第一条
戦争の法規及権利義務は単に之を軍に適用するのみならず左の条件を具備する民兵及義勇兵団にも亦之を適用す
一 部下の為に責任を負う者其の頭に在ること
二 遠方より認識得べき固著の特殊徽章を有すること
三 公然兵器を携帯すること
四 其の動作に付戦争の法規慣例を遵守すること
つまり、これを破ったら重大な国際法違反
そもそもハーグ陸戦条約のお手本となったアメリカのリーバー法(1863年)という
陸戦訓令に
リーバー法 82条
「公の敵ではなく、それゆえ捕えられれば、捕虜の特殊な資格を有せず、
公道での盗賊または海賊として”即決処分されねばならない”」
と書いてある。なぜこのように強い調子で書いてあるかというと文民の保護を
第一に考えた結果なんですね。一目で兵隊であるとわかるようにしないと
一般民間人の巻き添えが出ると考えたのです。そのため便衣兵は即射殺が
当時の一般常識でした。
便衣兵は即射殺が常識だよ!!
954 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 01:41:43 ID:qS3AlIs7
>>951
多分ここらへんにアホな突っ込みいれようと思案しているのが
手にとるように判ってしまう自分がいる
955 :
在日君へ:2005/07/26(火) 01:43:52 ID:67UeK98q
今日の中国のウイグルやチベットに対する虐殺はどう説明するのかね
956 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 01:49:23 ID:j+MbtsEy
便衣兵は
・戦時重罪犯として扱えば「摘発」が審問にあたり無問題。
・「摘発」が審問に当たらなくても戦時復仇にあたり無問題。
・戦時重罪犯でなければ単なる戦闘行為に当たるので無問題。
どう転んでも便衣兵の処刑は無問題。
957 :
在日君へ:2005/07/26(火) 01:53:56 ID:67UeK98q
というわけで日本軍による南京虐殺はなかった
中国共産党による民間人虐殺はあったということで終了
958 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 01:54:22 ID:aQBP8qd0
>>947 戦闘員と民間人は同じじゃないから戦時国際法があるのだが。
軍人が戦闘してる時に、それとはまるっきり関係ない民間人が殺人を犯しても、
「同じ人間」という事で殺人罪に問われないとでも言うのかね?(爆笑)
交戦資格というものがなんのためにあるのか、もう一度よく考える事だな。
誰もいなくなってからまた登場か!?
960 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 01:57:11 ID:qS3AlIs7
>>957 今奴は火病か逃走か痴呆かのどれかですので
その言葉を理解させるのには相当な年月がかかります。
ですので京都大学のチンパンジーのアイちゃんにでもそのことを教えてやってください。
多分そっちの方が理解するの早いです。
961 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 02:04:06 ID:50OJ4Lhv
便衣兵云々のトリックに騙されてはいけない。
南京に便衣兵がいたという記録はない。
戦闘を行った平服を着た者の記録もない。
記録が無い便衣兵をゲリラとするのはトリック以外の何物でもない。
武装解除をして武器を持たず平服を着た者が居たとして、それを便衣"兵"と呼ぶ事が妥当とは思えない。
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::;;;,,,,;;‐''"/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
プライドがあったら夜中には書きこめんよなあ?>恵也
>>961 残念だが、軍人が服を脱いだからといって平民になれんのだよ。
964 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 02:22:44 ID:cSDaqqGL
965 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 02:26:48 ID:cSDaqqGL
>>947 >武器を捨てて一緒に逃げてるのなら、命がけなんだからお互い様だと思うね。
>武器を持って逃げてるのなら、その方からは離れて逃げるだろうな。
>思うね。
>だろうな。
何回言わせりゃ気がすむんだ?
てめえの 個 人 的 山 勘 (という名の妄想)なんぞ誰も求めてねえんだよw
966 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 02:28:25 ID:cSDaqqGL
現在えなり逃走中。おそらく朝方の人のいない時間帯を狙って再びやってくると思われます。
恥知らず恵也m9(^Д^)プギャー
>>961 そもそも武装解除命令が出ていない。
それから軍人が服を脱いでも軍人。
もし軍服を脱いだら平民になるとしたら、
勝てる見込みの無い場合、いきなり軍服を脱いで
平民です殺さないでくださいという馬鹿げた現象が起きる。
もちろん、こんな馬鹿げたことは起きていないがね。
968 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 03:08:23 ID:5ZnE/Urh
便衣兵云々のトリックに騙されてはいけない。
南京に便衣兵がいたという記録はない。
戦闘を行った平服を着た者の記録もない。
記録が無い便衣兵をゲリラとするのはトリック以外の何物でもない。
南京に便衣兵が居たとするのは捏造である。
969 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 03:28:19 ID:cSDaqqGL
ま、便衣兵がいようがいまいが現状は何も変わらんから安心してw
970 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 05:33:01 ID:OiJmMz23
今更ハーグ規定の解釈論なんて無駄な議論は止めろ。
拡大解釈も縮小解釈も大いに可能でそれを想定したかのような100年前の単純な作文w
現在もクリントン前大統領、オルブライト元国務長官、ブレア英首相、シュローダー独首相などなど欧米の名立たる指導者が「とある罪状」で告訴されているw
その罪状は、ハーグ規定、ジュネーブ協定その他国際法に基づく人道に対する犯罪、戦争犯罪、平和に対する犯罪でだ。
で、彼らがその罪を認めているとでもw有罪になるとでもw
もちろん、これらを審議できる法廷など世界に存在しないw国際戦犯法廷で裁かれるのは、あくまでも敗者のみなのだよw
ハーグ規定など南京進攻時の不法殺人の何の論拠にもならない代物、単なる過去の「ざる規定」に過ぎないのだよ。
971 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 07:11:40 ID:j+MbtsEy
>>947 >>君らに紛れて敵から逃れようとしたら、盾にされた民間人としてはどう思うかね?
>
>武器を捨てて一緒に逃げてるのなら、命がけなんだからお互い様だと思うね。
↑これは君の根拠のない妄想。
実際はこう↓
■『南京事件資料集 中国関係資料編』
郭岐「南京陥落後の悲劇」 P216
私は難民区にいたのだが、私が軍人であることを知らない者は誰もいなかった。
そのうえ、部下がたびたび私を訪ねて来たのである。
井戸に沈めておいたピストルはしばしば水を汲み上げるときに上がってきた。
すると、一般の難民たちは言った。
「私たちには50人あまりの命がかかっています。
もしあなた方が軍人で、井戸に十数丁のピストルが隠されていることがわかれば誰彼なしに私たちは皆殺しじゃありませんか!?」
民間人は大変な迷惑をこうむっている。
恵也のウソと妄想にはうんざり。
972 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 07:15:36 ID:j+MbtsEy
>>934 恵也
>審問::裁判所が問いただすこと。
↑ 自分勝手な日本語を押し付けないように
しんもん 0 【審問】
(名)スル
(1)くわしく問いただすこと。
「本国当時の民情を―せしに/経国美談(竜渓)」
(2)裁判官が審理のために問いただすこと。
というわけで必ずしも「裁判」であるわけではありません。
恵也のウソと妄想にはうんざり。
973 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 07:19:34 ID:j+MbtsEy
>>917 恵也、多すぎるぞ、嘘が。
>>いかなる処断をしようと違法とする根拠がありません。
>
>ハーグ条約に違反してます。
ハーグ条約の第何条に違反してるんだね。
馬鹿すぎるだろ、お前。
974 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 07:34:00 ID:j+MbtsEy
975 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 08:11:51 ID:9W2kR60d
>>957 >つまり、これを破ったら重大な国際法違反
ハーグ条約の交戦者の資格のようだが、これは捕虜になる人の資格
みたいなものではあるその資格を持ってる人間をも日本軍は集団
虐殺してます。
だから日本軍は「重大な国際法違反」をすでに犯してます。
その捕虜資格の無い人間に対する対応は、ハーグ条約には前文で
人道的に、良心的に対応するように書いてあります。
よってここでも日本軍は「重大な国際法違反」をすでに犯してます。
それから軍服を脱いで、平服になって逃げる兵隊に関してはハーグ
条約24条で、奇計として対応する条文が存在します。
ハーグ条約の根源的思想は”戦争の残酷さの克服”で残酷さを助長する
ための国際規定でもなければ、残虐行為の言訳のための規定でもない。
エセ学者に騙されず、木を見ないで全体の森を見る根源的な目を持ちなさい。
●ハーグ条約第二四条[奇計]
・奇計並敵情及地形探知の為必要なる手段の行使は、適法と認む。
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/hr.htm
976 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 08:52:55 ID:9W2kR60d
977 :
在日君へ:2005/07/26(火) 08:56:20 ID:DxHwAqeL
>ハーグ条約の交戦者の資格のようだが、これは捕虜になる人の資格
みたいなものではあるその資格を持ってる人間をも日本軍は集団
虐殺してます。
どこの資料からですか?あなたの妄想です
中国共産党こそ重大な国際法違反を犯している、いや今日も犯しつつけている
今日の中国のウイグルやチベット侵略をいますぐやめるべき
978 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 08:58:00 ID:DxHwAqeL
まあ、スレもおしまいに近づいてるし、ストレートに恵也クンに質問なのだが、
便衣兵の巻き添えもしくは誤認といった、ある意味仕方のない市民への被害ではなく、
日本軍による南京市民そのものを直接の標的とした虐殺というのは、どれくらいあったと言いたいのかな。
虐殺の定義については敢えて訊かない。
例えば睡眠薬で昏睡させながら処理したって、虐殺と言い切るかもしれないし、
君相手には不毛な質問なのはわかっているから。
980 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 09:08:37 ID:9W2kR60d
>>972 >というわけで必ずしも「裁判」であるわけではありません。
人を死刑にするかしないかの話は、裁判でも最高クラスの裁判。
ここでの意味は、外国の様子を詳しく聞くとかいう場合に使ってる審問
じゃない。
言葉は前後の文章から、いろんな意味で使われるのを知らないのかね。
大都会の川と山奥の川と、言葉は同じでもイメージは全く違う。
審問もここで使ってる意味は、裁判での審理。
根源的思考不足!
981 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 09:10:43 ID:9W2kR60d
>>973 >恵也、多すぎるぞ、嘘が。
意味が判らん。
どこが嘘と言うのだ?
日本語の作文をもう一度勉強するように!
982 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 09:15:31 ID:9W2kR60d
>>977 >どこの資料からですか?あなたの妄想です
妄想じゃありません。
日本軍の戦闘詳報・陣中日誌等をまとめたHPが公開されてます。
>(一二月一二日午後七時ごろ)最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として
抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、
我が軍の犠牲をすくなくなからしめたるものなり。捕虜は鉄道路線上に集結せしめ、服装
検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに
伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
一般に観念し監視兵の言を厳守せり。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html
983 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 09:17:39 ID:9W2kR60d
>>977 >今日の中国のウイグルやチベット侵略をいますぐやめるべき
ドンドンそんな抗議はやりなさい。
しかしここであなたが出すのは、少し不自然気がするが・・・
66連隊第一大隊の例は助命を約束して降伏させた後に処刑したので
陸戦法規違反と言える。
但し、日記を読むとこの隊長の発案による独自のケースということが判る。
隊長は当初は捕虜を処刑する気などさらさら無いようである
(南京以前の対応ぶりが伺える)。
重要な局面で戦闘回避して捕虜を取ったことについて上から叱責されたんでしょ。
そういうケースも1例ありました、66連隊第一大隊事件と呼ぶのは構わない。
でも「南京大虐殺の証拠です」といきますか?
>南京に便衣兵がいたという記録はない。
重大な国際法違反の大量の便衣「化」兵な。
986 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 09:30:59 ID:9W2kR60d
>>979 >南京市民そのものを直接の標的とした虐殺というのは、どれくらい
>あったと言いたいのかな
ふつう虐殺と言えば残酷な殺しというイメージだがここで使う「南京虐殺」
ではタダの多くの人間が殺されたと言う意味だろう。
南京市民も多く殺されてるが、捕虜も殺されていて、数を計算するのに
その区別は付けられん。
俺は遺体の埋葬、水葬の段階で総合計されたものでしか数字が出ない
と見てるし、俺はその計算で30万人以上とみてる。
南京では中国人の埋葬責任者や、日本軍の遺体処理責任者の証言が出てきた
からおおよその数字が計算できたんだよ。
>自分の隊は同16日から18日までの3日間に長江岸の下関碼頭の西側
・で、同市内から運ばれた中国人の死体約1万9千体を長江に流した。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/lin5.html
>>986 南京市民も多く殺されて・・・・・・・ない。
一般市民を標的とした大量殺人があったと主張する学者は存在しますか?
>ふつう虐殺と言えば残酷な殺しというイメージだがここで使う「南京虐殺」
>ではタダの多くの人間が殺されたと言う意味だろう。
おいおい、中国人でもこんな説を唱えるやつはおらんぞw
989 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 09:39:09 ID:9W2kR60d
>>984 >戦闘回避して捕虜を取ったことについて上から叱責されたんでしょ。
逆でしょう。
褒められたと思うぜ、味方の被害を全く無しに目的を遂げたんだから。
幕府山でも、1.5万人くらい捕虜を捕まえて新聞に大々的に報道されて
褒められたのに全部殺してしまった。
>一万人を超える人数のため、全員がそろった時は、もう日が暮れかかっていた。沖合いに
中洲があり「あの島に捕虜を収容する」と上官から聞いていたが、突然「撃て」の命令が下った。
約一時間一斉射撃が続いた。見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げ惑うだけで、水平撃ちの
弾を避けようと、死体の上にはい上がり高さ三、四メートルの人柱ができた。
会津若松出身の第六十五連隊、両角部隊の捕虜収用は、占領当時、新聞で「大戦果」と
報道され、総数は一万四千七百七十七人とされていた。
その後、捕虜がどうなったかは報道がない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html
990 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 09:39:56 ID:sGsQys+8
アメリカじゃ便衣した兵士を殺しても違法として処理されなかった(ベトナム戦争)んだが……
さらに巻き添えで民間人を殺したやつも無罪だし。
国によって適用が違うわけか。
国際条約って存在する意味あんのか?
991 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :2005/07/26(火) 09:44:42 ID:9W2kR60d
あやしい「栗原利一のご子息の証言」の引用キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
さらに、もっとあyしい本宮ひろしの漫画の引用キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
幕府山は捕まえたというより勝手にぞろぞろ投降してきたんだよ
その件に関しては処分してしまったら違法と思うが
(違法でないという人もいる)
結局恵也も捕虜の話に収束してきたようで見解の合意に達しつつ
あるようだね
994 :
これがまとめ:2005/07/26(火) 09:46:23 ID:Tj+/yeeh
中共の言う民間人30万無差別大虐殺は裏付け無し。
拘束兵や投降兵の殺害等の不法行為は、裏付け(日本側公文書等の比較検証)あり。
司令官の逃走等で、法解釈が分かれる面もある。
私服敗残兵と市民の区別が曖昧な処刑なども解釈が分かれる。
995 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 09:48:27 ID:sGsQys+8
>>991 かわいそうに。
まさか信じたものが真っ赤な偽物だとはしらなかっただろうな。
心中察するものあまりにも多すぎる。
ヒント:取材不足
991で恵也釣り師説確信
997 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 09:50:48 ID:sGsQys+8
991で恵也2ちゃん雇われ釣り師説確信
1000 :
日出づる処の名無し:2005/07/26(火) 09:53:39 ID:j+8cZr0k
1001 :
1001:
″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿〜 。
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚ ゚
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ 。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜 ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ 〜 ゚ 。
ゞ iiiii;;;;;::::: )::/:/ 。
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