265 :
日出づる処の名無し:2005/11/04(金) 09:00:17 ID:UjeebufU
更にいうと、この問題は257にあるように伏見宮系の皇籍離脱の理由を曲解しているのが最大の問題だと考える。
GHQは財産に関すしては以下のような覚書を残しているが、
皇籍離脱の指令などしていないわけで、安易に戦犯問題とリンクさせて
GHQに責任をおしつけるのは、いまだに植民地時代の清算などという
かの国と同レベルに堕ちることを意味する。
S20.11.18 GHQ覚書「皇室財産に関する件」=抄=
(いわゆる「皇室財産凍結に関する指令 )」
日本帝国政府は、総司令部の事前の許可なく行われた皇室財産を含む
一切の取引を無効とするために必要な措置を直ちに講じること 等々
S21. 5.21 GHQ覚書「皇族に関する件」=抄=
(いわゆる「皇族の財産上その他の特権廃止に関する指令 )」
天皇は皇族に対して一切の金銭・財物の賜与・貸付をしてはならないこと等々
>八木氏が示す現実的な男系継承。過去にもあった旧宮家の皇籍復帰とは。
>
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm 上記記事からの引用。旧宮家の人物に質問した時の返答。
>もちろん皇族になって自由が制約されることは望むことではない、そういう意味では
>積極的に引き受けたいとも思わない、個人としてやってきたこともこれからやりたいこともある、
>しかし、自分はたまたまこのような血筋に生まれてきたことの運命を思う、
>今回の危機は二百年に一度の皇統の危機である、二千年来の皇統が断絶しようとしているのである、
>このときに自分たちのような血筋の者が何もしないわけにはいかないのではないか、
>自分たちがここでその血筋を自覚しなければ皇統は絶えてしまうかもしれない、
>自分という存在が二千年来の皇統存続のためにお役に立つのであれば、
>個人としてやりたいことなどそれに比べれば小さなことである、自分はこのように思うようになった
>
>――このようなお話であった。じつに崇高なお気持ちであり、ご覚悟ではないかと思う。
まあ、こう言う危機的な状態で傍系からの解決策は予備措置のようなものだから、
過去にもあったようにそれは全然構わないと思うし、女系容認に比べると圧倒的に
賛成出来る。
だけど、確かに旧宮家の復帰自体はもっと前から行うべき事だったかもしれないね。
ただ、教育段階で天皇の事柄に関してはスルーに近いものがあって、一般人へは
知識と認知度が低過ぎるし、専門家達が警鐘を強く鳴らしても駄目だったかも。
米国当初の思惑と例の日教組とかがあるから、更に難しかったのかな。
268 :
日出づる処の名無し:2005/11/04(金) 11:32:55 ID:ZnIG3poU
>>266 この件で思うのだが、それはあくまで個人の見解なんだよな。
その家がどこかは分からないが、家が皇族に復帰するということは
日本国憲法で定められる人権から考えると、
その家に属する者の内、皇族になりたくないという自由を行使する権利はある。
いわば人権問題に関わるわけで、その面から見ても慎重に取り扱う
必要がある。
270 :
日出づる処の名無し:2005/11/04(金) 17:38:23 ID:EQwrGJLA
馬鹿ウヨの意見なんて無視されるに決まってんジャン
皇族の意見も聞かない(当然だが)っていってるのにさ
272 :
日出づる処の名無し:2005/11/04(金) 18:16:26 ID:ASPegRV8
273 :
転載くん:2005/11/04(金) 22:31:56 ID:hyEC+Ge+
854 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2005/04/29(金) 07:04:31 ID:7gJmBROu
>さらに「宮様に戻ってもらうにしても、一旦平民になっている以上、それなりの
>品位を保ったままでいるのか心配だ。」と。
旧皇族復帰反対の根拠としてよくそういうことが言われるのだが、どうも庶民の頭の中では
「旧皇族≠平民」みたいなイメージがあるのではないか。
「おれたちと同じサラリーマン(実際はぜんぜん同じではないのだが)今日から天皇です
と言われても…」みたいな発想は、「平民になってる」「平民から天皇になる」って印象に
基づく発言だろう。
しかし「旧皇族」とか「旧宮家」ってのは、つい最近までも良い話題にせよ犯罪がらみにせよ
マスコミに出る時には皇族・宮様に準ずる高貴な家柄として普通に扱われてきたし、
実際に「旧」であるにもかかわらず各種の名誉職などを勤めている例が多い。
だからこそ「偽有栖川宮事件」みたいのがあり得るわけで。それをおさえた上で、
本家に跡取りがないから「旧宮家」が継ぐんだよ、といった場合、本当に違和感を感じる
のだろうか?
「おれたちと同じサラリーマン」とか「世俗にまみれた平民だから無私の天皇は務まらない」
などというのは「天皇だって糞するだろ」と同じ言い草で、臣籍降下という建前を過剰に振り回し
皇室の威光をことさらに低めに言い募りたい連中の仕業ではないのか。
>>262 「なじみ」なんて三日もすれば出来るよw
なじんでるかどうかなんてタレントレベルの属性じゃないか
なにを騒ぐ必要がある?
つーかそもそも今だって皇族になじんでるといえるのか
もまえのような奴が?
275 :
274:2005/11/04(金) 22:37:21 ID:hyEC+Ge+
よく考えてみると漏れも普段から天皇になじんでるわけじゃないなー
民間に隠れていた御落胤が出てきた方が物語性があっていいじゃないか。
>>275 その物語性をエロ漫画家ならどう描くか? 腐女子ならどう書くか?
277 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 04:44:04 ID:fdgIXWTp
愛子は旧宮家の男と結婚すりゃいいんだよ。
そうすりゃ愛子天皇も大有りだろ。
その子が皇位継ぎゃ無問題。
>>277 有識者会議はもっと恐ろしいことを考えてる。
ヒント:第一子優先
279 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 09:25:27 ID:/9GRZ3qQ
国民の大多数が、そんなん恐ろしいなどとは
思っていない現実。普通に、女系第一子優先で落ちつきますよな。
280 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 09:35:36 ID:8+evzFUY
281 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 11:30:58 ID:KH+toKv/
282 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 18:53:10 ID:8+evzFUY
三笠宮夫妻はいとこ同士の結婚。
長男はアホ
次男は車椅子
一番まともだった三男は惜しくも急死。
やっぱり近親婚はよくない。
283 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 19:50:27 ID:PIB9Nplr
愛子たんにも相方にも意思つうものがあることが
第一関門だな。前途ある青年が皇室入りを望むかといえば
雅子さま以上に難しいだろう。
前途のないお前らネットウヨのような輩では、
ハナから考慮の対象外なわけで。
284 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 20:04:58 ID:fdgIXWTp
愛子様
┃
┣━子(次の天皇)
┃
旧宮家男子
(皇族婿入り)
とか
眞子様
┃
┣━ 子(のちの天皇)
┃
旧宮家男子
(皇族婿入り)
とか
内親王はいっぱいいるので自由恋愛にて
どなたかが旧宮家男子とご結婚されればよろしい。
カップル成立がない時は諦めよう
285 :
日出づる処の名無し:2005/11/05(土) 20:19:41 ID:PIB9Nplr
コピペうざい
「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。
@「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」【by座長】
B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
D委員会に過激な元共産主義者がいる。
E与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)」
久保 正彰 東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
佐々木 毅 前東京大学総長 「政治学」
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
笹山 晴生 東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長 「憲法」
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
座長代理・園部 逸夫 元最高裁判所判事 「行政法」
座長・吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長 「精密工学」
287 :
大陸浪人:2005/11/07(月) 12:03:30 ID:/r7uxFTf
この顔ぶれを見ると今回の結論もむべなるかな。
288 :
日出づる処の名無し:2005/11/07(月) 14:10:00 ID:hE7DUKwH BE:13086454-##
公務とは政治家とお役人が国民に対して負う憲法上の義務的行為のこと。
皇族は統治権力ではないから、彼らが国民に対して憲法上の義務を負うことはない。
まして法律によって何かをしろと命じられるということもない。
ゆえに皇室にメご公務モはありえない。
憲法第7条で細目が列挙された天皇の国事行為についてすらも
公務が国民に対して負う義務であるかどうかという事は憲法第1条で否定される。
憲法第1条で象徴天皇制が規定されている訳で、天皇は統治権力の側には属さないと言う事。
第7条に列挙された国事行為は、「天皇に対する命令」ではなく、「統治権力は天皇に対して何をお願いしてよいか」
を列挙した許可条項だと解するべき。
天皇の国事行為も皇室のメご公務モも、国民に対して負う義務ではない。
国民は命令権限を持たないからだ。
憲法上自らに何の義務もなく、誰にも命令する権限がないのに、
陛下や殿下やお妃様がメ自らモ統治権力からの「お願い」に粛々と従っておられ
それゆえにこそ象徴天皇制がうまく回っているように見える。
陛下や殿下が「自分はもう国事行為はやらない」とか、「わたくしはもうメご公務モはやらない」と宣言されれば、全ては終わり。
陛下と殿下は皇室典範的には離婚できないとか退位の規定も皇室典範に存在しないので
退位できないなどと言われているが大きな勘違いで本人が「私は退位する」とか「離婚する」と宣言すれば終わり。
私たちは法律に規定があるので「離婚する」と宣言しただけでは離婚できないが、法的規定がないのなら宣言すればそれで終わり。
憲法は国民から天皇へのお願いに過ぎない訳で法規制では無いと言うなら
皇族がそれを無視して新たに皇統内の家系転換という形で天皇をきめても別に構わない。
ただその正統な天皇は憲法で定められた天皇では無いというだけで新たな神道の最高司祭であることには変わりない。
≪寛仁さま「発言」波紋広がり≫
一方、皇族内に、男系継承を重視する意見があることも知られていたが、有識者会議の
吉川弘之座長(元東大総長、ロボット工学専攻)は「(皇族方の)意見を聴く考えは全くない」
「意見を聴くことは憲法に反する」などと発言。
どの条文に反するか根拠は示さないで憲法違反だと主張し、意見聴取はしない考えを強調してきた。
吉川氏は「聴いてはいけないという政府の判断だった」ともするが、小泉純一郎首相は記者団に
「(意見聴取は)憲法違反ではないでしょう。どんな方の意見だって、個人が発言するのは自由だから」
と否定している。
また、新内閣では、安倍晋三官房長官がもともと女系天皇容認に慎重とされるほか、
麻生太郎外相は寛仁さまと縁戚(えんせき)関係にあり、この問題では考え方が近いという。
福祉団体「柏朋会」の会報に掲載された寛仁親王殿下のエッセー「とどのおしゃべり−近況雑感」の
要旨は次の通り。
・世界に類を見ないわが国固有の歴史と伝統を平成の御世でいとも簡単に変更してよいのかどうか。
・万世一系、百二十五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代神武天皇から連綿として
一度の例外もなく、『男系』で今上陛下まで続いてきているという厳然たる事実です。
・皇室典範を改正し、(1)元皇族の皇籍復帰(2)女性皇族に養子を元皇族(男系)からとることが
できるよう定め、その方に皇位継承権を与える(3)元皇族に廃絶になった宮家の祭祀を
継承していただき、再興する−などの方法を駆使してみることが先決だと思います。
http://www.sankei.co.jp/news/051107/sei026.htm
290 :
日出づる処の名無し:2005/11/07(月) 17:20:20 ID:Xtsyhivv
>1「(意見聴取は)憲法違反ではないでしょう。どんな方の意見だって、個人が発言するのは自由だから」
いかにも小泉らしい軽薄なコメントだな。w
291 :
日出づる処の名無し:2005/11/07(月) 17:21:08 ID:Xtsyhivv
292 :
日出づる処の名無し:2005/11/07(月) 17:44:11 ID:b/OAhLbO
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20051107 皇室典範改悪阻止!!「草莽崛起」国民大会
二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって
改悪されようとしています。
日本が日本で無くなる危機が迫っています。
先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の
国体を私たちの世代
で壊してはなりません。マッカーサーとGHQですら変えられなかった、
我が国のあ
り方ご皇室を、日本人たる私たちの手で守り抜きましょう!
【日時】 平成17年11月18日(金)
開場18時30分 開演19時
【場所】 なかのZERO 大ホール
※JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分
(中野区中野2-9-7 03-5340-5000)
【登壇者】 伊藤哲夫氏、小田村四郎氏、加瀬英明氏、小堀桂一郎氏、百地章氏、
井尻千男氏、三輪和雄氏、遠藤浩一氏、名越二荒之助氏、
西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、宮崎正弘氏 他
293 :
日出づる処の名無し:2005/11/07(月) 18:06:53 ID:bqIq/UhA
ちょんねる桜、金もってるね
294 :
日出づる処の名無し:2005/11/07(月) 23:07:41 ID:Q2MrQmH3
>>292 おお、頼もしい!!大会の成功を祈る!!
295 :
日出づる処の名無し:2005/11/08(火) 19:27:08 ID:qcFoucOK
>>286 このメンバーは酷い。
1、岩男 壽美子:ジェンダーフリー活動の著名人。要するに、明確な男系否定論者。ジェ思想は
世界的には左翼思想で日本でも左翼活動家がその主体。左翼は、もともと天皇制に否定的。
この人選は本当に理解不能、経歴も他メンバーより大きく劣る。
2、久保 正彰:ギリシア・ラテン文学の専門家。少なくとも、皇室制度についての有識者ではない
外国文学の知識がこの会議で役に立つとも思えない。
3、佐々木 毅:特に左翼というわけではないと思うが、右ではない。専門は欧米主体の政治学。
日本の皇室についての有識者でもない。前東京大学総長という肩書きのみでの選任か。
4、緒方 貞子:血筋から言うと天皇制擁護の立場と思われるが、皇室制度の専門家ではない。
キャリアウーマンのはしりであり、男女同権思想が強く、男系擁護ではない。
5、奥田 碩:財界の最実力者であるが、皇室制度に詳しい訳ではない。首相らの靖国参拝反対
の意見を再三述べている点で、既に不適格と思う。財界の多数の人材からこの人選はないと思う。
6、笹山 晴生:日本古代史の専門家だが、皇室制度に関しては学会の多数説(マルクス主義史観)
に従い、批判的検討が中心。この人を呼ぶなら、バランス的には、森浩一氏も入れるべき。
7、佐藤 幸治:憲法学会の重鎮。憲法学会自体に左翼的傾向が強いため一般からは左。
まあ適任ともいえるが、バランスからは右派もいれてはどうかとも思う。
8、古川 貞二郎:政治化の中では穏当で適任と思う。ただ、皇室制度の理解や知識のレベルは不明。
9、園部 逸夫:『皇室法概論 皇室制度の法理と運用』という著書もあり、皇室関係法の専門家
という面では適任。但し、行政法学者、最高裁判事としては、明確な進歩派である。
10、吉川 弘之:理系の専門化。皇室制度については無知に等しい。何故この人が座長なのか、
本当に理解に苦しむ。「われわれの世代で歴史をつくる」と述べるのは、自らの無知への言い訳。
>295
解説乙。
うーむ、肩書きだけで酷いと思っていたけど、詳しく説明すると更に酷いんだな……
確かに凄い「有識者」だ、これは。
297 :
日出づる処の名無し:2005/11/08(火) 19:53:11 ID:SIPNIxyJ
小泉はどういうつもりなんだろ
>>284,
>>286 だから、以前にすでにそういう結婚をしている。その子孫が
東久邇・竹田・朝香。この三家は昭和天皇か明治天皇の子孫。
299 :
日出づる処の名無し:2005/11/09(水) 09:34:04 ID:XCPDOJ+7
草莽崛起国民大会
日時/2005年11月18日(開場18:30開演19:00)21時終演予定
場所/なかのZERO 大ホール(JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分、中野区中野2−9−7電話03−5340−5000)
<以下抜粋>
http://www.ch-sakura.jp/ 二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって改悪されようとしています。日本が日本で無くなる危機
が迫っています。先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の国体、これを私たちの世代で壊してはなり
ません。GHQ司令官マッカーサーですら変えられなかった、世界最古の国 日本のあり方、その中心たる御皇室と皇統を、私
たち日本国民の手で守り抜きましょう!
【入場料】 無料
【登壇者】 井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、名越二荒之助、
西尾幹ニ、西村幸祐、平田文昭、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、他 (50音順)
【共催】 全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会、神奈川草莽議員の会、 日本政策研究センター、日本世論の会、建て
直そう日本・女性塾、新日本協議会、 英霊にこたえる会、皇位の正統な継承の堅持を求める会、 人権擁護法案に反対する地方
議員の会、靖国神社へ参拝する全国地方議員の会、 (社)国民文化研究会、チャンネル桜草莽会、三遷の会、誇りある日本を
つくる会、 日本文化チャンネル桜社員同志会 他
【報道】 衛星放送「日本文化チャンネル桜」 インターネット「チャンネル桜オンラインTV」他
【連絡先】全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話:03-6419-3825 FAX:03-6419-3826:メール
[email protected] 敷島の大和島根をふみそめしかみよのみちぞいまもただしき 栄仁親王(新続古今集より)
天地のかみや堅めしよろづよに立ててうごかぬくにのみ柱 平春海(琴後集より)
301 :
日出づる処の名無し:2005/11/10(木) 22:47:11 ID:Rq0CPN36
私的な諮問機関だからな、あくまでも
302 :
日出づる処の名無し:2005/11/14(月) 10:16:50 ID:8PzsScpr
皇籍復帰の範囲は?
イギリスのチャールズ皇太子って女系?
304 :
日出づる処の名無し:2005/11/14(月) 11:41:24 ID:vvxVMXTM
305 :
大陸浪人:2005/11/14(月) 11:48:28 ID:5CKqKv74
>>303 英王室は男系女系混交かつ渡来系であるので参考にもならん。
306 :
日出づる処の名無し:2005/11/14(月) 11:56:06 ID:l/sD4Qen
>>305 それでもアメリカでの待遇は天皇とヴァチカン法皇と同等ですか?
国外での評価と女系男系って関係ないんじゃない?
いやいや、歴史も伝統も浅いアメリカに強い期待は無理でしょう。
だいたい同等と言うか、それ以上の形式表現が無いだけで。
そのローマ法王はそれまでの慣例を破って、天皇との会談場所に自ら赴いたりしましたが。
まあ、教養ある人間は普通に伝統や文化には敬意を払うかと。
と言うか、他ではその半分にも届かない1500年以上の王朝を維持できるのに
わざわざそれを選択しない方法を採ると言うのが何だかなあ。
法隆寺を補修できるのに、叩き壊して新しく作るようなもの。
308 :
日出づる処の名無し:2005/11/18(金) 23:42:24 ID:uRm0mw3O
海外での評価より悠久の伝統維持こそ問題
309 :
日出づる処の名無し:2005/11/18(金) 23:46:42 ID:6KokuHhM
>>308 ある意味『皇室外交』を否定していますね。
310 :
日出づる処の名無し:2005/11/18(金) 23:47:15 ID:syhzkCPE
昔のニートって満州とかに開拓に出かけて大陸浪人になったんでしょ。
樺太が日本のものになったら、ニートがいっぱい、ラッコの毛皮を取りにいくんでしょ。
311 :
日出づる処の名無し:2005/11/18(金) 23:48:05 ID:syhzkCPE
すまん、誤爆した
312 :
日出づる処の名無し:2005/11/20(日) 06:03:20 ID:m9Bq7qag
現実はな、女系を認めるか断絶を受け入れて共和になるかの2択しかないんだよ。
皇位纂奪を図ろうとした足利義満はある説明では
順徳天皇の5世として女系で皇位を継ごうとしたとされているのだから旧皇族は現代の足利義満と同等。
むしろ天皇家の有終の美の飾り方を考えることも大事かと。受禅台を築いて出雲に国返しをするなど。
313 :
日出づる処の名無し:2005/11/20(日) 06:25:17 ID:5NPx2JTq
皇統のスペアとして代々親王宣下され、GHQに臣籍降下させられるまで
皇族だった家が足利義満と同等のわけないだろうが。
旧皇族と言われる人たちは世が世なら普通に皇位継承権を持ち、今も
皇族であっただろう人たち。それを元に戻しましょうと言ってるだけ。
鳩山が1人個人で異論を口にしたのはちと以外だった。
一応生まれや育ちはかなりいいから、伝統への理解があったのか。
Mailの効果と言う訳でもないんだろうけど、何にしろだんだんと声が大きくなってきたな。いい事だ。