私の弟が皇籍復帰することになりそう

>>172-173
それどこにあったの？

>>176
自作自演乙
女系天皇の方が論理的じゃ無いし。
無理矢理、女性をまわし一丁で相撲力士にして満足するようなもの。
女性にしたらまわし一丁で相撲力士になんかなりたくないだろ。
本人が希望したのなら別だけど。

>>176
逆だろ。
男系主義者は純粋に論理だけで組み立てていて、実現性をまったく考慮していないからだめなのだ。
最初から「国民の大半は無知だから相手にしない」と決めつけているあたりからして、もうだめ。
国民が支持してくれなかったら天皇なんか１日も務まらないのに、そこがわかっていない。

有識者会議でのヒアリングは「女系容認派」と否定派に分かれていますね。
天皇のあり方(皇位継承方法を含む)は国民が決めればよいことですが
皇室はあくまで男系で皇位を継承してきた歴史を忘れてほしくないものです。
戦後、旧皇族が皇籍を離脱したのは一番に財政上の理由、次に当時は
昭和天皇に男子が二人おり、秩父、高松両宮には男子がなかったものの
三笠宮はまだ若く、ために差し迫って男系が断絶する心配がなかったため
だと思います。ところが今、秋篠宮以降男子が誕生せず皇統断絶の危機に
あるのですから、当然、天皇の血の藩屏たる旧皇族が皇族に復帰するのが
自然だと思います。できけば、その中で皇位を継承する男子が愛子内親王と
結婚すれば「継体天皇即位の先例」にも適って最良でしょう。
有識者会議には慎重かつ自然な皇位継承のあり方を模索してもらいたいものです。

旧皇族が天皇の血の藩屏だというのは誰が決めたことですか？
国民に断りもなしに勝手にそんなことを決めないでください。

>>181
今現在、旧皇族が天皇の血の藩屏という意味ではありません。
戦前以前において伏見宮家などが天皇の血の藩屏であった。
そして、彼らが皇室を離れたのは終戦直後、差し迫って男系が
断絶する心配がなかったためなので、皇統断絶の危機にある今、
本来の血の藩屏の役割を果たすべきだということです。

>>182
戦前の天皇と戦後の天皇は別物です。
戦後の天皇は国民統合の象徴です。
国民統合の象徴は国民誰もが知っている人でなければつとまりません。
いまやまったく無名の市井人に過ぎなくなった旧皇族では、誰ひとりとして天皇はつとまりません。
彼らの血の藩屏としての役割は、昭和22年の皇籍離脱とともに終焉し消滅したのです。

>>183
「国民誰もが知っている人」といいますが現行皇室典範でも
皇太子や秋篠宮に何があれば
ほとんど存在感のない他の皇族が皇位を継承します。
今の段階で旧皇族を復帰させ、その中の幼い王子を皇太子や秋篠宮の
養子にして皇位を継がせれば同じことでは？

>>183 ：日出づる処の名無し ：2005/06/01(水) 23:09:09 ID:4IzMIL7L
＞国民統合の象徴は国民誰もが知っている人でなければつとまりません。

いや、そういうけどさ。それは幻想だよ。
ドイツの象徴大統領だって、国民の人気なんて殆ど無いよ。
むしろ、国民の象徴であって、権力者では無いからこそ、
存在感が無くても勤まるのさ。

また、現在の天皇一家に何かがあって、三笠宮系の方が皇位を継承しても、
国民のとって、殆ど存在感が無い天皇になるでしょう？

あまりにも、戦後の皇室は、直系皇族や
その家族を芸能人のスターのような存在にし続けて来た。

>>1よ、出て来ておくれ．．．

呼んだでおじゃるか？

>>187
ちみが>>1である証拠はない。

先帝陛下は一時期北白川宮さまへ
皇位継承をお考えあそばされた事もあったらしいです。

>>189
らしいね。
一度、伏見宮貞常親王の後胤へ
皇位を譲る実績をお考えになったのかもしれない。
そうすることによって、
伏見宮系の最近の天皇との代数を狭める必要があったのかもね。
伏見宮系の方々は、男系では、後伏見天皇の２０世ぐらいだから。

問題の本質は、
皇統をどうするかであって、
女帝の是非じゃなかったり。

男系なら問題無いし、
前例もあるわけで。

>>189
それはあれだろ？
軍部の一部が本土決戦に備えて皇太子のスペアとして北白川宮道久王を地方に疎開させようしたというあの話だろ？
昭和天皇がそこまで具体的に考えていたのかね？

263 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：05/02/24 16:20:58
>>261
＞旧皇族のうち東久邇は昭和天皇、他三家は明治天皇の血を
＞女系で引いてるんだから、皇族女性と結婚しなくても
＞すでに十分近縁といえる。
旧宮家で、明治天皇の皇女が降嫁したのが北白川宮、竹田宮、東久邇宮、
朝香宮の四家で東久邇宮家には昭和天皇の皇女も降嫁している。
これら旧宮家は、皇女の嫁ぎ先として創設されたもので、もしかしたら、
これら旧宮家は明治天皇後の皇位継承が危機に陥った場合のリリーフと
目されていたのかな？と思う次第。
すなわち、
女系的要素で伏見宮系の血統を補完しておいて、皇位継承順位が上位の
皇族が継承を辞退し、皇女の夫か子に皇位を伝える。
そんなシナリオがあったかもしれない。
（と勝手に想像してみる。）

266 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/24 23:54:51
北白川宮家の人は、本土決戦で万一のことがあった場合、擁立されることになっていたはず。(秦郁彦｢昭和天皇五つの決断｣)

>>176
＞伝統、伝統、と叫んでいるだけだからね。
この辺が男系派の駄目な所。

つーか、「伝統」以外に天皇制の拠り所なんてないんだけど？
伝統なんかいらないというのなら、天皇なんていらないということに
なってしまう。

つか、何事にせよ、その意味を問うなら、

生きてることに意味が無い、
ってとこまで言っちゃうぞ。

北白川宮ってことは、東武皇帝の息子の人？

そう。北白川宮道久王。ただしこの人には女の子しかできなかった。
したがって弟の家系に移るとすれば竹田宮になる。

>>197
竹田宮家は、北白川道久氏の兄の家系だよ。
本家は北白川家で、竹田家はその分家だが、
兄の家系は、竹田家のほう。
つまり、竹田家は、北白川家の庶兄の家系。

そう。北白川宮道久王。ただしこの人には女の子しかできなかった。
したがって庶系に移るとすれば竹田宮になる。

もしかして竹田くんきてるの？

私の弟が皇籍復帰することスレに降臨して！

次の識者のヒアリングは６月８日だが
その４人の識者は全て
女系容認派だかり。

最初からヤラセの会議だよね。

つか、実際問題として、女系容認以外に国民が納得する皇位継承ルールはつくれないだろ。

>>202
国民が納得する皇位継承ルールなんて
最初から無いでしょう？

国民は旧家に跡継ぎがいないんだから養子を迎えるといえば納得するよ。
ただでさえ、皇女の結婚が高齢化しているのに愛子内親王が婿を
迎えることができるの？嫁に出してやったほうが本人も幸せでは。

>>204
久邇さんとこは陛下の従兄弟だし、
竹田さん、朝香さんとこは、母系で明治天皇の子孫だし、
東久邇さんとこは、母系で昭和天皇の子孫だし．．．
そういうところを強調すれば
割と国民は受け入れるよ、あっさりと．．．
というか、国民は無関心だよ、本当の所。

有栖川の宮どうなった？

>>206
大正時代？に絶えたと思われ。

>>1さん、近況を教えてくれ〜

>>207
去年無くなった喜久子様のお母さんが最後の有栖川の王女さまだよ。
だから喜久子様が嫁いだ高松宮が有栖川の祭祀を受け継いだんだよ。
そう考えると、喜久子様は子供を産まなきゃならなかったんだよ。
子供産まれなかったけどね。

喜久子様もなくなって、有栖川の祭祀どうなるのかな？
有栖川流の書道は常陸宮華子様と秋篠宮様が受け継いでいるらしいけど。

>>209
有栖川宮家の祭祀は秋篠宮家が継いだのでは。

秋篠宮も今や男子誕生が期待できる唯一の宮家だし。
若い側室をとればあと20年は期待できるんだけど、
今はそうもいかないし。

>>210
http://www.umiwake.co.jp/umiwake_f.html

なんかいまの皇太子はダメ人間っぽいのがなんとも。
てめぇの妻くらい守って見せろよとか思うが、奴の守るという事は
回りに当り散らしたり、マスゴミに愚痴ることらしいので先がねぇ

125 ：日出づる処の名無し ：2005/06/05(日) 21:18:59 ID:5YbpOOdt
天皇は神ではなく、神と人との仲介者として国の豊穣を祈った。
天から降臨する神をもてなす役割もした。
したがって民の上に立つ人として祭祀をする人という重要な地位にいた。
天皇による祭祀が滞りなく行われることで国家の安寧も成り立ってきた。
ということを考えると、単に男系男子の系譜を継承する万世一系ではなく、
神道の祭祀者であることも重要なファクターだ。
日本は無宗教といわれるが、非常に緩やかだが確固として神道をベースに
した国ということだ。個々人の宗教とは違った次元で。
女帝問題でも祭祀をする人というあり方を避けて通ることはできない。
キリスト教の尼僧院、仏教の尼寺は女性枠の特別な存在で、国家や世界という
普遍の祭祀はローマ法王に見られるごとく男性が司る。
神道も例外ではないだろう。また日本の神道を愛子さんの存在のために男女別なく
祭祀ができる宗教に変える必要もないだろう。
結論は、天皇は祭祀者でもあるのだから、男子以外ありえない。

・・・なんか、妙に親戚関係に詳しい人がいるなぁ。

つか、畏れ多くも、な人たちが、
こんなとこうろついてたらいかんだろ。ｗ

知らん顔して、建前の仮面をかぶっとかんと。

>>213
これで調べたら、だいたい分かる。
http://nekhet.ddo.jp/
http://www.tanutanu.net/roots/database/table.htm
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/

221 ：日出づる処の名無し ：2005/06/08(水) 13:18:22 ID:UBwDbGRV
女系天皇も容認＝学識経験者から意見聴取−皇室典範会議

政府の「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大学長）は８日午前、都内で第７回会合を開き、前回に引き続き、皇位継承方法について学識経験者４人から意見聴取した。
このうち３人が、女性天皇のほか、母方だけが天皇の血筋を引く女系天皇も認める意見を陳述した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050608-00000477-jij-pol

>>1の降臨を
きぼ〜ん！

ジェンダーフリーって女性の『女』としての価値をさげなくねぇ？

>>1の近況を知りたいな．．．
>>1が降臨してくれないと、このスレが盛り上がらない．．．
と言いたい所だが、盛り上がったら、盛り上がったらで、
問題なんだろうけど．．．

>>215
うわっ、胡散臭〜。「学識経験者」様が四人も揃ってるのに、三人が何の根拠もないのに、
自分好みで皇位継承方法を決められると思ってやがんのか。ｗｗｗ

>>1さん、頑張っておくれ

１さん、こっそりまた来てね。
メール欄にsageを入れれば目立たないから。

>>1 ：日出づる処の名無し ：2005/05/21(土) 00:07:48 ID:elhMbaRM
＞とある皇統の者なんですけど、今日宮内庁の幹部が直々に家に
＞来まして、どうやら私の弟が皇籍復帰する見通しになったそうです。
＞某宮家の養子ということらしいです。

ID:elhMbaRM　は、このスレを立てた日に下のスレにも書き込んでいる。
↓

クジラを殺すな！ジャップを頃せ！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116603542/

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116603542/7
＞7 ：日出づる処の名無し ：2005/05/21(土) 00:55:07 ID:elhMbaRM
＞対立軸が意味わかんないんだけど

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116603542/9
＞9 ：日出づる処の名無し ：2005/05/21(土) 01:06:04 ID:elhMbaRM
＞ランプがどうしてたかだかになるのかよくわからないけど

グローバルＩＤだと、いちいち接続きったら、ＩＤが変わるから
一概に同一人物とは言い切れないが．．．
もし、同一人物なら、このスレを立てた人物は
捕鯨問題に興味を持っている人物の可能性が高い。

私の肛門も皇籍復帰しそうです。

…菊だけに。

>>222
旧宮家で捕鯨問題に興味のある方って．．．

>>225
きっと鯨が好きな方なんだよ。

鯨料理(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ