耳、顔、胸、腹、両腕、両足とも
・火傷で、ただれた部分、特に耳の穴のじめじめした所に小さなうじ虫が
・はいよって傷口に食い着くらしく、本人はその度に悲鳴をあげ、

　・「こんちくしょう、あいたったたー。」
・と、くやしがる。はしで取ってやっていたが手に負えず、指先でうじ虫
・をつまみ取ってやる仕末…、それでも次から次にと湧き出してくるようである
http://homepage2.nifty.com/motoyama/atomic.htm

171 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 18:18:03 ID:V4Ir2p1Q

なんかあぼんが多いんだけど、何？

172 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 19:15:48 ID:p5QcIVp6

>>171
恵也 ◆1BgPjyxSEってコテハンがわいてる。

173 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 19:20:17 ID:V4Ir2p1Q

>>172
あぁ、えなりか。
わざわざありがとう。

174 ：日出づる処の名無し：2005/08/03(水) 23:45:43 ID:NlswGuSx

恵成とアーモンドグリコのバトルならいいか

175 ：日出づる処の名無し：2005/08/05(金) 03:48:31 ID:ytQS5VUi

ここにも貼っておくか。えなり読んどけよー

[条約違反覇権主義支那]
【卑劣国家支那】北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊
支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが
引き起こし、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜略＞
また、極東国際軍事裁判（東京裁判）において、当時共産党副主席だった劉少奇が
「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、現地責任者はこの俺だった」と連合国側の
記者団に語ったとされるが、その証拠やそれに関する報道は未だ発見されていない。
しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。『政治課本』や劉少奇が
自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに
語り裏付けた形だ。

さーもう寝よ寝よ。

176 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：2005/08/05(金) 10:04:21 ID:w4sBF1Fx

>>175
＞ここにも貼っておくか。えなり読んどけよー

盧溝橋事件が支那共産党の仕業だって、あなたは知らなかったのかい？
でも日本軍と中国軍の間で、鉄砲を撃っただけだけどね。
それで頭にきた単細胞の、帝国陸軍が攻めてったわけだ、馬鹿みたいに。

ほんと、こんな馬鹿だからアメリカに戦争まで追い込まれたんだよ。

＞むしろ現在の研究で注目されているのは、「日本軍が銃声を聞いたと
・いう小事件がなぜ日中全面衝突まで発展したのか」という視点であり、
・その意味では、「第一発」の犯人探しはあまり意味がない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A7%E6%BA%9D%E6%A9%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

177 ：日出づる処の名無し：2005/08/06(土) 21:25:54 ID:8gz4UIxd

「撫順」と付くだけで胡散臭く感じるようになった。

178 ：日出づる処の名無し：2005/08/06(土) 23:25:07 ID:+1TCkYvC

盧溝橋事件の前は、恒常的に支那人が日本人を挑発していたんだよ
それは軍の幹部が視察で現地を見回るときでも、身の危険を感じるレベルだった
日本人虐殺や殺人事件が頻発していたのは周知の通り
日本軍は銃声一発で「頭にきた単細胞」などではない

179 ：日出づる処の名無し：2005/08/06(土) 23:50:44 ID:kEGJHIjP

おいおい、日本が廬構橋の前年に、大幅にあそこに常駐する軍を増やしたのを無視するなよ。
国民党政府にとっての重要拠点に増軍したら、衝突するのは目に見えているだろ。
日本軍を殊更、英雄視するのが小林の問題点だな。

180 ：日出づる処の名無し：2005/08/06(土) 23:52:05 ID:9bhMxK6w

戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対
戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対　戦争反対

181 ：日出づる処の名無し：2005/08/06(土) 23:53:17 ID:9bhMxK6w

憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対
憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対
憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対　憲法改悪反対
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182 ：日出づる処の名無し：2005/08/07(日) 02:17:39 ID:wHOL2RgE

靖国論読んだけど、ひどいなこれ。
書き下ろしなんてほんのわずかじゃん。
ついにこういう殿様商売をするようになったのか……
歳をとったな小林も。

183 ：日出づる処の名無し：2005/08/07(日) 10:39:36 ID:rkj3PLf9

左だって右だって、いくら正義を謳っていても内部に不具合くらい抱えている。
小林にはそれが耐えられないんだろ。
思想が無くてその場の感情で動いているようなもんだから、
内部の不具合を見る度に角度が180度翻る。

しかもそれでグラグラ揺れる人が、並の言論人の100倍くらい影響力があるから、
純粋まっすぐ君な読者・コヴァにとっては極めてタチが悪い。

まぁだけど、元々のゴー宣の位置付けが
社会事象を主流と違った観点から斬る、サブカル風刺屋でしかないのだから、
その時点の主張をある程度通して勢い付けたら、さっさと次のテーマへ行ってもらった方が
本来の役割を果たしていると言えるんじゃないかと思う。
あくまで彼は漫画家でありピエロだ。前面に立つべき人間じゃない。

今後も頑張ってネタを提供し続けてくれ、という意味で漏れは小林を応援しているが、
追従するだけの信者化読者がいたら、哀れだなあと思う。

>>182
戦争論除いて、昔っからそうだったけどな

184 ：日出づる処の名無し：2005/08/07(日) 21:56:46 ID:9+RyFAb+

戦争論も漏れにとってはゲップが出る代物だったなあ。
山岡荘八「小説太平洋戦争」の方が面白かった。
双方信憑性には欠けるがね。

185 ：日出づる処の名無し：2005/08/08(月) 01:36:37 ID:d6NggyLI

やっぱり目覚し時計以上でも以下でもないんだな。

186 ：日出づる処の名無し：2005/08/08(月) 02:56:28 ID:oj5+y1AR

>>183
戦争論1の時代の小林がバブル期だっただけ

187 ：日出づる処の名無し：2005/08/09(火) 14:44:44 ID:UzINVqFm

小林批判は２ｃｈの厨の免罪符って本当なんだな。
「小林よしのりはもう終わった」ってのもいい加減聞き飽きたが全然終わらないし。

188 ：日出づる処の名無し：2005/08/09(火) 21:46:06 ID:4xAe9nQA

小林よりのりよりは自分は上だと言いたいのでしょ。
あとは実は右寄りな意見をうまく否定したいとか。

189 ：日出づる処の名無し：2005/08/09(火) 22:20:04 ID:I9sBPhkX

>>184
その小説は牟田口の司令部での言動をおもしろおかしく創作しているな
左翼に利用されている

190 ：ヘボ剣道部員＠厨房：2005/08/11(木) 14:40:29 ID:l/+RN/83

よしのりがアサヒ芸能で「靖国神社に小泉が参拝するのは１００年早い」といっとるらしいんだが・・・なんで１８禁の雑誌で語るわけ？

191 ：日出づる処の名無し：2005/08/12(金) 16:59:07 ID:qEusaGE0

>>182
でもまぁまとめてあるほうが人に勧めやすい
うちの親父、戦争論は読まなかったが靖国論は読んで感心してた

192 ：日出づる処の名無し：2005/08/12(金) 21:25:32 ID:HwQhTy/T

>>190
単行本やわしズムやゴー宣でもさんざん言ってるようなことだからいいじゃん。

193 ：日出づる処の名無し：2005/08/13(土) 14:46:50 ID:pq1gDIez

明治維新を「武士の自己犠牲的革命」と位置付けてる点だけは賛同
しかねる。そんな品の良いものでは無かったんだがw
多分「郷士」って言葉も知らんのだろう。
そのレベルで司馬遼太郎批判とか度胸あるよなあ。
小林よしのりの魅力は日々成長、日々勉強していることだな。

194 ：日出づる処の名無し：2005/08/13(土) 14:58:50 ID:Q6sJZCC0

同意。
小林はアメリカ論を書くことが最後のライフワークになるんじゃないかな。
ここの板で話題になっている本を読んだ後だけに、そう感じるよ。
読み手にメッセージを発信する姿勢には感心するよ。

195 ：日出づる処の名無し：2005/08/13(土) 15:01:04 ID:l6r29U6O

小林は次は右翼の欺瞞を攻撃汁
そんな根性ないか　Ｗ

196 ：日出づる処の名無し：2005/08/13(土) 15:13:49 ID:pq1gDIez

>>195
別に擁護するつもりはないけど
「身の丈」についての章とか読んでないでしょw？

197 ：日出づる処の名無し：2005/08/13(土) 18:39:46 ID:t86W92Q3

>>194
「アメリカ論」か…見てみたいが、その前にまず「中国論」を出すんじゃ
あるまいか？なんか最近中国の関係者と相互理解の為（ｗ頻繁にあってる
らしいじゃん。

198 ：日出づる処の名無し：2005/08/15(月) 03:59:41 ID:KcV77S0C

戦争論1を、出た当初(1998年？)に読んだ。
このお盆休みの間に1を読み返し、2、3を続けて読んだ。台湾論、靖国論も。

これらの本には彼なりの道徳感があふれていて勉強になる。
「読書家として本を読む」っていうくだりは特に感心した。
どれに書いてあったかは忘れたが。

アメリカ論も中国論も是非やって欲しい。
彼等の視点からの歴史つきで。
歴史は、特に現代史は複数あるってことを教えることが
自分の頭で考える人を増やすためには手っ取り早いと思う。

199 ：日出づる処の名無し：2005/08/15(月) 11:38:00 ID:E8ot64UB

>>198
＞これらの本には彼なりの道徳感があふれていて勉強になる。

左右を往復してコロコロ変わる道徳観だけどな。
そう非難されるのを最初から承知の上で、敢えて各サイドに身を振って
各サイドの視点を紹介するのに徹しているのであったら、良いのだが。

200 ：日出づる処の名無し：2005/08/18(木) 00:37:30 ID:15s2VmoZ

>>199
ああ、アメリカ批判したら左って考えですか？
馬鹿ですねあなた。

201 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 15:20:41 ID:CM3slt7e

>>199
>左右を往復してコロコロ変わる道徳観だけどな。
「戦争論」以降は右へ右へとひたすら突き進んでいるようにしか見えないが？
一周して左へ来ちゃった？www

202 ：日出づる処の名無し：2005/08/20(土) 20:21:57 ID:lWh+BvPx

嫌韓流に対抗して、韓国論とか在日論とか出したら見直す。
阿る可能性があるけど･･･

203 ：日出づる処の名無し：2005/08/21(日) 15:30:43 ID:+FjJxdgW

>>202
対抗というか、嫌韓流への言及はしそう。
するとしたら、内容の事より漫画家としてあーだこーだって感じだろうが。

しかし、もう10年以上ゴー宣やってんのか・・・。
「情の論理」ってのは、ゴー宣語る上で一番しっくり来る言葉だな。

204 ：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw ：2005/08/22(月) 08:28:25 ID:rU1vtpsa

小林は山野のことをまったく鼻にもかけてないと思うよ。
覚悟が見えないから。
完全ペンネームで、差し障りがあるから本人の詳細は明かせない
ということ自体あり得ないんだよね。

205 ：日出づる処の名無し：2005/08/23(火) 02:19:45 ID:ZX4y1zKw

>>200
朝生じゃあ完全に左翼陣営の席だけどなｗｗｗｗ

206 ：日出づる処の名無し：2005/08/23(火) 02:33:28 ID:6fPbUZ5F

「えせ保守」への嫌悪が、極左翼との親密感を高めるのかもね。

明らかになった事実を調べてみれば、確かに米国は、戦時から日本にエゲツナイくらいの悪事をし続けてきた。
反米は日本人のマナーってぐらいの事に同意を得られなければ、「保守」への疑いも仕方がないと思うよ。
（露支那朝鮮の下劣さは言うに及ばず）

207 ：日出づる処の名無し：2005/08/23(火) 03:28:05 ID:3NhIxSkD

占守島
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1124455733/
【千島最北端】千島に感謝の日の丸　今月末、占守島で最後の遺骨収集[08/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124456237/

小林・・・わしズムじゃなくてサピオでやれよな・・・ひょっとして、小林の迷走って
サピオの雑誌方針と関係があるのか？

208 ：日出づる処の名無し：2005/08/23(火) 13:44:47 ID:lgaoG1Rd

靖国論の中でよしりんが坪内祐三を斬って捨ててたんだが、
「招魂社が駐車場になっているのに衝撃を受けた」って所は
前書きに出てくるんだよね。
坪内さんはこれを切り口に靖国神社の文化的側面を描こうと
していたのに前書きで前否定てww
正直言って「靖国論」より坪内の方がためになる。
「伊豆の踊子」「サーカスの赤い馬」が靖国神社発祥だった
なんて全然知られていない事でしょ？
靖国弁護のよしりんとしては文化的側面として見のがせない記述
のはずなのだが……w
しかも似顔絵書かずに真っ黒のキャラにしていやがる。
前書きだけで全否定する癖に正面からは挑まず顔は墨塗り…。
よしりんらしくない！正々堂々やらんかい！

209 ：日出づる処の名無し：2005/08/23(火) 16:04:57 ID:zbpDhmPQ

俺達のことを保守オタクと呼び始めた　まあ、街宣右翼とかと区別してくれるのはありがたいんだけど

210 ：日出づる処の名無し：2005/08/23(火) 21:17:21 ID:r95OcrQo

>>209
プロ奴隷よりはマシなネーミングだな。

211 ：神楽坂：2005/08/27(土) 00:09:40 ID:1eZkwdlc

まぁ
結局、物書きは本が売れればそれでいいんだよ。

212 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 01:27:11 ID:NyCIeG36

>>211
漏れの地元の名を冠するとはいい度胸ですね。

213 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 22:42:50 ID:NUB5rcD0

靖国論ってのを読んだんだけど

英霊がどうとか
そんなことは問題なの？

ようは、戦没者に対する気持ちの問題で
別の施設を作ったら、そこに霊がいないからダメとか
およそ、無宗教論者には理解がたいよ・・・

214 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 22:48:55 ID:UFCvpEs0

小林の言いたいことはまぁ分かるんだが、結局彼の主張は「右派原理主義宣言」なんだわな。
だから、現代の日本がアメリカと密接な関係を保っていることも許せない。

西尾幹二らに噛み付いたのだって、「“右派原理主義”でなければ保守派は言論をすべきではない。」
という、強烈な傲慢さ（まさにゴーマニズムだがｗ）に起因している。

215 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 22:59:58 ID:N6BnmRQe

結局、オールドタイプなんだよな。
情緒を優先しすぎて目標に到る綿密な積み上げが無い。

戦前に鬼畜米英とアジっていた新聞と変わらん。
当時、共産主義者は保守の皮を被って第二次大戦に誘導した事を考えると特にな。

216 ：日出づる処の名無し：2005/08/27(土) 23:20:06 ID:oe6ZKDKb

ニュータイプってほりえもんか…？
シナ鮮が日本民族の自由が保障して且つ利益を
もたらしてくれるなら組んでもいいと思うけど何度も
騙されてるからなあ…
マジで食料で日本人毒殺しようとしてるんジャマイカ。

217 ：日出づる処の名無し：2005/08/28(日) 03:29:38 ID:0jgc+xBY

俺がマスコミを疑うようになることができたのは小林のおかげ。
俺が人を信じられなくなったのも小林のせい。

218 ：神楽坂：2005/08/28(日) 08:29:53 ID:Pp0sXWeC

シナ鮮には
無意識のうちに反感を持ってしまうからなぁ。

おれもオールドタイプだ。

219 ：NipponA ◆fV.NipponA ：2005/08/28(日) 09:28:57 ID:oVRHELpi

>>213
俺だって、無神論に近いが、理解できる。
英霊が、遺言などで”靖国で会おう”とか言ったからだろ。
A級戦犯なんて、戦勝国が押し付けたものだし。

さて、本題。
戦争論がなければ、こうしてここに書き込むこともなかったし、
俺も糞サヨのまんまだっただろう。

220 ：日出づる処の名無し：2005/08/28(日) 09:32:29 ID:/TAxFdr7

>>213
そうねえ、一言で言うとさ。
「貴方が死んでも浄土真宗のお寺にちゃんとお祭しますよって約束して死んでいった故人の
遺骨と位牌を突然日蓮宗とか他宗教の施設に移すようなもん」なんだよね。

221 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 00:42:04 ID:0U4nIaqw

＞英霊が、遺言などで”靖国で会おう”とか言ったからだろ。

それは意味が違うだろう。
生きてる者同士が会えるわけないじゃん。
「おまえは生き残って、俺の霊に手を合わせろ」って、
ありえないだろ、普通。
「戦」友なんだからさ。

「おれは死ぬけど、おまえもちゃんと後から来い。
でないと卑怯者の嘘つきだぞ」って意味だろ。

おまえはサヨにも騙されたらしいが、小林にも騙されたんだよ。

222 ：懐かしのホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2005/08/29(月) 01:01:35 ID:nUlZ8dQy BE:15918522-

まぁ、「純粋まっすぐ君」ではなくなったな。

223 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 01:02:05 ID:4M+9Q5jg

>>221

>>219の台詞は「内地の身内に対して」残した遺言だとおもうが。

大体、それこそ軍国教育を受けた人間が
そんな生者への嫉妬に狂った思考するかよ。
朝鮮人じゃあるまいし。

224 ：ISOROKU：2005/08/29(月) 01:08:17 ID:jBtoTjyl

>>215-216
ﾜﾛｽｗ　日本人はたった２つのタイプでかたわけできるほど単純じゃないけど、ニュータイプ→ホリエモン　は何故か共感できる。
要するにわがままなイメージなんだよね。
古館さんも香取慎吾のようないい意味での少年らしさじゃなくただガキっぽいだけだって切り捨ててたし。

まぁ戦争論が及ぼした功績は計りしれないよな。

225 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 01:27:30 ID:OjvAThnI

本当に保守オタクばかりでワロス
アメリカ様々にヨロシクな。

226 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 01:57:28 ID:0U4nIaqw

>>223
靖国で会おうと言った場合、普通は戦死後に境内の桜となって会う事を指す

低能なマンガで靖国を知った気でいるんじゃない。
だいたい自分の祖先をチョン扱いするな。
何が「内地の身内」だ。
これは戦友同士の合い言葉だ。
ともに散り行く桜となろうという日本人の美学だ。

おまえと小林の感覚がチョンなんだよ。

227 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 02:02:17 ID:0U4nIaqw

どうも小林みたいなデンパ漫画家のせいで誤解してる日本人が多いな。
いつのまにチョンの宗教に洗脳されたんだ、まったく。
正確には、
『国のため、天皇のために戦い、戦死したら靖国で会おう』
だ。

つまりこれは戦友同士の約束。
別に生き残ったら靖国に来てくれなんて下世話な話じゃない。
だいたい日本人というのは謙虚な国民なんだ。
小林よしのりみたいなプロ奴隷のように「見てくれ」という浅ましさはない。
どいつもこいつもキチガイだな。

228 ：しまりす：2005/08/29(月) 02:04:12 ID:MOEf3CiI

「ゴーマニズム宣言」はあんまし読まないですが

うちの愛読書
正論、諸君、中央、論座、ボイス、

週刊誌
春、塩、舞、朝
こんなかんじ

229 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 02:07:05 ID:0U4nIaqw

同期の桜とか、海行かばとか、そういう軍歌の歌詞をきちんと読め。
軍人に死後を思う浅ましさがあったか想像しろ。
桜に自らをなぞらえた美学は、「死んでひとりはさみしいよ」なのか。
散り際を競った日本人の美学がこの低能なマンガ家のせいで、
いかにも戦後民主主義的なプロパガンダに使われている現状は、いい加減我慢できん。
何が「靖国で会おう」だ。

おまえらにその資格はない。桜じゃないし、散ってもいないからだ。

寝言は死んでから言え。

230 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 02:16:57 ID:0U4nIaqw

だいたい赤紙が来て、出征する時に、
「おかあさん、靖国で会いましょう」って言うかよ。
出征する時には壮行会がある。そこで、
「みなさん、靖国に会いに来てください」って言うか？

日本の軍人を愚弄するデタラメを流布するのもいい加減にしろ。
低能ども。
靖国の本当の意味や価値が知りたければチョンに洗脳されたカルト漫画家のトンデモ本でなく、
ちゃんと当時書かれた本や映画を見ろ。そこに真実はあるから。

そういう努力さえできないなら、
結局、おまえらは単に靖国を利用してお祭りやってるだけなんだよ。
小林は同じ理由で小泉を否定するが、結局、同じだ。おまえらもな。

231 ：しまりす：2005/08/29(月) 02:21:00 ID:MOEf3CiI

出征する時には壮行会があってバンザイは在りました
うちのじいちゃんｗ

しかし「みなさん、靖国に会いに来てください」は、無いですねー
出征するじいちゃんは「複雑な気持ちだった」と言ってましたｗ

232 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 02:48:13 ID:0U4nIaqw

>>231
「名誉のために戦い、名誉のために死ね」
万歳は戦争に行くことも戦争で死ぬ事も名誉のためだからさ。
昔の日本人は何よりあとに残る「名」を重んじたんだ。
そして友情をな。
「靖国で会おう」
この言葉がキチガイ漫画家のせいで歪んで伝えられてるのは許しがたい。
もしきみが軍人とその精神に本当に興味があるなら、
昔の軍歌をおじいちゃんに教えてもらえばいい。
デンパなマンガよりずっと重い真実があるから。

233 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 02:51:20 ID:0U4nIaqw

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/JASRAC/doki.html

五、
貴様と俺とは同期の桜
離れ離れに散ろうとも
花の都の靖国神社
春の梢（こずえ）に咲いて会おう

234 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 02:52:54 ID:0U4nIaqw

こんな有名な歌さえ知らない漫画家が、
偉そうに靖国を語ってるのが今の日本だ。
で、愛国者なんだってよ。

235 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 03:04:17 ID:0U4nIaqw

だいたい「死んだらみんなで靖国に会いに行こう」って発想からして、
薄っぺらいことくらいわからないかね。
ピクニックかよ。本当に小林は民主主義のプロ奴隷としてしか発想できないんだよな。

だいたい靖国ってのは民主的な場所か？
桜井よしこが「世界中の戦死者がみんな祀られてる民主的な場所」っつってたが、
英霊が嘆くぞ。

同期の桜の歌詞の通り、それは選ばれた少数の軍人だけが「神となって」再開する、
そういう日本的な歌舞伎や神話の世界なんだよ。
断じて国民みんなで約束したような、誰にでも開かれた薄っぺらい、
民主主義の欺瞞そのものの場所じゃない。

236 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 03:26:58 ID:NAfzy2RU

まあ軍歌も一種のプロパガンダなんだけどな

237 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 03:32:33 ID:/eFcGdqP

ちゃんちゃんこ

238 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 03:47:52 ID:VRbbZXo0

水滸伝のラストで、宋江以下梁山泊の豪傑が、死んで神となって再結集する
靖国神社って、あのノリに近いものがあるんだよな。

靖国神社の「神」って、日本古来のものと言うより、
中国の神概念に近いんだよな。岳飛廟みたいな感じ。

中国人は日本人よりも靖国を理会してるって気がする。

239 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 03:48:40 ID:U/w/XJXX

>>235
「さうだその意気」や「靖国神社の歌」でも聴けよ。
軍歌に対する理解が浅いぞ。
靖国は日本国民すべてに開かれた場所だ。

240 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 03:51:06 ID:U/w/XJXX

>>238
理解してないから，グズグズと抗議してくるのでは？

241 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 03:55:45 ID:U/w/XJXX

そもそも靖国にはシンカイ（変換めんどくさい）像みたいなのは無いし。
中国と靖国は、全くの別物だよ。

242 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 04:07:45 ID:VRbbZXo0

日本の神って言うと、祟り神が多いんだよな。
神田明神や天神様みたいに。出雲大社だって祟り神だし。
靖国は日本の神にしては異質だろ

243 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 04:10:47 ID:J+GWcm+W

祟り神じゃない神も大勢いるしな
君は有名どころを挙げているだけ
つーか、それもこれも含めて「神道」なわけだ

244 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 04:15:51 ID:dRrgVoAv

昭和以降の英霊は祟り神と言えないこともない

245 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 04:17:52 ID:J+GWcm+W

>>244
そう思うのは君の自由だ。
好きな解釈をすればいい。

246 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:10:49 ID:0U4nIaqw

>>239
どこまで無知だ。理解の浅さを露呈して恥ずかしくないか。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:b4i4qfpSvEwJ:www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/YasukuniJinsha_no_Uta.htm+靖国神社の歌&hl=ja&client=safari

日の本の光に映えて　尽忠の雄魂祀る　宮柱　太く燦たり　あゝ大君の　ぬかづき給う　栄光の宮　靖国神社　

大君でさえぬかづく場所だと歌われている。
「靖国で会いましょう」などと言えるのは英霊だけの特権だ。
亡国の徒が、糞マンガを読むうち、日本語さえ忘れたか。

247 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:15:18 ID:0U4nIaqw

>>240
238が正しい。
中国人は靖国についておまえより遥かに正しく理解してるから抗議するんだ。
どこまで日本人としての常識がないんだ。
だから「靖国で英霊との約束を果たす」だの「靖国は平和の象徴」だの、
「靖国は世界の戦死者をも祀ってる」だの、
戦後民主主義に脳髄まで犯されたような詭弁を真に受けるんだな。
低能。

248 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:19:46 ID:6B7o5lgR

>>246
国家神道が、まるでわかってないな。
上記二軍歌を聴きなさい。

>>247にいたっては理解不能。
靖国にシンカイ夫婦像に相当するものがあるか？
中国と神道は別物。
とりあえずここだけは押さえような。

249 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:25:50 ID:6B7o5lgR

靖国神社の歌
あゝ国民の　拝み称う
あゝ同胞の感謝は薫る
あゝ一億の　畏み祈る

そうだその意気
なんにも云えず　靖国の　宮のきざはし　
ひれ伏せば　熱い涙が　こみあげる　そうだ　感謝の　
その気持　揃う揃う気持が　国護る

250 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:31:43 ID:0U4nIaqw

>>239

ttp://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/SoudaSonoIki.htm

なんにも云えず　靖国の　宮のきざはし　ひれ伏せば　熱い涙が　こみあげる　そうだ　感謝の　その気持　揃う揃う気持が　国護る

国民総意の歌の方だ。
こっちも一般国民に許されているのは「ひれ伏す」までだ。
靖国で「会う」資格があるのは英霊だけなんだってことくらい、
なんでここまでしなきゃ理解できない？
日本語読めてるのか？
それともマンガがないと言葉の意味がわからないくらい、日本人は退化したのかよ。

捨てろ。その小汚い戦争論を。戦後民主主義の欺瞞だ。

251 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:35:07 ID:yVaTNofB

>>246
それは「天皇ですらぬかづくのだから、いはんや国民をや」という意味だ。

252 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:36:16 ID:KnOVBQzE

>>247
>「靖国で英霊との約束を果たす」だの「靖国は平和の象徴」だの、
>「靖国は世界の戦死者をも祀ってる」だの、
>戦後民主主義に脳髄まで犯されたような詭弁を真に受けるんだな。

明治初期に建立された護国神社（東京招魂社）ということすらわかってない様な人は
放置するか、きちんと諭すがよろしいかと。

ちなみに明治維新より、幕朝両関係者から
馬や犬に至るまで国の為に命を落とした英霊が奉られているわけで、
こうした性格から古から武蔵、信濃など「国（藩）」という行政単位の
始祖や貢献者を奉った鎮守、氏神殿に順ずるものだと思われ。

253 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:38:08 ID:yVaTNofB

>>250
おまえの神道解釈なんて、どうでもいいよ。
好きにしてくれ。
お前が宗教を、まるで理解していないことだけはわかった。

254 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:38:20 ID:0U4nIaqw

>>251
「ぬかづく」がいつから「会う」になったんだ？
まったく違う言葉であり、意味だ。
おまえは戦後民主主義で日本語の本質が理解できなくなってるんだよ。
まあしょせんマンガしか読めない低能だからな。

255 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:41:08 ID:yVaTNofB

>>250
興味本位で聞きたい
「ひれ伏す」と「会う」は、どう違うんだ？

256 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:41:21 ID:0U4nIaqw

>>253
＞宗教を、まるで理解していないことだけはわかった。

それはおまえを初めとして小林よしのりを真に受けてる低能の方だ。
おまえの宗教観がチョンと変わらんことはよくわかった。

257 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:43:40 ID:yVaTNofB

>>254
おまえ日本人か？
日本語的におかしいぞ。

258 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:44:40 ID:yVaTNofB

>>256
神道と国家神道の相違点はわかるか？

259 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:45:29 ID:0U4nIaqw

>>255
ひれ伏すは「会って」いない。
身分から立場から全部違うんだから会いようがない。
たとえば陛下の顔を見る事は昔は不敬だったんだが、
戦後民主主義の売国奴であるおまえや小林はそんな常識さえないだろう。
陛下にむかって必死で沿道で手を振る愚民の姿こそ、戦後民主主義の頽廃だ。おまえのことだ。恥知らず。

260 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:49:22 ID:0U4nIaqw

>>252
＞放置するか、きちんと諭すがよろしいかと。

放置するしかなさそうだ。
きちんと諭そうにも、
まず日本語から始めなきゃ行けない。無理だ。

261 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:49:51 ID:yVaTNofB

>>259
それはお前の解釈に過ぎない、としか言いようが無い。
英霊の母が靖国でぬかづいたらどうなる？
母の心情として、息子と会っている。
宗教論争に答えは無いから、お前は好きに考えればいいよ。

262 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:54:44 ID:Ko84Gtz0

小野田さんは「靖国で戦友と会う」と明言してる。
これは、どうなる？

263 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:54:51 ID:KnOVBQzE

わかってほしいのは、国に殉じて死ぬ義務の為に靖国があるんじゃなく、
結果として国に殉じた魂を治めるための靖国だって事。

自由のために死んだ戦死を祀るアーリントン、
赤化革命の為に殉じた革命戦士稜と同じ。

この目的が変化した様に見えるのは
特攻や玉砕といった作戦の外道が実施された結果なわけだが、
これにしても靖国で神となるというのが真の目的ではなく、
日本を守るということだということくらいはせめてわかれと。

そして実際に過去にそうした悲劇があったわけで、
その記憶を国民がとどめ、そうした悲劇に対する認識が維持される限り、
つまり、靖国の精神がたとえば中国的、韓国的に偏向されない限り、
中国人が危惧するような、靖国（での神格化）を目的とした戦争は起こらないだろうさ。

264 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:57:00 ID:KnOVBQzE

寝ぼけた状態で書いたので乱文多謝だが、
文意は読み取ってもらえると信じたい。
んじゃ、仕事にいってくる。

265 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:57:45 ID:0U4nIaqw

>>261
会うなら仏だ。

おまえは国家神道とか神道とか論じる資格は無いし、
必要な知識を持ってない。謙虚に自覚しろ。
まずそのくだらないデタラメなマンガを捨てろ。

本当に日本人は常識を失ったのだと思うよ。
それはそれで時代の流れとして諦めねばならないんだろう。
ただ我慢ならないのは、目を覆うような恥ずかしいデタラメが「日本の伝統」だとして、
巷にあふれてることだ。
主犯はどうもこのスレのタイトル通りらしい。

実際のところアメリカ人や中国人の方がよほど日本文化の本質を理解してる。

今のコヴァどもが語る日本は、まるでゲイシャフジヤマみたいなもんだ。
どう考えても日本じゃない。

266 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 05:59:53 ID:Ko84Gtz0

>>263
国家神道なんだから、そんなことは前提だろ。
いまさら何いってんだ？

267 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:01:46 ID:0U4nIaqw

>>262
それでも最初に向かったのは墓地だからな。

あと小野田少尉はある意味、例外的な立場だ。
戦友だったわけだし、まだ戦友であるという意識があるんだろう。
いずれにしても、軍属は一般国民と立場はまったく違う。

268 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:02:47 ID:Ko84Gtz0

>>265
なぜ突然「仏」が出てくるんだ？
国家神道をまるでわかってないな。
おまえは、独自の宗教でも始めたら？

269 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:04:39 ID:Ko84Gtz0

>>267
都合が悪い事例が出たら
「軍属は一般国民と立場はまったく違う。」かよｗ

270 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:09:10 ID:Ko84Gtz0

>>267
戦友、および戦友の関係者、戦友の家族の靖国参拝はどうなる？
神道の派生である国家神道における日本人の、宗教的参拝はどうなる？

271 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:09:12 ID:0U4nIaqw

>>268
それが理解できないなら、おまえは日本人じゃないってことだ。
生活の中に宗教がないんだよ。
あとづけで学習するのもいいがマンガに頼るな。デタラメだから。

272 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:10:53 ID:Ko84Gtz0

>>271
はいはい、反論にすらなっていませんね。

273 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:13:29 ID:0U4nIaqw

>>270
そもそもおまえは神に会ったことがあるのか？

小野田少尉の場合は。たとえば境内で桜を見ればその姿を戦友だと思うわけだ。
同期の桜で自分も桜だからな。その資格がある。
おまえは桜か？
日本人全員、桜かね？

274 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:24:19 ID:b9ZBRI+7

>>273
一つ聞きたい。
君は天皇や日本国首相の靖国参拝に賛成か？

＞小野田少尉の場合は。たとえば境内で桜を見ればその姿を戦友だと思うわけだ。

小野田さんは、そんなこと言ってないよ。

275 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:26:19 ID:KnOVBQzE

>>266
そういう話だといくら過去と現在を混同しても、
過去から現在、未来と続く靖国の存在は否定できないわけで、

そもそも君が抱えている問題は、国家神道だから同のというものではなく
どちらかというと君が個人的に持っていると思われる、けじめの問題。
そもそも戦いのない世、太平を思う気持ちが強かったからこそ
維新からつづいてきた動乱の世界に生きた明治～昭和の人に受け入れられたわけで。

今風に言えば、公務員が公務で命を落とした場合、
そうした人を偲ぶ場所があるというだけで、
そうした場所や時代に敬意を払わない、反骨の気風といったものは
いつの時代の若者にもままあるわけで、

そうしたものに覆いかぶさっていた重石に極端な嫌悪を抱くのもま、アリなんじゃない？
もちろん、歴史を振り返り、未来を確かめる自由もあるわけだが。

語り部の話を聞くのは嫌と駄々をこねる子供にけじめを教える必要があるように、
そうした事実について目をそむけて現状で政教分離が実現している
今の神道に違った意味づけを与えようとするのもどうかなと思うわけだ。
0U4nIaqwとかKo84Gtz0とか、どうも氏神というものに造詣がないようなんだが、
この辺どう考えてるか、誰か聞いておいてよ。
もう行かなきゃなんで。

276 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:28:36 ID:b9ZBRI+7

>>275
あんたの解釈は了解しました。
ただそれだけ。

277 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:32:44 ID:b9ZBRI+7

>>273
一つ聞きたい。
君は天皇や日本国首相の靖国参拝に賛成か？

とりあえず↑、これに答えろ。

278 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:34:07 ID:0U4nIaqw

>>274
＞君は天皇や日本国首相の靖国参拝に賛成か？

愚問。
天皇と首相は靖国問題では同格じゃないだろう。
なんか骨の髄まで戦後民主主義に洗脳されてるんだな。
うんざりする。
しかしバカに一から語ると長くなる。
そこまで親切じゃないから、要点だけ。

だいたいそんなことは陛下がご自分で決められることであって、
なんで宗教儀式に民意が反映されなきゃいけない？
もう最初の思い込みから戦後民主主義前提なんだよな。

あと靖国の約束だの権威だの宗教的意味を言うのなら、
それは陛下がまず国父、国体に戻らないとまったく無意味だろう。
そんなことさえわからずよく国家神道など人に説教できるもんだな。

だからおまえら所詮、戦後民主主義の範疇でしか思考できないなら、
両方とも否定しろ。
中途半端は不敬だ。
国家神道こそ国教ならまず国体の回復が先だ。

279 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:38:40 ID:0U4nIaqw

個人的には鎖国、徴兵、天皇制支持だが、
結局、戦後民主主義者しかいない現在の日本で、
そんなことが可能とは思えん。
経済的に破綻するしな。
妥協するしか無いなら、国連主義になる以外、何の選択があると言うんだ？

小林よしのりだって中国産の野菜を食ってるわけだろう？

それとも意識から完全に戦後民主主義を払拭できるか？
私はできるが、おまえらは？

280 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:52:36 ID:tJTBcLdC

ID:0U4nIaqwは「九段の母」でも聞け。
「せがれきたぞや　会いにきた」
靖国神社は生者と死者が邂逅する場でもあるのだよ。
なにやら偉いこと言っているようだが、この有名な歌も知らんのかい？

281 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:55:44 ID:0U4nIaqw

>>280
身内が同格になるのは日本古来の風習だ。
誰もそんなことは否定してない。
で、おまえは身内なのか？

282 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:58:57 ID:tJTBcLdC

身内が同格になるって、無理やり理由をひねり出してないか？
ちゃんとした理由なら例を提示してくれ。
例えば、靖国の英霊と天皇陛下では陛下の方が格が上という見解もあるのだが？

283 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 06:59:14 ID:0U4nIaqw

>>280
＞靖国神社は生者と死者が邂逅する場

だからこういう解釈こそが戦後民主主義的価値観なんだよ。
バカバカしい。
宗教にこんな哲学じみたポジショニングだの、解釈だのはない。

284 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 07:03:04 ID:0U4nIaqw

>>282
どうにもならんな。
まず個人を中心とした民衆の国という価値観を捨てろ。それは戦後民主主義だ。
家を中心とした神の国だとまず思え。子の誉れは親の誉れだ。当然だろう。

285 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 07:13:21 ID:0U4nIaqw

だいたい天皇＝国体について無知な癖に靖国だの愛国を語ろうとするから無理がでる。
少しはマンガ以外も読め。

☆『緒言』では、
「当面する思想上・社会上の諸弊は個人主義を基調とする西洋近代思想
によるものである。我が国体の本義（根本となる大事な意義）を国民が
体得して個人主義を克服し、本を立て末を生かし、聡明にして宏量（こ
うりょう）なる新日本文化の建設」を強調する。

☆『第一　大日本国体』では、
「大日本帝国は、万世一系の天皇皇祖の神勅（しんちょく＝神のお告
げ）を奉じて永遠にこれを統治し給ふ。これ、我が万古不易（ばんこ-ふ
えき＝永久に変わらないこと）の国体である」と、天皇による統治の正
統性を「天壌無窮（てんじょう-むきゅう＝天地とともに永遠に続くこ
と）の神勅」に根拠づける。

☆『第二　国史に於ける国体の顕現』では、
「国史の展開は、天皇に於いては皇祖皇宗（こうそ-こうそう＝皇祖と皇
宗。天照大神に始まるとされる、天皇歴代の祖先）の遺訓の紹述（しょ
うじゅつ＝先人の事業や精神を受け継いで、それに従って行うこと）で
あり、臣民にあっては私を去ってよく分を尽くし、忠誠以て皇運（こう
うん＝皇室の運命。天皇の勢威）を扶翼（ふよく＝助け守ること）し奉
るところにあり、上下一如（いちにょ＝一体であること。不可分であ
る）のこと大精神が国史を貫く」とある。
�

286 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 07:48:11 ID:tJTBcLdC

>だからこういう解釈こそが戦後民主主義的価値観なんだよ。
そもそも「戦後民主主義的価値観」とやらが何なのか説明していないだろう。
>バカバカしい。
>宗教にこんな哲学じみたポジショニングだの、解釈だのはない。
解釈できないなら解釈できないのだ、と言ってしまえばよい。
本来宗教とはそういうものだ。
西洋では解釈できないことが耐えられないから神学が発展した。
靖国は神学論争を経ていないから議論に対する耐性が無い。
耐性が無いから国内外の雑音に左右されて軸足がぶれるのだ。
分からなくなったら法王庁に聞いてみる、が出来ないのが日本なの。

そもそもID:0U4nIaqwはいったい何を主張しているのだ？

287 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 08:13:16 ID:XBAt+cfp

>277

もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。
もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。
もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。
もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。
もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。
もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。
もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。
もちろん大賛成どころか、それを妨げる低脳メディアとオタサヨ政治家の支配する日本の風土に狂気をみる。

288 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 08:13:54 ID:16D34Gaw

ID:0U4nIaqw←なんなの？この人。イマイチ言いたい事がワカラン。

289 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 08:49:50 ID:0U4nIaqw

>>286
だから小林よしのりの犯罪的欺瞞を告発してるだけだが。
スレタイを読め。
おまえらが277みたいな低能な線引きをしようとすること自体、
小林のくだらないトンデモ本の影響なんだろ？

290 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 09:22:16 ID:TmXzA084

ただのトンデモ本なら無視すればいい。だが現にそれができないでいる。
そこに何か真実と説得が含まれているから多くの日本人は読まされるのだ。
アンチや功罪といったものを生む時点において
すでに相当な影響下にいる、ということだな。

291 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 14:35:40 ID:0U4nIaqw

>>290
＞そこに何か真実と説得が含まれているから

ない。そんなもんはこれっぽっちも。
多くの日本人が無視できないからって冬ソナに真実や説得があるか？

プロ家畜に支持されてるだけだ。
冬ソナも戦争論も。
価値がわかる人間にとっては日本文化を腐らせるハエみたいなものだ。

292 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 14:38:35 ID:9Gg9LyRT

>>291
おまえ、すごいな２４時間２ｃｈにでも挑戦してるのか？

293 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 14:59:27 ID:hrlAXUrp

「小林よしのり」は自らの能力と実績、責任とによって立つが、>291は「小林よしのり」を否定することによって立つ。

294 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 15:19:48 ID:Zrvxt8mn

俺は正に>>6だったな

こういう話題に目を向けるきっかけになっただけでも大きな意義があるし、
小林自身の行動力は素直に尊敬してる。方向性がアレだが。
同じような意味で、堀江や小泉首相がやってることも評価してる。
当たり前と思ってなあなあになっていた事を再考させてるという意味では特にね。

295 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 15:31:56 ID:0U4nIaqw

>>294
それはそれで筋が通ってるんだよ。
まっとうな戦後民主主義者だ。
理想主義者には物足りないが、現実的選択というものだろう。

しかし戦後民主主義を否定し、理想主義者を自称する者が、
デタラメな事実認識をまき散らしていいのか？
土台がデタラメなら、上にどんな立派な建物を建てても、
それは妄想で歪んでいるだろう。
やってること、言ってる事は、自分であれだけののしったオウムと同じじゃないか。

296 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 15:39:13 ID:K/VcC56i

>>295
あんた思い込みが激しいな。
一人で勝手に暴走してる。

297 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 15:49:41 ID:Zrvxt8mn

>>295
そう熱くならんでくれ
「今はアンチ」なのも>>6と一緒なんだ、俺。

298 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 15:56:02 ID:eKBFUtAN

「靖国で会おう」という言葉には、死して後も魂は靖国に上がって、日本という国の行く末を守ります、という決意が込められているのでは？
確か、就学館に展示してある遺書に、後に残す妻に対して、幸せにしてやれなかった事への謝罪と、子供達の行く末を頼む事と、後、子供達に対して「お父様に会いたくなったら靖国にいらっしゃい。いつでもここでお前達を見守っているから」みたいな事が書いてあった。
その遺書と、遺書を書いた本人の顔写真の、潔く美しい日本人の顔付きを見たら、無宗教の慰霊施設なんて絶対作るべきではないと思った。

299 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:03:55 ID:9yYRNE3o

>>298
■読売新聞の渡辺恒夫の主張■

「安部晋三に会った時、こういった
『貴方と僕とでは全く相容れない問題がある。靖国参拝がそれだ』
と。みんな軍隊のことを知らないからさ。
それに勝つ見込み無しに開戦し、敗戦必至となっても本土決戦を決定し、無数の国民
を死に到らしめた軍と政治家の責任は否めない。
あの軍というそのもののね、野蛮さ、暴虐さを許せない」。

「僕は軍隊に入ってから、毎朝毎晩ぶん殴られ、蹴り飛ばされ。理由なんて何も無くて、
皮のスリッパでダーン、バーンと頬をひっぱたいた。
連隊長が連隊全員を集めて立たせて、そこで私的制裁は軍は禁止しておる。
しかし、公的制裁はいいのだ、どんどん公的制裁をしろ、と演説する。
公的制裁の名の下にボコボコやる」。

「この間、僕は政治家達に話したけど、ＮＨＫラヂオで特攻隊の番組をやった。
兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。
うわーっと泣いて。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけれど、殆どウソです。
だから僕はそういう焦土作戦や玉砕を強制した戦争責任者が祀られている所へ行っ
て頭を下げる義理は全く無いと考えている。犠牲になった兵士は別だ。
これは社の会議でも絶えず言っています。
君達は判らんかも知れんが、オレはそういう体験をしたので、許せないんだ」。

300 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:05:28 ID:0U4nIaqw

>>297
まあ当時の状況を考えれば、小林の意味はあったかも知れんが。
「人権バカどもをどう始末するか？」ってのがきみらには差し迫った課題だったというのは理解できるんだがね。
にしても国体思想を歪めて利用しなくても。それはかえって失礼だ。
人権キチガイどもは十分、戦後民主主義の枠組みで処理できたはずだし、
たぶんそれがわかってるから「今はアンチ」なんじゃないかと思うんだがね。

しかし個人的には一水会や三島信者なんかとひっそり語ってる方がありがたかった。
最近の戦争映画の戦闘シーンは好きだが、変に民主主義的な小理屈が出て来ると白ける。民主主義的な人情話はさらに。

301 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:07:11 ID:0U4nIaqw

民主主義的な人情話＝298

302 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:13:51 ID:eKBFUtAN

>>299
軍の上層部だけが祀られている訳でもないし、軍のあり方に理屈をつけて文句たらたら言ってた奴ばかりでもない。
死にたくないのは人というより生き物として当然だし、喜んで死んでいった者は皆無でしょう。喜んで敵兵殺す者も少なかったでしょう。
靖国って言うのははっきり言いきると共同幻想なんだ。戦争する為の。でも、それを心の支えにして、震える胸を押さえてあえて死を選んでいった人達が最後に残した言葉が「靖国で会おう」であるならば、
後世の者達は、その人達の事を貶めない為にも、その共同幻想の場を存続させるべきでは？
遺志をついで戦争やるべきと言うのは言語道断で、彼等が守りたかったものを汚さない様にするのが今を生きる我々のするべき事でしょう。

303 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:14:41 ID:+l9t/EAx

殴られたから靖国参拝がいないとは幼児並の意見だね。
だから読売経営も幼児並のお粗末さ、独裁ぶり。
食もなく弾もなく、それてせも部隊撤退の捨石にされた部隊の将兵
一発も撃つ事なく輸送船で溺死した将兵
その人達に頭が下げられんとは　ボケもボケたり

304 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:25:53 ID:0U4nIaqw

共同幻想の場を存続させることと、共同幻想を存続させることは、
まったく意味が違う。
あなたの言い分がそこまでなら、それは小林の言うサヨクとまったく同じなんだがそれでいいのかね。
小林は幻想でなくそれが日本文化の本質であるとして、存続させる立場だろう。

あと
＞軍の上層部だけが祀られている訳でもないし、軍のあり方に理屈をつ
けて文句たらたら言ってた奴ばかりでもない。

これは典型的な戦後民主主義的価値観だ。個人の多様性を容認するのがまずおかしい。
まあ、アンチ小林の民主主義者の主張なら、別に矛盾はないがね。

☆『緒言』では、
「当面する思想上・社会上の諸弊は個人主義を基調とする西洋近代思想
によるものである。我が国体の本義（根本となる大事な意義）を国民が
体得して個人主義を克服し、本を立て末を生かし、聡明にして宏量（こ
うりょう）なる新日本文化の建設」を強調する。

「本を立て末を生かし」だよ。意味はわかるな？

305 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:27:50 ID:0U4nIaqw

304は>>302

306 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:39:06 ID:W87umw3x

お前さ人多すぎで見れないから
もっと要約して短く書けよな？な？

307 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:43:43 ID:eKBFUtAN

>>304
貴方の言いたい事も分かるし、本質的な部分では賛成。だが、個人の多様性は容認するしないは別として、そういうものだと思っている。
事、靖国に関しては、魂の存続があるのかないのか、そこが解決していない所で、「幻想」という言葉を使わせてもらった。
勿論、日本人の生死観では魂は存続し、死者の霊に対し慰霊に勤めるべきである事になっているが。
しかし、科学的根拠のない事であるが、死んでいった人達がその存在を信じ、死後そこに宿ると信じていた場所に対し貶める様な事をするのは日本人としてはするべきではないと言いたかっただけなのだが。
「本を立て末を生かし」というのは日本人的な公の精神を確率する為には必要だとも思うのだが・・・・現在の無軌道な様は、筋道にしたがった公の精神が個人主義に負けてるせいだとは思うが。

308 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:48:13 ID:0U4nIaqw

だからナベツネは個人主義の克服のために殴られたんだよ。
それが国体の護持につながるというのが殴る大義としてある。
公的制裁というのはそういうこと。
で、ナベツネはそういう軍隊の国体護持のありように対して、
個人主義者（民主主義者）として怒ってるわけ。
つまり、その大義ごと容認できないってこと。
そういう瑣末な民主主義的人情話じゃないだろう。
>>303

だから小林のトンデモ本最大の問題は、こういう風に軍隊のシステムについて、
民主主義的誤解をまき散らしたことにあるわけ。
まず「個人主義の克服」という価値観がなかったことにされている。
これはナショナリストには侮辱なんだよ。

309 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:52:42 ID:JdW25vvP

＞個人主義の克服のために殴られたんだよ。

問題外について行けない考え方だな。
軍隊で殴る奴でみんながみんなそんな高級なこと考えるわけねーだろに。

310 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 16:55:09 ID:0U4nIaqw

>>307
マンガ以外でちゃんとデタラメでないことを学んだ方がいい。
たとえば仏教と神道の関わりとか、なぜ明治になって廃仏毀釈が起きたのか、とか。
死んだら普通は仏になるものだろう？
正しく日本を学んでくれ。

311 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 17:00:39 ID:0U4nIaqw

>>309
しかし当時の軍人はだいたい緒言から国体の顕現くらいまでは、
暗記しなければならなかった。
つまりその高級なことを記憶はしてたんだよ。
小学生から教育勅語だからな。
それをただの理由つけでついて行けないと思うなら、
素直に戦後民主主義を支持すればいいじゃないか。

312 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 17:09:16 ID:0U4nIaqw

個人主義の克服には公的参拝だけじゃなくて、
公的制裁だってついて来る。当然の事だ。
軍人はそれに耐えて来たんだ。
当然、公的制裁には礼をもって返さねばならない。
私的制裁はリンチだが、公的制裁はおまえら小林信者の大好きな「公」のためだからな。
「ありがとうございます」がデフォだ。

戦前の日本というものが単に。
「靖国にみんなでピクニック」なんて、
おめでたいものだと違いしてるバカが大杉。

313 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 17:09:43 ID:JdW25vvP

>>311
教育勅語の精神はそういうものなのか？
無意味に部下を殴るような奴は反してるんじゃないのか？
必要な体罰の側面はあるだろうが、
それを錦の御旗として好き放題に殴ってたアホが多いだろ。
優秀な軍人は戦死したり前線に送られたりして、
新兵担当はロクなのがいなかったような気がするよ。
だから終戦間際に新兵だった人の軍に対する反発は
強いじゃないかとも思ったりする。
まあそれだけをもって軍隊を批判しようとは思わんが、
そういう体質を平気で美化するような発言にはついていけんね。

314 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 17:11:11 ID:JdW25vvP

>>312
はいはい、自分の言説に酔って
独りよがりな文を書く殴ってるお方に話しかけた俺がバカだったよ。

315 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 17:15:28 ID:0U4nIaqw

>>313
現実はあんたの言う通りだったかも知れない。
だからこそ遺族会の半分は302の言う共同幻想はイラネと言ってるんだろうし、
ナベツネも同じ立場だろう。
私個人は別の意見だが、あんたの方が現実的だと思うよ。

＞そういう体質を平気で美化するような発言にはついていけんね。

だからくだらん本を読むなと言ってる。
体質を美化っていうより歪めた上で美化だからな。
それが許せないんだよ。
三島は戦後民主主義で国体を歪めずに美化してるからな。全然違う。

316 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 18:39:57 ID:fEQ0hMXr

ちょいスレ違いですまんが

初期からずっと読んでるけど、一番の功罪は部落問題を扱った時だと思う。
本人は「ハゲを差別しろ」の件で街道を押し切ったからOKみたいなこと言ってるが、
全然エクスキューズになってない。

317 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 20:51:13 ID:QtkmMbDf

ナベツネに関してはさ。
古来どの国の軍隊においても権威をかさに着て部下いびりをする香具師
はいるだろ。別にナベツネが個人主義者だったからとか正当化は
いらんだろ。単純に生意気だったとか（これが個人主義かw）そういう
理由じゃないの？つまりは私怨。司馬史観の根本と同じ。
ただ公的制裁マンセー風潮はあったらしく、漏れのじいさんは
「軍規だと言って自分の親ほどもある人達を殴る蹴るするのは本当に
嫌だった。集まりの案内状が来たら捨ててしまってくれ。ああ、本当
に私は軍に向いて無いよw」とばあさんに常々言ってたってよ。

318 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 21:02:19 ID:Ac4GIuFF

つうかさ、よく軍国主義だとか安易なレッテル貼りする人間が当時の人間にもいるけど、
戦況が思わしくなるまで学生は徴兵を免除されていたのよ。
国が滅ぶかも知れない時に、大学なんか行ってたって何の役にも立たないだろうに。
対戦国のアメリカは自分達より年下の連中が率先して志願しているにも拘わらず。

そんな連中を短期間で使いものになるように仕上げなくてはならないのだから、
多少の逸脱はあるだろ。

319 ：日出づる処の名無し：2005/08/29(月) 21:05:59 ID:Ac4GIuFF

>>318
×　戦況が思わしくなるまで

訂正→戦況が思わしくなくなるまで

320 ：日出づる処の名無し：2005/08/30(火) 09:51:22 ID:E6jMl5Dp

何か自分の勝手な解釈で小林批判している人がいるな。
小林は戦争論を執筆するに当たって数多くの人に取材している。
ここで自分のお祖父さんに尋ねたら少し違う事を言ったから小林は妄想だとかって無理があるだろ。
なんでも批判したい人は戦争論を読んで右に傾いた人達が親離れしたい時期なんだろうなあ。

つまり「反抗期」

321 ：日出づる処の名無し：2005/08/31(水) 06:42:54 ID:vvGUJSkE

ああ
俺もナベツネをスリッパで叩きたい。
両手に持って
スパーン！スパーン！スパーン！

322 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 00:28:16 ID:gaVe2BZh

なんとなく靖国論を買って、帰りの電車の中で読んでみた。
戦死者の遺書を読んでたら、不覚にも泣いてしまった・・・。

って話を書こうと思って、『靖国』で検索しながら
このスレ読んでみたんだけど・・・なんかみんな、難しいこと考えてんだな。
もうちょっと勉強しとこうと思うんだけど、なんかお勧めの本教えてくださいまし。

>>321
俺も。
できれば長嶋と清原も。

323 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 00:33:33 ID:+a6RWtUX

>>318
そのような考え方をファッショと呼ぶのだよ。
その思想で日本は負けたんだ。

324 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 01:47:31 ID:eAw30qJ1

戦前も日本は纏まっていないんだよ。残念ながら言われているほどにはな。

325 ：日出づる処の名無し：2005/09/02(金) 01:50:46 ID:6OKcSRy1

だいたい雑兵の大半は田舎の貧乏人だからな。
いきなり国体とか言われてもな。まとまりようがない。
で、現実は弱肉強食の世界になるわけだ。

326 ：日出づる処の名無し：2005/09/04(日) 14:36:28 ID:1iFKgeTf

まぁ、ﾅﾍﾞﾂﾈはﾏｷｬﾍﾞﾘｽﾄだしな。
父が銀行員、母が不動貯金銀行の経営者一族のｴﾘｰﾄ家庭育ち。
戦時中の軍部の締め付けに反発。敗戦後は、共産党に入党。
東大の共産党細胞で活動。その後、組織の「個」を踏みにじる党に反逆。
後に全学連を組織する後輩の沖浦氏に追い落とされる。
以後、反共に。

大学卒業後、中央公論社の入試に落ち（元共産党員という経歴から）
当時は二流の新聞だった、読売に拾われた。（しかし、政治部。）

以上、ソースはＳＡＰＩＯ　
なんか、反抗の人としか思えないね…。

327 ：日出づる処の名無し：2005/09/06(火) 19:16:43 ID:0y4MfdHe

戦時体制に移行しただけだろ？
戦時下では政府が強権的になるのは世の常
自由主義の総本山を自称するアメリカでもな

328 ：日出づる処の名無し：2005/09/06(火) 19:24:29 ID:4o7mgObT

罪が大。
広島の公教育が平和教育で崩壊したという説があるが
実際は戦後ある時期までそこまで酷くはなかった。
だが、ある時期を境に一気に崩壊した。
その、ある時期とは小林が広島の衆議院議員
小森龍邦を愛嬌のあるおっちゃんとしてしまった時期だ。
以後、広島は校長が自殺して国の介入があるまで
とんでもないことに。

329 ：日出づる処の名無し：2005/09/06(火) 23:11:12 ID:8dHj6pHw

マンガ戦争論でタブーの先陣を切った蛮勇と作品に出た才能は偉大だと思う。
そこはもういくら感謝しても尊敬してもしきれない。ありがとう。

330 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/09/07(水) 22:29:55 ID:0hngEzVM

今週のＳＡＰＩＯを買ってきた。とりあえず新ゴー宣だけ先に読んだ。
よしりんは小泉を批判してるけど、ならば岡田・民主党を支持するのか？
今の選挙制度だと、小泉・自民党と岡田・民主党を比較して、マシな方に１票を入れるしかないんだよ。

331 ：ちく＠祖父は海神。：2005/09/08(木) 02:35:51 ID:y3H5Tf3g

仕方ないなあ。わしズム夏季号、今回だけ買うよ。
漫画のためだけに。占守島を描いてくれる言論者は小林だけだよ。

332 ：日出づる処の名無し：2005/09/12(月) 12:40:37 ID:tL4tfroV

もう日本はダメポですね。
アメリカまっしぐら。
中韓嫌い、サヨク嫌いなだけのひとたち、おめでとう。

333 ：日出づる処の名無し：2005/09/13(火) 22:05:30 ID:Z3hOi/Td

まぁサヨの毒電波から多くの人を解放した事は素直に功績とすべきかな？
少々感情的で反米に傾いてしまった訳だが
ＧＨＱのＷＧＩＰを知ればさもありなん、気持ちはわかるんだがなぁ

334 ：日出づる処の名無し：2005/09/13(火) 22:40:19 ID:GMK60wsi

遅ればせながら「沖縄論」読んだんだけど、
何で沖縄の左翼反基地マスコミがこれ読んで「差別」とか言って怒るかな。
俺なんかけっこう小林反米突き詰めたあまり左回転してるって思ったし、
しんぶん赤旗の「左翼に変節した小林」って指摘もあながち間違いじゃないと思っている。
小林が反基地で左方向なのは反戦ウチナンチューにとっていいことじゃないっすかね。

335 ：日出づる処の名無し：2005/09/13(火) 23:48:29 ID:NjbV3Tvr

>>334
原爆に関してだけは反米とか、結構居るのになあ。

336 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 01:59:11 ID:DEWH8WdI

>>333
私は逆。小林よしのりが言ってることだから
あてにならないだろう
と思ってた。

337 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 13:06:46 ID:ybP6H2Fj

小林は民族派

338 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 17:40:31 ID:w30zon0i

うん、民族派だろうね。

右翼、左翼ってのは、
アメリカか中国か、
みたいになっちゃってて、
どっちでもないとなると、
日本に戻るしかない。

北朝鮮と同じだ。
（北朝鮮の場合は、
中国かソ連かだったけど）

同じといっても、
悪意があって言ってるわけじゃないよ、
念のため。

339 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 17:59:52 ID:jAdj26dz

小林が左翼になったなんて、なんの根拠もないんだがな
反左翼ブームとなった日本の（ネット）言論界からみればそうなのだろう
ここにはニュアンスも何もないし、ある意味朝日伝聞以上に朝日伝聞してるからね
前後の文脈も条件もなく、ああ言った！こう言った！あいつを誉めた！とかいうことしか無いもんね
暇があればそこらへんを腰入れて小林擁護してみたいが２ちゃんねるでは無駄だろうな・・・

340 ：ちく＠祖父は海神。：2005/09/14(水) 19:14:57 ID:5aobHutB

>>339
あぁ、なるほど、まさに「わしズム」であるがゆえに、世の中が左に触れれば右だといわれ
右に触れれば左だと言われるんだなあ。

「同じ福岡県民として」小林の古賀誠との仲良しも理解は出来るのさ。
「」つきなのは、福岡県は福岡地方・南北筑後地方・京築地方・東西北九州地方そして東西筑豊地方があって
互いの地域の住民同士には、隣同士くらいが限界で、それ以上になると交流がほぼ一切無いため。

福岡で言う「のぼせもん」＝京築豊前で言う「トンピン張り」ってのは、典型的な「博多人」ね。
一方で、筑豊だの北九州だの京築だの筑後だのの田舎や工場に居る「不言実行いぶし銀」ってタイプがあって
これがいわゆる、「地域の長老」みたいな感じ。
古賀誠は「いぶし銀」タイプで小林は「トンピン張り」。この2タイプってのは惹きあうから仕方ない。

341 ：WARHORSE：2005/09/14(水) 19:34:36 ID:WQX4nTNz

古賀に惚れる小林
田中（長野）に惚れる勝谷
反日に奔走した末期の手塚虫
やはりバカサヨクは最後に愚劣な先祖帰りをするのかと｡

天才小泉氏の大勝利とそれに協力した日本国民に
に大きな希望を見出した｡

342 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 20:38:36 ID:6Yl+QuRb

この人の本はおぼっちゃま君しか読んだことないんで読んでみたいんだけど、おすすめのやつ教えてくんない？

343 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 21:26:39 ID:7E47T3o/

>>342
悩み事相談みたいなやつが面白かったかも。

344 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 21:51:04 ID:OmuBxuuO

>>341

手塚治虫がどんな反日活動したの？
教えて。

345 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/09/14(水) 22:23:43 ID:h07CTtQU

>>342
「戦争論①」でも読んでみれば。
あと、「わしズム第１５号」の占守島の戦いとか。

346 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 22:59:04 ID:XRInh4RM

戦争論はよしりんの面白さはそんなに出てないな。
なので旧ゴー宣（「新」がつかないゴー宣）をお勧めする。オウム問題まっさかりだった９巻あたりからどうぞ。
そこら辺がちょうどギャグ交えてのゴー宣と、本格的に言論してゆくゴー宣の境目というかんじ。
どちらを読むかはお好みで。

347 ：日出づる処の名無し：2005/09/14(水) 23:24:28 ID:6Yl+QuRb

>>343
>>345
>>346
お、さんくすです。オウムもテーマにやってたんだー。早速明日にでも名前上がったのを参考に探してみます。

348 ：339：2005/09/17(土) 19:45:47 ID:qYtxja8P

>>340
福岡人という視点からの興味深いレスありがとう

ボクいちおースレ立ててみました。↓過疎板なのですぐ落ちるかもしれないけど、おヒマならどうぞ

小林に関する誤解、曲解、捏造を是正しよう
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1126952102/

349 ：日出づる処の名無し：2005/09/18(日) 23:42:21 ID:rJx91/2V

まぁサヨに賞賛されたり叩かれたり忙しいなぁオイ

350 ：日出づる処の名無し：2005/09/20(火) 21:17:32 ID:omdSXArZ

この頃表に出てこないな。

351 ：日出づる処の名無し：2005/09/20(火) 21:20:08 ID:NAjg1L0p

朝日くんが必死です
あなたの嫌いな新聞は？で組織票が入りました
9/18まで読売が100票だったのにいきなり755票も！！！
どこかの団体が組織的な投票を行ってます
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=98
9/18　朝日新聞トップ　95％
現在　朝日新聞トップ　85％

352 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 07:47:16 ID:ROMWcklS

小林よしのりの本に感化され、極右化した時期は私にも有りました。

353 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 08:07:42 ID:/CkVPGfD

きっかけのうちの一つは小林の本だったかもしれないが、現在はちょっと、彼の言論からは「引いて」いる。

私の中では、サヨへの憎悪と中共(中国ではない)や南北朝鮮への嫌悪は、すでに小林からは完全に離れて
自立して固定化されました。あとは自力で調べれば調べるほど、日教組、朝日新聞のデタラメさは浮き彫りになり、
真実を知れば知るほど（中国はともかくとして）朝鮮なんぞとは未来永劫、友好は不可能という確信が深まるばかり。
日本人の「良識」は、もはや小林の著作とは無関係に自律的に歩き出したと見るべきでしょうね。

でもまぁ小林には、一つのきっかけを与えてくれたことには感謝しています。

354 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 08:09:49 ID:7avXXx2H

>>352
で、今は中道左派か？安っぽいなおまえ。

355 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 08:11:35 ID:smaMSSzf

平山あやのアイコラ画像
http://ask.jp/blog.asp?o=0&qsrc=96&q=%E5%B9%B3%E5%B1%B1%E3%81%82%E3%82%84%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A9&hq=&btnBlg.x=36&btnBlg.y=12

356 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 08:11:45 ID:ROMWcklS

小林の主張なんて所詮奇麗事だよ。

357 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 08:26:11 ID:52Xb7uWj

http://www.luzinde.com/

358 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 08:28:30 ID:ROMWcklS

日本軍は精神力だけが強かっただけだろ

359 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 08:43:15 ID:ONpRdjSw

君はもうちょっと勉強したほうがいいな

360 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 08:47:10 ID:ROMWcklS

日本軍は兵卒はともかく上層部はてんで駄目だ。
まとも作戦さえ立てられない、戦略も無い、兵士を見殺しにする。

361 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:02:23 ID:J9v5Tvsu

>>360
小林にかぶれた後司馬かぶれか　先祖返りかよｗ

362 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:09:07 ID:ROMWcklS

>>361
お前はゴミ

363 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:11:24 ID:yqcj9qlI

どうやら空母での艦隊戦は精神力だけで成し遂げられるものらしい。（ｗ

364 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:12:01 ID:ROMWcklS

結局はボロ負け

365 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:14:55 ID:J9v5Tvsu

>>362
あららおこちゃまを怒らしちゃったみたいですね　癇癪起こして泣いちゃだめでちゅよｗ

366 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:15:09 ID:yqcj9qlI

ハン板のキャデ並に劣化してきたな。

367 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:15:23 ID:ROMWcklS

>>365
楽しいかい？

368 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:17:47 ID:ROMWcklS

まあ日本人も朝鮮人も同じ穴の狢だな。
レッテル貼り、異論の封殺。
今の韓国の状態なんてまさに戦中の日本だろ。
「親日派」を「非国民」と入れ替えてみればすぐ分かる

369 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:21:13 ID:J9v5Tvsu

>>368
＞レッテル貼り、異論の封殺。
>>362

370 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:22:55 ID:ROMWcklS

>>369
だって俺日本人だし

371 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:24:14 ID:J9v5Tvsu

>>370
　>>368
＞日本人も朝鮮人も同じ穴の狢

372 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:25:41 ID:ROMWcklS

>>371
同じ穴の狢だろ？

373 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:27:22 ID:J9v5Tvsu

早くもループかよ　効率がｲｲなｗ

374 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:28:11 ID:ROMWcklS

反論でもしてみな

375 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:32:50 ID:J9v5Tvsu

罵倒と妄想とループにどーやって反論するんだよｗ

376 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 09:41:51 ID:yqcj9qlI

>>374
おまいはIDどおりにROMってろ。
頭を冷やして出直してこい。

377 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 09:51:28 ID:ROMWcklS

結局反論できないじゃん

378 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 10:02:54 ID:wfyls3CB

思い込みの激しいプチウヨDQNを量産した。

379 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/21(水) 10:06:10 ID:ROMWcklS

日本人も朝鮮人も両極端な民族。
日本人：右→左→右
朝鮮人：属国→右

380 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 10:07:01 ID:yqcj9qlI

>>379
それにどうやって反論しろというんだ。（ｗ
決めつけと思いこみしかねーだろが。

381 ：ななし：2005/09/21(水) 10:12:34 ID:01tQL/AI

　みんな、「次期小林よしのり」こと、中宮崇氏について、どの様に
お思いになられますか？

382 ：日出づる処の名無し：2005/09/21(水) 13:05:29 ID:duuFPE92

>>381
格が違う。小学館漫画賞受賞者と比較するな。

383 ：スカじぃ ◆P2pkeQQWug ：2005/09/21(水) 22:14:49 ID:i8nhD0b0

コヴァかにする漏れがいる。

384 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 07:59:53 ID:HIgaLg03

小林は偉大

何を言っても許される

反米化→サヨ化とは言わせない

小泉や石原との対決ｷﾎﾞﾝ

385 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/22(木) 14:01:05 ID:GYvIDLBl

反米がサヨなら戦中の日本人はサヨになる

386 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 14:11:08 ID:qbHW4CDh

ＮＨＫに激怒：“法的措置”に視聴者４６００件抗議
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/news/20050922spn00m200008000c.html
馬鹿丸出し。
視聴料を払いたくないばかりにＮＨＫに講義する馬鹿。
最悪だね。
日本人はなんて愚かな人間になったのだろう。
国や地球を破壊することに銭をつぎ込んでいる癖に、
教育的文化的価値を伝えたり公共的な放送を続けるＮＨＫに
対して払う小銭をケチるとはね。
文句有るなら金払ってから言えってんだ。
ほんと、金払わないのに客面する馬鹿大杉。
そんなクズは日本から出て行って欲しいね。

387 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 14:25:24 ID:0uaKZyNs

最新の「靖国論」はどうなのかな。買おうか迷ってる。

388 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 17:57:49 ID:oF6WgyVg

>>387

別に新しい事は言ってない。
「英霊は自縛霊じゃない」とかトンチンカンな事を言ってる。

389 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/09/22(木) 18:02:21 ID:w7DGUm9A

てことは背後霊なのか。

390 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 18:40:36 ID:vCG507ui

英霊が地縛霊だと言う方がトンチンカンだろ

391 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 21:01:21 ID:WUkPi6hl

こいつのはいつも頓珍漢

392 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 21:13:31 ID:KIlC21D9

>>388

自縛霊扱いしているヤツがいたので、
「英霊は自縛霊じゃない」と批判したのだと思うが・・・。

393 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 21:24:42 ID:oF6WgyVg

>>392

はあ？小林ファンも程度が低くなったなw
坪内は「靖国」の「前書き」（←ポイントw）で
「駐車場になっている事に衝撃を受けた」って言ってるだけだし。
そこから「伊豆の踊り子」「サーカスの赤い馬」に繋げて
文化の源泉としての靖国神社を描いてるのに、この漫画家は笑える事
に前書きを見てポイしちゃったわけだ。

394 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 21:48:45 ID:ii3dokpo

うーむ、わけわからんｗ
訳分からんだけに読んでみたくなったぞ。今度マンガ喫茶で読んでみよう。

395 ：日出づる処の名無し：2005/09/22(木) 21:53:35 ID:oF6WgyVg

坪内は柳と共著したから変に意識してたりしてなww

396 ：日出づる処の名無し：2005/09/23(金) 01:42:58 ID:Ju2MNRS0

ID:oF6WgyVgは今のままだと社会に出てからディスカッションとかプレゼンテーションで恥をかくから
今の内から気をつけて他人に要点を上手に伝える事を練習しとけよ。
老婆心ながら。

397 ：日出づる処の名無し：2005/09/24(土) 00:03:05 ID:H5A+reih

正直に言うとその当時読んだ｢脱正義論」にはショックがあったね。
今はシンパというわけではないが、これを書いただけでも価値があるのでは

398 ：日出づる処の名無し：2005/09/24(土) 06:45:58 ID:jWlb6r00

ちょっと質問なんだけど、２ｃｈで小林のことをコヴァってよく書くよね、
あれはエヴァにひっかけてそう呼ぶようになったのかな。

399 ：ちく＠祖父は海神。：2005/09/24(土) 14:53:27 ID:Xo6oDGRF

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B3%A1%E4#i4

コヴァ【こう゛ぁ】[名]
匿名掲示板「あやしいわーるど」上で「小林→こばやし→こヴぁゃιぃ」と名称が変化したのが発端であり、
「こヴぁゃιぃ」が２ちゃんねる内で使用される中で「コヴァ」へと変化した。
また、社会現象になったアニメ「エヴァンゲリオン」が「エヴァ」と略されたところからきたとも言われる

「こヴぁゃιぃ病」～症状と治し方～（改）
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/970/970288682.html
（政治思想板、2000年の時点で「こヴぁゃιぃ」「コヴァ」が併用されていたことが確認できる）

コヴァ板【こう゛ぁいた】[名]
ゴーマニズム板のこと。

２ちゃんの歴史よりも古かったとはｗ

400 ：日出づる処の名無し：2005/09/24(土) 16:03:11 ID:a8y9/F6W

はぁ・・、しかし小林の悪い癖は、とにかく少しでも意見に食い違いがあったら、
それまでの仲間に脊髄反射で噛みつくことなんだわな。

で、それだけならまだいいんだが、コイツの場合、もうひとつどうしようもない悪癖がある。
つまり、「敵の敵は味方」と単純に見なして、噛みつく対象を貶めるためなら後先考えずに
持ち上げるということ。これが最悪。

反米になって西尾と対立するようになった時点では、読者はまだそれほど小林から「引いた」わけでもなかった。
大多数の小林信者が彼から決定的に「ドン引き」になったのは、やはり「小泉・竹中憎し」のあまり、
「抵抗勢力は正義だ」とか理性をかなぐり捨てて叫びながら、古賀みたいな売国利権屋をマンセーし始めた頃からだろう。

「敵の敵は味方」・・・。結局、こんな中共やサヨクが最も好みそうな単純な策略に、いちばん引っ掛かりやすいのが
小林自身だったということだろう。所詮は、感情先行型の作家なんだよ。

401 ：日出づる処の名無し：2005/09/24(土) 16:55:41 ID:JuK9Q6+W

ゴー宣も初めのうちはネットで「面白い議論がされている」って好意的だったけどな。

402 ：日出づる処の名無し：2005/09/24(土) 18:48:31 ID:VM5d0V5y

>>399
ふむふむ、さんくす。　エヴァ説はひょっとして、だったのだけど本当にあったんだｗ

個人的にはゴー宣で初めて教えてもらったこと多いし、基本的には肩持つんだが、
ひとつ嫌なところはこの人品の無い個人攻撃を時々するよね。
あいつはハゲてきたからどうこうとか。
ギャグにしてもちょっと悪趣味なとこがある。

403 ：日出づる処の名無し：2005/09/24(土) 20:01:00 ID:G4eoqeWg

選挙前に人権保護法のこととか書いてくれると思ったんだが・・・・・・
あと、自民もアレだが民主よりマシなのに小泉叩きは民主に利する行為だと思った

404 ：日出づる処の名無し：2005/09/25(日) 21:48:01 ID:Q6OzRK7O

「日露戦争は精神戦で勝った」には引いた。
司馬を馬鹿にする資格があるのかよw
「坂上」でも嫁よ。

405 ：日出づる処の名無し：2005/09/26(月) 00:46:17 ID:gUmuEhYj

「敵の敵は味方」の延長だが、とにかく「自分の嫌いなものを批判する人や団体は良い人だ」という考えが
小林の根底にあるから、それからの演繹でいくと・・・。

とにかく小林はネット言論が大嫌い。だから、「小泉／竹中憎し」で古賀をマンセーしたごとく、
「ネット憎し」のあまり「人権擁護法マンセー」のような気がする。

こいつ変なところ、粋がってるからね。匿名言論は卑怯だとか弾圧されても構わないとか、
それに近いことを言いたがってるのは、随所で垣間見ることができるよ。

サヨクの独壇場だった言論界が、少しずつ自然な平衡を回復し始めてきてる昨今の風潮は、
ネットに負うところが多いというのを知りながら無視して、「それでも、自分の嫌いなものは
潰されても構わない」という感覚でいると思う。コイツは、そういう奴である。

406 ：日出づる処の名無し：2005/09/26(月) 00:53:15 ID:9sSK2X63

本屋で何冊か小林の本を立ち読みしたが、買う気にならなかった。
タダなら暇つぶしに読むが、カネは出したくない。
良い本にはカネを惜しまないようにしている心算ですが･･･

407 ：日出づる処の名無し：2005/09/26(月) 10:29:04 ID:HvQUoHuv

初めて「戦争論」読んだ時は衝撃だった。
青くなって赤くなって涙がでて・・て感じだった
しかし２は本屋でパラパラ見したら、なぜか嫌悪感がして買えなかった。

408 ：日出づる処の名無し：2005/09/26(月) 16:15:49 ID:SkQx9iuu

>>407

眼科逝け。

409 ：日出づる処の名無し：2005/09/26(月) 16:41:25 ID:p3uQZUgW

小林氏の「靖国論」をきのう購読。
まあ、彼と私、ほぼ同意見だな。

410 ：中道左派 ◆o9lPGPzE5. ：2005/09/26(月) 16:51:41 ID:w0pYNJdY

小林はイマイチだな

411 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 21:37:43 ID:nfLhX7zY0

司馬史観は司馬遼太郎が国の為に戦い抜いた挙げ句、参謀に
かけられた言葉「邪魔な臣民は踏みつぶせ」に絶望した事から
端を発している。
小林は「司馬が当時戦争に疑問を持っていたなら体を張って止める努力を
すべきだった」と見当違いな指摘をする。
「私情は押さえて公の為に」とか言ってたじゃねえかw

司馬はGHQの暗黒史観を見事に粉砕してくれた。
小林は司馬をある程度肯定してしかるべきだ。

412 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 21:58:51 ID:iKMw6LA/0

つうか司馬史観に小林某の指摘なんぞどうでもいいわ。
司馬遼太郎は膨大な文献調査と取材で知られる人。
発言の重みからして格がちがうｗ

413 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 22:04:57 ID:nfLhX7zY0

持ち上げといてなんだが、間違いはヒドいのもあるよ。
「関ヶ原」では同一人物が分裂してるしww

「昭和は狂っていた」と合理主義者であり、戦時中日本の為に戦っていた
司馬が言ってるという事実は小林の「戦争論」より説得力がある。

414 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 22:38:39 ID:KD0KxSkT

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先から愛・地球博のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めての万博に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
愛・地球博の会場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは割引券で、これでは入場できないと言われた。
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、会場の周辺を夕方まで散歩した。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、入場チケットだと思った。バカでごめんね」と言って
少し涙をこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として大学まで進み、
いっぱしの社会人になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「愛・地球博、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

415 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 22:39:08 ID:iKMw6LA/

司馬遼太郎は小説を書いてるのだから、嘘をもっともらしく混ぜてることもある。
例えば、坂本竜馬と桂小五郎の試合は小説では登場するけど、別のところでは
そういう記録はどこにも残っていないと記している。
司馬史観とはあくまで司馬流の歴史の見方ということだしね。

416 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 23:31:18 ID:VyBqefvY

小説は歴史書でないから。

417 ：日出づる処の名無し：2005/09/27(火) 23:40:26 ID:nfLhX7zY

おそらく福田の参謀の台詞を聞いた時の
「一体この国はどこからおかしくなってしまったんだ……」という深い絶望が
司馬の原点だと思う。
愛国者だよ、司馬は。

418 ：日出づる処の名無し：2005/09/29(木) 05:14:56 ID:Q0pDOT+d

＞407
クラウゼヴィッツ読め

・・・・まあ読めねえことは確実だな。保証する。

419 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 14:07:55 ID:1xe+44yl

サピオ最新号からゴーマニズムの欄外
立ち読みなので、うろ覚え。

自民・公明の独裁政権で日本の国会はサヨで占められた
愚民はサヨの意味を知らない
石原新太郎の親馬鹿ぶりに飽きれた
おまえもサヨだ
猪口は反戦平和主義者・片山は軍事費削減・佐藤は不倫メールの馬鹿
小池は権力に擦り寄った馬鹿

マスコミを含め愚民は全て小泉教
産経を含め親米ポチは思考停止状態

城内落選は残念、彼は信念があった。
共産党は次の選挙で改革と連呼すれば勝てる
民主党は期待できない。

アメリカに依存するな馬鹿

420 ：日出づる処の名無し：2005/09/30(金) 22:47:10 ID:3yivoF95

＞共産党は次の選挙で改革と連呼すれば勝てる
人権擁護法案が通ったら真っ先に弾圧されるけどな。

421 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 06:05:04 ID:kx2Xau6Z

既出かな？
戦争論2くらいまでｦﾁしてたんだが
今じゃ言ってる事がとんちんかんすぎてワロタ

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/nenpyou.htm

422 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/10/01(土) 10:55:04 ID:eHqrJT2x

SAPIOの欄外コメントは、子供が無いものねだりでゴネてるようなもの。
有権者は小泉・自民党と岡田・民主党を比較して、マシなほうに１票入れただけ。

民主党内のもと社会党(いわゆるサヨク)を、もっと徹底的に批判すればいいのに。

423 ：日出づる処の名無し：2005/10/01(土) 22:13:22 ID:TRxI+P8M

>>421
ダイエーの中内翁みたいに、人の評価というのは時代によって変わるものだよ。
ゴーマニズムや戦争論は、でた時代にはとても意味を持っていたし、影響もあった。

　小林よりのは、もうそれでいいじゃねえの・・・・(´･ω･｀)

424 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 00:56:00 ID:yaEGpAp5

従軍慰安婦問題描いてくれたとき、ものすげえうれしかったな～
おれは恩知らずにはなりたくないね。

425 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 10:27:28 ID:T1EHst2P

同じく、占守島を描いてくれたのもな。

今度は8･15事件やってくれよ。
6歳だった平沼議員がクーデター軍に機関銃突きつけられたシーンとかさ。

426 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 10:55:35 ID:0zL9h5jX

『沖縄は「親米・反日」だったんだ！』
↑これ沖縄論にのせたかったね。

『「親米・反日」の心性において、本土も沖縄も同じ』

なるほどそうかもなあ・・・

ただ欄外の
『天皇制に違和感を持ち、中国に謝罪と補償をしたいホリエモンこそが、今の自民党に最もふさわしい。』

え？？？？？？？？

427 ：日出づる処の名無し：2005/10/02(日) 11:47:32 ID:93eKeKiH

>>426
>ただ欄外の
>『天皇制に違和感を持ち、中国に謝罪と補償をしたいホリエモンこそが、今の自民党に最もふさわしい。』

『竹中平蔵を始め、自民党は事実上、支援してるのだから、次はちゃんと公認してやれ！』
と文章がつづくので
自民党を皮肉ってるんじゃないの？
つまり、自民党の主張とまったく同じなんだから公認してやれと！！

428 ：日出づる処の名無し：2005/10/03(月) 11:53:12 ID:GEs/FnwI

おかしくなるまえに、在日テロリストに刺されていれば、今頃、神となっていたわけだが。

429 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:23:47 ID:rFshQOrd

反米的右派原理主義のコヴァと
親米的右派現実路線とは将来展望について意見の一致が見られないからな

430 ：日出づる処の名無し：2005/10/04(火) 17:47:22 ID:4oMfhiIw

＞424 名前：日出づる処の名無し：2005/10/02(日)ID:yaEGpAp5
＞従軍慰安婦問題描いてくれたとき、ものすげえうれしかったな～
＞おれは恩知らずにはなりたくないね。

自分も恩知らずにはなりたくない。
しかし、現在の小林氏は、もはやあの当時とは別人なのだよ。
間違いを諭す者にさえ牙を向けまくる人格には、つける薬なし。
当時の小林氏への恩はあるが、現在の氏の間違いを指摘する
ことは、決して恩知らずではあるまい。
これを恩知らずと言うのなら、小林氏本人が共産サヨクから
良識派として目覚めるきっかけを作ってくれた知識人に対して
牙を向けまくっている現状などは、超恩知らずの恥知らずとなる。

431 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:07:34 ID:eksYFyjf

まあ、人間、畑違いのところに首を突っ込んでえらそうなことを言うと恥をかくということだな。
小林よしのりとか渡部昇一とか八木秀次とか、みんなそうじゃん。

432 ：のらくろ：2005/10/05(水) 21:14:58 ID:REoiL+AT

小林よしのりは、左翼転向？転向したふりの人でしょう。
もともと新左翼戦旗派に所属してたのか、関係があったって話がある。

罪で大きいのは、保守派層は政策によって親米、反米になってる人がほとんどであったのを
個々の政策で新米政策ともとれるとポチとレッテルを貼り、保守層の世論を二分させようと
したことじゃないかな。これで得したのは左翼勢力くらいだよなｗ

功は自虐史観にそまってる人に影響を与えたくらいか。もっともそのままそまってたら怖いｗ

433 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:27:09 ID:Bf02+Y9L

>>432
＞功は自虐史観にそまってる人に影響を与えたくらいか。もっともそのままそまってたら怖いｗ

たいぞうには戦争論１をプレゼントしたいW

434 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:27:55 ID:dUWa/M/Z

小林と言うよりも
カナモリが良かったな

脱正義論とか戦争論って
カナモリの作品だろ？

小林は昔から馬鹿

435 ：のらくろ：2005/10/05(水) 21:37:42 ID:REoiL+AT

>>433
事務所に送ってあげればｗ

436 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 21:40:23 ID:YaGcJRDT

小林の作品は「おぼっちゃまくん」しか見たことない
漏れは勝ち組でつか負け組みでつか

437 ：日出づる処の名無し：2005/10/05(水) 22:04:35 ID:Ff6T0q7I

漏れにはむしろ、何も考えていないんじゃないかという風に思えるんだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1)最初はリベラル
　　　　　　　　噂眞に叩かれる　→　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2) 左も右も嫌いに
従軍慰安婦に踏み込んでヒット →　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(3) 勢いに任せて対自虐史観、戦争論バカ売れ
　　　　　　　　　　 9.11テロ発生　→　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(4) 危機認識が米＞中となる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(5) 中・左翼と結託しての米・保守対抗を考える
　　　　　　読者ウケが悪くなる　→　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6) ヤケクソになって目的と手段が転倒

場当たり的に「1番目に嫌いな奴と戦うために、他の嫌いな奴とも組む」
として結果オーライだったのが、9.11ところで民意から外れて脱線中、みたいな

438 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/10/05(水) 22:27:49 ID:RWw/n/MY

小林の矛盾は、自由競争社会で勝ち残ったまんが家なのに、
アメリカ的自由競争社会を否定してること。

まんが家の世界が日本的・なあなあ・年功序列・談合社会だったら、
小林はプロデビューできてないと思う。

439 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 00:10:49 ID:QcxLYxmz

>>437
オウムと薬害エイズと部落解放同盟が抜けてる

440 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 00:26:42 ID:1tdL9u3J

>>438
そんな社会だったらマンガの市場自体がねーんでねーかと。（ｗ

441 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 03:27:07 ID:vvW33aGG

小林は機会主義者じゃないの？

442 ：日出づる処の名無し：2005/10/06(木) 12:49:37 ID:O8sf+GnC

自分に都合の悪い事言ったやつは敵だ！みたいな感じになってる。
敵か味方かでしか人を見れなくなってしまっている。
カナモリみたいな自分に諫言を呈してくれる有能な人物を
次々と外したり敵扱いしてすっかり裸の王様。

意気揚揚と立ち上げた雑誌の失敗、ゴー宣の売れ行き激減もあるのか
精神的に消耗してるみたいだし、言ってることも愚痴や恨み言ばかりになった。
これじゃかつて散々コキ下ろした麻原やタモリとちっとも変らねぇじゃん。

443 ：日出づる処の名無し：2005/10/08(土) 02:37:21 ID:wSmb10dB

本を四つ指でもむ絵がどうしたって香具師か？

444 ：日出づる処の名無し：2005/10/11(火) 23:23:54 ID:Rwv4nl9e

>>441

いや、主義なんてないのかも（無路線主義者）

445 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 16:59:00 ID:KXETkL1a

きょうのサピオで櫻井よしこは愛国者じゃないって書いてあったんだが・・・・
どこがだよ・・・

446 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/10/12(水) 20:07:19 ID:eWys8khB

ＳＡＰＩＯを買ってきたけど、小林は状況を見失っている。
小泉・自民党と岡田・民主党をくらべて、有権者が「小泉・自民党のほうがマシ」と判断しただけなのに、それがわかってない。
岡田・民主党が政権を取ってたら、外国人に参政権を与え、尖閣を中共に与え、靖国の代償施設を作り、人権擁護法案を成立させている。
小林は、岡田・民主党を支持してたのか？
岡田・民主党の敗北は良いことじゃないのか？

447 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 20:36:15 ID:EfYhPsAg

小林はＳＡＰＩＯで浮いてるよな
赤旗新聞での連載に変えた方が良いと思う

448 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 22:35:24 ID:mifNEsHm

やつは絶対疲れてる。
"父性"を語ってた頃はピャーポの一件なんかもそうだけど、
言う事に筋が通ってたし、だから共感したもんだが
最近は他人に対する敵意ばかりが表に出てしまって
その場の感情に任せて支離滅裂な事ばかり言うようになってしまった。

449 ：日出づる処の名無し：2005/10/12(水) 23:35:36 ID:P28RrvHJ

民主党は論外だが小泉の目指すものは共産主義の世界、
「働かざる者食うべからず。」資本主義の究極の姿が垣間見える。
ゆえに、小林にとっては小泉＝アカ。

450 ：日出づる処の名無し：2005/10/13(木) 23:26:02 ID:8njsI8Fm

>>449
① 資本主義の究極の姿という意味での「共産主義」
② 「アカ」＝共産主義に見せかけた失敗作

この2つは区別した方がいいと思うぞ
まぁ日本には②しかいないだろうけどな、そこに①を見ると痛い目に遭う

451 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 00:37:08 ID:CgU6RNdc

日本のアカは社会主義、崩壊したソ連に似通っている。

しかし日本を統制していた政府は共産主義者ではなかった。
資本主義者である利権屋（自民党）だったために崩壊を免れていた。

社会党が日本でいう所のアカであるならば、利権屋と似非アカ
が手を握り、裏で繋がっていた両者が馬脚をあらわした時期があった。
村山政権の時代である。

今回の選挙で似非資本主義と似非アカが衰退したのは、どちらも利権屋集団だったから。
国民はそれを造反議員や労働組合と言う形で記憶していた。

452 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 10:28:27 ID:mIyzxW+w

サピオ最新号から

国の借金は凄いんだと危機感を煽ってるが
日本の公務員は世界から見れば少ない
小泉や竹中の言う大きな政府から小さな政府と言うが
日本は元々小さな政府だ。
国の借金など国民が愛国心を取り戻し郷土愛を取り戻せば楽に返せる。
今の日本国民は株に狂い金儲けに目がくらみ個人主義だ。

朝鮮や中国を嫌ってば愛国心・保守だと勘違いしてるバカしかいない
アメリカは日本の精神構造を破壊している。

桜井よしこも石原新太郎も左翼だ。日本の知識人メディアは全て左翼だ。

わしは選挙前から小泉の危険さを言ってきのに
こんな結果になってしまった。
わしはもうしらね。
自民に投票した奴は国民ではなく人民だ。
自民支持者は自殺したと同じことだ。

99％は負け組　わしだけは保守を貫いて勝ち組になってやる

453 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/10/14(金) 10:44:24 ID:gCfO80D9

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

よしりんの発狂まで、あとわずか。
あるいはアル中になるか、失踪するか。

454 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 12:53:53 ID:LN1T0mxf

結局おぼっちゃまくんの頃が一番良かったような希ガス……

なんだかなあ。

455 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 13:02:23 ID:MifvVmqM

いやいや、
今の小林が一番面白いし一番ｶｺｲｲ!!よ。

456 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 16:44:57 ID:bg40++zh

従軍慰安婦や教科書のころが一番余裕と自信があったように思う。

457 ：日出づる処の名無し：2005/10/14(金) 19:59:49 ID:RgHbmYCT

極右と極左の境目は時計の文字盤の1時と11時だからね。
小泉は6時。小林と一番遠いところにいる。

458 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/10/14(金) 22:34:46 ID:gCfO80D9

＞国の借金など国民が愛国心を取り戻し郷土愛を取り戻せば楽に返せる。
根拠のない楽観論。

＞アメリカは日本の精神構造を破壊している。
中国も、朝日新聞も、日本の精神構造を破壊している。

＞桜井よしこも石原新太郎も左翼だ。日本の知識人メディアは全て左翼だ。
その理屈だと、勝海舟も坂本龍馬も、大久保利通も木戸孝允も伊藤博文も、み～んな左翼になるな。

＞わしは選挙前から小泉の危険さを言ってきのに
岡田民主党の危険さは無視ですか？

＞99％は負け組
１００人に１人が金持ちになれる世の中なら、競争社会も良いかも。
構造改革をしなければ、日本が負け組になって、１００人中１００人が貧乏になる。

＞わしだけは保守を貫いて勝ち組になってやる
保守を貫く人が、高級レストランでワインですか（ｗ
保守系の勝ち組なら、京都の祇園で芸者遊びをすべきでは？

459 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 00:22:27 ID:PUZrkUty

まがいなりにも自称保守が、日中友好なんて主張するのだから大笑いだよ…

アメリカの個人主義は確かに日本にとって毒だろうが、
中国は個人主義の極みどころか、明らかに一線超えて問題外だろう

どっちの方がより力が強いのか？ということと、
どっちの方がより周囲にとって有害か？を混同しているから、恐れ入る

460 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 00:47:47 ID:1rPUhRsE

オウムの時にあれほど破防法執行を主張してたよしりん
今回の総連関連施設への強制捜査にはどんな所感を表明するのだろうか・・・？

461 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/10/15(土) 09:49:50 ID:xy6q0xP6

幕末の頃に、鎖国か開国か、尊皇か佐幕か、国粋か洋化かという、２者択一の議論があった。
明治以降は、日本は植民地にされないために、開国、尊皇、洋化（和魂洋才）という路線を進んだ。

小林の主張だと、鎖国、佐幕、国粋の路線でも、日本は植民地にされず、清国やロシアに勝って発展できたことになる。
小泉改革は「尊皇と和魂」が希薄だから、そこを批判するのは理解できるけど、
「開国と洋才」まで否定したら、日本は世界の中で負け組になりそう。

462 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 10:49:11 ID:Td29tvzn

ゴー宣が勢いある頃、その影響力に脅威を感じた中共が
小林に対抗し得る"革新系啓蒙まんが"を描けるやつを使って
もう一度流れを革新に戻そうとした。
然し、いまいちインパクトに欠けるやつしかいなかったので結局失敗。
そこで逆転の発想。
小林の周りから有能なブレーンを切り離し、
工作員を接近させ彼自身を赤く染めてしまおうという魂胆だ。

・・・以上、どっかに書いてあった陰謀論。
以前は勘繰りすぎだよ、と思っていたのだが
最近の小林の病状悪化を見るにつけ、実は本当なのではなかろうか？
と思うようになってきた。

463 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 11:52:48 ID:dpG2bOlk

世界が小林が考えるほど単純ではなくなったというだけだろう。

464 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 21:26:36 ID:7iJHjLKk

>>462
そういう説もあったのかぁ。
薄ぼんやりとそういう事もあり得るかもとは思ってたけど、
やっぱり同じこと思ってた人もいるんだなぁ。

465 ：日出づる処の名無し：2005/10/15(土) 22:22:20 ID:PUZrkUty

まあ、赤く染まるのと同時に影響力もなくなるからいいんだけど

466 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 10:59:21 ID:Qfcy2tQs

彼は変ってしまった
昔、一定の功績を残した過去の人だ

467 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:20:10 ID:MTZMDzOf

久しぶりにサピオ読んだ

小泉の人気が羨ましいってことだけ伝わってきた。

468 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 12:38:50 ID:zthomGvG

報復的措置の可能性も／神舟祝賀に冷や水

【北京１７日共同】小泉純一郎首相が１７日に靖国神社を参拝したこと
を受け、中国政府が対日姿勢を硬化させるのは必至だ。
従来の首脳相互訪問拒否に加え経済、文化など政治以外の分野で
報復的な措置に踏み切る可能性も否定できない。

中国では同日未明の有人宇宙船「神舟６号」の無事帰還で
祝賀ムードが広がっていただけに、首相の靖国参拝で
冷や水を浴びせられた形だ。新華社通信は、
靖国参拝をただちに報道した。

胡錦濤国家主席は９月３日の演説で、日中関係に多くの時間を割き
対日重視を堅持する姿勢を表明。中国としては、
抗日戦争勝利６０周年の一連の記念活動に一区切りを付け、
関係改善の機運をつくろうとしていた。

469 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 21:36:19 ID:fj77mWxf

カナモリ嬢の消息ってどうなってるんだろう。
詮索しないほうがよいのかもしれないけど、
ただただ元気で居て欲しいと願うばかりです。

470 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:22:28 ID:OQpkhoFA

よしのりは司馬を口汚く罵るがもうちょっと寛容になれないのか？
「坂の上の雲」が一度左翼の歴史観を粉砕した土壌の上に戦争論のヒット
があったのに。

471 ：日出づる処の名無し：2005/10/17(月) 22:24:45 ID:tNr6kWe6

よしのりの名をだすな、２ちゃんが腐る。

472 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 13:40:11 ID:1wyGZ+An

小林の洗脳はやっと解けて来たようだが、
戦争論の洗脳は解けないんだな。

バカじゃね？

473 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 13:57:20 ID:jNNfNOHw

小泉も嫌いだが岡田の方がもっと危険だと言うことが何故わからん？
ホントは中国、韓国の危険性をマスコミが流さない今、よしのりの力が必要とされてるのに何故、小泉の人気取りの１言で片付ける？

474 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 14:03:51 ID:jss7QGZE

よしのりは民主党の党首が替わったから期待していたんだろうけど・・・

475 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:47:34 ID:sJtD+w8E

298 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2005/10/18(火) 13:37:38 ID:BobGUvTh
パラオ取材では、ついに東条由布子さんとこっそりタッグを組んでたらしいね。
親米ポチ保守が、東条さんを罵る日も近い・・！？

ってか、親米ポチは司馬史観だから元々か？

299 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2005/10/18(火) 14:45:44 ID:Aau4t1Kx
恐れ多くも、アメリカに宣戦布告をした東条英機なんて、
ポチ的には左翼もいいところだろ。

476 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 19:54:45 ID:Lnn9ZJ8K

もうね、最近のよしりん、読む気もしなくなったわ。

とうとう桜井よし子あたりまで貶し始めたよね。

別に保守派の論客を貶されるから頭にきたのではなくて、要するに最近の
よしりんのやってることってさ、(仕方なく消去法で)自民に票を投じた有権者を
（ならばどうすればよかったのかという）対案も何も出さずに、ひたすらなじるだけ。

こいつ、もう自分の読者から何から、見境無しになじり始めたよ。「俺は警告した」
「もう知らん」・・・。それを読者に言って、何が楽しいの？
自分ひとりの憂さ晴らしだったら、『わしずむ』かどこかでやってくれ。SAPIOの誌面を
感情と私怨で汚すな。見苦しい。

477 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 20:05:44 ID:sJtD+w8E

国民新党でいいじゃないか。
ちゃんと亀井や綿貫（の「主張」）を誉めていたのだから。

もちろん国民新党が政権を取るはずもないというのは了解済み。
自民へのメッセージとしての投票というものもある。

しかしキミは小林に見捨てられてとても残念そうだね

478 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 21:21:31 ID:Azl+cX0e

でも小林さんの本読んで学校の授業に疑問を持ち、自発的に調べたりするようになった。マンガで読みやすいし、入口としては良いのではと。。。

479 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 21:34:24 ID:Lnn9ZJ8K

まぁ、戦争論や台湾論の頃から、特にこれといって「対案」というのは出してなかったんだよな、あの作家は。
ただあの頃としては画期的だったのは、マスコミから教育界まで全て国内総極左の状態で、敢えてタブーに挑んだ
というのが凄く意味があったんだろうね。(最近で言えば、「嫌韓流」がそれに近いか。)

でも最近は、小泉･竹中ラインの批判なんて誰でもやるからね。新自由主義批判論者の言論を焼き直して、自分の
感情をまぶして垂れ流してるだけ。
正直、アメリカ批判に回った「戦争論３」あたりまでは、まだ共感できたんだ。彼には。
多くの読者がドン引きになったのは、やっぱり「小泉･竹中憎し」のあまり、「抵抗勢力は全て正義だ」
なんて単純な「敵の敵は味方」論に陥ったときからでしょうな。小泉･竹中信者じゃなくても、あれは引くよ。

＞しかしキミは小林に見捨てられてとても残念そうだね

と言うか、我々が小林を見限らねばならなくなってしまったのが、少し残念かなとは思う。
まだまだ一働きか二働きはできる作家だと思っていたのだが。もったいない。

480 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 21:46:09 ID:n/7ulb5t

アメ・ポチ・共産・サヨ・中華・利権屋・宗教・愚民、すべてが敵

そんな論調だったら、今でも人気維持できたんだろうけどな

481 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 21:48:21 ID:Lnn9ZJ8K

ちなみに、仮に国民新党か新党日本の政策に共感できたからと言って、
彼らに投票するということは、民主に投票するのと結果的に同じ。
民主も同様に分裂してるならいざしらず。

結局、「民主に政権獲らせるわけにはいかない」と考える人にとっては、選択肢ですらない。

所詮、日本の選挙は消去法以外での投票はできなくなってしまった。
小沢が何の政治信条も持たぬまま民主に合流した時点で、国民が積極的に票を投じるべき相手は消滅した。

これに関しては西村も松原も長島も原口も、全て同罪。

482 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 21:50:51 ID:RplAm6Ft

ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人祭りのﾖｶｰﾝ

中国沖縄に軍事攻撃開始！！
http://ayamiki.dip.jp/uploader/source/nazo0244.htm

ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないかヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか

483 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 21:59:22 ID:Lnn9ZJ8K

>>482 アフォな釣りはやめれ。ｗ

しかし今号のSAPIO、

「もし民主党が一転、保守政党に生まれ変われば、小泉自民党と完全な対立軸となり、
　次の選挙では勝つ可能性が大いにあるだろう。その時は、ワシも応援しよう。」

なんて、もうすでに選挙のときに誰もが感じた「無い物ねだり」だわな。小学生でも言える程度の妄想・・。
ここまで堕ちたか？という感じ。ｗ

484 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 22:46:09 ID:WO9EPUYb

＞戦争論や台湾論の頃から、特にこれといって「対案」

戦争論は東京裁判史観の洗脳を解くための本
台湾論は日本統治の実情を紹介し、中韓以外のアジアへと視点を広げる本

何に対しての対案なんだ？w

＞小泉･竹中ラインの批判なんて誰でもやるからね。
小林がほとんど先陣切ってやってたんだがな。
ここ２，３ヶ月や９１１以降の話じゃなく、小泉就任直後からやってたわけで

＞言論を焼き直して、自分の感情をまぶして垂れ流してるだけ。
元々ゴー宣は小林オリジナルの言論のみでやってきたわけでもなく、それにこだわるものでもない。
色々な意見のチョイスの仕方が売りだという面も大きいし、小林本人もリトマス試験紙を自称している。
最も大事なのはオリジナリティではなく、当たり前だが「意見の中身」でしかない。

＞「抵抗勢力は全て正義だ」
そんな発言があったようななかったような気もするが、「この期に及んでは」というニュアンスを感じ取れるかどうかが国語力ではないだろうか。
実際、選挙の結果を見てみればその発言にもうなずける部分が多分にあるはずだが。

＞「敵の敵は味方」論に陥ったときからでしょうな。
北朝鮮の敵であるアメリカは味方、として思考停止に陥ったポチ保守こそ批判すべきでしょう

＞我々が小林を見限らねばならなくなってしまったのが、少し残念かなとは思う。
独りよがりって、さぞ楽しいんだろうね。

485 ：神道ヲタ：2005/10/18(火) 22:56:10 ID:Zn6rMFiL

俺は今回のゴー宣は良かったと思うよ。
これからは伝統を大切にする国民新党、旧民社の人達に頑張ってもらわなければ。

486 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 23:27:31 ID:Lnn9ZJ8K

>>483
何か、かなり強烈な小林擁護の人がいますなぁ。まぁ、いいけど。元々、俺も嫌いな作家ではなかったし。
少なくとも左巻きほど有害な「毒」にはなりそうにないから、彼はあのままでも構いませんよ。
（古賀をマンセーし始めたときには少し迷惑だったが。）ま、積極的に読む理由が無くなったというだけで。

ただ、SAPIOには否応無しに載ってしまってるわけで、感情ぶちまけられてもねぇ。
(だったらそこだけ読まなきゃいいだろ、と噛みつかれそうだが。ｗ)

しかしまぁ、>>483で挙げたようなことを彼が言ってるのは、彼自身も「自分としても選べる選択肢は無い。」
という現実を認めてるということでしょう。
言い方からすると、「自民を嫌うなら対立軸は民主しかない」訳だが、ああいう無いものねだりの（誰でも言える）
仮定を強引に付加して、「そういう未来なら民主を支持しますよ」みたいな、時間軸上への逃げ方をしてるわけだからね。

現時点で自分も有効な選択肢を見つけ出せずにいるくせに、同様に選択肢が無いゆえに消去法で自民を選ぶしか
なかった有権者を、あそこまで口汚く罵る資格は、彼にも無いでしょ。と言いたかっただけです。

487 ：日出づる処の名無し：2005/10/18(火) 23:39:25 ID:Lnn9ZJ8K

ついでに言えば、

「今回自民に入れた有権者」＝「新米ポチ」「新自由主義礼賛者」「小泉信者」

なのか？ここんとこ、勝手に決めつけて罵ってる感があるね、よしりんは。

現に俺は自民に入れたが、「戦争論３までは共感してた」と言ったとおり、
特にアメリカ礼賛なわけでも、新自由主義マンセーなわけでもないですよ。
どうして、「（消去法だろうが何だろうが）自民を選んだ奴は皆、小泉･竹中ポチだ、新米ポチだ。」
「小泉自民党に票を入れた“人民”(もはや国民とはいえない)は、自分で自分のクビを括る縄に、自分のガン首を入れたのだ。」
（自己責任で死ね。）by 今号のSAPIOより。

とまで罵られなきゃいかんのよ？　って気には、誰でもなるでしょう。

それを「よしりんに見捨てられたバカが地団太踏んでる。」みたいな言い方する、あなたもあなたです。

488 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 00:39:12 ID:RdGJijtH

俺は小林擁護に関してはかなり強烈（w)ですよ。
隅から隅までとは言わないが、殆ど読んでいるから小林がどういう理屈で言っているのかわかるし
わざわざ悪く解釈しても意味が無いからね。
間違った擁護だと思うならどうぞ反論してください。

＞ああいう無いものねだりの（誰でも言える）仮定を強引に付加して（略）時間軸上への逃げ方を

あれは民主党への皮肉と同時にアドバイスでしかないというのが、やはり正しい読解力だと思うが？
実際、民主党がまともになって政権をとる可能性があるとすれば、小林の言うような路線しかない。
小林自身は今回選挙で入れたとすれば国民新党だろうから、別に民主に逃げる必要も何も無いだろう。
小林は反自民なわけではなく、反「小泉の自民」なわけだから、国民新党に国民の票があつまれば
それが反小泉のメッセージとなって自民に届く。→小泉自民は崩壊して元の自民に戻る。少なくとも郵政法案は廃案。
と考えれば何も問題はない罠。
キミが想像するほど小林は追い詰められてないよ。

＞「今回自民に入れた有権者」＝「新米ポチ」「新自由主義礼賛者」「小泉信者」なのか？

小泉が明らかに親米ポチであって、新自由主義のベクトルを打ち出しているのだから
やつらに票を入れたらとうぜん日本はその方向に進む。
小泉改革は、民主党と同様に売国だというのが小林の認識なのだろうから、そんなつもりじゃなかったんだ！といったところで
現実問題としては罵られても当然だろう。

別に小林の見解が絶対なわけでもない（んでしょ？）のだから、ゴーマニズムに罵られたぐらいでそこまで怒るってのがおかしいんだな。
こっちから見ると、そりゃ地団太踏んでるように見えるわ。

489 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 00:42:32 ID:LLlNUqTH

でも実際に「入れたくねえけど自民しかないよな」的な
テンションで自民に投票せざるを得なかった人って多いと思うよ。

490 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 00:46:13 ID:7rCw7jHf

小林よしのり？

ああ、SAPIOで毎回読んでるけどさ、もう賞味期限近いでしょ。

なんつーかね、
極端な反米を唱え始めてからおかしくなった。
どこで間違ったのか全体主義的思考がチラホラと見えるんだよ。
本人はバランス取ってるつもりなんだろうけど。
そもそもさ、
田原や筑紫とかをそっくりに描写しておきながら
太ってアゴの消えた自分を痩身のままに描き続けるっつうのがエゴ丸出しなワケで。

491 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 00:49:52 ID:4sKaMYaS

俺は今の反米で凝り固まった小林にはついていけないけど、
彼を批判するつもりはない。
ゴー宣には、かなり影響されたからな。
これからも元気にがんばって欲しいよ。

492 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 01:08:19 ID:LLlNUqTH

>>490
>田原や筑紫とかをそっくりに描写しておきながら
>太ってアゴの消えた自分を痩身のままに描き続けるっつうのがエゴ丸出しなワケで。

釣りだと思うけど、
漫画の読み方から勉強した方がいいと思うよ、マジでなｗｗ

493 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 02:55:58 ID:r5XKXch7

>>492
漫画の読み方を勉強した方がいいのはおまえだろ。
漫画の表現技法で、自分を最初に登場させた漫画家は？
漫画の歴史において、戯画化の役割はいつ終わった？

歴史上、自分を美化した上で、他者を侮蔑的に表現した最初の漫画家がこの小林だ。
本宮ひろしやジョージ秋山は戯画化をやめたが、表現自体はフェアだった。

漫画の読み方も糞もない。
こいつが勝手にやってるだけで。
漫画史からは完全な異端。
こいつの真似をしたのはさかもと未明だけ（笑。

494 ：名無しさん：2005/10/19(水) 03:37:57 ID:VKzFT1R+

当初はサピオの看板として迎えられたのに、今じゃそのサピオの中でも浮いてしまってる。
悪い意味でね。

少なくとも以前の小林なら人権擁護法案をこれでもかと叩いていたと思うんだが・・
人権擁護法案の生みの親の古賀誠とは同郷だからか関係が深い。対談でもやたら褒めてる。
半ば取り込まれてしまったと考えるのは邪推しすぎ？

495 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 06:19:13 ID:LLlNUqTH

>>493
ん？だから最後に「ごーまんかましていいかな？」って
断り入ってるじゃんｗｗ

ああ、漫画の読み方の前に日本語の勉強が必要な状態らしいなｗｗ
まあ地道にがんばれよｗｗｗｗ

496 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 06:35:06 ID:YQLuvg/p

「ミニスカート穿いてるクセに階段でパンツ隠すな！！」とか
言ってたころは良かったのに

497 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 12:34:29 ID:r5XKXch7

コヴァ的漫画の読み方

492 名前：日出づる処の名無し投稿日：2005/10/19(水) 01:08:19 ID:LLlNUqTH
釣りだと思うけど、
漫画の読み方から勉強した方がいいと思うよ、マジでなｗｗ

495 名前：日出づる処の名無し投稿日：2005/10/19(水) 06:19:13 ID:LLlNUqTH
>>493
ん？だから最後に「ごーまんかましていいかな？」って
断り入ってるじゃんｗｗ

498 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 19:04:29 ID:hYjKGCqj

でもまぁ、国民新党か新党日本に入れれば「小泉自民党への“否”というメッセージが伝わる」とは言っても、それがもたらす結果は、
それだけの形式的な意味じゃあ到底済まなかったんだわな、今回の選挙の場合。

明らかに、「国民新党への投票」と「結果的に民主に政権を獲らせる」がイコールだったからこそ選択肢が無かったのであり、それが分かってるから皆、
仮に「トコトン小泉と郵政民営化が嫌いで、綿貫爺さんは骨の髄まで好き」という奴でさえ、ほとんどの人間が自民党に入れざるをえなかった。

「それでも、とにかく形式を示して意地を張ることを至上価値として行動せよ」というのが小林のメッセージだとしたらだよ、
国民のやるせない思いを最もよく代弁してるこの人の主張に比べ、あまりに幼稚で単なる感情のブチ撒けにしか聞こえない。
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
【遠藤浩一覚書】～ギリギリの判断～
僕自身は、岡田氏の「未熟」より小泉氏の「危険」のはうがややマシだと、苦渋の判断をしてゐるが、「未熟」のはうが「危険」より
マシと考へる人は、今回民主党に投票するのだらう。民主党に投じる人々は、この政党の未熟がわが国にいかなる災厄をもたらすか
についてよくよく考へていただきたい。他方、僕も含めて、自民党を支持する人々は、この総理の「危険」に連帯責任を負はなければ
ならない。自民党を支持するといふのは、そこまで考へ詰めてのことでなければならないと思ふ。この選挙が「愚かにして重要」たる所以である。
ttp://blog.so-net.ne.jp/endoh-opinion/archive/20050907

499 ：神道ヲタ：2005/10/19(水) 20:44:22 ID:qY3vMlwc

反米で浮いてるとかって言う人がいるが、今回のサピオはアメリカの駄目（アメリカ人は無知とか）ぶりを紹介しているのでは？
実際にアメリカは情報公開になっても何故日本のように真珠湾などが議論にならないか。
それは一般人が知識欲のないアホだから。
知識に貪欲だったら当時の米政府に関して激論しているだろう。
太平洋艦隊の司令官はとっくに米政府批判しているが、全然向こうでは話題にならないし。

500 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 22:27:31 ID:lCm+SItz

反米・反小泉という主張自体はあっていいと思うが、
一般人に対して難癖付けて罵倒することが度々あるのでは、
読者に嫌われて当然だろう
誰も面白くないものには金は出さない

昔は権力者=敵、一般人の味方、だったはずなんだけどなぁ

501 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 22:39:34 ID:fF7sTKez

わしズムのパラオさあ、まだ途中までしか読んでないけど、ニミッツ元帥の石碑をスルーしてない？

502 ：神道ヲタ：2005/10/19(水) 22:54:34 ID:qY3vMlwc

権力者=敵、一般人の味方
↑マルクスっぽいですね

503 ：日出づる処の名無し：2005/10/19(水) 23:18:34 ID:hYjKGCqj

結局、小林にとっては反米もしくは反小泉を主張した以降の自分の言論に、
一般読者が「戦争論」や「台湾論」の頃ほど熱狂的に乗ってこないのが面白くないのだろう。

だから、明らかな親米や親小泉を唱えてる言論家よりも、「自分になびかなかった」読者こそが憎い
と感じてしまう。

実際、作品中で叩く対象のウェイトも、そういう言論家より「(本当に親米か親小泉かわからんけど)とにかく
自分になびかなかった読者」のほうに圧倒的に偏向している。

それが最近の小林の毒っぽさの最大の理由なんだわな。実際、勝手に決めつけられて十羽一からげに罵倒の対象に
されることほど、頭にくるものはない。これじゃあ読者が離れるはずだよ。

元々こういう「決めつけ」や「勝手に一くくりにする」という手法は、朝日あたりのお家芸なんだけどな。
特定アジアを指して「アジア全体が･･･」と言ってみたり。

504 ：日出づる処の名無し：2005/10/20(木) 07:11:05 ID:Rdzvpvkm

「お前らが選んだ道だからな！　どうなってももう知らんぞ！」みたいなね・・・
勝谷や森田と変わんないっつーの。

505 ：(´-`).｡ｏO ◆Maji26qOU6 ：2005/10/20(木) 09:59:53 ID:BkL5vDZI

親米・小泉・自民党ＶＳ媚中・岡田・民主党の戦いで、親米派が勝つのは当然。
媚中派の岡田が勝てば良かったわけ？

民主党や朝日、毎日が中道に寄れば、小泉・自民党はもっとマシになるよ。

506 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 01:37:11 ID:fN4aZMIn

>>498
どこが「明らかにイコール」なんだ？
勝手に単純化してるだけだろう。
マークシート方式のテストに慣れきってしまったやつらの発想でしかない罠

あのひと達は元々自民党だから、票が多数流れれば当然自民に影響力をもった上で連立という選択肢も浮上するわけで
まあそこらへんはともかく、とにかく実際の選挙の結果を見ろ！！
半端な秀才の苦渋の決断なんかより小林の直感（？）の方が正しかったことが明らかじゃねーか
自民票の何割かでも国民新党に流れていたらと思わざるを得ない
素直に小林が正しかったとしか言えない
小物の言い訳なんか何の意味もないんだぞ？

507 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 02:06:10 ID:GrqiJP2F

小林よしのりから色々学んだのは確かだが
もう付いていけないかも。
◆「わしズム」スレ・テンプレ集（過去の議論のまとめ）
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
ここのコヴァ派の思想と全部逆だった。

個人的には右翼とか左翼とかどうでもいい。
自国のために何が一番いいかを考える
ただそれだけだと思うよ。

508 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 02:12:27 ID:52suggE/

小林の頑な反米思想は経済感覚の欠如から来ている。

509 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 13:40:38 ID:HizV2bnL

確かに経済問題は疎いよな
今の構造改革だって、アメリカに言われなくても
日本自ら進んで、やらなくちゃならないことだもんな

510 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 14:04:07 ID:eTHZspXM

確かに、アメリカに言われずとも進んでポチになるくらいじゃないと不十分だよな

511 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 16:08:09 ID:0kApo9QQ

この人、気質的には左翼的な感じがする
なんでもかんでもケンカ売りたがるところとか。
日本の左翼がサヨという特殊類型なんで、そっち方面からはなれたんだろうが。
何処の国の左翼でも愛国はデフォだし
敵対心をもつ国の言うがままになるなど、ありえんことだ。
だから、左翼的な人でも反日に反対する言動をしても不思議じゃない

しかし、保守は「今あるものを少しでもより良く」が基本
奇矯な言動で人を振り回したりするなどもってのほか

だけど、ネットをするまでよしりん（この人の漫画は好き）が
こんなに影響力をもってたとは知らなんだ。
元々保守の家系で左翼思想とは無縁だったから
この板にもすぐに溶け込めたが。

512 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 16:32:27 ID:YbzJWsQQ

中共の「赤い小林よしのり」製造作戦に見事なまでに陥落してしまったんですね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
ただまぁ中共の予定とは少し違ってよしりんの赤化と影響力（売り上げ）が反比例してしまったと言う事か。

お疲れ様でしたよしのり先生。　

513 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 16:40:05 ID:T4Dsik4b

読者に理性より感情を重視させた。

514 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 18:04:21 ID:Ot5Pz1U3

小林が「博多人」であれば、媚韓・媚中派の傾向がある。
小林が「福岡人」であれば、岡山の流れを継ぐ、すさまじき「ゴーマン」さがある。

小林の場合、両方がミックスされとる。

515 ：(´-`).｡ｏO ◆Maji26qOU6 ：2005/10/21(金) 20:37:17 ID:Lur/9OvO

＞この人、気質的には左翼的な感じがする

反主流派なんだよ。もしくは反権力。
反主流派のスタンスで、主流派を批判する。
それがゴー宣のパターンです。

サヨクが主流だったときは、保守の立場でサヨクを批判。
今はホシュが主流だから、国粋極右の立場でホシュ批判をつづけてる。
反主流、反権力でないと、ゴーマンかませられないんですよ。

516 ：神道ヲタ：2005/10/21(金) 20:42:03 ID:NDO94EWS

わしズム読んだ
面白いねえ
正論や諸君なんかよりも全然面白い
今まで買っても電車なんかで読むのが気恥ずかしくて、買っても読まないことが多かった。
もったいなかったなあ。

小林は日米同盟反対とは言ってないよ

517 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 20:54:27 ID:5UOcjMxy

シーッ！！

言ってることにしないと反論できないんだから！！触れちゃダメ！

518 ：神道ヲタ：2005/10/21(金) 21:07:01 ID:NDO94EWS

５０７の◆コヴァと反コヴァ、考え方の相違点を読んだが、これは作り過ぎ、偏りすぎじゃないのか？
あのHPを作っている人は読解力がないのか？
また、それを読んで小林はアホだなーとか思っている人は実際に作品を読んでいないのでは・・

519 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 21:20:30 ID:9K+HWUsq

>>516

既出

【日本の軍事自立案】
　・コヴァ　　＝核武装。フランス等から兵器を買う。同盟が必要という考え方自体がポチ！
　　　　　　　　　日米安保は必要だが、それを大っぴらに言うやつはポチ

520 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 21:24:39 ID:j0czgkzq

>>519
＞フランス等から兵器を買う。

これって何章で言ってた？

521 ：日出づる処の名無し：2005/10/21(金) 21:27:10 ID:5UOcjMxy

>>518
あそこは殆どネタだよ、マス板のわしズムスレはポチのすくつとして有名507のようなレスはスルーがデフォw
エセ保守監視小屋という、香ばしい過去ログサイトもあるから参考にﾄﾞｿﾞｰ

522 ：＞１隠蔽システムの中の痴呆国民：2005/10/21(金) 21:29:02 ID:yf8ifhj5

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika03.htm
2005年の日本マス・メディアは、〈天皇制軍需利権〉内の官僚ー政界（政権党）ー財界という三極構造に準ずる地位に位置しつつ、〈天皇制軍需利権〉に奉仕している。
日本の新聞がほぼ一貫して見せる"反体制"の姿勢は、いたって表面的なもので、〈天皇制軍需利権〉への「反発」よりも、「依存」に重点がおかれている。
日本のメディアは戦後急激に復活する「〈天皇制軍需利権〉を"真正面から本格的"に論じること」なく、
「〈天皇制軍需利権〉の本質的な特徴やそれがどの方向に日本を導いているかについて、読者が検討できるよう、批判的な観方を意図的に用意していない」。
これは簡単にいえば、いわゆる「事実報道」の放棄である。
政治報道の特徴については、「日本のマスコミの"政治分析"は、終始くりひろげられる自民党の派閥間の権力闘争に関する論評と推測が中心である」。
マス・メディアは、日本の政治過程の一要素にすぎない派閥闘争を、あたかも日本政治全体において決定的に重要な
争点であるかの様に、あるいは「サムライの忠誠と裏切りをテーマとする日本の連続テレビ時代劇」の様に描き出しているのである。
　こうして一般の人びとは、社会的な事物について正確で重要な事実を知らされることなく、歪められた情報を受容する。
これによって、〈天皇制軍需利権〉全体もしくはその一部が一定の政治的利益にあずかるという、世論操作を媒介とした政治的支配の構造が成立することになる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-25/03_01.html
一要素にすぎない派閥闘争を、あたかも日本政治全体において

523 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 00:21:17 ID:12jn0Ihg

日本人の愛国心で国の借金を返すにはどうやるんですか？

教えてくれよよしのり信者。

524 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 00:40:55 ID:frd2KLtY

>>523
政府（日銀？）保有の米国債を初めとする外国債券をすべて売却する。
まあ、実際のところこんなことは出来ないけどな。
世界経済が崩壊しちゃうからね。

だから、俺は小林よしのりは経済オンチだと思っているのだ。

かく言う俺も小林よしのりのファンだけどね。

525 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 00:44:48 ID:eN9hDDO7

ちゃんと今出てるサピオにかいてあるわけだが

526 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 01:46:55 ID:sqzvW0iw

もし、よしりんが政党造って出馬したら当選するかな？
桜井よしこさん、はどうかな？

527 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 07:05:07 ID:Aq07bqxt

>>507
　【珍説】
　「金で裏切れ！　金で魂を売り渡せ！それが資本主義の『原理』だ！
　信仰を踏みにじって金で良心を売るんだよ！それがおれたちアメリカの原理主義だ！」
　（小林よしのり『新ゴーマニズム宣言11　テロリアンナイト』 p.22）
　【事実】
　「なぜタリバーンは大規模な戦闘もなくアフガニスタンの90％を支配できたのか？
　民衆の支持がなければ，こんなことは不可能」の項目で既述のように，買収して寝返らせる戦術は，
　タリバーンや，それ以前の時代にもよく行われていたことで，「アメリカ原理主義」（笑）とは関係ありません．
　例えば，マザリシャリフをタリバーンが陥落させたのは，守備側ドスタム派司令官の一人を買収して
　寝返らせたからであり，カブールを同じくタリバーンが陥落させたのは，守備側マスード派司令官の
　一人を買収して寝返らせたからです．

適当に文脈をぶった切って「珍説」もないよな。アカヒじゃあるまいし。
つーか「事実」も何言いたいのかよく分からないんだが。
要するにみんな金で転ぶんだよってことが言いたいのかな？
せめてなにがどうおかしいかぐらいは指摘してほしいものだ。

528 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 12:44:42 ID:frd2KLtY

資本主義経済の悪い面だけを見る。これは小林の悪い癖だ。

529 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/22(土) 16:52:29 ID:Tbel7YqY

「戦争論」で日本を正当化したことも小林のでたらめだったことに気づかないのか？

530 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 16:56:33 ID:LIExRzCc

世の中、過程は粗雑でも結論だけは正解しちゃうこともあるからね。

531 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 16:57:58 ID:NKNQRcaZ

早く「中共論」描けよ。

532 ：わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs ：2005/10/22(土) 17:02:35 ID:Tbel7YqY

>>530
「サリン事件はよくなかったが、麻原尊師の教えは正しい」というオウム信者といっしょだな。

533 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 17:21:04 ID:wtSJnXbk

「反米」、「反小泉」、大いに結構。（俺だってある意味そうだし。）

けどまぁ、言論ではなく、思想的に一枚岩となって自分に追従して来ない読者を
彼がいちばん嫌いなはずの「決めつけ」と「レッテル貼り」で十羽ひとからげに
罵倒の対象にするように叩くようになってから、読者が離れ気味というのが実情。

最近では、彼のコアな読者（実はそっちのほうが思考停止してるんだが）が、新参読者や
小林への熱狂みに薄れた読者をネットで叩いている（と言うか噛みついてる）という構図。

左翼は、一頃ほど彼への熱狂的なムードが去ったがことにはホクソ笑んでるだろうが、
もともと保守派は一枚岩ではないし、小林自身も「反米」とは言いながらも根本のところでは
中共礼賛というわけでもないから、小林が最終的に左翼に都合よく作用するようにはならない。
所詮、彼の言説は右派の一つの形でしかない。（俺は「民族右派原理主義宣言」と見ているが。）

534 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 17:49:14 ID:frd2KLtY

小林はハイエクやエドモンド・バーグを勉強すべきだな。
商業経済（貿易など国際経済））を軽視することがいかに危険なことかが分かるだろう。

愛国心にせよ経済にせよ排他的になるのが一番駄目だ。

535 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 18:28:49 ID:UAhZx2XG

よしりんが左翼？とんでもない。
旧日本軍の伝統（兵站なんか二の次！取り合えず精神論でGO！）
を受け継ぐ清く正しい右翼ですよ！

536 ：日出づる処の名無し：2005/10/22(土) 22:21:06 ID:daQsKzec

ウヨといえども敗北については真摯に反省したい（してもらいたい）もんだ

537 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 00:18:06 ID:iV7tYq60

>>536
寝言は布団の中で頼むわ

538 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 07:12:24 ID:c4+4QbKF

>>532
オウムの場合
過程…サリンでポア
結論…ハルマゲドン到来と解脱

539 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 09:25:52 ID:k6Eg1fV5

>530：世の中、過程は粗雑でも結論だけは正解しちゃうこともあるからね。
↓
>532：「サリン事件はよくなかったが、麻原尊師の教えは正しい」というオウム信者といっしょだな。

3択問題なら、適当だろうが理論が間違ってようが、
結果的に1/3の確率で正解するというのが、>530の言うところだろ

それに対し、不正解した例だけを挙げて、
決めつけ→レッテル貼りで沈黙させようとするのが>532
という構図に見えるのだが

>>536
中韓ソに対しては何をしてもらいたいのか、納得いく説明をしてくれたら、考えてもいいよ

中韓ソは被害者だから OR 正義だから何を言ってもOK、というのはなしで頼むよ

540 ：日出づる処の名無し：2005/10/23(日) 23:23:28 ID:J1ptOS9R

>>536
過去の戦争を反省し、省み
次は負けない、巻き込まれない為にと、かの戦争を真面目に研究しようとすれば軍国主義者、右翼と罵り
その考察の結果から現状を改革しようとすれば軍国主義者、右翼と罵る
どっかのバカが足を引っ張るもんでねぇ

541 ：日出づる処の名無し：2005/10/25(火) 23:13:50 ID:wfXzcdLb

このスレを見て久しぶりにSAPIOを立ち読みして来ました。

>>540
過去の戦争を反省し、省み
次は負けない、巻き込まれない為にと、かの戦争を真面目に分析していた
はずのよしりんが何故今こんな事になっているのか不思議です？
パンチドランカーになっちゃったのかな？

542 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:05:01 ID:mgVNxiQg

>>541
真面目に考えている？というより、大半誰かの受け売りでしょ
最近中の人が変わったんだろうけどな

543 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:25:47 ID:43mNDar2

>>541
極度の反米思考を持つようになって全体主義的な思想に傾倒してるんだよ

544 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:27:06 ID:Iqa8EbMB

>>542
一番大きな変化は、金森さんが去ってからかな。

呆れて去られたのか、彼女が去ったからおかしくなったのかの因果関係は知らんが。

545 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/26(水) 00:30:46 ID:eKuvilvn

>>541
＞過去の戦争を反省し、省み
＞次は負けない、巻き込まれない為にと、かの戦争を真面目に分析していた
＞はずのよしりん

ソースは？

546 ：拓殖大学政治経済学部：2005/10/26(水) 00:32:01 ID:eKuvilvn

小林は、現代人が現代の感覚で英霊をさばいてどうするのかを
言っているのでしょ。

547 ：日出づる処の名無し：2005/10/26(水) 00:34:05 ID:Iqa8EbMB

時浦氏あたりは、まだまだ健在みたいだけどなぁ。

彼は参謀というよりは、図書館みたいな役割の人だから。

548 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 01:12:17 ID:4t08KFCn

彼のお人には日本のためにもう少し活躍して欲しかったです。
今のとこ代わりになるような漫画家もいないし
惜しい人を亡くしてしまいました…

549 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 04:04:46 ID:D5Z5eeAc

今回の「あの戦争は何だったのか」批判は面白かった同じように批判していた「少年Ｈ」の章を思い出す
活字でも誰かやればいいのに

550 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 21:55:00 ID:aU3wangF

お決まりの左翼批判という意味ではつまらなかったね
けど活字でだれもやってないみたいだから仕方ない
本当にだれもやってなかったんだねぇ

で、小林のどこが売国で左翼だって？

551 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 22:03:48 ID:QKTwrVa/

沖縄戦早く描こうよ

552 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 22:58:43 ID:SThTUUp0

沖縄論２で描くらしい。＜沖縄戦
でも俺的には古寺記の方を描いて欲しいが。

553 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 23:05:26 ID:HRz3qGgM

おまえらそんな嫌なら読むなよな

554 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 23:07:23 ID:mk+DB3+R

保守側の中にも売国で左翼（反日）が居る時代か･･･
保坂･･･佐々･･･そして石原。事後法で過去を裁くつもりか･･･？

555 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 23:16:04 ID:e81v2D73

↑道徳論に事後法を持ち出すアホ

556 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 23:16:47 ID:S2gOZvJN

>>553
実はブクオフで立ち読みした程度
１００円なんだから買えばよいのだが。
しかしついていけん・・・

557 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 23:20:49 ID:mk+DB3+R

>>555
いや、彼等がのたまってるのは「日本人による前大戦の総括」だし。
道徳論で、ねぇ･･･胡散クサ。

558 ：戦争論2が一番よい：2005/10/27(木) 23:30:46 ID:HRz3qGgM

戦争論2で、日教組のｻﾖｸ教育から抜け出す事が出来た　日本の世論というか空気も昔と違ってだいぶ変わってきたと思う。　　　　　　そのきっかけを作った内の一人として評価出来る。

559 ：日出づる処の名無し：2005/10/27(木) 23:54:15 ID:uisUkIiM

>553 いや、しかし、
「渡辺淳一は色ボケのバカジジィだ。何故、この国ではアングラ芸術かも
エロジジィもみんなクソ半日なのかワカラン。ゴミどもがっ」
と言ったところで、その人はそれらを読んだからそーいってるわけだしな。

560 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 00:31:02 ID:ZNZmqH8L

こんなもん読めるか！→嫌なら読むなよ→読まなきゃわかんないだろ！→…

次は？

561 ：日出づる処の名無し：2005/10/28(金) 00:31:51 ID:ZNZmqH8L

ついでにこの言葉も。
「嫌いならば見なければいい。それが大人だ」

562 ：神道ヲタ：2005/10/30(日) 10:40:12 ID:OF4gAVNQ

小林よしのりにポチと言われた大先生方が必死に弁明しているのが可笑しいｗ。
確かにアメリカに見限られるということは大変なことになるが、あまりべったりというのもどうかとは思う。
石原慎太郎じゃないが、そのバランスが難しいですな。

563 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 10:52:16 ID:0WGfMWZn

よしりんは親米批判をするだけで、今後どうやってアメリカと付き合っていくかには何も言わない。

564 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:03:07 ID:hI1+mvBL

アメリカの対日年次要望計画書に、郵政民営化に加え、

「日本はとっとと改憲して国軍を整備し、極東地域における米軍の負担を減らせ。」

という文言が毎年盛り込まれているらしいね。

郵政民営化にしても、「反米」が昂じて「アメポチの小泉＆竹中憎し」→「民営化反対」という
思考を経て論を張っている小林君は、

「アメリカの陰謀で改憲させられるなら反対だ！」と、アッサリ護憲派に回るほうに５００カノッサ！

「敵の敵は味方」の理屈でしか物を言わない小林君は、えてしてそんなもんだろう。

565 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:29:59 ID:s7K7qRzY

>>563
日本人が愛国心を取り戻せば万事解決

・・・って小林ｾﾝｾｰがゆうてました～

566 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 12:54:16 ID:0WGfMWZn

よしりんの愛国心って攘夷心のような気もする。
それに「特定アジアの足を舐めるのが日本のためになるんです」と強弁する売国奴は別として、
殆どの日本人は日本が良くなるようにと思ってるはずだよ。
良い日本、美しい日本、強い日本であって欲しい、というのは誰もが無意識に思ってると思う。
そう思わないのは、国家・政府は敵だという意識が抜けない全共闘世代ぐらいだろう。

よしりんはアメリカ文化の侵略とか良く描くけど、着物も着ず布団で寝ない自分に矛盾を感じないのだろうか。

567 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 13:33:39 ID:4p6i5Dor

>>563
日米安保維持ですが何か？

568 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 13:39:29 ID:+Wdeeuc+

大の女好きというところに共感が持てる

569 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 14:22:17 ID:0WGfMWZn

正直、よしりんが一体何に不満なのかが分からない。
世界中どこでもアメリカにしてしまうやり方（フロンティアスピリットとも言う）を否定したら
アメリカのアイデンティティを否定するようなものだし。
アメリカはアメリカ外ではよそ者だ、よそ者はよそ者らしくしろ、というだけか？
でも、コーラとバーガーとアイスクリームが無いと力が出ないよ～というのを何とかしちゃうのがアメリカ流だとも思う。

570 ：神道ヲタ：2005/10/30(日) 14:48:53 ID:bY4xehVp

俺の祖国　日本よ　どうかアメリカに溶けないでくれ　誰もが我が子を愛するように・・

なんて曲を長渕剛が歌っていた　あまり覚えてないけどＪＡＰＡＮとかいうんだったかなあ　
当時高校生だった俺は何となく心打たれた

が、彼の家の表札は・・・・・・・・・　　　アルファベット表記だったｗ

571 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 14:54:42 ID:SxDB0ogb

金森さんはどうしてるのだろう。

572 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 14:57:03 ID:0WGfMWZn

アメリカアメリカというけど、いまだ日本は歴然として日本だよね。
少なくともTVで流れてくるアメリカの映像は日本とは隔絶してる。
いや、アメリカなんて牛しかいない荒野にハイウェイが一本通っていて、
ドライブインだけがぽつんとある、なんてところも多いんだ。
これのどこが日本だよ。

573 ：神道ヲタ：2005/10/30(日) 15:03:27 ID:bY4xehVp

まあ何といおうと凄い速さで日本がアメリカ化しているのは間違いない
食生活は何百年単位で変わっていくのに、数十年でがらっと変わり、経済や考え方も変わってきた。
募金などで集められる額も減少し、最近やっていた母子家庭の教育費援助募金も１０年前の３割程度に落ち込んだらしい。

574 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 15:11:10 ID:0WGfMWZn

>573
募金に関しちゃ、アメリカ的で行くなら金持ちは喜んで喜捨するものなんだけどな。
ゲイツが資産の何割かを寄付したとか無かったっけ？
食生活は仕方が無い。外の世界と交流が無かった過去と比較するのは無理だ。
経済に関しても江戸期と明治期の変化に比べればそれほどでもないのでは？
当時は米本位制から金本位制に移行するような大変革があったわけだし。

575 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 20:11:06 ID:Y12G3uGj BE:82805344-#

普通の人が右傾化するきっかけになることは確か。実際自分がそうだった。
学校の図書室に靖国論置けとまでは言わないが。

576 ：日出づる処の名無し：2005/10/30(日) 23:32:50 ID:rT0uUYzO

金森さん、チャンネル桜の暴走246に出てたらしいけどホント？

577 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 08:59:56 ID:GbtQF9s3

その番組かどうかしらないけど、桜には出たよ。
親米・現実派なカナモリが、キチガイ妄想恨米の小林を見棄てたらしいぞ！！と騒いでいた奴らにとっては
かなり大興奮の番組だったみたいよ
なにせカナモリは反米を明言していたからねw
ポチ＝キチガイ妄想恨小林。

578 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 13:31:06 ID:huuCcdfL

良くも悪くも朝日に代表される左の偽装アナーキズムの病理を正面から描いたのは功の部分だろう。
90年代の対中韓への雰囲気などいわいる「問題発言」だけで大臣の首が飛ぶ時代だったんだから・・・

ただ、今の日本では中国米国に対抗する覇権国家にはとうてい成り得ない。
第二次大戦の敗戦の影響など、とうてい数十年単位で払拭できるもんじゃない。
まあ、彼に限った事ではないが焦らずに徐々に行くしかないと思うが・・・

579 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 14:34:53 ID:QOcylCTp

昔は感情論と現実論のバランスは悪くなかったんだけど
今のよしりんは感情論が突出しすぎてる気がする
だから、空回りしてるのかな～
いったんこの手のことから離れて２、３年休暇をとったほうが
良くないかな～
金は充分稼いでるだろうし

580 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 16:59:57 ID:hV/Pjh7d

むかしからあんなもんだったろ。
つーか知識がつく前の方が感情論全開。

581 ：日出づる処の名無し：2005/10/31(月) 20:50:52 ID:FW5a4xiW

親米ポチが抜け切れないと感情論感情論っていいたくなるんだろうね

582 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 22:32:46 ID:61wQjSaj

両すれ　

583 ：神道をた：2005/11/01(火) 22:52:55 ID:vurEHTgE

ポチ保守すべてを攻撃しているが、その中にも奥深い人もいる。
それだけやめてくれれば私は何ら言うことはない。

584 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA ：2005/11/01(火) 23:05:54 ID:dYyK082V

以前読んだが
以後読む気がしない

585 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 23:11:00 ID:9iqHm3Ys

彼の反米思想自体は、別にそれほど強く責めてる人はいないと思うんだよな。基本的に正論を言ってるんだし。
問題なのは、反米を発端にして、

「自分の反米思想に、穏やかにでも反対する奴は片っ端から叩く。読者でも意地になって叩く。不愉快にさせてでも叩く。」

って姿勢に極端化してきたことだわな。んで、さらには、

「自分の反米思想に、穏やかにでも賛同しない奴、（特に反対派せずとも）おとなしく賛同しない奴、
　礼賛の愛読者カードをよこさない奴。それだけで許せん！」

って状況にまで変わってきてないか？最近特に。もはや、かつてほど自分の思想に無批判になびかない読者を、
紙面を通じて罵倒して、不愉快にすることが著作の目的になってるわな。
で、コアな信者だけが小林と同じ視座から他の読者を嘲笑っているだけ。

こうなると作家としてはもう末期症状だろ。

586 ：日出づる処の名無し：2005/11/01(火) 23:11:10 ID:hRbwx4SK

>>583
その奥深い人とは？
まさか田久保、小森とかじゃ･･･ないよなぁ。

587 ：東洋思想 ◆AVUttoyOvA ：2005/11/01(火) 23:13:57 ID:dYyK082V

>>585
自由主義史観の矛盾は
小林氏が代弁しているのかもしれないね
味方は西尾氏くらい？最近の彼の執筆は知らないが

588 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 00:01:05 ID:nmhm3ZF3

石原慎太郎も「日本よ」でバカなこと書いていたしね～。
小林よしのりの親中発言も、どうでもよくなってきたよ！

589 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 11:08:13 ID:eNgWWLGF

明らかにネタに枯渇してきたよな。
毎回同じ事を違う書き方にしてるだけ。漫画だからそれでゴマかせる。
もう終わってる。

590 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 12:45:24 ID:NVae6wrw

>>585
>「自分の反米思想に、穏やかにでも賛同しない奴、（特に反対派せずとも）おとなしく賛同しない奴、
>　礼賛の愛読者カードをよこさない奴。それだけで許せん！」
>
>って状況にまで変わってきてないか？

きてないきてない。
しかし、小林よしのりはもう終わったってのも懐かしいな。
10年前から何度も言われてるし。

591 ：日出づる処の名無し：2005/11/02(水) 16:54:37 ID:Gm0xwUtq

SAPIOで
「ｻﾖｸの相手をするのに漫画は不利だが誰もやらないからオレがやっている」
みたいなこと描いてたけどさ、
そんなに大変なら対ｻﾖｸ１本に絞ればいいのにね。

風呂敷広げすぎ

592 ：日出づる処の名無し：2005/11/03(木) 11:46:39 ID:7VmtXkAJ

>>590
珍しいこっちゃない。死んだはずのＴＢＳも、未だに電波放送垂れ流してるしな。

593 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 13:06:06 ID:2hoi8kbo

死んだとか終わったといわれるうちはまだまだ終わらないってことですな

594 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 13:13:21 ID:m+FF7i/F

死んだでしょ。
あれでTVニュースの公平性、信憑性なんて夢だということが暴露された。
ネット上で朝日新聞やTBS（筑紫etc.）がまともな報道機関でないことは
もはや常識になりつつある。
あの事件はその端緒となったんだよ。

595 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 13:21:06 ID:2hoi8kbo

いやいや、相変わらず元気なようですよ

596 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 15:17:08 ID:HRYdS+ft

>>591
逆でしょ
反左翼なら他の保守言論人にたくさん居るんだから。

反米を訴える保守は小林か西部ぐらいなんだから
一本に絞るなら反米に絞らないと意味がない

しかしそうやって絞ると、反米イコール売国左翼みたいに言うバカがでてくるんだよな
小林が韓国問題をスルーした！とか言ってな
そのくせ今回のように小林が先陣切って左翼批判しても
他の保守派に「なぜあの本をスルーしたのだ！」とは言わないんだよなw
１ヶ月もすればまた小林は左翼と言われているだろう
ポチってニワトリみたいな記憶力しかないからね

小林も大変だよ

597 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 16:51:01 ID:Nu0qJwA1

そういえば今月の「正論」にも記事が載ってたねぇ

598 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 17:20:05 ID:J4uYg3Nu

「反米」という精神論自体に対しては、そんなに拒否感持ってる人は少ないだろうね。
反米に主軸を移した後の小林の悪いところはひとつだけ。

「反米を叫びたいのはわかる。反米、大いに結構。２発の原爆と無差別都市空爆で、何十万人も非戦闘員を焼き殺した
アメの所行を、そう簡単に忘れられる人間がいるはずがない。だけど、今現在の状況で奴ら敵に回して、具体的にどうしろっての？」

という問いに対する回答も展望もいっさい無いまま、単なる反米念仏の域を出ないところ。
その念仏の域を出ないまま、（自分と同じように）反米を叫ばない奴を罵倒することに終始しているだけという点だわな。

実は最近になって、反米はともかくとして「反・小泉」に関する回答を彼は一つだけ出してきた。

「国の借金なんか、愛国心さえあれば返せるのである。」

国と地方をあわせて、１０００兆円を超える借金をですか！！？？
小泉のやり方で返せるとは誰も思ってはいないが、小林が苦し紛れにひねり出してきた答えが結局この程度か・・・と、呆れた人も多いと思う。

599 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 23:10:39 ID:4Cg8dxX6

その「国の借金なんか愛国心があれば返せる」の論法が分からん。
大和魂があれば竹やりでB29を落とせるのだ、というのとどう違うんだ？

小泉首相のやってるのは国の借金を返すためというより、
今後高齢化と人口減少が加速したときの為国の負担を少しでも軽くしておく、ということだろう。

600 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 23:53:51 ID:c3SA+OmR

>>599
＞小泉首相のやってるのは国の借金を返すためというより、
＞今後高齢化と人口減少が加速したときの為国の負担を少しでも軽くしておく、ということだろう。

まぁそれは、政府が国民を見捨てた、というべきものでもあるんだけどな
小泉政権樹立～今のペースで借金膨らんでいくならば、考えるだけ無駄なことになる
結局借金減っていないから、経済面で小泉政権は何も実績上げられていないってことだし
ただ単に、党内で勢力争いしてるってだけ

別に小林を信奉するわけでもないが、
「国の借金なんか、愛国心さえあれば返せるのである。」間違ってはいないと思う。

問題は、今の政府にそんな物持っている人もいないし、民衆の間でも持ち合わせてない。
連帯意識もなくなった今現在、よほどのことがなければ現実化しないということだけどな。
アメ的自由主義でも中華的選民主義でも、どっちへ進んでも悪化あるのみ。

601 ：日出づる処の名無し：2005/11/04(金) 23:59:53 ID:4Cg8dxX6

だからどうやって愛国心で借金を返すんだよ。
生きようと思えば死んでも生きられるんです、みたいなトンチンカンな精神論だろ。
小林が錬金術でも使えるなら別だが無いものを持ってくることなどできんのだから。

小泉政権で借金が膨らんだのはきちんと財政再建に取り組んだから。
それまでグレーゾーンで目に見えてなかった借金が表に出たのと、
前政権までのケツを持ち込まれたってこと。

602 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 12:30:25 ID:fogggZmq

小泉改革の効果がやっと出てきたようだね。
株が爆アゲしている。
このまま景気は回復基調に向かう見通しだ。
長年痛みに耐えて改革してきた効果がやっとでてきた。

603 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 18:40:22 ID:9NNgt5mG

優先順位が狂ってるんだよな･･･

不法入国者→在日朝鮮人→反日団体→北朝鮮→中国＆韓国とクリアしていって、
ようやくアメリカとロシアってとこだろ。

604 ：神道をた：2005/11/05(土) 20:04:01 ID:xaWjnUAP

んなことないでしょ。
アメリカってすごい圧力団体だよ。
NTTの通信力を封じ込めてるのもアメリカだし、日本を眠りから覚まさない様に圧力をかけ続けているすごい国だよ。
不法入国者による被害よりも↑かもしれないよ。

605 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 20:10:12 ID:OAcaEg/5

>「国の借金なんか、愛国心さえあれば返せるのである。」間違ってはいないと思う

医療費や年金給付のかかる年寄りはお国の為に自決しろということだろ。
クソウヨがいかに非人道的かよくわかる発言だな。

606 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 20:44:24 ID:hcOki3xY

>>605
素敵な曲解ですねｗ
寧ろ非人道的なブサヨこそ･･･実は粛清したいんでしょ？

607 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 21:18:00 ID:Fhfm2CSD

結局どうやったら「愛国心で借金を返せる」んだ？

608 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 23:28:42 ID:sq9+c4eL

少なくとも、愛国心が無いと無理だよ。
十分条件ではなく必要条件

609 ：日出づる処の名無し：2005/11/05(土) 23:45:42 ID:EKGDi4z0

>>603
ソレらに優先順位ってのもなんかなぁ。

俺に言わせりゃコイツらまとめて全部呪われて欲しいぜ。

610 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/06(日) 09:56:02 ID:saX4Iw2D

税金を食いつぶしてる公務員や族議員を追放してくれなきゃ、税金を払うのがバカバカしくなってくる。
構造改革ってのが、そんなに悪いとは思えない。

611 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 12:26:26 ID:ifs6Bn5b

小泉政権の「構造改革」でそれが改善されると思ってるなら、どうしてそう思うか聞かせてくれ。
昨今の「痛みを伴う改革」とやらのリストラ横行でクビ切られてるのは、
どう考えても税金払ってる側であって、賊議員やら公務員やらではないが。

612 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 12:31:44 ID:RpqcMrdb

税金だったら公務員も払ってるのだが。
それに民間企業に首を切るなと強制する権限は閣僚には無いよ。
郵政を民営化できれば必要であれば首を切ることも可能になる。
逆に言えば公務員の首を切るってのはどれほど難しいかということでもある。

613 ：神道をた：2005/11/06(日) 12:44:29 ID:suG6udac

警察官の数を増やすという議論が行われているが、私は反対である。
警察官の権限と刑法の罰則アップと刑務所を厳しくすれば大した金もかからずに治安はよくなる。

614 ：チベット虐殺動画：2005/11/06(日) 13:57:50 ID:glYwbwPt

http://www.kinaboykot.dk/video.htm

リンチや拷問して殺したり、チベット仏教の経典をトイレットペーパーにしたり
仏像の錘を使って絞首刑にしたり。彼らいわく宗教は毒だそうです。
共産主義と中華思想は世界一のカルトじゃねえの？
↑
みんな現実を知ろう

脳内空想はもうやめよう。。。

615 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 18:24:52 ID:z9+ruuEB

小泉政権が強いのは、バックに皇族のご意向があるからだよ。
親米路線も皇室のご一族のご威光があってのこと。
似非右翼やカルト宗教じゃない正統な神道関係者なら誰でも知ってること。
愛国者なら粛々と小泉政権の政策に従うべし。
小泉が来年９月に首相をやめて、麻生太郎、安倍晋太郎
になれば、真の皇室政治が復活する。
現在はそのための地ならしである。

616 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 19:18:37 ID:0Hdm9XJd

真の皇室政治ねぇ……。ま、いいけど。

でも皇室皇室いうならさ、有識者会議とかどうにかして欲しいもんだな。
神道関係者なら男系で行くべきだと思わんかね？どうも小泉は女系天皇で
いいや…って思ってそうだが？

617 ：日出づる処の名無し：2005/11/06(日) 22:49:24 ID:QXnki1Ax

愛国心と言ってもいろいろ幅はあると思うんだけど
少なくとも、国民みんなの利益につなげる、という意識は最低限必要だろな

超楽観的な考えだけど、それで私利私欲のために某国や裏方面へ金を流す人がいなくなれば、
徐々にでも回復には向かうんじゃないだろうか？
では具体的に何をやるんだ、と言われると困るが

>>615
ではなぜ公明党と（ry

>>616
＞神道関係者なら男系で行くべきだと思わんかね？どうも小泉は女系天皇で
＞いいや…って思ってそうだが？

直系の男がいないから問題なんでしょ
①直系の女と ②かなり離れた傍系の男
血統を取るか性別を取るか、一方しか駄目ならどっちがマシか？という話だと思うのだが。

618 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 00:45:35 ID:EjweOtGG

愛子親王をつなぎにして男系誕生を待ちつつ、別の方法も探るほかないってことで終了。

619 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 01:32:39 ID:TbqnnJy0

麻生太郎、安倍晋太郎の系譜を知っている人間なら
小泉政権の本質は分かっている。
皇室が薩摩を動かしてるってことだよ。
ちょっとは学識のある人間ならここまで言えば理解できる。

620 ：ザンザンqwerty：2005/11/07(月) 11:15:39 ID:hkO6Rpxf

大橋巨泉や雁屋哲もそうだけど、金持っている「勝ち組」ほど
「このままでは日本は」的な事言いたがるよね。
呑気な理想論を振りかざす。
みんな金は持っているだけじゃ亡者みたいだから、だから「良い人」「識者」
で居たいためパフォーマンスするの。

小林よしのり氏も食うために必死なんだよ。
ぶっちゃけ左でも右でもどっちでもいいのよ。
いくら日本の未来を憂いでも小林よしのりという人間の人生はこの先安泰じゃん。
安泰を確保された人間の言うことにあまり振り回されちゃいかんよ。

621 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 13:08:49 ID:cmXtHcUr

今週号のゴーセン作者急病のため休載
ソースは今日売りの週刊ポストの広告

622 ：日出づる処の名無し：2005/11/07(月) 17:58:06 ID:EjweOtGG

珍しい。カバ焼きの日と末永が止めて以来じゃないか？

623 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/07(月) 19:41:35 ID:DhCdlPn/

1.本当に病気
2.編集者とケンカして、プッツン
3.ネームが作れなくて失踪

さて、真相はいかに？

624 ：ヘボ剣道部員＠厨房 ◆3ULnfwLKkY ：2005/11/07(月) 20:45:41 ID:hZ52/Yit

>>623
なんか前のゴー宣で白内障と緑内障にかかったとか言ってなかったか？対馬丸のネタの時に・・・
本当に病気なんじゃないのか？

625 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 00:03:16 ID:FTb2u5Xk

よしりんは必ず年に一回、ものすごい風邪を引いて寝込む。
戦争論２の出発前は、腰痛で寝込んだこともあった
今まではそれで原稿落とすことはなかったけど、タイミングが悪ければ休みになるときもあるかもよ。
しかし心配だな

626 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 01:18:23 ID:ZuKP1/Bf

愛国心があれば～～ってのは、

×　精神論を唱えれば何処からか金が沸く
↓
○　それぞれの個として出来る範囲での公への協力、まっとうに働いて税金を納めるとか、集められた税金を誠意を持って運用するとか、そういう事。そうすれば自然に無駄な支出が減り、歳入が増えていく。

そういう事じゃねぇの？
思ったまま言ってみただけだが。とりあえず明日も仕事なんで寝ます～

627 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 01:37:00 ID:FEAJzEYu

>626
それは納税者の大部分が脱税しているとか、アフリカや南米のように特権階級が私腹を肥やしているとか、
そういう国にのみ通じる論法じゃないか？
愛国心の元、仕事に精を出したり税金を正しく運用しても歳入が1割2割増えるとか到底思えん。
例えば公務員が多すぎるからと言って「首を切らせてもらうが愛国心があるなら甘んじて受けてくれ」
と言っても切られる側はたまったもんじゃないわけで。

628 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 13:25:46 ID:T9EmS2yP

愛国心があろうがなかろうが日本に益をもたらしてくれる存在であればいい。
アメリカだって日本が好きだから同盟しているわけじゃない。

629 ：日出づる処の名無し：2005/11/08(火) 23:51:50 ID:Nn370BdT

>>627
日本でも、特権階級が私服を肥やすために動いていることに違いはないよ

ただその方法が非効率で、その人の取り分より遙かに高額の金が
悪の組織へ流出したり、誰の役にも立たない全くの無駄遣いになる場合が多かったりするだけで…

630 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 00:47:42 ID:49c1rCMr

>>629
そういうのを定量化したレポートなど見たことが無いのだが？
つまり、具体的にどこが幾らの金をどう無駄にしてるのかってことだ。
たとえハコモノ行政でも土建屋には金が入るんだし。

631 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 15:56:56 ID:lRtJWKmy

ttp://rise.blog3.fc2.com/index.php?q=%BE%AE%CE%D3%A4%E8%A4%B7%A4%CE%A4%EA

>小林氏がまず、パソコンでシナリオをかいていて、目が白内障になった話をしてから、「便利さのいたちごっこ」を述べる。

最近こんなこといってたようだから、人口水晶体の手術かね。
それなら簡単だからすぐ復帰できるかな。

632 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 20:09:14 ID:q/25ZKt/

まぁ一応の功はあるんだし

633 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 20:19:05 ID:zjoXrRt6

一応の功？　よく言うよ。

小泉首相の国賊振りを指摘していた頃はみんな付いていけなかった。
しかし、いまや小泉の売国奴面は保守の常識になってしまった。
台湾に続いて沖縄、あるいは北方領土について新たな視界をひらいてみせた。

まだまだ、ついて行けるだけ付いて行け。

634 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 20:25:26 ID:xJuz3yvG

>>633
つまり君は多大なる功があったと言いたいわけ？
いや、漏れは別にアンチ小林じゃないよ。
もうひとつわかりにくい。

635 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 22:34:12 ID:49c1rCMr

そもそも小泉の売国ってのが何なのか分らん。
土建王国だった頃の日本を懐かしみたいのか？
靖国参拝でアレだけ騒いだ韓国も、結局日韓会談をすることになったし。
100点じゃなければゼロと一緒だと騒ぐ連中も多いけど、
60点でも50点よりマシだし50点でも40点よりマシだ。
難しい仕事をまとめるのに、絶対に引けませんと突っぱねたら御破産になっちゃう。
どこを引いてどこを押さえるのか踏まえた仕事をするのが大人の世界だと思うけどね。

636 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 22:55:43 ID:5pMpHqKL

でも自殺率の増加と貧富の格差が広がってるよなぁ･･･小泉政権になってから加速的に。
で、拉致問題もそのまま、自衛隊派遣も音沙汰なし。常任理事国もおじゃん･･･

でも野党がそれを輪にかけて駄目っぽいのが痛い

637 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 23:06:01 ID:wASEIG9u

＞でも野党がそれを輪にかけて駄目っぽいのが痛い

結論出すなよ。ｗ

小林だって、小泉だけを威勢よく批判するものの、
このジレンマに対しては何も言えずに逃げ続けてるんだから。

638 ：日出づる処の名無し：2005/11/09(水) 23:21:00 ID:49c1rCMr

>636
でも今の時代、金持ちから取れるだけ取れってやると海外に脱出されるよ。
それに今金持ってるのは定年間近の団塊組と年寄りばかりだ。
団塊に高い給料と退職金を払う為に若者はもらえるものも貰ってない。

拉致問題、自衛隊派遣、常任理事国、どれも一朝一夕で片付く問題じゃない。
常任理事国入りなんて中国が絶対に反対するんだから不可能事とも言える。
でもそれを逆手にとって「じゃあ分担金減らすよ」と切り返したからね。

639 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 05:03:48 ID:3ebha2UP

小林よしのりは女系容認派だからそれだけで
すべての功績をチャラにするほどの悪。

640 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 21:49:35 ID:+RxgK+cG

>>636
小泉以前は拉致問題が（公式には）存在していなかった事を忘れてないかい？

641 ：日出づる処の名無し：2005/11/10(木) 22:44:52 ID:ZuMEO41f

日朝国交正常化なんていうのも存在してなかったがなｗ

642 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 00:40:07 ID:tFqKDJlU

日朝国交正常化交渉を行うための下準備、というのも結構忘れられてるな。
拉致問題と核問題が解決したら正常化「交渉」をしてもいいですよ、ということなんだけど。

小泉攻撃の為に意図的に無視してる奴もいるんだろうな。

643 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 13:37:07 ID:C4mefVyJ

小林が「新しい歴史教科書をつくる会」と決別した理由は何なん？

644 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 14:04:35 ID:WuKDlFVr

>>643
サヨクにもあったように右翼の欺瞞に気づいたからだろ

645 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 14:13:48 ID:sLWkxC9Z

差別論で街道を良い組織っぽく描いたことかな

646 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 14:50:36 ID:MA1/iXsk

よしりん　をバカにすると許さない！

647 ：日出づる処の名無し：2005/11/11(金) 16:50:10 ID:e6rBXcgz

>>639
それだよなー

なんで女系容認派なんだろうか？
珍しく原理主義的じゃないよなー

648 ：大陸浪人：2005/11/11(金) 16:53:58 ID:kUWlijEQ

小林君は勉強して知識が増してきている。女系容認についても更に勉強すれば考えが変わると思う。

649 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/11(金) 21:04:05 ID:v110MgzV

西部と高森明勅が女系容認なの。
「皇室は家を継続してきた」という考え。

650 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:41:50 ID:m6eNAxka

神武天皇の血族だと言われても、信憑性無いもんな
武士がメインで日の当たらない時代に、本当に養子も取らずやってたのか？とも思えるし
明治天皇影武者説、なんてことを言う人もあるくらいだしな

天皇家ってのも、神道伝家の最強に強まった「家」でしかなくて、
現在となっては、血族ということに拘る必要もないかと思うんだな
そんだったら別に、最も尊敬を集めやすい存在であれば女帝でもいいじゃん、と思ってる漏れ

651 ：日出づる処の名無し：2005/11/14(月) 23:43:52 ID:m6eNAxka

最近のゴー宣は読んでないけど、↑ こんな感じなの？

652 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 08:08:32 ID:Z66cBu6P

韓国でIMF危機の時だったか個人の財産（うろ覚えですが宝飾類とか）を国に寄付してましたよね、
日本でも戦時中に鉄が足りない時片っ端から鉄を接収してたんでしょ。
多分そんな事なんじゃないの愛国心で国の借金返すってやつ。

653 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 08:33:37 ID:kKq6Yl6k

日本の借金の場合、それでも返せないんだけどね。
現時点で、国と地方を合わせて約1300兆円。国民ひとりあたりで単純に頭割りしても500万円。
これ、生まれたばかりの赤ん坊とか、死ぬ寸前の年寄りまで含めての話だからね。だから実際には
世帯あたりで割ると、一人500万円として３人家族なら1500万円、４人家族なら一世帯で2000万円ね。
こんなの、どうやって返すんだ？

しかも、借金の額は現在の1300兆円にはとどまらないからね。毎年の税収の合計が40兆円。でもこれは
1300兆円の借金の利息を払うだけで消えてしまう。では公務員の給料とか、どこから出してんのって？
さらに50兆円くらい、毎年々々さらに赤字国債を発行してるのさ。「財投債」という名目で財務省がね。

だから返すどころか、あと15年くらいしたら楽勝で2000兆円を突破するのさ。日本の借金は。

もちろん、小泉のやり方でも返せない。小林の言う「愛国心楽観論」でも返せない。日本の紙幣の価値が
紙くず同然になるぐらいの、スーパーインフレを人為的に起こさない限りは、絶対に返せない。
ただしそれをやったら、世界経済がどうなるかは・・・・誰も分からない。

654 ：日出づる処の名無し：2005/11/15(火) 08:44:23 ID:kKq6Yl6k

ちなみにこれ、「国債」の分だけの話です。地方債の分は入ってません。
　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
【日本の借金時計】http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

小泉の方法でも小林の方法でも返せないけど、ブサヨの言うような

「中国をもっと大事にして、対･中国貿易の利益を上げて返せばいいじゃん。」

ってのはもう、完全にキチガイだね。

655 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国ｚｘｙ：2005/11/17(木) 19:34:01 ID:FknSvso+

日本を愛するものよ　一度観てくれ　頼む損はしないから

★★★神風特攻隊の動画★★★です ↓↓↓すぐ終わりますよ　長くはありませんので　どうぞ

http://nandakorea.sakura.ne.　jp/media/sinjituwadokoni.swf
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　わざと　スペース空けてあります
　　　　　　　くっけて観てください

↑
マジ　感動する　涙がとまらねぇぇぇーううう。。。(泣き)

　★↑靖国反対の人も賛成の人も一度　観てくれ　マジ感動するから★

656 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 09:30:24 ID:StI6mReA

良くも悪くも変わっていないからな

657 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 09:32:48 ID:tbIlTvX9

>>656
借金が返せないとこまでは同意できるが
あとはすげーデンパだな。

658 ：日出づる処の名無し：2005/11/21(月) 09:33:37 ID:tbIlTvX9

>>656じゃなくて>>653だった。

659 ： ◆sk8SwWX6Wk ：2005/11/21(月) 11:42:40 ID:qJwgFh+y

まあ、ぶっちゃけ朝日新聞が中韓に放火しなければ
靖国問題に対して深く考えなくてすんだのにな。

ある意味それが神道の本質かもしれない。

660 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 00:38:02 ID:6TrlAkrA

>653を見て思ったこと

すごい初歩的な疑問かも知れないが、
税収40億が全て利子、で、それは誰が獲得しているんだ？

政府は毎年国債を発行していて、
国債の買い手はすべて国内にあって、
国債の元金としては、国民の郵貯が前借り状態となっていて…

一般人は、郵貯を担保にされた借金があり、それは既に焦げ付いていて、
その分は国債を抱え込んでいる裕福層へ流れ、さらに富が集まるということか？

…漏れが馬鹿なだけだろうが、日本の金の流れが全くわからん orz
末期的で並大抵では回復不能な状況ということだけはよく分かったかも

661 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 12:24:07 ID:NdWGW/4K

>>647
改めて考えてみると、小林って原理主義的なとこあったっけ？

662 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 12:37:27 ID:U0O1XszH

>>655
(ﾉД`)･ﾟ･「大日本帝国神州不滅神風特別攻撃隊」は偉大だ。
彼等英霊の崇高な想いよ、永遠に。
我等は、彼等英霊の崇高な想いを誇りに思い
そして彼等英霊が安らかにお眠りに成る事を
心より願っております・・・。
(ﾉД`)･ﾟ･大日本万歳！！

663 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 12:58:06 ID:AqwtHVgV

>>655
政府の無為無策が原因で起こった戦争によって
無謀な自爆攻撃を強制される青年たちの悲しさ、
という意味で泣ける。

664 ：日出づる処の名無し：2005/11/23(水) 22:37:02 ID:uki0c8XT

>>663
蛸壺ﾊｹｰｿ

665 ：ヘボ剣道部員＠厨房 ◆3ULnfwLKkY ：2005/11/24(木) 18:08:38 ID:IOOzQEKg

「サヨク」は流行ったけれど「蛸壺」は流行ってないな

666 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 20:26:38 ID:5s3nf0ki

流行ってないけど、自虐史観の一つのパターンを総称する呼び方としての存在価値は高い。
ある意味レッテル貼りだが、本当だから仕方ない。

667 ：日出づる処の名無し：2005/11/24(木) 20:41:33 ID:1BwRZAC6

功
日本に、過去の戦争やアメリカを疑う機会を与えた

罪
小泉に愛国心を利用して操る機会を与えた

668 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 15:13:50 ID:fwoo/+yL

頂！

669 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 15:37:46 ID:1SF3dyjf

酒鬼薔薇事件を振り返って当時の知識人をメッタ斬りにする回が一番面白かった

670 ：日出づる処の名無し：2005/11/26(土) 16:16:08 ID:TmmL9H5V

いや、薬害エイズと慰安婦のあたりが最高だよ。

671 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:17:21 ID:dk2e38dn

ゴーマニズム13,4あたりから急速に反米が進んでいるな…。

672 ：擬古侍：2005/11/27(日) 21:21:36 ID:GVuyFQeU

反米であることは日本人として当たり前だ。
Remember Hiroshima and Nagasaki.

673 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:24:07 ID:o97Eql6K

小林よしりんの言うこときいておけば、
米はこんなに国力や名誉を落としてない。
ワシは米型実力主義人だとか書いてたり、
白人と何らかの関係があったら妙に誇らしげだし、
ハワイ等へ楽しく旅行している。然るが故に彼は親米

674 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:25:07 ID:dk2e38dn

一度西部が大学の講義で来たけど目が逝ってるww

ヤバい。見た事も無いお目目ですた。

675 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:27:06 ID:m0c9XmJG

お前らジャップは戦争に負けたくせにうるせーんだよ。
原爆のことを非難するならお前らの無能な指導者を恨めよ。

676 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:28:31 ID:hTSJdgf+

小林氏は当然共産党に票を入れたんだよね？

677 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:28:49 ID:zxp2n0KK

彼の正論についていけないだけじゃないの？

負けを素直に認めればいいじゃん。

678 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:30:20 ID:dk2e38dn

>>675

「鈴木貫太郎の終戦工作は失敗派」の残党ですかwww？
まだいるんだな～。

679 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 21:44:46 ID:2ZCHOKnh

>>638
＞金持ちから取れるだけ取れってやると海外に脱出されるよ。
この考えに洗脳されたサヨクである宮沢喜一によって日本の税制はメチャクチャになりました。
今や累進課税は崩壊し、当事70%あったのが今や31%しかない。
アメリカよりも小さな政府だなぁー
だいたい、日本でしか食っていけない寄生虫が外国で成功できると思うか？
日本の成功者＝外国でも成功できる
ではないんだよ。あまりにも経営環境が違う。通貨が違う、慣習が違う、文化が違う。
そしてなにより「言語」が違うんだよ。
言語の壁がいかほどかは、まぁ、中学時代の英語学習を思い出してみ。だいたい外国へ逃げるってﾀｯｸｽへイブンの国か？アングロか？まさか東南ｱｼﾞｱ？
いきたいですかねぇ？
私は日本で生きて日本で死にたいですよ。
国防以外はオープンな税利用で、税負担は安いか、高サービスのほうがいいけども…

>>652
IMFは実質、日米独で作っているようなものなので、
イラクや北やボツワナクラスの後進国に一時的に貸付して
金融情勢を安定させるための、各国出資の金融機関なわけで。ようは、そんなIMFに管理される韓国はまだまだザコってことだよ
ん？ちょっと待てよ。
そんな韓国と日本を同等に扱うってのは愛国者にあるまじき、反日的な議論ではないか…？

>>653
内国債で破綻した国は歴史上、どこにもありませんよ？
トルコやアルゼンチンは外国から金借りてたわけ。
今の日本政府は、まー○○銀行頭取とか、経団連奥○とかから
金借りてるんであって、ジョンとかキムとかチャンから借りてるのではない。
もっと勉強してね☆

680 ：日出づる処の名無し：2005/11/27(日) 23:45:13 ID:WfAUPE+R

国内で金を借りてるんだったら700兆が１京になろうが10京になろうが問題ないっしょ。

681 ：日出づる処の名無し：2005/11/28(月) 23:55:00 ID:lm4LE9EH

>>677
彼は正論を追い求めるあまり、理想主義者になっちゃってるんだよ。
彼の正しさは子供にだってわかる。だけど、正しければ国際社会で生きていけるのかっていうとそうじゃねぇべ？
「憲法九条改正して軍を持ち、アメリカ軍を追い出せ、沖縄から米軍出て行け！」
これは正しい。正しいけど、アメリカ軍がいなくなったら間違いなく中国が攻めてくるし、中国は日本の軍体制が整うまでまってくれるほど甘くない。
理想だけじゃ国民の命は守れない。
何の責任もない、子供さえ持たない小林先生と小泉総理は全く立場が違う。
もしかしたら、小林は我々に、理想に燃えすぎて現実が見えなくなっている自身を描くことで、
読者に「現実を見ろ」というメッセージを伝えようとしているのかも知れないが。

682 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 02:03:02 ID:buFY/7+w

>>681
小林よしのりは同時に自主防衛体制の確立も訴えているがね。
ときに、米軍が撤退したらどうすりゃいいんですか？
アメリカだって向こうの都合で沖縄に駐屯してるだけで、都合が悪くなりゃ出て行くよ。
そのときはどうすりゃいいんですか？
あんたに未来永劫沖縄に米軍を貼り付けさせる現実的なプランが出せますか？
自国は自力で守るしかない、よって米軍に頼らない自主防衛が必要…と説く小林の意見のほうがよっぽど現実主義だよ。

683 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 06:25:19 ID:y5g2wwgU

そうそう。小林は国軍と核の保持とスパイ養成を早くしろと言ってるんだよ。

684 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 07:50:07 ID:9axdnSA7

理想論でいけばそうなんだが、それを実現するまでどれだけのハードルがあることやら。
どうすればハードルを越えられるかという部分を抜きに「こうしろ」って言うのは楽なんだよ。

685 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 08:30:56 ID:cjjpjDk5

>>682
自主国防の財源の確保が出来ん以上、小林の意見は理想論にすぎない。

686 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 08:35:33 ID:dUyIKa5i

小林よしのりは極左

687 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 20:58:30 ID:N05POGDV

>>684 >>685
ならそっちも永遠に沖縄に米軍を貼り付けることができる具体論をだせよ。
どんなハードルを乗り越えれば沖縄に米軍を永遠に駐屯させられるのか？
具体論が出せたら実行に移すための財源をどうやってどれだけ確保するのか？

688 ：日出づる処の名無し：2005/11/29(火) 22:56:19 ID:x9mN1Rdj

>>684
２＋２声明から判るように、米国はアジアの安全保障に日本をコミットさせて
自国の負担を軽減しようとしています。
それをさらに推し進め、日本軍が米太平洋軍の肩代わりをするようになれば
自主防衛体制どころかアジア全域を守れます。

その代償として、信長に酷使される家康の様に、米国にこき使われるんですけどね。

689 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:12:09 ID:Y9v+C3pI

そりゃ現状を肯定してるだけのくせして
相手には具体論具体論とどんどん問い詰めていくだけのほうが
口先の言論としては強いつもりになれるだろうサ。

690 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 09:38:35 ID:QU/ilJwz

>>679
＞内国債で破綻した国は歴史上、どこにもありませんよ？

>>680
＞国内で金を借りてるんだったら700兆が１京になろうが10京になろうが問題ないっしょ。

え～と。要するに、いよいよって時には鎌倉幕府や室町幕府が出した「徳政令」（いわゆる「国の借金を
強引にチャラにする令」）みたいなことをすれば問題なし、ということでしょうか？
ま、実際「内国債である以上は大丈夫」という楽観的立場をとる政治家や評論家の、究極的な逃げ場は
この「徳政令」にあるわけだが。小泉はやるかね？「平成の徳政令」。（個人的にはやったら面白いとは思うが）

小林の「愛国心さえあれば国の借金など返せるのである。」という強引な言い切りも、結局はここから一歩も
出てないような気がする。国と地方、合わせて1300兆円。一世帯あたり1500万～2000万円分に相当する国債を
「今まで国債買った奴がその全額分を丸々、泣きを見てくれれば何の問題も無し」って言ってるだけのような・・・。

691 ：大和：2005/11/30(水) 09:49:45 ID:pOuFNCuY

よしりん良いじゃん好きだよ´∀｀
よしりん企画に入社したい**ι**

692 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 13:12:20 ID:ZcnwqdzD

>>687
だからそれも「理想論」なんだよ。
永久にアメリカに日本を守らせる。
はっきりいって誰もこんなことが可能であるとは考えていないし、そうしようとは考えてない。
アメリカに守らせてる間に憲法九条を改正し、アメリカが居なくなった時に備える。これが現実的な考えというものだよ。
小林のように、いきなり軍を持て！といったって、今の日本の状況じゃ無理なのはわかってるでしょ。
前戯なしに挿入するのは馬鹿。理想的妄想の中なら常時ヌレヌレでいつでも挿入が可能なんだろうけどな。

693 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 15:32:32 ID:UPxYoK9D

>アメリカに守らせてる間に憲法九条を改正し、アメリカが居なくなった時に備える。これが現実的な考えというものだよ。

じゃあ小林の意見と変わらないじゃないか。
いざというときのためには自主国防の備えが必要なんでしょ。

>小林のように、いきなり軍を持て！といったって、今の日本の状況じゃ無理なのはわかってるでしょ。

憲法改正して自衛隊を軍隊にしろなんて、今どれだけの人間が言ってると思ってるんだね。

>前戯なしに挿入するのは馬鹿。理想的妄想の中なら常時ヌレヌレでいつでも挿入が可能なんだろうけどな。

だからまず論を訴えて自主国防への意識を高めようとしてるんじゃないか。
小林がやってることをなんだと思ってんだ。

694 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 17:21:30 ID:ZcnwqdzD

>>693
どれだけの人間が言ってるの？
ネットの世界では自衛隊自衛軍可賛成が多数に見えるんだろうけど実際は…

695 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 17:43:27 ID:UPxYoK9D

実際は？

696 ：スタ公になりちゃい：2005/11/30(水) 17:45:20 ID:JBV5xt34

>>694
自衛隊の国軍化反対の人って、実際テレビ以外で見たことないんだが・・・

697 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 17:50:06 ID:UPxYoK9D

憲法改正して自衛隊の軍隊化を訴えてる人は、今の日本では理解されない人種なのか。
すると小泉の自衛軍化発言も理解も許容もされてないのかね。

698 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 17:53:45 ID:1NY66Bp8

政治的な目的を持ってる人たちが、
マスコミに対して積極的に意見したり、
活動を報じさせたりするわけよ。

で、そういう人たちばかりを見てるうちに、
ある意味、利用されてる側のマスコミの人も、
だんだん、感覚がズレてっちゃうんだわな。

699 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/11/30(水) 18:09:03 ID:4a0XxZfj

http://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20
↑
中国人の性質　↑マジ野蛮です　観たらトラウマになります
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも　みんな観て　お願い　真実を知ってっ！

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc　htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
　　　　　　　　
↑
　　　　　　　スペース空けてあります　←(注)

★女性のおっぱいが拷問で剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

ちなみに　２番目のサイトは　ニューヨークで発行されている

★中国のことを書いた新聞★です

700 ：日出づる処の名無し：2005/11/30(水) 20:19:58 ID:ZcnwqdzD

>>696
テレビで国軍化反対するってことは、民意が国軍化反対になるってことだよ。
ごく普通の日本国民の情報ソースは、テレビ、新聞なのだから…
そしてメディアは朝鮮人に抑えられている。

701 ：日出づる処の名無し：2005/12/01(木) 23:34:09 ID:TcT/yCaV

>>690
なんだ分かっているじゃん
出来ないと、つーぶれーますねーじぱんぐ！

702 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 13:58:08 ID:gfBaTs2a

大東亜戦争でああいう形で敗れた影響というのは、そう簡単に消えるものではなかろう。
昭和２０年で時が止まったまま、あるいは滅び去った事象は計り知れないほど多い。

戦争はイヤだ！その感覚が骨髄まで染み込み、それのみで脊髄反射してしまうようになった。
憲法９条に象徴されるその感覚はそれ自体は大事だが、それをいろいろな勢力に逆手に取られ、
戦前あれほど固執した国益の確保・国防の完遂に対する感覚が消滅してしまった。

戦後６０年たってようやく観念的平和論に対する議論が公にできるようになった。
ほんの１０年前までは、少なくとも憲法・国防問題でこんな議論ができる日など夢想だにできなかった。
その風穴を開けた先駆者という面で彼の功は小さくないと思う。今は迷走気味だが・・・

そういう意味では今はまだまだ過渡期といえよう。これからの日本の行く末はまだまだ未知数だな。

703 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 16:55:17 ID:cwACz27a

日本にとってのアメリカの利用価値さえ否定するようになったからなぁ。
アメリカ嫌いなのはいいけど、アメリカは利用するべきだろ

704 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 22:16:17 ID:M+OVjeU5

ソ連崩壊でアメリカにとって防波堤という利用価値さえ無くなったからな
中共なんざアメリカに転がされて対日強行に出てるだけだし
まぁ今の所ありえないけど、日本、支那などのアジアが強固に固まると
一番困るのはアメリカ。日本という貯金箱も失うわけだし

705 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:43:52 ID:eJ+pzu5Y

>>704
つまらん工作活動はヨソでやってくれ

706 ：日出づる処の名無し：2005/12/02(金) 23:48:36 ID:M+OVjeU5

工作認定すれば満足なんだね
糞ポチのｽｸﾂに成り果てたな。ここも

707 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 00:08:32 ID:0FyaXcHa

中も韓も日本を舎弟としか思ってない。
韓なんぞ「兄より優れた弟など存在しねえ」だからな。

まだ対等に見てくれる欧、米の方がマシだ。

708 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 01:07:10 ID:R2g+Y86F

極東板住人は
「本日の雑談８」を読むべきだと思う。

嫌韓流より売れるべき本だと思う。

709 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 01:16:30 ID:oUvdrgrP

>>706
アジアが強固に固まる？
日本を中国のポチにしたいの間違いだろ。
日本を貯金箱に例えるとは語るに落ちたな。

710 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 01:22:50 ID:bgldKgOx

アジアは、まったく、一つじゃないし。

つか、他のアジア諸国は、
欧米諸国、中東諸国、アフリカ諸国、南米諸国と同じくらい、

ガイジンの国だぜ。

711 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 06:24:21 ID:DW0NuYnJ

>>709
要するにアメリカはアジアがまとまると困るのさ。お前は洞察力ゼロだな。

712 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 08:20:25 ID:DkeVa090

頼まれてもまとまらんから安心しろ

713 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 11:23:29 ID:wPFSuZIw

中国が中華思想を捨てない限り、中国と対等の付き合いなんて出来ない。
華夷秩序に組み込まれて「強固に固まる」なんて真っ平ごめんです。

714 ：日本はめちゃめちゃにホロン部：2005/12/03(土) 11:36:24 ID:gwpnJedp

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133510050
文化を盗む韓国

715 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 11:55:48 ID:s2oEmB2O

>>711
アメリカが困るのか知らないが、俺もアジアがまとまると困るよ。
アジアがまとまるというのは中華圏に吸収されるのと同じだろ！

君は中華圏に入りたいのか？

716 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 12:04:29 ID:ajce8VfS

アングロの常套手段に“Ｄｅｖｉｄｅ＆
Ｃｏｎｑｕｒｅ（分割して統治せよ）”がありますが、
“反抗するものを団結させない”という彼らが長い植民地
支配の経験から身につけた全くイヤラシい知恵です。

アングロはアジア各国がアジア同士で争い続けることを望んでいる。

717 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 12:29:49 ID:EyJNa9Ay

この人の本読んでたけど正直今は韓国のノムヒョンレベルまで落ちたね

718 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 12:34:49 ID:wPFSuZIw

>>716
中国のやっている中華思想に基づく覇権主義は「分割統治」によるものだったんですか。

719 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 12:35:56 ID:t8BO0LXy

＞７１７
どこがノムヒョンレベルなのか教えてください

720 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 19:07:02 ID:A8+PIVLB

>>719
可哀想だから突っ込んじゃダメ

721 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 19:32:54 ID:9ByULngY

>>682
小林、それに石原もだけど憂国系の保守は軍事オンチが多すぎる。
日本の軍事科学力を過大に評価する傾向がある。

結論から言ってしまえば日本の軍事科学力はアメリカはおろかＮＡＴＯ諸国以下
軍事的に独立したら日本の兵器のレベルはロシア、フランスから絶え間なく供給を受けている
中国に確実に追いつかれる。

とくに航空機技術が良い例で、日本の戦闘機エンジン製造技術はアメリカでは３０年前に作られた
Ｆ-15クラスの物をやっと作れるようになった程度で、現在アメリカやＮＡＴＯで主流になっている
スーパークルーズ（超音速巡航）エンジンやロシア、アメリカで主流の推力可変ノズルエンジンなど夢もまた夢。

日本は軍事的にアメリカから独立した１０年後には軍事技術３流国家に転落し、
間違いなく中国、韓国に舐められる事になるだろう。

722 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 19:39:58 ID:+snHTrkN

>>721
＞小林、それに石原もだけど憂国系の保守は軍事オンチが多すぎる。
ていうかね、軍事外交ってものの根本がわかってないんだよ。
石原は政治家だから本当のところはどうかわからんが
小林は確実に無知。

シミュレーションゲームでもやって勉強したほうがいい。Civ3がお勧めな。
関係者これ見たら伝えるように。

723 ：日出づる処の名無し：2005/12/03(土) 20:45:09 ID:SGXq89d3

>>721
単に金にならんから開発しないってだけだが。

724 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/12/03(土) 21:40:25 ID:26ePHb9k

>>721
日本からアメリカに輸出してるハイテク部品をストップすれば、
アメリカも旧式兵器の時代に戻ってしまう。

アメリカのハイテク兵器は日本のハイテク部品で作られてる。

725 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 02:17:14 ID:P+NVscWW

>>724
それは単なる石原の根拠のない妄言。

単に日本製のほうが単価が安いから利用しているだけ
アメリカは非常事態などの場合、その気になれば単価を無視して何でも作れる。
半導体を例に挙げれば日本が輸出を止めたところでＩＢＭやインテルが
東南アジアに工場を建てて１～２年内に生産を始めるよ。
台湾のメーカーに技術供与して作らせる可能性も高い
基礎技術力はアメリカの方が日本より遥かに上だと言う事は知っているよな？

むしろ日本の方がアメリカからの輸入を止められたら死活問題になる
ハイテク製品が多い。
コンピューターのハードウェアの発明は殆どアメリカ
日本のコンピューターのハードウェアの発明品はフロッピーディスクくらいしかない
心臓部ともいえるＣＰＵの自主開発能力は「　０　」だ（コピーはできる）
開発が出来ない日本は１０年後にどうなるのかな？

「　民族の誇り　」や「　名誉　」が三度の飯より大好きなコヴァには
今の韓国をよく観察してもらいたい
身の程を知らず己の力を過信してアメリカや日本に唾を吐きかけ
民族の滅亡に向けて邁進する韓国をね。

726 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 02:19:07 ID:J8FmNQKn

すぐに日本を嫌いになるってことはないと思うよｗ
台湾板で面白い文見つけた。
727 ：美麗島の名無桑：2005/12/03(土) 12:31:20
台湾のサイトを見た感想。
大きく３つに分かれるようです。
暇つぶし程度にどうぞ・・・

「Aパターン」
・ネット等の「情報だけ」で日本に触れている人達。
この人達は日本にかなり好意的。
日本の都市や風景は綺麗、日本の伝統は素晴らしい、
日本人はもの凄く礼儀正しい、アニメや音楽はイイ！！など・・・
日本の良いイメージでいっぱい！って感じです。
日本ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノｲｲ!!　←こんな感じですｗ

「Bパターン」
・旅行等で日本に「短期間」滞在した人達。
この人達も日本に好意的。
但し「Aパターン」の人達に比べると日本の印象は若干ダウン。
地べたに座っている若者や、自転車で覆われた歩道など・・・
イメージしていた日本人や日本と少し違いイメージは若干ダウン。
でも、大部分日本は楽しい、綺麗だと感じるようです。
日本（・∀・）ｲｲ!!　←こんな感じです。

「Cパターン」
・留学などで日本に「長期間」滞在した人達。
日本の印象はかなり下がります。
細か過ぎる社会、外国人差別など・・・
今まで見えてこなかった日本の「悪い、汚い部分」を知ってしまい印象はかなりダウン。
友達が出来ず孤立感を感じるようになったり、日本の社会は窮屈で冷たいと感じるようです。
日本（・Ａ・）失望!!　　寂しい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　←こんな感じです。

727 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 07:50:45 ID:+avtbG88

>>725
地球シミュレーターの臓物は日本製なんですけど。
PC用でなければ日本製プロセッサなんてザラにあるです。
単価を無視すれば作れるのは日本も同じです。
軍用・民間に限らず飛行機を作らないのも市場が無いからに過ぎません。
どうしても作らなきゃいけないというのであれば、国は採算を度外視しても開発を要請します。
世の中そういうものです。

728 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 08:19:31 ID:mFM5v9B2

>>715
>アジアがまとまるというのは中華圏に吸収されるのと同じだろ！
>君は中華圏に入りたいのか？

日本と中国は、
過去２０００年の日中関係を見るとだいたい友好的な関係を保っている。
中華圏に入るなんて聖徳太子の時代で打ち止めだよ。
何も知らないんだな。

そんなことよりアメリカが狙っているのは日本と中国の分断なんだよ。
連中は怖くて仕方ないんだろ。

729 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 08:24:46 ID:P+NVscWW

>>727

＞どうしても作らなきゃいけないというのであれば、国は採算を度外視しても
＞開発を要請します。

開発しようとしても防衛庁の要求を満たせる戦闘機を作るのは１００％不可能です。
２０年３０年遅れた戦闘機を作るのがオチですよ。
アメリカも常に研究開発費を投入して進歩しているのですよ？
日本を上回る経済規模を持つアメリカよりも多額の研究開発費を投入できるわけないでしょう。
日本が１歩進んだときにはアメリカは２歩進んでいます。

それとも必勝の信念さえあればアメリカを追い越せるとでも？

730 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 08:40:39 ID:+avtbG88

必要ならそれだけのリソースを投入すればいいだけ。
10兆かかろうが100兆かかろうが、必要ならそれだけの金を投入すればいい。
時間だって10年20年かければいい。
必要ならそれをすればよくてそれをやったのが日本のロケット開発なんだよ。

「採算を度外視」なんでしょ。
人と時間と金さえかければ出来ないことは無いです。
信念さえあればアメリカを追い越せます、ただし信念＝「金、時間、人」ですけどね。
時間や金の問題ってのはイコール採算です。
100兆円かけて開発するより買った方が良いってのが現在の状況なのです。

731 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 08:49:48 ID:P+NVscWW

>>730

６０年前に日本はアメリカ相手に、お互い採算度外視の戦いをして
完敗した事を忘れたのですか？

現状、宇宙開発だって全然アメリカの足元にも及ばないでしょう。

732 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 08:55:54 ID:P+NVscWW

「　民族の誇り　」や「　名誉　」が三度の飯より大好きなコヴァには
今の韓国をよく観察してもらいたい
身の程を知らず己の力を過信してアメリカや日本に唾を吐きかけ
民族の滅亡に向けて邁進する韓国をね。

733 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 08:58:26 ID:mFM5v9B2

>６０年前に日本はアメリカ相手に、お互い採算度外視の戦いをして

アメリカは採算度外視じゃないよ。単に結果として何の儲けもなかっただけ。
日本だけが採算度外視。

734 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 09:10:33 ID:+avtbG88

結論を言えば、どんなものでも採算を度外視すれば開発できるのです。
ただ、開発費100億で2年で開発できるのか、10兆円で20年ではその物の重要性如何の問題になるのです。

>>731
戦争における採算を度外視というのは現実論です。
当時の日本はろくに国内の生産基盤が整っていませんでしたし資源もなかった。
どれだけ良い設計を書いても設計水準を満たす工作が出来なければどうにもならないのですよ。

>>733
採算を度外視なら、まず内外一致の元、生産現場の教育から始めればよかったのにねえ。
30年かければ日、台、朝、満をもってアメリカと十分に伍するだけの国力を手に入れられたはずですのに。

735 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 09:20:12 ID:mFM5v9B2

そうだね。アメリカがそれだけの年月を指くわえて見ててくれればよかったんだよ。
そうすりゃ戦争せずに済んだのにね。

736 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 09:37:27 ID:+avtbG88

戦争は総合力、特に20世紀以降はそうです。

私が当時の日本は愚かだと思うのは、戦略とはどういうことか考えて無かったという事です。
戦略とは政策であり国策です。
戦争に勝てる国を作るならば、規格の標準化や末端の生産現場を教育するとか色々あったはずです。
手作業でシコシコと作ったところで意味が無いのです。
部品を大量生産するためにラインを整える、必要な工員を教育し、輸送を整える。
当時は自動車を運転できる人すらろくにいなかったし飛行機となればなおさら。
はじめから戦争に勝つつもりなど無かったと言われてもしょうがないやり方をしているのです。

737 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 09:49:09 ID:mFM5v9B2

総合力で言えば今の日本はほとんどゼロだな。
軍事力、資源力、食物自給力が全部アメリカに抑えられている。

738 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 10:56:09 ID:qW9VVc8g

今は戦争に勝つつもりがないどころかむちゃくちゃ退化してるんじゃないか。

739 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 17:55:29 ID:YGqF//33

だから反米反米と口だけ動かしてる小林は浅はかなのよ
アメリカなしじゃ日本は存続できないように、アメリカがそうした。
それも戦略だな

740 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 21:56:19 ID:nFSOPxXd

小林は日米同盟まで否定してるわけじゃないよ。お前も浅はかだな。

741 ：大和：2005/12/04(日) 22:06:03 ID:94KTu0gt

確に反米(俺も)っていってるけど、全て否定してるわけじゃないじゃん。
小林も俺も原爆を初め、いろいろなアメリカの悪行を批判してるに過ぎない。
アメリカもそれを認めない限り、ホントの信頼関係は築けないと俺は思う。
事実は事実でホントの歴史を学ばなきゃいけない。

韓国中国は論外

742 ：日出づる処の名無し：2005/12/04(日) 23:11:32 ID:lqYuWXUa

>>741
> アメリカもそれを認めない限り、ホントの信頼関係は築けないと俺は思う。

中韓と同じこと言ってない？

743 ：大和：2005/12/05(月) 00:03:29 ID:94KTu0gt

そうなの?

744 ：日出づる処の名無し：2005/12/05(月) 01:11:21 ID:9ZbApvHy

>>743
「原爆」の部分が、「南京大虐殺」だったり「従軍慰安婦」だったりするがな。

……そーいや、最近すっかり「従軍慰安婦」騒動が鳴りを潜めたなあ。

745 ：日出づる処の名無し：2005/12/05(月) 06:30:46 ID:eVPm3qk6

国家に真の友邦なしで話は終わり。

746 ：日出づる処の名無し：2005/12/05(月) 07:42:50 ID:6DDtmdVT

原爆は事実で
南京と慰安婦は・・・

747 ：日出づる処の名無し：2005/12/05(月) 08:13:26 ID:BMjJ4POF

アメリカって広島・長崎への原爆投下を否定してるのか？ｗ

748 ：大和：2005/12/05(月) 08:27:08 ID:Yl2K0Wfk

否定ってか美化しすぎなんだよぅ
なのにJapanには侵略だなんだって

749 ：日出づる処の名無し：2005/12/05(月) 11:35:36 ID:Y7sOBja5

>>740

小林は対米批判を始めた初期は日米同盟すらはっきり否定し
親米派代表格の岡崎を口汚くののしっていた。

朝生で村田に討論で言い負かされて支持者離れが始まってから
「　日米同盟まで否定したわけじゃない　」とか言い訳を必死で始めたｗ

750 ：日出づる処の名無し：2005/12/05(月) 12:12:37 ID:LSMW/SZI

http://up.viploader.net/pic/src/viploader25608.jpg

なんかこれとかぶるな

751 ：日出づる処の名無し：2005/12/05(月) 19:42:44 ID:Fkr025Xf

漏れは小林ﾅﾆｶﾞｼの漫画を読んだことは一度もないけど、良スレなのでカキコするの。
１．大陸派vs欧米派抗争
大陸派には左翼から転向した連中がウヨウヨいるの
大陸派にも2種類あって、中韓追従協調ポチ派と大倭民族主義系覇権派がいるの。
でも民族系は馬鹿なので、サヨ系大陸派に洗脳されるの。
２．なんで反米？
今東アジアで反米なのは韓国だけなの。中国はずるいの。B７３７を大人買いするの。
正体バレバレなのｗｗｗ
３．靖国は利用された？
「反米」戦争で死んだ人が祭られてるからマンセしてると思うの。
とても不純な動機なの。気持ち悪いの。

752 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 00:40:50 ID:ZeqCwRU2

>>749
>小林は対米批判を始めた初期は日米同盟すらはっきり否定し

嘘つけつーの。具体的に出してみろ馬鹿が。

753 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 07:18:16 ID:emGHJKhf

>>752

小林は口を開けば自主独立自主防衛を口にしてますがなにか？

まさか日米安保を結んだ状態で自主防衛とでも？

それにもし小林が日米安保を認めるなら、小林の理屈で言えば小林は

ポチ保守なんだけどねｗ

754 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 07:28:56 ID:3EhkxJyy

また自主防衛と単独防衛を混同したやつが来ましたか。

755 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:03:07 ID:Y4Z0aDw9

>>754

そこまで書いたなら全部書けよ、全部書いたら即反論されるのが怖いんだろうｗ

小林の言う自主防衛と単独防衛の違いって何かな？

756 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:14:00 ID:SFgV9+Q3

幸せ回路全開の>>755でしたｗ

757 ：(’∀`) 荒れてないで泣け：2005/12/06(火) 18:20:19 ID:LrhCXrnL

小林は単純で素直なヤツだと思う。
いろんな人から話を聞いて
その時の感情で「正しい」と思ったことを熱烈に信じ込む。
だから、立場が変わっているように見えるが、
やつにしては普通のことなんだろう。
馬鹿で単純すぎるが。

ヤツがよく作中で「純粋まっすぐくん」とかいう言葉を使うが
それは小林自身にも当てはまるように思える。

が、だからこそ普通の人間だと言えるし、
俺が好きな部分でもある。
2chの一部の頭の固い連中や、世の左翼、右翼にとっては、
その変遷が裏切りに見えるのだろうが。

758 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:22:30 ID:SQCWFLOW

自主防衛は自分で守ること、単独防衛は自分一人だけで守ることでーーーす！

759 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:26:07 ID:Y4Z0aDw9

>>758

じゃ小林の主張は岡崎と変わらないね。

小林もポチ保守だね。

760 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:26:59 ID:2ZlA0kNy

>>759
何このお花畑

761 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:28:23 ID:lW/oTrIO

■■■小林よしのりがボコボコにされたシーン完全版■■■

よ：だから、要するに民主党だって自民党だって日米同盟を強化するべきだと思ってるわけだ。
　　でもね、日米同盟を強化するって、一体どういう意味だと思ってるの？集団的自衛権を
　　踏襲するということは、どういうことかと言うと、結局自衛隊自体も武器を持って治安維持
　　にあたらなければ、ならないんだよ。それが結局、日米同盟の強化なんだよ。
村：シナリオって、どういう風になるの？
よ：わしゃ、自主防衛がまずあらねばならんと思っとるから。
村：一億二千万人（国民）を３７万人（自衛隊員）足らずでどうやって自主防衛をやるんですか？
長島：コストは、誰が払うの？
よ：そりゃ、あの・・・
村：経済水準は、どう下がるの？
よ：経済水準が下がるんだったら、下がればいいじゃないの。それは沖縄の問題と同じになっちゃうよ。
　　沖縄も普通だったら経済水準下がっても良いのか、だから、結局は、カネの・・・
村：小林さんの説だと、国民は合意するわけですか？
よ：合意するか、どうか、今からの説得次第でしょ。
村：どういう風に説得するの？
よ：なんで・・・
村：具体的に言って下さい。
（つづく）

762 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:30:53 ID:lW/oTrIO

よ：どういう風に・・・結局、経済水準が下がると言うわけ？
村：防衛コストが上がるじゃないですか。
よ：防衛コスト、上げていいじゃないの。
田岡：だって現在でも米軍に頼っる部分があるんだから、既に。
よ：防衛コスト上げて、何故いかん！
宮崎：核武装もありだと思ってるわけ？
村：NPT（核兵器不拡散条約）から脱退するわけですね？
よ：核武装が出来るようにアメリカを説得しなきゃ
田原：ちょっと、いや・・
村：そんな説得力は日本に無いと、あなたは言い続けてるんだ。論理矛盾も甚だしいじゃない（笑）
　　　自分がアメリカに対して日本は説得能力が無いと言っているのに、どうやって核武装するつもりなの？(笑）

（この時点で、小林よしのり涙目。たまらず、田原が宮崎に別の話題をふる）

763 ：(’∀`) 荒れてないで泣け：2005/12/06(火) 18:35:24 ID:LrhCXrnL

>>761
の話も小林の単純さを表している。

イラク戦争悪い→あんなの日本も一緒にやるべきでない
→でも国防は必要だ→なら自国単独でやればいいじゃん
→詳しいことはわからんから聞くな！

ま、イラク戦争に正義はなかったってのは、
まっとうな頭脳を持っていれば誰でもわかることだ。
これは正しい。
国防が重要であることも正しい。

で、ヤツの頭では、こういう結論になるんだろう。

764 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:45:41 ID:aI/o5E1J

アンチって例外なく頭が悪すぎて、相手するのしんどいね。

765 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:47:49 ID:OXN8DBy/

小林の主張する自主防衛の内容を具体的に答えられる奴は
いないんじゃないの？
小林が自主防衛の具体的な内容をメディアを使って語った事は無い筈。

766 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:52:00 ID:aI/o5E1J

>>749 名前：日出づる処の名無し投稿日：2005/12/05(月) 11:35:36 ID:Y7sOBja5
> 小林は対米批判を始めた初期は日米同盟すらはっきり否定し

いいからおまえはこれをさっさと謝罪しろよ。事実誤認でしたって。

767 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 18:56:51 ID:hRQY69w3

>>765
小林が自主防衛をメディアで具体的に語ったのが>>761
ところが村田にアッサリ論破されたので
これ以降自主防衛は具体的に語らなくなった

768 ：日出づる処の名無し：2005/12/06(火) 19:16:25 ID:SFgV9+Q3

ハードゲイが喚き散らして「論破」とは之如何に？

769 ：埼玉県民jp ◆KuS1F56yJ2 ：2005/12/06(火) 19:36:20 ID:ITy5il4U BE:85556328-

久しぶり、極東板。
まぁ、なんですかな。
彼から学んだことは、
教科書が全てではない。
疑うなら実際に調べろ。
史料第一。
一方からモノを見るな。
中・朝・韓は捏造tbs

史学科の基礎知識ですがｗ

まぁ、台湾の問題なんて彼が書いてから意識し始めたし、
誰かが書いてるけれど、取っ掛かりとしてはいいんでない？

さて、新展開が楽しみですな、はぁ。

770 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 01:59:55 ID:VTgUE7Ce

１・自主防衛の具体的な内容。

２・人権擁護法案と小林が絶賛した古賀誠の行動について。

これに関して小林は質問から逃げ回っているからねえ
説明しない限りは誰からも相手にされないだろうな。

説明の内容次第によっては完璧に終わるだろうけどね。

771 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 07:36:46 ID:eAAKi10h

具体的って、どの程度まで言えばあなたが満足する「具体的な内容」になるのかな？
あと人権擁護法案のどこがいけないかについて説明お願い。
ていうか「質問から逃げ回ってる」ってあなた手紙でも送ったの。

772 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 09:09:24 ID:p2LILeIG

>>770
古賀と小林は対談していろいろな部分で話が合い、人柄を誉めていただけだ。
古賀という議員そのものを絶賛したなんて誇大妄想もいいところだな。
つーか又聞きで決めつけてるだけだろうけどな。
人権擁護法案に関しては小林は反対の立場だ。そんなことも知らんのか。
やっぱりアンチってどうしようもない低能だなあ。

773 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 09:45:34 ID:cg6MSsal

>>772

＞人権擁護法案に関しては小林は反対の立場だ。そんなことも知らんのか。

ソースだしてくれないかな？

774 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:02:12 ID:p2LILeIG

お前、やっぱソースも無しに言ってたんだな。

775 ：擬古侍 ◆lIberAli6k ：2005/12/07(水) 10:05:09 ID:Nsb/+5dF

人権という考え方そのものに、小林は賛成してない。

776 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:05:41 ID:cZSwBlXB

>>774

お前、悪魔の証明って知っているか？

ホラ吹きの低脳コヴァがｗ

小林が公に人権擁護法案に関して反対を表明してりゃここまで支持者が離れんわｗ

777 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:05:56 ID:DjE+rnQI

反論！反論！反論！

何かの御呪いか？反論基地外ｗ

何が論破だ！アホとちゃう

778 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:11:32 ID:NgKpTJJ+

>>777

とうとう火病か見苦しいね♪

779 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:13:00 ID:DjE+rnQI

大当たり７７７です♪

７７８外れ君！残念！

自殺でもしろ

780 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:17:18 ID:YyCIJOeR

今、小林の支持者はＢと在しかいないって本当だったんだな・・・・

781 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:20:10 ID:2Efzj5aA

ｺﾞｰ宣を評価出来るのはオウム・エイズと慰安婦と勝新だけだな。右傾化の流れに乗って儲けるために書いたデタラメばっかの戦争論には辟易。

782 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:26:04 ID:DjE+rnQI

この板の住人は、病人ばかりだな＾＾

外の吸気でも吸えばよくなると思うが引きこもりだろ

精々オナニーでもしてろ

783 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 10:41:37 ID:Tr+xmHpi

小林は完全に終わった。

784 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 11:12:05 ID:eAAKi10h

>>775
そうでもない。認めてる部分もある。
たとえば北朝鮮やシナの非人道的で人権を抑圧するような行為に対しては怒っている。

785 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 18:59:15 ID:HP2F37Rh

小林は人権法案に反対してました。
欄外や雑談でも言ってたし、ゴーダが書いた人権法案反対のマンガをわしズムに特別変みたいにして載せたりしてた。

けど上でも言われている通り、もともと人権主義には反対なんだから
フツーに反対だと解釈しておくのが当たり前だと思うが、わざわざここまで証拠をあげないとダメなのかね？
イラク戦争でコテンパンにやられた親米派が
とにかく小林を売国にしようと思って必死なんだよね

786 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 19:06:12 ID:2e9pSULY

785の指摘の通り、>>776が非常に必死な件について

787 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 20:00:02 ID:wHZu4VY8

＞欄外や雑談でも言ってたし。

嘘です。

SAPIOの欄外や雑談で小林が人権擁護法案に反対の文を載せた事実はありません。

もし本当だと言うなら具体的にSAPIOや雑談の何号か示してください。

788 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 20:08:08 ID:2e9pSULY

どうでもいいけど嘘と言える根拠も無く

「嘘です。」と言える787は凄いね。

789 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 20:09:12 ID:TP5iLYqe

いいから「本日の雑談８」買って読めよ

790 ：良識左派：2005/12/07(水) 20:14:09 ID:jzcz7dOC

天皇制絶対主義の遺制であるいわゆる「象徴天皇制」は
日本社会の前近代性の象徴であり、にほんの人権状況、民主主義の
ふてってい、靖国参拝などの基礎になっているから、
これを断固廃絶しない限り、日本は真の民主主義国家にはなりえない。
それも単なる退位など非法化によっては、近代法の制約を受けなく
するに等しい。法律上のみならず、事実上も断絶、廃絶させることが
必要である。
ギロチン等は現代社会では受け入れられないので、男子皇族の断種手術、
中国または韓国等への追放処分が良いのではないかと思う。

791 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 20:17:16 ID:0q1vvsx4

>>789

最新刊出てたのか、読んでやろう。

*小泉「左翼」政権で、この国に明日はあるか？　自民党圧勝、特別講義「左翼って何？」

さてさて、どんな内容かな。

792 ：擬古侍(ロハス的保守派さん) ◆lIberAli6k ：2005/12/07(水) 20:18:45 ID:Nsb/+5dF

>>790
日本は、戦前のはじめより、民主主義的な選挙をしてきました。
違うって言うのならば、根拠を出してください。

793 ：日出づる処の名無し：2005/12/07(水) 20:32:56 ID:n5X8r+d0

>>787
雑談は持ってるから何号の何ページかを言うことはできるけど
キミのような人に何を示してもまた新しい妄想やレッテル貼りをしはじめるだけだから
そんな無駄なことをわざわざしてあげるのも面倒。
やらないと「逃げた逃げた」と言うのだろうけど、勝手に言っててください。

サピオは立ち読みしかしていないから何号のどこだか正確にはいえないが
古賀は小泉批判の時はとても信用できるが、靖国問題になると雲行きが怪しくなって、人権法案になるともう危険ですらある
という風に言ってる、ということは教えてあげよう。
けれど、君のような人に何を示しても（略
だろうし、何号の何ページか絶対に言わない限り信じない！とかダダをこねはじめて
「逃げた逃げた」と（ry

794 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 03:59:53 ID:0Jd9AVdJ

>>792
厳密には民主政ではないが議会政治ではあった。
大英帝国と同じ。

795 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 04:21:16 ID:YOF27DAo

信者もアンチも
こんな終わった漫画家を熱く語ってもしょうがないだろうに

796 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 04:53:47 ID:Jd7WJc2T

俺が思うにだな。理性的に歴史なり政治なりが見れるようになるのって、
自分の考えが色んな考えに触れながら右に左に揺れながらまとまっていってやっと冷静に考えられるようになるんだと思うんだけど
無知の上に小林よしのりから入った人って結局思考が停止しちゃって凄い単純な右派思想で固まってしまうと思うんだよね。
なんていうか教科書、朝日ラインの左派思想にずっと触れてきて盲信してる人の逆バージョンみたいなさ。
そういう人って小林よしのりなんて絶対読まないでしょ。小林よしのりが「極右」だって「知ってる」わけだからさ
んで、逆に小林よしのりから入った連中は絶対朝日新聞読んだりしないわけよ「極左」だって言って
んで、わかりもしないのにこの単純右派の連中は左の人を馬鹿にするわけだ。単純左派の連中がするようにね。
なんたって小林よしのりは読みやすい上に良く出来てるからこの単純右派を量産してしまうんだよね。
まあ、歴史とか政治とかに無知な連中に色塗っちゃったわけだ。赤とは逆のね。
意図的かどうかわかんないけど、この思考停止した単純右派層を多く作り出したことが功であり罪だろうね。

797 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 05:21:41 ID:0Jd9AVdJ

>>795
じゃあ読むの止めれば。

>>796
>俺が思うにだな。理性的に歴史なり政治なりが見れるようになるのって、
>自分の考えが色んな考えに触れながら右に左に揺れながらまとまっていってやっと冷静に考えられるようになるんだと思うんだけど

なのに

>無知の上に小林よしのりから入った人って結局思考が停止しちゃって凄い単純な右派思想で固まってしまうと思うんだよね。

とはどういう理屈？
小林の意見は「色々な考え」にも、「右」にも「左」にも当てはまらないんですか？

>なんていうか教科書、朝日ラインの左派思想にずっと触れてきて盲信してる人の逆バージョンみたいなさ。
>そういう人って小林よしのりなんて絶対読まないでしょ。小林よしのりが「極右」だって「知ってる」わけだからさ
>んで、逆に小林よしのりから入った連中は絶対朝日新聞読んだりしないわけよ「極左」だって言って

なにいってんだい。記事を読まなきゃ批判なんかできゃしないでしょｗ

>なんたって小林よしのりは読みやすい上に良く出来てるからこの単純右派を量産してしまうんだよね。
>まあ、歴史とか政治とかに無知な連中に色塗っちゃったわけだ。赤とは逆のね。
>意図的かどうかわかんないけど、この思考停止した単純右派層を多く作り出したことが功であり罪だろうね。

君も小林よしのり読者は思考停止で単純右派なんてレッテル貼っちゃってくれてるけどね。ギャグですか？

798 ：神楽坂：2005/12/08(木) 12:16:20 ID:x54yjpoO

つうか
今までは団塊の世代を中心とした
単純左派層が多かったわけだし。

799 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 13:41:28 ID:k2hur+TJ

亀レスだけど>>757の意見は俺に近い。

コロコロ主張が変わるけど、それは脳みそが柔軟にできてるんだと思う。

800 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 17:26:27 ID:zGV1vrxV

>>787
オイオイ、お前は馬鹿なのか？
業田がわしズムで人権擁護法案反対のマンガを書いてただろ。
それは知ってるか？
わしズムというのは、小林よしのり責任編集の雑誌だ。
それはわかってるか？

この二つの条件が了解できるなら、
小林が人権擁護法案反対の立場だってこともわかるよな？？

801 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 17:45:11 ID:ynjBVx3X

小林の言いたいことはひとまず横に置いて。
俺はアメリカの言いなりになるのに抵抗ある。
他スレで朝鮮が中国に事大するの同じて言われたｗ；

802 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 18:01:45 ID:zGV1vrxV

馬鹿の反論も見えるので書いておく。
「古賀だってわしズムで絶賛されてたじゃん」というアホに関しては、
その時古賀は人権擁護法案については話題に出していないという答えで充分だろう。

803 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 18:58:59 ID:U2r1OZ3s

>>800
でもさあ、わしズムでは核武装肯定派と否定派のまるっきり相反する論説を同じ号で載せてたことがあるよ。
この場合どうなるの？

804 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 20:09:03 ID:6utKznuX

７９３はスルー？

805 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 20:11:58 ID:N4vZUApX

800は一冊のエロ本に巨乳と微乳は混在しちゃならんと考えてる純粋君だなｗｗ

806 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 20:34:49 ID:3JPhTRyL

>>772
人柄？？

古賀誠こそ真の保守だ

って言ってただろ

807 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 21:02:04 ID:pbLwfSCD

国益すらまともに答えられないただの漫画家だろ。
アメリカのポチとかに同調してるコヴァ信者を量産しただけだな。

808 ：日出づる処の名無し：2005/12/08(木) 22:20:08 ID:fgRDpRcu

793はスルーして喚き散らす素敵なアンチが沸いてきますたｗ

809 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 12:52:41 ID:A7gYiMJF

ま、たしかに、
アンチがソースを欲しがる時は単に座して情報が欲しいって言ってるだけなんだよね。
ソースを明示したら無視して話を変えるだけだし、
無駄に情報をアンチに提供するだけの結果になる。
なんせアンチって馬鹿で無知の上に卑怯で無礼だからなんでもアリだもんな。
自分が間違っていることが証明されても絶対に謝罪しない下等生物。

810 ：神楽坂：2005/12/09(金) 13:30:42 ID:YR8/Uhz+

でも小林の発言で一番印象に残ってるのは
「わしは２ｃｈを叩いた。そしたら奴らは動揺した」
ってのだな。

811 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 13:51:08 ID:tAWvLCh9

>>807
あれはよくなかったね。
力のある同盟国が実質アメリカしかない以上、アメリカ支持は日本国民として当たり前なのに

812 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 14:22:42 ID:ReRs+M9d

悲しき自己レス

813 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 18:27:27 ID:igYtbMHU

痛さ爆発の>>811について

814 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 21:19:04 ID:aRYbpoNG

釣りですよ、そうに決まってます。
そう信じたいですよ

815 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 23:30:36 ID:IGQatE7I

>>810
してるじゃん。アンチは叩くしスレは立つし。
そもそも天下の２ｃｈでゴーマニズム板なんて専門の板があること自体アレなのだが。

816 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 23:49:16 ID:HNuVLqMh

＞業田がわしズムで人権擁護法案反対のマンガを書いてただろ。
＞わしズムというのは、小林よしのり責任編集の雑誌だ。
＞小林が人権擁護法案反対の立場だってこともわかるよな？？

結局、考え無しに古賀なんぞをマンセーしちまったから、
自分では反対したくても何も言えず、ジレンマに苦しみぬいた挙句
他人の口を通じて情けない「意思表明」をして頂く、という苦肉の策に出たんだろうが。ｗ

小林は今後、業田に足向けて寝れないはずだわな。ｗ　実に情けない奴。

817 ：日出づる処の名無し：2005/12/09(金) 23:55:15 ID:igYtbMHU

で、>>816は人権擁護法案云々に対し一体何をしたのだろうか？
実は何もしていないに⑩保守

818 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 00:09:15 ID:hVIu3XfX

>>817
とりあえず、日比谷の集会には２回とも出席して、カンパ１万円ずつ出しといた。
（結構厳しいんだぞ、サラリーマンの小遣いから２万も捻出するのって。）
あと、鳥取のは反対の署名して出しといた。

小林は、言論家のくせに他の作家の口を使ってしか言いたいことも言えないヘタレ、と言われても
仕方がなかろう。

だいたいコイツ、古賀をマンセーし始めたのも「小泉／竹中　憎し！」だけが理由だろ。
あの頃さかんに言ってた決まり文句が「抵抗勢力は、正義だ！」だもんな。

で、極めつけは「ワシはもう、その人の思想ではなく人物で支持するかどうかを決めることにした。」
こうほざいといて、結局「人物で評価した」のが古賀ですか？　ヘソが風呂沸かすね。ｗ

819 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 00:11:20 ID:iYsnQqgq

>810
にちゃんに、奴らと言われるような主体は存在しないことくらい理解して欲しい…。

820 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 00:21:18 ID:BG2gm4D0

>>818
人権擁護法案なんてたいしたことないしあれくらいで充分と判断したのかもしれないじゃないか。
まー市民運動に参加してるやつには理解できないかもしれないが。

>>819
無責任な匿名掲示板だからねえ。
ところで>>810さん、小林の言う「奴ら」ってのは誰を指すわけ？
２ちゃんねら全体？　それとも２ちゃんのアンチ小林？
よければ前後の文を引用してくれんかね。

821 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 00:27:10 ID:hVIu3XfX

>>820
＞人権擁護法案なんてたいしたことないしあれくらいで充分と判断したのかもしれないじゃないか。

じゃあ、やっぱり彼は、それほど「反対」って訳でもないんだな。ｗ
（>>800さん。残念ながら結局のところ、そういう評価になりそうですよ。）

もっとも、今さら「ワシは推進派だ」と告白されても別に驚かんけど。

822 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 04:09:06 ID:veHXXEFn

推進派でもなければ反対派でもないが、
ちょっとは注意しとけって程度だと思われ。
俺も同意見。
しかしなぜあの法案があそこまでネットで叩かれたのか未だに分からない。
マスヒステリー？

823 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 07:00:09 ID:iaOGbfeL

>>821
反対の立場ってことじゃん。頭が弱いねお前。

824 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 08:30:57 ID:Q3VNmz45

>>818
運動そのものが自己表現の目的になってる悪い例だな。

つまらんエゴのために、な。

825 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 16:47:41 ID:YrCdnuQ/

＞自分では反対したくても何も言えず、ジレンマに苦しみぬいた挙句
＞他人の口を通じて情けない「意思表明」をして頂く、という苦肉の策に出たんだろうが。ｗ

どこまでも>>793をスルーする、脳内自己完結なアンチでありましたとさ。

826 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 17:20:59 ID:uYjsOHQW

何で小林信者はすぐ暴力的な文章を書くんだ？
アメ車は買わんとか、最近の小林はどうみてもおかしい。
アメリカ憎し、アメリカと仲良くする小泉憎しでこの国を思うという本質を忘れてしまってる。
今の小林のままなら読む価値ねぇよ

827 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 18:03:47 ID:hVIu3XfX

＞何で小林信者はすぐ暴力的な文章を書くんだ？

小林の言論自体が「気に入らなくなった奴に対する罵倒」が基本だからさ。

828 ：日出づる処の名無し：2005/12/10(土) 18:05:07 ID:Q3VNmz45

>>826
>暴力的な文章
はて？自らを棚に上げてそれでは、只の印象操作にしかならない罠。
朝日と変わらんな、君。

829 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 01:27:41 ID:BQM8e+o6

>>827
そりゃそうだ。
村山談話も気に入らないし土下座外交も気に入らないから批判してるんじゃないか。
じっちゃんばっちゃんが虐げられてるから東京裁判史観もＧＨＱ史観も気に入らない。
日本の誇りがどうとか言ってた知識人が結局は親米ポチ保守に過ぎなかったのが気に入らない。

830 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 01:32:51 ID:+nmrcdOO

米国に一極投資するのは、危なすぎる。
かといって、対抗馬も危険すぎる。

ここらで、
有望で成長途上の割安な銘柄をバランスよく買って、
集団安保体制に移行すべきじゃなかろうか。

831 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/11(日) 11:12:58 ID:Y/zM+f9C

>我々が行った闇の部分をきっちり認めようとしないなんて、一人前の大人の態度じゃないぜ。
　
植民地支配自体は時代の趨勢でも有ったのだろうけど、それを受けた側の朝鮮にして見れ
ば、時代のせいにしてすべてを済ましてしまう事なんてとても出来ないだろうし、我々もそれ
で済ましてしまっては何も始まらない。おまけに今でも不当な蔑視が在日朝鮮・韓国人に行
れている現状を見れば、日本人に対する不信が消えないのもわかるような気がする。

そんな植民地支配の「成果」なんて恥ずべきもの以外の何物でもないだろう？
　過去において、朝鮮国内を整備しただの、近代化を進めただのいっても、それは結果論
であり、それらは日本のために行われたものである。自分たちのために工場などを作って
おいて、あんたらの役に立ったんだから、わしらはええことをしたなんていっても、それは
単なる自慰行為に過ぎない。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo81.html

832 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 11:40:48 ID:nk6SQ5ac

当時朝鮮地方は日本であり、朝鮮地方人は日本人だった。
日本が日本のためにやったことだ。
何の問題がある？

833 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 12:47:25 ID:5Ccl7LU/

>>831
何だ。このコテハン、久々に見たと思ったら、以前と全く変わり映えのしない電波のままか。つまんないよ。

日韓併合の唯一の問題点（と朝鮮人側が勝手に言ってること）は、

『　華夷秩序の枠に収まらない日本という国に支配されたことにより、
　　小中華思想に凝り固まった朝鮮人の無意味なプライドをズタボロに傷つけたこと。　』

それだけ。要するに、

　乞　食　の　プ　ラ　イ　ド　を　傷　つ　け　ち　ゃ　っ　た。

って訳です。

まぁ、ゴキブリにもプライド持つ権利はあるから、それに関してだけは確かに「悪かった」とは思うがね。

834 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 12:50:49 ID:5Ccl7LU/

＜続き＞
ものすごくプライドの高い乞食がいたとする。そしてそいつをお節介にも自分の「家族」として自宅に
引き入れ、風呂に入れ、飯を食わせ、教育を施し、ついでに家の中の仕事を少しするように言いつけた。
何でそんなことをしたかというと、この乞食がホームレスのままだと、近所のヤクザにいいように利用
されて、放火や押し込み強盗の片棒担ぐことになるのが判り切ってたから。

しかし、この乞食はそれが気に入らなかったらしい。「乞食には乞食のプライドがあるんだ！」とか、
「お前ら（日本）が余計なことしなければ、俺は経済的にも自立できたし立派に生活できたはずだ。
　もちろんヤクザの勧誘も自力で跳ね除けられた。それだけの力を持ってた。それをお前らのお節介の
　せいで全て潰された。」
とか、“後になれば何とでも言える”たぐいの根拠無しの妄言のオンパレード。

で、行き着くところは結局「だから、賠償しろ。」である。この目的が常に奴らの念頭にあるのがミエミエだから、
結局、日本人からはプライドを傷つけたことに対する反省や同情より、常に反感しか集まらない。
自業自得というところか。

835 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 13:46:34 ID:GKnzqlYp

別にプライド傷つけられたって意見はあったっていいと思うが。
ただ時代には合わなかっただけで。

836 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/11(日) 16:31:06 ID:zxrTnRmR

>>834
＞そしてそいつをお節介にも自分の「家族」として自宅に引き入れ、風呂に入れ
＞飯を食わせ、教育を施し、ついでに家の中の仕事を少しするように言いつけた。

物事には建前と本音がある。
乞食を家に入れる建前を、あなたは言ってるだけのこと。

その乞食が自宅に入るのを嫌がるからと、乞食の奥さんを殺し、脅しつけて、
勉強させ、ついには娘さんを性奴隷までしてしまったお節介屋さん。

イラクを民主化するという建前で、イラクの石油を狙ってるのと同じこと。
真面目に本音を言ったら、出来ることも出来なくなるのが世の中なんだぜ。
両面から立体的に判断するのが、大人の常識。
あなたはまだ、子供並みの常識。

＞とりわけ、「閔妃暗殺」というのは凄惨である。たとえば、東京の皇居にアメリカの
・特殊部隊が急襲して取り囲み、皇居におられる美智子皇后陛下を拉致監禁。特殊コマンド
・美智子皇后陛下を殺害のうえ、皇居の林の中に埋葬した、などというような事態があれば
・日本国民は、どのように驚愕するだろうか。１８９５年（明治２８年）、よく似た真似を
・行った人物がいたらしい。
http://plaza.rakuten.co.jp/hint2003/diary/20050905/

837 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 16:38:59 ID:5Ccl7LU/

＞乞食の奥さんを殺し、脅しつけて、勉強させ、
＞いには娘さんを性奴隷までしてしまったお節介屋さん。

はいはい。証拠が何一つ無い。

嘘を根拠に、際限なく「賠償だ」とか「謝罪だ」とか、ガナリ立てれば通ると思ってる国。
そうやって、日本に対する寄生行為を繰り返そうとする国と、その民族。

いくら中国が反日に走ろうと、中国人が韓国人ほど嫌われない理由というのを、考えたほうがいい。

838 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 16:45:22 ID:5Ccl7LU/

＞両面から立体的に判断するのが、大人の常識。

その「両面」のうちの「片面」が嘘ばっかりだから、議論の俎上にも上げようがない。

強いて「両面」というのなら、

・　一方は「日本の国土防衛のために併合した。その結果、朝鮮も赤軍の侵略から守られただろう。」という主張。
・　そしてもう一方は「それは日本の都合であって、その行為が朝鮮民族プライドを傷つけたことは事実。」という主張。

日韓併合の歴史に、それ以上の二面性は存在しない。

立証不能な嘘を持ち出して、「多面性」だとか「立体的判断」の中に勝手に組み込もうとするな。
あなた方はそういうことばかりをやるから、いつまで経っても嫌われ、警戒され、偏見が消えない。

839 ：日出づる処の名無し：2005/12/11(日) 20:46:25 ID:xoCS/slu

>>836
両面から立体的に判断するのは良いが、「嘘」を両面から判断したところで間違うだけ。
いまさらバード女史の朝鮮紀行を引くまでも無いだろう。

840 ：日出づる処の名無し：2005/12/12(月) 01:21:22 ID:JhaHqsiI

まず事実関係を明らかにしてからだね。

841 ：日出づる処の名無し：2005/12/12(月) 08:51:43 ID:kc0udMf9

また　恵也　か

842 ：神をた：2005/12/12(月) 11:43:56 ID:Ca7EdZSj

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
↑いちばん右下の
靖國神社に代わる
国立追悼施設に反対する
国民集会
(平成14年6月11日)

1時間２４分に中川昭一議員が話し始めるが、保守親父の野次により席に戻る。
この場面はゴーマニズム宣言だかなんだかで紹介されてましたね。
小林義則、亀井静香、西村議員も挨拶しているが、西村議員の迫力は凄いね。

843 ：日出づる処の名無し：2005/12/12(月) 14:03:14 ID:IL7TV93n

>>836
「閔妃暗殺」
何の証拠もない。

844 ：日出づる処の名無し：2005/12/12(月) 21:12:32 ID:nUHg3wjf

で、日本はいつアメリカから独立できるの？
アメリカが衰退するのを待つしかないの？

845 ：擬古侍(ロハス的保守派さん) ◆lIberAli6k ：2005/12/12(月) 23:13:09 ID:Rkp7kSLP

自衛隊のイラク派遣延長は、アメリカやイギリスの鬼畜戦争に
国際的な正統性をあたえるための協力国の一つの国に成り下がることであり、
その鬼畜達が日本人を骨抜きにした東京裁判史観を他国にも
広げようとするのを促進する一環でもある。

846 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 00:56:43 ID:7KMMtJcN

>>844
「そろそろか？」
「まだまだです」

847 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 02:57:06 ID:4y+2dWsQ

>>837
＞はいはい。証拠が何一つ無い。

証拠を見ようとしなければ、見えないだけの話だろ。
あんたはタダのメクラに過ぎん。

848 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 08:15:25 ID:o0YcElYT

>>847 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 02:57:06 ID:4y+2dWsQ
＞証拠を見ようとしなければ、見えないだけの話だろ。あんたはタダのメクラに過ぎん。

なんだ、てっきり火病って「証拠ならこんなにあるぞ！」とばかりに、使い古された「自称･慰安婦」の“証言”とか、
「強制連行された」とわめき散らす在日１世の“証言”とか列挙するぐらいのことはしてくれるのかと思ったのだが・・・。
もはや、それすらできなくなるほどに劣化したか？「強制連行も慰安婦も“あった”」派の根拠は。

検証に耐える証拠を何一つ提示することもできず、「あったはずなんだ！それをお前らが見ようとしないだけだ！」と
ガナリ立てるだれなら、小学生でもできるよ。

ちなみに俺の大叔父にあたる人は、終戦直後のゴタゴタのとき、それまで住んでた家も財産も失い、そのまま失踪して
行方不明になったらしいんだが、それを「朝鮮人に家屋ごと乗っ取られた。遺族がその証人だ！」と言うこともできる
わけなんだがな。
「自称･被害者」の“証言”のみなら何とでも言える、というのはそういうことだ。そして「それをお前らが見ようと
しないだけ」という妄言も同レベルの言い掛かりに過ぎん。

849 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/13(火) 10:19:07 ID:McPSQ0Tn

>>848
＞検証に耐える証拠を何一つ提示することもできず

あなたに検証能力があるとは思えん。
終戦直後の大叔父の話程度と、南京虐殺や従軍慰安婦の膨大な証言や証拠書類じゃ
比べるのが恥ずかしくなりそうだ。

＞この珍妙な説はおそらく藤岡の受け売りだろう。他にもこういった主張をす
・輩が多いのだけどこれ、少し資料を調べればあっけなく破綻する説なんである。

・まず、南京の人口だが、20万とあるのは、あくまでも安全区内の難民の総人口
・であって、南京の総人口ではない。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war4.html

850 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 10:53:27 ID:o0YcElYT

＞従軍慰安婦の膨大な証言や証拠書類じゃ

その「証拠“書類”」というのを出してくれないかね？

強制連行や慰安婦狩りを命じた軍の命令書か何か。

851 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 11:18:29 ID:o0YcElYT

>>849
＞あなたに検証能力があるとは思えん。

言ってることがおかしくないか？歴史に信憑性を与えるのは、俺個人の検証能力で決まるのか？
（もっとも、同じ言い方をすれば、君に立証能力があるとも思えないのだが。）

そりゃ、俺よりも歴史の知識の豊富な専門家はいくらでもいるよ。
そういう専門家（韓国の学者まで含めて）が検証してみても、第三者を客観的に納得させられる
立証には全く漕ぎ着けてないんだが。

852 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 11:21:18 ID:o0YcElYT

>>849
＞終戦直後の大叔父の話程度と、南京虐殺や従軍慰安婦の膨大な証言や証拠書類じゃ
＞比べるのが恥ずかしくなりそうだ。

だから「証拠“書類”」があるなら出せと言っているだろう。
だいたい、戦後30年以上経って、朝日新聞と吉田清晴が作り話の一大キャンペーンを張った
直後から、ナヌムの家に出頭し始めた「自称･慰安婦」の数って何人だっけ？数百人？　数千人？

まぁ、どれだけ集まれば「膨大な数」と呼ぶかは主観の問題だろうが、そういうマユツバの
「証言」なら、俺の大叔父のケースみたいなのを朝鮮人犯罪にこじつける詐話師は日本でも
いくらでも集まるだろうさ。「上手くいけば賠償金を騙し取れるかもしれない」という皮算用と、
人間個人としての恥や良心をかなぐり捨てる覚悟さえあればね。

所詮、集まった人間の「数の違い」など、両国の民度と良識の差でしかない。

ペテン師が何人集まろうが、客観的に立証できなければペテンであることには変わりない。

853 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 11:22:09 ID:Dgp89phu

　　ソースが命ですね！

ここの住人がソース好きなのは良く解っている。
さらに捏造と言う発言を良く好んで書き込みしている。

ここで何かを出しても効果が無い

各国政府関係の歴史研究チームを編成し、動かさないとアジアの歴史認識を
共有できない。

854 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 11:30:22 ID:o0YcElYT

＞アジアの歴史認識を共有できない。

そもそも、歴史認識を「共有」する必要などない。

歴史「認識」とは、歴史「解釈」のことだ。国や民族が違えば、歴史上の出来事に関する「解釈」など違うのは当たり前。

大切なのは、一方の認識を一方に「合わせる」ことではなく、認識の「すり合わせ」や「歩み寄り」ですらない。

国や民族がちがえば、歴史認識（解釈）も違うということを受け止める「度量」と相手の価値観に対する「尊重」。
そして、歴史認識（解釈）の違いを外交カードなどに持ち出さないという「良識」だ。

855 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 12:24:43 ID:o0YcElYT

韓国の人が、日韓併合の時代から終戦に至るまでの過程を
「日本に対して独立戦争を仕掛け、それを戦い抜いた歴史である。」
と考えるのは、韓国人の価値観に基づいた歴史認識（解釈）である。

我々日本人は、韓国の人がこのような「解釈」をしようとすること自体は
理解し、尊重してやるだけの度量が必要である。

しかし、それはあくまで韓国の中だけで通用する歴史認識（解釈）であって、
それを根拠に「だから我々は戦勝国なのである。よって日本に対し、米英仏露と
同等の賠償権を有する。」などという、日韓基本条約で清算済みのはずの賠償をさらに
「二重取り」しようとするような行為に出てきたときは、毅然としてそれを
はね除けねばならない。

相手国の歴史認識（解釈）を尊重する度量は持っても、「外交カードへの利用」は断固として
拒絶するというのはそういうことである。何かおかしなこと言ってるかなぁ？俺。

856 ：日出づる処の名無し：2005/12/13(火) 12:25:47 ID:o0YcElYT

円筒という図形は、上から見れば丸になるし、横から見れば長方形ともなる。

だから、この図形を横から眺める人が、上から眺める人を「お前は目か頭がオカシイ」と評するのは
はなはだ傲慢である。見る角度を変えれば違う見え方をするだろうという、視点の違いによる「尊重」
が必要なゆえんである。「認識」や「解釈」の違いというのはそういうものだろう。

しかし、円筒という図形の真の姿は一つである。では、おおもとの図形の真の姿が円筒であるという事実は
どうして決まるのだろうか？　ひとえに、客観的な証拠がどれだけ集まるかという立証の可否で決まる。
これは「アングルを変えればその図形がどういう見え方がするか？」という、解釈の「幅を許す」話とは
別次元の問題である。

立証の可否によってその信憑性が厳密に決定されるべき性格のものを、わざと「解釈多様性」という
「幅」の中に強引に組み込んでゴッチャにして語ろうとする詐術が横行しているので、気をつけなければならない。

857 ：日出づる処の名無し：2005/12/14(水) 04:32:40 ID:fMAmCmNY

ワシズムage

858 ：日出づる処の名無し：2005/12/14(水) 13:27:56 ID:HS5YmE4H

新わしズムがアマゾンでとりあつかってないんだよねー・・・・・
しばらく前に要望メール出したんだけど、却下されたのかな
みんなも面倒だけど、要望出してみてﾎｽｲ

859 ：ヘボ剣道部員＠厨房 ◆cqfqsFeVts ：2005/12/14(水) 15:05:37 ID:KeS+vSWZ

とりあえずよしりん元気になったみたいで良かった良かった

860 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/12/14(水) 15:06:29 ID:ULWV7bTU

赤福でも食えつ●

861 ：日出づる処の名無し：2005/12/14(水) 16:13:18 ID:XGsk5yxD

今週のサピオどう？

862 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/12/14(水) 19:00:05 ID:ULWV7bTU

三重牛のすき焼きと、赤福と、アワビのステーキの話。

863 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/17(土) 17:54:26 ID:0RcBV6Fb

>>850
＞強制連行や慰安婦狩りを命じた軍の命令書か何か。

それに類するものならあるよ。

＞陸軍省は、派遣軍が選定した業者が、誘拐まがいの方法で、日本内地で軍慰安婦
・の徴集をおこなっていることを知っていた」のであり、そのようなことが続け
・ば、軍に対する国民の信頼が崩れるおそれがあるので、「このような不祥事を防
・ぐために、各派遣軍が徴集業務を統制し、業者の選定をもっとしっかりするよう
・にと指示したのである」と解釈し、慰安婦の募集業務が軍の指示と統制のもとに
・おこなわれたことが裏づけられる
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/guniansyo.html

864 ：日出づる処の名無し：2005/12/17(土) 20:42:21 ID:nsujR5si

>>861
最低。立ち読みしたけど買わなかった。

865 ：日出づる処の名無し：2005/12/17(土) 23:56:54 ID:QSxHkF89

>>863
で、どこに強制連行や慰安婦狩りを命じると書いてあるんだ？

>>850を半万回読んでからコピペしろよ低脳

866 ：日出づる処の名無し：2005/12/18(日) 00:05:39 ID:umq06+iS

ちょｗｗおまｗｗｗまだ慰安婦論争やってんの？
朝日新聞ですら今では触れたがらない問題を・・・・・・wwww

867 ：日出づる処の名無し：2005/12/18(日) 09:55:55 ID:FY80jROS

>>864
そうか？
嫌韓ブーム、似非愛国ブームが続く中
ああいうテーマはいいと思うけどね

868 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：2005/12/18(日) 11:01:19 ID:p0iiGtLk

>>865
＞で、どこに強制連行や慰安婦狩りを命じると書いてあるんだ？

あなたがお役人でも「強制連行しろ」とか「慰安婦狩をしろ」とか書けるはずないだろ
そんなこと書いたら一発で首だ。

”ものは言い様、箸は使いよう”
言葉の使い方くらい研究して責任逃れをするのが大人の常識。
あなたは子供の常識しか持ってない幼稚園児。

869 ：日出づる処の名無し：2005/12/18(日) 11:03:21 ID:h0WVhxj9

んじゃ「命じていない」とも取れる罠。

只のいちゃもんにしかならないし、証拠にもならない。

故に知能･精神未熟児は恵也 ◆o4NEPA8feA という事になるなｗ

870 ：日出づる処の名無し：2005/12/18(日) 15:52:09 ID:aY/u86zU

伊勢神宮よかったなあ
赤福社長に感激＾＾

871 ：日出づる処の名無し：2005/12/18(日) 21:19:19 ID:+qKzNkk8

よしりん　「この資料、もっと悪いように悪いように解釈しないといかんの？？」
プロ市民　「はい」