【支那必死】北京放送BBSフォーラムｦﾁｽﾚ【動員】

ラストー！！！

　《他人が目の当たりに見る中の日本軍の暴行》1本は本文、付録のこれらの文字の資料の以外、
訳者の楊明は各方面の探し集める30数枚の写真からもエピソードのその中を収録される。
訳者は“追伸”の中は、田伯烈“コストの本を書いて、帰国して件を出版することを行って、
（訳者）彼が上海を離れる前にで、彼の商にこの本の中国語の訳本の著作権を買って、田君から原稿の写しで相談の上で決めて、
訳者に残しておいて、英文に期待してと同時に読者と顔を合わせると言っている。
”この本の中国語版は1938年7月に、漢口の国民の出版社から出版して、郭沫若は書名を書いてそして序文を書く。
それ以後戦火が続けざまになるため、この本は日に日にまばらで、ほとんど跡を絶つ。
《他人が目の当たりに見る中の日本軍の暴行》1本は本文の9章を共有する：“南京の生き地獄”、“強奪して、殺戮、姦淫する”、
“幸せなペテンと血生臭い行為”、“悪魔が次々と重なる”、“華北の恐怖”、“暗黒が覆うもとの都市”、
“空爆と死亡”、“悪魔の陰謀”、“結論”。別に7編の付録がある：“南京の暴行が報告する”がおよび継続してと、
2は継続して、“国際委員会の書簡のファイル”、“戦う各都市の日本軍の部隊を研究する”、“南京の殺人の競技”、
“日本側の報道を見てください”、全書の約11万字。??と顔を合わせると言っている。”
この本の中国語版は1938年7月に、漢口の国民の出版社から出版して、郭沫若は書名を書いてそして序文を書く。
それ以後戦火が続けざまになるため、この本は日に日にまばらで、ほとんど跡を絶つ。
《他人が目の当たりに見る中の日本軍の暴行》1本は本文の9章を共有する

次、6/20 11：52am 投稿文の略
対抗しての時系列らしいが・・・・

程瑞芳の日記は見聞が日本軍の南京大虐殺の犯罪を告発したことを自分で経験するで


　　12月10日

　　……全区をつける人に運んで入れて路上に途切れなくて、学校のに入るのもこのようだ、
人力車はなくなって、路上に男性で、女性、年を取った、少なくての、すべて自分が選んで、上げるので、飛行機の音、大きい砲声は彼らも構わないで、
本当に悲惨だ……私達のここはただ女性、子供だけに居住して、素焼き鍋がご飯をいじることをも許さないで、ある自分の家はご飯を送って、ご飯の食べる多くなさがなくて、
私達は彼女たちに食べて、朝彼らに顔を水洗いして、彼らの3回の水に飲んで、1千数人がいて、とても忙しくして、水、湯を用意して、1日間2度送る。
今用意して表門の外で1かゆを施す施設を面と向かい始めて、2日間を過ぎて食べたかゆがある……

　　12月11日

　　今もっと前に死んでしまう2人の小さい赤ん坊、ひとつは1ヶ月以上だけあって、閉じこもるのが融通がきかない、
ひとつは3多い月があって、もっと前に病気のがある……今日大砲が利益の(を打つのは厳しい――編者は)の害を付ける……(我が軍は(国民党の軍隊を指して、
以下同じ)は逃げて、警官はなくなった。
北の船橋は奪い取った兵(さん)があって、民衆も奪い取って、ある何人かの憲兵は維持して、何人かの人を奪い取った。下関の我が軍は放して焼いて、燃やす地方は多い……
??て、私達は彼女たちに食べて、朝彼らに顔を水洗いして、彼らの3回の水に飲んで、1千数人がいて、とても忙しくして、
水、湯を用意して、1日間2度送る。今用意して表門の外で1かゆを施す施設を面と向かい始めて、2日間を過ぎて食べたか?

12月13日
　　昨晩我が軍は退いて、今もっと前に砲声を返すことが聞こえていない。午後2時、日兵は水の西門から町に行った……今晩ある人は学校の中に走って、来るのが多い。
日兵は彼らのこの(家)の中に走って、彼らを要して歩いて、(日本)兵が(眠り)に寝るためだ。走って出てくる人はすべて素手でだ……この人たちは驚いて(脅す)死んた。
……私の辛(心)は酸っぱくなって、本当に悲惨だ、明日まだどんな事を騒ぎ立てにくるなければならないが分からない……

　　12月14日
　　今日来る人はもっと多くて、すべて全区内をつけてから逃げてきたので、日兵のため昼間彼らの家に走ってお金、強姦を書き写す。
街頭が融通がきかない人を刺すのは多くて、つけるのは全区の中ですべてこのようだ、外は更に多くて、大胆に行くことに人がいないで、融通がきかない大半の青年の男子を刺す。……

　12月17日
　　12時があって、このに座って日記を書いて寝ることができなくて、今晩亡国の民の味を味わったことがあるためだ……今晩11人の女の子を引いていって、
(引っ張る)を頼んでどこまで(へ)(強姦)に役に立つかが分からないで、私は泣いて、これらの女の子は将来どのようか？……

　　12月18日
　　昨晩引いていった女子が今早くてすべて放ってきて、ひとつあって帰ってきていないで、
分からないのはそこに残すので、或いは彼女は帰ってくることができない……本当にたまらなくて、これらの(日本の兵)はすごく凶暴で、やらないことはなくて、
人を殺して人を殺して、要するのはずるくてずるくて、老人と若者を構わない。1家の母と娘の二人がいて、母は60数歳あって、続けざまの3つの兵は(強姦)を使って過ぎて、
娘の40数歳、2つの兵は(強姦)を使って過ぎて、すべてやもめ暮らしをするので、まったく人道でない……
、今晩亡国の民の味を味わったことがあるためだ……今晩11人の女の子を引いていって、(引っ張る)を頼んでどこまで(へ)(強姦)に役に立つかが分からないで、
私は泣いて、これらの女の子は将来どのようか？……

　　12月18日
　　昨晩引いていった女子が今早くてすべて放ってきて、ひとつあって帰ってきていないで、
分からないのはそこに残すので、或いは彼女は帰ってくることができない……本当にたまらなくて、これらの(日本の兵)はすごく凶暴で、
やらないことはなくて、人を殺して人を殺して、要するのはずるくてずるくて、老人と若者を構わない。1家の母と娘の二人がいて、母は60数歳あって、続けざまの3つの?

12月19日

　　昨晩憲兵は前で寝て、晩はやはり兵の入って来ることだ、5百番の客間の多くの人の中まで(へ)強姦する。今日の昼間の2の兵は5百番まで、
部屋の入り口は1人の兵に立って、中の1人の兵は他の人を出て行かせて、1の若い女子の強姦を残す……
これらの難民の隻真は同情して、ある家は燃やして、ある夫は日兵に殺されて、あり日兵に引いていって生死が分からないで、
泣く泣くこと、叫ぶ叫ぶこと、痛ましく言葉に耐えられない……日兵は部屋を燃やして興味になって、彼らも寒さに弱くて、
先に中の家具を持って燃え上がって火に当たって暖まって、行きます歩いて、もし火は燃える家は燃やしたのならば、時にはいくらかの死人を放して含めて更に燃えて家を焼く。

　　12月20日

　　今日多くの難民がまたで、2百番の3階もいっぱい寝た。彼らはここの憲兵の保護を思って、実は憲兵がやはり女の子を引っ張るのが中庭の中でずるくて、
人ではない、鳥獣のいけにえで、どこを構わない。今日の正午、兵は2人の女の子を引っ張りに来て、そして彼女たちのものを持つ……

　　12月22日

　　ドイツの領事は下関でも町に行くことを許さないで、自然は彼は軍艦の上で、彼が第三国が要らないで彼らが道徳的な行為がないことを見て、
路上に寝る死体でも人がいらないで見て、あるもの路上にふと見ると死体は道に会わないで、まったく中国人適当でない人を……
?え上がって火に当たって暖まって、行きます歩いて、もし火は燃える家は燃やしたのならば、時にはいくらかの死人を放して含めて更に燃えて家を焼く。

　　12月20日

　　今日多くの難民がまたで、2百番の3階もいっぱい寝?

12月29日

　　今日ここで男の人を登録して、全城の男子をすべて登録にここにいじってくる。いくつか若者を残すのは彼らが疑ったので、
(譲る)これらの女性の難民が出てきて彼らの父と兄、夫あるいは親戚であることを承認している。
あるおばあさんは胆っ玉があって、出てきて3人を見分けて、実は彼女も彼らをわからないで、彼らを救う。ある若い女子も出てきて見分けて、
言うのは彼女の兄で、帰ってきて中1着の服を交換して、また出てきて彼女の親戚を見分けて、その人は本当に敬服する。……今日兵は大通りをきちんと整理して、
死人を埋めて埋葬して、或いは燃やして、街頭の死人は多すぎる。

金陵の女性の大里は難民を救護す
る 　　程瑞芳は1875年に生まれて、原籍は湖北武昌で、若い頃武昌看護婦学校を卒業する。
卒業した後に、程瑞芳の現地での米は美会の婦人科の病院で看護して、1922年任聖は里が子弟の小学校の校長に達することを望んで、
1924年金陵の女子の文章の筋の学院(金陵の女性と略称するのが大きい、南京師範大学を現す前身)に来て担当して監獄(寮の管理人に相当する)を捨てる。

　　1937年8月15日、日本侵略軍が南京を爆撃する時、金陵の女性は大いに緊急な事件に対処して、呉貽芳校長から緊急な委員会を創立して、
時の年62歳の程瑞芳はその中の1人の員だ。この12月、日本侵略軍が間もなく攻め落とす南に京城の前夜、アメリカ籍の人士の暖かい女の子·魏特琳女史、
程瑞芳、陳斐然は3人の非常の委員会を構成して、学校に留守番をすることに責任を負って、
金陵の女性の大きい難民所を作り上げて、“首都”を引き取って世話して敵に占領された後に帰るべき家がない女性の児童。
美会の婦人科の病院で看護して、1922年任聖は里が子弟の小学校の校長に達することを望んで、
1924年金陵の女子の文章の筋の学院(金陵の女性と略称するのが大きい、南京師範大学を現す前身)に来て担当して監獄(寮の管理人に相当する)を捨てる。

　　1937年8月15日、日本侵略軍が南京を爆撃する時、金陵の女性は大いに緊急な事件に対処して、呉貽芳校長から緊急な委員会を創立して、
時の年62歳の程瑞芳はその中の1人の員だ。この12月、日本侵略軍が間もなく攻め落とす南に京城の前夜、アメリカ籍の人士の暖かい女の子·魏特琳女史、
程瑞芳、陳斐然は3人の非常の委員会を構成して、学校?

南京が敵に占領された後に、南京に滞在する20数名の西方の人士、貝、魏特琳などを引き延ばす人を含んで、
人道主義の精神南で京城西北部いっしょに約3.86平方キロメートルの土地の上でに基づいて、国際を作り上げて全区をつけて、
日本軍の銃口と銃剣の下から命をかけて非常に多い中国の難民を救護する。 南京大虐殺の時に、
魏特琳女史は国内外を驚かせる《魏特琳の日記》を書いて、この日記とそれからの《貝の日記を引き延ばす》、《東史の男の日記》は名声を等しくして、
外国人の南京大虐殺を目撃証言する歴史、中国侵略日本軍の南京大虐殺の犯罪を暴き出す重要な犯罪の証拠になる。
《魏特琳の日記》の中で、何度も程瑞芳に言及して、親切に彼女を程夫人と呼ぶ。

だれかー途中支援おねがーい・・・連投規制が・・・orz

　　極東の軍事法廷の重要な証人

　　史料によって実証して、程瑞芳の抗日戦争の勝利の後の1946年、曾遠は日本へ行って、極東の軍事法廷の上で証言する。
彼女が自分で金陵の女性で大いに全区のをつけて自く会うことを自分で経験して、日本軍の中国の南京で犯した焼き払い・殺し・奪う様々な暴行を告発した。
書類保存館金陵の女性の大いにばらばらな書類の中で発見の程瑞芳の書き込む英文の履歴書、彼女がかつて日本に着いたことがあることにも言及する。

　　南京の第2歴史の書類保存館は編んで冊の主任、“程瑞芳の日記が整理して研究する”の課題グループの責任者の郭必強研究員の11日の漏れをすって、
程瑞芳のは証明の材料を出して最近すでに極東の軍事法廷の書類の中で発見して実証された。
程瑞芳は証言の中で言う:“私の71歳、金陵の女子の文章の筋の学院の寮のマネージャーだ。1937年12月、南京が敵に占領された後に、
キャンパスは安の全区のため宣言される。金陵の女子の文章の筋の学院は1万余り女性と児童を収容した。”それから程瑞芳は彼女の目撃した日本軍のキャンパスの中で強姦して、
略奪して人を殺す数の証拠を列挙した。
最後、彼女は書く:“私は署名の捺印がこのことを証明することを望んで、1946年4月8日。”
?の履歴書、彼女がかつて日本に着いたことがあることにも言及する。

　　南京の第2歴史の書類保存館は編んで冊の主任、“程瑞芳の日記が整理して研究する”の課題グループの責任者の郭必強研究員の11日の漏れをすって、
程瑞芳のは証明の材料を出して最近すでに極東の軍事法廷の書類の中で発見して実証された。程瑞芳は証言の中で言う:“私の71歳、金陵

孫の眼中の義理堅い祖母

　　金陵の女性の大きい年を取った学友の追憶によると、程瑞芳は1952年金陵の女性の寄り合い住宅が合併を結んだ後で南京を離れて、武漢に帰って居住する。
1962年、呉貽芳校長はまだ自分で出資して87歳の程瑞芳の重さにすでに金陵の女性に泳いで大いに全区をつけるように招待する。

　　現在、程瑞芳の孫の程国光、程国祥の生活は武漢市で、すべてすでに80数歳になった。

　　程国祥は南京大虐殺の時に程瑞芳と一緒に生活して金陵の女性で大いに全区をつけて、彼は思い出して言う:“日本軍が南京を攻撃占領した後に、
私はお母さん、妹と一緒に南京とおばあさんに残して一緒に住んで、その時私の10数歳。おばあさんはすべて学校を歩いて看守に人がいないと言って、
自分は年齢大きくなって、歩きたくなくて、残して、同じく歩いていない華群さん(魏特琳)があって、彼女たちはいっしょに国際で全区の金陵の女性の大きい難民をつけて難民を看護した。
おばあさんはいつもとても忙しくて、寮、食事を管理して、難民でまだ華群さんに多くの事をするように協力している。日本軍がいつも入ってきて逮捕するため、誰(で)もすべて恐れて、
おばあさんは常に女性達に条を配置するで上を包ませて、顔はいくつか燃え殻を拭いて、掛け布団の中でよけて、意外を防ぐで。
”でも、程国祥の印象のとても深いのはそれではよくおばあさん晩自分の部屋の中で明かりの下でペンで何を書いているかを見るので、おばあさんの管理する事が多くのため、彼はその時帳簿を覚えているのだと思った。
?歩いて看守に人がいないと言って、自分は年齢大きくなって、歩きたくなくて、残して、同じく歩いていない華群さん(魏特琳)があって、
彼女たちはいっしょに国際で全区の金陵の女性の大きい難民をつけて難民を看護した。おばあさんはいつもとても忙しくて、寮、食事を管理して、
難民でまだ華群さんに多くの事をするように協力している。日本軍がいつも入ってきて逮捕するため、誰(で)もすべて恐

　　60数年来ほこりに埋もれる日記を発見する

　　2001年12月7日、南京中国の第2歴史の書類保存館の研究者は金陵の女性の大いにばらばらな書類を整理する時、
1が元来60年余りのほこりに埋もれる日記を秘蔵することを発見した。日記のもと名《1937年首都が敵に占領されて金の学校の人の1冊の日記に留守番をすると》、
後《首都が敵に占領されて金の学校の日記に留守番をする》、《程瑞芳の日記》を量っている。
研究者の発見、日記はペンの手紙を結んで、全部で3万余り字、始めと終わりは期日1937年の12月8日〜1938年の3月1日で、
これは抗日戦争はまさに初期“首都”の南京が敵に占領された後に日本軍全城で大規模な殺戮する時間。
その上、程瑞芳はやはり日増しに記載して、ずっと中断しない。日記の内容は《魏特琳の日記》と互いに実証する。

　　それ以後、中国の第2歴史の書類保存館の研究員の郭必強は《程瑞芳の日記》に対して研究を整理することを行うことに責任を負う。
程瑞芳は日記の中で言及して、毎日日記を覚え終わって急いで隠して、発見されないようにする。日記の中で、程瑞芳は自分のを通して見聞を自分で経験して、
強力に日本軍が全区をつける内外に燃やしてずるい奪い取る大罪を殺すことを告発した;難民の忙しく走り回る苦労の事績を救助して保護するため魏特琳などの国際人士を表彰した;安の全区内の生活の艱苦を訴えて、
同時にまだ安の全区也を掲示して難民の安全な事実がおよび良知の中国人の抵抗があることを保障することができない。

　　中国侵略日本軍の南京大虐殺の史の研究会の副会長、江蘇省社会科学院の歴史所の研究員の孫宅巍は言って、
“今までのところ、私達の視野の中で、まだ1部の中国人の南京大虐殺事件を記載する日記のオリジナルに会ったことがない。
程瑞芳の日記の発見と公布、ちょうど空白を埋めた。
毎日日記を覚え終わって急いで隠して、発見されないようにする。日記の中で、程瑞芳は自分のを通して見聞を自分で経験して、
強力に日本軍が全区をつける内外に燃やしてずるい奪い取る大罪を殺すことを告発した;難民の忙しく走り回る苦労の事績を救助して保護するため魏特琳などの国際人士を表彰した;安の全区内の生活の艱苦を訴えて、
同時にまだ安の全区也を掲示して難民の安全な事実がおよび良知の中国人の抵抗があることを保障することができない。

　　中国侵略日本軍の南京大虐殺の史の研究会の副会長、江蘇省社会科学院の歴史所の研究員の孫宅巍は言って、“今までのとこ?

ごめ、いま気がついた。
支援

翻訳版投稿終了・・・ながかったー。

えー結局lindaが提出した資料はあれか？中国人の書いた証言の日記なわけか・・・・

それだけでも十分に突っ込みどころ満載なんだけどなー・・・よく読んでいじっちゃろ。

突っ込みどころ気付いた人はどんどん突っ込もう。

私は4時まで現場行ってくるんで検証ができなかったり・・・orz

膨大な量の翻訳投稿、乙でした。
支援も遅れて何の役にも立たず、申し訳ないっす。

※コテ、戻します。

狂猫氏お疲れ様でした。

まず
41枚の写真がどの写真か、それとそれらの出所。

《歴史の書類》《民国の書類》この二つから
《中国侵略日本軍の南京大虐殺の書類》《中国侵略日本軍の南京大虐殺の史料》、
《中国侵略日本軍の南京大虐殺の暴行の写真の集》《南京大虐殺が証明を求める》の
四つを作ったと。

では、最初の《歴史の書類》《民国の書類》は一次史料なのかどうかが問題である。

＞上海市書類保存館は1つの暴露の中国侵略日本軍の南京大虐殺の書類を公表する。

これも一次史料なのかどうかがわからない。

＞《解放日報》のニュースは、中国の第2歴史の書類保存館の最近公表する史料によって実証して

いつのニュースでどんな史料？この史料は史料としての価値があるのか？

＞遼寧省書類保存館は館所蔵の中で1組の日本人の形成の関連南京大虐殺の書類を発見する。

いつ発見したのか？どんな内容？

＞これらの書類の史料の行間を通して南京大虐殺のあらましを垣間見ることができる。
憶測に過ぎなくないか？

　　2001年12月7日、南京中国の第2歴史の書類保存館の研究者は金陵の女性の大いにばらばらな書類を整理する時、
1が元来60年余りのほこりに埋もれる日記を秘蔵することを発見した。日記のもと名《1937年首都が敵に占領されて金の学校の人の1冊の日記に留守番をすると》、
後《首都が敵に占領されて金の学校の日記に留守番をする》、《程瑞芳の日記》を量っている。
研究者の発見、日記はペンの手紙を結んで、全部で3万余り字、始めと終わりは期日1937年の12月8日〜1938年の3月1日で、
これは抗日戦争はまさに初期“首都”の南京が敵に占領された後に日本軍全城で大規模な殺戮する時間。
その上、程瑞芳はやはり日増しに記載して、ずっと中断しない。日記の内容は《魏特琳の日記》と互いに実証する。

＞始めと終わりは期日1937年の12月8日〜1938年の3月1日で

むちゃくちゃ中国に都合のいい日記だな

外相のことはわかりません。

以上、斜め読みでした。

一つ出典が判明

>>783-784
のカール京というのはカール・ギュンター博士のことらしい。

以下概要
南京大虐殺の証人、大量の歴史的証拠写真を贈呈 「人民網日本語版」 2002年

　　　 南京市対外友好協会はこのほど、ドイツ人故カール・ギュンター博士の夫人と息子を、今春南京に招待することを決めた。
カール・ギュンター博士は1903年秋、中国の唐山に生まれ、1937年の南京陥落を前に、完成し未操業のままになっていた江南セメント工場で工場長代理を務めた。
旧日本軍による虐殺行為も目撃しており、南京大虐殺の証人のひとり。 ギュンター夫人は今回の訪問で、
故ギュンター博士が生前に保管していた大量の歴史的証拠写真を南京市に贈呈する

狂猫さん、激しく乙です！

>>794　田伯烈＝ティンパーレイ
このページも参考になるかと思います。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/matsu1.htm

>>790-791
これは有名な広田電報www

カール･ギュンターとその写真について、記事を翻訳した人がいます。
まだちょっとしか読んでいませんがここです。

ttp://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/8/vfzqrf/vfzqrf.html#vfzqrf

mattaku先生(50)

今回はコピペオンリーですか

おぉ、投げ物屋さんまでいらっしゃいましたか〜　いらっしゃい。
・・・・ところで、どうやって気が付いたんだろうｗ

しかし、古物屋氏がハン板の仕事スレ休憩所で最初に話をして、それから漏れが食いついてｗ
その後、あっという間に陣容が広がったなぁｗ

今、リアルタイムで、ﾀｼｰﾛが南京大虐殺スレに、「日本人48人の証言」のアマゾン書評
から抜粋した文をうｐしたのが削除されたのを目撃した！
知らない振りをして、日本人の証言集出てます〜ってやってみます。

mattaku先生(50)の素晴らしいご提案

以上に転載した４つの文書に対するご感想をぜひお聞かせ願います。
どんどん発表してらっしゃいますようにお願いします。お待ちしております。



自分の意見は？

>>820
つーか、その毎日新聞の記事ってWebに載ってるのか？
現物を見てないのでなんともなんだけど、
今日の毎日新聞が同時刻に北京で読めるのか？

チャン　ピン様の常任理事国入りに関してのご意見


国連安保理に入るためにはまず周辺国と仲良くしなければならないと思います。
何しろ常任理事国としては、自国のことだけを考えるのではなく、世界的に考えなければならないです。
特に日本もアジアの国ですので、国連安保理に入りたいなら、まずアジアの代表として、アジアの国々の利益を考えるべきでしょう。
ところで今の日本はアジアの代表どころか、逆にアジアの国々の公敵になりつつであるではないでしょうか？
こんな日本にアジアのために国連安保理で重責を果たすことはまず無理でしょう？


＞自国のことだけを考えるのではなく、世界的に考えなければならないです。
中国って世界的に何やってるんだろう？
他国の金で二酸化炭素増やしてる？


＞国連安保理に入りたいなら、アジアの代表として、アジアの国々の利益を考えるべきでしょう。
＞ところで今の日本はアジアの代表どころか、逆にアジアの国々の公敵になりつつであるではないでしょうか？
＞こんな日本にアジアのために国連安保理で重責を果たすことはまず無理でしょう？

あれ？"世界的に考えなければならないです。"はどこに？アジア、アジア連呼してますが？
んでアジアの国々って具体的にどこよ？

さーて、載るかな？

WA 時間: 月 6月 20, 2005 4:27 pm 題名: 「南京事件」日本人48人の証言　小学館文庫

--------------------------------------------------------------------------------

その頃南京に居た事のある日本人48人にインタビューした本が出ています。
それによると、一部の捕虜処刑や、便衣兵と錯誤されての一般市民殺害、軍規の乱れから来る略奪等に
伴う偶発的殺人はありうると思いますが、「系統的に」「30万人以上の」「非戦闘員である市民と知り
ながら」虐殺した事実については誰も知りません。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094025464/249-7372325-3173904

上記ページより以下引用
内容（「BOOK」データベースより）
一九三七年十二月、南京で何が起きたのか?三十万人あるいは数千人といわれる「南京虐殺」の現場は、
一体どうなっていたのか?過去、「南京事件」の証拠、証言とされたものには多くの虚偽が含まれ、
大新聞にさえ虚報が載り、真相を一層わかりにくいものにしてきた。本書は、当時南京にいた軍人・
記者・写真家等、日本人生存者に直接インタビューした証言集である。今は亡き人人も多数含む貴重な
証言集から浮かび上がってくる「歴史的事件」の真相とは…?昭和六二年刊行時、各界に衝撃を与えた
「第一級資料」を復刊。

速攻で消されますた ＿|￣|○

>>824
のってるよー

管理員もテンパってるらすぃｗ
今度は載りました

さーてlindaたんは置いておいて、すぐにでも突っ込めるmini123をいじめよう・・・ひどいなー

>>825　狂猫さん

つ「「管理員からのお知らせ」をよく読んで、違反していない事を確認してから書きましたが、
　　間違えて消されてしまったようなので、もう一度投稿します。
　　以下再投稿」

こいつを加えて再投稿したんですよｗ

>>828
逆をやっても消されたよ
管理人さんの言ってる事柄に反しますからやめなさいと
忠告したら消されますた・・・3回ｏｒｚ

さーてmini123につっこみ開始

mini123様、あなたの主張にはすぐに返せますのでここで言及しておきます。
さて、あなたの示されたサイトの写真ですが・・・

まず、”不許可”と印が押してある上海の写真があるようなのですが南京とどのような関係が？
しかも下の文章には「日本軍は上海で中国軍を捕虜にして縛って、殺戮するつもりだ」と書いてありますが。

つもりだ？・・・・・・・なぜ断定できるんでしょうか？
文章をよまずに写真だけ見てそのような判断をしたのでしょうか？（この部分はサイトの管理人のことです）
どうせ「不許可とされたのは殺そうとしたからだ！！」という反論が帰ってくると思うので先に言っておきますが・・・・その証拠は？

二つ目の南京で日本軍らしき男が殺そうとしている写真ですが・・・・
ﾊｱなんと言ったらいいんでしょうか、ほんとにひどい写真ですね。心が痛みます。
当時の日本人にまったく季節にあわせた服を着るという習慣が無かったかのような写真です。

日本軍が南京事件を起こしたとされる時期はいつですか？太陰太陽暦1937年〜1938年にかけての冬ですよ。
真冬です、当時の日本兵は真冬でも半袖ですごせるほど屈強だったのでしょうか？
それとも南京は常夏で常時25度以上の熱帯地方でしたっけ？

ああ、南京じゃなくても虐殺には変わりないですね・・・・ところで、切ろうとしてる兵隊と切られる人間が同じ帽子を被ってるように見えるのは気のせいでしょうか。
ついでに言うと、切る瞬間の写真を見る限り、下半身および碗部に力がまったく入ってないようですが、これでは日本刀は切れませんよ。
さらに、右肩が極端に下がってますけど、これは下から救い上げるような太刀筋見られる特徴ですが、日本刀でそんな太刀筋では首は切れないんですけど（力がまったく入らないため）
通常上から切り下ろす場合はもっと腰を落とし、右足を前に出し、全体重を右足および右手首に乗せるんですが・・こんな太刀筋では皮が切れるのがやっとといったとこでしょう。

捕虜の写真・・・・収容施設は？ほんとに南京の写真？突っ込みどころ満載ですが。

爆撃の写真・・・・精密な攻撃が可能な現代でさえイラクの惨状です、いわんやWW�Uでは・・・
日本軍が攻撃しなければよかった？
そしたら逆に日本兵が殺されてますよ、戦争中ですから相手の拠点を攻めるのは当たり前です。
さらに以前投稿しましたが、中国軍により南京は焼かれてますが

残りはただの戦争の過程ですがなにか。

以上、反論でした。

>>820
やっとこさ、毎日の元記事を見つけた。国際で探してたけど、実は政治かよorz

世論調査：靖国参拝　「反対」５０％、「賛成」４１％
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050620k0000m010063000c.html
世論調査：首相靖国参拝「何らかの対応が必要」６４％
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050620k0000m010079000c.html
どちらも％は出てるが、何名に聞いたとは書いてないな。
なんか言い回しがぐちゃぐちゃだなぁ毎日。
シンガポールの記事は前スレでトピックだけ出てたような、キガス。
所詮華僑国だから、あちらよりのスタンスだな。ｗ

共同もシンガポールの新聞も毎日も全部まぜこぜで時系列グチャグチャで書くのか、シナ人は…

首を切り落とす瞬間の写真・・・・右手首が上を向いてるーｗ
間違いなく、ただ振り回しただけの写真だ。

ttp://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=10795642&typeid=14

>>832
その毎日の記事って、結局纏まった意見として一番多いのは何かというと、
参拝を続け、中国に説明し理解してもらう　30%

毎日にしてこれだwww
産経が世論調査したら間違いなく過半数を超えるな。

ｼﾅｰさん達も、アカヒを出すのはまずいらしいと思いだしたのだろうが、
毎日と共同じゃアカヒと一緒ですがなにかwwwww

どーもアレだ。

田代 政さんのTIME画像見ると笑っちゃってダメだorz

中日友好万歳！のトピック見ますとRouge氏は日本在住みたいですね。
ネットでなくリアルでもあの性格なら、日本社会はさぞかし住みにくいかと思います。

つーか周りの日本人が可哀ｒｙ

>>835
柴純か笑日だったり・・・・・まさかねー

狂猫氏
「証拠写真を検証する」ではさらに「切ろうとしてる人の軍靴が日本軍のものではないようだ」
と、なってますね。

こんばんは、諸兄
狂猫様、翻訳お疲れ様です。
南京トピでは、今後大論争になろうかと思いますが、余力があれば、石原トピの
私の「朝鮮建国半万年」にも軽く突っ込んでいただけますか。
朝鮮の妄言を中国に知らせるよい機会だと思いますので、
あくまで、余力で

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kaikaku/monitor/16m_hokoku/china/opinion_01.html

>　中国側関係者は先進的な施設を自慢するが、どこにも日本のODA関与は掲げられておらず、
>パンフレットにも記述はない。援助は日本からのみ受けたわけではないから載せる必要はない
>と言う。ODAはただの金利のいい銀行貸し付けとしてしか見られていないようだ。

日本人が実際に言ってモニターしてるとこで、

「援助は日本からのみ受けたわけではないから載せる必要はない」

とか言っちゃうのはアレだよなぁｗ

援助受けた全部の国を併記するとか、そういう発想はないんかｗ

捏造写真についてですが、東中野氏の検証本で捏造とされている、海軍陸戦隊兵が生首を
持っている写真に関しては、斬首写真そのものは本物の様です。「あった」論者のHPですが

ttp://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kaiketsu.htm

確かに口は半開きですし、足元の物体も死体である事が判ります。
切断面も、頚椎の位置位しか判りませんが、位置的には正しいと思います（当方専門職です）。

これは東中野氏の勇み足でしょう。
我々が突っ込みを入れるべきは、「この写真は捏造だ」ではなく
「いつどこでどういう状況の元に取られた写真かが判らないので、南京虐殺の資料とは言えないし、
　そもそもこの斬首に正当性がないかどうか判らない」
だと思います。

mini123様の素晴らしい断定

ここで発言した中国人のほとんどは日本語の教科書を読んだことがあります。靖国神社も行ったことがあります。
だからここで発言した中国人の日本に関する知識は日本人の中国に関する知識より多いと思います。


工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
書き込んだ中国人のほとんどとつながりでもあるんでしょうかねぇ？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kaikaku/monitor/16m_hokoku/china/inspect.html

凄いこと書いてある！
森田　梓さんのとこｗ

>例えば、中国の中央政府の方々と意見交換した時に中国人は「感謝する」という習慣がない
>からいくら日本人が中国人にそれを求めても中国人は感謝することはできない、文化の違い
>だと言われた。

なんか納得しそうになったけど。
やっぱそれじゃーいかんやろ！とは中国政府の方々は思わないんだろうか。

感謝しないのが文化かー。
不倫は文化よりすげーセリフ初めて聞いた気がする。

超能力者mattaku先生(50)の素晴らしい理解力

こんな下らない文書を一々読む必要はありません。ざーと読んだらおっしゃりたいことが大体分かりますよ。

>これが割と冗談で無いのがあの国の凄い所。
>劣等感の裏返しとも受け取れますが、中国まで朝鮮領土になってる部分の
>中国人民としての評価を是非お聞きしたいですね。
>ちなみに、大人の方の出典は韓国の東亜出版社1994年「大朝鮮帝国史」からですかね
>BC7000年頃　パミール高原（現在のタジキスタン）で世界最古の文明である朝鮮文明誕生。9000年歴史が始まる
>こんな感じで始まるそうです。

マジッすか愛国さん・・・。