愛国心を他人に押し付けることは超我侭で独善

何で他人の気持ちを無視し、自分の考え方を他人に押し付けようとするのかな
勝手に愛国心を持つのは自由でも、他人に押し付けるなんて見苦しい行為は
ただの我侭で独善的。
自分が正しいと思ってることを、他の人が正しいと思わないなんて、当たり前のことだろ。
それを理解できずに、他人に自分の考えを押し付けようとするなんて、キチガイ宗教と同じだね

>>1
そうですね。

おまえもな

終了

>>3
私は意見を言ってるだけです
どこに、押し付けている感じがあるんでしょうか？

愛国心を押し付けられるのが嫌であると同様、
他国の歴史観を押し付けられるのが嫌です。

１の意見を押し付けられるのも嫌です。

>>6
意見を言ってるだけのつもりです
押し付けているつもりはありません

>自分が正しいと思ってることを、他の人が正しいと思わないなんて、当たり前のこと

これが通るのが正常な社会で、当然日本では当たり前なんだけど。
そうじゃない国が近くにあるね。

>>7
トラフィックの無駄だから、穴でも掘ってその中で叫んでろ。

>>8
そうですね、変な国が日本の周りにはあります
しかし、日本でも自分の意見が正しいと他人に押し付けようとしている人々は
思想の左右を問わず、たくさんいるように思います

左巻きのが多い！

-----------The End-----------------------

ぶっちゃけ、ここで言われている「右翼」の人々は
「押し付ける」じゃなくて「多くに知らせる」という方が大きい

ｻﾖが必死になって押し付け自虐教育してるからね

>>13
そうでしょうか？
他人の振り見てわがふりなおせ
ということわざをご存知ですよね？

>>14
おまえの振りみて我が振り治すよ。

>>14
まあ、糞スレは立てるな、ってことだ。

>>16
よっぽど不愉快なんですね
どうして不愉快なのでしょうか？
どうして糞スレと思っているのでしょうか？
良ければぜひ聞かせてください

>>14
というか現に俺が体験してるんだよｗしかも現在進行形でなｗｗ

別スレに書いたが、高１の頃のｻﾖ教師は必死だったぜ
「謝罪汁！」という思考しか認めやしねぇ
対する二年（今）の教師は
「〜は実際、本当かどうか分かっていないだけで、これは○○の主張です」
といって、各自で考えさせたよ。勿論どんな思考でも○くれたしな

この時点で全く違うんだが、どう思うよ？>>1

>>14
そうそう。もう一言言っておくわ


お　前　は　自　分　を　省　み　た　事　が　あ　る　の　か　？

>>18
あなたの個人的他経験に過ぎないわけでしょう
それだけで一般化するのは難しいと思います
反対の例だってたくさんあるでしょう

まず、愛国心のみをやり玉にあげているところが不愉快だな
次に、日本語が不自由なところが不愉快だ

「他人の気持ちを無視し」
誰が読むかわからないところで、他人の気持ちまでいちいち推し量っていては何も言えない罠
「自分の考えを他人に押しつけようとするのかな」
言ってる人はただ主張しているだけ、「押しつけている」と感じているのはおまえの勝手
「キチガイ宗教と同じだね」
つまりそれが普通に愛国心を持っている人に対するおしつけ

>>19
省みるとは具体的に何をすればいのでしょうか？
結構あいまいな言葉だとおもいます

>>20
オマエは日本人が愛国心を持たないように強制したいんだろ？

本音言えよ、ばかちょん。

>1
あなたは多分街宣ウヨクみたいな人に出会ったのかもしれませんが
それにしてもあなたの個人的な経験に過ぎないのでしょう
それで愛国心を持った人を一般化するのは失礼だと思います
反対の例だってたくさんあるでしょう

>>21
何度も言うように、意見を言っているだけです

>言ってる人はただ主張しているだけ、「押しつけている」と感じているのはおまえの勝手

と、言っておきながらどうして私の意見に対しては

>つまりそれが普通に愛国心を持っている人に対するおしつけ

と、「押し付け」であると主張しているのでしょうか？
あなたの言うとおり『「押しつけている」と感じているのはおまえの勝手』なのでしょうが

>>20
だったら反対の例出してくれな

ついでに言うが、こうゆう掲示板とか見てるとね
いかにｻﾖが押し付けているかよーく実感したわ
右翼の人達は資料や思考をしっかり書き込んでくれるが、ｻﾖはどうよ？
まともに反論した事ある？　悪いが、この板で見かけた事ないぞ（ﾜﾗ

>>22
おいおいｗそれ位自分で考えたらどうよｗ
お前は何が言いたいんだい？　どんな思考でも認めてくれるんじゃないのかい？
それでお前は何をしている？　俺の意見を必死になって否定しようとしてるじゃないかｗ
それこそ
＞自分の考え方を他人に押し付けようとする
に該当するんじゃないのかね？

【中国】
・中華思想：強い者のテリトリーを弱い者に誇示する思想

【朝鮮(北朝鮮・南朝鮮(韓国))】
・儒教思想：子にとって親は絶対である思想

【日本的思想】
・「自分、相手、第三者」全てにおいて納得の大岡越前裁きを好む

【アメリカ人的選民思想】
・神に白人は唯一選ばれた人間であり、それ以外の人種は、
　「神に選ばれたアメリカ人」に従うのは当然である。

>>24
私は愛国心を押し付ける行為を批判しているだけのつもりです。
もちろん愛国心を押し付ける人は愛国心を持っているでしょうが、
「愛国心を持った人」を一般化しているつもりはありませんし、批判も
しているつもりもありません

つまり、私が批判しているのは「街宣ウヨクみたいな人」に代表される
愛国心を押し付ける人々であって
愛国心を持っているけど、押し付けていない人は批判の対象ではありません

>25
なんども言うように、私は意見を言っているだけです
ええ、私があなたの意見を押しつけであると主張し、それをあなたが押しつけであると感じているのはあなたの勝手です
そんなことはどうでもいいんです

なぜ、あなたが愛国心を持った人だけをやり玉にあげたのか
その理由をおききしたいです・・

ああ、２８でわかったので29のレスはいいです

>>28
総連も民潭も日本の歴史教育に口出ししていますが、どうおもいますか？

>>26

この板では元々サヨの人は少ないと思います
それに、右翼の人たちの「資料や思考」はたいていがコピペです
ちょうど>>27に貼り付けられているように

それから、あなたこそ自分自身を省みたことはあるのでしょうか？
具体的に何をどう省みたのでしょうか？

ちなみに街宣ウヨクは偽物の愛国心ですので

やっぱり押しつけるのはよくないですね。逆効果です。

日教組が児童に「売国心」を押し付けるのは良くない。

>>31

なぜ、歴史教育の話が出てくるのかわかりませんが、意見を言うだけならば
日本人であれ外国人であれ問題はないと思います

重要なのは日本人が歴史教育に対して決定権を持っているかどうかです

ちなみにこの板では元々サヨの人は少ないというのは間違いです

元々ここはサヨしかいませんでした。
ネットの普及により、敷居がさがって一般人がどんどん入り込み、右の勢力が増えたのです
判官びいきな気持ちからサヨに傾くのは間違っているような気がワタシハします

>>1
支那と朝鮮のことか？確かにあいつらは愛国的でない言論禁止だもんな。一方日本じゃ学校でもメディアでも売国心押しつけられるのが問題だよなあ。

>>32
コピペ？　引用元を出してコピペするのが何かいけないのかね？
ネットで資料を出す場合は全て引用元からのコピペなのだが、それが何か悪い事でもあるのかね？

省みるのかどうかは自分の書いた文章を読み返す事だが？
それが他者と比べてどうか、それを考える


で、お前は己省みた事がないのだろう？
それで他人に「省みた事があるのですか？」とは、どんなつもりかね？
他人に問う前に　自　分　で　し　ろ　よ

だいたい今の学校教育をまともに受けた人なら←に偏っていて当然です
私もそうでした
ちなみに、実をいうとワタシハ愛国心あまりない気がします

>>38
>コピペ？　引用元を出してコピペするのが何かいけないのかね？

思考についてのコピペについてはどう思っていますか？

引用元が出ていないことも多い妙なコピペもたくさんありますし
たとえば>>27のように

>省みるのかどうかは自分の書いた文章を読み返す事だが？

「省みる」の意味が少しおかしいよ
そういったことを言いたいならきちんと上のように「文章を読み返す事」と書くべきだと思いますよ

それから、確かに私は文章を読み返さないで、書き込むことは多いですね

>>40
＞思考についてのコピペについてはどう思っていますか？
つか、そもそも「思考のコピペ」ってのはどんなモノなのかね？
悪いがそれに該当しそうなモノは見かけた事はないのだが

＞引用元が出ていないことも多い妙なコピペもたくさんありますし
だったら資料として成り立たない。以上

＞そういったことを言いたいならきちんと上のように「文章を読み返す事」と書くべきだと思いますよ
読み返して「考える」んだよ
読み返すだけなら適当に見て終りだからな
少しは考えろよお前

＞それから、確かに私は文章を読み返さないで、書き込むことは多いですね
それで、よく他人に「省みた事はあるのですか？」って聞けるな
他人の振り見て我が振り直せ
お前が>>1で書いた諺だろ？　他人に押し付けてないで実行しろよｗ

そもそも独善とは愛と対義する言葉ですね

つまり本当の愛国心を持っている人ならば独善ではないし
独善と呼べるならば愛国心はおざなりになっているはず

>>41

そもそも、大量に貼り付けられたコピペの資料はたいていは信用できそうにないもの
もしくは、引用元があっても偏った考えに基づいているとしか思えないものが多く
あるように思います

それから「省みる」の意味を誤解しているようですので、辞書で調べてみるといいと思います

ブサヨ教師に「売国心」と「反日精神」を吹き込まれたが・・・

>43
それはコピペに対する偏見だと思います
私が怪しいと思うのは、コピペの切り取り方です
コピペをちゃんと資料として認めたうえで、どういう意図でそれを出したか
また、その資料の背景はどういうものであるかを考えるべきではないでしょうか

>>28
あの〜世間知らずな純粋な方ですね
英国ＢＢＣの報道によると日本の街宣右翼は構成員の8割が在日朝鮮人だそうです。
彼らの目的は、民衆に「右翼」のイメージを悪くさせること。
本当に愛国心を芽生えさせたかったらもっとうまくやるよ。

>>45

確かに偏見はあります
しかし、特に大量に２ｃｈ中いたるところに貼り付けられる
コピペなどには怪しさをどうしても感じます

かえり・みる　かへり― 4 【省みる】

（動マ上一）[文]マ上一
〔「顧(かえり)みる」と同源〕ふりかえってよく考える。反省する。

誤解してるかどうかは知らんが、ちゃんと考えてますが何か？

＞そもそも、大量に貼り付けられたコピペの資料はたいていは信用できそうにないもの
＞もしくは、引用元があっても偏った考えに基づいているとしか思えないものが多く
＞あるように思います
だったら何も信用できない罠ｗ
「〜〜はあった」といったら、否定派から「偏った考え」と言われて
「〜〜はなかった」といったら、肯定派から「偏った考え」と言われる
どうするんだよｗｗ

これもよくあるコピペですが事実は事実です。
ブサヨ教師が絶対に教えない歴史です

未開な朝鮮を莫大な血税を投入して近代化した日本
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200411150000l
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/nikkanrekisi.html

>>46
ソースの裏づけがとれません
そのＢＢＣの放送内容の動画などは見たことはありませんし、
たとえみたとしても、それが事実かどうかもわかりません

それと、コピペ（資料）に関しても、それを鵜呑みにするだけじゃただのバカ

幾つもの資料をあわせ、信憑性について吟味する
照らし合わせ、考え、背後関係も追加して考え、そして結論を出す
一方的に「怪しい」だったら、議論は成り立たない罠ｗ

>>50
街宣右翼が創価学会とつるんで「韓日友好」とやってる理由を考えてみてね。
まあ一生、朝日に洗脳されてなさいってこったｗ

書き込みを読んで自分で判断すれば言いだけの話じゃん。
基本的にディベートで相手を言い負かした所で、考え方まで変えられる事は殆どない。
そもそもディベート自体言い負かす事が目的じゃないしな。
>>1に意見を述べると即座に
「自分は意見を述べているだけ」
「アナタの考えを押し付けるな」
といわれるんじゃディベートにすらなりゃしない。
具体的にアナタから見て「愛国心を押し付ける行為」とやらをまず述べよ。
そうでなけりゃ始まらん。

>>51
忙しい中、資料を照らし合わせる行為なんて個人にはほとんど不可能だと思います
きちんと調べるには莫大な時間と費用がかかると思います

http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
街宣右翼「韓日友好〜〜〜」
真の保守派は日韓友好って言うんです

>>53
こいつの「愛国心を押し付ける行為」が街宣右翼だそうだ
だから街宣右翼は朝鮮人の工作員だと言うのに

>>53

>愛国心を押し付けてる行為

たとえば、通知表で愛国心を評価する欄があることなど

第一、個人で出来ないのなら大学の教授とかはどうなんだよ？
生徒が手伝ってるとか？

今やネットで幾らでも調べられるんだよ。嘘か本当どうかは別としてな

>>57
何処の通知表だよｗｗｗｗ

>>56

もともと「街宣右翼」を出したのは私ではありません。
これも、押し付けの例だとは思いますが

>だから街宣右翼は朝鮮人の工作員だと言うのに

これをきちんと確認できるソースはありますか？

>>58

子どもの心をどうやって評価するの？
−広がる!?通知表に「愛国心」− 〜福岡〜
http://www.shinfujin.gr.jp/b_category/files/edu_05-29-01.html

の中の真ん中あたりに書かれています

これは素晴らしい意見だ！
ぜひ中国と朝鮮半島で広めて欲しい！

家族という集団レベルでも
会社という集団レベルでも
国家という集団レベルでも、

その組織に、敵対心など持っていられては、
統治する者も、周りの者も大変迷惑する。

嫌なら自立するなり、独立するなり、他の国へ行けよ

>60
これはたしかにおかしいですね。愛国心評価て
実際に自分の目で通知票を見るまでわかりませんが

うはｗｗｗｗ朝日新聞ってお前それ本気かよｗｗｗｗｗｗｗ

しかも新日本婦人の会ってお前ｗｗｗ
これこそ「偏ったモノ」そのものじゃないのかよ？ｗ

サヨで、一方的な主張ばかりで、挙句の果てにはNHKの慰安婦の裁判にまで口出してるｗｗ
面白いサイトをありがとうｗ

日本人は共同体の中で育つことによりその土地の仕来りやルール、道徳心を身につけていく民族。
それゆえに郷土愛と、その延長である愛国心は必要なもの。

>>1は自由を履き違えてる自分ルールで生きてる馬鹿ガキか、これだけモラルの低下し荒廃しきった
現実を直視しようとせずいまだに左翼運動に幻想を抱いてる団塊の人じゃないの？

ほら、こういう風に背景をわかっていないと騙されますね
私もあやうく騙されるところでした

>>62
愛国心を持っていないからといって、必ずしも敵対的な考えだとは限りません

「その組織」に愛情を持っていなければ統治する人間にとって迷惑なのはわかりますが、
少なくとも、会社や国家というレベルでは周りのものが迷惑することはあまりないでしょう

最近では、日本人で会社に忠誠心を持っている人は少ないという調査もありましたし、
会社レベルでも、周りが迷惑と思ったとしても、文句のいえる人は少ないと思います

つーかお前ら釣られすぎ。>>1はVIPPERだ。

>>1
中共と韓国のこと？

>>66君ニートだろ？現実見ろよ。

>>1
何で他人の気持ちを無視し、自分の考え方を他人に押し付けようとするのかな
勝手に売国心を持つのは自由でも、他人に押し付けるなんて見苦しい行為は
ただの我侭で独善的。
自分が正しいと思ってることを、他の人が正しいと思わないなんて、当たり前のことだろ。
それを理解できずに、他人に自分の考えを押し付けようとするなんて、キチガイ宗教と同じだね

>>1
うむ。貴方の言う通り、疑問を抱かせる暇すらなく
歪んだ愛国心を植え付ける韓国は非常に自分勝手な国だな。

>>1
勝手にスレ立てて、低脳の妄想を押しつけてるオマエは
ウルトラスーパーワガママで（一生）独身。

>>1
じゃあ掲示板の書き込みにおいて「意見を述べる」と「考えを押しつける」の違いを教えてくれよ。

ひねくれものの俺から言わせてもらえば>>1は「他人に愛国心を押しつけるな」という意見を述べる事によってそれを押しつけてるように見える。

>70
ニートじゃないですよ。現実はみてます。
朝鮮人など社会の底辺相手に苦労してます

>>74

掲示板の書き込みで違いを述べないといけない理由もなさそうだが

教育とは強制だから、愛国教育が愛国心を押し付けるものであるのは間違いない。
俺は愛国心を押し付けてないという右翼は、愛国教育にも反対しよう。

>>76
不特定多数に対して、「超我侭」だの「独善」だのと
書き散らしてよい理由もなさそうだが

>>78

ここ２ｃｈだぞ
しかも、この板は隔離板だぞ

>77
詭弁。
なんでそんなに極端なんだ？
反対するということは、愛国心を持つなと強制することだからな
愛国心を押しつけたくなくても、愛国教育にわざわざ反対しなければならない理由などない
自分が押しつけているんじゃないからな

教師が愛国心を押し付けるのが愛国教育。みんなで反対しよう。

>81
ところでどうして日本人は愛国心を持ったらいけないんだ？

>>80
お前の理屈こそ詭弁に聞こえる

>反対するということは、愛国心を持つなと強制することだからな

そんなことはない

>自分が押しつけているんじゃないからな

他人が押し付けるのはいいのか

もってもいいけど、押し付けてはいけない。

>81
というか俺が義務教育受けてたときから教師もみんな糞サヨってたから
愛国教育なんて微塵もなかったぞ
おかげで大学に行って自分で勉強しなおすまで売国教育に洗脳されてた
今のお前みたいにな

つまり、教育は中立であるべきということだろ？
愛国心には賛成も反対もせずノータッチというのがまだ一応筋の通った言い分だろが
俺は本当は愛国教育が悪いとは思わない
よく考えてみれば、愛国心を持つのは国民としてごく当たり前のことだからな
中国や韓国みたいにねじ曲げた事実に基づいているのはどうかと思うが
そういう押しつける教育があったにせよ反対に売国教育があったにせよ
最終的には自分で勉強するしかないな

なんでわざわざ反対するのか、その理由が知りたい

談合を容認してる議員どもに愛国心など無い

>>86
愛国心を持つのは当たり前のことだから、教える必要はない。
学校で教えられなくても、みんなオリンピックで自国の選手を応援してるからな。

>89
それなら納得する。たしかにわざわざ押しつけるのも暑苦しい
愛国教育も売国教育もいらない

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html

売国教育のための歴史教科書評価基準

　　　フツーの愛国教育を「押し付けだ！」と言っちゃう方が多すぎると思いませんか。

というか日本の場合、もう少し愛国教育以前の「国際社会での常識」レベルでの、
自国に対する愛国心教育はしたほうが良いんじゃ無いのか…
自分の国の国旗を土足で踏みにじられて燃やされて、なおかつ「日本はクズ！」見たいな報道をテレビで放送されて
へらへら笑ってられるのって日本人くらいのものだと思うぞ。
自国に誇りを持てずしてどうして他国の人間に対して畏敬の念をもてるわけがある。
国旗・国歌にまず誇りを持て、という教育だけはしておくべきじゃなかろーか。

良く考えたら日本以外の国じゃ何処でもやってるんだけどな。
アメリカでも東南アジア諸国でも、あのクソチョンどもの住む朝鮮でさえもやってる。
程度の差はあるが…朝鮮レベルになると最早洗脳と変わらん気もするが、
それを言われると一切の教育は洗脳って事になっちまう。

愛国心が無いから働かない団体職員みたいな、権利を要求して義務から逃げる人が増えてんだけどな

>>94
戦後教育による利己主義の賜物だろう。
自分さえ良ければそれで良いって言う感覚が生み出したもの。

公私の公の部分を利己主義によって蔑ろにした結果が今の日本だと思う。
自分もそんな偉そうに言える立場ではないが、少なくとも今の日本人の多くは私＞公だし。

情報化されグローバルな時代であるのに、いまさら愛国心を煽っても
2ちゃんに居るようなヒッキーにしか効果は無いよ。

>>96
価値があるかどうかは見た人が自分で考える事であって、貴方が決め付ける事じゃないな。
グローバルな時代と言いつつ、まるでヒッキーしか2ｃｈを覗いていないとでも言いたそうだが…
貴方はヒッキーなのかな？ｗ

>96
愛国心とグローバルな時代が相反すると思っている時点でおまえの脳みそアウト

それこそ地球全体の理想像が見えてない。日本を転覆させることしか考えてない
口先だけのグローバル。

>>1 それを言うなら・・・・

　　歴　史　認　識　を　他　国　に　押　し　付　け　て　恥　じ　な　い　国　が

　　あ　る　ん　で　す　が、　ど　う　思　い　ま　す　か　？

>>100
なんか、韓国の人が何かにつけて日本のことを言ってきますが、
あなたはどう思いますか？

現代は個人主義の時代だよ。愛国主義だなんて時代後れすぎ。

このまま戦争になったら日本はどうなっちゃうんでしょうね。多分ならないとは思うけど。
みんなうんざりするような書き込みだと思うけどここが原点なのは確実なんじゃないかな。
自分たちの生活を守るための妥協、しくみ俺はそう捉えてるしそうせざるをえない。現実が
忙しすぎる。これもまた逃げの発言なんだよね。でもこの視点ははずしちゃいけないよね。
共同体がなくなるとほんとに怖いよ。歯止めが利かなくなる。だからそれを支えるための
仕組みは必ず必要だとおもう。みんな愛国心を持とうよ。日本はいい国だよ。みんなでも
っといい国にしようよ。

子供には正しい歴史の見方を教え、大人は官僚の監視を！だな＜愛国心

愛国心すらない国の国籍を持ち続けようとする方が超我侭。

>>102
ハイエクとか読んでて思ったんだが、
「他人に『自由であること』『自由を認めること』を強制することは、果たして自由主義か」
なんてことを考えているんだが、君はどう思う？

まあ、急進的自由主義者のハイエクですら、
共同体の一般的ルールの適用はなされるべきと認めているんだけどね。

しかしまぁあれだね
愛国心があるだのないだのと
言っていられる日本ってのは、やっぱいい国だねぇ

>>102
あなたの思想は流行に左右されるんですね。

だってーーー中国ならネット上の発言


でも牢獄入りだもんナーーーーー。



なんて言論が自由な国なんだ！

あと、個人主義を勘違いされては困る
権利ばかりを叫んで義務を果たさない自分勝手が個人主義ではない
自立共同って言葉の意味を知るべきだ
今、自分一人の力だけで立っていると思ったら大間違いだ

>>1の言う事ごもっとも、しかし日本には売国心を押し付ける輩が多すぎる。
これはどうにかならないものか
これがどうにかなれば、何もしなくても自国を愛する心が芽生えるだろう

あと自分勝手な歴史認識を押し付けてくる隣国が有る
これもどうにかならないものか(´ﾍ｀；)

>>1
売国心を押し付ける勢力のほうが未だに強い。
オマイには平衡感覚が無いのである。わかりましたか？

日本に住んでいると、そりゃいろいろ「押しつけ」られるからねぇ。

背筋を伸ばせ　姿勢を正せ　勉強しろ　暴力を振るうな　正直になれ
嘘を付くな　モノを盗むな　万引きするな　強姦するな　恐喝するな

・・・・この上「国を愛せ」なんてやられたら、>>1みたいなヤツには、
脳処理機構がOverflowするのは・・・・しょうがないさ。
個人個人で、処理能力（キャパ）には限度があるんだし。
　

>>112
じゃあ右翼同士で勝手に愛国オナニーでもしといて下さい。
ああ、近くでやられると気味悪いんで無人島で、ね。

>>113
全然意味わからないんだね。１１２はうまいこといってると思ったんだけどな
残念だよ。かわいそうに

そもそも、学校教育で愛国心教育をいっさいしない国の例を
上げてもらいたいものだ。

>>113
よお！　チョン

>>113はマジで日本語が不自由なんだな・・

日本人なら今頃このスレをアボン設定にしているだろうと予想。

>>118
そういう、圧力を相手に与えかねない言い方は良くないよ
卑怯だよ
卑怯者

愛国心を日本に押し付けてくるのは韓国ですね。
>>1は韓コック人に言ってやってください。

日本人は教育では自虐心を押し付けられて悲惨な状態です。

��愛国心�≠ﾌ言葉に踊らされているなんて、とってもイケナイと思います!!










国を守るのであれば、同時に大切な人を護ることが大事だ、とオレは心がけてます。

業も欲も深いから、
理想を捨てられないんだわな。

愛国者も、共産主義者も、
その意味じゃ似てるわ。

愛国心を持てとは言わないけど義務は果たそうな。権利だけ主張する人間は卑しいものよ。

愛国者の殆どは愛国心を持って当たり前だと考えてる節があるよな。
有能な人はどんどん国を捨て海外へ移住する時代だと言うのに。

半島人の日本に対する押し付けもひどすぎる

１てシナ畜工作員だな

1さん、右翼の定義を書いてみてください。

>>122
共産主義の唱えるプロレタリア独裁と言うのは達成すべき目標だが、
国というゲマインシャフトは現に存在しているわけだから、
愛国者と共産主義者は非常に異なると思うが。

>>124
そんなことはない。
語学力があがって海外に出る人間は多くなったが、
それでも日本の専門家の海外流出率は諸外国に比べて低い。
著名な学者や有能な技術者が、海外企業の高給勧誘を断って、
日本企業にいつづけるという例もある。

>1
売国心を他人に押し付ける事は超我侭で独善

生徒への愛国心拒否を押し付けてきた、教育の責任は誰が取るのか？

その生徒が大人になって、外国で外国の国歌を前にして私語ばかりしていたら
その国の住人からは非難されるし、国よってはもうその人間は下手したら殴られますよ。
そんな人間ばかりを量産していていいのか？

愛国心は放っておけば自然に実につくと思っているのが間違いなのでは？

愛国心は近代国家にとって必要なもの。
周囲の人間がそれを理解していれば、問題なし。
ただ周囲の人間が、愛国心否定に染まってしまったら、教育で啓蒙してゆくしかないのではないか？
それこそ、明治に福沢諭吉が『文明論之概略』で述べたようなことを。

自分を愛し
家族を愛し
町内を愛し
学区を愛し
市を愛し
県を愛し
自国を愛し
近隣国を愛し
全国家を愛し全動植物環境を愛し
全宇宙を愛す、どの部分が欠けてもおかすい

>>119
どうして「オレ、スレ立てた>>1だけど、そういうのやめてよ！読んでよ！！」
って、素直に書けないんだ？

>>132
…
自国を愛し
近隣国を愛し

「いつもここでうまくいかなくなっちゃうんだよなあ」。
ｂｙ　ライナス・ヴァン・ペルト

家族から愛されないと、すべては始まらない。
たぶん、みんなここでうまくいっていないのだ。

愛されなくても、愛することはできる。

・・・愛すれば、憎しみを返し、
邪険に扱えば、媚びてくる連中もいる。

>>136
語尾に「ニダ」とか「アル」とか付けてる連中ね。

愛国者は人に愛国心を押し付ける前にみずから手本を示せ。
自己犠牲の精神で国に尽くす姿を見れば、少しは考え直すやつも出てくるだろう。

>>138
平和主義者は平和主義を押し付ける前にみずから手本を示せ。
家に押し入った強盗相手に話し合いで解決しようとする姿を見れば、
すこしは考え直すやつも出てくるだろう。

……こういうことが言いたいんだね？

愛国者は平和主義者を批判するのか？　どういう理屈だ。

>128
ゲマインシャフトの使い方間違ってねーか？

ゲマインシャフトとゲゼルシャフトの違いについて

テンニースは、集団を「ゲマインシャフト」と「ゲゼルシャフト」に分類した。ゲマインシャフトは、家族や近隣の村落などのように、自然発生的に形成され、
成員が直接に面識があり、生活のほとんどの面で密接に関わり合いを持っている集団を指す。
ゲゼルシャフトは、企業や学校などのように、成員が間接的にしか関わり合いを持たず、利害計算に基づく契約関係などで動かされる集団を指す。
近代化の進展によって、集団はゲマインシャフトからゲゼルシャフトへと移行してきたと言われている。

国が果たしてゲマインシャフトの定義に当てはまるか微妙だな。どちらかというとゲゼルシャフトの定義に近いだろう。

似非インテリが、カッコ付ける為によく外来語をそのまま使う傾向にあるが、その典型的な一例だな。ｗｗｗ

>>140
平和主義者が隣国を富ませ、自国へ戦争を呼び込む。
平和主義者という言葉がすでに虚構だ。

>>142
隣国を富ませることはよくないことなのか。
そんなちっちゃいレベルの愛国では共感は呼べないな。
というか、周辺国が豊かになることは自国の繁栄にも結びつくのだが。

>>142
具体的に。グローバリゼイションの弊害が明らかになり「一超多強」になった今、
どう解釈するのか興味深い。

正確に言いなおそう

>>140
平和主義者が、自国を蔑みその反動で隣国を富ませ、自国へ戦争を呼び込む。
平和主義者という言葉がすでに虚構だ。

少なくとも日本で言われている『平和主義者』は、平和主義者＝戦争呼込み人でしょう。

>>141
＞[１］感情や気分の共有，［２］習慣や伝統の共有，［３］良心や信仰の共有，またそのおのおのに
＞対応する典型的集団は，［１］家族と民族，［２］村落と地域自治体，［３］（中世的）都市と教会，である
ttp://www.tabiken.com/history/doc/F/F272C100.HTM

「現代の「世界観」を論ずるうえでは、
国民国家はゲマインシャフトとしての側面を有しているということが、
議論の重要な論点になりますね〜」
というようなことを、中西輝政が言っていたが、僕もそのとおりだと思う。

ゲゼルシャフト、利益共同体としての意味だけで国家が説明できるかと言うと、疑問。
国家は明らかに習慣や信仰、道徳の共有によって成立していると考えられる。
国を愛するという概念が共産主義のように実体のない概念ではなく、
現に道徳や信仰の共有と言う意味で存在している、と言うためにあえてゲマインシャフトという言葉を使った。

国がゲマインシャフトかゲゼルシャフトか、ということを論じたいのなら、
スレ違いにならない程度まで受けて立つが。

隣国を富ませる、ということは少なくとも自分の属している共同体（民族・国家）に対してなんら貢献していない
という事実が先ず一つ挙げられる。

通常、国家で区分される人間集団は歴史的背景や主に民族的纏まりに対して成立する傾向にある。

すなわちある人間集団が、民族の違いや宗教等の違いにより、共同体として近隣の異民族（宗教）集団との共存が難しいが為に
他国へと分化したとも取れるだろう。

そうでなければ同一共同体（国家）として成立出来る筈だからである。まあ歴史的な背景により、異民族同士が集まって近代的国家を
成立させている国々もあるが、その場合でも国内問題として、深刻な民族対立（差別）を内包している場合が多い。
また同一民族であっても、近代国家として分離している場合もある。（ドイツ・オーストリアの場合等）

即ち、隣国と言う時点で既に歴史的に友好的な関係であったと言い難い場合が多く、敵対的な関係であった方がむしろ多い方が常態である。

これらにより民族的な憎悪が蓄積された今日、隣国を富ませるということはもともと自分達を憎んでいる敵に対してそれらに塩を送るということでもあり、
利敵行為となる場合が多い。

これらを解消するには、EUのような包括的なヨーロッパ人であるという、地域人としての共同体意識が隣国間同士で醸成される必要があるが、
それには双方の国民が高度に情報化・民主化し、相手の文化的相違点について偏見や蔑視的感情を持たず、理性的な理解をする能力を持つということと、
更に国家間の経済的な格差が低くなければならないという高いハードルが待ち構えている。

東北アジアにおいては、上記のような条件を満たすようになるには後短くても50年長くて数世紀はかかるかもしれない。
その中でむやみに隣国を援助して世界平和を目指すという先進的な概念で付き合ったとしても、平和どころか却って間違ったシグナルを隣国に対して
送ることになる場合が多い。理念としては素晴らしいが、それを唱えるほど、まだアジア諸国は成熟していない。

・・・欧州のEU化は、逆に、
排他的な傾向を促進すると思う。

>>148
むずかしい理屈はいいから、愛国者ならさっさと自己犠牲の精神で国に尽くせ。

日々の学業や仕事こそが、国への最大の奉仕だと思うが、どうか。

そんなことは愛国者でなくてもやってるじゃないか！

>150
どこが難しいんだ？ちゃんと真っ当な教育を受けていれば理解できるように書いたつもりなんだが・・・
やはりゆとり教育という愚民化教育の効果が出てきているということかな？

理屈ぬきで感情にまかせて物事を語るなんて、どこぞの3国人と変わらなくなってしまうじゃないか？
もしかして3国人か？日本人だったらかわいそうなヤツだな。

>>152
愛国者がなんで特別なことをしなけりゃならないんだ？
一番国のためになると思うことをするのが、愛国者じゃないのか。
日々の営みこそが国のためになると思い、全力を尽くせば、
それは立派な愛国者だ。

愛国者と非愛国者は、やってることでは見分けがつかない。
とすると、自己申告しかないわけだ。
だから、愛国者はうるさくてはた迷惑なのだな。

愛国心を捨てましょう

「男は黙って愛国行動」そういう愛国者をわたしは見たい。

＞＞156
お前みたいな　奴は日本にいらん　
とっとと　愛国心もてない国の国籍返上して出てってくれ

自分は愛国者だと主張し、かといって国に尽くすわけでもなく、むしろ近隣諸国と摩擦を起こして国益に反するような行動ばかりする。

今後そういうやつは「エセ愛国」と呼ぶことにしたい。

>>155
自分は愛国者だ、などと自己主張する必要はないと思うが。
「国家」という視点をいれて政治や歴史を見られるか否かこそが、重要なんじゃないか？
日々の営みこそが、最大の愛国行動なんじゃないか？

国に親しみを持たせる教育にケチを付ける中、チョンは反日
だしこれらの国に媚びるやつも反日である。

>>159　近隣諸国て、シナ朝鮮だけやろが。

シナ・南北朝鮮は基地外宗教の塊のような人類を冒涜する国家なんですが。ｗ

>>159
>むしろ近隣諸国と摩擦を起こして国益に反するような行動ばかりする。

はあ？別に　日本の愛国心だけが「隣諸国と摩擦を起こして」て訳じゃないでしょ
韓国や中国の愛国心はよくて　日本だけ行けない理由は？

>>164
韓国や中国の愛国心はよいなんて一言もいってないだろ。

韓国や中国や日本の愛国者はみんな国益に反することばかりするエセ愛国だ。

ここで良く話題に上るのが、「近隣諸国と摩擦を起こして国益に反するような行動ばかりするな」という意見である。
たしかに一面において心理ではある。
しかし国際友好とは、相手国が自国と友好を望む場合において始めて成立するものだということを深く認識しなければ
ならないだろう。

韓国・北朝鮮・中国において民主主義制度を曲がりなりにもとっている国もあれば、個人崇拝独裁国家、一党独裁国家
とその社会制度的な進歩度においてもまちまちな日本の周辺諸国に共通するものが一つある。

それは過剰なまでの自民族至上主義である。

それらの思想の前には、前述の国家政治制度の違いを超えて、根拠の無い他民族への侮蔑・優越意識が全面におしだされる
ことにより、外交が行われることになる。

これらを前にしていかに融和を図ろうとも、残念ながらそれらの諸国と友好を深めることは決してないといえる。
むしろ逆に自分達の正当性が相手よりも正しいが為に下手に出てきているのだと認識し、益々高圧的な態度を取るかたちと
なるだろう。

繰り返し何度も述べるが、彼等は民族としても、国家としても成熟した国民国家としての域に全然達していないのである。
俗に民度が低いという言い方もされるが、それはそれら民族が形成する国家にも当てはまるのである。

友好とは相手も自分の同じマナーや価値観を理解した上でのみ成立するということを、忘れてはならない。

正しい、正しくないは全く別次元の問題。
例えば韓国が国際法廷から逃げ回ってるのは事実。
これを人に教えてあげるのは「思想の押付け」ではなく、事実の啓蒙。

まぁ、>>1の国では事実をいっただけで、財産が取り上げられたりするわけだが。

日本は歴史的に、日本人というアイデンティティーは持っていません。
江戸時代、江戸の人にあなたは何人ですか？と聞くと、日本人とは誰も言わない。
日本の伝統は地方の豪族が群雄割拠した社会であり、
江戸幕藩体制にしても、征夷大将軍の称号に従っただけ。
朝廷＝皇室の存在が、かろうじて国としての求心力を保っているのであれば、
皇室の終焉が日本がもとの群雄割拠の状況に戻るということでしょう。
今の国体は明治政府が為政者の都合いいように作られた仮の姿であり、国体の変革、
すなわち国家解体が正しい選択で、愛国心など不要。

ドイツと同じだ。

同胞と結束する喜びを知ったら、
この素晴らしい仲間に、
皆を加えてやりたくなる衝動も、
自然な感情の流れだろ。

まあ、単なる誤解だけどね。

江戸時代は鎖国やってた特殊な時代

>>168
神州という発想はどこから出てきたのかと。

>>168
人類は歴史的に、地球人というアイデンティティーは持っていません。
今の時代、どこの国の人にあなたは何人ですか？と聞いても、地球市民とは誰も言わない。
人類の伝統は各地の民族豪族が独自に社会を築いたものであり、
国連にしても、第二次世界大戦の戦勝国連合という以上の意味合いは持ってない
国連＝超国家機関の存在が、かろうじて地球政府としての求心力を保っているのであれば、
国連の無垢性の終焉が人類が現代どおりの国家単位の状況にとどまるということでしょう。
今の国連は戦勝国が為政者の都合いいように作られた仮の姿であり、世界の変革、
すなわち国家意識こそが正しい選択で、地球市民の意識など不要。

何で他人の気持ちを無視し、自分の考え方を他人に押し付けようとするのかな
勝手に愛国心を持つのは自由でも、他人に押し付けるなんて見苦しい行為は
ただの我侭で独善的。
自分が正しいと思ってることを、他の人が正しいと思わないなんて、当たり前のことだろ。
それを理解できずに、他人にアリラン歌わせたりチョゴリ着せたりするなんて、キチガイ宗教と同じだね

俺は小学生の頃に音楽の先生から北朝鮮の民謡か
何かを聞かされたな。

今でも耳に残っている。
アレってやっぱ日教組なんかね！？

愛国心の押し付けが駄目って？
アカ教師の国旗掲揚、国歌斉唱の拒否の思想を
子供に押し付けるのを何とかしろよと。

>>173
売国心を児童に押し付ける日教組先生、
売国心を視聴者に押し付けるマスコミはどーですか？

>>173
え〜、君の意見は「アリラン」とか「チョゴリ」のあたりでさりげなく韓国批判のように
見せかけてますが、本心は日本人の愛国心批判にかけてますね。

ちなみに日本では、愛国心は「押し付け」はしてません。せいぜいが公立学校の
式典で国歌を歌い国旗を揚げましょうという、普通の国ならどこでもやってることを
普通にやりましょう、という呼びかけがあるだけです。

今度、売国奴どもにこう言ってやってください。

「何で他人の気持ちを無視し、自分の考え方を他人に押し付けようとするのかな
勝手に売国心を持つのは自由でも、他人に押し付けるなんて見苦しい行為は
ただの我侭で独善的。（さらに言えば大迷惑。）
自分が正しいと思ってることを、国民の大多数が正しいと思わないなんて、当たり前のことだろ。 」

ttp://www.geocities.jp/pawapuro2203/taiheiyou_kaisenzi_chime.mp3

どっかの国のニュースとそっくりだね、この効果音。

日本の愛国心は汚い愛国心。
支那、南朝鮮、北韓国の愛国心は美しい愛国心。

ちゅ〜か、親は学校を信用して子供を預けているのに、
アカ教師が学校の方針を無視して己の反日イデオロギーを
押し付ける教師がいる学校には子供を任せておけないだろ。

公務員の癖に何様のつもりなんだ？

>愛国心を他人に押し付けることは超我侭で独善

大いに同意。
同様に、「愛国心」というところに「反戦平和」「護憲」
その他あらゆる言葉をあてはめてもその主旨は変わらない。

私個人的には、愛国心は人に押し付けられたものではなく、
道理を求めれば自然に沸いてくる感情。

　
　●〜 自慰的歴史観 〜●

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 ﾌﾟｼｭ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 ｼｺｼｺ･･･ ｼｺｼｺ･･･
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜誇り高き我民族、その歴史に一点の曇無し！あッ！うっ！
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）←つくる会・安部・無職・ニート
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

よく日教組教師とかアカ教師とかいって自分を教えてくれた先生を批判するやつがいるが、先生がアカい知識を教えようとしたのは愛情があるからこそだ。
自分の師を尊敬し感謝しないやつに国を愛することはできない。

>>181

まあ、小市民のオナニーは、それほど実害は無いんだが、
性質が悪いのが、大臣級の政治家の軽はずみな妄言。

中国あたりで、現地人を使っている日本人は、この手の発言
のたびに苦労しているらしい。酷い場合、労使交渉にまで影
響したり。余計なことを言わなければ、相手もワザワザ５０年
前の戦争の話なんて蒸し返してこないのに。なんで、日本の
政治家が蒸し返す。国益を考えろ、国益を。

国益なんてもんを考える脳みそなんて全く無し（笑。

中韓もウザイが、ワザワザ、奴らに付け込むチャンスを与え
てやるこの手の馬鹿が一番むかつく。

なんで、日本に不利な議論を土俵に上げる必要がある？
『利敵行為』なんだよ。それともおまえ実は中国人か？

実は、戦争の歴史を風化させないために、深く沈んでいる
クソスレを定期的に『ａｇｅ』てるのか？

煽りはいい加減にしろ。

尊敬してたころは無知だった
その本意を知ることになったとき、むらむらと怒りがこみあげてきた
騙されていた

>自分の師を尊敬し感謝しないやつに国を愛することはできない

中身適当なくせしやがって、よさげな言葉ばっかりいってんじゃねえぞゴルア

>先生がアカい知識を教えようとしたのは愛情があるからこそだ

これこそがまさに独善の典型。
愛情があれば何をしてもよいのか？
ガキのしつけじゃあるまいし。

日教組の教育が自然に自分の国への愛着が沸いてくる教育だった
とはおもわない。

＞先生がアカい知識を教えようとしたのは愛情があるからこそだ

いやいや、これ、

「甘やかし」＝「左翼思想」

と捉えれば、あながち当たっていなくもない。
確かに俺らが小学校で最も強調して教えられたことって、

「自分は弱者だとワメき散らせば、いいように転ぶ。今の世の中はそういう風にできてる。
　だからお前らは、この特権を最大限に利用して生きろ。それが“進歩的”というものだ。」

ということだったよ。ある種の「愛」なのかもねぇ・・・。

個人的に、アカであろうと何であろうと、
「愛国心とはどういうものか」とか「こんな日本に愛国心はもてない」
などとこのような場で主張することは
要するに「もっと国をこうするべきだ」ということがいいたいわけであって、
それも愛国心のひとつだと思うんだが。

「愛国心をもてないもの」それはそういうことに一切関心がなく、
何がどうなろうと知ったこっちゃない、別に意見もないってヤツだと思う。

アカい先生は、それが正しいと思って教えているのだ。そこに愛情を感じられないとは、人間としてたいせつなものが欠けているのではないか？
その知識がたとえ間違っていたとしても、先生が教えてくれたことの尊さは変わらない。

>>189
＞その知識がたとえ間違っていたとしても、先生が教えてくれたことの尊さは変わらない。

表現が、ちと惜しい。

「その知識は明らかに間違っているものではあるけれど、先生が教えてくれたことで示した“愛情”は汲み取ってやるべきである。」

だね。少しでも、ここの連中に耳を傾けて欲しければね。

日本語って、祖国の言葉より難しいだろ。メチャクチャ奥が深いんだよ。頑張ってね。

正しいと思っていれば、ナチズムでも皇国史観でもかまわないんだろうか。
それこそ、「愛国心を押し付けてくる」教師に対しても、同じことを言うんだろうか。
ダブルスタンダードのような気がするんだが。

まず、愛という概念自体がうさんくさい

愛です！

って、プラネテスでも・・・。

>>191
左翼というのは、反抗するのが正しいと思ってるので、もともと教師を尊敬しない。
しかし、右翼は親とか教師を尊敬するべしという考え方のはず。右翼の主張に矛盾があるのではないか。

アカ狂師など、教師と認めてないんだから矛盾はあるまい。

どうでもいい話だが、
高校のとき、国語の先生から、
「大学の教授が万葉集が好きで、
戦地でも万葉集の原文の本を肌身離さず持ってたら
上官から『敵国の本を持ち歩くな』とぶん殴られたといっていた」
という話を聞いた。

愛国心はくだらない先入観のない正しい知識によって
培われるべきだと私がはじめて認識したときだったと思う。
この国語の先生には今でも感謝している。

くだらないイデオロギーは、
オタの敵だと。

・・・いや、
皮肉でなく。

>>194
じゃあ、共産主義国家に対して反抗すべしと唱える人々は左翼なの？
マルクスや不破哲三を尊敬している人たちが左翼だと思ってたんだけど、
僕の認識は誤りなのかな？　彼らの意見にはどうして反抗しないの？

>194
僕は教師も嫌いだし愛も信じてないし愛国心もない
しかし、愛国心は必要だと思ってる
矛盾アル？
僕は右翼なのかな？上手にレッテル貼りできるかな？

そもそも軍国主義的な思想と愛国心をごっちゃに語っている人間が多いことに驚きを隠せない。
愛国心をつきつめれば自分の属する共同体愛（郷土愛そしてそれが広義の愛国心）に帰結すると考えられる。
それらと、覇権的な拡大伸長主義を同義で論議するのはなはなだ不適切だ。

愛国心とはいわゆる自分が属する共同体としてもっとも大きな単位である国家に忠誠や貢献をしようとする精神や
行為を表すものであり、決してそれ以外の意味を含ませるものではないのだが。

皆、捉え方を間違っていないか？　愛国心という言葉の定義について。

それらを鑑み、愛国心の無い（即ち共同体への帰属意識の無い）人間は、自らの権利や意見を主張することはあっても
社会（国）に貢献しようとする意思の無い人間であるとも言いかえることができる。

それらを踏まえて愛国心というものを、論議すべきだろう。

>>199言葉遊びしてるようにしか見えないよ

こないだ日教組先生と議論する機会があったのだが、

議論を枝葉末節の袋小路に引きずり込む、というのはサヨクの常套手段。

>>199
＞上手にレッテル貼りできるかな？

大脳器質障害

↑
ひらたく言うと「バカ」

>>199
愛国心が必要と思うにもかかわらず
愛国心が持てないという現状に対して
矛盾を感じたり、自分の不明を恥じたりするのであれば
それは立派な愛国心の発露。
それを放置するのは矛盾を改善できないただのバカ。

これからは親も知識を付けて子供を通わせる学校選びを
しないと駄目なのかな？

どこぞの学校だっけか、韓国に旅行行って土下座
させられるんでしょ？

アカ教師の愛情は複雑怪奇なり。

まあ、普通の国は「愛国心教育」を行う。
日本はことさら愛国心教育をしているわけではないが、
度重なる諸外国のいいがかりにより愛国心が自然と芽生えていくわけですな。

いいことだ。

アメリカでも、韓国でも中国でも「愛国心教育」を押し進めなければ国体は保てない。

日本は適度な「諸外国からの嫌がらせ・いいがかり」が愛国心を醸成させている。

だから、日本人（だけ）は愛国心を持つべきではない、と考えているやつは沈黙しておいたほうがいいよｗ　マジで。

まあ、マスコミもサヨク的プロパガンダの垂れ流しばかりしているけど、
これも逆効果だわな。

愛国心ってね、税金と一緒なんだよ。バカにはわからないようだけどね。
日本人の殆どが愛国心を無くしてしまったら、君も被害をこうむる。
君が日本のパスポートを持って外国に行けるのも、この国が奴隷国家になってないのも、
学問の世界でも西欧に引けをとらないのも、経済大国になれたのもかつての愛国者達が
日本を西欧や露西亜の植民地にされないように愛国心の名の下
結束した結果であって、君はその恩恵を当たり前の顔をして受けてるわけだよ。

うん。両ほほ叩かれたから満足でございます

　まぁ、>1のいう事は概ね正しいわな。
　愛国心なんていうのは強制するもんじゃないしな、第一、本人の自由だろ。
　漏れは日本史やこの国の世界での立場とか見てたら、自然に自国に誇りを感じ
たけどね。
　サッカーの試合開始前の「君が代」を聞くと、自然と涙が溢れてくるぞ、やっぱ

愛国心って共同体に対する帰属意識から生まれると思うんだよね。
で、帰属意識は共同体による庇護矢、共同体と一体化することによって
得られるカタルシスによってもたらされていたんだと思うわけ。
でも現状は、国威といったものをほぼ否定してしまっているからなかなか
愛国心といったものが育たないんだろうね

学校で教え込むより、
サッカーの国際試合のほうが、
はるかに教育的なのは確かだわな。

愛国心も自発的に芽生えるし、
他国に恥ずかしいから、ゴミを持ち帰ろうとか、
そういう方向に発展するし。

学校の運動会とかも根っこは同じなんだけどね。
そこまで想像を発展させられないのでしょう。

愛国心そのものを教え込む必要があるかどうかは正直よくわからないけど
愛国心とは何かといったことを考えさせる授業はあってもいいんじゃないかと思うけどね

>>196
万葉集の原文って原本の事じゃないよな？
万一、原本を戦地に持ち込んでうろうろしてたらそりゃぶん殴られても…(^^;)

で、先生は勘違いでぶん殴られたって事？

>>215
少々脱線するが、

福岡の小学校だったか、何年か前のニュースで聞いたはなしだが、
競走競技でゴールに着く前に、早かった子は遅れて来た子を待って、
みんなで一緒にゴールさせてるってのがあった。

なんでも人間平等でないといいかんそうだ…
こんな運動会無意味だよな(^^;)

>>217
説明不足失礼。
原文というのは万葉仮名でかかれたものということ。
つまりパッとみたら全部漢字で中国語の本と誤解された、という話。
本は懐に入れられる小冊子だったとか。

愛国心も愛社精神も必要なのだ。ただし必要だからといって
行き過ぎはよくない・・・それだけのことだ。

愛社精神は必要で会社がピンチなら従業員はがんばるのは
当然だ。それが全くなくなってしまったら、その会社は競争に勝てずに
消滅するだろう・・・

だからといって、会社のためなら嘘も法律違反もすべて飲み込む
ようではいけない・・・行き過ぎはすべからく破滅を招く。

そういう簡単なことが分からない人は意外と多い。極論を捨て
常識やバランス感覚を磨くことが大切。

>>219
ありがとう！
そんな事じゃないかと思いつつ、
万葉集は韓国起源！みたいな本がしばらく前に出ていたので、
そっちのネタかと…(^^;)

>>220
愛は愛でも、狂愛とか盲愛、偏愛というのもあるからね。
そういったものは大概、真の愛じゃない。

今思えば、辻参謀よりも、尾崎行雄のような人間のほうが、
よっぽど真の意味で愛国的だったんだろうな。

>>218
脱線に付き合ってしまうけど、
そういう学校でウサギとカメの競争の寓話って
どういう風に扱われたんだろう？
そもそもウサギとカメが競争すること自体に否定的であるはずだし
カメが手を抜かずに努力することも無駄ということになる。

ウサギがカメを思いやって待っててあげたら
ゴール直前に一歩だけ先をこされて出し抜かれたって話にしたほうが
この学校の教師にはふさわしいと思う。

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>223
そういう学校だったら、もうしょうがないから

「兎と亀が競争するなどと言うこと自体、あり得ない」
「あり得ないことを前提にするなら、どんな回答も正解だ」

と子供に主張させて、前提自体から否定（あるいはムチャクチャに）する
ってことでいかないとならんよね。

靖国参拝賛成　⇒　押付けだ！
日韓基本条約で賠償は完済済み　⇒　押付けだ！
韓国は国際法廷に出れないのか？　⇒　押付けだ！
朝鮮人は日本文化のパクリしか出来ない　⇒　押付けだ！
太平洋戦争時日本の支配は欧米より遥かに紳士的だった　⇒　押付けだ！

　うぜーんだよ。ホントの事言っただけじゃねーか。じゃあウソでもついてりゃまともなのか？

>>226
アイロンだ⇒おしつけだ！

とかね。

>>1
チョン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

愛国心なんてもともとの日本人にはなかった。
日本で国といえば、薩摩であり長州であり、土佐だった。
それを無理矢理に、日本という括りにひたから、ぎくしゃくする。
俺は大阪人が生理的に嫌いだが、そういうのはもともとあったものなのだから、
ひとつの国にまとまる必要はないし、そんな状況で愛国心を持つのは
嘘だと思う。

>>229
インチキくせぇ〜なおい。

>>226
２２６に意見を押し付けられています

>229
おいおい極論すぎるぞ。
日本という国号が聖徳太子の時代から成立したように（日出る国の天子というくだりから）近代的国民国家としての日本という
概念はなくても、民族的な集合体としての概念は太古の昔から連綿として培われてきたものだぞ。

その中で日本人であるというアイデンティティが培われてきたのであり、清国人や朝鮮人、はたまた南蛮人との違いを明確に
認識してきたが故に今の日本という国家が成立してきたわけではないか。

その中で愛国心を否定するなんて日本人としてよく肯定できるな。

自分の文化・信条･信仰を全て否定することになるんだぞ。

普通の日本人ならそれには耐えられないはずだ。

それに対して不感症な人間ならまずこう言いたい。　「だったら日本を捨てて外国人として生きろと。」

>>229
そんなことを言うのなら、世界中ほとんどの国が成立し得ないことになるぞ。
ドイツはもともとばらばらの諸邦から成立していたし、
フランスだって南と北では相当事情が異なる。
イタリアに至っては、北イタリア、中央イタリア、南イタリアでまったく違う歴史を歩んできた。
国家という概念が近代に入って成立するまでは、
どの国もばらばらな封建領主による分権的支配だったわけだからね。

まあ、すべての国家が解体されて……という文脈なら、ありえないことはないが。

>>232
＞「だったら日本を捨てて外国人として生きろと。」

口に出すか、ハッキリ自らの意志を自覚しているか、ぼーーーーーーっと
してて、具体的な未来を描けてないか、の違いこそあれ。
日本人のマジョリティは、日本に居るままで、外国に蹂躙されたい
と思っているんだと思うよ？

＞　「だったら日本を捨てて外国人として生きろと。」
極論すぎ。
例えば、日本人が昨日のサッカーでギリシアを応援した場合、
問題視されなければならないのか？

>>235
ウヨから見れば大問題です。たとえ遠い親戚にギリシャ代表がいたとしても
大問題です。

>>236
ウヨって誰よ。

価値観の多様化の影響で民族や国家と言う共通項だけでは連帯し難い世の中になった。
どう活動しても愛国主義が多数派になることは無いだろう。

確かに何もなければそうかもしれないけど。
中国人や朝鮮人が喚けば喚くほど多数になる。

ふと思ったのだが、郷土愛と愛国心が混同されているような気がするのだが。
郷土愛は誰にでもあると思う。望郷の念にかられるというけど、
例えば海外で、望郷の念にかられた場合に思い出す風景は、自分が生活していた
故郷の風景であり、北海道の片田舎で生活していた人は、間違っても都心の
風景など思い浮かべないでしょう？
だから日本人が固有で持っているクニという言葉は即ち、自分達のクニ＝故郷を
差すわけで、クニ＝日本国というわけではない。
だから愛国心というものは、本来は郷土愛であり、上にサッカーの例が書かれていたが、
高校野球で自分の郷土を応援しない人はまずいないわけで、そういう意味においても
日本人が固有で持つ愛国心は郷土愛だといえると思う。

これは私見だが、国家を愛すること=愛国心というのは、国家を無理矢理にでも
まとめなくてはならない、人工国家のアイデンティティーだと思う。
アメリカ人は、本来は自分の住むコミュニティー以外のことには関心が低く、
中部の片田舎の人間は、NYで何が起きているのかも無関心なわけだが、
ひとたび国家の事となると、ニューヨーカーも田舎者も揃って「U・S・A」を連呼する。
アメリカ人の「U・S・A」は宗教的なものさえ感じるが、同様なのが、
アメリカの文化の影響を色濃く受けた隣国で、先のW杯での「テーハミング」
の大合唱は記憶に新しい。

だから、日本人は国家の単位で愛国心などというものを考えてはいけない。
教育基本法に愛国心を記述すべきだという政治家は、日本を韓国のようなアメリカ依存の
文化に変えたいだけなのである。

>240
すばらしい

ジェンキンスさんが、母国アメリカで、
「脱走兵が！」「裏切り者め！」
って、町の人もマスコミもみんな激しくバッシングしてる様を見て、
激しい違和感と気持ち悪さを感じた。

そして、中国や韓国の一連の「日本叩き」や「愛国無罪」を思い出し、
ストンと理解できた。


　なるほど、日本だけが異常なんだね。


日本以外の国は、世界中どこでもああなんだ。
愛国心なんてあって当たり前で、無い奴は叩かれいじめられ時には殺される、
それがワールドスタンダードなんだ。
日本だけが特異で、日本人だけが異常なんだ。

>>240

> だから、日本人は国家の単位で愛国心などというものを考えてはいけない。

なぜ、日本人だけが「国家の単位で愛国心などというものを考えてはいけない」のか、

論理的且つ科学的に説明してもらおうか！！

>>243
逆。むしろ愛国心が必要なのが、米のような多様性を持つ国家だけ。
他の国は全て必要ない。

>>244
なんで？
多様性と愛国心、別に関係がないと思うが。

僕の郷土は徳島だが、徳島の歴史にも誇りを持っているし、
また、日本の歴史にだって愛着がある。
郷土愛と愛国心を別々に論じることに異論はないが、それぞれどちらも重要なものだと思う。

民主主義の前提は、国民が国家に対してある程度の愛着を持っていることだ。
国をまったく愛さない人間が、国のことを真剣に考えるわけがないからね。

>>245
国家に対する愛国心が昂じて一国の国益を追求する姿勢が顕著になると、
EU憲法に対してNOという回答になってしまう。
愛国心の追求が国益の追求と重なった場合、望まない結果が生まれるという典型ですよね。
又、愛国心第一で自国益にしか目が向かないアメリカの行動を見れば、それが分かりますよね？
京都議定書を批准しない理由は自国の企業保護ですよね。
そういう意味で言うと日本も、環境税は経団連が反対しようとも早く導入すべきです。
未導入の対途上国との貿易で不利になるといいますが、それは経済大国の使命として
割り切って、国益に叶わないことも積極的にやらないといけないと思いますね。

>>245
おお、同郷じゃないか！

>>246
愛国心の持ち方は人によって違うので
そういちがいに言えるものではないと思う

>>246
国益に叶わないことを積極的にやろう
なんてことは、日本以外の国で主張してください
例えば韓国とか

でも言いたいことはわかりますよ
国家レベルの正義にこだわっていたら、それより大きな正義は見えなくなる
正義はどんなに小さくても主観的には正義だが
より大きな正義に対峙した時、小さい方が悪になる

国益といってもいろいろな捉え方はあるでしょうね。
政府と経済界で齟齬があることもままあり、
また政府内部でも靖国参拝問題のように
首相が浮いていることもあります。多様な考え方が存在する
国民との関係ではなおさら。

ま、カルト宗教ウヨク馬鹿のように、特定勢力の考えを
一元的な「国益」として叫んで回るなど、思考停止以外の
何者でもないでしょう。カルトですから仕方がないのかもしれませんが。

それでもいちがいに悪が絶対悪であるとは言えない
さらに大きな正義とその悪が結びつくため、悪が必要な場合もある

結局何が正義か、個人で判断できることではない
個人としては、自分が正義と信じるところを行うだけ

意味不明だったらごめんなさい

>>246
前半はまあまあ言いたい事も分からんでもないが、

＞又、愛国心第一で自国益にしか目が向かないアメリカの行動を見れば、それが分かりますよね？
↑
「そのやり方で成功している」アメリカを引き合いに出してどうするよ？
アメリカがそれで失敗してる、っていうならともかく。

あと、

＞それは経済大国の使命として割り切って

こういうセリフは国の借金が全部無くなった時に言ってください。
思考回路が80年代バブルの状態で停止してるんですか？
それとも日本の経済実情をよく分かってない外国人さんですか？

どうも現代日本人（特にサヨク）は、
日本は平和と豊かさが黙ってても天から降ってくる、とでも思ってるらしい。

>>240に同意。
郷土愛は素晴らしいが、
愛国心は捨てるべきだ。

愛国心くらい持たせろや。あほんだら！！

>>252
言いたいことは分かりますが、あなたも私も世界という単位で見ると、
国に借金があるとはいえ、物凄く恵まれた生活をしていてお金持ちなんですよ。
途上国の生産の上に先進国の消費が成立している以上、先進国は国の枠を外して
途上国を優遇する必要があると思いますが。

ばかやろーここまで来ちゃったんだから、もう開き直るしかねえんだ、日本さえ良ければ良いんだ。
途上国のこと考えるって事は、今のこの生活を否定するって事だぞ。

>253
なあ、郷土愛は素晴らしいが愛国心は糞と良く言えるもんだな。
それこそ”オラが村”意識そのものじゃねーか。

自民党の派閥の政治屋共が全くその考えで票を獲得したいが為に国益を考えず地元の利益誘導に固執してきたが為に、
要らない橋や、ダム、その他わけの判らん箱モノを馬鹿みたいに作って日本を借金まみれにしてきたんじゃねーの。

今の日本が崩壊したら、地元だって滅茶苦茶になるってーの。

そんな自分勝手な言い草を言うやつが一番タチが悪いわ。

愛国心の中に郷土愛が含まれる場合があるはずなのに
なぜ愛国心を捨てろと言い切れるのかが理解できない

愛国心持たせるために
中国みたいに洗脳教育しよう

>>259
もう日本人はバカに戻れないから無理

>>1
２ちゃんなんて便所の真ん中で叫んでないで、天安門の真ん中で叫んで来い。

>>258
日本の場合、愛国心の対象であるところの国が、国自体ではなく一部の既得権益者
だからです。

>>261
あと、ｿｳﾙの中心街とか、平壌のど真ん中とか、だね。

やれる？>>1

>>263
そりゃ「うんこ喰ってる写真晒せ」ってのと同じくらい無理な話だろうよ。

>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>>265
おめー、支那１３億人全員犯罪者ってのは言い過ぎだぞ。

>>1
是非、こーゆー教育を小学生に行ってる連中に
どんどん言ってやってくれよ。
↓↓↓↓↓
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/
こんな洗脳宗教はオカシイよな。
(´∀｀)

>>262
結果的に、愛国心が既得権益者のためになっているかどうかはともかく
愛国心を持つ対象はそれぞれ個人が決めていること
そういう構造的な考えこそが、愛国心を利用しようとしている人間と同じ視点ではないですか

>262
オマイは馬鹿か？
その時点でそれは愛国心とは言わないだろーが。
愛国心の定義をそもそも国粋主義や軍国主義と履き違えているだろ。違うか？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%A6%B9%F1%BF%B4

ここで愛国心の定義をしっかり押さえて、そんな恥ずかしい質問をすんな。判ったか？
なお敢えて更に言っておく。愛国心を騙った国粋主義と軍国主義は全く真の愛国心とは別物だということを。

その点を履き違えているレスが多すぎるように見受けられる。

↓ここでナショナリズムとパトリオティズムの違いについて
解説君が嬉々として語ります。

愛国心ある人は
なんで悪徳政治家とか暗殺しないの？

↑珍棒に毛が生えてるよ

>>271
日本には「愛国無罪」はありませんからね。
法治国家だからね。

日本の場合、愛国心＝軍国主義だからなあ。

>>274
脳味噌大丈夫ですか？

>>275
とされるけど、それはおかしいと言ってるのだろ

日本の場合は、確かに
「愛国心＝右翼＝軍国主義＝危険」
だからな。

プラスの愛国心とマイナスの愛国心の違いをわかってないよな。

>>277
韓国、中国の愛国心が悪い愛国心の大変よい実例を示している。

ああならないように気をつけよう。

反面教師ありがとう＞韓国様＆中国様

>>255
今の日本の国債格付けは「途上国以下」なんだけど。

恵まれた生活をしてる、って？
そりゃまぁ、今のところ政府は借金について先送りにしてますからね。
おかげさまで日本の借金は、現時点で700兆円以上あり、
なおかつ年に30兆ずつ利子がついてます。
利子だけでも発展途上国の総生産を上回る有り様です。
普通、こんな国を「お金持ち」とは言いません。

>>231
　どうせ言っても理解できないんだろうけど、一応言っておくね。
俺が言ってるのは「質問」です。「押付け」ではありません。
辞書で調べてごらん。（>>226）

>>279
日本の借金の借り先はだれ？

>>246
＞愛国心の追求が国益の追求と重なった場合、望まない結果が生まれるという典型ですよね。
EU憲法の否決が「望まない結果」だったのだろうか？
それは疑問だ。
なぜならば、その国民にとって「望まない結果」だったからこそ否決したのであって、
もし望まれる結果であれば、可決されたはずだ。
その国の一般的ルールとEU全体の平均的なルールが一致しなかったということであり、
それは国家という共同体の適切さを説明する根拠にはなっても、
愛国心を否定する材料にはならないな。

＞又、愛国心第一で自国益にしか目が向かないアメリカの行動を見れば、それが分かりますよね？
愛国心は現在のところ一般的な感情であって、
また現に国という共同体が一般的ルールを共有できる最大の単位である現状では、
そういった傾向はアメリカに限定されるものではない。
たとえば、

＞京都議定書を批准しない理由

これも、別にアメリカのみが自国の国益を追求した結果ではない。
ヨーロッパは全ヨーロッパ単位でCO2排出規制枠を定めたが、
これによって西ヨーロッパがいくら排出しても、基準年の段階で石炭が一般的なエネルギーだった
東ヨーロッパと同じ単位で計算されるため、排出規制枠をほとんどオーバーしない。
つまり、他国の競争力を削ぐことができ、CO2削減の利益を得ることも出来て、一石二鳥と言うわけだ。
さらに、ロシアに至っては、排出規制枠を他国に売却することさえできる。
一方で、CO2をがんがん出している中国などは発展途上国という名目で批准していない。
一見、国益を無視した批准を行ったのは日本だけであるが、
これも、国際政治というよりマクロな視点から見れば、損とばかりはいえない。

だいいち、排出規制枠が国家や国家集団の単位で決定され、取引されているという現状を見ても、
いかに国家という単位が一般的であるかわかるというものだ。

覚めた目で見れば、しょせん、今の人類は国家という枠組みを脱してはいない。
マルクスの言葉を借りて言えば、それが「土台」に適合しているということであろうし、
ハイエク的に言えば、国家こそが一般的ルールに合意できる最大の共同体であるということになろう。
ローマ帝国期の属州にナショナリズムを強要しても仕方がないように、
国民国家が合理的体制である現在、わざわざ歓迎されない一般的ルールを諸国民に強要してまで、
インターナショナリズムを強調する意義は見出せない。

＞そういう意味で言うと日本も、環境税は経団連が反対しようとも早く導入すべきです
賛成。それは国益にかなうことだ。
その資金を元に、他の税金を減税すればいい。
環境という外部経済を内部化し、パレート均衡を達成する、というのは環境経済学的にも正しい。
（パレート均衡というのは、生産が最適化されている状態のこと）

＞未導入の対途上国との貿易で不利になるといいますが、それは経済大国の使命として
なんじゃそりゃ。意味不明。

あ、ごめん。
パレート均衡じゃなくてパレート最適ね。
ゲーム理論の講演を聴いていたから、ナッシュ均衡とごっちゃになった。

>>247
江戸時代の阿波は日本でも有数の先進的な商工業地帯だった。
藍を中心に、稲作、養蚕、材木、そしてタバコなど、
商品作物から生まれる富で、阿波商人は世界に誇れる文化を創った。
そのきわみが人形浄瑠璃であり、阿波踊り。
あまりに豊かで、幕府軍に次ぐ量の火縄銃を保有するなど軍事力も強大だったため、
（大口径火縄銃の阿波筒なんかは有名だよね）
明治政府で蜂須賀茂昭は毛利敬親、島津久光らと並んで議奏となり、
後には文部大臣ともなった。

今は田舎であるが、かつて阿波徳島は日本史の中心であったのだ。
……と、あえて愛国心ではなく愛郷心を吐露してみる。

>>284
現状と比べると泣けてくるよ

>>285
いや、現状もまだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。
日本中がバブルに浮かれるなか、
「石橋を叩いてわたらない」
という経営方針のもと、阿波銀行などの金融資本がきっちりした経営をしたため、
徳島の企業はなかなか健康。日亜化学なんかはウチの県だよね。
小松島には「ガラス裁断機械」「爪楊枝製造機械」で世界的シェアを誇る工場がある。

そして、なんといっても在日朝鮮人が日本一少ない県でもある。
このポイントは極東板的には重要じゃない？

日本における、ごく一般的な韓国人の言動パターン

・普段は、「日本に対して中国が怒るのは当然だ。100％中国を支持する！日本は南京虐殺も全て
　認めるべき。尖閣諸島も竹島と同じく日本領ではない、中国領だ。中国政府に譲渡しろ。」

と、日本を困らせるためとあらば、中国に便乗してでもガナリ立てる。が・・・、

・日本人が「中国人のほうが、韓国人よりはまだマシだ。」と言うのを聞く、必死になって中国(人)の
　アラを探し、「日本人が中国を嫌いになるべき理由はこんなにある。」と、中国批判のネタをこれでもか　というほど持ってくる。

マジで必死すぎて笑えます。ｗｗ　結局お前ら何なの？日本人から嫌われたくないわけ？
でも無理だよ。こういうことばかりやってるとね、もう日本からも中国からも信用ゼロなんですよ。

知〜らないっと。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
優良な企業はまあまあある。しかし徳島市は財政再建団体危機。県もやばい
在日朝鮮人もなかなか住み着けないほどの閉鎖性
一番の問題は過疎化かな
でも帰ってきてくれとは言うわけじゃないよ
故郷に錦を飾ってくれたまへ

ATOK(AWATOKushima)の発祥の地ですよ。
そんな卑下することもない。

愛国心と言うが、今朝の新聞での税調の言い分を見ると、どこに国が好きになる
要素があるのか？と感じるわけだが。
まあ、サラリーマンでない者は対岸の火事なのかもしれんが、
政府の考えは、身障者の自立支援法と根っ子は同じで、自立した生活を営んでいる
人は自己責任でどうぞということなんだよね。
はっきりいってこれは、国民の生活を保障すべき国が、国としての責任を放棄
しているわけで、こんな国に愛国心を持てといわれても持てない。

国家には３つの要素があります。
領土、国民、権力です。あなたは国家というものを、権力としか認めていないようですが
領土と国民については何の想いもないのですか？
ないんでしょうね。サヨクってのはそういうもんでしょうね。
生まれた土地を呪い、周囲の人間を呪い、支配者を呪い、生きていくのでしょうね。

>>291
サヨって、自分が権力者になれないなら、それは消去されるべきだ。って発想だから。

ｽﾚ立てている時点で他人に押し付けようとしていることに気付け>>1

>>290
税調のメンツには社会主義者がうじゃうじゃいます。
税調のメンツに愛国者がいないことを問題とすべきでしょう。

愛国心ある人はなんで国債買ってやらないの？
最近札割れ多いしさ

ttp://www.borujoa.org/img/src/1119274403916.jpg

こういうやつが権力を持ってないだけ日本はマシ

愛国心がある人は貯蓄を止めよう。お金を回さなきゃ経済は好転しないぞ。

>>294
あの程度の考えで社会主義者でございと言ったら
マルクスもレーニンも草葉の陰で泣いてるだろうな。

配偶者控除がなくなったら、結婚しない者が増え、少子高齢を加速させるのでは？

レーニンはともかくマルクスは地獄で頭をかじられていますよ

介護予防の導入で給付費抑制…改正法成立

制度施行後、初の大幅見直しとなる改正介護保険法が２２日午前、参院本会議で自民、公明、民主の賛成多数で可決され成立した。
一部を除き、来年４月から施行される。
高齢化に伴う介護給付費の伸びを抑えるのが目的で、
介護予防の導入や、施設での居住費・食費の自己負担化などが柱。
改革最大の課題とされた保険の対象範囲の拡大については、付則に検討規定を盛り込むにとどまり、先送りした。
２０００年にスタートした介護保険制度はサービス利用が増え、要介護認定者数は４００万人、サービス利用者数は３００万人を超えている。
現在、年５・５兆円に膨らんだ介護給付費は、改革を行わなければ２０１２年度には１０兆円を超えると予測され、
給付費抑制により制度の持続性を高めることが今回の改正の至上命題となっていた。
　介護予防は、筋力トレーニングや口腔（こうくう）ケアなどの新しいサービスを提供することで、
軽度の要介護者や、要介護になる危険性の高い高齢者の状態の維持・改善を目指す。特別養護老人ホームなどの介護施設の利用者負担も改め、
現在、保険から給付されている居住費と食費を在宅と同様、自己負担とする。このほか、地域特性に合わせた新サービスや、保険を運営する市町村の権限を強める仕組みも導入する。

正に、国が福祉の役割を忘れた典型だと思う。
福祉費や医療費を抑制したらだめ。国の求心力が低下するだけ。

左翼の人って日本を北朝鮮みたいにしたいのかな？
たぶん戦後共産主義になってたらかなり近い状況になってたと思うんだけど。
幼稚な理屈に思えるかもしれないけど、北朝鮮は現実に存在しているものだし、
>>1さんみたいに左翼に傾倒しそうな人は考えてみてくれないかな。

愛国心を他人に押し付けることは超我侭で独善
という考えを他人に押し付けることは超我侭で独善

>>303
売国心を他人に押し付けることはどーですか？

日本の場合、愛国心がマイナスイメージで国民に刷り込まれているのは、それらが戦前の軍国主義・国粋主義に刷り返られ、
破滅的な戦争へ突っ走ったトラウマがあるからな。

しかも今声高に愛国心を叫ぶのは、ヤクザの別の看板を架けた右翼ときている。

その右翼の構成員を見てみると・・・　とても真っ当な日本人がいない・・・　何故か外国籍の人間もいる・・・

まあ、ある意味日本の普通人が愛国心を持たせないようにする為に効果的に活動しているといえるな。
（あんなヤツラが愛国を叫べは誰だって一緒にされたくない。）

中共等のプロパガンダ戦略に平和団体や一部政党が乗せられ、効果的に日本を弱体化してきたこともあるな。

政治家の連中も、女を抱かされたり、御土産をもらったりして平気で中国擁護、北朝鮮擁護してきたやつが多すぎた。
本当に恐ろしい世の中だ。

西村眞悟と石原慎太郎が愛国心をお笑いネタにしてしまったんだよ。

好きに生きてゆきたいのなら、生きてゆける国を探せ。
日本はそうじゃないんだってことだ。
日本にはお前のような者は要らない。
国に誇りを持ち愛せないような者は必要ない。
出て行け。

>>307
>国に誇りを持ち愛せないような者は必要ない。
>出て行け。

それよりニート追い出した方がいくね？

.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>308
ニートって日本を国を売ろうとしてるやつよりもマイナスなの？

>>310
靖国参拝してもご利益がないしな。

ご利益ゼロなら素晴らしいじゃないか。

超賤人と友好深めても害しかないことを考えれば。

>311
半島・大陸の連中が難癖を付ける。　一般的な日本人も連中が嫌になる。　付き合いがなくなる。　ウマー
って流れになるんじゃない？

国に誇りを持つことと、売国奴と、ニートと、靖国参拝と、国益の間に
直接どういう関係が・・・・・・？

３１１の認識

国益：ニートを追い出す（売国奴・サヨクよりも優先？）。
国益にならない：愛国心＝靖国参拝

＞最近札割れ多いしさ

息を吐くように嘘つく馬鹿がいるし（ｗ

>>311
チョンって、キリスト教にすら「手の上に乗るご利益」が無いと
許さないんだってね。

参拝って「御利益」の為にするんだ・・・知らなかったよ。

>>295 >>297
経済の基本原理は、各々が自分にとって最大の効用となる活動をすることであって、
国債が有利だと思えば買えばいいし、そうでなければ買う必要はない。
それによって、神の見えざる手が最適な生産編成を実現する。

まあ、倫理的な問題や道徳的な議論は別な次元になるけれどね。

日韓基本条約で賠償は完済済み　⇒　押付けだ！
韓国は国際法廷に出れないのか？　⇒　押付けだ！
朝鮮人は日本文化のパクリしか出来ない　⇒　押付けだ！
太平洋戦争時日本の支配は欧米より遥かに紳士的だった　⇒　押付けだ！

　うぜーんだよ。ホントの事言っただけじゃねーか。じゃあウソでもついてりゃまともなのか？

>>1とか。文句垂れるわりには、その日本のインフラやサービスを
たらふく味わってるよね。

あーあー、俺も韓国政府からお金とか貰って「韓国なんてクソだよねー。」とか言いてぇ。

>>321　残念ながらそれをやったら、あなたも同類。（気持ちは痛いほど分かりますが。）

ってか、韓国人ってさ、スタートレックにでてくる「ヴォーグ」みたいなもんなんだよ。
いったん関わったり、真似したりすると途端に同化され、人間性を失う。
その人はもう、二度と元には戻らない。

そこまで言うか。

いやさ、韓国人を嫌う理由は痛いほどよくわかる。
よくわかるけど、それが感情的なかたちになってしまったら、やっぱり彼らと同類だよ。

なんか違和感を感じるのは、何で必死になって日本を褒めちぎったり
他国の悪口を言ったりする人が２ｃｈでは多いんだろう？という事。
普通に日本が好きならそれでいいじゃんって思う。

なんか違和感を感じるのは、何で必死になって韓国や在日を褒めちぎったり
日本国の悪口を言ったりする人が教育界やマスコミでは多いんだろう？という事。
普通に韓国が好きならそれでいいじゃんって思う。

>>324>>325
まあ、両方とも真だと思うが。

>324
うん、まあそれでいいんだけど
マスコミがちゃんと機能していないことすら、一般には知られていないから
危機感を持った人たちが確認しあうために、２ｃｈではそうなるんだろう
事実を知れば、隣国三国がやってることは実際、誰の目にも滅茶苦茶だからね
マスコミや一部の売国政治家は、それを放置している

つーか
愛国心持ってるって胸張って言う奴ほど
うさん臭い奴はいないよ

>>328
売国心を持っているヤツはどーですか？

てかそんなヤツ居たら俺は生暖かい目で見るだけだけどね。
理論武装できてない俄か愛国者は邪魔なだけ。

理論武装ばかりしている売国奴が偉いわけないじゃん。

>>328
そんなことを声に出して言うやつはね。
まあ、でもそれは、他の徳目でもいっしょ。
自分は親孝行者だ、働き者だ、人格者だ、そんなことを胸張って言うやつほど、
信用ならないものだ。

なかでも自分は平和主義者だ、などと言うやつは最悪だけどね。

平和主義者の反対語ってなに？

戦争主義者？

そんな言葉は初めて聞いた

>>333
真の平和主義者

愛国主義者じゃね？

平和をお題目のように唱えるやつは自分の事しか考えてない売国奴にしか見えない。

>>333
平和主義者というのは実は戦争主義者　ｗ

戦争主義者というのは実は平和主義者。無限循環。

そもそも平和主義と愛国心に関して、なんら対立する概念では無いと思うのだが。
愛国心を国粋主義や軍国主義に摩り替え、国家に対する忠誠心を破壊し、日本を弱体化させようとする、他国の思惑に乗る似非平和主義者の
方が如何に危険分子か判ろうというものであるが。

その”他国”で如何に愛国心という名の、国粋主義、軍国主義、自民族至上主義が声高に叫ばれていることか。
それらについて、恐怖を禁じえない。

>>340

つまり、自分に都合のいい平和主義が真の平和主義で、都合の悪い平和主義が
似非平和主義だというわけですね。

>>341
頭だいじょうぶ？

>341
は？客観的に、そうだろう。
自国の独立なしに平和はありえない。
自国に忠誠を誓わない売国奴は自国の独立をおびやかす。
よって、そいつらが叫ぶ平和は偽である。

過去の平和運動がキモイのは、全く戦意を失った日本人の間でがたがた騒いでいるダケだからだ。
そもそも戦争する気が全く無い人間たちに「平和！平和！」と叫んでも世の中なにも変わらないのは
当たり前。爺ちゃん、婆ちゃんに向かって暴走行為反対！と叫んでいるのでは便所の落書きにも
等しい行為である。暴走行為を何とかしたいなら少なくとも若者に向かってアッピールするのが当然である。

ゆえに「平和運動」なんてな物は、現在も正義の戦争を信じてる連合国の人々に
向かってしかるべきであろう。したがって広島市などはは奨学金を作って、世界平和に興味のある
アメリカ人、イギリス人、中国人、フランス人などの留学生を募り広島でたっぷり平和について
討論させて、本国に送り返す・・・といった運動こそが地道に世界平和の世論を作っていくことと
なるだろう。

ところが、日本では戦後約６０年「反核平和」は一部政党や労働組合の政争の具として権力闘争と
選挙にのみ利用されたため、こういった平和運動は全く行われてこなかった。行われてきたのは
世界に向けたものでなく内向きのあまり意味の無い平和運動のみであった。

そういった政治団体としては、選挙の票にも利権にもならない、世界に向けた平和運動の
価値を認めなかったのは残念というほかは無い。このような実効性が無く政争の具にしかならない
くだらない内向きの平和運動をやめて、世界に向けた平和運動を提案する。

ある一定の生活レベルを保っている国民に対しては、平和を訴える意味は薄いような気がする。
中国や北朝鮮などの野卑な軍事国家に対しての抗議を、世界中の文化的な国民が団結しておこなうための
平和運動ならあるいは意味があるかもしれない。
しかし、ああいう軍事国家には馬の耳に念仏、というよりむしろ、油に火を注ぐことにもなりかねない。

凄まじい電波撒き散らしてる在日サイト発見

ttp://peaceful-asia.hp.infoseek.co.jp/main.html


今の日本、日本の大人達、大丈夫かな？

しんたろうくん、ちがいをみとめてるかな？

>>340
国粋主義、は一応いいんではないかと。
行き過ぎなければね。

>>343
「客観的に」て何？
本当に客観的な見方なんて存在しないよｗ

世界が平和なら、自国に対する忠誠心がなくても、独立は守れますが

>>349
たった一人や二人、自国に忠誠心がなくても独立は守れるだろうよ
だが全員が忠誠心を失ったらどうなる？
小さい頃、同じことを皆がやったらどうなるか考えて行動しなさいって教えてもらわなかったのか？

>>349
＞世界が平和なら
＞世界が平和なら
＞世界が平和なら

笑うところですね？

愛国心みたいなわけの分からない物に頼るようになったらお終いだな

愛国心≒民族自我ではないか？
自我のない国、つまり自己主張できず他人の言いなりなってしまいかねない集団
がどうやって世界の中で生きていく？
世界平和ってのは自分を自分であると意識せずに生きていける世の中なのか？
自分にとっての利害を意識しないで生きていける世の中なのか？単に人間であるとだけ
意識していれば生きていけるのか？

日本人が日本を意識しないでどうやって生き残る。
どっかの国が日本を囲って面倒見てくれるのかい？
もっとも今の日本はアメリカに面倒見てもらってるから、なんとかなってるような
もの。高くはついてるが、日本人の自我をうまく守っていると思う。
それなりの利益がアメリカにもあるからね。

愛国心に悪名をかぶせて日本人の自我まで奪おうとするのがみえみえの愛国心批判
はどうみたって、日本から国の体を取り去ろうと考える侵略者の考えだ。

ああ、中共はもうお終いだ

>>352
わけのわかるものってなんだろう。
見方によっちゃ、お金だって実体のないものなんだけどな。

わけがわかるもの、わからないものは個人よってまちまち。
352にとっては「愛国心」はわけわかなものだったということだけだな。

>>353
日本人が自分を日本人だと思うことと、日本を好きかどうかはまったく別の問題

>>352
誰も「頼って」なんかいないだろう。
自然に出てくるものだよ。郷土愛だって同じもの。
「頼っ」って、何かご利益でもあると？

愛国心とか、逆に反骨精神とか、「頼る」とか何だとか
そういう損得勘定でしか語れないのはサヨの特徴なのかな？

>>357
いっしょだよ。
自己愛のない人間は人格として破綻しているのと
同様に日本人でありながら日本人が嫌いなのは
国民として破綻している。
人類愛とか利他愛というのは自己愛を母体として
そこから成長し、昇華し、生まれてくるものなのだよ。

愛国心って自尊心を構成する要素の１つなんでしょ？
説明するまでもなく、自尊心の構成要素は十人十色であり、
自尊心の中で愛国心が占める割合が人によって(時代によっても)異なるから
各人の認識が一致していないだけだと思う。

で、結局何が問題だっけ？

まあ、日本素晴らしい素晴らしいということを前面に出すのが１の癪にさわったんでしょう
自慢程度はいいと思うけど、愛国心のみが自尊心のよりどころになってしまうとさすがにまずいし
謙譲の美徳みたいのもなくしてはいけないと思うし
でも日本は団塊世代のマスコミや教育によってぼこぼこに貶められていたんだから、その反動として
愛国心の回復として、２ちゃんで騒ぐぐらいは大目に見てほしいもんだ・・

>>361
だね（笑顔）

>>359
どこかの宗教？

売国心を他人に押しつけることは良い

と言う>>1他の発想は、どうみても気持ち悪い独善なんだが。

>>364
ドコにそんなことが１に書かれているのか、具体的に語ってくれ

まあ愛国心を反日にかえたらほんとぴったりだなｗ
もちろんバカサヨはそれを突かれると逃走なわけだがｗｗ

>>365
364では無いが、断る。

愛国心を教育する等の話は他の国でも普通にやっている「教育」の範囲内の話であり、
その教育を「押し付ける」「超我侭」と表現する>>1や、その意見を肯定するかのような
発言をするお前さんの人間性は、もう見てる方も”ある種の日本人を不当に差別する
変な主義思想の影響下”にあると最初から疑ってかかっております。

まあ、要するに「お前『が』宗教入ってるだろ」という事です。

宗教もしくは・・・w

>>365
普通の日本人の持っている「日本語感覚」だと

２４時間呼吸をするな。これは厳命だ。

と言うのは「死ね」と同義だと理解する。

異常な日本人（例えばサヨ）は、それを糾弾されると

「死ねとは言ってない。どこで死ねと言ったのか具体的に（ｒｙ」と

切り返したつもりになって、鼻高々になる。そういうことだろうな。

宗教というより、日本人に愛国心を持たせず売国心を持たせる工作活動だろうね。

まあ、でもこういう工作活動は返って逆の効果を生むだろう。

民族分断工作。歴史分断工作。地域分断工作。・・・・・・何でもありだよ。日本は。

生まれた子供が大人になるまでに、愛国心を持つか、売国心を持つかは、環境・教育によって
決まってくるのでは？

大人になってからどう考えようと基本的には自由。
だが、ガキの内はきちんとしつけなければならない。
日教組の教師だろうが、愛国心・国歌・国旗・国への忠誠を教えるのは義務で
否定するのなら、給料は貰うな。

>>1はバカだな。

国歌や国旗が嫌いなら公務員辞めればいいのに
税金貰いながら国の悪口しか言えない教師は人としてどーかと思うね

イラク派遣が嫌いなら公務員辞めればいいのに
税金貰いながら行きたがらない自衛官は人としてどーかと思うね

国歌や国旗が嫌いなら日本人やめればいいのに。
日本人が嫌いなら人間やめればいいのに。
人間がいやならハエやゴキブリにさっさと生まれ変われ。

国歌や国旗が嫌いでも税金さえ払ってれば別に日本人やめなくていいさ。
日本人が嫌いなら移民すればいいさ。
人間がいやなら･･･詩ねとは言えないな･･･まあがんばれ。

>375
日本より、移民が好きな大陸や半島国家は、移民先でもDQNだぞ。
そんな日本人が海外にいっても、現地でDQNとして扱われそう。
そして日本のイメージダウンにつながる。

DQNなヤツは、国籍問わずDQNだな。ただし民族によって、その割合に大きな差が存在するが。

結局、直接的には書かれておらず、どこかの宗教的な解釈で
書かれていると解釈しているわけだな

>>365
お前ストーカーみたいな奴だな。
364はわざとあんなに書いたんじゃねーの？
真面目に相手するなって。気楽にいこうや。

>>369
うまいな（ｗ

>>372
＞>>1はバカだな。

「超」なんて、平気で使う時点で確定だよね。

>>377
＞どこかの宗教的な解釈で

そうやって一生やってろ（ｗ

>>381
やっぱり指摘できないわけですね

＞＞１
「愛国心嫌い」を他人に押し付けるのことは超我侭で独善

だけでなく、自分の無知無能をさらけ出すと気付かない１は
キムチ漬けのクソなめてろ。

>>1
禿げ同
半島、中国の愛国教育見れば一目瞭然
国を愛する事は自然発生的に日々の生活で起こる事
無理やりやるなら、最悪半島のように敵を作ったりする事になるかもしれん

日教組を解体して、まずはボランティア活動の義務化などで、
子供のうちから社会貢献する意義を確認していく事が大事だな

ちなみに歴史教育で真実を伝える事は愛国教育でも何でもないので

国を愛することと、特定の時代の国家体制を愛する事は別だろ

でも、なかった歴史を愛するのは、どうかと思うぞ。
反万年とか、一万年とか。

>>384
多分だけどね、日常的に他国の人と接していないと、
（言い換えるならば自国と他国のアイデンティティの摩擦が無いと）
郷土愛に匹敵するほどの愛国心って生まれないんじゃないかな？
だから、島国の日本では強烈な愛国心って今後も生まれないと思う。

まわりがゆるやかな愛国心を持ってるだけでも>>１にとっては窮屈らしい。

>>384
中国と北朝鮮のは「愛国」じゃねーだろ。「愛共産党」と「愛将軍様」。
ついでに言うと、あいつらの反日はナショナリズムから生まれたものじゃない。

>>387
あー、それはわかる気がする。
俺、大学入学して都会に住んで、ようやく郷土愛を自覚した。
それの大きい規模と考えればいいわけだね。

>>389
いくら区別したくても、実際に愛国心と区別するのは難しい

繰り返しいうが、愛国心を国粋主義、軍国主義、自民族至上主義に摩り替えて議論するなと言いたい。
区別が難しいというが、一体何処が難しいんだ？

国を愛するという唯それだけのものなのに、それと国粋主義やそれ以外の排他主義が愛国心と似た性質のものだというのか？

平和主義を唱える愛国心もあるだろう。愛国心がある故に隣国との友好を考えるのもあるだろう。

愛国心という定義をもう一度見なおしたら？

愛国心や日の丸（国旗）君が代（国家）を軍国主義の象徴として糾弾する団体は、それら自体に罪がないのにも関わらず、
かつての軍国主義時代にそれらが用いられたというだけで糾弾しようとしている了見の狭い団体だ。

それらをなくしたからといって軍国主義は根絶出来るとでもいうのだろうか？

いいや、そうではなくかわって別のシンボル（共産党旗（血で染まった赤い旗）：労働者賛歌等）に置きかえられ、全体主義の道具と
されるだけということを、全く判っていない浅はかな者のいう戯言に過ぎない。

アカや自称平和団体とやらは、只の体制破壊（アナーキスト）主義者か、他国に利用されるだけの売国奴に過ぎないということを自覚
できていないあわれな人間達にすぎない。

このスレで愛国心は悪と脊髄反射している香具師は、胸に手を当ててもう一度よく考えてみることを勧める。

>>1が云いたいことはつまり、


日本人以外は全てｷﾁｶﾞｲということだな。

>>392
とりあえず区別してみてくれ

>394
愛国心　＝　自分の属する共同体である最も大きな単位である国を愛すること。

国粋主義・自民族至上主義　＝　自国や自民族が周りの国や民族よりも優秀であり、彼等に対して優越を誇ること。
それが昂じて侵略や戦争を起こす要因となる場合が多い。

全然違うではないか？　そういうアンタの定義を聞かせてくれ。

>>395

自分の属する共同体で最もおきな単位を勝手に国と決め付けてるあたりが、また、我侭な主張ですね

しかし、愛するためには理由が必要でしょう。それが、自国の優越性や、自民族の素晴らしさをを誇示することでしょう

また、自国や自民族の優越性を語るということは、その人には自分の属する国への愛があるでしょう

レッテルだけ、表面的な内容の理解だけに止めれば、愛国心と国粋主義は違うもののように見えますが、
実際の中身はほぼ１００％同じです

でた！あなたの属する最もおおきな単位は地球ですか？地球市民ですか〜？

＞しかし、愛するためには理由が必要でしょう。
＞それが、自国の優越性や、自民族の素晴らしさをを誇示することでしょう

筆者の心の貧しさを露呈するような文章ですね……

自分を好きになる理由を見つけるために他人を卑下しても始まらない。中国じゃあるまいし。

>396
本当に進んだ人ですね、貴方は。多分あと200年ぐらいすれば地球統一政府でも出来ていると思うのでその時になれば貴方の
いうことは万人に見とめられるでしょうよ。

しかし今は21世紀初頭なんですよ。済みませんが貴方のその主張を中国や韓国・北朝鮮の方々に布教して頂きたいのですが？
そうすれば世界平和は近くなると思いますよ。

何も同胞である日本人に説くよりも、周りの後進地域で布教活動して頂きたいのですが？

今の日本では、貴方と同じ価値観を持つ人は曲がりなりにも存在していますので、貴方が日本から居なくなっても充分布教活動は
続けられていくと思いますので。

貴方の信仰が、”人類・世界が平和でありますように”とモットーにしていることは充分判りました。

これからも頑張ってください。ｗｗｗｗ

>>396
＞しかし、愛するためには理由が必要でしょう。それが、自国の優越性や、自民族の素晴らしさをを誇示することでしょう
ふーん。
君の家族愛は、他人に自分の家族の優越性を誇示することなんだ。
なんて偏狭な定義だろう。

＞１
「愛国心」も「友愛」も「道徳」も自然状態のの人間には
教育しなければ与えられ無いのです。　特に育児に失敗した団塊世代の
子供たちは５０％以上がサカキバラ傾向を持っていると思われますので、
現実的な対応が必要です。　徴兵制の復活もあわせて検討するべきです。

【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=China

【キーワード『Korea』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Korea

【真実の韓国を学びましょう】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/LINK3.htm

>1
売国心を他人に押し付けるよりマシだろ

>>愛するためには理由が必要でしょう。それが、自国の優越性や、自民族の素晴らしさをを誇示

レッテルだけ、表面的な内容の理解だけに止めれば、愛国心と国粋主義は違うもののように見えますが、
実際の中身はほぼ１００％同じです

うーん
しかしまあ、愛国心＝国粋主義というように捉えられる思考の貧困さは思想教育の賜物なんでしょうか？
愛国心と言う言葉に対する脳みその反応がとても限定的で、国粋主義に対する反応は誇大的。
自分の思考力で捉えきれないものには、なにか危険なものがひそんででるって考えるのだろうか？

ならば、地球市民なるもっと想像しがたいものの方にもっと危機感を抱かないのかな。
多分、こういった考えを抱く背景には本人の自我が弱く、自分を守ってくれそうな身近な存在に依存し、
そういった人たちの言うことなら盲目的に聞き入れるけど、そうじゃない人に対しては被害妄想的な思考で
防衛するんでしょう。

おそらく自分でなーんにも考えず、さも自分の自我を守ってくれそうでなおかつ自分の貧困な知性の範疇で
何とか理解できるきれいな平和主義を唱える、いわゆるプロ市民、左巻き教師、本物思想煽動家にひっかかった人なんでしょうね。
思春期から青年期にかけて自我を認識する際に、安易な自我形成に走ったかうまく教育されたか。

人間、自我形成がうまくいってないと、他者の存在をうまく認めることができず、自他との利害調整が
破滅的な感情的葛藤にまでなって一般的倫理観、道徳感にかける傾向がでてきちゃうんだよね。
これは国家（共同体）という単位でも、きちんと自我ってもの持つ必要があると思う。
そのなかで日本だって悪いところはあるが（いかなる民族にもある）、過去より日本として存在し得た
良い点ってのを愛国心として持たせるようにする必要はある。
愛国心を持ってからこそ、行政批判や国家批判に説得性が生まれるのですよ。
単に「日本はけしからん」という自我の崩れた人のまったく自己破壊行為に近い批判って、
侵略者の操作の助けにしかならん。
まあ、侵略を偽装するには簡便な方法ではありますが。

まぁ、どうあがいても「愛国心」肯定派がマイノリティなのは事実だろうて。

マイノリティとしては残念だが、せめて>>1や「売国心」旺盛な連中が、
支那朝鮮に蹂躙されて「こんなはずじゃなかった」と、泣き喚くさまが
見られることを担保に、ひとつ言いたいだけ（放置して）言わせておけば
いいんじゃないのかねぇ。

あとから「実は愛国心あります」たって、受け取ってくれる人も居ないわけだが。


　　　　　　　　　　　　　突っ走り続けろ　あほう

家族とか人を愛するのか、そう上場の概念でしかない「国家」を愛するってのは
ずいぶんと違うものだよね、確かに

>>405

きもいよ、ネット上のやり取りだけで相手の自我形成を勝手に妄想するなんて

>>407
言っておくが、家族と言うのもある意味で形而上的な概念だぞ。
現代的な家族の概念が一般化したのはたかだが二千年、
さらに狭義の意味での家族が固着したのは近代以降に過ぎない。
（乳母を排し、生みの親が子を育てることが民主主義の第一歩である
……とは、フランス革命のスローガンだった）

まあ、国というのが広すぎるというのなら、郷里でもいい。
慣習や言語のうえで一定の統一性をもつ共同体に対して、
ある程度の愛着を持つというのは自然であると思うな、僕は。

それに、近代的な民主主義国家は少なくとも構成員が愛国心を持つことを
前提にしてなりたっているという側面がある。
一人一人が自分の貴重な時間を政治的な活動（投票など）に使い、
時には兵隊として戦地に赴くという意思がなければ、民主主義は機能し得ない。
政治や兵役を貴族階級にゆだねれば、それはもはや封建制だからね。

僕の祖父は戦争終了直後、シベリアで捕虜になっていた。過酷な労働で、仲間はどんどん倒れていった。
祖父も腸炎をわずらって衰弱し、もう駄目かと思われた。そんなとき、帰国の船が極秘に到着した。これが日本に
帰れる最後のチャンスであることはまちがいなかった。しかし、祖父にはそれに乗りこむ力がなかった。
祖父がそのまま死んでいたら、僕は生まれていないだろう。
祖父は、別隊の上官である秦軍曹という方に助けられ、帰国する船にかつぎこまれ、帰国して治療を受け、九死に一生を得た。
こっそりと出航した帰国船のことは、誰でも知っていたわけではない。日本に帰るのにふさわしくないやつらには知らされなかった。
愛国心とか仲間意識のない嫌なやつらは置き去りにされてしまった。
日本に帰り着いたとき、ちょうど桜の季節だった。僕らの故郷は温かい。
愛国心を持たない人に、その時の祖父の気持ちはわからないだろう。

つまり、愛国心を持たないということは、自分の立っている地盤を否定するということであり
そのリスクを背負う覚悟をもつべきだな

家族同士だって仲が悪いことは多いからね
若貴みたいに

>>411
まあ、確かに日本人同士も仲悪いけどな。
ところで、その事が今なんか関係あるの？

>>411
１：事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

>>411
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
　「犬の鼻はぬれているのに哺乳類と言えるのか？」
17:論点をすりかえる。
　「犬が哺乳類だなんて倫理的に許されるのか？」
18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
　「確かに犬は哺乳類だが、明らかに哺乳類ではない犬も存在する事に間違いはない。」
19：条件の包含関係を間違える
　「犬がおまえと同じ哺乳類というのなら、おまえは４本足で歩き、道端で交尾していて水をかけられたりするのだな（嘲笑）」
20：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ（だから、哺乳類としての条件を満たしているとはいえない）」
21：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって哺乳類としての条件を全て満たしているというのは早計に過ぎないか。」
22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは広義の哺乳類の定義であり、一例としての犬が哺乳類といえるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」
23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
　「犬を哺乳類と言い張るなんて、大した釣り師だね（嘲笑）」
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
　「犬が哺乳類なんて、固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな。」
25：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
　「それは詭弁です。いいから詭弁なんです。」
26.わざと相手の文意を曲解する
　「結局、犬も鳥も哺乳類だってのが、お前らの意見なんだな。よーく分かったよ」
27.ある種族を装い、その種族であると言う指摘を相手側から引き出して消える
　「勝ったので失礼する」

>>411
何番が好き？









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　pu

明治憲法は、「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス」（第一条）、
「天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬」（第三条）するとして、天皇主権を規定
したうえ、天皇は

「神聖ニシテ侵スベカラズ」（第四条）

として、国民の批判を認めなかった。

議会は一応設けられたが、天皇は、国務大臣をはじめとする官吏の任免や宣戦・
講和・条約締結の権限をにぎり、陸海軍の統帥には政府や議会の関与を許さなかった。
しかも、「天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ」（第五条）とあるように、
議会は天皇の立法権に「協賛」する存在で、真の立法権をもたなかった。
また内閣は、天皇によって任命され、天皇にたいして責任を負うだけで、議会に
たいしてはなんら責任を負わなかった。

他方、国民は天皇の家来である「臣民」とされ、その権利は「法律ノ範囲内」に
限られていた。
実際には、さまざまな弾圧法令が国民の権利を厳しく制限し、治安警察法（一九
〇〇年）は、労働組合や農民組織をつくり、ストライキや集会、デモ行進をおこ
なうこと自体を犯罪として処罰した。

>416
旧憲法の瑕疵と、愛国心と一体なんの関係があるというのだ？
理論的に説明しろよ。

戦前のものは全て悪いとでも言うのか？
脊髄反射するのは大概にしろよ。

不完全な国家だってことが分かってたから、
万が一の自体には、ルート権限（大権）で、
超法規的に対応できるように、
バックドアを仕掛けておいただけじゃねーの。

それを使える人が死に絶えたら、
誰もメンテできなくなったみたいだけど。

>>1
１はよく言った。
愛国心の押し付けがいかに醜いものか。○国や北○鮮を見ればあきらかなことだ。
工作員の妨害を排除しつつこうもいいきったの素晴らしい。

>419
だから何度も繰り返すようにそれらは愛国心じゃなくて、国粋主義、自民族至上主義っていうの。
いい加減にしろ！！

>>1
愛国心を他人に押し付けたら独善的ですか・・・。ま、分からんでもないな。

けれど・・・

　売　国　心　を　他　人　に　押　し　付　け　た　ら、

　　も　は　や　犯　罪　的　で　す　ら　あ　る　の　だ　が　。

　　　　　　　　　　　　「謝罪と賠償」終了のお知らせ

拝啓
支那、朝鮮、両国民の皆様に永年に渡ってご愛顧いただいておりました「謝罪と賠償」は
弊国の事情により、誠に勝手ながら本年度をもって終了とさせていただきます。
過去20回に及ぶ謝罪と、数十兆円に及ぶ賠償をお受け取り頂いた事に、弊国といたしまして、
篤く御礼申し上げる次第でございます。

また、これに伴い現在ご利用中の歴史関係カードも、次年度より無効となりますので予め
ご了承願います。

なお、友好関係持続のため、次年度からは両国民の皆様からの「お礼と返済」を開始させて
頂く予定でございます。

今後とも何卒弊国へのご理解、ご愛顧を頂きますようお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>420
結局区別はできなかったわけだが

>>420
お前がいい加減にしろ

つまり、建設的な「愛国心」と排他的な「民族主義・国家主義」じゃ無いの？

「パトリオティズム(愛国心・愛郷心・祖国愛)」はプラスの意味で
「ナショナリズム(国家主義・民族主義)」はマイナスの意味で
語られる事が多い。

つまり、本来の「愛国心」の有るべき姿とは

「大日本は好きだから、ゴミはポイ捨てしないが
それ以外の国ではゴミを大量にポイ捨てしてもイイ。」
って考えるか

「大日本は好きだから、ゴミをポイ捨てしないのは当然で
それ以外の国でも”誇り高き日本人”として世界に模範を示し
アジアのリーダーとして、ポイ捨ては絶対しない。」
って考えるか。

前者は「排外的」で、後者は「建設的」だろ？
この違いだと思う。

んで、チョンや支那は前者なので
「愛国」ってより、「自国・自民族至上主義」って事になる訳だ。
自分が良ければ他人はどー成ってもイイみたいな。

>>1
国民あっての国家だが、国家あっての国民でもある。
個人は家族の一員であって、地域の一員であって、国家の一員でもある。
国家の一員である事を自覚し、国政や、周りの人々の事を考えて行動してもらわないと、国は滅茶苦茶になってしまう。

政治とかしらねーよ。
自分が楽しく生きてりゃ、回りなんかどうでもいいでしょ。
日本代表が勝つと日本人で良かったと思う。それでいいじゃん。
こんなことでは日本に未来は無い。多少は愛国心も必要だと思いますが？

まあ中韓朝の腐った愛国教育を見ると、愛国心に警戒心を持つのも仕方ないかもしれませんが。

日本も愛国洗脳教育しないと隣国に勝てませんよ
実際のところ

>428
そんなことはないと思いますよ
アホの真似することないですよ

>>1さんよ
何が言いたいのか分からないけど一つ言ってやる。
日本がいやなら出てけ

>>1
売国奴が、捏造やら誇張やらやりたい放題で愛国心を持てないような洗脳をすることはどう思いますか？
愛国心を持てなくなるような洗脳工作をすることを放置するのですか？

どうもこのスレには、愛国心を軍国主義や自民族至上主義に置き換えて話しをしたがる勢力がいるようだな？

はっきり言って如何に日本が3国人共のプロパガンダ戦術に引っかかっているか良く判る気がする。

このままこれらの勢力を放置しておくと、将来の日本は末恐ろしい結末を迎えそうだ・・・

人を殺したって自分を正当化する理屈を作ることは可能だろう
たとえ他人を説得できるはずのない理屈でも

愛国心ごときではなんとでもいい意味に正当化することができるだろうね

>433
それは地球市民も一緒だと思うが？
主義主張で自らが正義と盲目的に信じることが危険なのであって、他の意見も取り入れる態度を取り続ける事こそ肝要なのでは
なかろうか。

愛国心ごときという時点で、愛国心という単語そのものに偏見と侮蔑をもって接しているようにしかおもえないが？
では、愛国心なしで国が成り立っていけるのか具体的に答えてもらいたい。

愛国心を持たないなら持たないで人の自由だ
しかし、できればそれを周りにちゃんと表明してもらいたいもんだね
裏切り者が誰かということを知る権利があるからね、普通の国民には。

>>432
「愛国心」と「軍国主義」「自民族至上主義」を区別しろって事
なんじゃないのか？

愛国心＝自民族至上主義・軍国主義
で語られてる現実が有るから、それは間違いだしな。
「愛国」ってのは本来、とても自然で素晴らしい意味の言葉だ。

だから、支那チョンの野蛮教育は「愛国」教育では無いし
奴等は「自民族至上主義」であって「愛国」では無いって事だ。

最近、ここの掲示板を拝見する度に、思想とは何なのか分らなくなります。
愛国心と軍国主義は同化ではないし、日本が戦争へと傾倒すれば家族にも犠牲者は出るでしょ？
軍国主義を掲げて、国際的にどうやって渡っていくのか先が全く予想出来ないです・・・。
左翼は社会の下層で貧困に喘ぐ人達の集団だって、本気でそう思われてるんでしょうか？？根底に根差すモノは、
「労働者の生活向上」ではなく「資本主義の台頭と利権」。どちらかというと思想が左寄りである人は、
特権階級に多いと感じました、社会的立場上で何度か経験しました。
私も資本寄りの平和主義であり、左寄りだったかもしれません。
ずっと自己保身もあり、腐敗政治や不明瞭な金銭の授受を目の当たりにしたまま見ぬ振りをし、
自己欺瞞を続けてきましたが、目標に近づこうとする程えげつなさが浮き彫りになってきて、初心の、
苦しむ人達に救いの手をという志とのギャップに苦悩し、ここまで廃れた日本など滅んでしまえ！とも思った。
ここんとこ、この掲示板で煽られたり、叩かれたりしてみて、やっと決心が着きました。
「先生、ウチで診た患者さんのここ半年の処方のレセプトをチェックしてみました・・・。」
「調剤薬局のレセプトの点数が処方時と変更になってますが、代金は据え置きのままです。」
「特許切れの薬剤、ゾロの処方になってますよね？定期的な処方の患者さん等は高額な請求に
　なっているんですが、返金すべきでは？？」
（調剤薬局とのレセプト合計点数は合致していることから、お互い申し合わせて中間搾取している）
「ゾロ約と処方薬の単価、一錠１０円以上も差額あるんですよ？これじゃ詐欺じゃないですか！！」
・・・あ〜、勿論、クビになったばっかりのニート野郎です。こんな日本、引っくり返してやりたいですよ！
弱い立場の老人や病人から搾取して、結局儲かるのは、資本家や政治家、官僚、そして法人ですもん。
集めた税金の用途は不明瞭にしてあるままだし、国民年金や健康保険の赤字は老人医療にも一旦があるのに、
体勢側はそれを搾取して資金にする。打倒、日本政府！みたいな。
何だか、左翼でも右翼でもない、訳分らん域に達してしまった・・・。

愛国心は、
民族や思想とは、
関係無いわな。

同じ文化を共有している（同じ民族である）ならば、
愛国心がなくても、なんとかなっちゃうけどね。

国家という仕組みを、
民族や思想を超えて護ろうとするなら、
愛国心は必要だろ。

自分を愛することのできない人間は、他人を愛することはできないと
よく言われますが、国に対してもそうではないでしょうか？

自国を愛し、自国の歴史や文化を愛することの出来ない人に
他国民を理解し、他国の歴史や文化を尊重することはできないと思います。

売国サヨクは、日本人の愛国心は頭から否定し、一方で他国への配慮ばかりを強要しますが
そんなものは、薄っぺらでなんの中身もない妄想であることに気付くべきなのです。

在日の愛国心は、希薄なんだろうなとは思う。
日本に対する愛国心ね。

>>440
いや、在日の指導的立場にある連中は、韓国や北朝鮮のことも
そんなに好きじゃないと思うぞ。やつらは、どこであろうと
今そこにいる国を食いつぶすことしか考えないんじゃないかと。

在日の中でも、下っ端のぺーぺーは洗脳にハマって
マジでウリナラマンセーしてそうだけどな。

>>439
自国を愛することと、自国の文化を愛することは待った区別のことですよ

＞江沢民
だそうです

在日でも日本に対して愛国心があればいいんだよな。

でも、アメリカに帰化した半島系の人が、
スパイ疑惑かなんかで捕まったとき、
民族がどうのとか言ってたわな。

愛国心より民族主義が優先するとなると、
どうにも・・・。

カルトにならなければ何でもいいや…

>>1
朝鮮人にいってみろよｗ

あっ！お前チョンかｗｗｗｗｗｗｗ

愛国心は国家権力とは関係ない
国家の仕組みを護ろうとするものでもない
自分の今立っている場所と、周りにいる人間を大事に想うことだ
体制に対する反感はある程度持ってて当たり前
それが愛国心の妨げになるというのはおかしい
国は国家権力のものではない。国家権力に僕らが託しているのだ
過激な思想に騙されるなかれ

国家権力って、政治家だとか思ってないか？

>>1
日本人に朝鮮人の愛国心を押し付けるのは確かに良くないな。

>>448
＞愛国心は国家権力とは関係ない
まさにそのとおりだね。
反体制が愛国心の発露であっていい。
そこは誤解されるべきではないな。

支那人に本当の愛国心があったらなあ、中共なんて瞬時に滅亡するのに・・・

堕落退廃した日教組の偏向教育、朝日をはじめとするＮＨＫ，毎日とうのゴミ・メディアの肥大、
大人たちの知性の劣化と屁理屈相対化の破滅的な普及、これらの害毒から日本国家を救済するため
まず愛国心の教育から始めるのは、まともな方法であろう。　

>>451
＞反体制が愛国心の発露
これって左翼のことだよね。
とすると現代の左翼（反日）って何なんだろうね。

>>437
おまえは、向精神薬飲んで、じっと寝てればいいってことだ。

でもまぁ、アレだね。

自分を愛するように、子供を愛せ・・・・なくなった日本人を
作ることに成功した、戦後６０年の結晶を、再度溶かして、
子供は天からの授かりもの、お預かりしただけ・・って
心を取り戻させるには、やっぱり６０年勝負なんだろうね・・・無理だわな。

>>442
どう「待った区別」なのかね？
自国の文化を愛せば、自然と自国にたいする愛着も湧くものでありませんか？
歴史によって培われたものが文化ですから
文化を愛することは歴史を愛することにつながりますよ。

愛国心があると主張してる人へ質問。

今回の増税についてどう思う？正確には増税じゃなくて
さまざまな控除がなくなることですが。

>>458
増税は腹が立つ。
が、それは政治家の無能に腹が立つんであって、愛国心と関係無い。

納税は兵役、教育と共に国民の三大義務である。国家財政逼迫の折から増税も止むを得まい。
泥水すすり草を食むともこの試練に耐えようぞ。

でも愛する日本がすごーーーーーーーーーーーーい財政難なんだよ。
税金払わないとマズイんじゃ？

増税の前に、シナへのODAとか毒ガス処分金とか止めればいい。
税金とるなら在日企業や民潭・総連からしっかり税金とればいい。

自分が納得できるor我慢できる範囲までは何も言わずに払うよ。義務だからしかたない

愛国心というのは飽くまで主観的なものであって、客観性を持った時点でうさんくさくなるんじゃないかな

ウヨに利用されるのも嫌なことだけど
サヨのように弱みにつけこむのもとても邪悪なことだと思うよ

>>461
増税より先にまず政治家や官僚が税金のムダ使いをやめるべき。
そこんとこが改善されない限り、仮に消費税３００％にしたとしてもゼロと一緒。

あと、「税金払わない」なんて誰も言ってねーぞ。

戦に負けたら悲惨やな。

でもそんな議員を当選させたのはみんなだよ。税金払わないとマズイんじゃ？

愛国心は持たなくていいから、売国心は持たないでくれ
それができないならとっとと三馬鹿国へ移民してください

>>466
法律が施行されたら払わないとマズイね。それが何か？
前回の選挙の時に、この増税が争点になってませんが何か？
で、あなたは代わりに誰に投票すればよかったと主張されるんですか？

468よ
おおオマエは払ってくれるのか　　　　ご理解ありがとう

>>469よ
おまえは法で定められても払わないつもりか。タイーホおめ。

>>466
税金ムダ使いは「議員が100パーセント悪い」ってわけじゃないからなぁ。

ていうか逆に聞くが、じゃあ当選しなかった議員に投票した奴は
税金払わなくていいのか？（笑）

>469
税金払わなくてもいい国、天国へいってくれ

増税ごときでこの反発・・・
もうだめだ日本・・・

>>469
というか、君の主張がわからないんだが。

別にみんな税金を払わないと主張しているわけじゃないし、
必ずしも増税を政府の咎であると批判しているわけでもない。
主張云々の前に、論理的に話をしないから、反発されるんじゃないか。

>>473
増税ごときで愛国心が危うくなってるあなたは、ダメダメですね。

>>474
「増税は嫌だろ？」→「そんな政府が気に入らないだろ？」→「日本嫌いなんだろ？」→「愛国心いらないじゃん」
と誘導したいのだろうが、だれも乗ってきてくれないので、空回り。
というか469本人の日本嫌いが先走って、まったく話の筋が通ってないｗｗｗ

なるほど。

駄目だ、真意が伝わらない・・・愛国心を持ってたからこそ、日本に何かしら貢献しようと思って
自分に出来る事をやってきたつもりです。そのスタート地点に立って初めて、現実を目の当たりにし、
日本社会の仕組みが変わらないままでは、国民は救われない！全ての努力は無駄だったのだと悟った。
国政の審議会の議事録とか参照してみて下さい。次年度、満６５歳を迎える老人の人数は明らかであり、
年金給付額はすぐ見積もり可能であるのに、ここ数年間、個人所得に対する保険料率は上がる一方ですね。
なのに国庫負担は２％と据え置き、変だと思ない？給付金額に対し税収金額が足りず、借金は増え続けてます。
資本側（企業独自または中小企業数社による資本で、保険組合法人を設立した。国管轄はズサン。）の独立法人は
社会保険庁なんかよりも融通も効き、勿論、自社内の金銭プールも横行していたのが実態。この独立法人には
そして、徴収した税金の運用がどうなってるのか、ご存知なのでしょうか、酷いものですよ？？
運用はこれまた政府任命の独立法人が全資金と運用していますが、総額を全て元本とした株式投資なんですよ、
一大ギャンブルな上に３億円以上も毎年赤字出してますよ？サラリーマンから強制加入で徴収する厚生年金など、
黒字収益であるものを運用して負債に変えてる。日本の株式への投資は赤確定なのであるから、もっと外資等の
多方面の運用を考えてはどうか、とも厚生労働省内の審議会で話し合われたようだけど、日本株オンリーに
投資する、明確な理由無し。【国民から税金徴収 → 資金運用は国ではなく法人 → 日本株にこだわって投資 → 黒字を３億赤字に】
日本の株式市場だけへの投資は、暗に企業（資本側）に配慮した金の流れで、３億円もの赤字負債が出続けているのに
毎年統計を取っていないため、国庫負担は２％と据え置きのままと説明になってない回答。故に国民負担が増大する一方。
政治家も資本家も官僚も一蓮托生なんですよ・・・各学会や、名誉教授なども天下り先です。政治家が誰一人として、
国民の為の政治なんか考えてる訳ないじゃないですか、日本じゃなく国策が嫌い。愛国心がないのではなく、
日本人への愛民心は持っているつもりです・・・大人になってから昔程の熱意は無くなったけど。

愛国心という卵から
戦争が孵化する

>>479
平和主義という卵から
共産主義が孵化する

人権尊重という卵から
逆差別が孵化する

うーん。どちらも、戦争よりある意味で被害が大きいな。
しかし、どちらも真実だ。
いずれにせよ、行き過ぎは良くない。
平和主義も、愛国心も、人権思想も、ほどほどでいい。
バランスが大事だね。
今の日本では、人権や平和が必要以上に重んじられ、愛国心が軽んじられている。
こういった現状は、変わらなければならない。

平和主義か愛国主義かという選択を迫られたら
私は迷わず平和主義を選ぶだろう。

というのも、世界的な潮流として愛国主義が退行し、平和主義が台頭しているのだ。

例えばイタリアで、ＥＵ憲法に戦争放棄の条文を書き込むことを
促進するための決議が議会で可決されたことや、
アメリカのイラク侵略戦争に対して、
世界中で第二次世界大戦以降最大規模の反戦運動が起こったことなどからも、
それは明らかである。

日本の憲法九条が、世界中の平和主義者から支持されていることも
忘れてはならない。

韓国の人たちは自由に意見が言えて幸せだ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0604.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0605.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0606.jpg

>>478

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>>481
自国を愛せない人間が他国を愛せるわけ無いだろうｗｗ

＞平和主義か愛国主義かという選択を迫られたら

そんな選択を迫られる事はありえない。
というか、平和主義と愛国主義が両立しない理由を説明せよ。

>>481
そうかね。
欧州で極右勢力が台頭している理由を説明できないな、それでは。

>478
そうですね。政治家がどれくらい愛国心を持っているのかが問題だ
とりあえず平和主義がどうとか言ってる場合じゃない
これから何が起こるにしろ、中国の属国になるより悪いことはない
最悪の事態を回避することを考えていなければ
中ぐらいに悪いことを避けるためにどつぼに嵌ることもある

>>1
ところで、愛国心を押し付けている馬鹿っているの？
押し付けるのと教育を勘違いすると
全てに対して、悲観的になるよ。

国家斉唱の時の起立する、しない問題のことで、
愛国心を問題にしていると考えると、
起立しないのは、結婚式にジーパンＴシャツ姿でいくようなもので、
礼儀として、教えていかねばならない。

愛国心も、基本的礼儀として、押し付けではなく、教えていくべきだと思う。
教える立場の教師がそれを拒んだら、潔く解雇していいと思う。
教師になりたい人は山ほどいるらしいしね。

>世界中で第二次世界大戦以降最大規模の反戦運動が起こったことなどからも

そうか？ベトナム戦争あたりの方がよほど激しかったと思うが。

屁理屈こきながら、>>1はオノレの腐ったチンポを、
デリヘル嬢に押しつける、超我儘にして、獨善

＞＞４８０
人権や平和が尊重されてる？嘘こけ。
日本人の人権は尊重されてないが「反日日本人と密入国外国人」の人権のみ過度に尊重されている。
日本の平和は全く尊重されていないが、中国朝鮮のプロパガンダと圧力だけは尊重されている。
だろ？

愛国心教育を批判する側の意見も同様に押し付けであり我侭、独善は同様。
質的内容を鑑みれば、愛国心に立脚しない批判がいかに軽薄なものかわかる。

通常どこの国家でも行っている教育を悪いものとして、民族自我を現時点の
世界標準からかけ離れるレベルまで脆弱化させようという魂胆がみえみえ。
愛国心教育を批判する側の体制批判の動機が見えないという点では全くもって
人を小ばかにしたものである。

愛国心のない体制批判って、結局は脆弱で未熟な精神構造の持ち主にしかできない
方法論か、別の国に変えようとするものの方法論だよ。

でもさ、愛国心を植えつける教育が世界的には当たり前なのは
わかってるけどさ、それらの国にマトモなとこはないよ？

>>493の考えるまともな国ってどこ？

>493
いや、マトモって何？

あなたは多分愛国心を植え付けるようなことはマトモじゃないのだから
日本だけでもマトモに愛国心のない国にするべきと思っているのかもしれない

しかし、マトモであるということは、その方が合理的であり、かつそういう国の方が数が多いはずじゃないの？

愛国心のない方が合理的で、世界中でもそういう国の方が数が多いと思う？
僕は、マトモじゃないのはあなたの方だと思うわけなんだよ

だからと言って嫌国、売国心を植えつけるのもどうかとおもうが・・・

日教組とマスコミは売国心を押し付けてるよね。

ああ、「マトモ」につられてつっこみどころを間違えた
愛国心を「植え付ける」ところにマトモなところはないね。今のところ中国と韓国だけだと思う

自然と愛国心がもてるようにすることは、「植え付ける」こととは違うし
「植え付ける」ことが世界的に当たり前ではない
それを忘れてた

>>1
「押しつける事」が、独善的でワガママだというのは同意。
但し、それは愛国心に限らない。
日本は悪い事したから謝罪すべき、とかいうのを押しつけるのも、同様に独善的でワガママ。
そこさえ理解してるのなら俺から言う事は何も無いな。

>>499
そういう意味では、「スレッド」はすべて我が侭と言ってもいいわけだしね。
スレたてた時点で、>>1は我が侭。

愛国心を植え付けている国でマトモな国はない、というが、それらの国は愛国心の名を借りた国粋主義・自民族至上主義を植え付けている。

それは愛国心というものではなく、覇権国家の思想をその国の国民に植え付けるということでもある。
だから傍目から見ると異様に映るのであり、周りの国からして危険な思想に見える。

だからといって、自国に対する愛国心の否定にはつながらない。彼等は間違った用い方をしているのであり、それらに対抗するには正しい
愛国心が最も効果的だからである。

しかし、相手の表面上の愛国心を真似て、自国も国粋主義や自民族至上主義を煽りたてればその行きつく先は破滅（戦争）である。

その点を正確に理解し、愛国心教育を進めていくべきであろう。

ウヨの考える　ウヨ＝愛国者（自国を愛するもの）
ウヨの考える　サヨ＝地球市民

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ねーねー、君たちは集団（グループ）に所属しない個人（の状態）を
理解できないの？


※　煽り禁止。○○乙等、意味を為さないレスでスレ汚ししたら負け。

集団に属したくなければ無人島にでもいきなさい。
人は2人以上いれば必ず集団になるのですよ

>>502
だったら一人で自給自足したら〜？
誰にも頼らず独りで生き抜いてくださいねｗ

てか、お前等。
海外行った時、我々は日本人代表となる。

「日本とはどんな国なんですか？皆さんの前で２０分間話して貰いましょう」
って言われて２０分間日本を紹介出来るか？

多くの日本人は、自国を否定する教育を受けており、自国に対する誇りや
忠誠心、理解しようとする心も無くなっているから５分も持たないだろ。

自国を理解出来ないのに、他国を理解出来る訳が無い訳で。
まずは、それを認識しなきゃいけないな。

学校教育で、愛国心は「是非」教えるべきだと想います。

彼らは、未熟な動物できちんと教育しなければならないのです。
日本は、自由に意見を述べることができるという、極東で唯一の国なのですから
成長するにつれ、本を読んだり、テレビを見たりして行く内に自分の意見は
確立されて行くでしょう。
その意見が、愛国心の否定であってもそれは構わないのです。
しかし、デフォルトは愛国心肯定で有るべきです。
なぜ？
自分で考えてください、大人なんだから。

学校ではわざわざ間違った反日情報を教えてますから、
正しい情報を教えるだけで愛国者が急増します。

・・・・いいですか。
現在の国というのは、その成り立ちから見て「カルト宗教」です。
頭おかしくなってる狂信者　の話は
生暖かく見守ってあげてください。。。

>>503-504
お店で買い物すると「集団に所属」してることになるん？



なりませんね。愛国者/地球市民じゃなくてもお店で買い物でき
日本で生きていけますね。以（ｒｙ

はい、お次の方〜♪

>>509 お店で買い物すると「集団に所属」してることになります。
なぜなら、買い物には貨幣を用いますが、貨幣は国家が発行しているものだからです。
その貨幣を持って流通させられるということは、その国家に属しているわけです。
外国から来た人の場合は、その人が属する国家の貨幣を、買い物する国の貨幣へ
両替しているので、買い物する国と国交の有る国家に属しているわけです。

集団あるいは組織に所属していない人には、買い物すらできません。
そもそも買い物という行為の本質を考えれば、これは当然なのですが。

いいえ、金を持っていればできます。北チョンの工作員でも金を持っていれば
できます。北チョンの工作員は「（あなたの言う）集団に属してますか？」答えはノーです。

そのことが、一番重要な要素は「金（＝交換手段だと人々が認識してるもの）を持っている」
ことだと言うことを示しています。金は、集団に所属してなくても持つことができるものです。


以下は明白な事実誤認ですね。
> 買い物する国と国交の有る国家に属しているわけです。
> 集団あるいは組織に所属していない人には、買い物すらできません。

はい、お次の方〜♪

>　貨幣を持って流通させられるということは、その国家に「属して」いるわけ

いやぁ社会制度を利用してるだけでは？
国がない原始時代でも交易の記録がありますからね。

どちらにしても　　　はい、お次の方〜♪

>>511 反論になっていませんよ？
北朝鮮の工作員は、明らかに北朝鮮という組織に所属し、奉仕する存在です。
それから、あなたがいう｢金｣は、｢貨幣｣です。｢きん｣とは区別できるようにしてください。
付け加えると、今日の貨幣の大半は為替やクレジットカードに代表される信用貨幣です。
これも組織に属するからこそ使えることは理解できますね？

…いいですか。
頭おかしくなってる狂信者の話は 生暖かく見守ってあげてください。

人類史上戦って滅んだ国は、必ず再生するが、戦わず滅んだ国は、永久に
人類史上から抹殺される。

>>502
よろしい。じゃあ、僕もマジレスしよう。
君の問いかけに答えるならば、僕は「個人」という状態を否定はしない、としかいえない。

愛国心、あるいは国民国家というものの存在意義については、
マクロ、ミクロの両視点をわけて考えなければならないだろう。
まず、マクロな視点。
人間は、本来、個人個人がより自由であることを望むものだし、
実際、個人に自由ができるだけ保証される社会のほうが全体の生産力も高くなる。
しかし、その自由になんの制限も保証されていない場合、
かえって「万人の万人に対する闘争」を生み、
結局、他者との抗争によってすべての人間の自由は失われてしまう。
（囚人のジレンマみたいな状態だね）
したがって、自由を保障するためには、他者との抗争をある程度制限するような、
「一般的ルール」を制定する必要がある。
こういった一般的ルールは、しかし全人類が共有できるものではない。
たとえば、古代ローマのルールと原始キリスト教徒のルールはもちろん一致しなかったし、
現代アメリカの民主主義とイスラム法は決して一致しない。
そして、その一般的ルールを共有できる最大の共同体は、現状のところ国家であるといえよう。
もちろん、そういった共同体は時代によって変わってきた。
村落共同体だった時代もあれば、自由都市や司教区だった時代もあるだろう。
国民国家だって恒久のものではないと容易に予測できる。

しかし、こういった共同体の構成員の自由は、以下の二点の場合、決定的に犯されてしまう。
（１）一般的ルールを異にする他の共同体から圧迫を受けたとき
（２）国内の少数派が自らの利害を一般的ルールに加えようとしたとき
侵略戦争や国際紛争などは（１）にあたり、権力者の圧制や昨今の市民団体などは（２）にあたるだろう。
多少の自己犠牲的な愛国精神は（１）の発生を防止するし、
共同体意識から生まれる高い政治意識は（２）のような社会組織の腐敗を予防する。
つまり、マクロな視点から見れば、個人の自由や権利を守るためにこそ、
愛国心は必要になるといえる。

まったく・・・必要最低限の教養もない人間が朝鮮人とかサヨクとか個人主義きどりのバカになるんだろうな・・・
救えない

さて、次はミクロな視点だが、これは正直に言って難しい。
なぜなら、精神的に集団に対して帰属するか否かは個人の自由であって、
良い悪いを他人が決定することは出来ないからだ。
（マクロな視点での一般的ルールとは、この点で明確に異なる）

しかし、善悪を決めることは出来ないにせよ、人生の方法論として検証することは容易だ。
われわれは、さまざまな集団に属して生きている。
家族、学校、友人グループ、企業、郷里、国家など。
そういった集団から乖離して生きていくのは大変に難しい。
精神面で家族や友人に頼らずに生きていける人間を考えてみれば、どうか。
強くはあるが、さびしい人間だろう。

他人や集団にまったく頼らず自己のアイデンティティを規定できる人間は、
非常に強い、一種の個人主義的な理想像――超人であろう。
そういう超人を志向するのも生き方としては誤りではない。
けれども逆に、そういった超人志向をやめ、集団にアイデンティティを仮託しつつ、
物心両面から共同体に奉仕していくというのも、やはりひとつの尊い生き方であろう。

したがって、これに関しては価値観の相違でしかないので、あまり議論をする意義はないと思われる。

▼近親者に戦没者が居無いのに靖国神社に参拝する若者の実像↓
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するぞ！
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼靖国参拝が待ち遠しいな！本当に楽しみだな！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼靖国で本当の親友が見付かると良いな！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って！
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　　　　　↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>519
これに関してはウヨもサヨも関係ないけどさ、
思考停止系のAA貼るのはそろそろやめたら？

>>517 ほんとそうだよね
お馬鹿って、知能の問題もあるけど、それ以上に自分がどこかに属していないと不安
なんだよ。自分が何者か分かってないから。で、その不安の解消手段として馬鹿でも
分かりやすい奇麗ごとに惹かれていってしまうのよ。でもって、お馬鹿は自分が
分かってないから、どうやって自分が社会の構成員になっているか分からないし、
社会の構成員になるために課せられる努力労力義務責任は怖いんで逃避するのさ。
そんな自己立脚ができていない彼らが怖がらずによっていけて、なおかつ不安定な
自己をゆるーく保護してくれる都合の良い形をとってるのが、揺るやかな左翼思想なんでしょう。
まあ、それでも人間なんで彼らなりにその主義、主張、保護のもとすこーし成長すると
もう立派な反体制思考の自我が確立されてしまってる。

ついでに、若者みたいに知識が足りんうちは自然な経過かも知れないけど、過去においては大体就職なりで
社会に出ることで、知識を吸収して自分の偏狭な知識とそれに基づいた個人のあり方を際適応するものなんだけど、
今は基礎教育のレベルでの知識の吸収が阻害されているから、社会にでれない、出ても自発的に新しい知識を
取り込めないってレベルになってきている。
これに関しては、今の教育って結局は未熟で幼稚な自己愛だけは肥大させるようになっているから、
何もできないくせに、要求水準は高いが努力しない、自己愛が満たされないと悪いのは他者であると考える、
という精神構造になってしまう。
以前は結構こういう自己愛が強く攻撃的な人間って比較的高い能力の持ち主
に多かったけど、最近はほんと知能も平均以下の集団にも増えてきてるねえ。

こんな人たちに生きていくうえで都合の良い思想が体制批判なのよ。
これを隠れて喧伝、プロパガンダするほうは自己の属する集団に
たいする強烈な帰属心を持っているのにね。

ネットに繋いでＰＣ使っている時点で、国のお世話になってるわけなんだが・・・

５２２の言ってるようなやつに少し前の自分はそのままあてはまる
僕はまじめでサヨク教育をまるっきり信じていたのだが、なんで考えが変わったんだっけ
それから反動ウヨクになって、結局それはサヨクと同じようなものだからまたやめた
やっぱり保守。自分にとって利益になるかどうかを基準にするのは、そんなに間違っているとは思わないけど
実際にはどういう思想を持った方が結果的に利益になるかということを読み切るのは僕には不可能だ
つまりごちゃごちゃ考えるよりは心のままに正しいと思う方につく
しかしもう騙されることはないようにいろいろ知らなければならないし理性に従って考えなければならない

>>476
私日本大好きですが何か？

なんだかよく分りませんが、憂国フラッシュ･動画置いておきますね。

真実はどこに ttp://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
日本がアジアに残した功績 http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
日本は負けたのか？ http://iimovie.com/syuusenn.html

春よ、来い ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7482/haruyokoi.html
島唄 ttp://www.geocities.jp/m_murakata/sima.htm

アニメ ザ・コックピット 桜花シーン ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/ouka.wmv
特攻隊出陣映像集 http://jya.jp/jt/tmp//1120353309.wmv
NHK神風特攻隊映像 http://jya.jp/jt/tmp//1120353862.wmv
栄光の日本海軍 http://jya.jp/jt/tmp//1119981168.wmv
　（一部動画を見るにはDivxコーデックが必要　http://mbsupport.dip.jp/tra/avi.htm
　　　http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20030318/104166/　）
所感（隊員出撃前夜手記より） ttp://members.at.infoseek.co.jp/dpkpmt/syokan.html
回天特別攻撃隊 ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
特攻証言集「国破れても国は滅びず」 http://www.ch-sakura.jp/asx/tokko.asx

大日本帝国の最期 第壱幕〜第参幕 ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/
極東国際軍事裁判 ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/

かく戦えり ttp://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf
桜花（日本を信じろ） ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.swf
春 桜 http://www.geocities.jp/mimic_flash/sakura.html
靖国 満開の桜 http://www.ch-sakura.jp/asx/2004_yasukuni_sakura.asx
Turn Back 1945- ttp://www.kikoete.net/2004/turnback.html

自分一人の力で生きていると勘違いしてるガキの妄言。

>>524
いや(笑)おまえ、（おまえが言う）左翼教育から抜けてないわ。

多分、「オレの人生、オレの思い通りじゃん」みたいな、アドレナリン全開の
時期があって、で「ねたみ・そねみ」風味が面倒になって、その後ブルーな
時期に復活した、って程度だろ？

＞自分にとって利益になるかどうかを基準にするのは、そんなに間違っているとは思わないけど
オマエ、
税引き後の現ナマで３０億円分、ドルでやる。
って言われたら、日本人全員が殺されても平気だろ？

税引き後の現ナマで３０億円分、ドルでやるし、米国籍やるし、カリフォルニアに家やる。
って言われたら、日本列島まるごと消滅させられても平気だろ？

>528
524ではないが・・・
ちょっとその例えはきついのではないだろうか？

まあ、それらの条件をのむヤツはよっぽど友達がいないか、社会に出たことのない人間しかいないだろうし。

普通の日本人（日本人に限らず）だったら、自分と社会とのつながりの中で生活しているわけであり、今住んでいる日本と言う社会も
いわば自分自身の一部な訳だ。
2chもいわばそれらコミュニティーの一つだし、それにカキコする行為も大げさにいえば日本という社会に参加しているといえるかもしれない。

もし日本がなくなればそれら全てを捨て去る事を意味し、その損失が個人のアイデンティティーにとってもどれほど大きなモノかを認識
出来ない人間は本質的に健常者とは考えにくい。

まあ、池沼の一種になるわな、そんな人間は。

しかし今の日本はそんな人間が知らず知らずのうちに増殖しつつある・・・のかもしれないが。

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　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　　　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;' 　　　　　調教できりゃいいんですよ。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　　　 ヽ､,> ､　 ヾ　　　 l　　　　　　王子ですからね。
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　 　 .,,＿_'､　　　　　　　　!
　　　　／ー ､_　　　　｀＼ 　　'─く "　　　　　　 |
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'　　｀ヽ　　　　　　!
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　 ｀ゝ　　　　 l

>>528
30億ドルというたとえが良くないような気がする。
日本を恋人や家族、友人に置き換えても成立するよ、その問いは。
もちろん、置き換えても置き換えなくても、
同意する人間は寂しいヤツだ、ということに変わりはないけれど。

俺に言わせれば、愛国心が無いのに地球市民を名乗る奴ってのは、
自分を愛せないから他人に施して心の欠損を埋めようとしてるだけだな。
自立できてないのにボランティアに参加するようなもんだ。

国も愛して、かつ世界も愛する。それでいいんじゃねーのかな。

>>529
＞自分にとって利益になるかどうかを基準にするのは、そんなに間違っているとは思わないけど

>>532
いや、「地球政府」時代になったらなったで「宇宙市民」と言う連中相手に（ｒｙ

異文化、他民族と対峙してみればいかに愛国心＝日本人としての自我（まあ、それ以上に個としての自我）
が必要なんだって思うよ。社会に出るってだけでも自分のあり方は変わるわけだけど、
これだけ単一民族みたいな社会でいたら愛国心を感じる必要はないのだけど、対外人相手では今の日本人の
自我では相手を同一視して過剰に下手に出るような適応をするしかないんじゃないかな。

海外で生活してみて分かったけど、対異文化、対非日本人という構造では愛国心といっても過言じゃない
自我がないと対等に付き合えないし、相手にも認められない。もちろん、移民として同化するってことなら
少々話は違ってくるけど。
きな臭いけど、その民族自我を否定的愛国心として取り除こうとするやり方はとっても簡単な侵略の手段で
しかないように感じる。

海外でどこで仕事するとひしひし感じるが“日本人”ってことで相手が持つ安心感は絶大だし、それを築いてきた
多くの日本人の努力の上に自分がいるんだって思うと、自然に自国を愛したくなる。これはなにも経済状態だけじゃなく、
日本文化に対する敬意もあるし、時には自分たちに対して戦争をしたっていうことだって下手すると、
自我を守ろうとした姿勢と捉えるアメリカ人も（知識人には）多いと感じる。（ただし、彼らにとっての善悪は別）

だいたい愛国心みたいな自我って押し付けようとして押し付けられるものじゃないでしょ。
逆に、あるべき自我を脆弱にしてきた教育の危機は本当に今そこにある危機ですよ。

>>532
全くその通り。
「家族」を愛し「郷里」を愛し「祖国」を愛し「地球」を愛する。
これでイイと思う。

>>533
てか、多分、宇宙人が地球を侵略してきたら初めて
「地球人」としての団結力が出来ると思う。
そんで、宇宙人との非戦・友好を唱える連中が
「地球人」を否定して「宇宙市民」を言い出し始めると。

いや、宇宙に適応したニュータイプが生まれて（ｒｙ

＞＞1

だからチャンコロとチョンは国民総バカ民族ニダか。納得

外国にいって偶然日の丸見かけたら結構感動する。
その時「あー俺日本人なんだな」て心から思うよ。

ここの板の住民の言いたい愛国心って
そういう愛国心なんじゃないかと思う。

俺は日本人なんだって、思う気持ちが愛国心。

>>537
ジオン・ズム・ダイクンは究極のプロ市民というわけか。

>>532
その通り！
韓国ってとんでもない割合で人格障害の範疇に入るっていうしねえ、
わたしの知る限りの在日韓国、朝鮮人の人たちって半数以上、自己愛性人格が
とってもよく見える。脆弱なプライドと賞賛に対する異常な欲望のかたまり。

自我が未熟だから対論は攻撃と受け取るし、その根拠は妄想に近いしねえ。
今の教育が続くと日本人もこうなるんじゃないかって怖いよ。
自分と自国に対する確固たる誇りとそれを享受できるような持てるように
しないと国とともに人格も崩壊するよお。

たとえば、自分が通っている中学校が県大会で隣の町の中学校と試合をしたとする。

普通の人間なら自分の学校を応援するよな。
「同じ県の人間なのに片方だけを応援するのはおかしい」なんていってたら
頭おかしいと思われるよな。

そういう感情って自分の帰属する集団に対して自然発生的に生ずるものなんだから
否定されてもなくならない。

>>539が言ってるように外国に行けばすぐ分かることだけど、外国人と会話すれば
自分の国のこんなところが素晴らしいって事をすぐ説明してくれる。
そんな時、日本の良いところを説明できないと会話にならない。（朝鮮人を除く）

昔（バブル絶頂期）、イタリア人と話した時、彼が「フェラーリは世界一の車だ。あんないい車は
日本には無いだろう。」といってきたので、
「あんな高い車を買えるのは日本人がほとんどだ。」と言い返したことがあったけど、もしそこで
「仰るとおりでございます。日本なんて碌なもんではございません。」
なんていってたら相手が気持ち悪がりますよ。

つまりは国とは「運命共同体」であり、
弱い人間が群れて、強い相手に当たろう！との理念です。

これに対する各個人の負担についてですが、
下の人間ほど「愛国心」を強要する傾向が多々あります。
つまり、自分は何もせず、他人の飯を掠め取ろうではないか！との話です。
これでは秩序がなくなります。
つまり一般に、各個人の能力/努力に応じて報酬は当然違います。

愛国心云々言う人は、大体この話をしません。
私から見れば、企業にたかる総会屋　みたいな話で。。。。。
まあ「国」という組織にとって
どちらが正常な運営を妨げる癌細胞なのかは・・・わかりますよね？

>>543
ちょっと文章がわかりにくいんだけど。
もう少しわかりやすく書いてもらえないかな。

あと、502はどこへ行ったの？

つまりですね、
昨今の「愛国心」ブームは、

「個人にさらに負担を強いないと、組織として負けてしまうがな！・・・・」

みたいな感じです。無報酬のサービス残業ですね。

サービス残業に疑問を感じないことは幸せです。
ただ、知ってる人間はだらだらやっていくでしょうし
そういう人に「愛国心だ！日本人だ！」なんぞ言っても暖簾に腕押しですね。
焦点がずれてるんですよ。

>>545　あなた今虐められてるんじゃないの？おかぁさん心配よ

>>545
近代以前の国家――封建国家や律令制国家は、
政治、軍事的な責任や権利をすべて一部の支配階層にゆだねることで成立していた。
しかし、市民革命の時代を経て、民主主義が成立すると、
それらの責任、権利を国民全体が少しずつ分担することで国家を形作るようになった。
愛国心とは、国民国家の文化や歴史を愛することであるとともに、
そういった責任や権利を遂行しようとする精神のことでもある。

さて、君はこういった責任や権利をサービス残業にたとえている。
なるほど、確かに一見すれば無報酬という意味で、両者は似ているかもしれない。
けれど、近代国家がそのサービス残業を前提として成立している以上、
もし各人がそれを放棄してしまえば、国家は崩壊するか、
あるいは再び一部の人間に権利と責任を委託する――クーデターや軍部独裁を招くしかない。
そういった意味で、愛国心という国家におけるサービス残業は、
会社におけるサービス残業よりも強力な意味で相互依存的である。
囚人のジレンマのように、確かに個人としてみれば愛国心を放棄するのが楽かもしれないが、
すべての人間が愛国心を放棄した場合、すべての人間が愛国心を持っている状態よりも、
個々人の福利は低くならざるを得ない。
というより、政治的には前近代の封建国家に戻らざるを得ないのである。

もちろん、国家というのは歴史や文化を共有する共同体であるから、
それに対する帰属意識というのも人間の感情として自然なもので、
昨今の愛国心ブームを語るにおいては、そういったものを見直すというメンタルな意味を見落とすことは出来ない。

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

釣りかい。

えーとレスね。。。
まず、人間社会を社会経済から捉える手法は古いです。
近代/封建などの用語から　マルクス史観の影響がうかがえます。
影響がうかがえる　っていってもこれだけ世間に普及したなら
いいと思います。でも時代区分は古臭いです。。。

あと国家れすけど、それほど大切なものではなく
単純に住む人にとって「良いのか？」で考えるべきです。
つまりは、メリットがないのなら
人はぜーーーたい　動きません。

メリットが与えられないなら、
色々考えず単純に罰則で強制すべきですね。
馬鹿の考え休むに似たりです。
根本的に人間を誤解してます。。。。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえ？これって雑談でしょ？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜VIPでやりなよ〜！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
http://ex11.2ch.net/news4vip/

>>545
無報酬のサービス残業って例えがよくわからないな。
会社組織で例えるなら、そのまんま愛社精神なんじゃないの？

愛社精神というのは、会社に育てられて。
これはもっと古臭い「ご恩」と「奉公」みたいな？
しかし悲しいかな
これは世間からの圧力があったので
そう振舞っていただけであって
今更それを構築するのは　時代の逆行　古臭い。
新しい方向を探すべきレスね。。。

>>550
マルクスの歴史分析は今でも生きていると思うけどね。
歴史法則主義がまったくの誤りとは思えないし、
唯物史観だって絶対化さえしなければ、十分に今でも使える考え方さ。

さて。
＞つまりは、メリットがないのなら
＞人はぜーーーたい　動きません。
んー？
だから、囚人のジレンマだって言ってるじゃない。
すべての人間が愛国心というサービス残業を放棄したら、
近代国家（……という言葉が嫌なら、民主主義国家でもいいけど）は存続し得ない。

なぜわれわれが日本という国に住んでいるかというと、
単純に言語や文化の面で日本がなじみやすいからに他ならない。
メリットというよりも、別の国に住むデメリットが大きいからこそ、
人間は祖国に縛り付けられるし、祖国のためになにかをする、という意識が生まれるわけだ。
国家が滅ぶことのデメリットは、多くの場合、それを防ぐための努力によるデメリットより大きい。

逆に問うが、もし国家を存続させる努力を払うことのインセンティブが、
努力をやめて国家の衰退によるそれよりも小さいというのなら、
なぜ歴史的に多くの人間が、自主的に祖国のために尽くしてきたんだと思う？
なぜ、モスクワの市民は、1612年、私財をなげうってまで祖国復興の義勇軍を組織したんだと思う？

そうれすね・・・なじみやすいのでしょう。

では話を進めて、次の段階を想像すると
問題点は「誰が最初にババを引くのか」になります。
ちなみに私はイヤです。

私財を投げ打って祖国復興に進む（？）のは
ハイリスク/ハイリターン　なので。
もしその勇敢さをもっていれば
リターンを得ることが可能だと思います。
私はハイリターンはいらないので「はあ？」って感じれす。。。。
わかります？

668 名前：皇祖ラインハルト携帯 ◆0ryc.81s2s 投稿日：2005/07/02(土) 00:37:26 ID:8JFVx78U
クレジット・カードの不正使用なんぞ、やろうと思えば朝飯前だ。
フィッシング詐欺なんか、とてつもなくローテクだ。俺にも出来る。
では、何故、俺はそれをしないか。

671 名前：皇祖ラインハルト携帯 ◆0ryc.81s2s 投稿日：2005/07/02(土) 00:50:46 ID:8JFVx78U
>>669
皇居の方角に顔向け出来なくなるからだ。
清々しい気持ちで毎日元気に日の丸を仰ぎ見れなくなるからだ。

675 名前：皇祖ラインハルト携帯 ◆0ryc.81s2s 投稿日：2005/07/02(土) 01:09:39 ID:8JFVx78U
自分でしゃべってて感、極まった。。

天皇陛下、万歳！！

860 名前：皇祖ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆0ryc.81s2s 投稿日：2005/07/03(日) 01:56:16 ID:waRwWF0q
え？俺のユートピアは何かって？もちろん「アジア-太平洋連合」さ！！
大東亜共栄圏

914 名前：皇祖ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆0ryc.81s2s 投稿日：2005/07/03(日) 17:32:58 ID:waRwWF0q
嫁さんは元教え子だから未だに俺のことを先生と呼ぶ。

>>555
＞問題点は「誰が最初にババを引くのか」になります。
なぜ？
ババっていうのはなんのこと？
選挙だって、国益について議論をするのだって、立派な愛国行動だ。
別に、私財をなげうつことのみが愛国的であるのではない。

＞私財を投げ打って祖国復興に進む（？）のは
同上。
平時には、出来る範囲の愛国的な行動でかまわないし、
また近代国家の国民とは、そういった行動をとると期待されている。
祖国の歴史を勉強するのも、国政に興味を持つのも、十分に愛国的だ。

もちろん、リスクの高い愛国的な行動を出来る人間は、
他の人間よりもその集団に貢献していることになる。
命までなげうって国のために働いた人間なら、なおさらだ。
そういった人間を賞賛することも、同じ集団に属して恩恵にあずかる人間としては、
当然のことだろう。

>>555
嫌なら祖国を捨てて海外に逃げたら?

もっとも、祖国からも移住先からも徹底的に差別されるリスクは覚悟しとけよ。
祖国を捨てる薄情者は、何処の国であっても信用される訳が無い。

ババは「ババ抜き」のババれすね。。。
言い換えると「誰が損を取るのか？」この一点ですね。

誰かが利益を得ることは　誰かが損をすることの裏返し　です。
つまりは「わざわざ矢面に立つ必要性を感じない」。。。

ということは
のんびり、のほほんと様子を見ながらぎりぎりまで粘る・・・・とのことです。
わかります？
別に私はこれが卑怯だ！・・とか全く思っていない。
むしろ絶対的に正しいと確信してます。

国とか他人とかどうでもいいので
身内と仲間さえ守れればよいのレスよ。
国が便利なら、国に従うみたいな。
レベルが低ければ・・・当然そんな組織に意味は無いれす。
今はどうも頭が悪くてレベルが低い。

ババは「ババ抜き」のババれすね。。。
言い換えると「誰が損を取るのか？」この一点ですね。

誰かが利益を得ることは　誰かが損をすることの裏返し　です。
つまりは「わざわざ矢面に立つ必要性を感じない」。。。

ということは
のんびり、のほほんと様子を見ながらぎりぎりまで粘る・・・・とのことです。
わかります？
別に私はこれが卑怯だ！・・とか全く思っていない。
むしろ絶対的に正しいと確信してます。

国とか他人とかどうでもいいので
身内と仲間さえ守れればよいのレスよ。
国が便利なら、国に従うみたいな。
レベルが低ければ・・・当然そんな組織に意味は無いれす。
今はどうも頭が悪くてレベルが低い。

多分５６０は自分だけが頭がよくて他のやつは愛国心とかに騙されてるバカだと
思っているんだろうけどね
そんなのはだいたい他の人だって知ってることだよ
たとえば、僕にとっては愛国心は家族を護る心とほぼ同義であって、家族を捨ててまで（私財をなげうって）国のためにつくすのは矛盾している
だからそんな極端なことは多分しないけれども

> 誰かが利益を得ることは　誰かが損をすることの裏返し　です。

と信じているのなら、>>559 の常識を疑わざるを得ない。これでは商売は成り立たない。
経済活動は、ゼロサム・ゲームではない。
｢損を取る｣などと考えていて、誰が保険をかけたりするものか。

>>559-560
ははは……。

ナチス政権下のドイツの神父が、こんな言葉を残している。
「はじめはユダヤ人が弾圧された。私はユダヤ人ではなかったから傍観していた。
次はマルクス主義者だった。このときも関係がないからなにもしなかった。
そして、最後に教会が弾圧され始めたときには、もはやなにをやっても手遅れだったのだ」

突然に崩壊がやってくるなんてことはない。
少しの悪化は、常に最悪の事態の引き金となる可能性を秘めている。
保守主義者が懸念している、今回の人権擁護法などはまさにその類だろう。
そうでなくとも、国益が損なわれるような施策が続けば、
経済が悪化したり、財政の均衡が失われて増税を呼ぶ。
しかしそれでも、国外脱出するよりはよいというので国内にい続ける人々は、
ひたすらその失政のとばっちりを受け続けなければならないことになる。

そういった状況を回避するために、一人一人が政治意識を持ち、
常に愛国的に振舞う必要があるのではないか？

>>561
つまりは
「国あっての家族だ」との思考れすか？
正直今はそう思えないれす。。。
別に能力があれば守れます。

>>561
君の意見にはほぼ全面的に賛成だが、

＞たとえば、僕にとっては愛国心は家族を護る心とほぼ同義であって、家族を捨ててまで（私財をなげうって）国のためにつくすのは矛盾している

この一節に関しては、必ずしも同意することは出来ない。
先にあげた1612年のノヴロゴドの肉屋、クジマ・ミーニンが組織した義勇軍は、
ポーランドなどの外国勢力からモスクワをふくむ全ロシアを解放し、ロマノフ王朝の礎になったが、
彼らは自らの私財をなげうって義勇軍に協力した。

跡目争いなどでロシア国家滅亡の直前にあったからこそ起こりえた状況だが、
こういったケースもありうることだけは知っておいてもらいたい。

強く結束した集団と、結束の弱い集団が戦えば、強く結束した集団が勝利する。
こうして人類の歴史において、結束の強い集団が支配的になってきた。
擬似家族集団であるヤクザはチンピラや不良グループに勝利し、国民国家は王政国家に勝利し、鉄の規律の共産党やファシスト党は穏健な政党に勝利する。

しかし、こうした原理がわかれば、この原理を克服する方法もわかるはず。

愛国者はいまだに「結束せよ」と叫び続けている。

>>561 家族というものは国の制度であって、国が滅べば家族も無事ではいられない。
日本は戦後、民法の大改革で｢家｣の概念が吹っ飛んでしまったし、
朝鮮で創氏が強制だったなどと騒いでいるのは、｢家族｣を創設したからだ。

>>566 どうして現実から眼を背ける？

> 鉄の規律の共産党やファシスト党は穏健な政党に勝利する。

日本でも合衆国でも、このようなことはなかった。｢勝利することもあった｣が正しい。
イタリアのファシストはイタリア国民の手で吊るされ、ネオナチは政権から遠い。
ソ連共産党は崩壊した。中国共産党はとっくの昔に共産主義ではないし、いずれ崩壊する。
｢原理｣など存在しない。あえて言うなら、マルクス自身の提言
｢どのような力も、経済的発展を止めることはできない｣あたりか。

>>568
二度の大戦をへて、われわれはこの「原理」を克服する知恵を身につけてきたのは指摘の通りだ。
ところが、相変わらず知恵のない連中がいる。ネオナチとか日本のネット右翼とかだ。そのことを言っている。

>>566 >>569
こういうバカがいまだにいるんだな。何がバカかって、
今自分がいる国が世界の全てであるかのように思ってるんだよ。
現状で日本人だけがいきなり愛国心を捨て結束をやめたら、
たちまち「愛国心で結束している他国」に蹂躙されるだろうが。
まあ工作員にしたらそれが狙いなんだろうけどな。アホくさ。


もし日本が世界を征服したならば、君の言う通り結束をやめてもいいかもね（笑）

>>569 バカらしい。それなら原理によってネオナチとか日本のネット右翼が勝利するだけだ。
おまえのような左翼ですらない売国奴の居場所は、どこにもない。めでたしめでたし。

>>570>>571
おまえたちは「原理」の奴隷。いわゆるプロ奴隷だ。
おれは原理をつくる人間。
早く奴隷をやめて人間になれよ。

>>572本人が、「原理」という言葉に最も囚われている件について。

>>572
でも、君の原理に従うと、
結局君らは鉄の結束とやらを持つ愛国者集団に蹴散らされる運命なんでしょ？
ばかばかしい。

ID:B9OSVSxN君からのレスもないようだし、もう寝るか。

うおい・・・
IDは・・・同じのレスか？テスト

ID:B9OSVSxN。。。グローバルIPは一緒ならIDも一緒レスね。
>>563に返答書いてる瞬間にPCが壊れてﾘｶﾊﾞﾘしてますた。。

えーとですね、なんか書いてたんですけど。。。。
話し進んでますネ。

手短に言うと、そういう流れの時の
「傍観」はぜっ・・・んぜん否定しません。
そんなもんです。
問題はそこで無為無策でぼけっとしていて
身内/仲間を助けらないのか？・・・です。

つまりはそのとき、自分の判断の数を狭めるのが
「愛国心」であり、受け入れることは
できませんと捉えてくらさい。。。。だった。

>>1
えーと、厨凶と南北チョンの事？（汗

>>559
---
>>528のレスより
＞自分にとって利益になるかどうかを基準にするのは、そんなに間違っているとは思わないけど
オマエ、
税引き後の現ナマで３０億円分、ドルでやる。
って言われたら、日本人全員が殺されても平気だろ？

税引き後の現ナマで３０億円分、ドルでやるし、米国籍やるし、カリフォルニアに家やる。
って言われたら、日本列島まるごと消滅させられても平気だろ？
---
オレは平気でゼニ「受け取りたい！」タイプなんで、
「オマエ」と「オマエの身内」と「オマエの仲間」なんて
平気で売れるなぁ。

そんなオレって、オマエから見てどうよ？

>>578
恥じることは無い。
ごまかすのは恥ですが、それを受け止めるのは正しい。。。
つまりは
恨みを買いたくない　というのは子供です。
誰を守って、誰を見捨てるか　この判断が一番難しい。

逃げを打ったレスが楽しいスレだな　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>565
ええ、一番最後に
「ただ共倒れしそうな場合には賭けるしかないかもしれない」という一文を書いてたけど
あげあしを取られそうだから消しましたのです

>>581
共倒れしそうなら、お前たちを売って、オレは逃げる。

と、お前達以外の全員が言える根拠を、自ら公言してくれたことは感謝するよ。

踏み台が増えるのは、悪いことじゃない。

ブサヨ思想を他人に押し付けることは
超我侭で独善で売国で醜悪で天に唾する罰当たり行為

　　　 ＿＿＿＿＿＿_
　　 /　 ＿＿＿＿＿彡
　 / 　/　 　＿_ 　 ＿|
　 |　/──|　/|─|　/| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6´ 　 　　￣　つ￣|　　 |　日本経済再生のキーは個人消費の拡大！
　 |　　　　　 ＿＿_ 　|　 　|　日本人も欧米の様に独創性や技術を生かして起業をすべき！
　 | 　　　　/＿＿/／　 ＜　 欧米並みの豊かなライフスタイルを！
／|　　　　　　　／＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑【人生の勝ち組】コンサルタント、シンクタンク研究員、幹部社員、起業家、医師、弁護士＝高収入！
年齢の割には人生経験が豊富！　会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる！

　　　　　 (⌒⌒⌒)　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　｜｜｜ﾄﾞｯｶｰﾝ！　　　　　　　　　 |　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　お前ﾁｮﾝ？北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　それが外国で通用するか？ﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をﾔｯﾂｹﾛ!
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　ﾃﾛだ！ﾃﾛだ！明日にもﾃﾛが起こるぞ！炭疽菌ﾃﾛだ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。）
↑【人生の負け組】

若い。

>>584
欧米って（ｗ　　所詮『勃っても９糎』の限界だな。

欧は、基本的に消費が拡大しないんだけどね（ｗ

朝鮮至近なんて位置を日本列島に押し付けることは超我侭で独善

＞江沢民・胡錦涛
>>1だそうです

>>510

愛国心がなかったら、他国に侵略されるとか馬鹿なことほざいて
わがままを正当化か

愛国心と言う言葉を使いたがる人は、リアリズムから目をそらしたい
かわいそうなオトナなんでしょうね。
明治の時代は良かった・・・ですか？

>>591
明治時代のころのお前の国は、糞尿に塗れた飢餓社会だからそう思うのも無理はない。

自称愛国者はみんなエセ愛国者。
国家に依存しないと生きていけないだめな連中。

>>593
そういうお前は国に全く頼ったことがない？
国が整備した道路を使ったことが無い？上下水道水道も使ったことないんだろうな？
飲み水は１００％購入していて今どきボットン便所使用してフロは銭湯使ってんのか？キモ。

医療費も全額負担してんだろうな？

>>593
お前、シンクに廃水流すなよ。
カップラーメンの残り汁も米のとぎ汁も絶対に流すなよ。
国家に依存してないんだろ？

>>594
そういう事を例に出すのがくだらないと言いたいんですけど？
それは税金を払う国民が受けるべき当然のサービスでは？
その論理で行くと、「私は愛国心を持っています！」と宣言したら
国の全てのサービスを受けれるということですか？
そんな国に住みたいものですね。

>>597
はぁ？自分から「国家に依存しない」って宣言しておいてそれかよw
チョ〜センは詭弁だけは得意だよな。ﾜﾛｽ。

> 税金を払う国民が受けるべき当然のサービス

これほど社会常識に欠けた意見を見るのは、翻訳掲示板の朝鮮人以来だ。

全く口ほどにもない。お前の言うことは説得力ゼロ。

大体国民でもない癖にな。馬鹿チョ〜センは全員一ケ所に集めて吊るすべき。

この間、チョ〜セン共が陛下のお写真を汚したことは一生忘れない。
あの写真を見た瞬間、自分の中で何かが弾け、チョ〜センを吊るすことに対する
良心の呵責というものが一切無くなった。

>>576
自分のみの経済的なインセンティブに限りなく忠実に動くとしても、
傍観していていいときなんてないんだよ。
国外脱出でもしなければ、国の浮沈はダイレクトに自分の生活に跳ね返ってくる。
日本という国がわれわれにとって良いものにしようと思えば、
多かれ少なかれ、愛国的に振舞わざるを得ない。

それに、人間はインセンティブに突き動かされるが、それはなにも経済的な誘因だけではない。
（ここでいう経済とは、狭義の物質的なもののみを指す。
シカゴ学派の言うような広義の経済であれば、経済的な誘因に限定してもかまわない）
家族、郷里、隣人、そして国家というものを大事にしようと考える心は、
近代国家という枠組みで見れば、ほとんどの人間が共有するものといっていいだろう。

君は愛国心というものをメンタルな部分では評価できないようだが、
僕はそれを決して糾問するつもりはない。
もちろん、それは先にも言ったように僕を含めた日本という集団の、
全体の利益を損ねることであるから、非難に値するものではあるだろうけどね。
しかしながら、それは次のような人間と同様であると理解してもらいたい。
「私は自分の利益のためであれば、家族を犠牲にすることもいとわない」
「自分の目的達成のためであれば、友人を犠牲にしてなんの良心の呵責も受けない」
こういった人間を、君はどう批判するだろうか。
けれど、君も、
「国とか他人とかどうでもいいので」
と答えている。規模の程度はあれど、自分と同じ集団に属している者を犠牲にするという意味では、
君も同類だといえるんじゃないか？

>>590
詳しく。

>>593
君は国家に依存しなくても生きていけるの？
人間は多かれ少なかれ、家族や学校、友人、そして国家という集団に依存するものだと思うけど。
近代以降は特に、国家というものが人間に占めるウェイトは大きくなってきた。
良い悪いは別にして、ね。

>>597
税金とサービスは関係ないけどね。
企業−消費者の関係とは異なることを理解しなければならない。
われわれは国家と契約を結んでいるわけではないし、
税金をほぼ完全に免除された国民も、福祉サービスを受けることが出来る。
それも、しばしば税金を多量に払っている国民以上にね。
国家は税金をとるために福祉を整備しているんじゃないことを想起してもらいたい。

さて、心の準備は整った。東京大震災よ、いつでも来やがれ。

>>590 はいな。私は>>510 ですが、集団に所属して買い物をすると、
｢わがままを正当化｣したことになるのですか？
でもって、集団に所属して買い物をすると、
｢愛国心がなかったら、他国に侵略される｣と叫んでいるのですか？
なかなか面白そうだから、あなたの言い分を聞きましょう。

在日に愛国心なんて概念ある訳ないから、説明するだけムダだな。

>>603
うん。レスから・・・・怒られているのは
「卑怯者」とか　もっと言っちゃうと
「人非人」とか「人面獣心」とかなる　私のモラルの問題ですよね？
でも私のこういう思考は、
排泄や性欲と一緒で人間の根本です。

「加護ちゃんはうんこしないよ！」って言われても
「いや、うんこはするだろ_|￣|●」・・・と。

こういうこと大っぴらに言うのは、皆「嫌悪」しますよね。
嫌悪していても、しょうがない生理現象だから
上手くごまかすと思うのですよ。でも・・・ねぇ。

それと同じで
「国とか他人とかどうでもいいの」なんぞ公言したら
やばいだろう！というのは理解してます。
でも、それは人間の本質であるし、
だからこそ、それの逆の行為には、賞賛すると思うのです。
なかなかできないから。

愛国心云々の主張は、
「みな汚いからｳﾝｺするな！（ﾉﾟдﾟ)ﾉ」・・と
言ってるようなもんです。

生理現象は確実に人間なら存在するので、
問題解決するためには、下水施設を作るべきだと思うのですが。。。

>>594
そんなのは行政のサービスだろ
民主主義国家では、政治家が当選するために役所にやらせる仕事
国民の税金でできたインフラに、なんで感謝する必要がある？

>>604
あなたの言う国家というのは行政サービスをする組織のことですよね
確かになければ困りますが、あなたは役所に対して愛を感じているんですか

愛国心で言われる「国」とあなたの言っている「国」は同じ言葉でも意味が違うように
思いますが

>>608
こういうことは言いたくないんだけど、
もう一度深呼吸をして僕のレスを読んでもらいたい。
どうも、主張が伝わりきってないように思える。
君を怒っているんじゃないし、
むしろ僕のような経済学徒は君のような主張を認める立場にある。

僕の文章力がないのがそもそもの原因だから、手数をかけさせるのは悪いんだけどね。

>>609
＞あなたの言う国家というのは行政サービスをする組織のことですよね
君は593だね？　その前提で書かせてもらうよ。

僕の言っている「国家」は、行政のことではない。
行政や政府は、国家を維持するための機構に過ぎない。
では、維持すべき国家とはなにか？
それは、言語、歴史、地理的環境、風土、そして人的なつながりによってなりたつ、
一定度の広さをもつ共同体のことだ。
端的に言って、われわれは米国人にも韓国人にも中国人にもなれない。
それは、日本という国に対して愛着をもっているというだけでなく、
他の国の習慣や言語に対して容易には適応できないからだ。

したがって、そういった国家を維持することは国民にとって、
他国の文化に適応しなくてもよいという点でメリットがある。
（逆説的に言えば、E・ルナンが「国民は日々の人民投票である」と指摘したように、
支持されているからこそ国民概念が存立しうるのである）
しかし、近代国家を維持するには国民がある程度愛国的に振舞うことが必要であり、
こうしたことは個々人のインセンティブによっては必ずしも実現されないことから、
愛国心というものをかなりの人数がもつことを必要とされる。

そのため、愛国心を持たず、政治意識を拒絶する人間は、国家維持という観点からは批判されるだろう。
しかし、別に強要する必要はない。（教育をする必要はあるかもしれないが）
それは、親孝行や隣人愛を強要する人はいないが、持たない人間が批判されるのと同じ構図である。

>>611

５９３ではないよ

>しかし、近代国家を維持するには国民がある程度愛国的に振舞うことが必要であり、

愛国心がない人間でも、義務と呼ばれるような最低限の責任は大抵果たしているんじゃないの

ふむ

国家とはサービス機関か？

否。

それは唯物論者が持ち出した古くて新しい教条主義だ。
人間の共同体への愛着という泥臭い部分を全く無視した前提の上に成り立っている。
まるでかつてマルクス主義者が社会主義を理想としたあげく、働かない国民を生産しては
壊滅していったように、彼らには『人間性』という観点が常に欠けている。
机上で作られた宗教、とでも言うべきか。

>>612
＞５９３ではないよ
それは失礼した。

＞愛国心がない人間でも、義務と呼ばれるような最低限の責任は大抵果たしているんじゃないの
僕は、納税、教育、勤労……なんてことを言っているわけじゃないよ。

国益を考えて政治に参加したり、国家を維持するための政治意識を持つのは、
愛国心がなければなかなかできないだろう。
朝鮮や中国にこびへつらうための主張ばかりしてみたり、
自らの信仰する宗教のために投票する、なんてのは論外だ。

別に、左翼は売国奴だ、などと言っているわけではないよ。
政権批判や反体制が国益にかなうと考えられるのなら、それを主張すればいいし、
平和憲法が本当に日本のためになると思っているのなら、それを訴えればいい。
それは彼らなりの愛国心のかたちであろうし、
僕はそれを批判しない――少なくとも愛国心云々という文脈においてはね。
もちろん、現実問題としてどうか、という議論では徹底的に批判するけれど。

ちょっと、明日は一時間目が語学なので今日はこれで寝させてもらうよ。
続きはまた明日。ごめんね。

チョ〜センと『人間性』なんて水と油だよ。

愛国心？
中国では政府により作られたたった一つの教科書を使い学校で愛国心を強要される。
自由がないね

カタコトの日本語しか話せない白人や黒人が、
例え日本国籍を持っていたとしても、

ガイジンとしか認識できない。

文化圏としての日本と、国家機関としての日本が、
違うものだから。

いやいや、いまどきの若者の本音が聞ける良スレだな。

行政サービスが当然の対価で、他人がどうなろうと知ったことではなくて、
「こんな国（日本）」なんぞ、いつ潰れようが知ったことじゃない、か。
まさに、独善と利己、弱肉強食願望の坩堝じゃないか（ｗ
日本人も立派になったものだ。

殊勝な顔つきで「面接」受けに来てる小僧だの小娘だのが、先月末から
うろついているわけだが、こりゃ堂々と嫌がらせの一つ二つ、良心痛むことなく
やれるわな。なにしろ「今は弱者」だもんなぁ。立場の強いこっちが「正義」って
わけだ。

ヽ( ･∀･)ﾉ
馬鹿に尻尾はみせないお

逆に言うと、

外見がどうでも、母語が日本語なら、
国籍に関わらず、日本人だと思う。

在日は、日本国籍を持たない日本人。
だから、日本を愛せよ。

>>597
日本人が税金払うだけで豊かな生活を送れるのは、日本という国が頑張ってるから。
お隣の北朝鮮とかいう国を見てごらん。税金払ってるのにロクな暮らしができてない。
あれは金ナントカって国主が頑張ってないからだよね。それに比べたら、日本に生まれて良かったと思わない？

まあ若いうちは
「日本なんかどうでもいい。自分の踏み台にすぎない」っていう考え方でもいいと思うよ
それなりのこころざしがあるのなら。

でもそのうちそれは若さ故の過ちだったと気づくときがくるさ
帰る場所がなければ、なにをやっても無意味なんだ

真の愛国心は真に独立した人間のものだとおもう

うんこレスね。
うだうだ言わないで、
それが絶対的に正しいと思うなら強制させるべきレス。
罰則を与えて。当然人からは恨まれます。
それでも「正しい」と確信するならやるべきレス。

人の評価/賞賛を気にしている時点で子供っぽいんレスよ。
安全地帯なんてこの世にないからリスクを負うべきレス。
真っ先に「犬死」と世間に嘲笑されても
ウヨなら日本人の誰よりも早く特攻して玉砕すべきレス。。。。
大体思想なんてそんなもんでしょ。

カッとなって、愛国心を抱いてしまった。
今は反戦している。

>624
漫画の読み過ぎレス

ボボボーボ・ボーボボボ

>>626
祖国を捨てて、違法と知りながら日本に滞在している一族の末裔と考えれば、愛国心を憎む心理の説明がつく。
彼らには愛すべき国が無いのだから、愛国心を憎んでもやむを得ない。

彼の気持ちを察してあげましょう。

>>628
ごめん。ちと興味ある。
さて、あなたは何故愛国心を持ってますか？

>629
628じゃないが・・・
愛国心て持とうとして持つモノなのかな？自然と自分の心の内から湧いてくるものだと思うんだが？

例えば恋人や友達を思いやったりする気持ちは持とうとして持つものじゃないだろ。
それと同じように自分が属している最も大きな共同体である国を愛する気持ちってのも自然と涌き出るものだと思う。

愛国心が無い、なんて言いきれるやつは社会不適合者か性格破綻者のどちらかに過ぎない。
即ち社会との接点をうまく取れず、利己的な性格を持つ人間か、自分の頭で考えることなく、世界市民主義的な理想郷主義に
犯されている連中だろう。

どちらにしても重傷であることには変わりない。

>>630　もうちっとキツク御仕置した方が良いよ。>>629はこのスレを上げるのが目的だから。

>>1
愛国心を押し付けてるのではなく、多くの善良な日本人は、
無知で基地外な君に歴史を教えてあげてるだけなんじゃないのかな？

擬似一神教による愛国心の強要が、国家神道政策というものを産み、
それがどのような結果につながっていったかは、いまさら説明するまでも
ないと思うんですけどね。
明治政府の国家神道政策は下からの信仰により、擬似一神教を完成させた
わけですが、それは日本古来の神道とは異なるまがいものだったわけで、
愛国心とか、日本の伝統とか言っている人が、その象徴である靖国を
大事にすること自体が、何か他に目的があるとしか思えませんね。
尤も、ここの住人でそういう考えの方々は、踊らされているだけだと思いますが。

>>633
で、オマイの書き込みの目的は？

>>633
それはもう良識派保守に散々論破されてることだけど？
無知はそれだけで罪ですぞ？

簡単に説明してくれている↓を読むべし。
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00001016.html

>>635
それが正しいというあなたの考え自体が、偏った情報から得られるものであり、
意味がないと、私はネットについて真面目に考えるスレで述べていますね。
ある意見について反論があればそれは正しいと思うのは浅はかですね。
ましてや、他人の尻馬に乗った意見をもって他人に勉強不足だなどと
よく言えますね？

>>635
それでは、逆に質問しますが、かつて「靖国法案」が提出されたことについて、
上の論をもって説明できますか？
なぜ「靖国法案」は必要だったのでしょう？

朝から元気や奴もいるもんだ。

>>636
偏った情報ではなく、事実なのだよ。
>>637
確固たるものにしておくことに問題を感じる方が
当時として異質な存在だったでしょうな。
良くも悪くも恣意的な解釈をされるより、国のために命を
かけて戦って散って逝かれた方々のためにも、そしてこれから
戦地に赴かれる兵士のためにもと、当時、きちんと法案にして
おこうと考えたことは、国として誠実なことでは無かったか。

反日や朝鮮企業であるブルボンとロッテは絶対に買わないが、
それらに狙われたグリコだけは一生買い続けよう。
カルトな人間がハンドルネームに使っていても。

>>638

347 名前：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw [] 投稿日：2005/06/29(水) 17:20:32 ID:e/9JVPro
>>345
別スレにも書きましたが、雰囲気全体に馴染めないですね。
転校もひとつの手段だと思いますが、今の学校はいわゆる【親が自慢できる地域の名門】
ということになっているので、許してもらえないでしょうね。
まあ、今月の頭から休み始めてるんですけど、共働きのせいもあって
親はまだ学校に行ってないことは分からないんですけどね。

結局ただの引きこもりの社会不適合者だからな

>>640 禿銅。
アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw はただ甘いだけだが、
本物のアーモンドグリコはただ甘いだけではない。
よって、アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw は偽物である。
アーモンドグリコに罪はない。

ｸﾏヽ(´･(ｪ)･｀)ﾉｸｰﾙ ♪
ウヨが人様に迷惑をかけないようにage

>>643
もまいがなｗ

>>641
何だ、アーモンドグリコ◆I3auYVUiWwは、ただのヒッキーかぁ〜。

何か、ヒッキーって、ガッコに馴染めず、友達も出来ず孤独で
その不満を日本人や日本社会、日本国家にぶつけ出すからな。

だから、ヒッキーって「反日」多いよな。
ちょっと哀れ。

きっと童貞なんだろうな。
アーモンドグリコ◆I3auYVUiWwは。
可哀想に。

>>645
議論に負けて、相手を馬鹿にすることしかできなくなったのかｗ

わがままな国ですね、中国は

【国際】愛国キャンペーン本格化へ　中国、抗日戦争記念活動で★１
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120557068/

ネットウヨはサヨの妄想でしかない。
サヨはその前に、論破された歴史上の事実認識を素直に改める勇気を持とう。

もっとも、嘘を嘘と認めた時点で、サヨにあり続けることは不可能となる。
普通の日本人ならね。

>>648

>論破された歴史上の事実認識

なに？

論破された歴史上の事実認識 ＝サヨが認めたくない事実、ぐうの音も出ず逃げ出したい事実

>>1
洗脳教育をやっているチョンチャンの事ですね！

>>ID:kk/X7S95
>議論に負けて

議論自体に参加してないんですが何か？
それよりも、ガッコで友達ぐらい作れよな。
プッ(´∀｀)童貞君。

>>652
こういう書き込みをして悦に入る人がいるから困るんですよね。
良識を疑います。

良識を持った世間の目なんてそんなもんだから
どこの国へ行ってもな
バカにされないように力をつけるしかないよ
でも爆弾作ったりしちゃ駄目だよ

>>653
そうそう。
早く、学校で友達と話せるようになれや。
実際社会で、相手にされてないネクラの豚野郎が
どんな事言っても全然説得力が無いぜ。

まっ、せいぜい頑張れやｗ

>>1 　精神病院に早く行った方がいいね。
神経症なのではないか？

愛国心を押し付けるとかいう発想こそ基地外やな。

てめえ、ひとりで南の島で生きてみろ。

ネクラな童貞クンが必死になってまいりましたwww

>>657
売国心を押し付けるとかいう発想はどーですか？

愛国教育もいらんし売国教育もいらないです。
三宅氏もTVタックルで言っていましたよ。
「子供の頃愛国教育なんてもの受けたことはない」
つくる会の教科書の細かい記述はともかく、
首謀者達の普段の言論を見れば狙いは偏った愛国教育にあるのは明らか。

つまりですね、
脳内お花畑　なのがウヨの主張なわけです。
つまりﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰか、わかっていてごまかしてるか
どちらかです。

まだ馬鹿のほうがかわいいですが
たちが悪いのは、愛国心にかこつけて
ごにょごにょやってる無能ちゃんです。

無能は恥ずかしいことではないですが
能力以上の報酬もとめるのは恥ですよ。
わかります？

脳内お花畑 = サヨ　というわけか。ウヨを持ち出すまでもなく、自明だろ？

愛国に右左は関係ない品。
｢私はサヨだから国を愛さない｣というんじゃ、左翼ですらない。

竹島を韓国に譲れば、韓国の反日デモ解消！

…とか、幸せ回路全開のコラム書いてた在日系極左新聞がありましたなぁ。

　　　　　　　　　　　　　‐,<
　 　 　 　 　 　 　　　 ,.-‐,=‐-､_　　 Ｘ　　　,.-──────────
　　 　 　 　 　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､ ｀ヽ、 　　/ >>661は豚とＦＵＣＫして
　 　 　 　　／／,. i 　 !　,　 ヽ.､ヽ ヽ＼ 　l　　よがり狂え！　
　 　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、バーカ♪ キャハハハハ
　 　 　 　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　 ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　 ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　 〈 ′
　　 　 　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　 ｌ 　　|　, ｲ、
　　　　　,　　 ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　 ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　 ヽ ヽ.　 ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　 　 　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　 　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　 ｌ
　　　　　　　　 　 ヽ　　 　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　 　 　 ｆヽ.＿,ｒ´ 　 ｀ｰt'
　　　　　 　 　　　 ｌ ＿ 　 　 　 ＿ゝ
　 　 　 　 　 　 　 j＿　 ￣ ￣　　_.>
　　 　 　　　　　／　/￣l￣ Ｔ ￣! ＼
　　　　　　　　　＼.」_ 　| 　　|＿.」-‐′
　　　　　　　　　　 ｌ 　￣Ti￣　 l
　 　 　 　 　 　　　,! 　 　l l 　 　!
　　　　　　　　　 /　　　,'　l 　 　l
　　　　　　　　　,'　　　/.　 l 　 　ｌ
　 　 　 　 　 　 ｌ`ｰ--,'　　 l.ｰ--'l
　　　　　　　　 |`ｰ-‐ｌ　　　l.ｰ-‐'|
　　　　　　　　 !　　　!　　　ｌ　　　|
　 　 　 　 　 　| 　 　|. 　 　,!　　　l
　　　　　　　　 l, -─ヽ.　　!-─-/
　　　　　　　　　`ー一′　`ｰ─'　　　　　　

>>661
頑張って下さい。童貞さん。
ガッコでも頑張って友達作れるよーになって下さいね。

愛国心なんてものは、普通に生活していれば自然と育つもの。隣人愛の拡大板みたいなもんだからな。
家族・恋人・友人・知人・・・　それらの人々に対する貢献や忠誠心が国全体へと拡大したのが愛国心だ。

今、是ほどまで愛国心に対して否定する人間が多くなっているのは、地球市民教や、左翼の国（日本）を解体するための
プロパガンダ戦術によって歪んだ価値観（特に戦前の風潮を引き合いに出しながら）が日本に蔓延したからである。

又、社会生活に上手くなじめず、利己的で集団から孤立した人間もそれらを否定する場合が多い。

どちらにせよ日本社会の病巣を浮き彫りにしているといえるだろうな。

>愛国心なんてものは、普通に生活していれば自然と育つもの。隣人愛の拡大板みたいなもんだからな。
>家族・恋人・友人・知人・・・　それらの人々に対する貢献や忠誠心が国全体へと拡大したのが愛国心だ。

そのなかに見知らぬDQNがいっぱいいるんだぞ。
そいつらも含めて貢献や忠誠心なんか持てるわけねーじゃん。
政権だって、民主党が政権握れば、自民党支持者も民主党を愛せってか？
馬鹿じゃね？

>>1
洗脳教育をやっているチョンチャンの事ですね！

>>667
そうだよなぁ。一人でもキチガイが居るんなら、（当然）そんな国、やだもんなぁ。

早く国家主権が無くなるように、一緒にがんばろうぜ！

おまえらばかか？

一番愛国教育しているのは北朝鮮、韓国、中国だろうが！

自然に得ることが必要なら
性教育も否定しないと

>>670

宗主国さまは「愛党教育」です。

犬韓民国は「憎日教育」です。

領主様の国は「愛将軍教育」です。

どこも「愛国」ではありません。

帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!


　　　　　<(´∀` )>　　「ｳﾘｳﾘ、日本はもらったﾆﾀﾞ」

日本を良くしたーいって左巻きの方々は日々熱心に活動してるので
よっぽど、左の方のが愛国運動盛んだよね。
お前らの方こそ偏った愛国心押しつけるな！！！

>>674 そこが不思議な所で、｢日本は危ないから改革しなければ｣とかなんとか言う人に
限って｢日本の国を愛します｣とは言わない。｢中国が｣｢韓国が｣｢アジアが｣とかばっかり。
｢市民派護憲教師｣に至っては、運動ばかりにのめりこんで離婚の憂き目に。
しかも自分が率先して賠償しても意味はないなどと吐いて突っ込まれるし。
実は誰も愛してないんでない？

愛国心が普通に存在している国家であれば殊更「愛国」なんて口にする必要がない。
愛国心が存在していない国家であればこそ殊更に「愛国」を口にする。
中国、韓国、北朝鮮などは殊更に「愛国」を叫ばないと国家という共同体が存続できないのだろう。
日本は普通に「愛国心」が存在していた国だったはずだが、ここにきて急進的平和主義者の長年の努力のおかげで愛国を口にしないと国家という共同体の存続が難しくなってきたという事か・・・・

>>674
日本を良くしたい、とは、日本政府に国家主権を放棄させて、
日本と言う「国」などと言う、世界的に恥ずかしい状態から、
国際租界にすることですよ。

受託統治を、中華人民共和国や北朝鮮民主主義人民共和国や大韓民国に
お手数ながらお願いしよう、と言うことです。

なぜ「愛国」なんですか？租界なのに。

>>676
存続が難しいと理解できたなら、どうして進んで放棄しないんでしょうね。

往生際が悪いですね。

集団において集団への忠誠心は強制されるべきものである。
反抗する者は殺される。また殺さなければならない。

が、近代国家においては、集団から離れる自由があたえられている。
よって日本へ忠誠を誓いたくなければ外国へ逃れればよい。

もっとも逃れた先の国でもまた、忠誠を求められるがな。

>>678
北朝鮮の事？

>>679
そうやって、また世界に宣戦布告するわけですね。

懲りない上に、世界中の危険分子ですね。日本は。


さっさと主権放棄して、流民になるべきですね。

>>680
ウヨが理想とするような国家だよな
看板は違えど中身は一緒

>>681　ーと、流民が仰っております。

>>681 が > そうやって、また世界に宣戦布告するわけですね。
と言っているので、>>679 を見てみる。

> が、近代国家においては、集団から離れる自由があたえられている。
> よって日本へ忠誠を誓いたくなければ外国へ逃れればよい。

と逃げ道を与えてるのが、そんなに悔しいのかな？はてさて。

ま、どこへ行こうと人間である限り、社会の一員であることから逃れることはできないよ。
「一人は全員のために、全員は一人のために」

同じことを現実で主張すべき。さあ、どっちが嫌われるかな？

>>667
＞そいつらも含めて貢献や忠誠心なんか持てるわけねーじゃん。
国という共同体を愛することと、個々の成員を愛することは異なる。

＞政権だって、民主党が政権握れば、自民党支持者も民主党を愛せってか？
政権を愛することは愛国心ではない。
反体制の愛国主義者だってありうる。

>>685
どっちも嫌われるよ。
なんでもない場所で政治談議を持ちかけるやつなんてのは嫌われて当然。

政治系の講義のあと、受講生と話をしたりなんかすると、
明らかに右翼思想の持ち主が多いね。
平和思想や左翼思想の持ち主なんてのは、ほとんどいない。
そういう現状をかんがみれば、どちらかといえば、愛国思想のほうがましなんじゃないかな。

>>667 選り好みすることを愛とは言わない。
敵であっても、その意見を聞くのが民主主義の基本である。
何者が政権を握ろうとも、適切な政策を支持し、不適切な政策は批判し、
選挙によって自らの意思を示すのが、市民の権利であり義務である。
これを理解し行動するのが、国を愛する第1歩に他ならない。

安定していて住みやすい日本に愛国心は不要
逆の場合国外脱出組抑制のために使う事もある

>>681
代表でも何でもない一人の意見を、全体の意見と勘違いする。
おかしいとは思わないかね？

実は先のワールドカップでも、選手が国歌を歌わなかったチームがあった。ユーゴスラヴィアである。
もちろんユーゴの国歌には、れっきとした歌詞がある。かの国の国歌「おい、スラヴ人よ」は、旧ユーゴ国歌を引き継いだもので、ポーランド国歌と同じメロディである。
しかし、この19世紀末の「汎スラブ主義」の歌は、ユーゴ国民の間ではすこぶる評判が悪い。
代表を応援にやってきたサポーターたちですら、自分たちの国歌にブーイングを浴びせる始末。
もちろん、ほとんどの選手たちも歌わない。ちゃんと歌っていたのは当時の代表監督サントラッチと、
グループＦで対戦したアメリカ代表のセルビア人、プレキだけではなかったか（もっとも彼はスタメンではなかったが）。

ユーゴのサポーターたちが、国歌斉唱で口を閉ざしたりブーイングを浴びせたりしたのは、
現在のミロシェヴィッチ政権への精一杯の抵抗の意志の現われであった。

オリンピックで日の丸が揚がるのを喜んだり、サッカー日本代表を応援したりする者は愛国者なのか。
愛国者とはそんな低次元のものなのか。

在日朝鮮や韓国人って可哀想だな。
国という帰属するものが存在していないから、帰属するものを確固として保持している者を貶める事でしか自己の存在価値を見出せない。
彼等の使用する教科書は帰属するものへの幻想に満ちている。しかし、帰属するものとはその国に生まれ、その国の言葉を話し、その国の人々との触れ合いの中で自然と育まれる意識のはず。
そう考えると在日朝鮮、韓国人の帰属するものは日本のはずなのに、それを拒否する。幻想にしがみつく。
でもそれは確固たるものではないから、確固たるものを持つ者を否定する事でしか自分を主張できない。
在日朝鮮や韓国人って可哀想だな。

韓国人って可哀想だな。
国という帰属するものに本当の誇りを持つ事ができない。
国に対する誇りとは歴史や文化や発展の仕方や国際社会における重要度等に対して抱くものなのだが、日本人と違って彼等は本当の意味での誇りを抱けない。
売国日本人は謝罪、賠償を口にするが、それはあくまで日本が加害者で強者であったという意識が根底にある。これは日本人なら普通に持っている。
韓国人の教科書や報道は幻想に満ちている。幻想の中で喜んでいる。アヘンにやられた支那人の様に。
真に誇りを持てないから捏造、模倣、起源詐称を行う事でしか民族としての存在意義を主張できない。又、謝罪を求める事でしか自国の政府の正当性を主張できない。
韓国人って可哀想だな。

日本人は悲しいな。
過去の偉人達の行いに比べて現在の自分達の腑甲斐無さを、在日や朝鮮半島や支那等の自分より劣ったもの達への侮蔑で置き換えるしかない。
帰属するものへの誇りが大きいがゆえに自分の卑小さが際立ってしまう。
ある者は帰属するものを貶め、偉人達を貶める事で自我を満足させ、あるものは必要以上に帰属するものを崇め、それと自己を同一視する事で自我を満足させる。
帰属するものを否定する事によって矮小な自分を正当化し、卑小な自我で幼稚な理想論を語る事が平和主義だという馬鹿を生み出す。
日本人は悲しいな。

>>654
なんか朝日の報道の仕方みてるとこの爆弾小僧は在日か両親がﾁｮﾝなんじゃないか
って思えてきた。何で朝日が警察が自白を強要した的な記事を書くのか考えると。
黙秘権があるとは言えしゃべらそうとするのが警察の役目だろうに。

でもこんな所で糞みたいな文章書き散らしている俺が誰よりも哀れで愚かな存在だな・・・・

>697
同意。

あと朝鮮人を侮蔑するのは、ずっと昔からの日本人のしつけ
「獣のようになるな、行儀よくしろ」という意味だから誤解なきよう

>>681
中毒は不言実行してますけどね、ソレ

愛国心とは連帯心。否定するのは外国人。
参考：

日本国旗掲揚会：http://business2.plala.or.jp/kokki/

日の丸時評：http://www17.ocn.ne.jp/~maru/

>>699
不言実行は日本では美徳。さすが長兄、次兄ですな。ｗ

ウヨが理想とする愛国心教育ってこういうのだよね

http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei028.htm

在日朝鮮人が日本に対して敵対的な態度を取るのも愛国心という観点から見れば、よく理解できる。
彼等は巷に言われているような戦前の強制連行の被害者などではなく、その大半は戦後の密入国者か、その子孫達である。

従って祖国（朝鮮）を捨てた人間達であり、その意味からしても元々共同体（国）に忠誠心の低い集団であるといえる。

そんな中で、民族的価値観が全く違う日本という共同体内において、尚更敵愾心を剥き出しにするのも無理はないものと考えられる。

しかし、そんな彼等も祖国に戻る気は更々なく、日本に居続けることを選択するのは、主に経済的に豊かな生活が出来るのと、
祖国の同民族同士の相克があまりにも激しく、異国での生活の方が暮らしやすいと実感しているからである。

それら日本という国家共同体に溶け込めない異邦人集団が、日本人が持つ愛国心意識に対して危機感を持ち、その足を引っ張ろうと
する行動にでるのは、当然の帰結である。

祖国にも帰らず、日本にも溶け込まない集団にとって、その自らの存在意義を見出すには、地球市民教が最も合理的な教えとなるだろう。

どちらにしても、愛国心を持たない（持てない）集団というものは、国家にとってみて厄介な存在であることは間違いない。

7月7日の朝日埼玉版によりますと、私立の狭山ヶ丘高校の校長の小川義男という人物が、
「県議会教科書を考える議員連盟」が6日に開催した「教育再建を阻む戦後思想」という
テーマの講演会にて、
「教育基本法は無国籍。今の教育では、日露戦争など日本の誇るべき歴史文化が正しく伝わらない」
（日本の一部の勢力が獨島の領有を主張している件について）「国境線は軍事力でないと維持できない」
などと述べ、さらに
「己がどうなろうと、国家が栄えればそれで構わないという心情を抱ける教育をしなければ、この国は滅びる」
と主張したところ拍手を浴びたそうです。

･･･しかし、国家がどうなろうと自分さえよければ構わないと思うのが、普通の人間の感覚ではないでしょうか？
私も勿論そうですし、その昔天皇という立場にあった裕仁という男など、保身の為にこの国をアメリカに
売り渡そうとしました。　ttp://www.asyura2.com/0505/war71/msg/430.html

つーか･･･「己がどうなろうと、国家が栄えればそれで構わないという心情を抱ける教育」をしなければ、
「この国は滅びる」というのなら、こんな国など滅びたほうがいいでしょう（藁

予告　　　予告　　　予告


今日の金曜日１３時から
ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）のミッキー安川のずばり勝負の
ゲストは未だに朝鮮に娘のめぐみさんを拉致されている
横田御夫妻だそうです。

ミッキーが番組で時々語ってるのは日本人拉致問題を
取り上げたのは、メディアの中では一番早く
当時は朝鮮人からの集団抗議が物凄かったそうです。
皆さん協力して拉致被害者を取り戻しましょう。

>>704
＞つーか･･･「己がどうなろうと、国家が栄えればそれで構わないという心情を
＞抱ける教育」をしなければ、 「この国は滅びる」というのなら、こんな国など滅
＞びたほうがいいでしょう（藁

北朝鮮や中国共産党が滅びる運命にあるのは、国民が政府に嫌気がさして滅私奉公する気にならないところにあるわけだ。

>>704
お前の場合は愛国心云々以前に極端な利己主義者なだけだ。
要するに赤の他人から見ればゲスって奴だな。
えなりと同レベル。

「他人がどうなろうと自分が栄えればいい」
日本人同士でもみんなそう思っているのは間違いない。
しかし、頭のいいやつはこう主張する。
「みんな公に奉仕しろ(そうすれば俺が栄える)」

>>1
自国の愛国心を他国に押し付けるのは超我侭で独善。

それで「国家」とかいうのは政治家や役人、大金持ちのことか？

そりゃ「己」を捨てて「俺達」の為に「滅私奉公」して「働け」言うわな？
儲かるから。

サヨがイパーイ

大切な財産を提供するのはありがたくないし、
本当は死にたくないし、戦争に行くのも嫌だけど、
国家の為だから仕方が無い、というのが愛国心じゃないのかな。

愛郷心とは、また別だと思う。

>>713
「オレの好きな○○を勝手にされてたまるかぁっ！」

と言う感覚もあるでしょ。

○○　たとえば「富士山」の人もいるでしょうし、○○湖と言う人もいるでしょうし。
あるいは、当時なら○○が、生まれたばかりの娘だったり、息子だったり、
することもあったでしょうね。

愛国者が国に貢献すれば、国に貢献しない非愛国者を利することになるが、それでもいいのか。

フリーライダーとかいうやつね。社会的に叩いていくべきなんだよね

>>715
第二次大戦で大勢の愛国者が死んだ…
残ったのは遺族と幸運な人、うまく逃げおおせた特権階級と売国奴、それに弱者。
だけど愛国者達が死ななければ今の自分達が居たかどうかも分からない…
だからこそ靖国神社や護国神社に手を合わせる人が後を絶たないのだと思う。
少なくとも戦死者は非愛国であれ愛国であれお構いなく後ろを振り向かぬまま、
戦地に旅立ったのではないでしょうか？振り向く余裕も無かったでしょうけど。
そういう卑小な考えに囚われている様な小人では愛国者とはいえないと思う。
私心無く行う人を見れば少しは非愛国者も愛国心が生まれるかもしれないし…
古いがヤマトタケルの歌でも見れば愛国というのが少し分かるかもしれません。
偉そうに言ってすみません。侮辱したり説教する気は毛頭ありませんのでご勘弁を。

>>717
それは過去の話ですよ。
過去の戦争おｗ戦った人が日本を守ったかどうかなどと言うのは、
学問の世界で検証すればいい。
リアリズムの前には過去へのセンチメンタルなど意味を持たない。
その日の生活に窮している人に、靖国に手を合わせるとか合わせない
とか考える余裕なんてないわけで、愛国心などというのは
上からの押しつけに他ならない。
国内の政治を疎かにし、増税止む無し等と言いながら、
国民に愛国心を持てといわれてもそれは無理な話だよ。

本来、「愛国心」を押し付ける必要などあるまい。

ただ、正しい（中立な）歴史を教えて、社会奉仕の精神を教えて、
国歌を歌わせて、選挙権の重要性を教えるだけで、自然に身につくはず。

こんな他国では基本的なことが日本ではできていないから、
「愛国心」なんて言葉が独り歩きする事態に陥るのだ。

私心なく他者に奉仕するなどという遺伝子はどんどん淘汰されてしまいます。
今生き残っている遺伝子は、他者を自分に奉仕させようとする遺伝子ばかりです。

日本の批判中傷しかしない人間に押し付けも糞もあるか
だから左翼は何処でも嫌われるんだよ

何時の時代も左翼・過激派・共産主義は嫌われていた
左翼が好かれた時代なんてあったか？無いだろう

>>716 早急にスパイ防止法を制定すべきだな。中国や韓国のように凄まじい持ち出しは
日本では見られないが、他国の手下に国民の財産を奪われるわけにはいかんからな。

愛国者ならずとも国に貢献することは、それとは全く別の話だ。

>>718 現在は、過去の上に成り立つもの。学問を支える情熱は、学問への愛に他ならない。
愛を押し付けと感じる者は、愛を持たない者、人間の社会にふさわしくない者である。
政治に問題があると感じるなら、自分が政治家になるべく勉学せよ。
増税に問題があると感じるなら、その原因を調べ、解決法を提案せよ。
学生が勉学以外のことに手を出すなら、それはそもそも問題外である。

>>720 自分の行動を遺伝子のせいにするような者は、ただの怠け者である。
遺伝子は、全ての行動を規定するわけではない。ドーキンスを曲解した非科学的な暴論が
本になって平積みされている様は、嘆かわしい限り。

戦後日本民主主義は、軍備を否定し自らの責任を取ることを回避してきたために、自由を
わがままと履き違えることになってしまった。個人主義の基礎は、自分自身を愛するのと
同様に、他の人をも愛することにあるというのに、愛のない人間、自称左翼、マルキストが
教育や報道に関わったために、全てが歪んでしまった。
戦前の日本は｢滅私奉公｣を最初に教えたから、少なくとも公徳心の点ではマシであった。
教育者、報道関係者、そして家庭環境に愛のないことが問題であって、家族の解体を
目指すマルキストどもをまず叩き出さなければならない。
ベルリンの壁は崩れたが、日本の教育機関はアカ教師どもを抱え込んだままなのである。

>>718
愛国心を持たなければ、国が良くなるわけがない。
かといって、他国に移住するのはリスクが高すぎる。
結局のところ、愛国心のない人間も愛国者と同様の振る舞いをしたほうが戦略的でありうる。

政府と国は異なる。
E・ルナンは「国民は日々の人民投票である」と主張したが、
政府の姿勢に反発しながら、愛国心を持っているというのも一つの自然な形であろう。

愛国心という言葉は上の者が下の者を支配する都合のいい言葉ですよ。
国益とここで愛国心が必要だと言う人の愛国行為は必ずしもイコールではない。
それが答えだと思う。

>>725
>愛国心を持たなければ、国が良くなるわけがない。

自分のために国を良くしようと思う人間だっているだろ

自分のために「国を良くしよう」←この部分が愛国心

>>728
国を道具としか見ていない可能性もある
つまり、利用しているだけ

クソウヨ論理では、自己犠牲を伴わない愛国心は愛国心と呼べないはずです。
クソウヨは、他人がどんどん自己犠牲してくれれば自分がいい目をすると計算しています。

愛国心て何？
どういう行動？
教えて、右の人・左の人・日本人・在日・半島人・アカ中国人！

こうなったら愛について語るしかないな！

道具としてしか見ていないことと、本当の愛を持っていることが
はっきりわかれている場合など
現実においていったいどれぐらいあるだろうか

愛国心をもてない民族は日本人だけ。アメリカや中国、韓国みたいに愛国心むき出しなのもやばいと思うけど全くない日本人もどうかと思う。

「この道具じゃなきゃ、快適に仕事できねえ」って技術屋は多いぞ。
つまり、道具に愛（とまで行かなくても、こだわり）を持ってるわけだな。

「こだわり」っていうのはなんか近い気がするね

愛国心必死で否定する奴等はもちろん、
愛国心掻立てる為に日本を目の仇にする中国、韓国、北朝鮮等は侮蔑と嫌悪しか抱けないよね？
一部の人間の利益の為に可哀想な国民に虚偽と捏造で作り上げた教育を施していく上記3か国で口にされる「愛国心」には俺も地上から消えて欲しいくらいの嫌悪を感じるよ。

馬鹿三ヶ国のような、腐りきった愛国心はいらない。
そのような愛国心は、やがて国を内部から滅ぼす毒となるだろう。

我々が欲する愛国心とは、もっと健全で世界に普遍的に存在する心である。

>>726 名前：アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw
＞愛国心という言葉は上の者が下の者を支配する都合のいい言葉ですよ。
間違い。
つーか、それは愛国無罪を言い訳に犯罪を正当化する中国人の安っぽい愛国心。
だから上の者に利用されるんだよｗ

>>738
では、「愛国心」を持つことのメリットを教えてください。
実体のない言葉遊びではないのですか？
安っぽい愛国心と高尚な愛国心の違いについて詳しく。

だから、メリットデメリットの視点で考える時点で
自ら利用されようとしていることになるっつってんだよバカ

愛国心は自ずから沸いてくるもの。その形を整えてやるのが国の役割であろうに。

ドロップアウトした負け組候補が時間を空費しているな（ｗ

ちゃんとしろよ（ｗ　ダメにんげん

>>739
自分の親を愛する→自分の生まれた郷土を愛する→自分の生まれ育った日本を愛する
少し広い郷土愛だと解釈すればいいだけだと思う。
メリットがどうこうと言い出す時点ですでに勘違いしているのではないかと。

私は日本という国を愛しています。
私はこの国の自然が好きです。
日本語という言語（多少の乱れはあるものの）が好きです。
個人的には「愛国心」は、自国の民族、言語、自然、風土、風習などこの国で
暮らす人々の基盤を守るために使われるべきだと考えます。
「郷に入っては郷に従い」これはあらゆる国に共通する考え方だと思います。
他の国に行ってその国の風習や習慣に従わないのは、その国で暮らす人々、
つまりは風習や習慣を作ってきた人々を否定することになります。
これはあらゆる国において嫌悪されるでしょう。
論点がずれてしまいました。
「愛国心」は日本で生活するための基盤を守るためにこそ持つべきです。
仮に（あくまで仮定として）ＫやＣという国の風習、習慣が流入し、それに
よって日本の民族、言語、自然、風土、風習などこの国の基盤を駆逐されて
しまったとき、果たしてこの国を「日本」と呼ぶことはできるのでしょうか。

考えることは時間の空費ではありません。
多くの情報を得て、それを自分の中で吟味し自分なりの
結論を導き出しましょう。
２ちゃんねるにも情報の偏向はあると思います。
ここだけに執着することなく、広く情報を集めましょう。
今、このサイトに書き込みできる人はその時間を持っているのですから。
考える時間があるということは時間の空費ではないですよ。
理性的に考え判断し「自分の形」を作るために時間は必要なものです。

>>744>>745
重厚静謐優美沈着。
日本語って美しいな。

日本における愛国とは愛天皇の婉曲表現
・愛国＝愛天皇
・愛国心に目覚めた＝愛天皇に目覚めた
いくら日本の伝統を愛し文化を実践し歴史を研究しようとも、
天皇を嫌う者は売国であり、天皇制廃止を主張する者は売国
逆に日本の伝統に興味が無い者でも、天皇を愛しさえすれば愛国者
理系でも愛国者、文系でも売国奴

＞理系でも愛国者、文系でも売国奴

ここがよくわからんのだが。

素敵な妄想ですね。

国っちゅうもんは、わしら一人ひとりが作るもんや。
愛国心否定する人は、
国は昔から当たり前みたいにあるもんやと思てるところあるな。
ほやけどな、国はわしら一人ひとりが作らなあかのや。
わしら一人ひとりがええ国にしていかなあかんのや。
そういう自覚もたなあかん。
自分らに何ができるんか、よう考えてみなあかん。
自分らで苦労して作り上げたもんには、本物の愛着が沸くもんや。

>747
それ、誰が決めたん？

愛国心って言葉から、垢を取り除いて考えようよ。愛国心ってのは、
愛・政府・心ってのとは、違うから。普遍としての国家＝ほぼ郷土
を愛するってことでしょう。国も人が作り動かすから、間違うことも
あるさ。それでも、二つとない母国ですからね。

>>745
高校デビューの「不登校」で考えて、５０歳超えてから夜間高校で勉強とか？

人間、歳なりにやること、ってもんがあると言うことを無視させるのは、
どうにもサヨくさいですな。

>>752
＞それでも、二つとない母国ですからね。


日本だと微妙ですわな。

↑
在日とかサヨとか

えっ、『売』国心を他人に押し付けることは超我侭で独善

でしょ？(w

1の意見にまったくもって同感であります。
確かに現在の中韓の教育は、愛国心を押し付けていて、けしからんですね。

中国のナショナリズム　阿Qコンプレックスを利用した独裁体制の生き残り戦術
韓国のナショナリズム　自分たちが中国人でも日本人でもないことを確認するオナニー
日本のナショナリズム　日本はよい国、中韓ウゼーという国民感情の自然な発露

>>1
愛国心とは、日本に関わらず全ての国民が、等しく持つべきものだ。
確かに押し付けられる物ではないかも知れないが、日本に生まれ、日本に生かされている身ならば
持たねばならない。押し付けといえば、今の左翼マスコミの方が、おかしいと思うが？

愛国心を大きく削ぐような愚行は愛国心を押し付ける以上にすべきでない

>>743
ありがとう、目からウロコ。
そうか、メリットとか考えてるから、変な違和感が拭えなかったのか。

なんだ変な違和感て。
「変な」はいりませんね。

>>761
メリットデメリット、なんて考え方するなら、
例えば、だけれど。
通学してるもんだ、と信じ込まされて、授業料払い続けてる親なんか、
とてもじゃないが、屁理屈こきでウソツキのヒッキーなんかに
食費も光熱費も掛けたくなくなるわけだよ。

745ですが……
が〜ん、私は左翼なんでしょうか？
歳相応にやることはあると思っているのですが……。
私のような書き込みは左翼と判断されてしまうのでしょうか。
私なりにもう少し自分の思想を整理してみることにします。
勉強が足りないようです。

日本のナショナリズムはつねに底流にあるもの。
戦後５０数年はサヨクのプロパガンダで抑制されてきたが、
彼らが自滅したので蓋が取れただけ。
中韓と違って国策であおるものではない。
中国人、韓国人であることが誇りになるためには情報操作と
外敵の存在が必要だが、日本の場合はもっと自然な感情だ。

アニオタヒッキーのNEETが唯一、社会と接点が出来て仲間を作れる方法＝愛国心

アニオタヒッキーのNEETではないが愛国心をもっとるが
日本ほど愛国心を喪失している国はない

>>765
そうだよね
いくら悪いと教えても国際試合なんかじゃ
自然と愛国心がでてしまう。
サヨの社会科の先生が悔しそうに
「日本は島国だから愛国心が強すぎる」
と、ぼやいてたのが印象的です。

>>768 悔しそうにって、その発想は素敵すぎないか？
「日本は島国だから愛国心が強すぎる」
イギリスは？キューバは？セイロンは？イタリアや朝鮮なんかの半島はどうなんだ？
だいたい、大陸とか言ってもデカいだけの島じゃないか？
というかそもそも、愛国心が強くて何が悪いんだか。

まぁ、ヒッキーやってたら、と言うか、外出できんようじゃ、
アニオタなんぞやっとれんわけでな。

>>768
そうかな？なんでもかんでも日本を応援するわけではないと思うけど。
僕は、今やってるバレーは日本を応援するけど、サッカーの時はバーレーン戦
でバーレーンを応援したり、U-20の大会のベナン戦ではベナンを応援したけど。
日本人だから自然に日本を応援すると言うのは近視眼的な発想だと思う。
僕は、島国という側面よりも、長い間鎖国をしていた影響が大きいと思うね。
他国とうまく付き合う術について、日本は下手だと言われるけど、その辺りが
影響していると思う。
後、愛国心が強いのではなく、排他的ナショナリズムが強すぎると言い換えた
方がいいよね。
特に極東板でみんなが言ってる愛国心は、他国のそれとは異なり、
排他的ナショナリズムからのものだから、その辺は押さえておいたほうが
いい。
勘違いして、他国の人と接した時に恥をかくのは自分達だからね。

>>771
判断基準が無国籍人だな。

多国籍人というべきだろう。
一国籍人よりよさそうだ。

後、(中韓は)愛国心が強いのではなく、排他的ナショナリズムが強すぎると言い換えた
方がいいよね。
特に極東板でみんなが言ってる（中韓の）愛国心は、他国のそれとは異なり、
排他的ナショナリズムからのものだから、その辺は押さえておいたほうがいい。
勘違いして、他国の人と接した時に恥をかくのは自分（771のような三国人）達だからね。

つまり愛国心とは宗教とほぼ原理は一緒なので
是非の問題ではなく
信じるか信じないかでいいと思います。
イデオロギーですな。
触らぬナニにたたり無し！

愛国心をたきつける人間に対して、まともに扱うのではなく
日本人が古来から大事にしてきた「和」というものを使い
ネット右翼も曖昧に同化させて、みんなで幸せになりましょう。

ネット上の政治活動って自己満足的なものが多いよな。
仲間同士が集まって馴れ合ってるだけ。左右両派共に。

まあここでウダウダいっててもわかりあえるわけないだろうな。
だから、リアルで主張してもらいたい
おれは愛国心なんか持ってないぞということを。是非。
それは言っておいてもらわないといざというとき困るからな

「押しつけられた」などとホザくバカに、日本に対する愛国心を持つ資格の無い件。


持とうとして持てるものじゃない。持つなら持つなりの、産まれてからの履歴が必要。
所詮、日本に対する愛国心を持てる資格が無いのだから、ぎゃあぎゃあ言うな。
おまえら、日本に「生かされている」だけの、「おかげさま」野郎なんだよ（ｗ

>>778
逆でしょう？
国は、国民が愛国心を持てるようにする義務があるのではないのですか？

>>779
そうですね。そのための愛国心を育む教育です。
ご賛同いただき、誠にありがとう御座います。

　　　　宮崎正弘氏ニュースよりコピペ

　
　韓国は、ベトナム戦争でアメリカと共に
ベトナム戦線より遁走して事実上敗戦国になったのに、
ベトナムに対して戦後賠償どころか、謝罪すらしていない。
こんな国が日本に謝罪を求める資格は皆無。
まず、自らが行動で示せ。
わかりましたか、腰砕けチョンの馬鹿者共よ。

テメエ等劣等民族が靖国神社参拝でグタグタ抜かすな。

>>772
そう言えば、食い物屋でもあったねぇ・・無国籍料理

すべて「どっちつかず」で芯も骨も無いもんで、結局飽きられて
長続きしない。どこでも中途半端な修行しかできなかったﾔﾂが
よくそういう厨房に立ってるわな・・・。

無国籍人って表現、いいかも知れん。

すぐ下の>>773で、支援だか弁護だかカマしてるバカがいるけど、
売春婦を「モテモテの女」、とでも表現するたぐいの低脳加減が・・笑えるな。

＞つまり愛国心とは宗教とほぼ原理は一緒なので

笑えばいいのか、夏厨を哀れめばいいのか・・・・

>>780
教育は押し付けです。自然に愛国心が沸き起こるためには、
愛国心を持つことによるメリットを明確にしないと、それは政策ではない。

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>>784
言わんとする事はわかるが、
平和平和と言い続けても戦争はなくならんのと一緒だろ。

>>784
「毎朝朝礼で「おはようございます」と挨拶させるのは押し付けです。挨拶するメリットを（略
と同程度には馬鹿な意見。
それから、それは真っ当に学校に行けない自分への皮肉や揶揄か？

>>784
あなたの国では、教育＝洗脳なので、押し付けと思うのでしょうが
私の言う愛国心を育む教育とは、日教組やサヨクの偏った自虐史観教育を止め
彼らが隠し、破壊しつづけてきた、正しい歴史や文化を教えることです。
それだけで、日本人であることに誇りを持つことができ、
自然に日本という国に対して愛着がもてるようになるのです。

>>784
損得勘定で愛国心を騙る藻舞には、安っぽい愛国無罪な中国人の愛国心で十分でつ。
愛国心を持つために政府と取引しようというのか？
藻舞の愛国心は朝鮮に対してだけで十分。

愛国心は民族の連帯心だ。外国人の他人には強制しないのは当然だ。
しかし同じ民族は他人ではない。だから強制して良いし、
強制しなければならない。これが世界の常識だ。
中共、南北朝鮮、ロシア、米国など世界中で国民に愛国心教育を厳しく
強制している。ちがうだろうか？

その通りですわ。

アメリカなんぞは、読み書きソロバン以前に
愛国心を徹底的に叩き込みます。

「愛国教育」　その呼び名、響きが悪い。
愛国心を論じる時、ある種の竦みを焼付けようとしてきた者がいるからだ。
常に全体主義思想への回帰を連想するように操作れてきた。

しかし、愛国心の本質とは
「自らが所属し利用し運営する機関を大事に思うこと」ではないか。
それを拒む必要がどこにあるのか、理解に苦しむ。
言い古された個人主義や国際化などという話は意味のないポイントずらし。
おおよそ所属する国をもたない個人はいない。
ならば、その所属する国を大事にしなくてどうするのか。
国家に奉仕すべきという愛国心を強制する者なんてどれ程いる？

事実に基づかない歴史教育は要らない
必要以上の謝罪も自虐も要らない
国の過去を憎むようしむける教育も要らない

国を愛する
国家体制を愛する

混同せぬように

国家体制は変えられる　より良くするために

愛国心と愛郷心は違いますよ。
皆さんが言ってるのは愛郷心ですよ。

愛国心を持たないと言う奴の方が、人として心が壊れてると思うぞ。

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>>795
「郷土」をどこまでの範疇で捉えるかは
個人の解釈に委ねられるのではないか。

アフリカでは愛郷心に溢れる政治家達が自分達の出身地への利益誘導を
競ってしょっちゅう内戦してるね。

米国は、「愛国心」を大切にしているね。
みんな右翼じゃないかと思うくらいに、毎日のように車や家に星条旗のスティッカーや旗を立てとる。
しかも、インディアンには文句を言わせない。

グリコが言うと、愛郷心がｱｲｺﾞｰ心に見えてしまい大変不愉快ﾆﾀﾞ。
謝罪と賠（略

>>795
俺は愛国心≒愛郷心で問題無いと思うんだが
具体的にどう違うのか詳細ｷｳﾞｫﾝﾇ

>>802
愛郷心は故郷を想う心です。
安倍仲麿の有名な句で、
「天の原ふりさけみれば春日なる三笠の山に出でし月かも」というのがあります。
唐土にあって故国の都を思慕する句ですが、ここで日本ではなく故郷を
想っていることに着目すべきです。

>>803
異国に居て故郷を懐かしむのはあたりまえ。それが何か？
この句から、彼が故郷は愛したが国は愛していなかったことが読み取れるとでも言うのですか？

世界中の教育基本法をもうけている国家で愛国心を奨励していない国は存在しない。

>>1
たしかに、愛国心を我侭で独善だと他人に自分の考えを押し付けようとするなんて、キチガイ宗教と同じだよねｗ

>>803
やっぱり同じような門じゃないのか？
海外で、「故郷はどちら？」と聞かれれば「日本」、日本で「故郷はどちら？」と聞かれれば、たとえば「長野県」と答えるだろ？
同県人同志でなら、たとえば「軽井沢です」とか。
範囲の違いこそあれ同じようなもんだな。
まあ、海外に逝ったこと無いやつに言ってもわからんか

>>803
愛郷心を含まない愛国心やってる国の例でもだしてみれ。

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>795
愛国心と愛郷心の違いを述べて見ろよ。
オマイの場合、それこそ愛国心と国粋主義を混同しているだけだろうが。違うか？

日本の教育基本法は「無国籍」であるとか「日本の水の味がしない」という批判がありますが、
諸外国では、むしろ日本の教育基本法のような規定のしかたのほうが一般的です。
愛国心の育成といった国家主義的な教育目標をはっきりと打ち出している国はほとんどありません。

中教審の資料で紹介されている国のうち、愛国心や民族意識の高揚を教育理念として掲げているのは中国ぐらいです（1995年教育法）。
国連・子どもの権利委員会に提出される多くの国の報告書を見ても、
教育に関する基本的な法律に中国のような規定を置いている国はごく例外的な存在に留まっています。

また中教審の資料でも指摘されているように、アメリカ、イギリス、ドイツなどでは
教育基本法に相当する法律そのものが存在せず、教育の理念・目標もとくに定められていません。
その背景には、教育の内的事項に国が介入することは慎むべきであるという姿勢がうかがえます。