沖縄は独立すべきでは？

このまま落ち目の日本にくっついていてもいい事ないでしょう。
日本と中国の緩衝地帯として利益を得るべきだ。+
問題はへたれ本土人が基地負担を認めるかどうかだが・・・

2 Get Wild'89

なんか定期的に立つな。地域分断工作おつ。

小泉首相のポスター破る…元消防署員を逮捕

　神奈川県警宮前署は２３日、自宅近くの掲示板に張られた自民党のポスターを破り取った
川崎市宮前区東有馬、無職近藤勇二容疑者（６６）を器物損壊の現行犯で逮捕した。
　調べでは、近藤容疑者がポスターを破ったのは同日午後７時１５分ごろ。
ポスターには小泉首相の写真が掲載されており、警戒中の同署員に取り押さえられた。
　近藤容疑者は、元川崎市麻生消防署予防課長。
調べに対し、沖縄県で開かれた消防大学校の同窓会で、同窓生から「沖縄から基地がなくならないのは小泉首相のせいだ。
同じ神奈川県民として謝れ」と言われ、同窓生の前で謝罪をさせられたため、その腹いせだったと供述しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050524i412.htm

小泉首相と同じ県出身というだけで謝罪と賠（ｒｙを強要するという
腐れニダー根性を有する基地外がいる県。それが、沖縄クオリティ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.pref.okinawa.jp/

中国人が「沖縄は独立すべきでは?」と言っています。

沖縄県民は「独立嫌です」と言っています。

中国人が悔しがって、分断工作します。

沖縄県民は迷惑します。

>>3
と言うか、本島だけなら、米国に返したいってのが
日本の本音だと気づいてない「琉球幻想馬鹿」が多すぎるんだよ。

だから、沖縄は香港返還の時に香港資本流入させて
単独でシンガポールみたいな巨大な経済独立国家か特区に
しておけばよかったに。
もう、ちょっと遅かったな。

>>6
沖縄の人口増加率は全国一位ですが？
本土から人が流入してくるのは沖縄に魅力があるからでしょう。
私も独立には賛成です。

香港資本を根こそぎ投入しても無理だからあきらめて寝ろｗ

独立となれば当然政体は立憲君主制ですよね？
尚王朝のご当主を東京からお迎えして王政復古ということで。

>>8
ヲイヲイ
都道府県　出生率　で検索しろよ

もし、嘉手納基地が民間に転用されれば
東アジアでも最大級の空港が出来ることになる。
沖縄は今後、アジアの航空業界を塗り替える可能性も秘めてるな。

　　　│中国様首脳、学者、人民の意見を偏重して載せ、
　　　｜日本側の非だけを強調しとけば
　　　│暗愚な大衆どもの洗脳なんてチョロイもの
　　　└──ｖ──────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

米軍追い出しても形だけ独立してもそのまま人民解放軍が来るだけでしょ？沖縄タイムスだかもそう主張してたし。
沖縄にいくら魅力があっても米軍以上に自然や環境に配慮しないうえに危険な軍隊が駐留する他国に観光で行こうと思うかな？
たぶん今よりも遥かに生活水準が下がるだろうね。でも中共はれっきとした自国領内でも民衆を貧困から救おうとしない国だからね。建前上他国ならほっとかれるだろう。しかも日本やアメリカが見兼ねて支援しようとしてもメンツにこだわる中共はさせないだろうね。

独立しないほうがいいんじゃないかなぁ。

>>5
そういうのは、奥ゆかしいと言うより、油断させる嘘と言うヤツだろ？

>>8
サヨ・チョンが相当入れ込んでるらしいね

>>12
航空管制官のスキルが問題で閉鎖（ｗ

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200412201700.html#no_2　

これで当分の間心置きなくニート県政できるさー。
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : :: : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／いまの自分は勝っていると思います。
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　あくせく稼いで、交付税不交付団体の東京都は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負け組ケテーイ(ﾌﾟｹﾗ　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　沖縄県［３３・男性］
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　←沖縄県の擬人化キャラ（ニート）
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

沖縄と言うのは小さいようででかい。
宮古島から沖縄本島へはみんな飛行機で行く。
考えてみれば、県内を飛行機で移動するなんて
沖縄と東京くらいじゃないか。

独立したらジリ貧だろう。
今でも平均所得全県で一番低いのに。

独立したら、どっかに占領されちゃうよ

地方分断スレ　うざい。

いや、でも、

太平洋のどっかに、確か、
米軍に軍備を委託してる国がなかったか？

米軍としても足場を得られるのは願ったりかなったりなんで、
援助を大盤振る舞いしたらしいが・・・結局、

そのせいで、自助努力しなくなっちまって、
教育も産業も、ボロボロだとか・・・。

ゴルゴ13に確かこんなのあったな。
自衛隊員が沖縄独立のクーデターに失敗するお話。

>>23
けっこうある。
それ自体は外交上の選択だから自由だと思う。

っていうか、まぁ、日本自体も半分そんなもんだろ、実際のところ。

沖縄の教育制度ってずいぶん前から死んでないか？
米軍基地と引き換えに北沖開発庁が金流し込んでくるから自力で経済立て直せないし
反基地闘争とやらで左翼がウヨウヨいるしな

>>1

そんなことより台湾独立の事を議論した方が意味があると思うぞ

>>27
その通りだが、その内容に>>1は不要だし、参加する資格も脳みそも無いだろ。

まぁ、言ってることはごもっともだが台湾独立はスレ違い。

在日と馬鹿サヨ集めてから独立させようぜ



「沖縄は地上の楽園ですよ＾＾」

>>22
なんでもかんでもホロン部朝鮮人の仕業にしてしまうお前も異常者だ。

>>30
沖の鳥島っていう最適な島があるだろ
みんなまとめてあそこに隔離しようぜ

早く沖縄のクソサヨ排除しないと本当にこういう事に成っちゃうよ。

沖縄人は妙な選民意識を持っている。
例えば、
「沖縄の人は心優しく清らかで気高い」
「内地の人は意地悪で冷たく汚れてる」
「沖縄の犯罪率が人口比では高めなのは、本土復帰してから内地の悪い所が流入したから」
という類の戯言である。
だが、ホントにそう思ってる連中が多い。
その根底には、沖縄戦の被害者意識がある。今の時代、
沖縄戦を体験した者がいなくなりつつあるにも関わらず、
「悲惨な戦争を体験した」と言う被害者意識が、「沖縄は特別な場所」と言う意識に変わり、
それが、前記の地理的事情と相まって、「沖縄に生まれ育った自分は特別な存在」と思うようになる。
だから平気で「世界一平和を愛する人々の島」などと恥かし気もなく言える。
そのクセ他者を受け入れず、新しい要素を取り入れると言う姿勢もない。
それどころか、それをもたらそうとする者を排除する傾向にある。
ただただ妄信的に「平和を愛する」と言う言葉に酔い痴れてるのである。

琉球人は愚鈍で怠惰であり、本土からの援助がなければ何もできない
だがそれにも気づかないほどに知能が低いため、「自分たちは心優しく純粋」である
と信じて疑わない　まごうことなき劣等人種である
土人から見れば他所の人間は「怜悧で狡賢」に見えるのであろう

　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 　日本人はＤＱＮ民族さー
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　ブサヨ　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 ヒキコモリ　　土人
　
沖縄のボロアパートに住む童貞ブサヨ（>>1）。愛読新聞は沖縄タイムス。
自分の不幸はなんでもかんでも天皇と小泉とブッシュのせい。
小中高と一貫して友達がなく、沖縄ＤＱＮのイジメのターゲットにされ続けていた。
そのため勉強に青春の全てを捧げる。
参考書を隠されたり頭に消しゴムのカスをぶつけられたりしながらも、がんばって勉強してついに本土の一流大学に合格。
「俺はエリート、愚民はエリートを理解できない。」という左翼独特の選民思想はこれが原因で培われる。
大学在学中、左翼紛争に参加。「ついに俺が世界を動かす時がきたぜ」と瞳を輝かせていたが、結局この時できたのは遠くから石ころを投げたことだった。
しかもその石は機動隊まで届かず先輩にぶつかってしまったため、あとでしめられた。
中退させられて就職するが、自己中心的性格のせいであっというまに会社をリストラされる。
その後、沖縄に戻り親にパラサイトして引きこもっている。
こうした自分の惨めな境遇のせいか「独立琉球国」を希求する傾向が強く、今日も自己中心的沖縄マンセー思想を日本に垂れ流している。

定期的に沖縄の独立の関係のスレがたつけど、スレの内容はただ沖縄県民
を誹謗中傷しているだけで全然独立とは関係ない話しばっかり。
１人の馬鹿が一所懸命レスしている感じだな。

もし沖縄が独立したら、中国領だろ。
そうならなければ、本島のほうの人間が尚氏のころのように八重山あたりの人間を奴隷のようにすると思うが。

>>37
そもそも肝心の沖縄県民が興味ないんだから伸びようが無い。

■□琉球人民共和国の運命□ ■

琉球人民共和国独立、自衛隊・米軍の即時撤退
　　↓
「日本国民（内地人）」の公民権剥奪、日本政府に賠償金要求
　　↓
極端な反日政策ゆえ、日系企業も撤退し、経済が停滞する
　　↓
政情が不安定になり、テロが頻発する
　　↓
琉中安全保障条約を締結
　　↓
琉球国政府が在琉中国軍により乗っ取られる
　　↓
強制的に中華人民共和国に編入させられ、「中華人民共和国琉球自治区」になる

台湾はもちろんのこと、香港も独立すべきでしょ

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : :: : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／（政府の補助金をあてにせず）
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　自助努力したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　沖縄県［３２・男性］
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::| 　←沖縄県の擬人化キャラ（ニート）
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>42
とくだねで出演した東京の人、24歳

okinawaのオトコってバカかもね。でもHは強い。とうきょうのヒトよわい。しかも
H.


.





.

在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「優秀なｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸにだって酷い地域対立や差別は起きてるのに
チョッパリ共に地域対立煽れば絶対に効果がないはずはない！」
祖国に帰ればパンチョッパリと呼ばれ人間扱いされない。
そんな自分に出来ることは、地方分断工作スレを立て続けることだけだった。

「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」

心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

琉球ー八重山戦争の勃発した理由も、世界中で起こってる民族問題と同じ。
首里人が八重山の人間の信仰を邪教と蔑視して、禁止。
自分らの信仰を強制し、法律、生活習慣、服装にいたるまで
琉球＝首里民族に強制同化させようとした。
この民族差別に抗議して八重山人は立ち上がったわけだが、首里人が暴力弾圧による
解決を選んだ為、民族文化を保つ事はできなかった。

要するに「琉球」のやってきた差別、侵略、暴力行為は
世界のあらゆる国と同じかそれ以上。
つまり「平和と愛に満ちた琉球を返してくれ」とか言ってる左翼は
アホもいいとこで自分達がピエロって自覚してない（ｗ

>>4
鮮人並みに低い民度だな。沖縄人。
++++++++++++++++++++++++++++++
南鮮女が日本語を喋ったという理由で台湾女性を椅子で殴打
http://usam.blogtribe.org/entry-f92dea7456ecbc699704ee090c417768.html

日本語をしゃべっただけで
台湾人女性をフクロにする蛮族がいる国。それがウリナラクオリティ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.bluehouse.go.kr/

>>1

◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ296◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118154553/


125 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/06/08(水) 10:32:22 ID:???
そういや前に文化人類学の教授と話してたんだけど、
すでに独自言語もあらかた消失し、伝統的文化も観光用の記号以上のものではない
アイヌや琉球は既に独立した『民族』とは呼べず、
その意味において日本をことさら多民族国家と主張するのは政治的過ぎる。
とかゆー話になった。

でもこういう話をすると学会では右翼扱いらしい。

２ちゃんねるの人間が日本の政治だの国益だのを語るのはホームレスが日本経済について語るようなもの。国の心配する前に、一般人には相手にもされない匿名掲示板ごときで必死になってる自分自身の将来の心配でもしてろ。

>>49
平たく言うと「畜生、憶えてろよ！」って事でつか？

社会主義も共産主義も表裏一体の思想である。
社民（社会主義者）も共産（共産主義者）も支那南北朝鮮シンパ。
いずれの輩どもも、近年の日本国内において真実の歴史が
明らかになりつつ、保守主義復活の勢いが止まらないことに
戦々恐々としており、在日南北朝鮮人と共に沖縄に牙城を作って
生き残りに必死だ。しかし、真実の歴史の追及から湧き出る
保守主義復活の勢いは、遅ればせながら沖縄でもジワジワと
浸透してきている。そこで社会共産主義者どもは自分達の居場所を
確保する手段として、沖縄独立という｢琉球共和国案｣を唱えている。
沖縄にしろ北海道にしろ、"日本民族"に一番最後に仲間入りした
民族に様々な捏造を刷り込んで焚付け"日本民族"の分断をはかり、
完全に分割しようという算段なのだ。日本民族とは、北海道の
アイヌ民族・沖縄の琉球民族・本土の大和民族がすべて一緒に
なって｢日本民族｣なのである。社会共産主義者と在日南北朝鮮人と
支那人の卑劣な思惑に騙されてはいけない。

貧乏してても、社会主義、


・・・って、そら、
きついだろ・・・。

独立したらフィリピンみたいに速攻でシナの軍事脅威に晒されて
「御願いします、米軍様、戻ってきて下さい」と土下座するハメになって
今より更にアメリカに頭上がらなくなるよ。

>>53
そうはならんだろ。
そのときにはもう、沖縄は中国の支配下で
アメリカに助けを求めることもできなくなる。
沖縄住民は奴隷か虐殺かだ。
沖縄独立なんて、破滅へ一直線の道。

かつての「パナマ」みたいに、即効で米軍に制圧されて、日本復帰前の状態になるだけでしょ。
つうか、本来、米国はそれを望んでいたんだから。

ただ、今現在の独立構想は中共主導の工作なんだろうから、米軍が動けなくしてから、
行動させるﾌﾟﾗﾝだろうね。その為に色々やってるみたいだし。

中共の思惑通りに進めば、普通に行けと、最初は属国北朝鮮、そして香港程度の扱いで自由や民主は絶滅。
最高に良ければ、ﾓﾝｺﾞﾙ全土併呑の為に内蒙古に許してるように、日本全体併呑の為に比較的自由にするかもね。
最悪の場合と、上の2ﾊﾟﾀｰﾝの行き着く先は、ﾁﾍﾞｯﾄやｳｲｸﾞﾙ（東ﾄﾙｷｽﾀﾝ）のような扱いだろうね。

日本全体が、もうちょっとﾕｰﾗｼｱ大陸から離れたいのに、そんな事は無理なのと同じで、
沖縄も大変な地域にいても移動するのは無理なんだから、有りもしないﾍﾞｽﾄを求めるより、現実的なﾍﾞﾀｰを選択するのがﾖﾛｼ。

漁業補償金詐取の疑い　那覇沿岸漁協組合長聴取へ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-2974-storytopic-1.html

国にたかるのが沖縄人のデフォ。それが沖縄クオリティ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.pref.okinawa.jp/

沖縄に行ったけど産業とか何もないよね
サトウキビ畑くらいか
それで独立は難しいだろう
おしんの時代に戻ってしまうよ

>>57
望んでいるなら、させればいいじゃん。

「本島だけ」で。

数年前に沖縄独立論を唱えていた連中がいたのだが、そいつらは
「沖縄が独立宣言すれば世界中が支援してくれる」
と主張していたので
「東ティモールやチェチェンの独立運動をお前ら支援したのか？」
と聞いたら返答は
「そんなの俺たちと何の関係もない話だ」
だった。呆れた話だが余所の独立運動について「何の関係もない」
と知らん顔をしておきながら、自分達が独立運動をしたら世界中が
支援してくれると思っていたらしい。

まともな沖縄人は、沖縄独立などと騒ぐ奴を
袋叩きにしてでも黙らせるべきだぞ。
自分たち沖縄人の運命がかかっているんだから。

>>59
うはは。
笑い話のネタにしかならんバカな話だな。
いや、哂い話か？

国がびんぼーーになると、次々独立させたくなるってよね。

いや、でも、

米軍に軍事的保護をうける政策を採用して、
産業は、観光を主体にすれば、
なんとかなるんじゃないか？

太平洋には、そういう国、
いくつかあるじゃん。

ちょっと苦しいけど、
独立できないことはないと思う。

独立して、観光しか産業の無い世界最貧国になり、中国の侵略に怯えるのと、
現状の日本国の一部に留まるのと、どちらがいいかなんて自明だと思うけどね。

苦しいコトなら我慢する・・・・・＠＠＠
一度ほうきで、内地人掃いてすてたいな・・

＞１
マジでチベットの二の舞いになるぞ。やめとけ。

>>63
独立を至高目標とする場合の案だな。。。

かつて支那帝国の冊封を受けて琉球王国としてやっていけたんだから、
中国共産党の指導の下、琉球民族特別自治共和国としてやっていけばよい。

中国が戦争おこすよ。日本はどうするの？
それで沖縄からも、兵隊にいくのかな。
　　
なんで、中国にきらわれるコトしたの〜〜もう！！！

>>69
なんか凄く馬鹿っぽいのは仕様ですか？

俺沖縄って、それこそ朝日新聞並みのマスコミばっかで、左翼ばっかなイメージあるんだけどな。
憂国な人たちって居るの？

>>71
いない。左グループの跳梁跋扈をニヤニヤしながら
「困ったねえ」なんていってる人も一皮向けば左曲がりのチンポを持っている。

仲間由紀恵が熱狂的な独立論者なんだっけ？
最近は人気出てきたから仕事の場では公言しないのかもしれないが。

>>71 憂国＝右翼ですか? 沖縄に過剰に基地負担させているくせに
憂国って言っているオナニストはだれですか?

>>72 のチンポは左にも曲れないぐらいの短小であることは間違いない。
しかも皮もむけていないだろう。

なにが憂国だよ。こんな奴にかぎって実際戦争がおこったら一目散に
逃げて、「沖縄人、税金もらっているんだからお前達が戦え」って
言いそうだよな。
地方の悪口言うことが憂国と勘違いするなよ。引きこもりのネットウヨめ。

でも、日本の（特に財政）の為には、独立して貰いたいよね。
要らないじゃん、沖縄本島。

まぁどうにしろ米軍は残るだろうしなー

おい、いいこと思いついた　アメリカに委譲すりゃいいんじゃね？ｗ

早く基地もらえ。

立候補やれ。

おい。はやく。

チャンコロによる糞スレだな。あげるなよヴぉけ。

確かに、近代国家において独立戦争というのは通過儀式だから、
日本と独立戦争を行なって、独立を勝ち取ればいいんだよ。
日本はいつになったら、アメリカからの独立戦争を起こすのかは分かりませんがね。

チャンコロ　チャンコロ　って、朝鮮の人をバカにするのは、とーーーても
悪いことだと思います。

１年生でもわかります。

マジレスするとチャンコロは支那人。

>>81
つ「太平洋戦争」

ところで朝鮮はいつごろ日本と独立戦争をしたんでつか？ｗ

独立というよりは中華圏に帰りたいということだろ。
かつてはそうやって気分よくすごせていたようだし。
沖縄人なんか拉致問題なんか知らない人間がいっぱいいそうだし、
北チョンの核武装を諸手を挙げて賛成するんだろうし。

>>1-85
すごい偏見だな
沖縄の人間だってお前らと同じ日本国の一員だぞ
本土からは遠いから沖縄の実情がよくわかってないのかも知れないけど、
独立論者なんてごくごく少数派だ

>>86
＞沖縄の人間だってお前らと同じ日本国の一員だぞ

ああ、６０年前まではな。

独立だろうが、絶滅だろうが、本島だけなら勝手にやってろ！

まあ、確かに沖縄人ってさあ、拉致問題とかでも
自分達に害は無いから、どうでも良い問題くらいにしか思ってなさそうだな。

>>89
新潟中越地震での沖縄タイムスの報道

県出身者被害情報なし／新潟で震度６
http://64.233.179.104/search?q=cache:u55VCTs7JWYJ:www.okinawatimes.co.jp/day/200410241300.html+%E7%9C%8C%E5%87%BA%E8%BA%AB%E8%80%85%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AA%E3%81%97&hl=ja

藻前ら沖縄人は基地問題について本土の人間も認識を共有せよとほざいておきながら、
新潟の地震で自分達に被害がなければどうでもいいのかよ
新潟県民はナイチャーだから、同胞ではないサーかよ（怒
これが沖縄クオリティというやつか。最低だな、沖縄人！！

見事に分断工作必死だなホント

日本から飛び出せばチベットの二の舞、あるいは地勢学上とても重要な地域なので
米と中の争いに巻き込まれて住民とばっちり

とばっちりというより米中のバランサーとして甘い汁を吸うぐらいしか考えていないと思われ。

>>90
まぁ、あれだな。
日本の外務省報道と同じノリなんだろ。

独立云々とか意識がどうとかってより、
30年ちょい前まではほんとに海外だったんだからそういう慣習が残ってるのはおかしいことでもないかと。

>>93
中世までは貿易中継国としての道があったけど、
今は観光と一次産業くらいしか見込めないしな。

半端に環境意識強くなったせいで大規模な工業開発も無理だろうし。
現状を考えて自立が可能だと思ってるんならほんと能天気としか。
ほとんどの独立論者は感情論でしか無いと思う。

沖縄が海外になっても日本人は観光に行くかというと・・・
海外旅行は手続きがめんどくさいから沖縄という動機もかなりあるので徐々に衰退していくと思う。
別に沖縄だから近くて安いってわけでも無いんだし。

どうでもいいが、第二次朝鮮戦争が始まったら、真っ先に狙われるのは在韓米軍基地と
沖縄だぞ。

>>91
「分断」って、何から何を「分断」？

漏れは関東在住なワケだが、沖縄の本土に対する粘着寄生を
「分断する」って言うなら、それは是非やってほしいと思う。

>>92
望んでいるんだろ、そうなればいい。
本島以外を保護できれば、別に問題ないじゃないか。

>>95
＞今は観光と一次産業くらいしか見込めないしな

観光なら、台湾の方がよほど楽しい。
一次産業たって、生きていく上での「必須」な産品は無い。

２ちゃんねらーがこんな過疎板で国だの政治だのについて語ってるのって、ホームレスがそこらへんの路上で日本経済について熱く語ってるようなもんだろ・・・

よ〜くご存知でｗ

>>101
そう言えば、昔は「床屋政談」ってのがありましたねぇ。
一般庶民ですら、政治に関心持っていたのにね。

沖縄が独立すると、南西諸島、尖閣諸島、沖ノ鳥島、全部
失うことになるよ。
それを解って言っているんだろうね。
第二次大戦でなくなられた英霊はどうおもうか。

2ちゃんねるでヘタに沖縄への増悪を焚き付けていると、とりかえし
のつかないことになるよ。
中国のまわしものめ>>1

真面目に考えてみよう。

米国の軍事的保護を受けて、
独立する案は、必ずしも、絵空事ではない、
と思う。

アジア全域に、拠点を欲しがってるアメリカとしては、
韓国から一歩、引いた位置に、軍事的拠点を持つことは、
それなりに利益があるだろう。

・・・ただし、アメリカの一州になれるかと言えば、
これは、不可能だと思う。

例外的なのはハワイだけど、
あれは、戦時中、日系人の猛烈な働きがあったからこそであって、
沖縄が、実戦か何かで大きな功績をあげない限り、
州になることを求めても、却下されるだろう。

ただし、援助はもらえると思う。
そのせいで、太平洋の多くの小国は、
ダメダメになっちまったが・・・。

いや、フツーの一般人は２ちゃんなんかみてもいないから。２ちゃんが社会に何か影響を及ぼすとかいう事はありえない。

周辺国が主張する
日本軍に蹂躙された悔しさを、
沖縄人であれば容易に理解できる。
日本軍は完全な加害者なのである。
　
　
　

はいはいｗｗｗｗ

反日デモが急に静かになったと思ったら次は沖縄ですか？

沖縄の独立を支持しない人は「沖縄論」を読めばいい。
小林よしのりは見事に言い当ててる。これを読んで独立闘争しなければ嘘だし、
台湾独立を支持するのであれば、沖縄独立を支持しなければ。

>>110
朝鮮人が沖縄人のふりして沖縄独立を主張したら、
奴らを支持しなきゃいけないの？
なんで？



最近、朝鮮人の市役所職員が、沖縄県内でハングル表記の
市街地案内図を増やす行政を進めていて不愉快なんだが。

沖縄が独立しても、
友好国が増えるだけだわな。

まあ、大陸の圧力で、
どうなるか分からんのが心配だけど。

>>112
独立した瞬間中凶が占領＆従わないのは処置なんで増えません。

中共は、占領できんでしょう。

アメリカの強力な影響力が残るから。

日本の右傾化＝親米ではないですからね。
アメリカも親米国家をここに作る事は、地政学上も重要ですからね。

仮に、沖縄共和国で国民投票を行なって、
米軍撤退を求める声が強くなれば、

・・・フィリピンの悲劇、再び、
ってことには、なりそうだけどね。

沖縄論を読むかぎり、米軍撤退が可決することはなさそうだなあ。

真面目にかんがえると
沖縄が独立して米軍が沖縄に残っても、日本は東南諸島をすべて失う
わけで。 アメリカは沖縄が日本だろうが中国のものだろうが極東地域に
影響が残せたらいいわけで、将来、中国とアメリカと沖縄 対 日本って
なってもいいわけで。
中国はアメリカと一緒に海洋資源をすいとったり。
自分の領土でもない国(沖縄)に米軍のためにお金出したりしないといけ
ないはめになったり。
日本は損すると思いまーす。

いや、でも、

沖縄を信じるけどね。
俺は。

独立するなら、
移住しても良い。

面白そうだし。

>>104
かまわんよ、本島だけのことだし。

おまえ、欧州各国が領土領海を接して成立してること『も』知らないって、
民族学級あがりか（ｗ？

>>118
バカの「思いまーす」はチラシの裏に、な？

２ちゃんの、しかも極東板の書き込みなんてどれもこれもバカの思い込みだらけだろーが。

>>122
と、思いこんでいるわけですな？

ちがうよ。

彼は、思い込んでいるわけじゃない。
そう、願ってるんだ。

天然ガスが欲しくて急に沖縄とか煽り出した中国人の馬鹿ぶり。

中国共産党のスパイがこのスレに潜んでいるとでも？
もし事実なら、中国は、２チャン並みのお馬鹿国家ですなｗｗ

沖縄は独立すべきだが北海道も九州も独立すべきだろ。
四国も東北も山陰も関東も山陽も北陸も関西も東海も独立。
で、日本解散。

・・・・でも連合してJC（日本共同体）十一カ国同盟を作ればいいじゃん。

九州と沖縄ひとまとめにして台湾独立派に割譲しる。
そうしたら台湾は国民党の支配地との分断国家っていうことになる。

まあ、支那の思い通りにはならんな。

六月二十三日を本土が特別な日と考えないから、独立して核を持てばいい。

工作員の希望にまんまと乗って議論してあげる優しい2ちゃんねらー。


















いつまで超汚染人に操られれば懲りるんだか

ま、落としどころは


沖縄本島⇒米国に委任統治を（再）依頼。

沖縄諸島他⇒いままで本島向けに「ドブに捨てていたような」ゼニを
集中投下して、まともにする。

支那につけ込まれることもないし、もとからなじんでいた米国に再統治されるなら、
とまどわずにすむだろうし、日本も資金の有効活用が・・・おお、三方一両「得」じゃないか。

中国が馬鹿じゃないとか思ってる無知

>>132
アメリカの「得」は？

>>134
楽しく気軽に、気にせず「核」の「お代わり」ができる。
港作って、潜水艦も修理できるとか？

土地の強制買い上げ、
住民の立ち入り禁止地域の拡大、

・・・まあでも、援助漬けで、
働かなくても生活できるかもよ。

>>136
死ねやこのアホ

>>136
今は、一部だけの優遇で、周囲から妬まれているのが、
対象が増えて、居住民同志の諍いも沈静化できそうだね。

沖縄に米軍基地があれば中国に支配されない?

アメリカが永遠に日本を守ってくれる?

アメリカにとって沖縄が日本であることは重要か?

中国の民主化が進めば、どちらでもいいと思っている。

沖縄の独立は、日本がすべてを失うことになる。

>>139
ﾊｧ？中国は民主化されようがアメリカにとっては脅威には違いない。
だから地政学的に沖縄は重要なわけで、日本が原理原則論を貫くのであれば、
沖縄が親米国家として独立するのは歓迎だろうよ。

>>139
沖縄に米軍基地があれば中国に支配されない?
　●沖縄に米軍基地があると、支那の独走スピードは鈍る
アメリカが永遠に日本を守ってくれる?
　●アメリカが守りたいのは、地表の過半数面積でのイニシアティブ
アメリカにとって沖縄が日本であることは重要か?
　●アメリカの所有地である方が望ましい
中国の民主化が進めば、どちらでもいいと思っている。
　●バカの想像（たられば）は、チラシの裏にどうぞ
沖縄の独立は、日本がすべてを失うことになる。
　●のぼせあがるな、クソバカ野郎。

日本がアメリカの意向に逆らえると思ってるのが思いあがり。
いつ何時でも第二のアフガン・イラクにすることは可能。

>>132
>ま、落としどころは

落としどころってｗ
火の無いところに煙を立てて火事場泥棒ですか？
xRHObpkd　まるで某国の方みたいですねｗ

>>143
独立したい、と言ってるのは沖縄本島の生命体の方だろが。

なんだ、その火事場泥棒ってのは？（ｗ

まだ日本語に馴れてないのか？

>>144
>独立したい、と言ってるのは沖縄本島の生命体の方だろが。

ソースキボン、もちろん工作員以外のなｗ
念のために書いておくが、一般県民の意見は街ＢＢＳの沖縄板へ行けば腐るほど見れる
あそこはipさらされるから県外の工作員が丸わかりで面白いｗ

>>144
沖縄住民は独立しようと思ってないようですよ。
独立する理由がかけらもないし。
プロ市民が沖縄に行って「独立」と騒いでるようですが。

独立したいなんて本気でいってる沖縄人なんていないってw

ごくごく一部のキチガイ左翼は別として。

独立よりも、自治権拡大すべきだろう。
それには経済的自立が不可欠で、その為には本土の製品購入を避け、
台湾・中国から安く製品購入する経済にしなきゃいけない。
それができないと、本土の援助金に頼る植民地状態が永続することになる。

>>148
だよね。台湾や中国に近いわけだから、日本と台湾・中国を結ぶ中継基地
としての役割を持てばいいんじゃないかな？
後は観光。

中継基地としての意味はないよ。
大航海時代じゃあるまいし航空機関が発達してんだから。
まぁ観光だろうな。サイパンやグァムあたりよりよほどいいよ。

二等国民よ！！！やれるものならやってみろＷＷＷ〜？

>>150
関税特区とカジノ特区なら・・・まぁ、「徹底した管理」をやらないと、
単なる「国際租界」になるのがオチだけどなぁ。

観光観光と言うが、観光ってのは、
１　金持ちが来る施設・設備を維持すること
２　その金持ちがリピーターになること
最低この二つが無いと、ただの「貧乏なんで自然がいっぱい」と言う
ギャグで終わるよ。

日本には、そうでなくても「長期休暇（バカンス）」と言う考え方が乏しいから、
呼び込むなら、海外客〜海外の金持ち〜になるだろうけれど、引きつけて、
かつリピーターにさせるには、どうするんだ？と言う議論が出来てない。

拉致問題、　ヤマト人より　考えてますよ。
俺らからすると、ヤマトの人の方が、真剣に考えてるのか、不思議に思うくらいだけ
ど。

戦争中の子供たちはこう言われて育てられた。

「国民は天皇陛下の赤子で、天皇陛下からもらった命は天皇にお返しすべきである」
「神州不滅だから日本は必ず戦争に勝ち、国難には神風が吹く」
「支那事変は正義の戦いで、邪魔をする鬼畜米英は断固撃滅する」
「日本兵は死を恐れないが支那兵は日本軍が突撃すると泣いて逃げる弱虫だ」
「天皇のために手柄を立てて名誉の戦死をせよ」

「沖縄戦　米兵は何を見たか　50年後の証言」吉田健正　彩流社　P164

「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ（仕掛け爆弾）として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」

フランク・マック（イリノイ州シートン在住）
第六海兵師団第二二連隊衛生兵

>>150
>中継基地としての意味はないよ。

薄れているのは確かだが、まるっきり無意味って事は無い
コストと時間のトレードオフで船が有利なケースはまだまだあるし
ただ、現状の政策を見て、沖縄がその優位性を維持させるつもりがあるかは疑問だがな・・・

>>152
そういう議論も大事だが、それ以前に観光県にしようという意識がねえ・・・
平気でゴミを投げ捨てるんで、道端なんてゴミだらけだよ
ゴミ捨てたら罰金を取る自治法作るのが先だね
県民意識を上げるのがベストだが、自治体はそんなつもり毛頭なさそうだしな

1.県外移住者（政治的に無関心、もしくは朝日新聞とかの緩やかなビリーバー）：10%
2.プロ市民（市民運動を焚付けたり大忙し）：1%
3.プロ市民に洗脳された沖縄人：1%
4.キチガイ新聞しか情報源の無いアホ（日本軍や本土人、企業を批判してれば良い人だと勘違いしてる）：5%
5.無関心DQN：30%
6.プロ市民などの活動を苦々しく思っている日本的メンタリティーを持つ人：20%
7.普通程度に政治に関心を持ち是々非々で判断（良い意味の一般人）：20%
8.軍属もしくは軍用地使用料でウマウマ（政治的にはダンマリ）：3%
9.その他：10%

こんなところだろう
沖縄の人は、本土と同じかそれ以上に日本が好きな人多いよ
マスコミは3が沖縄の全てである様にしか取り上げないし。4も声がデカイので目立つけど。

海軍沖縄根拠地隊司令官 太田実少将
「沖縄県民カク戦ヘリ　後世沖縄県民ニ対シ特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」

って言ってんだからさぁ、もういいじゃんよ。
沖縄人の好きにさせてやりなよ・・・。

沖縄での沖縄独立論なんてのは
日本での非武装中立論みたいなもの（いやトンデモ度ではそれ以上か）なんだけどね
いちいちスレ立ててまで議論する様なものではない

独立なんて絶対にむり経済・安全保障上たちゆかないし支那かアメリカの植民地なるのなら
話は別だが？

>>160
アメリカの植民地の定義は？
米軍が常駐した親米国家の樹立はアメリカの国益にかなっている。

>>160
現在だって、本土の植民地状態でしょ。
だから、独立って話も出てくる。

地理的要因や、歴史文化を踏まえると、日本国内の自治区的な扱いが一番良いのでは？

>>162
>現在だって、本土の植民地状態でしょ。

おいおい、何処を指して植民地だなんていってるんだ？ｗ
まさか、基地問題だけを引っ張ってきて、植民地だなんていう気は無いだろうな？
沖縄が復帰後、そして現在もどれだけの優遇政策を受けているか、知らんわけじゃあるまい？

県を、敢えて「植民地」と表現するあたり、>>157の分類で言う「２」ってことかな。

沖縄の事ってよく知らないんだけど、米軍が居る事による、経済効果はどうなの？

>>163
優遇政策で辛うじて生き延びている状態が問題なんじゃないの？

結局、公共工事で現金を得て、本土の物品を買うって経済だろ。
経済的自立が無理だから、政治的自立も出来ない状態。
いっそ、本土から切り離して考えた方が良いって思うんだけどね。

>>153
それだけ北朝鮮の脅威を感じているなら、簡単に米軍基地反対などとはいえないはず。
まさか、沖縄では「日本に米軍基地があるから拉致事件が起こった」なんていってないだろうな。
あるいは、「北朝鮮に圧力を掛けてはいけない。十分な支援をし、自由に交流できるようになれば、
自然に拉致問題は解決するとか。」

沖縄は日本である！

>>166
>優遇政策で辛うじて生き延びている状態が問題なんじゃないの？

すごい論点すげかえだなｗ
質問を質問で返す上に意味不明だ
確かに問題ではあるが、それと沖縄を植民地扱いしている事に何の関係が？
優遇政策をしていると植民地として扱っている事になるのか？


>経済的自立が無理だから、政治的自立も出来ない状態。

まさか、政治的自立が出来ていないというレッテル張りの結論ありきで語ってるのか？
そうで無いなら、もちろん政治的自立（もちろん沖縄県としてな）が出来ていないという、ソースを出してくれますよね？ｗ



>>164
>県を、敢えて「植民地」と表現するあたり、>>157の分類で言う「２」ってことかな。

同意w

>>162
そもそも、今や完全に日本の一部としてまとまっているのに
なぜ、自治区だのと言って、日本の他の部分と分離する必要があるんだ？
わざわざ国内を不安定にする制度改革をやろうなんて国はない。

いずれ中国に占領させようという意図が見え見えなんだよ。
中国の手先めが。

沖縄人は馬鹿ばっかり↓ここみればわかる

http://board.goyah.net/zenpan/11711-0-194-20-reboard.html

別に沖縄に基地を押し付けてるわけじゃなくて沖縄が要所だから基地があるんだろう？
あるべきものがあるだけなのにそれによって財政的な優遇すら受けている。

しかし、沖縄は一方で基地反対もしている。
少なくとも米軍を追い出して独立なんてのは論外なのはさておき。
米軍基地を無くしてどうしようというのか？
代わりに自衛隊を置くのか？
それとも、軍備自体なくて島を守っていけるのか？
米軍基地の跡地はどうする？
「基地だから手付かずで残ってる自然」を好き勝手に荒らして食いつぶすのか？

たまたま今はバランスが取れてるので大事になってないけど沖縄の政治は矛盾だらけだと思うぞ。

どのみち沖縄には観光以外にたいした産業は無いのだから
基地を産業として生きていくしか無い。
米軍基地でも自衛隊基地でも人民解放軍基地でも。
すまん、3つ目のは産業として成り立たんわ。

実際、米軍の駐屯のおかげで経済が成り立ってるんだよなｗ
独立は、まあ論外だけどアメリカの租界になればもう少し潤うんじゃね？ｗ
まあ現地民はレイプされまくりになるだろうけどｗ（もうなってる？ｗ）

>>173
３つめなら自活の名の下に生産活動もするから
産業基盤の誘致は出来る。

>>172
>別に沖縄に基地を押し付けてるわけじゃなくて沖縄が要所だから基地があるんだろう？
まったくその通りだが、負担が大きすぎる

>しかし、沖縄は一方で基地反対もしている。
>少なくとも米軍を追い出して独立なんてのは論外なのはさておき。
>米軍基地を無くしてどうしようというのか？
基地負担軽減の理由も知らずに批判かい？めでたい奴だなｗ
とりあえず、沖縄県で　「住宅、農業、商業が可能」　な平地の何パーセントを米軍基地が占めているか調べて来い
答えられなきゃ、も前にこの問題を語る資格は無い

>代わりに自衛隊を置くのか？
それらは国が判断する事。１地方自治体が、軍備増強なんて主張はそうそう出来ないぜ？
まあ、難しい点だが、少なくとも沖縄は自衛隊を否定はして無いな

>それとも、軍備自体なくて島を守っていけるのか？
>米軍基地の跡地はどうする？
>「基地だから手付かずで残ってる自然」を好き勝手に荒らして食いつぶすのか？
上記のレスで事実上の回答だな、というか基地問題を調べていれば出ようも無い愚問

>たまたま今はバランスが取れてるので大事になってないけど沖縄の政治は矛盾だらけだと思うぞ。
矛盾？どのような？具体例を示せよ。
念のため書いておくが、今の県知事は沖縄の米軍基地の負担軽減を訴えてはいても、沖縄県から出て行けなどとは言っていないぞ？

>>173
　　　　>>152 ＆ >>156

>念のため書いておくが、今の県知事は沖縄の米軍基地の負担軽減を訴えてはいても、
>沖縄県から出て行けなどとは言っていないぞ？

本土に聞こえてくる「沖縄の声」は
「日の丸、君が代反対」
「天皇反対」
「米軍基地出て行け」
しかないけどね。そういう声を大多数の琉球国民は容認しているわけだ。

>>178
意味不明だな
現在の沖縄の県知事は、県民の投票によって選ばれた沖縄の代表者
県民の大半が選んだ代表者の言う事は無視するくせに、既知外染みた「沖縄の声」だけが聞こえるんですか？
プロパガンダを並べ立てる工作員は消えろよｗ

追記
ああ、もちろん現在の県知事がそんな事を言っているというなら、ソースをどうぞｗ

>>176
沖縄本島の殆どは米軍取られてるのは知ってるさ。
で、それがつまり、基地の跡地を住宅や産業に使いたいってことなんであれば。

>「基地だから手付かずで残ってる自然」を好き勝手に荒らして食いつぶすのか？

って事になるのよ。
基地用地にしか居ない固有種とかいただろ、たしか。
観光地としてのイメージを潰してまで土地が欲しいのか、と。
で、その土地で基地以上の産業は興せるのですか？と。

ベター解としては、どいて貰っても基地跡地はほぼそのまま自然公園化かと思うが。

まぁ、どうしたいか決めるのは沖縄県民だがな。
本土からは所詮、沖縄は観光地と基地としてだけしか見られてないと思う。

>>179
冗談抜きで知事の顔より象の檻の前で騒いでるｷﾁｶﾞｲの顔のほうがTVの出てる回数は多いと思う。

>>181
>沖縄本島の殆どは米軍取られてるのは知ってるさ。
>>「基地だから手付かずで残ってる自然」を好き勝手に荒らして食いつぶすのか？

おまいの脳内では、米軍人とその家族は家も建てずに大自然とともにくらし、戦車や戦闘機は山奥に駐留して、川の中からミサイルを発射するのか？
もう、おまいはこの問題について語るな
レスを返す文すらロクに理解できないようでは恥を巻き散らすだけだぞ
> 「平地」 の何パーセントを米軍基地が占めているか調べて来い


>冗談抜きで知事の顔より象の檻の前で騒いでるｷﾁｶﾞｲの顔のほうがTVの出てる回数は多いと思う。

なるほど、既知外とわかった上でそいつらの言う事しか耳に入らないのか
かなり斜め上をいってるなあｗ　さすが工作員

基地がどのようなところに、どのような割合であるか、
誰か教えてくださればよろしいかと存じます。

>>182
大阪知事よりテレビに出てる吉本の芸人の意見が大阪を代表する意見、ってことか？ｗ

>>185
犬阪に限ってならば、それは正しい見解だと思うぞ？

■□琉球人民共和国の運命□ ■

琉球人民共和国独立、自衛隊・米軍の即時撤退
　　↓
「日本国民（内地人）」の公民権剥奪、日本政府に賠償金要求
　　↓
極端な反日政策ゆえ、日系企業も撤退し、経済が停滞する
　　↓
政情が不安定になり、テロが頻発する
　　↓
琉中安全保障条約を締結
　　↓
琉球国政府が在琉中国軍により乗っ取られる
　　↓
中国共産党が琉球国政府を売国した売国琉球人を粛清
　　↓
強制的に中華人民共和国に編入させられ、「中華人民共和国琉球自治区」
　　↓
沖縄全土でゲリラ活動　人民解放軍苦戦、核兵器を使用を決定
　　↓
人民解放軍、那覇を中心に沖縄全土で核兵器を使用
　　↓
沖縄は核汚染の為に不毛の地となる。首里城は原爆建造物になる





　　　

さすがに琉球の土人に苦戦したりはしないと思うぞｗ

>>187
>「日本国民（内地人）」の公民権剥奪、日本政府に賠償金要求

どこがどうなって、日本政府に対して賠償要求ができるんだよ。

>>189
だってチョンは謝罪と賠償っていつも言うじゃない。

>>183
いや、だから基地をどかして跡地をどうしたいんだい？
都合悪いことは答えないのかい？
胸を張って言えない事なのかい？

米軍がどう使ってるかはどうでもいい。
県民がどう使うつもりなのかを聞いてるんだから。
もちろんどう使おうが漏れ個人は文句言うわけじゃないしさ。
それで(正確性が伴わなくとも)観光地としてのイメージ落とすのは自己責任だ。

>>191
>それで(正確性が伴わなくとも)観光地としてのイメージ落とすのは自己
完全に意味不明
なぜ軍人が住んでた跡地に県民が住むと観光地としてのイメージが下がるんだ？
元弾薬備蓄地で商売すると、呪いでもかかるのか？
どこの電波を受けて工作員になったか知らないが、まだ恥をかきたいのかね？ｗ
不勉強以前に、すでに池沼レベルだなｗ

あと、妙に跡地利用にこだわってるようだが、
沖縄県のサイトだけでもみてたら、そんな質問は出てこないと思うが？
それとも、沖縄県のサイトすら探せないのかね？
あ、池沼な上に、電波工作員で、プロパガンダに一生懸命だから、そんな事できないのかｗ
ほらよ ttp://www.pref.okinawa.jp/shinkou/atotihp/atochitop.htm
もまえの理解力で読めるか、はなはだ疑問ではあるがなｗ

ああ、あと、こちらが答えた以上、もちろん、そちらも以下の質問に、ソースつきで答えてくれるよな？
>確かに問題ではあるが、それと沖縄を植民地扱いしている事に何の関係が？
>そうで無いなら、もちろん政治的自立（もちろん沖縄県としてな）が出来ていないという、ソースを出してくれますよね？ｗ
>矛盾？どのような？具体例を示せよ。
>なぜ軍人が住んでた跡地に県民が住むと観光地としてのイメージが下がるんだ？

都合の悪い質問を徹底スルーしてるのはどっちなんだかｗ
あと、もうめんどくさいんで、上記の質問に答えない限り、電波扱いでスルーするわ
んじゃ

>>192
まぁ、宿舎跡地が住宅地になるだけなら疑問に思わないな。
でも基地用地の大半は原野だろ。
基地を返還しろって言うのは宿舎だけ返還しろなんて意見が大勢なのかい？
一部だけを切り出して問題ないと言うのはすり替え。

そのソースの過去の事例も
ttp://www.pref.okinawa.jp/shinkou/atotihp/zirei.htm
あくまで都市部に近接してる施設の再利用でしかないし、

跡地利用の課題のページでも
ttp://www.pref.okinawa.jp/shinkou/atotihp/kadai.htm
あくまで基地による汚染問題しか考慮されておらず、
返還後の再利用で環境が損なわれる恐れについては考慮はしていないように見える。

別に電波でも工作でもなくその辺どうしたいのか聞きたいだけなんで。
返還反対でも賛成でもないしなんかしたいわけでもないぞ。
そもそも「吉本の芸人の意見が大阪を代表する意見」レベルの人だから。

>確かに問題ではあるが、それと沖縄を植民地扱いしている事に何の関係が？

植民地なら本土になんか一方的に搾取されてると思うのだけど。
・・・正直逆なんじゃない？

>そうで無いなら、もちろん政治的自立（もちろん沖縄県としてな）が出来ていないという、ソースを出してくれますよね？

県としての政治的自立って定義できるもんなの？
そもそもこのスレは県としてじゃなくて国としての自立を語るスレなんでなくて？
聞きたいことがわからないから答えようもない。

まぁ、別に漏れは政治的自立は興味ないんだけど。
観光と一次産業だけで今の経済を維持できるのか、独立したい人がどう考えてるのかには興味はある。
それとも貧乏でも良いから独立したいって事なのかな。

>なぜ軍人が住んでた跡地に県民が住むと観光地としてのイメージが下がるんだ？

軍人が住んでるわけでない原野も基地。
沖縄にとっては自然も商品だろう？
例えばそこの再開発プランが工業化とかだったら騒ぐ人間はいると思う。
その程度は気にするほどでもないと言うのか、
そんな乱暴な再開発はしないと言うのか、
自然を捨てても工業化の利益のほうが高いと言うのか。
あ、別に3択じゃないですよ。

>植民地なら本土になんか一方的に搾取されてると思うのだけど。
>・・・正直逆なんじゃない？
ﾜﾛｽ、植民地扱いしたのはそっちだろう？なに都合よく意見すげかえてるんだ？
>>現在だって、本土の植民地状態でしょ。

>聞きたいことがわからないから答えようもない。
こちらもなにが言いたいのかわから無いんで質問したんですが？レッテル張りの結論ありきで語ってるでＦＡ？
>>結局、公共工事で現金を得て、本土の物品を買うって経済だろ。
>>経済的自立が無理だから、政治的自立も出来ない状態。
>まさか、政治的自立が出来ていないというレッテル張りの結論ありきで語ってるのか？
>そうで無いなら、もちろん政治的自立（もちろん沖縄県としてな）が出来ていないという、ソースを出してくれますよね？ｗ

>軍人が住んでるわけでない原野も基地。
意味不明、何処をどう再開発するかの例は、もまえ自身が書いてるだろうに
>>あくまで都市部に近接してる施設の再利用でしかないし、
原野を再開発して環境汚染する計画があれば、ソースをどうぞｗ

>例えばそこの再開発プランが工業化とかだったら騒ぐ人間はいると思う。
騒いでないという事はプランが立ってないという事でしょ
つか、上記の例も含めて、脳内計画の話で沖縄叩きですか？

>矛盾？どのような？具体例を示せよ。
都合の悪い質問は無視ですか？ｗ

つーか、自分が書いたレスすら覚えていないのか？
一応回答があったのでレスしたが、まともな答えになって無いな
という事で、192はめんどくさいんでスルーな、以降も、似たような内容ならスルーするんで　　　　　ﾉｼ

>>195
天皇とか日本に何のゆかりもない琉球が、
大東亜戦争の地上戦に巻き込まれ多大な犠牲を出したのは本当に気の毒です。
明治維新の時期に清国か米国を宗主国に選んでおけばこんなことににならないですんだのに。

最近三国人の工作が活発化してきたなｗ

>>196
三国人がお前を、半殺しにした後で言うだろう。
「お前がこの町に住まなければ、こんな事にならなかった」
・・・・・とな。

何で３獄人呼ばわりされるのか理解できないな。
琉球人が日の丸君が代を嫌う理由が他に考えられないんだが。

>>199
誰がお前を三国人と言っているのだ？
日本語を理解できぬ所をみると
もしかして・・・・ひょっとすると
ｻﾝｺﾞｸｼﾞﾝ？

>>195
>ﾜﾛｽ、植民地扱いしたのはそっちだろう？なに都合よく意見すげかえてるんだ？
>>>現在だって、本土の植民地状態でしょ。

それ漏れじゃないよ。
別IDの発言混ぜてミスリード狙われても困る。

>>結局、公共工事で現金を得て、本土の物品を買うって経済だろ。
>>経済的自立が無理だから、政治的自立も出来ない状態。

これも。

>>>あくまで都市部に近接してる施設の再利用でしかないし、
>原野を再開発して環境汚染する計画があれば、ソースをどうぞｗ
>>例えばそこの再開発プランが工業化とかだったら騒ぐ人間はいると思う。
>騒いでないという事はプランが立ってないという事でしょ

っていうか、大規模な返還予定が無いだけでしょ？
普天間だってあれ都市部だし。

今無さそうな計画にソースとか言われても。
そういう選択に迫られた時にどうなるのかなってだけで。
叩くつもりも別に無い。
「なんも考えてない」とかでもいいんじゃね？んなこた無いとは思うんだが。

>>矛盾？どのような？具体例を示せよ。

矛盾は簡単なことなんだが、基地があることが一番大きな価値の地域なのに基地を無くそうとする動きがあるということ。
まぁ、沖縄に限らずどこの基地でも当たり前の話ではあるんだが。
たまたま今は(外から見たら)バランス取れてるだけのように見えるんだが
独立を意識するなら現状維持って事は無いのでなんかしら漠然とした方向性はあるんじゃないかと。

あ、あと、基地が価値なのに基地を減らして替わりに何を価値にしたいのかも。
一次産業なのか観光なのか工業なのか貿易なのか。
政治家なら「総合的に」とか言うところなんだろうけど。

電波呼ばわりされてる漏れが言うのもあれだが
基本的にはスレの内容自体が電波なんだよな。

>>201
>それ漏れじゃないよ。
>別IDの発言混ぜてミスリード狙われても困る。

フム、別人か？それはすまなかったな。だがそこの流れから派生しているツッコミなんで、発言元ではなかったら、そこは指摘して欲しかった所だ。
言い訳をさせてもらえば、ツッコミに対して、コメントなくレスがあれば、通常は発言者のレスだと思うぞ？日付が変わったらＩＤも変わるしな
ミスリードを誘うつもりとかは毛頭無いんで、この点は謝っとく
もまえの発言は172以降という認識であってるか？なんにせよ、ややこしくなってきたんで、そこらへんの回答は流すしてくれ

>っていうか、大規模な返還予定が無いだけでしょ？
>普天間だってあれ都市部だし。
実際帰ってくる予定も無い土地に、金を掛けて計画は立てられませんな。返還時の政治や経済状況状況でいくらでも変わるしな
一大カジノを建てるかもしれんし、世界中の空港を繋ぐ巨大ターミナルポイントかもしれないし、雑草育成地かもしれない
なんにせよ、どれだけの大きさの土地が使えるかすらわからないのでは計画は無理
細切れに帰ってくる土地では、住宅地や、小さな商業区が関の山
それどころか、帰ってくる予定だった土地すら、予定繰上げで帰ってこず、計画費用が無駄になっている
大規模返還なんて夢見たいな話は、決まってから計画するよ。仮に決まってもまたひっくり返されるかもしれんけどなｗ

>矛盾は簡単なことなんだが、基地があることが一番大きな価値の地域なのに基地を無くそうとする動きがあるということ。
これは違うな、１番は観光、あと現在の政策は、基地負担軽減だ。何度も書かせないでくれないか？
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0206/6_3.html

>あ、あと、基地が価値なのに基地を減らして替わりに何を価値にしたいのかも。
上記のレスにて実質回答
不満かもしれんので個人的な意見を書くと、観光、人的資源のみに集中できるコンテンツ産業、
台湾との情報産業連携、三馬鹿を除くアジア諸国との中継基地

>基本的にはスレの内容自体が電波なんだよな。
この点は同意するｗ 珍しく意見が一致したなｗ

俺の友達に沖縄の人が居るが内地の人は沖縄の人を優しい、温かいと思い過ぎ！って言ってた
確かにこいつは優しくはない

>>204
>観光、人的資源のみに集中できるコンテンツ産業、
>台湾との情報産業連携、三馬鹿を除くアジア諸国との中継基地

観光：亜熱帯の海で呼べるのはロシア、朝鮮、中国、あと日本程度かな。
　　　　不動産取得が容易とか、どんな外国語も通じますとか、
　　　　銃の試し撃ち、大麻OK、カジノありとか観光地らしい自由さが欲しいね。
　　　　日本人相手の謝罪と贖罪の旅、米国人相手の栄光の戦跡を行く、って言う企画もあり。
　　　　ネックは台風かな。
コンテンツ産業、情報産業：激しく韓国と被るんですが。（笑）
　　　　今日本が中国や韓国、台湾に正規非正規のルートで提供しているアニメ（コンテンツでこれしか浮かばなかった。泣）
　　　　がそれらの国を満足させているとは思えない。沖縄発のコンテンツ産業はありうる。
　　　　周辺整備としてごっつい海底ケーブルを大陸との間に引くとか、情報通信料を格安にする、
　　　　映倫のような検閲はなしにする。コンピュータ電気機器メーカーの支店を置きやすくする。
　　　　若年労働者が海など行かず作業場にカンズメになって注文に答えられる環境を作る。
中継基地：今は思うほどない。ただ、大陸や日本に入港する船の入港待ち係留地ぐらい。
　　　

>>206
沖縄になにを期待するかは勝手だが、観光はありえない要望ばかりだな
不動産を中韓におさえられて前線基地化され、銃と大麻とカジノで治安悪化
贖罪と謝罪の旅で、地域へのプロパガンダ活動ですか？
国境に接する前線地域で、工作活動を推進する政策はありえんよ






などと、つられてみますた

>>207
横からだけど。

その辺りは>>177にある>>152と>>156が。

あとは、東海岸にある「老人による老人のための老人街」みたいなことが
「意志を持って」進められるか・・・とかもあるかな、なんて思うんだが。

メンタリティの問題が大きいから、安易に老人関係は・・・違う世代が
確認もせずに施策アイデアにすべきじゃないんだろうけど。

いろんな団体が観光観光と騒ぐが、騒いでPRさえすれば
外来人が金を落としてくれるわけではない。
金かけて環境整備しなきゃいかんだけでなく、
観光化に伴うリスクもしょわないと遺憾。

>>209
観光と冒険は、確かに違う。

でも、一番、肝心なことは、

戦略がどうのじゃなくて、
沖縄は、日本の一部だって事だわな。
地政学的に重要とかじゃなくて、
沖縄は日本だ。

いつまでも、米軍の基地が、
（少なくとも、あの規模で）存在してること自体、
異常だと思わんといかんわさ。

沖縄を独立させたら次はいよいよ中華圏に復帰させ、
太平洋のシーレーンを制覇する足がかりにするのが中共の目的

米軍に対しても、あえて共産主義に身を投じてまで、
あるべき状態を求めた沖縄が、

封建主義でエセ共産の中共に対して、
唯々諾々と従うなんて事は、ありえないと思うがな。

まあ、独立はありえないとしても。
（本気で独立したい人なんて、いるのか？）

>>211
現実問題として、極東は欧州ほど安定していないし。
感情ではなくて現実問題として考えないとね。

>>213
>あるべき状態を求めた沖縄

日本に正式に加入して高々１３０年。
その前はずっと支那の冊封を受けていたわけでしょ。
琉球王国の官人の多くは華僑だったわけだし。

琉球の地勢上、経済的に自立を考えると
どんなに大変でも外国（日本にとっての）との結びつきを
強めざるを得ない。
封建支那であっても平和で且つ飯を食わせてくれるとなったら
喜んで琉球自治区になると思う。

>>211
日本国防衛軍が創設されるまで、それは無理でしょう。

そうなれば、単に「基地」がある街、と言う「どこにでもある日本の風景」なんだが。

日本の安全の為に、
米軍基地が必要だって思ってるでしょ。

それ、騙されてるよ。

例の、小林さん。
日本の親米な人たちを、
ポチだのなんだのって悪口言ってたけど、

日本の保守派な親米派ってのは、かなり現実主義で、
アメリカを、まったく信用してない。

だから、在日米軍を引き止めてる。
日本には、アメリカが必要だと言って、
在日米軍基地を、人質に取っている。
アメリカが、当事者であることを、維持するために。

本当にアメリカを信じているなら、
「極東アジアの安全に関しては、日本が対処します。
日本だけでは対処できないときは、応援をお願いします」って、
とっくに、在日米軍の撤収を申し述べてるわさ。

日本の「親米派」は、
アメリカを、まったく信用してない。

沖縄独立させて、海上封鎖して干殺しにしたい。
でも独立と同時にすぐ人民解放軍が駐留しそう。

>>217
航空宇宙技術と核関連技術、軍事技術では日本は米露中には決定的な遅れを取っている。
万一の時には支那やロシアに対抗できない。
朝鮮に対してさえも怪しい。
米国も自国の国益に関わりそうな地域の一角に極東を入れていて、
沖縄の基地を要確保拠点にしている。
もちろん、これには琉球人の視点は全く考慮されていない。

将来、日本のフィンランド化を米国が認めるときがくれば
沖縄の米軍基地はなくなる。

>>217
>本当にアメリカを信じているなら、
>「極東アジアの安全に関しては、日本が対処します。
>日本だけでは対処できないときは、応援をお願いします」って、
>とっくに、在日米軍の撤収を申し述べてるわさ。

どっちかって言うとアメリカが信用できるできないより、
国内に信用できない勢力がいる事のほうがまずい気も。

>>219
も、同じ理由だな。
日本版スペースシャトルの時の報道は惨かった。

アメリカに在日米軍の完全撤収を求めても、
ただちに、日本が危険になることは無い。
日本の通常戦力で、対処できないことはない。

台湾に常駐している米軍の規模と、
台湾が保有している核兵器の量を考えれば、
日本から在日米軍が撤退しても、
直ちに問題が起こることはないと、
わかるはずだ。

フィリピンとは、違う。

米軍が完全に日本から撤退したとしても、
日本がやばいとき、アメリカは、かならず軍事的な援助を行なう。
行なわないとすれば、それは、日本の核武装を容認するときだけだ。

それは、ありえない。

>>215
＞封建支那であっても平和で且つ飯を食わせてくれるとなったら喜んで琉球自治区になると思う。

そんなの今の共産支那がチベットやウイグルでやってることを知ると妄想としか思えないんだが。

>>217
実働の無い空間では、どんなレトリックも思いのまま

って典型的な書込だね。

ボクなら、「ネコは人間の支配者」ってお題でいけそうだな。

>>221
　　　　　>>223

それと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・いいIDだな

Xザパンというのは、どうか・・・。

じゃなくて。

日本の親米派が、本当に米国を信用して、
日本から米軍の完全撤収を申し出る件についてだが、

とりあえず、
沖縄の、非現実的な軍隊拒否体質は、
どうにかせーやと。

軍備がないからって遠慮してくれる国は無い。
つか、据え膳食わぬは、なんとやらで。

それよっか竹島に朝鮮人性労働者の楽園をつくればどうよ

あんな狭いところにおしこめたら、
人権問題になる二打。

>>226
楽園というと、コンパートメント＋ホイスト＋金属チップ＋遺伝子解析情報＋
細胞再生装置＋遺伝子展開装置、でできた、ZENZENシティのことか？

無理だな。信号役の「椅子仮お手の遊田」がいない。

半島からパンパンを追い出せるし
世界中から外貨を獲得できるし
観光収入も見込める
アダルトヴィデオの撮影所を作るのもいいカモ
ロケ地観光韓流やね

自衛隊員の子供の「転入」を、拒絶して事務を放棄した県だったっけね。沖縄って。

>>221
>日本の通常戦力で、対処できないことはない。
米軍のサポートがなければこの間の潜水艦を発見すら出来なかった。

>台湾に常駐している米軍の規模と、
>台湾が保有している核兵器の量を考えれば

台湾には米軍も核兵器もない。
台湾に米軍の基地があれば沖縄の負担はかなり小さくなる。

>日本がやばいとき、アメリカは、かならず軍事的な援助を行なう。
それはアメリカを甘く見すぎ。
日本がアメリカの世界戦略に異を唱えて協力しないとしたら、
極東のパートナーに支那を選んで対テロ戦争を遂行する。
極東の列強間の勢力配分で日本がどういう風に処分されるか知れたものではない。
クリントン政権時代に日本がいかに冷や飯を食わされたか、覚えていない？

小泉首相のポスター破る…元消防署員を逮捕

　神奈川県警宮前署は２３日、自宅近くの掲示板に張られた自民党のポスターを破り取った
川崎市宮前区東有馬、無職近藤勇二容疑者（６６）を器物損壊の現行犯で逮捕した。
　調べでは、近藤容疑者がポスターを破ったのは同日午後７時１５分ごろ。
ポスターには小泉首相の写真が掲載されており、警戒中の同署員に取り押さえられた。
　近藤容疑者は、元川崎市麻生消防署予防課長。
調べに対し、沖縄県で開かれた消防大学校の同窓会で、同窓生から「沖縄から基地がなくならないのは小泉首相のせいだ。
同じ神奈川県民として謝れ」と言われ、同窓生の前で謝罪をさせられたため、その腹いせだったと供述しているという。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050524/20050524i412-yol.html

小泉首相と同じ県出身というだけで謝罪と賠（ｒｙを強要するという
腐れニダー根性を有する基地外土人がいる県。それが、沖縄クオリティ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.pref.okinawa.jp/

そういえば、東京の沖縄県人会だか郷友会が配っていたチラシで、へんな記事があった。
「小泉首相は侵略者薩摩の血を引いているから軍国主義者だ」

>>233
仕方ないだろ。沖縄人はその程度の知能しか、持ち合わせてないんだから（w

>>219
>航空宇宙技術と核関連技術、軍事技術では日本は米露中には決定的な遅れを取っている。
>万一の時には支那やロシアに対抗できない。

馬鹿言うな。
航空と核に関しては遅れているが、宇宙と軍事技術全般では
アメリカ以外より先を行っている。

それにしても、沖縄人はあまりに現状認識が甘すぎるな。
今や沖縄は、一つ間違えれば中国に侵略されて虐殺されるというところで
ぎりぎりで安全を保っている状況だというのに。

>>231
>米軍のサポートがなければこの間の潜水艦を発見すら出来なかった。

対潜哨戒能力は、自衛隊の方が米軍より上だと聞くぞ。

>>237
つ 衛星

>>235
有人宇宙船もないのにか？

>>238
>有人宇宙船もないのにか？

日本は惑星探査船いくつも上げてる。
技術的に、地球を回るだけの有人宇宙船より、惑星探査船のほうが
ずっと高度なんだよ。

>>239
それはNo1でなくてOnly1的話で、「やればできる」はいつまでもノーカウントでしかないのはこの国に住んでりゃわかると思うが。

軍事技術にしたって実際やってる分野は高度だが全くできない事が多すぎて全般として見ればそれこそ遅れてるとしか言い様は無いと思うのだが。
少なくとも量産ジェットエンジンすら無い程度でしかないのに軍事技術全般でロシアやヨーロッパより先を行っているなんて漏れは言えない。

っていうか、沖縄関係ない。

「琉球是中国的一部分！」　毛主席万歳！　毛主席万歳！　毛主席万歳！
　毛主席万歳！

>>240
>それはNo1でなくてOnly1的話で、「やればできる」はいつまでもノーカウントでしかないのはこの国に住んでりゃわかると思うが。

じゃあ、中国に惑星探査船があるか？ないじゃないか。
「やればできる」は通らないぞ。

>軍事技術にしたって実際やってる分野は高度だが全くできない事が多すぎて全般として見ればそれこそ遅れてるとしか言い様は無いと思うのだが。

戦車も駆逐艦もミサイル艦も小銃も潜水艦も国産だぞ。
中国はもちろん、ロシアのより性能が上。
空母も作り出した（ヘリ空母だが）。

航空機と核関連だけは遅れていると認めているだろうが。

沖縄の人がどう思ってるかが一番大事だと思う。
沖縄は日本の一部だと思っているならそれでいいし、独立したいと思っているなら
最大限その主張は尊重してあげるべきだと思う。

まずは自力で沖縄にいる在日米軍と自衛隊を排除してもらおうか。

沖縄差別主義者がわんさかいるなあ

>>244
赤い人達が東京の日本からの独立を主張し始めたら、ちゃんと応援してやれよ
まさか沖縄の意見しか尊重しない訳じゃないよな

>まずは自力で沖縄にいる在日米軍と自衛隊を排除してもらおうか。
沖縄がいつ自衛隊を否定したんだろう？
一部の真っ赤な人々が９条維持に躍起になるついでに
軍国主義反対と、オウムのように繰り返し唱えているのはよく見るが

はいはい沖縄県民の俺がきましたよ
沖縄のことなんでも聞いて＾＾

スレ立て人、馬鹿だろ。お前らさぁ、

　『　済　州　島　は　独　立　す　べ　き　だ　。』

と言われたら、どう反応する気だ？

もともと済州島は、耽羅国という独立国だろう。それを高麗時代に侵略して強引に併合したんだよな。

済州島は、風習、文化、氏族の姓、建国の神話まで韓国とは違う。建国神話など、むしろ日本との
強いつながりを感じさせるもの。

沖縄を日本から独立させろと言うなら、済州島も韓国から独立すべきだろう。

琉球独立なんてふざけたこと書いてんじゃね〜よ！　本土のお荷物の分際で！
お前たちは、支那豚・ヤンキーの餌がお似合いだぜ　ＨＯ！　ＨＯ！　ＨＯ！ＨＯ〜！

県民全員が生活水準を落とすことに納得したら独立できる。

独立宣言した瞬間に中狂の餌食だな。

>>245
日本のどこだろうと、独立なんてさせないよ。
北海道から小笠原・沖縄まで日本の一部だ。

>>251
住民の意思が独立に傾いたんなら独立させるべきだと思うんだけどね
民主主義国家としては当然だろ？　チェチェンやチベットみたいな騒ぎになるのは恥ずかしいし
でも他国の謀略で独立されるのは困るね

◆◆クンダグスクの由来◆◆

首里城内には「クンダグスク」と呼ばれるところがある。
「クンダ」とは「ふくらはぎ」のことである。
何故こんな奇妙な名前の場所があるのだろうか。
この名前は、尚円一派による第一尚氏王統転覆事件に由来する。
尚円一派の安里大親は国王推戴の場で
「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」
と叫んで、正当な後継者である尚徳王の息子を虐殺した。
尚円一派は、幼君の惨殺だけではあきたらず、その死体をバラバラにして打ち捨てた。
「クンダグスク」は、尚徳王の息子のバラバラ死体の「ふくらはぎ」部分があったことから来ている。

日頃、反日沖縄人は自分たちが平和を愛する「清く」「正しく」「美しい」人々で、
それに引き換え、本土人は好戦的な「穢れて」「悪辣で」「醜い」連中みたいなことをほざいているが、
沖縄人にも残虐な気質が存在しているということを認識しなければならない。
「沖縄人＝温和」「本土人＝野蛮」という言動を吐く反日沖縄人は、一種の差別主義者ともいえる。

沖縄人にも　って・・ところをみると、本土人の残虐な気質ってのを認めたのですかネ？？

×沖縄人
○沖縄県民

×茨城県民
○茨城人

>>254
本土人は残虐でよいと思う。

日本海海戦でぼろぼろの哀れな姿になったロシア残存艦隊が白旗を揚げたときに、
降伏の手続きを踏んでない（機関停止、備砲も稼動停止したことを明確に示す）
からといって攻撃させた東郷元帥は残虐だった。

国際法上しかたねえだろｗ　降伏したふりして奇襲攻撃されるかもしれないし
降伏の手順に従わなかった露助が間抜けなんだよｗ

>>257
沖縄人はそういう本土人の”残虐さ”に我慢ならないんでしょう。
支那の侵略に対する危機意識が皆無なのは
本土人が持っている猜疑心（残虐さの裏返し）を沖縄人は本土人や米国に対するもの以外は
持ち合わせていないから。
皮肉なことに支那の残虐さは世界的に知られてるんだけどね。

台湾と違って、支那の侵略は受けなかったからな。
先祖は、その怖さを知ってたはずだが。

>>258
つまり土人は低脳だってことかｗ　オーストラリアの有袋類は外敵への警戒心に乏しく
移民がつれてきた犬とかに簡単に絶滅させられたというがｗ

>>257
日本軍は（少なくとも）日露戦争まで国際法を頑なに遵守していたので、国際的に
評価が高かった。これは誇れることだ。

独立派は繁栄の記憶を琉球王国に求めているわけで、
支那帝国がそういう風に振付けてくれたら喜んで踊りを踊るでしょう。
沖縄と日本が対等な国家連合を作って支那様に拝謁するみたいな
政治パンフレットがあったが日本人は数は多いが野蛮人で琉球人は高貴な人種といっているようなものだった。

琉球人のどこが高貴なんだよ、ワロス　土人のくせにｗ

いつものことながら、、
どーも夜中になると工作員がウジのようにわいてくるんだよなｗ。

昼間にニートがわいてくるよりはいいだろ？

>>252
傾くほど、本土から移民する積もりなのか？
三宅坂の妄想は凄いなぁ。

でも、「独立」って、どういうことか判らないなら、
書かないほうが恥かかずに済む、と思うんだけどねぇ。

>>256
＞降伏の手続きを踏んでない（機関停止、備砲も稼動停止したことを明確に示す）
＞からといって

正しいじゃないか。何を不条理な露助擁護に回ってるんだ？

>>265
久しぶりだね！
負け犬君（はーと

つか連中、こっちが降伏して、
武器の引渡ししても攻め込んでくるような程度だし。

つか、よく沖縄人はあんなとこに住んでいられるな。

>>267

>>258を読んでください。沖縄人と違って我々は”残虐”でないと生き残れませんでした。

とりあえず東京いる尚家を那覇に引っ張ってこれないうちは何を言っても無駄。

このスレを立てたのは、沖縄を日本から分離しようと目論む中国の工作員だろ。

中国の工作員って本当にいるのですか。
勘違いですか。

>>274
中国の工作員はいるぞ。フシアナサンでバれた時

499 名前：ppp1958jp.Japopiconst.fmprc.gov.cn 本日のレス 投稿日：2005/06/23(木) 20:10:36 B8iLmRuC
＞４９１
大量殺人兵器は日本が開発したものだ。日帝はチベット占領した時に使用した。
反省しないといけない

ppp1958jp.Japopiconst.fmprc.gov.cn

Domain Name: fmprc.gov.cn
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Expiration Date: 2005-12-15 00:00

>>265
当然のことを残虐だと？はあ？
そのまま体勢立て直されたらどうするんだよ。
幸運で相手が組織だって動けなかったから、
あの劇的勝利だったんだよ。
それとも何？
＞降伏の手続きを踏んでない（機関停止、備砲も稼動停止したことを明確に示す）
期間停止させなければ逃げられるし、
備砲停止させなければ艦橋にぶち込まれて、
形勢逆転ということも有り得るんだよ。相手のほうが艦数は多いんだよ。
んな事もわかんねえ反日がなに言ってんだコノヤロウ
以上

>>268
どなたさまでしょうか？

>>276
誤爆でしょうか？ｗ

>>277

276はアンカーミス

とりあえず独立すればいいというものではない。
自分を取り巻く状況、そして己の能力見極め、過信しないことだ。

ttp://www.geocities.jp/umokaiju/_geo_contents_/sql/sql-033.html

チャンとチョンが沖縄独立させたがってるね
このスレも工作員が立てたのかな

まぁ、どうしても独立したい、と言うなら

まず「本土」から、祖先だろうが本人だろうが沖縄出身者は

全員出ていって貰う必要がある。尚家どころの騒ぎじゃないわな。

在日琉球人まで抱え込むのは大変だなあｗ

このスレで沖縄県民を煽っているのは支那の工作員。

>>275
＞ppp1958jp.Japopiconst.fmprc.gov.cn
これってすごいね。
どーみても政府期間だよな。
”gov（=government）”って政府ってことだろ？ｗ

>>284
携帯でアクセスしてるのか？
ちゃんと「中共外交部」の表示が続いているわけだが？

沖縄の一般庶民で、日本から独立したいなんて言ってる奴はおらんぞw
本土ではその手の話が巷に常にあるような報道をされるが

糞スレあげるなよヴぉけ！

>>286
沖縄の一般庶民が選出する政治家と
沖縄の一般庶民が視聴購読しているマスメディアを
どうにかしないと本土ではそう解釈されるのだが。

>>286
学校の友人に沖縄出身の奴がいて、沖縄の人は独立したいのって聞いたら大きな目を真ん丸くして誰がそんなことを言ってるの？と
いわれてみれば誰かが口にしているのを見たことはない。



こいつはすごくいい奴なんだが、２CHで沖縄がこんなにも誹謗中傷されていることを知っているだろうか？
絶対にあいつに見せたくないスレがN速に多すぎる。

>>289
だから、沖縄独立なんて言ってるのは基地外左翼だけなんだよ。
それも、本当の目的は中国に沖縄を売りたいから。
まともな日本人は、絶対に沖縄独立などというたわ言に
耳を貸してはいけない。

予告、　予告、　予告、　予告、　予告


今週の７月１日金曜日１３時から１５時迄の
（関西方面は１４時迄）

　　ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）の
ミッキー安川のずばり勝負のゲストは
先月出演して大好評だった
元民社党委員長の塚本三郎さんです。
政界、官界の腐った裏話が聞けます。
塚本さんの歯に衣着せぬ明快な語りを楽しみましょう。

２チャンにきて、初めてしりました。

沖縄に対する本土の心・


そうだったんですね。本音・・・知らない沖縄人。。
馬鹿にみえてくる。。

本土から色んな政治団体の奴らが来るほうがすげえウゼエんですけど。

本土にはその30倍くらいいるだろうから、追い返してもらって問題ないです。

まあ沖縄の悪口を言っているのは、左翼と三国人だけだろ。まともな日本人は沖縄人を自分たちと同じ日本人だと思っているから

同じ日本人である沖縄の人々の悪口言う奴は絶対日本人じゃないな

うーん、国粋主義者の中にはアイヌや琉球人を同じ民族として認めない人もいるぞ

>>292
漏れも極東に来るまで、沖縄人の本音は知らなかったよ。
支持してた過去がバカみたいに思えてきた。

尚氏王朝の下で正朔を奉じて長年安楽に暮らしてきた人に
皇室を尊敬しろといってもにわかには無理。
結局、沖縄行幸を火炎瓶で迎えることになる。

>>298
なんだよ、沖縄人の本音って？分断工作員か？

誰がどんなことを言っているか知らんが、ソースも出さずに本土圏の人にケチをつけたり、何か要求してるのは
間違いなく工作員と思っていいぞ
あと、このスレにも張っておく


178 名前：沖縄１号 ◆mYoJitzis6 投稿日：2005/06/26(日) 23:42:10 GDyDBBCI
スレ内にあからさまな工作員が混じってるのでトリップで沖縄住人かどうかを判別テストする試み

沖縄住民である事を証明したい方は、トリップで

「那覇メインプレイスのある場所の旧地名と、ヒンプンガジュマルのある場所」

を入れてください、あくまでテストなので、使用されるかどうかは各自の判断で

まあ、かなり不安なんだよね。
１ヶ月ほど前、中国を観光振興の目的で訪問した沖縄県知事が
中国の外務省の高官に
「沖縄には日本と違って親近感を持っている。
沖縄にいってもまるで中国にいるかのように感じている。」
といわれて喜んで帰ってくるわけだから。

沖縄県民は日本の嫌われ者なのか？

>>302
本土の日本人（やまとんちゅう、とか言うんだっけ）が、沖縄県民に
嫌われているんだろ？

「じゃー、おまえらの県で基地引き取れ！」とか。

>>302-303
どちらも嘘だ。
すべては左翼の陰謀。
沖縄人には「本土人に憎まれているよ」と吹き込み
本土人には「沖縄人が恨んでいるよ」と吹き込んでいるんだ。

沖縄人も本土人も悪くない。悪いのは左翼。

でも、俺は、
沖縄が独立するなら、
移住しちゃうかも。

面白そうだし。

とりあえず、
国民皆兵制と、
自衛隊の幹部を引き抜くだろ。

それから、
日本人は特例として、
軍に採用するわな。

ただ、問題が、
収入なんだよな・・・。

頭いてー。

>>305
安全保障と治安と領海警備を中華人民共和国にアウトソーシングするんだろ。
ウチナンチュウは武器を楽器に変えて平和に安楽に生きると。

日本の中で、アイヌや琉球人は最も縄文人にDNAが近いらしい。
それを敢えて本土対琉球人にし、違う事に固執する者がいる。
何のためだろうか。
喜ぶのは支那だけだろう。

独立したって別にいいけどさ。
ただ、軍隊持ったほうがいいし、助成金とか簡単に出せなくなりますよ。
経済的にも防衛的にも国を守れますか？といいたい。

沖縄は台湾とくっつく。
コレなら意外と悪くないかも。

米軍は今の半分くらいに縮小して（ただし核搭載艦は常駐）、
余ってる男手は全部兵隊になる。
コレで失業問題も解決だ。
勿論「独立」「独立」ほざいてる基地外どもには最悪の展開だろうが。

>>1
最低10年本島に住んでから物言いな。

だから、そこで問題なのが､
その資金を、どこから出すかという・・・。

収入が無ければ、
国防もままならんし。

竹島に基地移転すればいいんだよ。

>>309
「余ってる男手」は兵隊にも不適格な気がするのは気のせいか？

あーくそ、宮古島に（仕事が忙しくて）行けなかったＹＯ！

あと意外とアメリカの51番目の州になるのもいいかもね。

＞「余ってる男手」は兵隊にも不適格な気がするのは
そういう人たちを叩き直すのが軍隊でしょ？
正直沖縄に世界最大規模の海底油田（ガス田でも可）が発見でもされない限り
単独での独立は不可能だよね。

まあパレットくもじの広場で独立をアジれってこと、>>1

沖縄は２ｃｈの嫌われ者か？

>>313
平和と音楽を愛するという国民性では
警官さえも成手があるまい。

>>314
いや、叩き直すとかじゃなくて・・・年齢が・・・。

>>315
藻まいがな。

そもそも、独立する理由が何もないのに
独立を前提で考えても意味がない。

>>314
＞そういう人たちを叩き直すのが軍隊でしょ？

現在の軍に、そんな役割は無いよ。

今は、歩兵と言えどＰＣの絡みで、英語嫌いであります！　じゃ先が無いし。

実際、自衛隊もこの経済状態の中、倍率が上がりに上がって、
バカやＤＱＮでは入隊不可能だし。

>>319
沖縄は在日朝鮮人のいってる好いとこ取り（日本人と同じ権利忠誠は朝鮮国）
見たいな立場じゃないか。独立するのが得だと分かれば明日にでも独立運動を始めると思う。
日本の景気がどん底で中国が尭舜以来の好景気になったらすぐに独立する。

>>321
ﾎﾟｶｰﾝ
つか、朝鮮人と同じ思考であると決め付けられてもな・・・
あ、321は中の国の人だから、世界が自分中心に回ってるのかｗ

>>321
沖縄にいる在日朝鮮人なら、沖縄を独立させて自分たちの王国を作ろうとしていることは十分考えられるな。

>>321
そ言う心配はないでしょう。沖縄人と朝鮮人とはあまりにも違いすぎる、
同列に取り扱ってほしくないね。

沖縄が本当に独立したかったなら、本土復帰はしなかったよ。
1みたいに沖縄の人のフリした外国人がネットで必至に工作活動してるんだね。

あー、そうだね。
沖縄が独立したら．．．．．．


尖閣諸島とセットだもんな。
あそこは石垣市だから。

沖縄が独立、ってのは思考実験としたら面白い。
漏れの案
カジノ、売春、マリファナを国家経営して工場やプランテーション的農業を止め、自然環境の保全に努める。
つまりバリ、マカオ、オランダのいいトコ取りをした国家経営。

安全保障は今までどうりアメリカと自衛隊にやってもらう。（ただし核込みで：ゆえに海兵隊はイラネ）

…独立する意味無いなあ、これじゃ。　

>>327
どうしても沖縄を工作員の巣窟にしたいらしいなｗ
何処の世界に、治安悪化を望む住人がいるんだ？
とっとと消えろよ

正直調子にのってた。
スマソ
そしてサラバ。

完全自由貿易港にする他、
国民の税金を、上限ｷｬｯﾌﾟ制にしちまえば、
多少は運営費出るかな。


上限ｷｬｯﾌﾟ制の租税国家で意味しているのは、
リヒテンシュタイン公国限定です。

基地は何のために、誰のためにあるか。
本土か、アメリカの為。　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　だよね。？

>>331
支那朝鮮の抑制の為

だよね？

旧日本軍の役割を引き継いでるだけでしょう。

それにしては、自分ちの土地じゃないと思って、
好き勝手にやらかしてるようだが。

♪矛盾の上に咲く花は根ッコの奥から抜きましょう♪
　同じ過ちくりかえさぬように根ッコの奥から抜きましょう。
　そして、新しい種まこう！誰もが忘れてた種まこう！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　歌でした。

沖縄は日本の領土で異論ないよな？

沖縄の言論界と政界の有力者はそうは思ってない。

>>334
チョッパリの餓鬼を孕んでいる女は、中絶させるニダ
そして、ウリたちのザーメンで受精させるニダ

と言うことか。卑劣きわまりない歌だな。

矛盾の上に咲く花　作詞・作曲：モンゴル８００


矛盾の上に咲く花は　　　　　根っこの奥から抜きましょう
同じ過ち繰り返さぬように　　根っこの奥から抜きましょう
そして新しい種まこう　　　　誰もが忘れてた種まこう
そしたら野良犬も殺されない　自殺するまで追い詰められない
どこの国もやさしさで溢れ　　戦争の二文字は消えてゆく
そして振り出しに戻し今　　　素敵な世の中をつくろうか

え？独立って？
通貨を発行して
輸出入に税金かかって
日本や中国 アメリカを相手に政治的戦略戦をする
一個の国になるって事？
何主義国を作るの？？
軍事は？司法は？立憲は？行政は？信教は？
対中国対策は？
対南北朝鮮対策は？
もっと煮詰めてから聞かせてよ…

中国か日本どっちかにくっついていかないと生きてけませんよ。

でも、たぶん、
煮詰めなくても、
アメリカの委任統治領になら、
すぐなれると思うぞ。

州には、絶対なれないと思うけど。

ん？つまり日本が嫌だから独立するんだね？
で、具体的にその後はどうするの？

>>1
沖縄で反日を煽っている者の多くが朝鮮人だよね。
日本人のふりして卑劣極まりないね。
あとは社会共産主義思想の基地外と朝鮮人と結婚、または
親戚関係になってしまった日本人が朝鮮人に半分恐喝されて
よくわからない内に反日運動に加わっているケースもあるという。
>>1もおそらくこのどれかに当て嵌まる人物だろうが、見ていて
あまりに哀れで気の毒この上ない。

それじゃあ現状維持だ。

つまり、現状は、こうだ。

北方領土をロシアが支配、
沖縄をアメリカが支配。

あと、なぜか竹島。

http://iraniran.ameblo.jp/

沖縄と憲法9条の意味を考えろ、おまいら。

>341
なれなくない？中国が許さないよ
理由１ 軍事的要素が更に強まる
理由２ 台湾独立に対する前例を作る

許すも許さないも、
中国には何の決定権もないし。

沖縄県民が望むなら、
可能だろう。

外交的圧力ってのを知らんのか？

日本とアメリカを、混同しとらんか？

アメリカだって中国には気使うだろ？

日本に対してよりはね。

そんなん可能性だけなら可能だからこそ
その後が１個国としてやってけないって
言ってんだろが？
そんな所に独立国なりアメリカ領があってみろ
沖縄民は自分の意志無視で翻弄されるだろ？
だから どうするつもりか教えれ

憲法の陰に隠れて６０年も出てこない日本にアメリカはご立腹ですからな。

だって、独立するなら、
アメリカの保護領になる以外に、
方法がないじゃん。

そらそうだわな。

じゃ スレタイが間違いか…
『落ち目の日本から沖縄だけでもアメリカ領に！ｷﾎﾞﾝ』
とか。

ただ、誤解しちゃ駄目なのは、
保護領には、なれるけど、
州には、なれないってことね。

ハワイは、日系人の実績があったし、

強硬な保守層が厚い地域、
テキサスだっけ、あそこの部隊が、
孤立して絶体絶命になったときに、
日系人部隊が救助したりしてたから、
同意を得られて、州になれたけどさ。

いや アメリカは世界最強の軍がある大国。
一方
日本は建前にしても軍備もないじゃないか。
中国とかは『日本はよほどの事がなければ殴ってこない』
と踏んでるでしょ？
それがアメリカ領になったら
ものっそい邪魔じゃん？
黙ってないよね

だって、そのときは、
日本じゃないし。

しらんよ、わしゃ。

脱米入華運動とかやるんじゃね。
絶対日本に復帰する運動はない。

>343
有難うございます
でも スキが有りすぎるからつい責めたくなるんです。
俺…ドＳなんです。

つまり流れは
アメリカの力で独立も、中国とアメリカの対立から完全軍事施設化
反発するも 日本は静観
中国か朝鮮かを選ぶハメになり。
…どうなるんだ？
？ ？

いや、朝鮮は問題外でしょう。

米中の問題で、
第二の台湾化するかもしれんけど。

正直言って、“中国の脅威が日本に及ばない形”での独立ならば、
「そんなに日本が嫌なら独立しても構わんぜ。」という程度の気持ちにはなれるよ、日本人は。

沖縄が非力な独立国になったら、中国があっと言う間に併呑して、日本の喉元に匕首を突きつける形
になるのが１２０％確実だから、国防上、独立を認められないだけ。

そういう事情さえなければ、逆にこっちからとっとと切り捨ててもいいとさえ思ってる。
あんなサヨ王国。たとえそれが、戦時中の悲劇のことを考えれば「100年経っても足を向けて寝れない相手」
であったとしてもだ。こちらにも「サヨに振り回され続けるのも、たいがいにしろ」という言い分もある。

まぁ中国の立場で言えば、奴らも台湾の独立問題に関しては全く同じように感じてるんだろうけどな。

・・・将来的には、
連邦化の布石にもなるし。

なら 人工島作ってそこに移転すりゃえぇやん？
もしくは竹島。

はっ…そうだよ！竹島問題にアメリカ基地持ち出して国際的に解決しちゃえばいいじゃん！

>>365
まぁ、要は30年ちょい前の形に戻るってだけだしな。
でも、台湾とは事情がぜんぜん違うと思うぞ。

尖閣諸島、沖ノ鳥島、ぜーんぶ失うよ。
日本の国土より大きい海洋資源を失って、中国にちゅうちゅう資源吸われたり
魚も取られ放題。

中国の経済発展、民主化が進む
↓
台湾が中国領に
↓
沖縄独立(米軍基地そのまま)
↓
アメリカが沖縄をエサに中国と日本と外交展開
↓
沖縄が仲人役としてアメリカと中国がなかよくなる
↓
そのころ、日本では長期間の経済不況から国民が右翼化、アジア地域で孤立する
↓
中国、アメリカ、韓国、台湾、沖縄が同盟 対 日本の構図になる
↓
日本国が地図から消える

>369
乙。で、その後日本人はどうなるの？

めんどいんでいちいち工作に付き合わない。これだけ言っておく。

２ちゃんねるでの工作を叩いていい理由。

もしレスが自由な主張なら工作呼ばわりするのはどうかと思うが、

日本人を装って、反論不可能な感想文を作文し、言論の比率を工作してるなら叩いていい。

すいません。ルールがあるなんて知りませんでした

じゃ 元々沖縄が独立するかどうかなんて議論する必要無いよって事で。
バイナラ〜

>>369
北朝鮮はどうなるんだろう？

この中に沖ノ鳥島が東京都な事すら知らない香具師がいる。

>>369
>尖閣諸島、沖ノ鳥島、ぜーんぶ失うよ。
>日本の国土より大きい海洋資源を失って、中国にちゅうちゅう資源吸われたり
>魚も取られ放題。

でも沖縄の人はそれでいいといってるんでしょ。

>>375
は? 沖縄の人が独立は嫌だって言っているんだろ。
でも、ネットウヨが独立しろって言っているんだろ。

>>374
沖ノ鳥島って東京と沖縄とどっちが近い?

ネットウヨが沖縄いじめている間に本当に独立しちゃうかもよ

台湾では最近、親中派が勢力を拡大しているし、日本政府もアメリカ政府
も基本姿勢は台湾問題は中国の国内問題としているし、実際台湾人が選挙で
決めればそうなるでしょう。

自分達の国土さえも維持できないってなさけないね、だから竹島みたいな
ことになるんだよ。ぷ

このスレ削除依頼だしといてね

あー、はいはい。

北海道でも埼玉でも、
大阪でも東京でも、
神奈川でも沖縄でも、
独立したいとこは独立するよね。

沖縄人は誤解されてるよ。同じ日本人なんだから冷たくするなよ・・・

>>378 「同じ日本人なんだから」
うれしいこと言ってくれるね（・∀・）人（・∀・）

>>379 何言ってるんだ当たり前じゃないか・・・そんなに差別されているのか・・・？

いつのまにネットウヨが独立をすすめたことになったニカ？
元々ウリたち在日朝鮮人が工作をすすめていたニダ！
ネットウヨは謝罪と賠償をするニダ！　ネット工作はウリナラ起源ニダ！

>>376
>沖ノ鳥島って東京と沖縄とどっちが近い?

東京。
距離0m。

ここで書いてる朝鮮人は、人の文章が読めない馬鹿だね。

実際のところ、沖縄が独立するなんてありえない。ただ、前提条件つきの仮定の話を書いただけだ。

「中国の脅威が日本に及ばない形での独立ならば、」

というね。

これには、「将来的に朝鮮人どもが中国様の尻馬に乗っかって、自分達の都合がいいように
立ち回って沖縄地区の外交をコントロールする。」という状況の排除も、もちろん含まれている。

とにかく、そういう諸々の危険が一切無しに、沖縄が独立することって現実問題として可能か？と
問うた上で、それが可能ならば「独立すればよいではないか。」と言ってるだけ。

日本人を言葉で言い負かしたいなら、日本語の読解力を養いましょう。

>>376
>は? 沖縄の人が独立は嫌だって言っているんだろ。
>でも、ネットウヨが独立しろって言っているんだろ。

独立しろと言っているのは左翼とチョンとチャンコロだけだ。

右翼と左翼の違いも分からないのか。
376は大丈夫か？

>>385
>>376みたいな馬鹿相手にしちゃだめですよ。

サヨっている人が数年前にまじめに独立の仕方を研究した作文があったが、
そういう、面白い話はないかな。スレタイとは少しずれるかも試練が。

独立論者本人の視点から見たら右翼でも間違いないんでは？

>>387
いや、そういうスレだと思うぞ、ここ。

>>389
urlを失ってしまったので印象しか書けないんですが。

初めから日本国政府と対等に話し合うとか
（世界中でそんなに恵まれた独立運動はない）、
貿易や人の流れの自由化とか
（日本政府は自由化しない権利はあるので
テロリストの侵入や防疫上の都合で沖縄と
の物流出入国を止めることがあるのに）
どっかの誰かみたいに自分に得になることは考えるけど
損になることは考え付かない。
（まあ米軍のことは思った通りになかなかいかない
ことは理解していたようです）

>>390はサヨっている人の作文についてです。

馬鹿馬鹿しい。独立を願ってる沖縄人なんていねーよw

もしのもしのもし、沖縄が独立する日が来るのなら、
それは台湾を併合して（この時点でアメリカはアジアを無視する政策を採ってる）
勢いに乗った中国が、傀儡政権を作る目的で日本と沖縄を脅迫する。
ぐらいしか思いつかん。

保守

>>393
＞思いつかん。


国政が「是」とするなら、それを受け入れるのが国民だからな。
あれこれ言ってもしょうがないだろ。センキョに行くか、鉛筆で
紙に日記書いているか、どっちかしか「庶民」にはやることがない。

本気に独立を考えている沖縄の人は非常に少ないと思う。いたとしても少数で、
その人たちの独立の概念が偏っていたりするので話にならない。例えば、国防、治安維持、
貨幣、医療、年金制度、を独立後にどうするか。などどの議論が無いまま話が進んでいる。
つまり、度々そのような「沖縄独立論」が出てくるのは極東３ばかかチャイナスクールぐらいのものだ。
分断工作と反日のネタ探しに躍起になっているのが見えみえである。
片棒を担いではならないょ〜。

「基地の無い、沖縄を返してください」ちゅースローガンを掲げていたことがあったが
基地をなくしたら辺境の防衛は誰が担うのか、奴らは考えていたのだろうか？

考えてるわけねーよなーｗ　奴ら土人だしよーｗ

分断工作といえば、沖縄以外にも大阪、広島、新潟、北海道とやってるけどなかなか成果があがらないね。

川崎でもやってるよあいつら…

>>397
土人土人というが、内地にもいっぱいいるがね、反日日本人が。大阪や兵庫で
無抵抗都市宣言しようと工作するおばはんたちとか。

うむ、いっぱいおるねえ　公園に女子高生呼んで泣き落としじみたスローガンうたないだけましかな

保守age

保守

このスレが消えると、馬鹿がまた同じスレをたてるからな・・・

【国際】米太平洋軍司令官「中国脅威にあらず」　在沖海兵隊「意義」で波紋も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121050230/

　【ワシントン７日＝滝本匠本紙特派員】米太平洋軍司令部のウィリアム・ファロン司令官は６日、在沖米軍の存在理由の一つとされる「中国の脅威」について「中国はわたしには脅威に見えない。
米政府が許せば中国と軍事同盟を結びたい。そうすれば同時に台湾を守ることにもつながる」と述べ、同盟構築に向け今年中にも中国を訪問したい考えを示した。
米軍再編協議では「中国の脅威」のために在沖米海兵隊の県外移転は困難との見方が強まっているだけに、ファロン司令官の発言は波紋を広げそうだ。
　ＡＰ通信の取材に答えた。同発言は昨年末のスマトラ沖地震での津波で米太平洋軍が救難支援で果たした役割を背景に、自然災害への国際協調の必要性を訴えると同時に、北朝鮮の核問題解決に向け中国との関係を強化させたい狙いもある。
　中国の台湾への影響については「米国の政策は、台湾が公に独立を宣言しない限り、中国が台湾を攻撃しないという暗黙の了解のもとにある。中国と外交同盟を結べば、同時に台湾への攻撃から守ることにもつながる」と中国との同盟関係強化の利点を強調した。
　ファロン司令官は中国との同盟構築には「個人的な接触が鍵を握る。私の経験から、その人を知ろうとしなければ、疑いと無視の眼鏡で見てしまいがちだ」と述べ、中国訪問の意図を説明した。
（琉球新報） - 7月9日10時41分更新


米中同盟とか軍事板あたりでも一時騒然となるが・・・

これが原文だと全く意味が異なっていて、
http://www.armytimes.com/story.php?f=1-292925-959941.php
琉球新報のとんだ「意図的な誤訳」であることが判明。

★「軍隊あるから平和」　被害者の手紙に外相反論　衆院外務委

・「被害者の心情は受け止めなければならないが、軍隊があるから日本の平和と
　安全が保たれたとの一面がすっぽり抜け落ちている」−。１３日の衆院外務委員会で、
　沖縄で２０年前に発生した米兵による強姦被害者の手紙が読み上げられたのに対し、
　町村信孝外相が反論する場面があった。

　手紙は「人殺しを生業とする米兵が沖縄をわが物顔で歩いている。基地の県内移設に
　ＮＯと言ってほしい」と訴えているが、町村外相は一面的だと批判。「戦争抑止の機能
　への認識をもらえれば幸いだ」とも述べた。
　質問した東門美津子氏（社民）は「被害者に対し『あなた、そこも知りなさい。国を守る
　ために軍隊がいる』と言うような話し方は残念だ」と憤りを示した。

　手紙は、２０年前に米兵による強姦被害に遭った女性が今回の米兵強制わいせつ
　事件を受けて報道機関に寄せたもの。「被害者にとって心の傷が消えることはない。
　苦しみが、時には嵐のように押し寄せる。基地を押し付けるすべての人に言いたい。
　あなたのお子さんだったらどうするのか。ウチナーンチュが一体何をしたのか。
　基地があるだけで朝から子供を外に出せないのが、沖縄の人の望む姿か」と訴えた。
　これに対し、町村外相は「人殺しが生業というのは、軍隊の一面かもしれないが、
　軍隊をなくせば世界から戦争がなくなるかというと、そういうことはない」と反論した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000019-ryu-oki

沖縄の人って、運転下手ですね。

＞国を守るために軍隊がいる

当たり前だろ。そんな事も分からないのか、沖縄人は（ｗ

人権なんたら法だと「人殺しを生業」なんて書いたら真っ先に謎の団体にしょっ引かれるんだろ？

>>408
誤解されてるようですね。謎の団体の構成員を謎の団体がしょっ引くことはありません。

謎の団体以外の謎の団体でも人権何とかの謎の団体には入れるんじゃねーの？

>>405
>　事件を受けて報道機関に寄せたもの。「被害者にとって心の傷が消えることはない。
>　苦しみが、時には嵐のように押し寄せる。基地を押し付けるすべての人に言いたい。
>　あなたのお子さんだったらどうするのか。ウチナーンチュが一体何をしたのか。
>　基地があるだけで朝から子供を外に出せないのが、沖縄の人の望む姿か」と訴えた。

「軍隊がいなかったら、中国に占領されて虐殺されているわけだが、それでいいのか」
と言い返してもらいたいものだ。

まあ沖縄の土人が「中国様に虐殺されたい」って言ってるらしいから好きにさせれば？

>>412
土人っていわれても　なんも感じなくなった今日この頃。

ねえねえ、ひとつ聞きたいんだけど。
分断工作って儲かるの？

>>414
儲かるというより信者

つか、最近は、
さいたまの土人に関するネタがなくなったんで、
ちょっと寂しい。

ニュースで半島や中国を扱ったものや半島系のフラッシュを作り、たとえ有志が鯖にフラッシュ、動画を保存した場合でも、
重いとの理由や在日の圧力によって、短い期間で消去されてしまいます。

いつ消されるか分からない分からないｐﾛﾀﾞなどやめて情報の永久化をするためにNYで、流しませんか？
【皆で】愛国者のためのP2PスレPart4【情報共有】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1119512639/l50

ほしゅ

分断工作員乙

分断工作員、どうして本土復帰したか言ってみ
それと沖縄人は簡単に引っかかるほど馬鹿じゃないから

沖縄にいる運動家って、本土から流れてきた爪弾き者だけどな。

中国賛成！

中国になりたい。２本　いや。
那覇市民

沖縄では基地の本土移転を煽り、
本土では基地の受け入れに反対する。
それが分断工作活動家。

沖縄出身のCoccoさんを応援しよう

Cocco Part66
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1120489085/

チャンコロが必死で沖縄北海道の独立！とかやってるのが笑える
自分所の分裂を心配しろよ

あげ

仲間由紀恵って「早く沖縄が独立しないかな」とか言ってるんだよな･･･
ちょっと引くなぁ

| |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　「今まで だまってたけど、
| |／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きみが購読してた朝日新聞…。」
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|_|＿＿
| |──────────────┬,──　　「日本で一番の新聞だなんて言ったけど
| |　 ／／　　 　 　 　 　 ＿＿＿　　 　 | |　　　　　　　　あれはウソで、」
| |／／ 　 　 　 　 　 ／＿＿＿___ヽ　　| |／／
| |　　　　　　　　　　 ||　 ━　 ━　||. 　 | |／　　　　　　「ほんとは、左翼の主張を広めるだけの
| |　　　　　　　　 　 (/　（・)　 (・） ヽ)　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　売国新聞なんだ。」
| |.　　　　　　　　　　i　　　 ⌒ 　 　 i.　 | |　　　 __
| |／／. 　 　 　 　 （ヽ.　　(⌒)　　 ﾉヽ､| |　 (∨//)　　　 「せめて、社員だけは
| |／／　 　 　 　 / ヽ､＼──┐´ /　 | |_／＼ ／　　　　　　　日本人ならと思ったんだけど…。」
| |／　　　　　　　.|　　 ＼|.￣￣ |／　　| |　　 ／
| |　 　 　 .ゝ ── ､　　　|　　　 |　　　 | |､_／　　　　 , -─── ､
| |　　　／　　　　 　 ＼　 |　　　 |　　　 | |　　　 　 ／　　　　　　　　＼
|└─ /　　　　　 　 　 i.─.|￣￣￣￣￣|──　/　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
￣￣ .|　　　　　　　 　 | ￣|　┌──┐ |.￣￣ i　　　　　　　　 　 　 　 i
￣|￣（|＼　　　　　 ／|）￣|　 |.＿＿__|　|──.|　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |＿__ヽ､＼ ヘ ／　ﾉ＿_..|＿_| |＿| |＿|.＿＿ |　　　　　　　　　　　　　!
　 |　　　　/二二ヽ ´　 　 　 　 | |　 | |　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 /
　 |　　 /´　　　　 ｀＼　　 ＿___| |＿| |＿＿　　　 ＼＿＿＿＿＿___／
　 |　　i　|　　　　　 |　i 　 |＿＿|_|＿|_|＿＿|　　　　ﾉ──────|
　 |　　|　|　　　　　 |　|　 　 └─（__）─┘　　　　 /　　　 　 　 　 　 |
　 |　　j__|＿＿＿＿|__|-､ 　 　 　 | |　　　　　　　 (_ヽ／　　　　 　 　 |
　 |　 ﾉ　!　　　　　　|　ヽﾉ　 　 ／）（ ＼　　　　　 !　　　　　　　　　　ﾉ
　_|　 uuヽ＿＿＿ ﾉ uu`　 　 (_／　＼_)　　　　　 ヽ､_　＿＿＿●／

沖縄が独立したら、米軍はさらに基地を拡大するでしょうね。
もはや日本政府に気兼ねする必要はなくなるし、
相手は観光しか産業の無い小国ですから、思いのままですな。

大学で日本史における戦争論みたいな講義とったら在日が講師だったorz

琉球王国　：　十五世紀半ば中山王尚氏が統一　270年間で171回の朝貢　後に島津にも従属関係
1872.9　琉球国王に天皇拝謁要請　天皇が「琉球尚秦」を藩王に任じる
日本の家族に列し、金三万円を賜る　屈辱的な謀略
1879.4　日本政府は450名の軍隊と160人の警官隊を派遣　琉球を武力鎮圧し、藩を廃止　
政府直轄の沖縄県に　琉球藩王は東京に強制移住
清はこれに抗議するが、自身が日清戦争で敗北し、以後琉球処分に対しての抗議なし
日本帝国主義領土拡張路線によるアジア最初の被害者　それが琉球

こんなかんじで習いました　あってんの？ｺﾚ

>>430
大体あってます。

1874.4台湾征討。1871に漂流した宮古島民を殺害した台湾原住民を討伐するため出兵。
琉球は自国民の殺害を甘受するつもりで征討は求めていなかった。

東アジアの伝統的秩序を守ろうとした琉球を文明開化で圧殺したわけだから
日本帝国主義の犠牲者で中華秩序の中にいるのが本来の姿といえる。

>>430
その教師はキチガイだかい相手にしない方がいい。

琉球は平和的に日本に併合されたし、
清は琉球が自国の一部だとはまったく考えていなかった。

>>431
じゃ文明開化捨てろよｗ　ネットに接続してんじゃねーぞ、池沼

>>433
琉球人や地球市民はそれでいいと思ってるんだから、
ヤマトンチューは文句を言うな。

だからそれでいいと思ってるならネットに書き込むのをやめて今すぐ石器文明に戻れｗ
土人どもが

>>435
まずは投資額の返還からだなぁ。
沖縄の経済力で返せるのかな。

土人が金返すとか殊勝なこと考えてるわけねえだろｗ

ニュー速＋より転載


1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 19:14:32 ???0 ?##
★沖縄の日本帰属に疑義＝戦後の返還、根拠欠く−中国誌

・中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的
　経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの
　琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。

　中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。
　中国は沖縄県尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権などを日本と争っている。
　日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を
　揺さぶることが狙いとみられる。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int

このスレってチョンかチャンが立てたんだろ？
沖縄は永遠に日本領だから

日本領とかどうとかという問題ではなく、沖縄人自身が望んでいません。

沖縄はハワイや朝鮮半島と同じ。ほっとけばどこでも欲しがる戦略的に
きわめて重要な位置にある。

アメリカ軍基地がいい人民解放軍基地がいいか日本自衛隊基地がいいか
いずれにしても基地の島であることから逃れられない・・・

アメリカ軍がどけば人民解放軍があっという間に開放してくれる。
沖縄人がそれを望むなら、本土の人間はわずかばかりのお金で
中国共産党でも中華民国二でも売り渡すことであろう。

朝鮮半島ってそんなに重要なのか？　日本に侵攻する足がかりにはいいのかな？

>>442
ものすごく重要だと思う。
でなければ日露戦争などやらない
独立は沖縄にも日本にも心配ごとがふえるだけでいいことはないでしょうね

中国が主席、首相を公選制にしたら、
沖縄の意味合いは即なくなる。
繁殖力の強いネズミがエサを失うとどーなる？

平和を愛する地球市民の方々には
圧制にあえぐチベット・ウイグルの方にも目を向けてもらいたいものですが

>>441
日本の空海軍力が強力だったら、
沖縄には兵力の出張所と適切な軍事的備蓄をおけれ
大規模軍事基地は要らなくなる。

それは琉球人の求めているものではない。
多分強力な支那軍とその潜在的影響下にある琉球
と戦力ゼロの日本
を希望しているんだろう。

沖縄復帰運動の指導者たちは最晩年には
「日本復帰は間違いだった」と述懐しているほどだ。

>>446

>それは琉球人の求めているものではない。
わらわせるなあｗ
もまえがその「琉球人」で無い限り、まずソースを示せよw
勿論、電波たっぷりの一部の例外ではなく、全県民の意見を取ったアンケートか、
県民がえらんだと認められる代表者（ま、普通は県知事だな）の弁をどうぞｗ

北海道分断スレ、の姉妹スレか。

>>447
具体例は無い。ただ琉球の送り込んでくる国会議員は
社会党系だけなんだが。

まあ自民党とかが基地撤去してくれるわけじゃねえしな　そこは斟酌してやろうぜ

その前に大阪民国が
独立というか隔離で・・・・・

>>450
基地がなくなった後の安全保障は不要と思っているわけで、
しょうがないというかただのDQＮというか。
まあ、日本の国政は任せられない人種だな。

だよな　基地が苦痛ってとこまでは同意できるんだけど代案出さないからね
基地が無くなったら支那に占領されて支那の基地ができるだけだよな

>>449
返答になって無いなあ、国会議員が社会党系というだけで、

>多分強力な支那軍とその潜在的影響下にある琉球
>と戦力ゼロの日本
>を希望しているんだろう。

こういう意見となる根拠を示してくれ
議員個別の意見を見ずに、党の意見が沖縄の意見というなら、まあわからんでも無いが

>>454
彼らが琉球でどういう選挙戦をしていたかはしらんが、
国会議員として送り込まれた以上党の方針に従うことは予想できるし、
拉致問題があってもなお社会党系を押し続けるというのは、
選挙民として社会党の政策を支持しているとしか思えないんですが。

>>455
なるほど、個人を見ずに党で判断した訳ですな
立派な全体主義ですねｗ
基地問題を無視し続ける党と、形だけでも追い出そうとする党の
２択を迫られた場合、どちらを選ぶかなんて考えた事もなさそうですなｗ

ところで、今の県知事は自民党系だが、これについてどう思われますか？
あ、個人には興味が無いからどうでもいいのかｗ

>>456
立派な方ですよ。
県民の意向に沿って
基地反対運動を進めているし
「琉中友好」に一意まい進している。
日本と違い沖縄では対中感情はいい、
沖縄に来られたら中国とあまりに似ていて驚かれるでしょう、
って支那の役人に沖縄観光を必死にアピールしていましたね。
まあ国政は任せられないですけどね。

>>457

>県民の意向に沿って
>基地反対運動を進めているし
反対運動？はて？現県知事の政策は基地との共存だったはずだが？
現県政が基地の反対運動を進めているというソースをどうぞｗ

>「琉中友好」に一意まい進している。
>日本と違い沖縄では対中感情はいい、
そうか？別に普通だと思うが？対中感情がいいとされるソースがあればどうぞ
もちろん一部の人だけをピックアップした電波記事以外でｗ

>沖縄に来られたら中国とあまりに似ていて驚かれるでしょう、
>って支那の役人に沖縄観光を必死にアピールしていましたね。
中国圏（というか台湾）の文化が色濃く出ているのは事実だし、観光県の代表者としてのリップサービスに何か問題でも？

>まあ国政は任せられないですけどね。
県知事に国政を任せてみるという発想がいったい何処からでて来るのかｗ
電波ぷんぷんですなあｗ

>>458
県知事だから立派な方ですよ。
何十年前でしたっけ、どこかの原潜が日本の領海を侵犯したのは。
あれは沖縄の領海だから問題ないのかもしれません。
まあ、沖縄の民意は日本を離れているから仕方ないですが。

>>459
>って支那の役人に沖縄観光を必死にアピールしていましたね。
>まあ国政は任せられないですけどね。

こんな事を書いておきながら、

>県知事だから立派な方ですよ。
こんな事を言うのは、まったく意味不明ですなｗ

>まあ、沖縄の民意は日本を離れているから仕方ないですが。
結局これが言いたいだけかよ
分断工作員乙ｗ

>>460
でもねえ。
「沖縄人は原潜問題があっても親中国だ。
日本があれこれ言うのはおかしい。」
っていう話にならんか。
県知事には外交に権限が無いけど県民の代表でしょ。
こういうことを積み重ねているのは県知事が意識してやってるとしか思えない。
日本があれこれ言っても手遅れだろ。

>>461
県知事がいくら親中であろうとも
沖縄は日本です

>>461
「沖縄人は原潜問題があっても親中国だ。

だから、親中国というソースを示せよｗ
脳内ソースを根拠にどうこう言われてもどうしようもないぜ？

そもそも、観光県である以上、外国人に良く当たるのは当然
中国だけ特別扱いをしているというならソースを示せ（国が特別扱いをしているってのはあるがなｗ）
国がビザをフリーにするからと、わざわざ観光に来た人を県レベルで叩き帰せというのかね？
国際問題に発展するのが落ちですが、その責任を国ではなく県におえというのかい？
どうかんがえても、、国がヘタレなせいでは無いのかね？
まあ、分断工作員がどう思おうと自由ですが、沖縄にこれ以上の負担は勘弁して欲しいですなｗ

>>463
県知事に粘着してみました。
外国出張は平成１４年から
渡米３回（立ち寄り１回）
訪中２回
南米２回
カンボジア、フィリピン、イタリア１回。
訪中については
前回（平成１４年）は少々だったが今回１７年６月は殆ど
観光誘致活動。
ほかでは見られない。
また、この６月のリップサービスが大変印象深かった。
中国人観光客に大変期待していることが分かる。
たしかに結びつきが強くて観光客の購買力も高いところいえば、
中国しかないのも事実。
いくら日本が気をもんでも現なまを落とせなければ仕方ないというところか。
日本には沖縄を満足させるだけの経済力はもはや無いからねえ。

>>464
だからソースは？

>また、この６月のリップサービスが大変印象深かった。

結局ソースは示さずに印象操作ですか？
ビザ免除になるかもしれない国にリップサービスをしたのがそんなに気に食わないのかな？
知事が県の利益を考えるのは当然、中国はだいっ嫌いだからと、感情論だけで対応しろと？
くどいようだが拒絶して国際問題になった場合と、リップサービスして観光益が増える（しかも国が推進中）場合のどちらを選びますか？ｗ


>いくら日本が気をもんでも現なまを落とせなければ仕方ないというところか。
>日本には沖縄を満足させるだけの経済力はもはや無いからねえ。

そして脈絡もなく、いきなりこの話ｗ、結局分断したいのね
始めから結論ありきで語っているんじゃあ、お話しになりませんなあｗ

沖縄独立を目指す運動は違法にする法律を作った方がいい。
最高刑は死刑ね。

「まともな」沖縄の人はどう考えてんだ？

>>465
日中間の騒動を県レベルでは友好関係を持っておこうとしたんだろうが、
国境の地方自治体の知事としてはかなりうかつ。
１日に中国の雑誌にアメリカが沖縄を日本に返還したのは
国際条約上の正統性は無いという記事が出たそうです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int
沖縄の人がこれを聞いたときにどう反応するか。

琉球の帰属については台湾征討のときに清は日本属国民と認めたけれど、
単に日清両属を認めただけという言い方も出来る。
日清戦争で条約で失ったはずの台湾でさえ自分の物になったのだから、
条約で明確に放棄していない琉球に何らかの権利を主張できないことはない。

支那人に沖縄の人は日本人であることに満足していますか、
と聞かれたときにどう答えるか。
今でも米軍基地がありますがそれでも満足ですか。

>>468
>日中間の騒動を県レベルでは友好関係を持っておこうとしたんだろうが、
>国境の地方自治体の知事としてはかなりうかつ。

だから根拠とソースを示せってばｗ


>１日に中国の雑誌にアメリカが沖縄を日本に返還したのは

>438でｶﾞｲｼｭﾂの上に、県知事と何の関係が？
つか、都合が悪くなったら話題そらしかよｗ
工作員はどうしようもねえなｗ

味の素がさ、Cook Doっていう レトルトだしてるんだが
季節限定でゴーヤチャンプルーを出してるわけ。
『ゴーヤの苦さが、うまさにかわる。これぞ、中華マジック。』
『野菜がある 中華にする』
って書いてあるけど

ちょっと待て？
ゴーヤチャンプルーは沖縄じゃね？
日本食なのよね！

日本人なめてねぇ？
味の素。
抗議の電話かけとこ…

>>1　アメ工

>>468
> 支那人に沖縄の人は日本人であることに満足していますか、
> と聞かれたときにどう答えるか。
> 今でも米軍基地がありますがそれでも満足ですか。
その質問に何の意味があるのか。
誰だって自国に不満はある。印象操作？

簡単に分かる印象操作など、もはや操作ではあるまい

単なる妄言

>470
サッカー日本代表のエンブレムに描かれた鳥を、
日本神話のヤタガラスではなく中国の伝説の鳥だと言うような、そんな国ですよ日本って。
料理どころか「日本」という国を背負って試合に臨む選手たちにつけてもらう紋章を
自国の起源じゃなく他国のモノだとほざく、バカどもの国。
それに比べりゃまだマシです。

>>472
では、こう聞きましょう。
「チベットでの断種政策をどう思いますか？人民解放軍は共産党の私兵ですが、
配備してもらいたくないですか？」

左翼や中国人が何を言おうが、沖縄はれっきとした日本なんだよ。
独立も、中国への併合もさせない。
千島も樺太も台湾も、やがては日本に取り戻すからな。

３バカさえいなければ独立に賛成なんだがな

と、３バカの中の人が申しております

いやーでも沖縄の人が本当に独立したいのなら、
加えて３馬鹿の脅威が無ければ、オレは独立を留める
ことは出来ないねー。
米軍は如何するつもりなんだろう。
連中が出て行くとも思えないし。

>>479
>いやーでも沖縄の人が本当に独立したいのなら、

一部の電波以外、沖縄の人が言っているのを聞いた事がありませんが？
独立したいという、前程ありきで語るあなたは工作員ですか？

>>480
ちょっと偏向しすぎてるね、あなた。
「独立したい」なんてことを言ってる沖縄の人には会ったことも無い。
だからわざわざ「本当に」と念押しをしたんだがね。

でも、独立しても沖縄だろ。

結局、なんか変わるのかって言えば、
アメリカに、もっと逆らいにくくなるだけな気もするが、
まあ、独立自体は悪いことじゃないだろ。

つか、せっかく取ってみたパスポートも、
使ってみたいし。

>>481
そうか？

そもそも、
>いやーでも沖縄の人が本当に独立したいのなら、

この文だと、「沖縄の人が本気で独立をするつもりなら」
と受け取とれるぞ？実際俺はそう受け取とった

人に突っ込む前に、解釈が分かれるような書き方をやめるようにしろよ

>>482
>まあ、独立自体は悪いことじゃないだろ。

もまえの住んでるところが都道府県のどこか知りませんが、日本から独立する事を祈ってるよ

>>483
「本気で」という解釈でも変わらんが。
本人達が望むんなら、知った事では無いんだよ。
どうせ米軍は残るんだし。

つーかだ、
独立して何か変わるのか？

ってことだが、
ようするに。

>>485
なら、俺のレスは別に偏向はしてないな

わざわざ、「本気で」と付けたという事は、
「（本気で無い）独立はしたい」という、前程があって語っているんだろう？

>>486
>独立して何か変わるのか？

結果の予測も出来ないのに安易に独立を煽ってたのかよ・・・
夏厨か？そうでなければ、自明の理だと思うんだが・・・

>>487
レスじゃなくて考え方が偏向してるってことね。
訳のワカラン揚げ足取りで引っ張るな。

バカがバカな判断して当人が苦労するなら勝手にさせてやれと。
自己責任というやつだな。

>>486
良くはならないだろうね。あらゆる面で。

>>489

揚げ足なぞとっておりませんが？
もまえの文は、複数解釈できると俺が指摘し、もまえはどちらの解釈でも構わないといった
その返事としてのレスですが？
考え方が偏向してるなら、どう偏向してるか、どうぞ御指摘ください


>バカがバカな判断して当人が苦労するなら勝手にさせてやれと。

だから、その判断をするつもりが無いのに、、「判断したがっているバカ」に、見せようとしているんでしょ？
濡れ衣着せて、自己責任を問うんですか？

>>490
ほら揚げ足取ってるじゃん。
全くスレと関係の無い下らない口論だよね特に>>490は。
なにをそんなにビビってるのか知らないけど、
沖縄独立なんて沖縄外のプロ市民が勝手に言ってるだけなんだから、
全然恐れる必要は無いよ？
もっと沖縄の人間を信じてはどうだね。

>>490
>ほら揚げ足取ってるじゃん。
他人をバカにする書き込みをしておきながら、それに対する反論は認めないんですか？
まるで、某国の方のようですねえｗ、くどいようだが揚げ足なんぞ取ってないよｗ
言葉尻を捕らえるのが揚げ足、俺が指摘しているのは、解釈に対する意見


>全くスレと関係の無い下らない口論だよね特に>>490は。
自分で沖縄の人をバカにする発言をしておいて、それに対するレスを、くだらない口論扱いですか？
さすがに、言う事がちがいますねえｗ、やはり工作員の方で？


それにしても、おやおや、都合の悪い質問は無視してますねえｗ

>考え方が偏向してるなら、どう偏向してるか、どうぞ御指摘ください
>濡れ衣着せて、自己責任を問うんですか？

「偏向」も具体的に指摘した方がいいかな。

・レッテル貼り
低能（これもレッテル貼りかな）がよく行う。
>>478　３馬鹿の中の人が
>>480　工作員
>>488　夏厨

・詭弁のガイドライン
>>484　ガイドライン６　一見関係ありそうで関係の無い話
>>487　ガイドライン４　主観で決め付ける
>>490　　同　　上

以上が「偏向」の具体的な内容ね。じゃ。

未練がましく追加　
レッテル２件
ｗの使用４件
以上、要注意な。

>>493
やれやれｗ

詭弁のガイドラインねえｗ
詭弁とは問題回避のために行う物であって、偏向とは関係が無いんだがｗ
まあいいやｗ

とりあえず先に、480,488はレッテルなぞ張っておりませんよ？
ちゃんと質問しているんですから、違うと否定すれば言いだけの話
478に関しては、レッテルを張っているのは事実だが、それに対して477の反論があれば聞きますよ？
まあ、長レスをしないために、一刀両断のつもりで貼ったレッテルだからな、詭弁といえばそうだが偏向とは関係ないな

484はガイドラインの通り、関係ない話をしている、何処に偏向の要素が？
裏を言えば、独立の状況を自分の居住環境化に置き換えて考えて欲しいという希望を込めたレスでもあるがな

487、490
主観で決め付けるも何も、あなたがそう解釈しても問題ないといったのでは？
とりあえず、相変わらず質問はスルーですなｗ
>濡れ衣着せて、自己責任を問うんですか？

>ｗの使用４件
なるほど、あなたの中ではｗの使用数が偏向してるかの基準になるのですねｗ
すごいなあｗ、それなら確かに俺は偏向してるなｗ

考えたらこんなスレが立つこと自体「おごり」が感じられて
沖縄県民をどこか日本人扱いしてないぞ！

孫子の兵法によると敵対国とその同盟関係の国を不仲にするのが
始めの作戦で、沖縄がこれのダシに使われてるような気がする。

沖縄独立なんて工作員でもなきゃ思いつかないわな。

要は独立論者は現実的な試算なんぞ考えてもいないってだけだろ。

>>498
独立論者は、沖縄独立後直ちに中国に占領させるつもりだから
独立後の計画などまるで考えていない。
むしろ、独立後の沖縄が困窮すればするほど
スムーズに中国が占領できると考えている。

沖縄人よ。死にたくなければ、絶対に独立に賛成するな。

賛成してる県民なんかゼロ同然ですが？

工作員か、地方叩きの厨か、民主党支持者くらいだろうね。
独立しろとわめく連中は。

さりげなく民主支持派が入ってるが、民主党の人が何か言ったのかい？
民主の動きには疎くてね

>>500
>賛成してる県民なんかゼロ同然ですが？

それならばいい。
だが、できれば単に賛成しないだけでなく
沖縄県を守るため、沖縄県民は積極的に「独立反対」の声を
上げて行った方がいいと思う。
自分たちの生活を守るために。

それじゃぼくら富山県民も積極的に「独立反対」の声をあげなきゃいけませんかね？ｗ
つーかわざわざ声をあげるのは「工作されやすい弱点です」って宣言してるようなもんじゃね？

>>503
>それじゃぼくら富山県民も積極的に「独立反対」の声をあげなきゃいけませんかね？ｗ

もし、左翼や中国の工作員が「富山独立」と叫びだしたり、「富山は中国の領土だ」と
言い出したら、そのときは声を上げる必要があるんじゃないか？

>つーかわざわざ声をあげるのは「工作されやすい弱点です」って宣言してるようなもんじゃね？

「反対」と明言しているところには工作しにくくなると思うが？

ああ、そういやそうだね　んだば言っておこう「富山独立反対！」

>>502
>沖縄県を守るため、沖縄県民は積極的に「独立反対」の声を

やれやれ、独立反対の声をわざわざ上げなくてはなら無いとは
変な世の中になったもんですな

沖縄は、工作が成功しつつあるのか、わざわざ反対の声を上げなければいけない程、
「沖縄は独立したがっている」というイメージを植えつけられつつあります。
本来、本土圏との信頼関係がきっちり築かれていれば、こんな声は不要なのですが

あ、別に声を上げるな、とかじゃなくて、本来しなくてもいい労力を
工作員のせいで、行うのが嫌なだけです
仕方が無いといえば仕方ないけど、こんな事が全国に広がらない事を祈るのみです・・・

「独立反対」と「霞ヶ関の好き勝手に盲目的服従」はイコールじゃないよ？
そこのとこ、分かってる？

逆に、基地反対と独立しようだの中韓ﾏﾝｾｰだのという話も
まるで別の話だからね。

>>507
自分へのレスかな？
>「独立反対」と「霞ヶ関の好き勝手に盲目的服従」はイコールじゃないよ？

少々意味が分かりづらいですが、言わんとすることはなんとなく分かります
ただ、自分がいいたいのは、「沖縄は日本だけど別の土地」てな、イメージを持ってる人が現実にいるという事
そしてそういう人たちが、プロパガンダや噂に踊らされて、「沖縄は独立したがっている」
というイメージを持ってしまいかねないという事です
これは、仰るとおり、基地も中韓ﾏﾝｾｰも関係ありません
純粋に沖縄が本土圏から遠い事が原因でしょう

ＮＡＺＣＡ民間科学研究所
http://www.s-nazca.com/Ntop.htm
銃器、爆弾、化学兵器、細菌兵器、レーザー兵器の製造法を紹介。
日本最強のテロリズムサイト。

元科研フラッシュ（上記サイトの幹部の写真入）
http://idz.tank.jp/10240kb/updata/idz0996.swf_xfcUXiyvTkZziuwBCxYk/idz0996.swf

>>507
>逆に、基地反対と独立しようだ

独立しても基地は必要だしな。

>>510
米軍基地は必要ありません。
日中安保が結ばれ、中国軍が駐留するので安心してください。

>>1、私もそう思います。
沖縄人は独立国家として日本を監視していく輪に加わるべきだと思います。

沖縄って　どちらかと言えば中国よりの文化圏だよな
そのまま中国領でいいんでない？

沖縄人民なら立派な中国人になれると思う

ホロン部の地域分断工作って本当徹底してるんでつね
貴方達がファビヨって分裂したからって他の国でもそうだと考える低脳さ加減に頭が下がりまつ

なにこの馳星周スレ

志那蓄やチョン土人はともかく、沖縄の人自身はどう思ってるのよ？

>>516

>143から引用
火の無いところに煙を立てて火事場泥棒

台湾にあげるよ

沖縄独立で得するヤツを探せ
ああ道民か

独立の翌日、人民軍急襲。

中華人民共和国　沖縄省成る。


旧沖縄県民の私有財産はすべて没収＆スパイ容疑で死刑。

沖縄が中国文化圏って文句を聞くと内地人としてはあぁそうなのか？って思ってしまいがちだが、
琉球家屋に普通に畳が敷いてあるのを見てやっぱり日本だよなぁ？と再認識する。

1 名前：ちゃふーφ ★ 投稿日：2005/08/12(金) 21:50:56 ???0
民主党は１２日、「沖縄ビジョン」を発表した。
党内基盤が弱い沖縄県内の支持拡大も図るねらいもあり、「思いやり予算」削減や日米地位協定改定などを打ち出した。
ただ、目玉とするはずだった普天間飛行場の「国外移転」は、「県外移転」に後退。政権獲得を見据え、現実性を重視した形だ。

ビジョンは「自立・独立」「１国２制度」などがキーワード。従来型の補助金などに依存するのではなく、歴史や自然など沖縄の魅力を活用した振興策を示した。
衆参とも県選出国会議員がいない「空白区」解消に向け、「沖縄マニフェスト」としてアピールしていく。

具体的には、離島人気を踏まえた観光産業や情報通信関連産業分野などでの雇用創出。
「金融特区」の拡充や税制面の優遇策も検討する。
（長いので以下はソース参照）

ソース：http://www.asahi.com/politics/update/0812/015.html

沖縄が独立したら、ようするに、
日本連邦になるのか？

　中国ではデモも自由に行えないのに民主日本より共産中国を選ぶとは。
ウイグルみたいに漢族はぞくぞく入植してきていずれ乗っ取られますよ。
そのときになって昔は良かったと後悔しないように。

独立望んでもいないのに無理やり独立したがってることにされるわけですか。
そこまで沖縄を日本から切り離したい奴のバックに誰がいるかは、もはや問うまでもありませんな。

沖縄が独立して、
台湾も含めて連邦化するとしても、

今度は、半島を除外したい。

台湾は実質中国から独立している。中国の覇権主義をつぶそう。

沖縄独立を主張することは違法にして、言い出した奴は逮捕するべし。

民主党マニフェスト
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html#01
上記より一部引用

一国ニ制度
沖縄を連邦分権型国家のモデル県と位置づけます。
沖縄はその歴史や地理的特性により「一国二制度」を他県に先行して導入するのに適しているからです。
沖縄本島以外にも多くの離島が存在し、画一的な保険制度の適用にそぐわない等、
沖縄の自立と発展のために「一国二制度」の実現が必要であるという観点から、
全県自由貿易圏（フリートレードゾーン）構想をはじめとし、
沖縄が地方分権の先がけとなるような諸政策を推進します。

>>528

つーことは、>>529見たいな事を言っている民主党は早速破防法適応で、強制捜査発動でFA?

>>1
＞日本と中国の緩衝地帯として利益を得るべきだ。+
利益を得る前に、早速

沖縄は、元来中国に帰属という国際世論がどこからともなく巻き起こる　＜今はこの初期段階
　↓
沖縄、世論が動揺
　↓
中国海軍がやってきて、激しい先頭後ヤンバル地区から占領開始
　↓
琉球柵封化（琉球省 or 琉球政庁 建設）宣言。沖縄在日米軍撤退が勧告、実行される。
　↓
新時代までよりひどい朝貢時代が始まる･･･

となる悪寒。まぁ、沖縄が独立したいといって独立したのなら、
後はどうなってしまっても、ヤマトンチュとしても止めようもない罠。

＞問題はへたれ本土人が基地負担を認めるかどうかだが・・・
まさか、独立してまでも基地予算は日本から払わせるという中韓朝レベルの幸せ回路････？

>>1
緩衝地帯には例えば朝鮮半島や台湾があるわけだけど
日本人がこの国を捨ててまで得たいと思う程度に
魅力を持つほどの利益を得ているようには見えないんだけど？

済州島は昔は日本の一部だったところで、半島人から大変な差別を
受けてきた。

沖縄を独立させろと主張する朝鮮人は、まず済州島を独立させるべきです。

二千円札どないしょー

沖縄独立ふられて中国や米軍基地のことばっか。
おまえらクオリティ低杉。
隣国を過剰に恐れるのは半島人の特性。

分断工作乙であります！！

沖縄なんてシナにくれてやってもいいけど周りの海は大事だからなぁ・・・(´・ω・`)

民主党のマニフェストは
沖縄の中国割譲計画と言ってもおかしくないような内容。
１国２制度、米軍基地の大幅縮小、地域通貨発行、
本土と時差を設定、中国語を含めマルチリンガル化を促進。

>>1
沖縄を一括りにしてるけど、独立しても
他の島はついて来ないよ。

元々、他の島は琉球王国に侵略されたんだし。

>>538
「売国オカラ。狂ったように沖縄を中国に売る」
って香具師だな。ミンス氏ネ。

ニュー速より引用


1 名前：　　 本日のレス 投稿日：2005/08/23(火) 18:02:53 kL8QsIKc0● ?###
ソース

民主党沖縄ビジョンには、外国人長期滞在型の
「3千万人ステイ構想」の実現に取り組む、とも書いてある。
3千万人？も来たら、もう沖縄はどこの国か分からなくなる。

これで外国人参政権を与え、人権擁護法案で、外国人に対する批判を
差別として処罰できるようにすれば、戦争をせずに沖縄は外国のものになる。

沖縄の「一国二制度」↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html#01

民主党沖縄ビジョン↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

問題文書(PDFなので)のキャプ画像
ttp://www.uploda.org/file/uporg174480.png.html
ミラーttp://w2.makko.biz/~rindau/up/src/up0285.png

>>541

一日7〜8万人も沖縄に出入りするのか････
・・・・無理っぽくネ？

犠牲になるのは沖縄県民じゃん。

沖縄県民です。
普通の沖縄県民に独立したいと考える人いないですよ。

>>544
いや、それを聞いて（うそでも）ちょっと安心。
沖縄独立派って、本当に沖縄在住の人に多いのかすごい疑問。

ぜひ民主に反対して欲しいかと（ぉ　>>544氏

はじっこにあるだけで分断工作に使われるんだから、
たまったもんじゃねーな。

普通はテロリストを飼って独立させたりするもんだが、左翼を飼うのが中国式。

>>547
じゃ、その左翼をどんどん叩かないとね。
・・・さしあたり、民主党？（プ

ニュー速＋にも>541関連のスレが立ったようです
さすがにあちらは伸びが速いな

【国内】民主党−沖縄を安全保障を含め「自立・独立」させ一国二制度を採用し東アジアの中心に[08/23]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124842406/l50

http://49uper.com:8080/html/img-s/73723.jpg

沖縄は中国様の物なんです

漏れも沖縄だけど、沖縄独立を考える県民なんかおらんよ。
ｵｶﾗの妄想ｵﾅﾇｰで犠牲になる沖縄という島をみんな忘れないで下さい。

第２の「チベット」になるな！
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20050811/1123730907

【講演録】「チベットから見た中国問題」
桐蔭横浜大学教授　ペマ・ギャルポ氏の講演（要旨）

国際政治の現実厳しく見詰めよ
怠った力の備え／侵略許した観念的平和論
内部浸透で政策左右／泥棒入れ鍵掛けてもダメ
ttp://www.emaga.com/bn/?2005080081908580007813.3407

チベット人が多大の犠牲を払って中国について学んだことはたくさんある。
それは、泥棒を中に入れて鍵を掛けてもだめだということだ。チベットの場合にはそういう要素があった。
しかも、「自分たちがいい人であれば、世の中みんないいように接してくれる」と
自分たちが正義だと信じ込んでしまっていた。
今日本にもそういう方々がたくさんいる。

現在のチベットの状況
ttp://www.tibethouse.jp/situation/index.html
世界最年少の政治囚
ttp://www.tibethouse.jp/panchen_lama/action.html

中華ネチズンの工作活動
「琉球を独立させ日米から解放する」
「琉球は中華家族へ復帰すべき」
「武力行使も辞さない」

百度貼吧_琉球復国運動吧
ttp://post.baidu.com/f?kw=%C1%F0%C7%F2%B8%B4%B9%FA%D4%CB%B6%AF&t=1
琉球復国運動网站
ttp://ryukyu.blogchina.com/
琉球中山
ttp://www.hxhx.fangwen.com/

ttp://groups.yahoo.com/group/freeokinawa/
ttp://groups.yahoo.com/group/Republic_of_Okinawa/

別に沖縄県民が独立を選ぶなら仕方ないけど
沖縄県民で独立考えてる奴なんてキチガイ左翼だけ
民主党の案は沖縄県民を馬鹿にしてる

>>1
独立した瞬間に侵略するつもり満々ですね

>>554
要するに、キチガイサヨクと、民主は日本の税金を使って、沖縄県民の大勢を無視して
沖縄を日本じゃないどこか（･･･中国）にただどころか、ノシをつけて売り飛ばそうとしているということで言い訳ですね？

だって、民主党に流れ込んだのは旧社会党よ？
あいつら戦後５０年間、
日本の税金使って声なき声を無視して日本をノシつけて中ソに売り渡そうとしてた連中じゃん。
その後継者が民主党なんだから、むしろそうならないほうが変。

かつてのアメリカ軍は、
こういうものを敢えて破壊しない度量があったが、
　　↓
海軍司令部壕の日本軍司令官が書いた「醜米覆滅」
http://page.freett.com/gpzagogo/phot/kaigungo7.jpg
アメリカ統治期に再建された「沖縄縣護國神社（靖国神社沖縄支部に相当する神社）」
http://gpzagogo.s8.xrea.com/gokokujinjya.html

人民解放軍はそんな甘ちゃんではないぞ。もし中国領となったら、

・尖閣諸島は「福建省釣魚台諸島」に所属替え
・油田は勿論中国がget
・沖縄県内の神社→全部破却
・戸籍を調査し、本土出身者は沖縄から叩き出される。
・「琉球自治区主席」は沖縄人だが、副主席は支那人が就任し、実質植民地化される。

>このまま落ち目の日本にくっついていてもいい事ないでしょう。
>日本と中国の緩衝地帯として利益を得るべきだ。+
>問題はへたれ本土人が基地負担を認めるかどうかだが・・・

ほんと大陸の人は自己中心
日本の今の自由をなんと心得る？

ま、昔の日本は自由がなかったけど　それをまねしている
極東3バカは60年前の脳みそ？
日本は学んでいるよーｗ

>>558
アメリカは残虐だが、まだ良心のかけらがあるんだよな。
終戦後、日本にあった刀剣をみんな没収して溶かしてしまおうとしたが
それらの刀剣があまりに美しいので、「これほどの刀剣を溶かしてしまうのは
許されない文化の破壊ではないのか」という声がアメリカ人からも出て
一部だけは破壊を免れたそうな。

中国はそんなことはかけらも考えないぞ。

中国人なら、「溶かしました」って書類に記載して、
売り払うよ。

話はちがうが。
北海道は衣食住がそろってる。
とくに食。
年収減覚悟で北海道独立を道民が希望したら、
政府はどうでるんだろうか。

だんだん、
独立の意味が分からなくなってきた。

中国人が敗戦国民にチューインガムやチョコレートを配ってくれるかね？

つかこういう事言ってる連中は本土人。
沖縄の人間ではない

いや、本土に住んでるかも知れないが本土人ではないのだ。

琉球文化って中国より日本からの方が影響受けてんだけどな
それに島国の気持ちは島国にしか分からない。

>>562
地方党とかできてきな臭いのもわからないでもないが
北海道は入植文化だから全体的に見れば民族意識もナショナリズム意識は低いからな。
その点は沖縄に比べりゃ(工作員に煽られる)心配は少ない。

逆に意識が低くすぎて海外からの商業的な侵食はされるがままなんでそっちを心配しないと。
外国街とか原発とか。

>>568
それもそうだが、
もっと聞きたかったのが、道民全体で独立を叫びだしたら
中央政府はどういう対応をとるのかということ。
案外いいですよぉ、っていったりｗ
なわけないか、北海道無くなったらただでさえ食料自給率低いのに拍車がかかるもんな。

>>569
シミュレーションとして言っているのは分かるが
もう少し「仮」である事を主張しとかんと
下手すると、工作員ぽくみえるぞ

・・・つか、
ただでさえ景気低迷してるのに、
独立するなんてことになったら、
米軍の誘致くらいしかできねーじゃん。

このスレ立てたのは中華工作員。

この前彼女と沖縄に行ってきた。
海も森も美しく、人は穏やかで食べ物もうまい。
もう行けなくなると思うと悲しくなるね。。。

独立してやっていけると思ってる馬鹿がいるスレはここですか？

独立したって行けるだろ。

北朝鮮にだって、行けるんだぜ。
行こうと思えば。

台湾に割譲したりすると面白いかもｗ　米軍基地ごとｗ

中凶要人の歯軋りする顔を想像するだけで楽しいヾ(@^▽^@)ノ わはは

【国内】「衛星国として市民1人あたり1億で売りますかな」自立に向けて走り出した対馬市長、フジTVの報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124988718/

沖縄関係者必見！

482 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/26(金) 02:18:47 LrpoCGlH0
まさに対馬を在日の楽園にし乗っ取ろうとしてるんじゃ・・


483 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/26(金) 02:21:04 81aEhvsS0
さぁ？本当かどうかしらんけどね
本当なら･･･対馬を韓国領にするための下準備って所かなぁ


484 名前：セキュリティ後方支援隊 ◆I1c8MOwems 本日のレス 投稿日：2005/08/26(金) 02:22:11 kuXgoZ1u0
>　482
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm


485 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 本日のレス 投稿日：2005/08/26(金) 02:29:21 81aEhvsS0
【国内】「衛星国として市民1人あたり1億で売りますかな」自立に向けて走り出した対馬市長、フジTVの報道番組で[8/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124988718/

>>576
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、その沖縄を使いこなせる力量があれば台湾は早速にも反論のすきもない独立国家になるんだろうな。

普通にかんがえりゃ、絶対独立したいと言ってる沖縄人はほとんどいないだろ・・・。
わけわかんね。

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　中 　　　　　|ﾐ|
. |:::::::::/＿＿＿＿＿＿_＿＿|ﾐ|
　　||| lll　|　|　 ｱｲﾔｰ　　パカッ
　　　　 　|　| 　　∧∧　　|||
　　　||| 　|　|　 ／ 支＼
　　　　　 ＼＼（　｀ハ´） 　アイヤー！とりあえず沖縄に中国人３千万ステイさせるアルよ
　　　　　　　＼　　　　　　＼
　|||　パカッ　　）支那畜ﾄ、ヽ
　 ＿__|||＿＿/＿＿＿（__|___|　|||
　|::::::::|　　　,,,,,　　 　,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　ガラッ　＿＿＿＿__
　| （　　　　"''''" |￣￣￣￣　　　　三　|　　 | "''''"　|
　 ヽ,,　　　　　　 |　　　　 ∧＿∧ﾆﾀﾞｯ .|　　 ヽ　　　.| 　中国語と共にハングルも普及させ
　 　 |　　　　　　ミ＼＿_<丶｀∀´>＿_／ミ ^-^　　　| 　沖縄の「マルチリンガル化」促進アル！！
.＿／|.　 　　　‐-|=＿＿　 白丁＿＿= .|=＝=-　　　| 　英語、日本語はいらないニダ！！
::;/:::::::|＼. 　　　"|　≡　 ）　　　（　≡　 .|'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,___|　　 ／　／＼ ＼　　 .|＿__,,,.／::＼

>>580
それを改革というあたりが

　　イ　オ　ン　オ　カ　ラ　ク　オ　リ　テ　ィ

つうか、これを本当に実行したらそれこそ「独裁」だろ。

いや、単なる朝貢だろ。

民主党沖縄ビジョンFLASH

267 ：名無しさん＠６周年 ：2005/08/28(日) 10:11:03 ID:0pzsYn5Z0
エピローグにテスト用の写真とか張ってたらなんかピンとこなかったんでやめた。
で、完成。

全部通しのfull version
http://read.kir.jp/file/read15738.swf

配布は好きな人がやってください。
ループで組んでるので垂れ流しにできるよ。

イラネﾀﾝ達の民主・公明あぼーんネトラジ（現場実況生中継）最終日 始まってるよ〜♪
↓
【東京】人権法案反対運動 街宣企画本部★４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124938305/l50

935 ：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/08/28(日) 10:53:19 ID:6tjpPwFw
■東京街宣やります！

街宣最終日 8月28日（日）

11:15　池袋駅東口
12:30　中野駅北口
14:00 三軒茶屋駅前
15:00　渋谷駅ハチ公前
16:30　有楽町マリオン前
18:00　秋葉原駅電気街口ファイナル

※停車場所が確保できない場合は変更になります。
　　当スレにて随時発表していきますので、ご確認願います。

ネットライブ中継
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d66257.html

　【大紀元日本8月25日】博迅新聞ネットによると、中露合同軍事演習のさなかの22日、
人民解放軍が台湾攻撃中に遭難した兵士の救助を想定したシミュレーション作戦の演習訓練写真が
国内の軍事関連サイトでリークされた。同日、台湾では中共軍の攻撃を受けた場合、
台湾軍人は約4万人が戦死、民間人は20万人以上が犠牲になるとの推測が報道された。
（中略
写真提供者は詳細を明かしていない。
（中略
　また、台湾の東森新聞によると、台湾軍部高官は、台北市と高雄市は中共の重点攻撃地区のため、
合計で推定2万3千人の台湾兵士が戦死すると予測した。台湾軍部の分析では、台湾の国土が狭い上、
人口密度が高い、都会と農村部が接近しているため、民間人の死亡は軍人の3-5倍となり、
20万人以上に達すると見込んでいる。台湾国防省は関連報道の情報を否定していない。

・・・っていうか、こんなもんリークされるなんて人民解放軍ってもう、相当ボロボロなんじゃ･･･
ほとんど、雨太平洋軍と台湾軍情報将校に作戦を押さえられているんじゃ？

>>587
それはある意味わざとリークさせてるんだろう。
最近活発な台湾の独立論を押さえ込むために。

まぁ、独立なら武力解決は元々公言してるけどな。

ﾎｼｭ

ＣＲＩより

中国大陸と台湾の統一促進会が抗日戦争勝利６０周年記念座談会共催
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t209291.htm

中南海中共、台湾の抱きこみに躍起ですな。
関連スレある？

>>560>>558
マジか？アメリカ、というよりはアメリカ人見直した。

民主党と中国と一体で沖縄独立政策進めるんだろ。
中国がロシアから爆撃機か布もその延長か。
米軍追い出して中国の爆撃基地にすれば、中国は
台湾だけでなく日本本土や太平洋も手中に出来る。

>>591
いや、っていうか、刀剣は溶かさないだけで個人で着服してアメリカに持って帰ったんだがな。

>>558
＞「琉球自治区主席」は沖縄人だが
モンゴル、チベット、ウイグルなどの前例から見られるように
民族宥和政策で内陸に強制移住とかあるかと思われ。

代わりに大学生を送り込んでくるわな。
沖縄発展の為にとかなんとか言って。
実態は、漢族化促進だけど。

まあ、チベットやらの西部地域とは違って、
志願者殺到するかもしれんが。

実際、笑えん話なんだが・・・沖縄独立。。。。

※フラッシュ
ttp://www.geocities.jp/japanguardian/

民主党（岡田ジャスコ）はマジで沖縄を中国に献上するつもり。
ついでに日本も。シナ・チョンはつくづくがん細胞だな････。

沖縄って観光地として人気だけど
観光に来る連中とか沖縄に引っ越してくる連中が
新しいルールを作り出して沖縄人はそれがちょっと鬱陶しいらしい
しかし、沖縄人はもちろん文句を言えない

>>598
例えば？
法律にひっかからなければ、何をしても良いとは思わんが
暮らしなれた土地の風習を自分達だけで展開するのはある意味当然かと
もちろん、それを周りに強制するのは論外だが

西村も腹の中では、沖縄を中国に献上したくて堪らんのだろうな。

>>599
文句言えないってダセーなｗ
いつまでもノンキに平和に暮らせると思ってんじゃねーよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!

>>585
そんなｷﾁｶﾞｲFLASH信じてんの？？

>>602
くわしく。

>>603
詳しくもなにも…。だいたいあの沖縄ビジョンを普通に読んであの結論にはならないでしょ。
反論していったらきりがないけど…。個人的にはあのFlashの成立の流れが気になる。
おそらく民主党員が「こんなひどいものを自民党支持者は
作って配布しているんですよ」っていうために
流しているんじゃないのかね。それほど電波だよ。
あんなのを元に民主党を批判してみなよ。それこそ奴等の思うつぼだよ。
沖縄ビジョンにもあのFlashにもツッコミどころ満載。

>>604
>反論していったらきりがないけど
まず反論しないとさ。
普通に読んだらあの結論しかないと思うし、ぜひ藻前さんの意見を聞きたいな。

そもそも主権の移譲って軽々しいものじゃないぞ。
それを踏まえてもう一回見てみ。

つか、

あの主権の移譲ってのは、
具体的に何のことなんだ？

>>606
flashに詳しく出てたよ。
ネタかと思ってみんすのHP見たらちゃんと載ってた。

>>605
3000万人ステイ構想
沖縄ビジョンにはステイといっても移住して永住権を与えるなんて書いてない。
単に観光地として3000万人ぐらい誘致しましょうよ、という話にしか読み取れない。
しかも年間3000万人とか何年までに3000万人といった目標が掲げられているわけでもない。
それぐらい賑わう観光地にしますよ、という話でしかないんじゃないの。
補足するなら、今現在沖縄には年間500万人ぐらい訪れている。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/01/010618/73.pdf
そのあたりのグラフは上をどうぞ。

地域通貨を発行すると日銀が一切沖縄に関与しないことになる。
東京早稲田アトム通貨など、既に地域通貨なんぞ全国数百カ所で発行されている。
それらの地域に沖縄が介入してないのか？

つか、でもさ、

あれってようするに、沖縄を特別な地域にして、
「アジア諸国」との共有地域にしようってことじゃないの、
結局。

なんか、つまるところ、
また沖縄を都合よく実験場にしようってだけな気が・・・。

沖縄で兌換通貨を発行できたなら、日銀介入できんわな。
中国が、そんなに金持ってたっけ？アジアを征するくらい。

詳しく知らんが。
外貨保有数はかなりあるのは知ってるが。

>>608
＞それらの地域に沖縄が介入してないのか？ は沖縄じゃなくて日銀だったスマソ。

民主党が沖縄の独立を謳っているという話
＞まず、沖縄が独立の気概を持ち、
＞その気概を中央政府がくじくことなく応援をし、
＞自立型経済構造を築き上げることが重要である。
＞ここで敢えて誤解を恐れず「独立」という言葉を使ったのは、
＞「日本からの独立」という意味ではないことは言うまでもない。
ネタにマジレスしてどうすんのよ。「いうまでもない」って言っているんだからさ。

主権の委譲にしたって、民主党がどういう意味合いで使っているのかよくわからない。
それを自由に解釈といえば聞こえがいいが、曲解してFlashに引用してどうするのかね。
どういう意味で使用しているのか、Flash由来じゃなくて誰か確かめたひといないの？
あの言葉だけではどういう意味かわからないし、まだ中間報告であって確定じゃないでしょ？

だから、

日本から独立させないまま、制御は保ちつつも、
将来、日本をアジア諸国に開放した場合、どうなるかを、
沖縄で占おうってことじゃないのかな？

スタンスをはっきりさせたいんだけど、民主党の政策は反対。
マニフェスト読んだけど、とても賛同できない。
だけどあんなFlashを元に叩いてたら、それこそ民主党の思うツボだよ。
そんな変なトコ叩かなくても、この沖縄ビジョンは別な意味でツッコミどころがおおい。
例えば、「２，沖縄を活かす産業による雇用創出機会の拡大と（略」っていうところなんて
民謡酒場をあちこちにつくれとかさ。そんなのもういっぱいあるっての。
沖縄の自立という考え方はいいとは思うが（しかしその考えだって既に小渕内閣時代にでてはいるけど）
その実行方法が稚拙すぎ。

>>608
>沖縄ビジョンにはステイといっても移住して永住権を与えるなんて書いてない。
長期滞在型ってところは完全スルー？
永住権に限りなく近く設定できるよ。
観光客は金落としたらさっさと帰すのが普通。

＞しかも年間3000万人とか何年までに3000万人といった目標が掲げられているわけでもない。
だから危ないんだよ。

＞東京早稲田アトム通貨など、既に地域通貨なんぞ全国数百カ所で発行されている
沖縄の地域通貨はそういった性質のものではないことは確か。
時差の設定もそうだし、総合的に判断すると沖縄を独立させようという意志が強固に出ている危険な文書だよ。

>>605
さて突っ込んだけど。漏れの意見に対し反論があれば欲しい。
考え違いをしているかもしれないし。
ただあのFlash,正直言ってホントに沖縄へ思い入れがあるのかなと思った。
なんでかっていうと、あのトップのビーチ画像、あれ沖縄にならどこでもあんな感じだよ。
いかにもテキトーだし。どうして沖縄の文化を守れというのなら首里城じゃないの？

つか正直、

あまりにもアレすぎて、
こっちの深読みしすぎなんじゃないかって、
そういう気もしちゃうんだが。

>>611
>主権の委譲にしたって、民主党がどういう意味合いで使っているのかよくわからない
いまさらとぼけなくたっていいんじゃないの。
主権の移譲なんてとんでもないことだよ、国家転覆を目指すなんて恐ろしいことだ。

>>614
＞長期滞在型ってところは完全スルー？ 
＞永住権に限りなく近く設定できるよ。 
いやどうやるのよ？それこそ法律を改正するの？
それよりも
＞観光客は金落としたらさっさと帰すのが普通。
これはそのグラフを見ての結論ならおかしいよ。
現在観光客は増えていても、観光収益は平成10年をピークに下がっている。
さっさと帰したら金にならないんだよ。なるべくいて金を落としてくれれば。
さっさと帰すよりも１ヶ月ホテル滞在してくれたほうがお金落ちるとは思わんかね。

＞沖縄の地域通貨はそういった性質のものではないことは確か。
なんで断言できるの？ソースは？そもそも地域通貨は正式な貨幣ではないし。

>>611
>＞ここで敢えて誤解を恐れず「独立」という言葉を使ったのは、
それ散々非難されてただろ。
しっかり前述しといて後からいやいや、そんなつもりじゃないんですが
なーんて言い訳してもね・・

>>616
そう。深読みしすぎなんだよね。
深読みし過ぎて叩くと、一時の人権擁護法案みたく、ヘンにスルーされかねない。
煽ったらいけないと漏れは思うね。

>>617
＞主権の移譲なんてとんでもないことだよ、国家転覆を目指すなんて恐ろしいことだ。 
沖縄ビジョンとは全く別の問題でしょ？
別種の問題を同等に取り上げるのはミスリードを誘っているんじゃないのかね。
主権の委譲がどういう意味か、実際民主党がどういう意味合いで使用しているのか
具体的なビジョンとか誰か問い合わせた人いるの？？

>>618
>さっさと帰したら金にならないんだよ
さっさと帰さないと不法滞在の温床となるんだが・・・
ビザフリーと絡んでどんな奴が来るかも知れんという事態にのんきだねぇ・・

>>620
>沖縄ビジョンとは全く別の問題でしょ？
無視すれば別の問題になるね。
漏れはさすがに無視できない、あれは。

>>619
その箇所はどうよんでも単なる例えに過ぎない。
本土復帰後の沖縄においては以下を読んでる？
沖縄が独立の気概を持ち云々とあるけど、
そういう気持ちをもって頑張ってくれということじゃないの？
沖縄は助成金漬けで失業率も高く、本土資本に依存せざるをえない状況が続いてる。
慢性的な不景気だし。独立するぐらいの気持ちじゃないとどうにもならんよ。実際。

>>621
ビザ免除たって台湾に対しては、と書いてあったけど。
不法滞在の温床になるっていうけど、基本的に米軍がいるからねえ。
だいいち沖縄みたいな小さい島で、しかも失業率が高くて、
そういうところで不法滞在してもあまりメリットがないのでは。

異なる問題、しかもどういう意味合いで使用しているのかわからないし、
しかも中間報告だからこれから文言、内容も変わってくるかもしれない問題をもちだすのは
アンフェアな気がする。

>>622
>そういう気持ちをもって頑張ってくれということじゃないの？
前述を読んだ？
あまりにも危険過ぎると思うがね・・
その後に能天気なはっぱをかけても白けるだけなんだよね。
>沖縄は助成金漬けで失業率も高く、本土資本に依存せざるをえない状況が続いてる。
>慢性的な不景気だし。独立するぐらいの気持ちじゃないとどうにもならんよ。実際。
独立したらもっと不景気になるね。
亡くなられた与那国島の町長は安全保障しかり、経済面でもしかりで
自衛隊の駐留をずっと希望していた。

産業といっても沖縄で何すんの？
製造業なら水を大量に必要とするけど沖縄あってそんなに水が使えたっけ？
基地経済からの脱却なんてそもそも無理な話なんだよ。

楽観的予測云々という人には言いたいんだけど、
現実問題、沖縄に行って現状をみたことがあるのかな、と。
右にしろ左にしろ、基地依存から脱却というのはまあいわれていることであって
早晩実現するでしょう。どんな形でアレ。
そうなったときに、ただでさえ高い失業率と、就職難、不景気という状況が続いていると、
沖縄はホントに独立でもしなきゃやってられなくなる。
まあだけど実際問題本土復帰前に沖縄独立運動が一部で盛んだったけど
島民の支持は得られなかったよ。

>>623
>不法滞在の温床になるっていうけど、基本的に米軍がいるからねえ。
え？米軍が不法滞在者に何ができるの？
おまけに米軍をどうしたいんだっけ。

>そういうところで不法滞在してもあまりメリットがないのでは。
浄化を得意とする連中が沖縄を占拠できるというメリットがあるね。
それはもちろん日本にとっては最大のデメリットだけど。
flash最後まで見てみたら？

>>625
>早晩実現するでしょう。どんな形でアレ。
だからどうやって実現するんだ？
漏れは無理だと思うぞ。

＞そうなったときに、ただでさえ高い失業率と、就職難、不景気という状況が続いていると、
＞沖縄はホントに独立でもしなきゃやってられなくなる。
逆さ、本土のバックアップがあってこの状態なのにそれが無くなったらどうなるんだよ。
沖縄の財源なんて７割が国に依存してるだろう、この代替となる財源をどこから持ってくるんだ？

>>624
私たちの目指す姿勢というところを指しているのでしょうかね。
それなら例えば環日本海構想により、同じように国際化の中で捉えている自治体はいくつもある。
新潟なんてロシア語、中国語を選択できるようになっているし。
脳天気にハッパ云々というけれど、前述したとおり、コンナ構想、小渕政権でもたてられているんだよ。
この理念自体はいいよ。ただ民主党は、この後に掲げる実現するための政策案がまったくなってない。

基地経済からの脱却なんて無理とはいうけれど、
自民党でも民主党でも基地経済からの脱却を沖縄基本政策として掲げている以上
避けられないと思うよ。

つか、沖縄の人の生の声が聞きたいな。

琉球は永世中立国が理想的。

ただ現代ではやはり独自の軍隊を組織する必要あり。

昔は軍隊がなかったので中国や日本にひどいことされた。

>>626
ていうかビザフリー問題云々って言ったのは？台湾だけだったでしょ？
不法滞在するっていっても、狭い島で地域の結びつきが強いから
（マイナス面としては本土からの移住者が就職しようとしても断られたりする。）
ちょっとでも違う人がいるといろいろと言われるよ。
それに不法滞在者に米軍がなにができるというけれど、
＞浄化を得意とする連中が沖縄を占拠できるというメリットがあるね。 
こんなことしても米軍がなにもしないと思っているの？
基地は大幅な縮小と言うだけで、全面撤退とはいってないし。
仮説の上に仮説を立てるから、風が吹けば桶屋が儲かる式の話になるのでは。

ちなみにＦｌａｓｈは最後まで見た。

沖縄の前に、
東京で試してみりゃいいのに。

>>627
＞逆さ、本土のバックアップがあってこの状態なのにそれが無くなったらどうなるんだよ。 
だから、何時までも依存は出来ない。
なぜなら小泉政権でも掲げているのは「小さな政府」つまり
地方自治体できることはまかせる、という方法論だから。
「小さな政府」を標榜する限り、本土のバックアップはいずれ縮小される。
その時、さてどうするかをいま自民も民主も考えている。
民主はかなりお粗末だけどね。

>>629
うちなんちゅーです。

>>628
>私たちの目指す姿勢というところを指しているのでしょうかね。
>それなら例えば環日本海構想により、同じように国際化の中で捉えている自治体はいくつもある。
環日本海構想なぞまったく関係ないが？
flash最後まで見てないんじゃないの。
中国が沖縄の領有権主張するきな臭い昨今に国際化〜などと美声奏でても受け入れられないし
沖縄は国防の最前線という視点を持っていないと夢見てしまうのかもね・・

>避けられないと思うよ。
避けられないのではなく、無理。
そういうことは１００も承知だろうし、結果的に具体的な絵を描けないのさ。

>>631
>ていうかビザフリー問題云々って言ったのは？台湾だけだったでしょ？
みんすは中国のビザフリーも取り上げてる。


>こんなことしても米軍がなにもしないと思っているの？
その米軍をどうしたいんだっけ？

＞基地は大幅な縮小と言うだけで
この事自体が大変危険だということをスルーしてるね。
そんなにあの辺のエリアは安全だったんだ。

>>634
＞環日本海構想なぞまったく関係ないが？ 
それは地域通貨と同じで、既に国際化云々で対応している自治体はあるよ、という一例。
なんでＦｌａｓｈを最後までみたっていってるのに、何度も聞くの？
逆に聞きたいのはID:xrx+Js5mさんこそ、Ｆｌａｓｈ以外の一次ソースをあたってみたのか、ということ。
ビザフリーを台湾以外にも、としていたり、
ちょっと民主党の沖縄ビジョンを読んだとは思えないっす。

＞避けられないのではなく、無理。
無理って言うか、自民党でも民主党でも基地削減は政策にかかげているのですが。
自民党政権になっても基地縮小されるし。小さな政府っていう意味はわかりますかね。

>>633
>だから、何時までも依存は出来ない。
依存出来ないと思うのは自由。
しかしそれを実現する手段はない、ということだよ。

沖縄だけじゃない、他の離島をみてみなよ。
むしろ沖縄が突出して恵まれていると思うがね・・
結局は離島出し、独自の産業といっても膨れ上がった沖縄を支えられる独自財源なんていくら夢見ても存在しえないのさ。

>>635
＞みんすは中国のビザフリーも取り上げてる。
ソース出してください。この沖縄ビジョンのどこに書いてありますかね。

＞その米軍をどうしたいんだっけ？ 
縮小削減は漏れの望みではなく、政府の基本方針ですがなにか。
それに撤退するとはだれもいってないですよ。

＞そんなにあの辺のエリアは安全だったんだ。
北朝鮮に拉致されたのは日本海側でしたが。
危険度で言うならそちらのほうがよほど高いのでは。

>>637
＞依存出来ないと思うのは自由。 
＞しかしそれを実現する手段はない、ということだよ。
なんども書いて申し訳ないのですが、政府の基本方針案であることはｽﾙｰですか？
望む望まないの問題ではなく、否応なく削減されてしまうのです。
小泉政権が基本方針として掲げる限りその恐れは続きます。

>>636
>それは地域通貨と同じで、既に国際化云々で対応している自治体はあるよ、という一例。
中国が沖縄に対して何の色目も出さなければそういう意見があってもいいけどね。

>無理って言うか、自民党でも民主党でも基地削減は政策にかかげているのですが。
>自民党政権になっても基地縮小されるし。小さな政府っていう意味はわかりますかね。
自民党はみんす案のような露骨な基地削減など掲げてたかな？
むしろ周辺の兼ね合いで強化する方針だと思ったが。

>>638
>ソース出してください。この沖縄ビジョンのどこに書いてありますかね。
沖縄ビジョンではないよ。
ずっと前から言い続けてるだろう、みんすは。

>縮小削減は漏れの望みではなく、政府の基本方針ですがなにか。
>それに撤退するとはだれもいってないですよ。
政府の、というよりも民主案だね。
ちなみにみんすは公務員の削減も視野に入れてるが、なぜか防衛庁のみ半減らしいですよ。

>>639
>望む望まないの問題ではなく、否応なく削減されてしまうのです。
>小泉政権が基本方針として掲げる限りその恐れは続きます。
恐れといってもみんす案を自民党案としてミスリードされてもなぁ。
どのみち削減されたら真っ先に困るのは沖縄県民なんだけどね。

>>640
＞むしろ周辺の兼ね合いで強化する方針だと思ったが。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000105-jij-pol
▽米軍再編を通じた日米防衛協力を強化。沖縄など基地の地元負担軽減
とあります。此をどう捉えるかという問題にはなりますが、
ただ元々小泉首相は本土移転による沖縄の負担軽減に意欲を示してましたな。
参議院選挙では公約で「２，沖縄における米軍の施設区域整理縮小への取り組み」としている。
普天間基地移設はもう米軍との合意ができているわけですし。

＞沖縄ビジョンではないよ。
いまは沖縄ビジョンと沖縄について話しているのですが。

＞恐れといってもみんす案を自民党案としてミスリードされてもなぁ。 
自民党小泉政権の参議院選挙の公約です。

＞ずっと前から言い続けてるだろう、みんすは。
そのソースを出してください。どれくらい以前からどのように公約として掲げているのでしょうか。
沖縄に、ビザフリーで中国人などを入国させるということを掲げていたんですよね？

>>643
自爆乙。
▽防衛庁を省に格上げ
▽米軍再編を通じた日米防衛協力を強化。

直近では帝国石油がらみで本格的なバックアップが始まる。

>いまは沖縄ビジョンと沖縄について話しているのですが。
その割には小渕ネタを取り上げてますな。
そしてflashは沖縄ビジョンだけに留まらない視点で総合的に見ている所がある。

>>646
自爆乙ってそれですか…。
ていうか、参議院での公約はｽﾙｰですか？
＞沖縄など基地の地元負担軽減 
という文言もｽﾙｰですか？
それとソースはまだですか？
＞そしてflashは沖縄ビジョンだけに留まらない視点で総合的に見ている所がある。 
妄想と総合的な視野は違いますよ。

>>646
それと▽米軍再編を通じた日米防衛協力を強化。 というのは
再編ですので、もちろん沖縄の基地削減を含めた包括的な見直しという意味合いがあるのでは。
なぜそういう結論が出てくるのかというと、去年の参議院選挙での公約があるからです。

>>645
>そのソースを出してください
リンク保存してるわけでもないから気になるならググって探してみれば？
一応だがビザフリーの件は沖縄だけを対象にしたものではなかったはずだよ。

ただね、Zl9OF5HTは↓でもわかるように

＞＞そんなにあの辺のエリアは安全だったんだ。
＞北朝鮮に拉致されたのは日本海側でしたが。
＞危険度で言うならそちらのほうがよほど高いのでは。

沖縄周辺海域の安全性についてはまったく無視という視点に立っているのが非常に香ばしいね。
日本海だけじゃない、沖縄近辺も危ないさ。
原潜の領海侵犯も含めて平和ボケしてるとしか思えない。

ID:xrx+Js5mさんはどうも都合の悪い話はスルーされるようなので
もう一度聞きますが、アナタは「沖縄ビジョン」について読まれたんですか？
漏れは読みました。はっきりあの沖縄ビジョンには問題点があります。
ID:xrx+Js5mさんの考える「沖縄ビジョン」の問題点を挙げて下さい。
引用箇所をふまえてお願いします。
先ほどから、ソース提示はなく、「と思う」「だろう」という話ばかりなので、
そろそろ確実なソースに基づいたご自身の考察を開陳頂きたい。

>>647
＞＞沖縄など基地の地元負担軽減�
あまりに馬鹿馬鹿しいが・・・
それは経済的な問題でしょ？
国の方の財源負担を増しましょうってことだよ。

その記事のどこにも「軍事基地の縮小」は書かれていないよ。
それに類するものもね。

>>649
＞リンク保存してるわけでもないから気になるならググって探してみれば？
また漏れにさがさせるのですか…。
ご自身で検索されたらどうですか。
ソースを元に提示した漏れの論拠について、アナタは反論されたわけですし。

＞沖縄周辺海域の安全性についてはまったく無視という視点に立っているのが非常に香ばしいね。 
漏れは「危険度で言うならそちらのほうがよほど高いのでは。」と
「危険度で」言うなら、「よほど高い」と無視ではなく、両者を比較対象の遡上においているだけです。
沖縄の安全性無視をした、沖縄なんか安全であるから問題ない、と
いつ申し上げたのでしょうか。

>>650
>ID:xrx+Js5mさんの考える「沖縄ビジョン」の問題点を挙げて下さい。
ん？漏れはflashに書かれている内容に100%同意してるんだが。
沖縄ビジョンは問題だらけだと思うよ。

＞先ほどから、ソース提示はなく
ググって調べてねと言ったところは調べてね。
悪いけど熱心にリンク取り込んでたりしてないんで協力できない、そこんとこは。

>>651
参議院選挙の公約は無視ですか？
それこそ「昔からビザフリーを民主党が掲げている」なら
一年前は「基地再編・基地縮小」を公約として掲げていますよ。

>>653
沖縄ビジョンを読んだかどうか、お答え頂けないということは読んでないと判断します。
読んでないものを批判されるのですね。
それは読んでもいない扶桑社の歴史教科書を避難する左翼とどこが違いますか？
100%同意っていうのは、あのFlashの内容を全面同意するということですね。
Flashについて反証されましたか？調べましたか？

沖縄の独立以前に、済州島、チベット、ウイグルの即時独立を激しく求める。これらの地域は
満足な人権擁護を受けられていない。工作員どもは、まずこれらの問題を解決せよ。

>>652
>「危険度で」言うなら、「よほど高い」と無視ではなく、両者を比較対象の遡上においているだけです。
>沖縄の安全性無視をした、沖縄なんか安全であるから問題ない、と
>いつ申し上げたのでしょうか。

危険度で言うなら尖閣諸島だけではなく沖縄まで領有権を強固に主張する中国を考えたら
沖縄海域も「よほど高い」よ。

>>653
＞ググって調べてねと言ったところは調べてね。
結局調べてないのか…

>>655
>沖縄ビジョンを読んだかどうか、お答え頂けないということは読んでないと判断します。
くだらない所に注視してたようだけど、当たり前に読んでるよ。

>>658
リンク等は探してないよ。
興味あるならどうぞ。

>>656
中国のチベットにおける弾圧には大反対ですよ。あれはナチス以来の大虐殺です。

>>657
＞沖縄海域も「よほど高い」よ。 
沖縄は実際に拉致被害にあったのでしょうか。
誰かが連れ去られたのでしょうか。中国に。
沖縄の漁船が中国に拿捕されましたか？
危険度は実際にあったかなかったかで考えてますが。
領海侵犯も非常に重要です。

誤解されているようなので、もう一度書きますが、漏れは米軍の基地を移転しろとは一言も言ってない。
自民党が参議院選挙の公約に掲げ、現実に、米軍と移転合意にいたっている点を鑑み、
否応なく移転するのだろうと。なにせ内閣府が基本政策に掲げている事実をどうお考えですか？

>>659
ソースもなく「だろう」「と思う」「どこかにあった」じゃ
論を構築されているとはいいがたいのでは。
説得力がないですよ。

>>654
>一年前は「基地再編・基地縮小」を公約として掲げていますよ。
衆院選ではどうなったかな？
色調がずいぶん変わったはずだよ。

>>662
それなら民主党も「昔から掲げている」公約が変わったはずですよね？
政権をとりに必死なんですから。

>>606
>あの主権の移譲ってのは、
>具体的に何のことなんだ？

要はEUみたいのを作りたいというのが表向きの意図。

つまり、ぶっちゃけた話で言えば
中国大周辺エリア政策に対して無抵抗にさっくり吸収合併されましょうと言う話なんだが。

>>660
>沖縄は実際に拉致被害にあったのでしょうか。
>誰かが連れ去られたのでしょうか。中国に。
>沖縄の漁船が中国に拿捕されましたか？
直近だと原潜に領海侵犯されてこれでも「安全」だと？
これほどの緊張状態はないと思うがね。

もちろん拉致問題も重要だが、沖縄海域はそれにまったくひけを取らない。
非常に難しいルートを航行したとの報告にもあるように中国は海図をかなり正確に作成しているだろう。
軍事面の衝突が現に発生しているのに日本海の方が危険だなどとは漏れは言えない。
沖縄も日本海もどちらも非常に「危険」だな。

＞ID:xrx+Js5mさん
ちなみに、平成１２年の資料では
政府は、沖縄振興案で民主党と同じような政策をだしてます。
長期滞在型、外国人に対するビザの免除など。
そういう話は別に民主党がいまとりあげたのではなく、
それなりに以前から話は出ていたんですよ。

>>665
＞直近だと原潜に領海侵犯されてこれでも「安全」だと？
だから米軍がいるし、日米安保条約は有効でありますし。
そもそも米軍が撤退させよとは民主党の「沖縄ビジョン」にどこにも書いてないですよ。
ホントに読んだんですか？

>>664
＞中国大周辺エリア政策に対して無抵抗にさっくり吸収合併されましょうと言う話なんだが。
これは民主党が公式見解としてだしているんですか？
そもそも主権の委譲としてるのは中間報告なわけで
あれがそのまま盛り込まれるとは限らないですし。

>>666
それに関しては見ていないからなんともいえんな。
ただ平成１２年度、というところは微妙に香ばしいとは思うが。

>>667
>だから米軍がいるし、日米安保条約は有効でありますし。
その米軍をどうしたいんだっけ？
なんだか言葉遊びしたくて来てるみたいだねぇ・・・

>>669
どう香ばしいのか具体的に述べてください。
印象操作が多いですよ。

>>670
言葉遊びしているのはどちらですか？
漏れがいつ米軍をどうしたいといいましたか？

>>670
もう一度書きますが
平成１２年度ですでに政府の基本方針として盛り込まれており、
なおかつ、参議院選挙の公約でも掲げた。
そして今回の公約も特に米軍基地の問題については
>>648でも述べたとおり。
それと▽米軍再編を通じた日米防衛協力を強化。 というのは 
再編ですので、もちろん沖縄の基地削減を含めた包括的な見直しという意味合いがあるのでは。 
なぜそういう結論が出てくるのかというと、去年の参議院選挙での公約があるからです。
 
撤退させるとは誰も一言もいってないですよ。

>>668
公式見解として出したら普通にキチガイだろよｗｗｗ

つーか、仮に東アジア連合をぶち上げるとして、
どういう国がどういう条件で参加するか考えれば、
まともな神経の話じゃないことぐらい用意にわかるんだが。

つーか正直な話、こんな中国云々と絡めて煽らなくても
充分この沖縄ビジョンは問題大ありで、どっからでも叩いてくれといわんばかりのｼﾛﾓﾉですよ。
例えば平成12年から政府案としてある、ということだって、
民主党の沖縄ビジョンは焼き直しに過ぎないとか、
あるいは3000万人ステイ構想だって、いまだって頭打ち傾向はあるのに、
ホントにそんなに来るのか、その政策だって、目新しいことは何一つとして打ち出してない。
現状とさほど変わらない案をだして、3000万人呼ぶたって、無理な話なんです。
個人的にはこんなヘンに中国と絡めたようなＦｌａｓｈよりも、
そういう部分で問題提起したほうがいいと思うんですけどね。

>>673
仮説に仮説を積み立てたくないだけなんです。
確実に目の前にある事項に対して論議したいだけで。
漏れとしては本当に盛り込まれるかどうかわからないような主権委譲を
推測して中国が云々というよりも
（もちろん中国は脅威だし、領海侵犯は許し難い所行です。）
民主党のマニフェストを読む限り、到底政権を担う野党とは思えないんです。
ヘンに中国云々とこのようなＦｌａｓｈで訴えるよりも
そういう政策論争的な部分で問題提起できるのに、と思っているだけです。。

沖縄の独自通貨だけど、具体的に考えたんだがありえん選択だとしか結論がでんのだが・・・

現在は、日本国内では地域格差は、同一通貨であるので、物価や人件費（所得）、地価の差はあるけど、
100円は100円の価値であることは変らない。つまり為替においては、1ドル＝110円なら、それは沖縄でも
東京でも同じである（交換手数料は変るかもしれんけど）

では、沖縄が独自通貨を発行した場合
基本的には、沖縄の経済力によって通貨の交換レートは決まる。
もちろん、ドルペッグ制など、政府が通貨管理をすることは、ある程度可能であるが、
それも貿易額が低い場合か極端に強い戦略的物資（石油やレアメタルなど）がある場合のみ
存続出来うるもので、現沖縄では無理である。（尖閣の地下資源は有望かもしれんけど）

おそらく、沖縄が独自通貨を発行する場合でも、国際通貨でないから、日本の円との交換
が前提なる。しかも、政治的通貨維持がない場合は、現状の沖縄経済では、沖縄通貨は円より安い
通貨価値となる。物価の上昇はまず避けられない。
また、中間貿易に置いても、安い沖縄通貨を高い円と交換しなければ貿易すらとどこうる上に、
日本との貿易（同じ国であるから貿易と呼ぶべきではないけど）については、本土依存が更に強まる
（日本の円を通してでしか、海外との交易が出来ないのだから）方向に進む。
観光などで得た、円を使用して輸入をする事になるのだろうが、それは、日本の円を使用してでの
経済活動で、独自通貨を持つ意味はまったくない。

結論としては、別通貨を用意する利点は、国としての体裁以外なく、
通貨の発行・管理・別通貨との交換などの手間が増える分デメリットでしかない。
多くの小国は、結局ドルなり元宗主国の通貨を利用しているのが実情であるので
香港みたいな、租借地でもない限り、通常ありえない政策だとしかいえない。


だから、更に

電波発信中
つ　ttp://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2005-09-01-1

>>677
突っ込みどころは満載だが、電波とは言い切れないなあ
むしろ、平和ボケした日本人の反応だと思うよ
あの公約を、「政党が言ってるから大丈夫（大意）」
と、無根拠で信じてしまうあたりは、特にね

ま〜順当な「でんぱ」ですかね。
□基地削減問題
「へらしていいんじゃないか」の願望からはじまる
拉致問題を米軍を日本沿岸に貼り付けるなどと、無理な注文をする。
中国が戦略上、沖縄侵攻より前に台湾侵攻が先だというが、
台湾を押さえる前に沖縄を押さえる事が出来れば、台湾は反包囲できるから
順番が必ずしも台湾・沖縄である必要もない。沖縄侵攻時、台湾が沖縄を守る
又は協同で対処することは、現状考えられない。台湾自身は自国防衛以上の戦力
を持っていない。
日本海・九州と沖縄では、軍事的緊張度は明らかに沖縄が高い。

民主党の沖縄問題への対策は、単に米軍基地縮小ではなく、
１国２制度を含めて、中国よりの姿勢であることが問題なのに
自民党の基地縮小案だけを持ち出す事自体、問題を把握していな。

３０００万のステイの問題点を単に観光誘致対策だけとしか捕らえていないが、
フラッシュでは、犯罪率増加や謀略国家への隙と説明している事はスルーしている。

ヘイズについては、フラッシュでは３０００万ステイ問題に関係し、
それだけ多くの沖縄乗っ取りの予備軍がいるということを言っている。
チベットでも民族同化のもと多くの漢人が入植し、チベット人との混血が
すすみ、チベットが中国化しているが、その布石となる政策を人道と
比較している。
中国の方には失礼だと思うが、英語の習得と中国語の習得では
どちらがより国際的必須かの重要性がちがう。
中国語を習得する事を義務化する理由について、中国よりの
政策だと批判されているのであって、それ単体での話ではなく
民主党の政策全体が中国よりであることの１つであるという説明を
分けて、それぞれで反論すれば、その重要性・問題点がボケてくるのを
ブログの主はわかっていない。

１国２制度についても同様で、香港の現状は見事にスルーし、
焦点を自治権の拡大程度だとぼかしずらしている。

１国２制度と連邦制や現日本の都道府県では明らかに意味するところが違う。
１国２制度があくまで、政治体制が２つ存在する事を意味する以上
沖縄が独立することを意味する。経済特区なんてもんじゃない。

主権移譲についても、ＥＵのような国家共同体にもなれていない
現状の状況では、ただ単に日本の亡国を示唆するものでしかない
のをのんきすぎる反論自体、電波だとしか思えない。

>>680
いってることには激しく同意するが、
一般の人たちの考えってのはあんなもんじゃね？
どんな事件や発表でも、
マスコミで報道しないからたいした事ではない
なんて本気で思ってる人たちだからね

>>1
はい。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#077

ﾎｼｭ

民主崩壊で、一国二制度を免れた記念ﾊﾟﾋﾟｺ

民主分裂、観察ﾊﾟﾋﾟｺ

日本人にも日本政府にも自主的に北朝鮮に渡った日本人妻を取り返して保護しようという意思はありません。

沖縄も独立してもらって結構だが、後の面倒を見る気はまったく無いのでよろしく。

沖縄が独立できるわけないだろがよ、アメリカも意味無く台湾の足踏んでる訳じゃない。

沖縄が独立したとしたら首謀者は内乱罪で死刑かな

沖縄が独立したら、
台湾より弱い立場になる。

現実的に考えれば、
アメリカとの関係を、
いっそう強める必要があるだろう。

さて、困ったもんだ。

どうしよ

支那氏ね。

つか実際、
アメリカに捧げた生贄みたいになってるしなぁ。

東京の南の方とかに位置してれば、
まだ良かったんだけど・・・。

まじで？
誰がこんなこと唱えてるの？現実には見たことない。

支那氏ね。

日本国が助かる為に沖縄をオークションにかけましょう
カナダがアラスカをアメリカに売ったように
小泉が韓国、中国、台湾、アメリカに話を持ち掛けてみたらいいですね
小泉たのむ

岡田がやめたらもう小泉に鞍替えかよｗ

カナダがアラスカをアメリカに売った？？？初耳だな〜
１８６７年にロシアからアメリカに売却されたとは聞いていたんだが・・・

大体、沖縄を売る必要がどこにあるんだ？
それに、売るんだったら、中国もチベットやウィグルとか、台湾を独立国として認めるとか
をやれよ。韓国・・・買えるわけないので無視というか、早く北朝鮮と合体しなよ。

日本を助けるなら売国法案をどうにかするのが一番でしょう。

>>697
北方領土は返還を求めても返してくれるはずないんだから、
日本にとってプラスになるなら買えばいい。

そこで北方領土買取基金を提案する。

>>1
工作員乙

とりあえず沖縄県民無視で話進めんなやｗ

沖縄は日本国内でも最高峰の偉大且つ神聖な地だ。
日本国沖縄県を始め、南西諸島一帯の土地及び人々を
侮辱する変態は死ぬべき。

>>699
露・極東シベリア地域の経済を完全に対日依存化すれば
自然と北方領土解放へ繋がっていくんじゃねぇーか？

(*・∀・)ﾉ露・極東シベリアはまだまだ貧しい。
そこに日本資本を大量投下する訳だ。
シベリアにはまだまだ手つかずの魅力有る膨大な資源が
開発されずに眠っている。
その資源も日本資本の手で開発すれば
「日本に安定的なエネルギー資源供給」を実現し
「露極東シベリア経済を日本無しでは生きていけない」よーに
すれば、北方領土奪還・解放の対露交渉の席に於いて
日本有利の立場で事が進められるだろ？

正直、北方領土は買っても漁業とリゾートで元取れるような気はする。

でも、あそこの場合は軍港が関わってるしな。
あそこじゃないと冬に迅速に太平洋に出られる港がロシアにゃ無い。

将来の日本の風景。

南アフリカ経済の中心ヨハネスブルク。ダウンタウンにはビジネスマンの姿がない。
　街の真ん中にそびえる三十五階建てのカールトンホテルは一九九七年以降、閉鎖したまま。本社
を構える大手鉱山会社や銀行のビジネスマンは厳重に警備された職場の外には踏み出さない。
　南アの殺人発生率は日本の四十倍、米国と比べても八倍。なかでもヨハネスブルクは世界で最も
危険な街だ。「高失業率や貧富の拡大、不法移民の流入で治安が極度に悪化している」。各国大使
館はダウンタウンには昼夜を問わず近づかないよう念押しする。

沖縄人はナイチャに恩恵を受けているかも知れないが、日本人だとは思ってない！
うちなんちゅだ！やまとんちゅには理解不能だ！

>>705
イントネーションおかしいよ。もっとのばすんだよ。

なりすまし君ｗ

>>704
まったくどうでもいいことなんだが、何でそんな町に不法移民が押し寄せてくるんだろうな？
それよかひどい地域にすんでた奴らなんだろうか？

ここは特異な所ですから
本来無いはずの確執も生まれているかも知れません。
あえて言うならば
故郷に誇りを持つ心はとても良いと思います
しかしその故郷が集まって日本という国になっているわけです。
出来れば沖縄音楽を胸に他県へ出かけ
他県で沖縄文化を教えて頂きたい
多くの芸能人の様に。
元々、琉球文化として成熟したものがあるからこそ
アイデンティティーが先立つ事もありましょう
私も故郷を愛しております。
故郷自慢で良いではないですか。
互いの故郷を尊重し合いましょう。
以上です。

>>693
そういうことを逝っているのは、>>1 です。
どうやら、沖縄左巻きの論客のようですが。

>>702
＞(*・∀・)ﾉ露・極東シベリアはまだまだ貧しい。
＞そこに日本資本を大量投下する訳だ。
＞シベリアにはまだまだ手つかずの魅力有る膨大な資源が
＞開発されずに眠っている。
ガスパイプラインを引いたらそれでおしまいにしたほうがいいな。

ただでさえ厄介な、特定アジアがシベリアまで拡大しかねない。

>>704,707
＞「高失業率や貧富の拡大、不法移民の流入で治安が極度に悪化している」

不法移民＝特定アジア人民　でオケ？

>>708
そこで、９・１１総選挙前に、カラオケで「さとうきび畑」をフルコーラスで歌って

http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/satokibi.html

「民主が沖縄に一国二制度とかいう、香港で ものすごい勢いでずっこけた政策　＋α
　アジア(主に中国)３０００万人沖縄スティ構想とか打ち上げているわけですが　 ´_ゝ`)=3 」
と、アジったわけですよ(ニヤリ

シナの属国にならなければ別に独立してもいいと思う

>710
独立？？？そんなことは、「特定亜細亜の町（都市）で夜中に女性が一人で出歩く」のと
同義なんだが・・・

>709
>1が地元人である証拠は何一つなし。

>>710


>>484

日本から独立して、経済、文化、軍事、生活保障のどこら辺に得があるのかね
中共以外はどこも困ると思うんだがな
あと、最近だと芸能関係で沖縄の若者が困ると思うがな

オーストラリアとニュージーランドと合併して、大陸をのっとる。いいねーーー。。

そう言えば、沖縄の小役人は自衛隊の「転入届」をわざと数ヶ月だの数年だの
放置しておいて、自衛隊員の子供が学齢に達しても、「義務教育」を受けさせなかった
と言う歴史があったっけな。

日本が面倒みてやる価値なんぞ無い。米国に売り飛ばせばいいだろ。

沖縄県は戦中戦後の経緯から、立法措置までとられて
政府を挙げて地域振興が図られてきた。復帰前の
米軍政府の肩代わりを含めて、４０年近く特別の施策が
実施されているのに、失業率、平均賃金など、県民生活は
相変わらずのまま。その背景には、地域振興策に慣れすぎて
しまい、簡単に予算を中央から引っ張って来れるという安易な
考えがある。これをクレクレ思想とでも言おう。

そういう地域にあっては、予算を引っ張ってこれる人・組織、
それが流れやすい業種などが結びついている。この予算の
流れをコントロールしたり影響を与えたりすることが出来る
立場に権力が発生すると考えるのは、容易なこと。すなわち
クレクレ思想のもとで発生した利権構造、これをクレクレ利権
とでも呼んだら良いだろう。

最近は、三位一体の改革を初めとして、地方の財源は地方で
意思決定して使おう、という行政改革の流れがあるが、これで
困るのがクレクレ思想、クレクレ利権構造。なにせ、沖縄は
全国屈指の入超（沖縄から中央に吸収される税収より、中央から
流れる地方交付金、補助金等の方がはるに多い）ため、行政改革が
進展すると、これまでどおりのクレクレではやって行けない事は
明白。にもかかわらず、そうした状況の変化を理解できない人、
もしくはこれまでの利権に漬かった人は、その変化に対応できない。

>>716
あんま、メリケンなめんほうがいいぞｗ
日本金持ってるうちは良いが。

関東大震災時に沖縄人も虐殺されてたね

>>719
マジかよ

これを受けて内務省警保局が各地に打電した“朝鮮人が放火・爆破をしている、
取り締まれ”との警報（『現代史資料』第6巻「関東大震災と朝鮮人」、みすず書房）を
大阪朝日新聞など一部新聞が報道した。この混乱の中、
民間の“自警団”までが多数の朝鮮人・琉球人を殺害した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD

>>720
標準語が苦手な方言がきつい人たちは、朝鮮人と間違われて被害にあってる。
東北の人とかね。

結論　：　日本国内における朝鮮人の存在そのものが、公害以外の何物でもない。
　　　　　個人的には善良な人がいたとしても、残念ながらいかなるケースでも
　　　　　彼らの存在そのものが日本に対しては迷惑な形でしか作用しない。

さらに結論　：　朝日新聞はいつの時代も、悪魔的な作用しかしない。

>>717
もうちょっと具体的に書けよ。
お前の書き込みはほとんど全ての地方自治体に当てはまる。つまらん。

＞721
中味はともかく、琉球人つう表記が重要。

>>722
東北はわかった。で、沖縄の例はどうした？

>722
東北はわかった。で、東北は独立するのか？

将来は、政府の通商政策とは無関係に沖縄経由で
人やものが合法非合法を問わず日本に流入してくるのでしょうか。
日本国民は日銀券以外に琉球通貨を併用しなければならないのでしょうか。
沖縄に観光のために入国すると
琉球円をお釣りで貰うのを拒否できないのでしょうか。

沖縄が独立したとすると

日本：沖縄が勝手に独立したら「今までの援助を返せ！」と敵対関係。
アメリカ：友好関係じゃなくて軍事的支配関係。
フィリピン：アメリカが沖縄を統治していた時代に、米軍で働いてたフィリピン人が威張ってたので仲が悪い。
台湾：台湾政府は沖縄の潜在的領有権を主張してる。

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

835 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう
それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です
そのために地域対立を煽ったりしてます（私はあんまり効果が無いと思いますがね）
ちなみにこれは

836 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなので
その団体によってやり方が違います
（私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです）
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると
連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたりあるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導する
みたいな事です
ただサッカーファンと野球ファンを対立させるって言うのは初めて聞きましたｗｗ
あんまり効果ないような気がｗｗｗ
さすが斜め上の民族って感じですねｗ

在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「優秀なｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸにだって酷い地域対立や差別は起きてるのに
チョッパリ共に地域対立煽れば絶対に効果がないはずはない！」
祖国に帰ればパンチョッパリと呼ばれ人間扱いされない。
そんな自分に出来ることは、地方分断工作スレを立て続けることだけだった。

「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」

心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

◇川上和久・明治学院大学法学部長は、『イラク戦争と情報操作』(宝島社新書)という本で、
プロパガンダ「７つの方策」を述べている。
もともとはコロンビア大学のミラー教授が 設立した「宣伝分析研究所」が発表したものであるが、
それは次のようなものだ。

(1)ネーム・コーリング(悪いイメージのレッテル張り)
(2)華麗な言葉による普遍化(「自由」「正義」「愛」「平和」といった普遍的な価値との結びつけ)
(3)転移(権威ある存在を味方につけ、自らを正当化)
(4)証言利用(有名人の発言を利用)
(5)平凡化(立場を似せて、親近感を得る)
(6)カードスタッキング(都合がいいことの強調と、都合が悪いことの隠蔽)
(7)バンドワゴン(ある事柄を、世の趨勢であるかのように宣伝)

アメリカでは戦後からずっとその手の研究が発達しててナチス演説の一つ一つの言動を研究して統計化して
ちゃんと科学として類型化してる。だから扇動やレッテル貼りの印象操作に敏感。

在チョンの分際で沖縄県民騙んな
分断工作うざい

沖縄の真実（音声で解説）
基地利権、基地反対運動の裏側、沖縄戦など

http://www.voiceblog.jp/okinawa_shinjitu/

大変だろうな！沖縄！
ありがとう。沖縄県民！！

何も出来なくて、ごめんなさい。

>>734
沖縄に拘るﾌﾞｻﾖも入れてくれ。
あとｴｾ地元人（本土から移住してきた奴らのこと）も。

なんか普天間移設のネタ出てるかと思ったけど、そうでもないなｗ
よっぽど沖縄の事情に不勉強なのか、もう飽きたのか

http://www.geocities.jp/japanguardian/

北斗の拳の時代がもうすぐ来るかもしれん