｢ウォンの通貨保証｣というデマ

このデマを信じている人が非常に多いように見受けられるのですが、
何とかならんのですかね？
デマがどのように拡散していくかというモデルとしては興味深いものがありますが。

2get

3

>>1
とりあえず、デマというソースを提示してください。
でなければ判断・議論のしようもありません。

まぁ、日本と韓国が国交断絶してみれば、｢ウォンの通貨保証｣ってのが
デマかどうか判るな。

デマなら、\に頼らずやっていってよ。

実際は円が通貨保証辞めたからといって、
それが即ウォンの暴落につながるわけではない。

しかし、この場合「通貨防衛の為の盾」を失うということになるらしい。
つまり、前みたいな意図的なヘッジファンドの攻撃には耐えられなくなる。

>>1

あー　政界のヨーダ宮沢に聞いてみろよ蛸。

厳密に言ってみる「テスト」なら

暴落はしません、交換できないのでｗ

交換も出来んものが暴落する訳が無い


北斗の拳状態？
「こんなもん、ケツを拭く紙にもなりゃしねえーーー！」

>>4
デマというソースも何も、挙証責任は｢日本はウォンの通貨保証をしている｣と主張している側にあると思うのですが。
通貨保証の例として挙げられるのは大抵の場合、スワップ協定ですが、こんな小額のスワップ協定で何で通貨保証という
話になるのか不明です。それに、韓国の外為市場では99%がウォン・ドル相場で、円の関与する余地なんてほとんどありませんし、
韓国も日本も変動相場制です。
そもそも｢通貨保証｣という言葉が意味不明なんですけどね。

>>7
で、｢通貨保証｣って何なのですか？

>>10
アホですか？
スレ立てるなら最初からソース明記しろ

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10853918.html
デマの発信源は元々は2chのようだけど、ここのブログが今一番の発信元か。
反論されまくってコメント欄閉鎖して逃げちゃったから、デマを巻くなとも言えん。

>>1
>>10

ぐぐれ、蛸。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%80%9A%E8%B2%A8%E4%BF%9D%E8%A8%BC+%E5%AE%AE%E6%B2%A2+%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%8D%B1%E6%A9%9F&num=50

>>1

だから何、ウォンだけぢゃねーんだよ　蛸。

>>1

反論はどうした、　有るのか。

>>1

サヨと朝鮮人の特徴

事を荒げるが都合が悪くなるとｻｻｯと逃げる

>>13
ずうずうしくて申し訳ないが俺は経済に弱いんです。
ようするにどういうことでしょう？

チョンは飢え死にしろ　と言うこと

20スレも持たなかったか・・・

削除依頼だなこりゃ

韓国の経済力を考えるとうそっぽいけど、日本がドル建てやめてユーロにしようかなって
言うだけでウオンはドル安を受けて急激にウオン高になる。弱いな。

>>1
謝罪と、主に賠償を要求しゅるﾆﾀﾞ

通貨保証とは

現在の経済はﾄﾞﾙ本位制で動いている。
ﾄﾞﾙ本位制とは全ての通貨はﾄﾞﾙと交換できて始めて価値を持つという仕組みである。
このﾄﾞﾙ本位制を支えているのはアメリカの経済力と軍事力である。
要するに金持ちで無茶苦茶強いから信用できるだろうということである。
日本の円はと言うと経済力はあるが、軍事力としての信用がちょっとないのでﾄﾞﾙに替わることは難しい。
でもアメリカと日本は同盟国で経済力は共にあるので比較的自由にﾄﾞﾙと円を交換することができる。

一方北朝鮮はというと、アメリカの敵国ということもあるが、経済活動なんてほとんどしていないから
通貨の信頼はほぼ０に等しく、ﾄﾞﾙと交換することはできない。
もちろん国内なら通貨を使うことはできるが、北には充分な食料もないからお金だけあってもしようがない。
海外から食料等を購入するには外貨（ﾄﾞﾙや円などの強い通貨）が必要である。
だから彼らは覚せい剤を売りさばいたり海外からの旅行客を受け入れたりしながら外貨を稼いでいるのである。

では、北朝鮮ほど酷くはないが経済的に破綻してしまった国はどうだろう？
当然、経済的な裏づけがないとﾄﾞﾙとの交換はしてくれない。外貨もすぐに使い果たしてしまった。
こうなったら北朝鮮へまっしぐらの道しか残されていない。

それではあまりにも可哀想だというので限定的に通貨の交換をして再生の道を残してあげようというのが通貨保証である。
ウォンの通貨保証はデマらしいが、このデマによると日本が韓国に通貨保証をしてあげることにより
韓国は間接的にドルと交換でき、その外貨で海外からエネルギーや原材料の輸入ができるということになるのである。

＞１のホロン部、夜勤かい？

しかし韓国ってのは身の程知らずなバカだよね。
日本が行っている通貨保証（いわゆる通貨スワップ）を打ち切ったら…
そもそも国際的に韓国ウォンというのは全く信頼の無い通貨だたーり汁。
それを日本が「保証」する事で貿易する事が可能になっているんだわ。
もし、日本が通貨スワップを辞めた場合、ウォンはドルに両替出来なくなりまつ。
まぁ空港の窓口で小銭程度の額なら圧倒的不利なレートで換金できるみたいだけどね。
すると貿易が一切出来なくなり、資源も工業力も無い韓国は一発であぼーん
こんな基本的な社会構造も知らんと韓国バカマスゴミは大騒ぎしているのでつよ。
もちろん「日本は甘いからゴネれば金出すし、通貨スワップ打ち切りなんかできない」と
舐められているのは事実なんでつけどね。。。

ちょんどもよこれが現実よ（ソース）
http://www.jri.co.jp/research/pacific/monthly/2001/200105/AM200105currency.html

ASEAN各国、日本、韓国、および中国の間では二国間通貨スワップ協定（BSA）が個々に締結されることとなった。

ちなみに円は国際信用があるため、円とユーロ、円とドルなどの交換は常時可能

もう極東の３馬鹿とは縁を切って台湾およびインドと友好関係を結ぶべきだろうさ

在日朝鮮人存在の　根拠となっている
特別永住権（戦後の混乱期に野中ひろむが作成）の
撤廃を求む！！

特別永住権は彼ら在日朝鮮人の大嫌いな差別待遇である！！
その他在日外国人と同じ一般永住権を彼ら在日朝鮮人に与えて
不当な差別をなくしてあげよう！！

>24
君の気にいらないことはみんなホロン部のしわざ？
幸せな人だねぃ

>25
それが誤解だっての。
誰も保証なんかしてないの。
ウォンは韓国経済の評価によって価値が決まるんだっつの。
対ドルレートを比較してみろよ

>>10
> 話になるのか不明です。それに、韓国の外為市場では99%がウォン・ドル相場で、円の関与する余地なんてほとんどありませんし、
> 韓国も日本も変動相場制です。

いや、該当するスワップ協定では、「円」によるウォンの保証ではなく、日本政府が「ドル」によるウォン
の通貨保証をしているんですけど・・・・
だから、ウォン・ドル相場がメインになる。

>28
わかってねーな…


その保証額はいったいいくらだい？
日韓間の取引き額と比べてどうよ？

わかりやすい国際金融
ttp://www.boj.or.jp/wakaru/intl/weasia.htm

円だては支那としかやっていないみたいだな（2002年）
でも円を使ってドルを用意しているようなもんか。

まずお金とは何かから始めようか。
例えば一万円札には一万円の価値があるのはなぜか…
これは『渡すほう』『受け取るほう』双方が一万円だと思っているから。
またその価値を政府が保証し、それを信用してるから。

物と物とを交換する仲立ちをするのがお金の本来の役割。

さて…外国の通貨と自国通貨を交換するとき。
相手の持ってるお金が確実に価値があるという信用が無いと交換した時に紙切れだったって事になり得る。
北朝鮮の紙幣と日本の紙幣を交換したいか？皆の衆。

お金には『信用』が伴わないと意味を持たないんだよ。
韓国ウォンの信用は何が支えてるか。
外貨で２０００億ドル…まぁウォンがだめでも2000億までならドルがあるよ〜って言う後ろ盾かな。
それと『経済活動とその規模』これは言わずもがな。自称先進国らしくそれなりの経済規模がアルアルヨ。
もし誰もが『ウォンいらない』となったとき…2000億まではドルを代わりに使えるが、ではその2000億も使い果たしてしまったとき…
その時に外貨を融通してくれるのが日本だ…ってのはソースは既出だね。スワップ協定

経済を輸出に頼り、加工技術や製造技術のほとんどを日本に頼り、最後の防波堤として日本の通貨スワップ協定がある韓国経済。
もし、『日本は韓国と一切の関わりを絶つ』となったら…韓国は人類史上未曾有の大不況となるのは目に見えてるね。
それなのに日本をライバル視し、あるいは敵視し、挑発を続け、自国の都合を日本に押し付ける…

インドが韓国の位置にあったら間違いなく経済大国になってるね。断言できる。

そのスワップ協定は何億ドルぶんあるんだ？

>>32
金額はおよそ2000億円ほどでしょうか。

先にも述べたようにも貨幣価値と言うものには信用が伴うものです。
もし日本が援助するような事態にまで陥ったとしたら、二度目ですし…それっぽっちでは焼け石に水になるかもしれません。

試験の滑り止めのようなもので、これがだめでも万が一は…っていうのが『最後の防波堤』です。
自分たちの持ってる外貨及び経済的信用があるならどんな国でも大丈夫です…普通は。
客観的に見て韓国がウォンの信用を無くすのはそう簡単な話ではないのでウォンの暴落ってのは無いでしょう。

ウォンの通貨保証なんてのはデマだと私も思いますが、『ウォンの価値保証』と言う意味において
日本の存在は大きいのも事実です。経済も日本有ってこそですしね。

国に貴賎は無いので韓国が日本の下だと言う気はないですが、日本の方が国際的な信用や通貨の価値を認められてる。
日本と韓国で通貨の安全性を比較するなら、韓国のウォンのほうが危険性が大きいですね〜。
私は貯金するならウォンより円かドルかな。

韓国…お隣とは仲良くしたいんですけどね〜はぁ

25だ

>>27

>>30の資料を見れ

第二に、今次取極の内容にも特徴があります。すなわち、
日本がこれまで中国以外のアジア諸国と結んだ取極は、
日本が「一方的にアジア各国に資金を融通する」ものでした（注２）。

これは、外貨流動性危機に陥った国からの要請があれば、
わが国は保有する豊富な「米ドル」を現地通貨と交換することを約束するという
「危機対応」を主たる目的にしたものでした。

（注２）チェンマイ・イニシャティブに基づく、
日本と韓国・マレーシア・タイ・フィリピンと締結した取極は、
いずれもドル対現地通貨のスワップで、
日本から相手国へ資金融通を行うものです。
また、1998年に打ち出された東アジア向けの資金支援スキームである
「新宮沢構想」に基づく取極（韓国およびマレーシアと締結）も、
日本からアジアの国に向けた一方方向の供与でした。


ＨＦなどの攻撃により通貨が暴落しないように保障をしてるんだよ
イギリスの中央銀行ですらＨＦには屈服したのは有名な話だな
韓国なんぞＨＦに狙われたらひとたまりも無い。

だからＨＦもびびる日本が韓国に保障をしている
生命維持装置はずしたろか！

34だ

長くなるので分けた
そもそもグローバル金融には
ＨＦという野獣がいるわけだろ

レバレッジで資金調達して
ウォンを空売りしまくって外貨準備の底をつかせて
大暴落させれば

ＨＦは大もうけという構図か？

これは俺の妄想なので
知恵のあるやつフォロー頼む

2000億ドルなんて韓国の経済規模からすれば屁みたいなもんだよ。
そんな僅かな額じゃ「保証」になんかなりっこない。

屁みたいなものならとっとと日本頼みの協定破棄すりゃいいじゃん
恒常的な発動ではないとはいえ、日本に最後に頼る体質の癖に日本の領土や権利を侵害する馬鹿国家はとっとと消えてくれ

>>36
それ本当に韓国の政治家が言っているんだよな。

2000億「ドル」なの？「円」なの？
ドルなら240兆ウォン、円なら2兆ウォンで
けたたましく状況が変わるんだけど。
ドルだとしたら24兆円という額になり、
日本なら国家収入（税収・国債合計81.8兆円）のおよそ3分の1（2003年）。

>>36
いくら「屁みたい」って鮮人が主張しても、世界の市場が
「保証人がいないとＷなんて受け取れない」って言ってるわけだから
仕方ないんだよ。
逆に言えば、「屁」ほどの保証で市場が取引してくれるってことは、
取りも直さず、Ｗ自体が「屁」みたいな通貨だってこと。
保証額は保証対象の価値を価値するからね。

つまり、あなたの発言から導き出される答えは「ウォンは屁みたいな通貨」ってこと。

>>36

文句ばっかいってないで
韓国の経済規模ぐらい調べろや

本当に屁かよ
からむだけなら
ヤメロ！！

通貨スワップ協定は対韓国じゃないよ。アジア多国間相互協定だって。

日本はﾀｲやカンボジアの通貨保証をしてないのと同様に韓国の通貨保証もしてません。

>37>40
まあもちつけ。

日本が通貨保証してるなんて話はハン板の経済ｽﾚではとっくに否定されてるネタだぞ？

韓国を馬鹿にして笑いたいのは分かるが、根拠のない妄想をネタに笑ってるんじゃ
半島人と同レベルだよ。

>>43
相互ｽﾜｯﾌﾟといっても日本円が危機に陥った場合に、
東南アジアや朝鮮が円を支える力があると思ってるのか？
その逆なら日本は他の協定諸国を支える力は十分ある。
相互と言っても事実上は一方的に日本が他の協定国を
支える構造だろ？

34だ

>>43
激しく同意だな
半島人ペースに乗せられてしまうのは
免疫がないのだろう

相手は日本の１００倍傷害事件の起きる国（韓国）だ
いちいち相手にするな　疲れるだけだぞ

で

ヘッジファンドに狙われたらどう防衛するのよ？
韓国？日本に外貨スワップでドル融通してもらうしか
ないと思われ・・・。

これって保障というか　防御壁といっても差し支えないかと

まあ、どっちにしても
日本なくして韓国の経済は成り立たないものと思われ。
経済だけでなくテクノロジー的なものでもな。

あ

え？　このデマってまだあったの？

>>48
はいはい。さようなら。

45だ

ではこれで異論無いのか？

日本が通貨スワップで＄を融通するようにしないと
弱小韓国経済のウオン　は　
ヘッジファンドの空売りの餌食に
なってアボーン！

（韓国）うええん　ＩＭＦさ〜んお金貸してください（泣き）

そうならないように
だから背後で日本が通貨スワップで＄貸す契約しとく

（ヘッジファンド）くそ〜〜〜〜〜韓国攻撃できねえ！！


これを通貨保障と言われればそうだな
文字通り通貨の価値を防衛するわけだから
日本が

>>50
いってることは大変わかりやすくありがたいのだが、
読みにくいので無意味に空行をつくるのはやめてくれぃ。

>50
別に日本が守ってやってるわけじゃないだろ。

>>52
ではどういう仕組みで守られるの？

>>52
意味不明。日本が守ってるのでは？

>>51


　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::|
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/:::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ、::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|　　おわり
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　　　　　　　　　/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
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　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
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　　　　　　　　　　　`ー‐--{___／ゝ、,ノ

>>50
意見の押し付けしかできない
半島人に理解させる手段は無いことを知っている

日本人さえわかってくれればいいよ

おわり

>>52
アメリカ軍のみで構成された国連軍に守ってもらっても、
「アメリカに助けてもらった覚えはないﾆﾀﾞ、国連に助けてもらったﾆﾀﾞ!!!<＃｀Д´>」
って言ってるのと同じだと思うよ。
実際アメリカが派兵しなきゃ、国連軍は動かなかったんだから。
日本がｽﾜｯﾌﾟ協定に参加しなきゃIMFが動いてくれなかったのと同じ。

結局、言葉の意味はどうあろうが、実質日本がウォンの保障してるってことは変わらん訳ですな。
なるほど。

勉強になります。

こんなデマを信じたがるなんてニュー極はレベル低いな。
ハン板以下だ…

日銀とガチで戦争して勝てるヘッジファンドはいない。
スワップ協定は、その日銀が加盟国に対して集団安全保障を結んだようなもの。
ヘッジファンドが加盟国に攻撃を仕掛けると、自動的に日銀との戦争になる
わけだから、生半可な資金力では攻撃でいない。
もし、日銀とガチで渡り合えるような巨大ヘッジファンドが現れたときには、
その他の加盟国の資金力で加勢をしても意味をなさない。
倒れる大木に爪楊枝でつっかえ棒をするようなもの。

ウォンは日本で全く使えないが、円は韓国で通用する
これで両国の関係がわかるだろ
韓国じゃ円の方を好むらしいんだよな、観光関係なんかは
日本でウォン出されたって、消えろこの馬鹿ってもんだろ

仕事で日本に来た、知り会いの韓国人が実際それやった。本人は冗談のつもりだったらしいけど・・・思わず私他人の振りしちゃったよ

まだ居たのか、散々論破された負け犬が。

スワップ協定で通貨保証はされています。
それが保証しきるかどうかは別の問題。

チョン「俺は借金1億あるからオマエがくれた100万なんてシラネ」

>61
韓国では円よりドルのほうが好まれるよ。
取引きもほとんどがドル立てだし。

まあ「通貨保証」なんてデマとは関係ないけどさ。

>>49
ご丁寧にどうもすいません。さようなら。

>>64
自国通貨抜きで経済語れる自称先進国って何？って感じｗ

>>61
500ウォン硬貨だったか500円硬貨として使えるそうだけど､違うの？

123 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2004/09/19(日) 03:28 ID:4z/SiKtN
>>1以前総督府で同様の質問がなされたときの企業家氏の回答です。

ご質問の件ですが、12年間日米韓の金融市場に拘ってきた私にも何を言うものか
分かりません。多分「アジア主要国間の通貨スワップ協定」を指して誤解をして
いるものと思います。
そもそも韓国ウォンは残念ながら国際通貨ではなく、韓国国内のみで流通します。
よってウォンをドルや円に替えるには、韓国内の為替市場（インターバンク市場）で
交換するしかないのですが、99.9%の取引が「ウォン−ドル」取引です。日本の
銀行でさえ、ウォンと円を交換する際には一度ドルを通しており、円が仲立ちを
する事はありません。即ちウォンの価値は飽くまでも「対ドル」のみが材料になります。

124 名前：123 投稿日：2004/09/19(日) 03:29 ID:4z/SiKtN
さて、ではドルの持ち主はウォンの価値を測るために色々な対象を総合的に判断します。
重要なのは「韓国の物価即ち購買力平価」「韓国の金利」「韓国の経常収支」「韓国の外貨準備高」
そして「格付け」です。これらを総合判断して銀行は1ドル○○ウォンと言う交換レート
を決めます。勿論場合によっては中央銀行たるBOKが介入する場合もあります。見ていただく
と分かる通りウォンはほぼ円の対ドルトレンドと同じ方向に動く事が多いのですが、
これは韓国の輸出競争力を維持させるため、円の独歩安を防ぐ場合に良く使われる手だから
です。さて、今の上記条件から見たウォンはむしろ割安だと見られます。

125 名前：123 投稿日：2004/09/19(日) 03:29 ID:4z/SiKtN
為替自由化が行われればウォンの価値は更に切り上がると言うのが一般的見方です。
で上記スワップ協定ですが、97年のIMF事態は韓国の外貨準備が不足してしまったことで
起きた事件です。ウォンは自由通貨ではないので韓国内で銀行がドルへの交換を拒むか、
低いレートでしか交換してくれないと、外貨負債＞外貨資産の状態で債務の回収が入ると
パンクせざるを得ません。当時韓国内にウォンがなかった訳ではないですが、交換が
できない為にドル建ての借金が返せなくなり破綻した訳です。

126 名前：123 投稿日：2004/09/19(日) 03:30 ID:4z/SiKtN
ですから97年以降はこの失敗を教訓に十分な外貨を常に保有する体制に移行しました。
現在は外貨資産＞＞外貨債務の状態になっていますので、仮に外国の債権者が急な債権の
回収に入っても破綻はしない状況です。しかし多くのアジア国家はここまでの備えが
出来ていないこともあり、債権大国日本が各国の中央銀行に対して「万一の場合は幾らまで
融通する」って協定を結んだわけです。で日本が韓国に万一の場合融通する金額はわずか
20億ドルです。1日の為替市場の取引額位なもんです。外貨準備の2%にも満たない。
こんなものを「裏づけ」として海外の投資家や債権者が見るでしょうか？

127 名前：123 投稿日：2004/09/19(日) 03:31 ID:4z/SiKtN
外人投資家や債権者が韓国の信用力を計る際にこの20億ドルを勘案するなんて話は
聞いたことありませんし、意味ないですよ。飽くまでもウォンは韓国の現状の経済状況を
見て取引されているものです。
本当に「円の裏づけ」が意味あるものだったら、ウォン−円取引市場がまずあって
しかるべきですが、それ自体の存在がないんですから。
そもそも韓国の金融市場における日本の影響度なんてほとんどないんですよ。
私は韓国電波を深く嫌うものでありますが、根拠なく、又知識なく韓国を貶める発言にも
嫌悪感を持ちます。正直日本の金融は韓国を笑っていられるような状態じゃないのが
現実ですから。

以上終了。

米国が円の普及を嫌っているのだから、
米傀儡政権である韓国にドル本位にさせないはずがない。
つまり海外の投資家や債権者による評価でもなく、
日本の代わりに、米政府がお墨付きを与えているだけである。方法は思いつかないが。
日本はこのことでも余計に米国債を押し付けられているのではなかろうか。
お隣の国の保証人になっているのだから、日本も負担しなさい、と。

>>68-72
アジア主要国間の通貨スワップ協定に関しては正論です。全く持ってその通り。

しかし、こと韓国経済については韓国を高く見すぎています。そして日本を低く見すぎています。
＞ウォンはほぼ円の対ドルトレンドと同じ方向に動く事が多いのですが、
＞これは韓国の輸出競争力を維持させるため、円の独歩安を防ぐ場合に良く使われる手

＞飽くまでもウォンは韓国の現状の経済状況を見て取引されているものです。

＞そもそも韓国の金融市場における日本の影響度なんてほとんどないんですよ

矛盾してますね。
日本の動向を気にしてる韓国。
韓国経済における日本の担っている部分がどれだけ大きいか…
日本がウォンを通貨保証してるというのはデマですが、ウォンの価値の中に日本があり、それが大きいのも事実。

韓国の金融市場に日本が影響してるのは韓国の輸出入に日本が大きく関わってる以上当然です。
日本経済を見るのに韓国を無視する投資家はいても韓国経済を見るのに日本を無視する投資家はいません。

でもまぁ『ウォンの通貨保証』は完全なデマですね…

＞＞72
　　　　＞ウォン−円取引市場がまずあって
しかるべきですが、それ自体の存在がないんですから



紙屑になるチョンなどを買う馬鹿は喪前以外は折らんぜ。

世界中のサカオタが集まるbgsoccer.comで「アジアで1番不愉快なサッカーファンはどこ？」で
韓国の組織票にによって日本の割合が急増しています

皆さん、韓国に一票を
ttp://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?t=174156&page=1

>72
ﾄﾝｸｽ。
やっぱり通貨保証ってのはﾃﾞﾝﾊﾟなデマだったのね

極東板は知的レベルがハン板より下であるという結論が出されました。

＞外人投資家や債権者が韓国の信用力を計る際にこの20億ドルを勘案するなんて話は
聞いたことありませんし、意味ないですよ。

単にお前なんかに話さないだけ。すぐふぁびるからな。

＞飽くまでもウォンは韓国の現状の経済状況を
見て取引されているものです。

アジア危機前のアジア諸国はみんな似たようなこといってたね。

＞本当に「円の裏づけ」が意味あるものだったら、ウォン−円取引市場がまずあって
しかるべきですが、それ自体の存在がないんですから。

だから日本人は円とウォンなんか交換する気がないんだよ。存在する必要が
ないんだよ。バカ？

＞韓国の金融市場における日本の影響度なんてほとんどないんですよ

だから何？おまえらの株式市場が閉鎖的なだけだろう。

＞正直日本の金融は韓国を笑っていられるような状態じゃないのが
現実ですから。

日本がかぜをひけば韓国は肺炎になるだけ。笑っていられないのはお前のほう。
それが現実。どちらにせよ円安になれば韓国経済は壊滅する。アジア危機から
何も学んでいないな。

ID:n3OW2t7p は釣りですか？基地外ですか？ﾘｱﾙ厨房ですか？

>75
儲かるなら円だろうがウォンだろうがこだわらないのが市場ってヤツなのな。

＞本当に「円の裏づけ」が意味あるものだったら、ウォン−円取引市場がまずあって 
しかるべきですが、それ自体の存在がないんですから。 

だから日本人は円とウォンなんか交換する気がないんだよ。存在する必要が 
ないんだよ。バカ？ 


こういのが韓国の寄生虫を生むんだが馬鹿ですね。

正直、どうでもよろしいがな。

なんか極東って凄い板だな・・・

あれでしょ。アジア共同体。
普通に見れば、円・ウォンのベック制を維持しての通貨保障の有無は
結局、アジア共同体の加速論にしか見えないんだが。

>>71
日本が韓国に万一の場合融通する金額はわずか
20億ドルです。

おいおい
70億だろ

次の課題は、チェンマイ・イニシアティブのスワップ規模の拡大というのも恐らく次の
検討課題にはいる。現在のスワップの規模では、十分ではない。次の協定見直しではその
規模の拡大というのが重要になってくると思います。さらに、その発動条件の内容の見直
しである。現在は、ＩＭＦ９０％条項というのがあり、ＩＭＦのプログラムなしに、ある
いはプログラムができるという確たる保証なしにだせる金額はスワップの規模の１０％と
いうことになっている。（韓国とマレーシア向けには、新宮沢構想から引き継いだ例外条
項がある。）これを、経済監視協議の体制が整ったころに、ＩＭＦとの協調部分のパーセ
ンテージの調整というのが重要な課題となってくる。さらに、融資の金利が高すぎるので
はないかという問題も検討することが必要だ。経済協議の充実を条件に、規模の拡大、I
ＭF条項の見直し、金利の見直しというのをすべきである。

（ソース）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/tyou076-03.pdf

コピペで内容理解できてないから間違うんだよ

ところでこの通貨スワップと
ＩＭＦ融資との絡みはどうなのよ
緊急時は組み合わせになると思うのだが
ＩＭＦの最大の拠出国は日本だと聞いたが
知ってる人いるか？

別にどっちでもいいよ。
どうせどこかの馬鹿チョンか馬鹿サヨが「ここだけは勝てそうだ」と思ってスレ立てただけだろ？
言わば後出しジャンケンみたいなもんだよね。

実際に再度通貨危機が起きたら、２０億ドルから２００億ドルくらいに保証額を引き上げるだろうよ。
普段から高額にしておくと、韓国民衆が自分の政権に対して不信感を持つから、敢えて表面上は低く押さえているんじゃないのかな。
日本側にしてみれば、円高防衛の為に買ったはいいが売れずに余りまくったドルの良い使い方を見つけられたという程度かもよ。

もっとも、韓国経済が強くなったといっても、大阪と京都を足した程度のGNPしかない。
しかも輸出財の６０％は日本から輸入した部品などで構成されており、日本が無ければ通貨価値以前にモノの価値自体が外国に信用されないわけで。
この点については、韓国人は反論出来ないんじゃないかな？

はっきり言って、日本が韓国を大々的に本気で見放す事態になったら、
世界に配信されて韓国は相当のダメージ。
通貨の信頼性は一挙に落ちる。
まあ、日本は寛容だから、駄々をこねる韓国も容認してやってるが、
度が過ぎると分からんぞ

結局、円はウォンに支えられている。
円だけでは貨幣価値すら保てない。
日本は駄目な国だ。

とにかく為替相場を使って韓国を攻撃する方法を教えろ。話はそれからだ。

>>91
ビルゲイツの資産の18倍くらいの資金を集めてきてください

>>90
真性のバカ？

>88
妄想

【避難】話がこじれたらここで議論汁！22【自治】
ttp://makimo.to/2ch/society3_korea/1109/1109430943.html#511
ここの511からの議論が分かりやすくて面白いよ。

韓国の外貨準備高が十分多くて日本のスワップ協定の影響など微々たるものだとすれば
ウォンは事実上ハードカレンシーだと思ってよいのか?

じゃあ韓国と日本の間で国交断絶＆経済封鎖して、先に干上がったほうが負けでよいな？

>>90,91,97
誰もそんな話してねーよ

15スレ目で詰んだはずだが、ホロン部がわらわら涌いてきたようだな。


もうやめな、惨めになるだけだぞ。

あ゛、スレヂャねー、レスだ。

>>68
＞以前総督府で同様の質問がなされたときの企業家氏の回答です。
カンガルーコートでの証言ですか

　ドルと交換ができないっていう意味が分からん。
そんな権限が誰にあるんだ？
たとえば、俺が100ドル持っているとする。
それを別の人のウォンと交換するのに誰の許可が要る？
誰の妨害が入るというんだ？
　たとえば、アメリカ国内の多くの銀行ではウォンを受け取らないっていうなら
話は分かる。俺もウォンなんか欲しくない。
ウォンが「円の後ろ盾」とやらなしではドルと交換できないっていうのは、
言葉としておかしいだろ。本当にそういう条約でもあるなら別だが。
　為替には交換したいかしたくないかはあっても、できるできないは存在しない。

あー…おまいら、もうちっと落ち着きなさい。

いやだからさ話がそれてるんだけど
スレタイが｢ウォンの通貨保証｣というデマ
だからさ一応７０億の通貨スワップを準備しているのは
間違いなく。それを一種の通貨保障と呼んでも差し支えない
のではあるまいか？

韓国の外貨準備高は２０００億と対外債務を差し引いても
（日本は約８５００億なので４倍程）
資産超過なのは勉強になったが影響あろうが、なかろうがな

＊外貨準備高２０００億が現金だけではないのは間違いないだろう
この内訳がわからんかぎり影響が歩かないかはわからないのではなかろうか？

まあともかく保障してるのはデマではなかろう？
７０億通貨スワップ組んでるんだしな

韓国をつぶすつぶさないは
そりゃ輸出をやめれば製品が作れなくなって貿易赤字になり
再び債務国に転落あぼ〜ん

なんだけど
ここそおいうスレか？

>>102
そりゃ単なる表現の問題でしょ。
ハードカレンシーの裏付けがあるか、とでも言い換えれば。

そして円による価値の裏付けは比較的少額であると。
また、それと関係なくもともとウォンは韓国内でしか流通できない通貨であると。

周期的にこの話題が出てくるね・・・>>1は先日NAVERスレで相手にされてなかったヤツか？
よその板にまで迷惑をかけるんじゃありません。ハン板に戻ってきなさい。

>>104
そんな感じですね。
スワップ協定はある種の通貨価値の保証だから、それをウォンの保証と呼ぶなら、
>>1はデマではない。

が、スワップ協定で保証する額はそれほど大きくないので、協定の破棄だけでウォンが
無価値になってしまうかと言えばそうではない。
つまりウォンの価値の全てを円のみで支えているわけではない。>>1をそう読むなら
デマかもしれない。

通貨価値の問題とは別に、韓国経済が相当日本に依存していることを考慮するならば、
たとえばウォンレートが円レートに引きずられているように、円の影響下に
あるということはいえる。

１です。
やっぱり嫌韓厨は馬鹿が多いようですね。
そもそも｢通貨保証｣という言葉は経済用語としては存在しません。
｢日本がウォンの通貨保証をしている｣と主張するのであれば、挙証責任はそれを主張する側にあるのです。
そして、未だに論破されていない根拠を挙げた人間はいません。
まあ、韓国なんて馬鹿にしてる暇があったら、経済の勉強でもしろってことですな。

>>108

お前が経済の勉強をしろ特に財務省のホームページぐらい熟読しろ、

アジア危機の後に何があったかくらい調べやがれ蛸。

>>109
スワップ協定を｢通貨保証｣とするのなら、IMFは世界中の通貨を｢通貨保証｣していることになるんですけど？

>>110

アジアの保証人なのぢゃ日本は!

わしが示したリンクぐらい熟読しろ蛸。

>>111
｢通貨保証｣という言葉は普通の経済用語では何と言うんですか？
スワップ協定が存在するのは事実だし、過去に日本が東南アジア諸国の外債を保証したことも事実ですが、
なんでそれが｢通貨保証｣という話になるんですか？

>>86
70億の件については、コピペ元のスレに企業家さん本人が書いてました。

144 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2 投稿日：2004/09/20(月) 23:36 ID:PmTcGige
実は極東板にカキコするのは初めてだなあ。
私のレスが転載されてたんで一言。

今は通貨スワップ協定の金額は70億USDに拡大されていると思います。
まあ国民銀行辺り1社の外人持分金額相当でしょうかね。
さて、上記の通り韓国通貨ウォンは韓国の外為法の厳しい規制により、韓国
外での取引は禁止されています。一部少額の旅行為替（韓国系銀行の東京支店
とかで扱ってる奴）を除けばですね。
良く為替先物の商品でウォン先物とかありますが、あれは現物ではなく、あくまでも
「NDF（現物譲渡を伴わない差金決済）」のみですね。
又、貿易や投資という対価の伴わないウォン-外貨の転換も許可していません。
唯一可能なのは韓国人による「外貨預金」ですね。
だから基本的には実需を大きく上回る取引も生じないですし、韓国内に投資する
外人、韓国から海外に投資を行う、あるいは対外取引を行う韓国内国人以外の
実需要はない、って非常に狭い市場ですな。
円やドルと比較する意味さえない通貨です。

>>112

ドリフターズの将棋コントみたいになってきたな!

いざとゆう時に短期ではあるが融通してやるぞ、の約束は

その国の通貨の信用力の補強にはならんのか。

投資家は日本がイザとゆう時に何とかしてくれると期待して

アジアのリスクを取って投資しているのだが。

それでも不満か?

>>114
だから｢通貨保証｣を定義してくださいってば！
そんな言葉、経済用語として存在しないんです。

あなたはスワップ協定を｢通貨保証｣と思っているようですが、スワップ協定はただの外貨の融通です。
ウォンのレートに関係ありません。
そもそも70億ドル程度のスワップ協定では文字通り一時的なswapにしかなりませんよ？
IMFが支援するまでのつなぎです。
今の韓国は多額の外貨準備（2000億ドル）を持っているんだから、70億ドル程度のスワップ協定
なんて小さなものに過ぎないんですが。
韓国に投資する時に、意味不明な日本の｢保証｣を意識している投資家なんて居ませんよ？

かわいそうだが、1が全面的に正しい。
批判する人は、何らかの形で用語の言い換えや
論点のすりかえをしている。

通貨保証って言葉、よくわからんよね。
いちおうグーグル検索の結果。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%80%9A%E8%B2%A8%E4%BF%9D%E8%A8%BC&lr=

僕も１が正しいような気がするなあ。今度ばかりは。
まあ、国際経済学なんてのには無知だから、あんまり偉そうなことは言えないけど。

「通貨保証」という用語そのものが出てくる書き込みで語られている
例の主張は、デマとしか言いようがない代物。

>>115

ずいぶん食らいついてくるねー

通貨危機のセーフティーネットを通貨保障と呼びたくないんだろ。

そもそも通貨危機の意味合いを認識してないぢゃないの?

>>115
何でこいつはそこまで必死になって韓国の首根っこを日本が
押さえてないことを強調したがるのかね？
そうなると、立場の悪くなる人間なのかな？
まあ、これだけ必死になってるんだお前がどういう思想の持ち主で
どういう人種なのかは、もう明白だなｗ

通貨保証で良いじゃん。何か気に障るのか？
経済用語である必要性はなんだ？

119は、「保証」を「保障」とこっそりスリカエ。

卑怯である。

通貨危機に陥ったときの連帯保証だから、通貨補償でいいと思うがね。

>>122
それ、ただの誤字じゃないのけ？

1は「通貨保証」があるかないかという話をしているのに、保障や
補償があると言って反論するのは論点のすりかえ。

>>124

確かに、酔っ払ってる末の五時である。

指摘されると酒のせいにするとは、おまえは乳揉み議員か。

セーフティネットを持ち出している時点で、それは保障の話ではないか。

>>127

指は入れた事は有るが乳は揉んだ事は無い!

>>129
よし、じゃぁ貴方は今から「カッターナイフ外交議員」だ！OK？ｗ

>>130

わけわかめ。

あれ、俺が間違ってるな。

1は負け決定。

ヘッジファンドから守ってやってる、てのがよくわからないのだが。
誰か説明してくれー

>>ALL
ハン板へ来い。
チョンもまとめて、教えてやる。

誤字に突っ込むようになっちゃあ、お終いｗ

結局、言葉の用法という迷宮に誘い込んでるだけで、
現実的に日本が韓国の通貨を保証してるんだから、なにも問題ないだろ。
何ゆえ、必死になるのか分からん。

言いたいことはつまりこれか？
「韓国は日本の世話になんかなってませんよ！」

一度解除して、証明してやりたい、どうなるか。

>>136
雨にも国債売るって言った事あるんだから、言ってみたいよね。
言うだけなら、ただだしｗ

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段々、話がわからなくなってきた…。
スワップ協定って、結局はどういう存在なんだろう。
日韓のそれを破棄したとして、どんな影響があるのだろうか。

根本的に、複合スワップ合意を
韓国分だけ削除できるの？

＞140
多国間の相互協定だからムリ。

っていうか、ウォンを保証してるってことになれば、
ウォンだけじゃなくてアジア各国の通貨も「保証」してることになりはしないか？

まあ、実際問題としてウォンを保証なんかしてないわけだが・・・

>>141
ありが�d

保証の話しはわかってるつもりでつ。
日米ですらスワップあったから。

>>141
ありがとう、でも余計にわからない。
デマの出る隙間がどこからどうなってるんだろう。
突っ込んで勉強しないとあかんな・・・。

＞1997年5月13日、14日、この二日間で巨額の、100億ドルとか、
150億ドルという巨額の投機売りが入った。これは先物のバーツで売りが
入ったわけですけれど、これによって中央銀行の外貨準備が、
バランスシートの外貨準備ではなく先物の外貨準備を、先物で外貨準備を
という意味でオフバランスでなんですけれども、外貨準備を失ってしまった。
外貨準備がなくなれば固定相場というのは成り立ちませんから、
これは当然、通貨の切り下げにつながるということです。
したがって、ファンダメンタルズが悪くなる、投機が入った、
外貨準備を失った、切り下げ。非常にわかりやすいパターンなわけですね。

これ日本の国際金融の第一人者伊藤隆敏の言葉だけど、先物でレバレッジを
かければ20兆円の外貨準備なんてすぐそこをつく可能性があるってこと。

＞これともう一つ非常に韓国にとって不幸だったのは、お隣の日本で金融危機が
起きていた。これが11月です。山一、北海道拓殖銀行が11月ですから。
これが韓国の危機と同時に起きているわけで、これを国際投資家から見る
とですね、韓国、日本、どうもなんかお隣同士の国でお互いに一方がガタガタ
しているねということで、ジャパン・プレミアムだったのがいつのまにか
コリア・プレミアム、それがまたジャパン・プレミアムに跳ね返りと
いうことで、これは非常に不幸なタイミングだったと思います。

というわけ。韓国経済は日本経済に包括されて存在している。別に
通貨保証どうこうというより韓国経済はひとり立ちできてないということ。

＞実際に韓国がどんどん危機に陥っていったというところの
メカニズムというのは、まさに日・米・欧の銀行団が韓国に対して
の貸していた金の借り換えをどんどん拒否していたということです。
これはまさに銀行が国際的な取り付け騒ぎにあっていたというのと
同じことでありまして、資産をいくら持っていても銀行というのは
長期の資産、まあ貸付を行っているわけですから、短期的な取り付けが
起きれば、その預金者が全部預金を返してくれとある日突然来れば、
これは倒れてしまうわけです。それと同じことが国際的な規模で
起きていたというふうに理解するのが一番手っ取り早い。

＞ではなぜ日・米・欧の銀行が談合したわけでもないのに突然、
韓国に対してのロールオーバーを拒否し始めたのかというところが
ミステリーでありまして、国際銀行団は何を見ていたのか。
おそらく短期借入の比率というのを見ていた。短期借入というのは
BISの指標でありまして、国際的な先進国の銀行が韓国にどれだけ
貸しているかという数字があるわけです。これも公表データなんです。
それと韓国の外貨準備を比べても、そうしますと短期借入割ることの
外貨準備という比率が韓国の場合2を超えているのです。
つまり銀行が全部、短期のロールオーバーを拒否すると、
外貨準備というのは6ヶ月ぐらいの間に底をついてしまうという
ことはわかっている。そうするとみんなやっぱりロールオーバーを
拒否する。因みにこの比率が1を超えていたのはタイとインドネシアです。
それ以外の国、フィリピンとかマレーシアとか中国は全部1以下、
つまり外貨準備を全部使って返済すれば、返済できるということです。例えば国際銀行団も急にこのことに気が付いて短期借入というのは危ないねと、この比率を見てみようということをしたとすると、これがその流動性の危機に繋がっていったということがあったのかもしれない。

ようするに外貨準備の絶対額だけみてても意味はないということ。

＞韓国の危機の本質というのは要するに借り換え拒否ということで
起きていた。従ってIMFがこれに対して、スタンド・スティルという
言葉を使いますが、要するにロールオーバーしなさい、
強制ロールオーバーを命じたことによって危機がそこで収束する
という非常に不思議というかドラマティックな危機の終わり方だった
わけです。それ以降はロールオーバーさせておいて、後は外貨準備が
どんどん積み増して、要するに経常黒字になって外貨準備をどんどん
積み増していって、ほとんど今や誰も韓国のことは心配していない。

＞韓国のように投機あるいは群集行動だけが問題である、
ファンダメンタルズには問題がない、あるいは債務超過ではない、
サステーナブルだというのであれば、これは非常に大きな金額を
見せ金としてバンと積めば、危機は治まるというのかもしれない。

これを通貨保証とよぼうが事前の信用供与とよぼうがどうだっていい。
日本の2000億円は見せ金だ。危機が起これば信用枠を引き上げると
におわしているだけで投機筋は襲ってこない。別に事前に大量の信用枠
を設定する必要はない。しかし日本政府の信用で投機筋の思惑を
抑えているという意味では通貨保証という言葉は本質をついた言葉。

＞ID:gkDCDvpQ
クルーグマンの論文よんでからの物言ってね。数学モデルが理解でき
ないならアイケングリーンの「国際金融アーキテクチャー」でもいいよ。
厨房さん。

>>143
極東板だから、こんな感じじゃないかと予想してみる。

日本がスワップ体制を破棄
　　　↓
アジア諸国が新たな通貨信用体制を求める
　　　↓
ベック・スワップがだめなら、アジア主要国通貨でバスケット制へ移行
　　　↓
アジア共同体へ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　　↓
日・アメリカの国際収支関係( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

経済には疎いので、こういう喩えであっているのかどうか・・・

１．A社は今日中にB社に＄100万を返済しなければならない。
２．A社は明日にはC社から＄150万の返済がある(予定)。
３．しかし今現在、A社は手持ちに＄50万しかなく、B社の今日中の返済には＄50万分焦げ付く。
４．取りえる対処方法は、次の2通り。
　ａ．Ｂ社に返済を明日までに延ばしてもらうよう、お願いする。
　ｂ．サラ金から＄50万、借り入れする。
５．しかし、かつてＡ社は一度不渡りを出したため、Ｂ社から信用を得られておらず、４−ａの方法は無理。
６．かといって手をこまねいていると、不渡りを出し、Ａ社は経営破綻してしまう。
７．やむなく、サラ金から融資の範囲内の＄50万を借り入れる。
８．手持ちの＄50と合わせて＄100万をＢ社に返済する。
９．翌日、Ｃ社から＄150万が入金される。
１０．そこから、借り入れた＄50万+利子を、サラ金に返済する。
１１．Ａ社は経営破綻の危機を免れることができた。

というのが、通常のシナリオだが、通貨スワップ協定があると・・・

(１〜６までは同じ)
７’．一方、以前よりサラ金からは「最高＄300万まで融資しますよ」という約束を貰っている。
８’．その事をＢ社に告げ、一日待ってもらう様、お願いし、受理してもらう。
９’．翌日、Ｃ社から＄150万が入金される。
１０’．そこから、＄100万+利子を、Ｂ社に返済する。
１１’．Ａ社は経営破綻の危機を免れることができた。

ここで、

Ａ社＝韓国
Ａ社の経営破綻＝韓国の破綻＆ウォンの下落
Ｂ社＝ヘッジファンド
Ｃ社＝韓国と取引のある別の国家
サラ金＝日本・韓国も含めたアジア諸国
サラ金との約束＝アジア主要国間の通貨スワップ協定（事実上、日本が下支え）

これなら、通貨スワップ協定がウォンの下落を防いでいる（通貨保証？）と言えなくもないし、
スワップ上限額が韓国市場数日分なのも理解できる。

・・・この喩えで、正しいでしょうか？

>>151
ふむ・・。
サクッと簡単にいくような話には見えないなあ。
どうにも「俺（日本）、ちょっとみんなを巻き込んでも韓国を縁を切るから。」
というような冒頭が何気なくでかいな。
プラスかマイナスかはわからないが、
とりあえず、韓国にはたっぷり影響がありそうだな。

韓国はもう一度デフォルトしてください。

＞155
別に韓国がナニしようとかまわんが、日本に迷惑かけないでくれ・・・

>>153
スワップ協定は、そのシナリオのサラ金というファクターだと思うよ。
４-ａまたは８’と言う選択肢が無いので金を融通する方法が必要と言う事。


スワップ協定以外にも
そのサラ金のバックの世界で二番目の金持ちのお大臣が
Ａ社等の会社の安定経営を確保するための手を尽くすと公言し（言いすぎか？）、
Ａ社がＢ社から借りる分の一部の金をＡ社に貸していたり、Ｃ社のＡ社への返済資金をも
貸していたりする訳だが・・・

まぁ、言葉の曖昧さを認識しているのならば、その点は認めて
改めれば良いだけなのにねぇ？何故「保障」というスワップ協定の実情とは
かけはなれたイメージを持たれかねない言葉を使い続けるのだろう？

はっきりいって「保障」は実際の協定の内容からして言い過ぎ。
「強調・協力」といった言葉と「保障」は普通の日本人なら使い分けるでしょ。
念のために言っとくが、相互に支える協定とは言っても
日本がお世話になるよりも、お世話をする側の立場だという事は認識しているし、韓国が
お世話になる側の立場であるのに偉そうだという事も認識してますよ（笑

>はっきりいって「保障」は実際の協定の内容からして言い過ぎ。
「強調・協力」といった言葉と「保障」は普通の日本人なら使い分けるでしょ。

対象は海外投機家たち。かれらがウオン売りを仕掛けないように”脅す”
必要がある。強調・協力という言葉は韓国民向けに使うのはｲｲが、いざという
ときは不退転の決意で日本が立ちはだかりますよ、という姿勢をみせること
が投機筋には必要。つまり”いいすぎ”ぐらいのほうが丁度良いってこと。
ようするに通貨政策に対するコミットメントの強度の問題。ここはアカデミックな
場所ではなくあくまで落書板なんだからここで通貨保証と使うことにはまったく
かまわないと思う。タダそれを不快に思うひとがいるというだけ。

>>137
輸出で利益出してる企業を困らせていったい何がしたいのですか？
つか実際橋本龍太郎が総理時代にﾎﾟﾛﾘと漏らした。その後どうなったかは聞くなｗ

すまん、>>137を読み間違えたｗ

漏れも漏れも、
by 与謝野

>>159
>ここはアカデミックな場所ではなくあくまで落書板なんだから
>ここで通貨保証と使うことにはまったくかまわないと思う。

間違った意味で広まり、多くの人間がその認識のもとに用いるのであれば、
「〜を通貨保証ととれなくもない」みたいに、意味をすり替えてまで
肯定する必要もないと思うが。

相手が投資家のような精通した人間であれば問題はないかも知れないけど、
嬉々としてNAVERに書き込んで、鮮人に論破されるというのはｲﾀい。

「通貨保証」＝一撃必殺の兵器という認識が誤りであれば、
正した方がいいと思う。日本人が恥をかかないためにも。

まぁ、実際は漏れもよく分かってないんだけどね。

>>114
>今の韓国は多額の外貨準備（2000億ドル）を持っているんだから、70億ドル程度のスワップ協定
なんて小さなものに過ぎないんですが。

「今の韓国」だから、７０億ドルを影響無いと言ってるだけで、通貨危機に陥ったときの外貨準備高が５０億ドルにも満たなかったことを忘れているんですか？
通貨危機に陥った際に、支援を要請したIMF等からの融資を待つ短期間の繋ぎ融資の為の金額なので、そう高額である必要はないでしょ？
２０億や７０億では保証にならないと言う事は、まさかずっと日本に頼りたいから「そんな金額じゃ少ない、もっと高くしてくれ」と言いたいんでしょうか？
「今の韓国」なら、７０億という日本の支援は必要ないかもしれない。
しかしだからと言って日本が「韓国との通貨スワップはやめました」と世界に公言したら、韓国経済に影響が出る可能性は高い。
だから言わないだけ。
「今」は必要ない制度だからといって、廃止すると影響が出ることをわざわざする必要もない。（韓国が可哀想だからw）
悲しいよね、危機の時に守ってもらった相手に、大丈夫になってから>>1のようなことを言うなんて。
６０年前の日本の貢献の話ならいざしらず、１０年も満たない出来事さえも改竄ですか？

あと、ここ読む宜し。
「論点１：アジア通貨危機発生時の我が国による支援は適時適切であったのか。」
http://www.mof.go.jp/jouhou/hyouka/honsyou/14nendo/hyoukasho/sougouhyoukasho/ronten1.htm

当時の韓国の外貨の頼みの綱はルピアだったのね。（笑

言葉の使い方が実情に合わないって言うが、
保険でありながら、共済って言い回しにすることもあるだけで。
あまり意味のある議論だとは思えないんだが。
実際問題、不安定な韓国を仲間にしてるって事で日本はリスクをしょってると言えるんだが。

>>163
言葉の問題だよ。
たしかに通貨保証はしているが、それは一撃必殺の武器ではないというだけ。

あんまり意味のない議論だな。
「ウォンの通貨保証」という命題を厳密に定義しないからこういうことになる。

ウヨ厨の妄想：日本が通貨保証をやめれば韓国は吹っ飛ぶ

↓真実は

真実：80億ドルの片務的ドル-ウォンスワップで通貨保証を行っている。

↑真実は

在日の妄想：韓国はいかなる保証も日本から受けていない。

これと全く同じ構図。
ウヨ厨の妄想：日本がODAをやめれば中国は吹っ飛ぶ
↓真実は
真実：総額6兆円以上のODAをおこなっている。
↑真実は
中国人の妄想：中国は日本からの援助なんて受けてない。

>>166
通貨保証でぐぐると分かるのだけど、上位のサイトでもその殆どが
「一撃必殺の武器」として扱っている。
たぶん>>1は、これをおおよその定義としてデマと呼んでいる。

>>1は、通貨保証の有無や定義についての議論を求めているわけでなく、
「通貨保証」の誤用を前提として、それを流布するサイトや2chで見かける
レスに対して「何とかならんのですかね？」と言っているんでしょう。

167-168の様なバカは論外だが、169は甘いにも程がある

一撃必殺って意味では保証も何もあろうがなかろうが日本が韓国経済にノーって一言言うだけで
実際には何もしなくても韓国は混乱で吹っ飛ぶと思うんですが。
伊達に1度破産してるわけじゃないし。

まぁ市場経済なんて、小泉とかブッシュが「冗談」で言った一言で簡単に吹っ飛ぶ。

>>171
結婚だが実質は人質ぐらいの意味でいいんでしょ

学問上は通貨保証ではない
しかし現実的には通貨保証と言っても悪くはない
だが、みんなが通貨保証と思っていると
市場は通貨保証の意味としてとらえる

あとで、あれは市場の判断が間違ったと是正される


「通貨保証」かは、やってみないとわからないｗ

だから経済学は自然科学に馬鹿にされる＿|￣|○
実験できないし
やったらそれこそ核になるかおならになるかわからない

一応計算されているところが信用を保証している

>>172
世界の半分握っているからね

>やったらそれこそ核になるかおならになるかわからない

ﾜﾛﾀ

｢ウォンの通貨保証｣を日本がＮＯと言ってもどうってことないよ
と、思わせたいんでしょう。

否、必殺技です。

使ってほしくないからデマだのかんのと言ってるのだ。

キムチと反日マンセー以外に何も無い
クソ朝鮮に行くのを止めてさあ皆で
これからは安くて安全な台湾に行きましょう。
何を食わされるか分からない糞朝鮮料理で
腹を壊すよりは世界の中華料理を台湾で食べよう。
タクシーも日本人は乗車拒否料金は１０倍。
金持ちチョッパりからはブッタクルニダ。
これ朝鮮人の合言葉。
焼肉何ザア輸入肉のチョンの糞入り焼肉よりも
日本の焼肉の方が余程安全で美味い。
これからは台湾で安くて美味い中華料理を食べに
朝鮮に行くのは止めて台湾に行きましょう。

台湾の往復＠１９８００

http://www.traveldesigner.jp/

>使ってほしくないからデマだのかんのと言ってるのだ

私個人的な感想として、これが一番説得力がある。

「通貨保障」って意味の定義が難しいな。
でも効果ないわけじゃなかろ。

お前らどうしようもないアホの上に不誠実な連中だな。慰安婦問題で｢広義の強制連行｣とか言ってた連中とどこが違うんだ？
結局、左右問わず政治運動に入れ込んでる人間はクズってことだな。

>>179
>どこが違うんだ？
もし同じなら
慰安婦は広義の強制連行＝日本政府はいかなる強制もしていないが、強制的をしてる雰囲気だったﾆﾀﾞ

通貨保証＝日本政府はいかなる保証もしていないが、保証をしてる雰囲気だった

まず
○いかなる強制もしていない
×いかなる保証もしてない

この時点で違うだろ。

>173
苦しいな…
さすがにそれは。

ムキになって暴れるとか、ここでスレ立てて中傷するようなとこみても、
真実性がかなり高いと思う

苦しいときは在日認定！
魔法の言葉だ在日認定！

まず日本が韓国経済のみならず世界経済にまで影響を与える国だというのはソースが有るんだが…

橋本総理のポロリ発言でドル安とか

韓国経済と世界経済…どっちが大きいかはまぁ言うまでもなく。
アメリカでさえ揺さぶれる日本が韓国を揺さぶれないし日本の動きに韓国は動じないとする
根拠と自信はどこから来るのかと…

世界経済を見るときに日本とアメリカを無視する馬鹿はいない…それでなくてもこの二つの国で世界の半分を支えてる。

で、その日本が小額といえど保証してる意味。
韓国通貨の価値を一部とはいえ保証してるのは事実。

デマともいえるしそうでもないともいえる。
ただ、一撃必殺の武器とかとは意味が違うけどね。

スワップ協定自体に影響力は無い。
しかし、韓国経済は大きく日本に依存している為、
スワップ協定破棄＝韓国経済とは距離を置くという行動により、少なからず打撃を与えるだろう。

ってゆう風に取ってるんだけど、いいのかな？

>>185
その認識で正しい。
破棄すると韓国経済にダメージがくるので、日本も韓国もスワップ協定に効果が無いと判りつつもそのままにしている。
勿論、日本が韓国に配慮してあげているだけだが。
「竹島の日問題」で両国の関係が悪くなったが、韓国から「経済関係は維持していきたい」と言い出してるのがその証拠。
韓国は日本無しには成り立たないという本音が出ている。

「ヘッジファンドから守ってやってる」
って説はどうなの？それもデマ？

>>186
じゃあ協定破棄しちゃおうよ。

どこにある説なんだ？
「も」？

>>186
>>188

多国間協定なんだけど。

チョソの日韓基条約なんて破棄ニダ！じゃないんだから、
破棄しちゃおうよなんてセリフは冗談で言っても自分のレベルが低くなるよ。

>>190
今はまだ多国間協定じゃないよ。
スワップ協定は二国間の個別締結だよ。

>>192
なんだそうなのか。
でも共同声明の採択に至ったならもう手遅れっぽいな。

我々がどんなに想像を働かせても、いつも斜め上を行ってくれる
そんな彼らが大好きです。

【愛・地球博】北朝鮮が突然の参加表明　政府・協会は困惑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1110843208/

すげえ、こりゃ、誰も予想できなかったな

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview2.htm?articleid=2005032415394820424&linkid=145&newssetid=374

だぁ・・・orz

豪兵死んでも日本に責任ない…来日の外相、明言
　来日中のダウナー・オーストラリア外相は２２日、都内で演説し、陸上自衛隊の
駐留するイラク南部ムサンナ県サマワの治安維持任務を担当するため増派される
豪軍兵士の間に死傷者が出ても、「増派は豪州の決断であり、日本に責任を取らせる
ようなことは決してない」と述べた。
　ダウナー外相は、「イラクを見捨てて暴徒とテロリストの手に渡すわけにはいかない」と話し、
約４５０人の豪軍増派は「安全保障と戦略分野の協力における豪州の強い決意を示すものだ」と強調した。
　豪軍は近くサマワに派遣され、英軍とともに治安維持にあたる。
　外相はまた、国連安保理常任理事国の拡大について、「日本の常任理事国入りを支持する」と明言した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050322i312.htm

日本との関係強化に豪州はこれだけの代価を払ってもワリにあうと考えている。
海外への軍事力の展開を制限されている日本の魅力は一体なんだろうね？
韓国は日米の思惑の結果、それらを無条件に受けているから
そのことに思い至らず、大統領が宣戦布告してしまうんだろうな。

それだけ日本は海外から、日本人が思う以上に期待されてるってこった。
フランスまでが日本の拒否権付きの常任理事国を認めたことには、正直驚きを覚える。
アメリカ支持の常任理事国が１つ増えるだけだろうというのが大方の意見なので、嫌米のフランスが支持を表明したことは何か日本に期待していることがあるということだろうな。

まさか韓国が常任理事国への立候補に名乗りを上げたりしないだろうな？
でも、ちょっと期待している（無視されて終わりだけどw）

1が逃げた件について。

>>199
フランスからしたらまずドイツが常任理事国に入ることは大賛成。
その上核を持ち、中立的なインドが入るのも歓迎。
すべてが『セット』なので日本だけを反対するわけにもいかず、ドイツは良いのに日本はダメという根拠が無い。

アメリカからしたら日本が常任理事国になるのは賛成する。まぁ味方が一つ増えることになるからね。

イギリスはアメリカに同じ。元々兄弟国な上にドイツを応援してる事もある。

ロシアは日本に対して北方領土問題や経済・技術協力などの取引のために恩を売っておきたい所。
おそらくそんな裏交渉があるだろうし、日本は恩をあだで返す国ではないのはロシアのほうが知ってる。

中国が問題。
日本だけだったなら絶対に反対してる。おそらく拒否権まで使うだろう。
が、今回国連改革に拒否権を使って反対するとドイツ・インド・ブラジル・アフリカ連合を敵に回すことになる。
中国からしたらインドとの関係悪化は安全保障上の問題からも得策ではない。
過去の歴史云々がプロパガンダだってのが日本国内でも知られてきてる以上、反対はせず棄権が精一杯。

となると…国連改革で常任理事国の枠が広がったとしたら、日本が入るであろう事はほぼ確実と見る。
問題はその枠拡大にアメリカが賛成するか。

韓国？そんなのの反対は屁のツッパリにもならんよ。
日本が常任理事国に入ったら敵対するだけで日本が強攻策を取れる。ウォン危うしｗ

拒否権付きなら、半島や大陸で戦争が起きそうな（起きた）とき、日本も強い行動に出られるようになったね。
とりあえず次の朝鮮戦争は、日本は拒否権を発動して韓国を見捨てよう。
半島全部が占領されたところで、単独で北朝鮮に宣戦布告するのだ。
そうすれば、後腐れなくまた手もとに戻ってくる。
次回は戦前のように一人前にする政策は行わずに、欧米のように愚民化政策でいきたいものだ。

二度と半島は要りませぬ。放っとくのが最上です。大陸には嘴を挟まぬこと。

そうでなくても、ちょいちょいっと軍事部品の供給に
細工するだけで韓国は日本にぬっころされてしまうわけだが。
価格の細工でも技術の細工でもどちらでも。

アメリカにさえKF-16がちゃんと飛ばないのは欠陥商品だっていう国柄で日本がそんなことしたらあと何世紀賠償させられることやら。

アメリカが日本の弱みをカバーして日本はアメリカを支えてる。
安保で守ってもらってアメリカ国債を買うように…

これを共存共栄といったり、利害の一致と言ったりする。

韓国の場合
主要輸出品目…輸出額のかなりの部分を日本に頼り切ってる。
技術・ノウハウ等々
韓国は日本に害ばかり与える

これを（韓国の日本への）寄生といったり、一方的な迷惑行為と言ったりする。


韓国の反日を止めない限り韓国民衆が日本を敵視する事は止められない。
そうなるといつか日本の堪忍袋の緒が切れる…もしくは韓国民が暴走する。
韓国の反日政策を止めれるか…無理だ。
反日を止めるとその矛先は現体制に行くから。

日本に頼りきりながら日本を敵対視し、日本に依存しているのに反日を煽る。
韓国のウォンが暴落するのがそんなに遠くないような気がしてきた…

やはり日本は韓国のウォンにとって大きいな〜とかってに自己完結

最近思うのだが、韓国は米の影響があまりにも大きい。
日本が韓国に色々な援助を与えているのは、米の意向なのだろう。
こういった状況では、日本は韓国経済崩壊のトリガーを米の意向無く引く事が出来ず、
実効性がない。日本がトリガーを引くときは、米が自分の持つトリガーを先に引くので、
日本のトリガーは影響が無いとも取れる。この視点から見れば、日本は韓国崩壊の
武器を持っていないともいえる罠。

>>207
曲がりなりにも米国の同盟国に対して、積極的に経済崩壊させるための
引き金は引けないけど、自然崩壊時に支援するか否かに選択肢は
相当程度日本の裁量でできると思う。

49 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2005/03/29(火) 16:08:50 ID:olfp0rjw
韓国ウォンは国際的には認められていない通貨なのです。
その為ドルやユーロなどの通貨と交換することはできません。


しかしこれでは韓国はどこの国とも貿易ができません。
そこでハードカレンシーの円が通貨である日本が、
「10ウォンで1円と交換できることを保障します」と通貨保障を行ってあげているわけです。
すると世界の国は、得体の知れないウォンとかいう通貨だが、
最悪でも日本が円と交換してくれるって言うのであれば相手にしてやるか。
ということで韓国の対外経済が成り立つというしくみになっています。
つまり、日本が「もうウォンの通貨保証やめる」と一言言えば、
明日にでも韓国経済は崩壊してしまうのです。

ハードカレンシー：国際的な信用度があり、国際社会で通用するだけの価値を有する通貨
--------------------------------------------------------------------
さすがにこれはデマだと思うよ。
＞「10ウォンで1円と交換できることを保障します」
こんなことはしてない罠。
しているのは、韓国の外貨不足の時の外貨の融通と
韓国経済の下支え、金融危機時の支援だ罠。
これらのセーフティネットが韓国経済を保証し、
結果として通貨を保証しているという事だ罠。

>>209
それで結論が付いてしまった…
あとはこのスレはぐだぐだと雑談スレになるニカ？

それとも１が戻ってきてくれるニカ？

ヘッジファンドからの防衛は？

通貨保障に関しては>>167

あとはそれとは別に、日本に見捨てられたら韓国は終わり。
ただこの二つを混同しないように。

＞167にしても「通貨保証」ってのはおかしいね。
んなことしてねーもの。

「韓国経済は日本に大きく依存している」というのならまだ正しいけど、
保証なんて言うのは間違い。

>>211
このスレを最初から読むと良いと思うよ。
実際は、新宮沢構想に沿って行われている施策がそれを目的としているし、
それがいわゆる通貨を保証しているという事も兼ねていると漏れは思うので、
このスレに出ていると思うよ。

>214
わからないなら黙ってろよ
わかるんなら詳しく教えてくださいませんか

>>213
言ったそばから思いっきり混同してんじゃんｗ

南チョンを経済的に攻撃するいい方法は無いんですか?

>>217
南北統一

>>217
反日感情促進。

・・・反日感情を促進して、
南北統一した日には、

大量の難民が日本に密航してくるぞ・・・。

反日と難民がうまく繋がらないのだが？

>>221
在日の多くが戦後の密航者の子孫だ。知らないﾆｶ。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

【サッカー】韓国・盧武鉉大統領「北朝鮮観客の抗議は熱意の証」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/

>韓国の外貨不足の時の外貨の融通と
>韓国経済の下支え、金融危機時の支援だ罠。
>これらのセーフティネットが韓国経済を保証し、
>結果として通貨を保証しているという事だ罠。


けれども韓国人や在日はそれを理解してないってことね。

通貨保証って言い方はやっぱりおかしいだろ。
スワップ協定を理由にするなら、韓国通貨の安定に寄与してる位の表現が
妥当だと思う。
保障だなんて言うとまるで韓国の金融政策の全権を握ってるかのような勘違い
をする輩が出てくるからな。

>>225
借金の保証人が家計の全権を握っていると誤解する人間がいるのか？

どうも、のらりくらりとホコ先を替えたい、キムチ野郎がいるようだな。

>>226
通貨保証なんて信じるくらいの池沼だと信じてるんじゃね？

>>228
おまえ言ってることがムチャクチャだな。
通貨保証をされてることを前提にした言葉の選び方の話（しかもじぶんで振ってる）
に
>通貨保証なんて信じるくらいの
って何だよ。

> 通貨保証をされてることを前提にした言葉の選び方の話

って何？

>>230
保証をしたら金融政策の全権を握を握られるなんて
人が想像も付かない勘違いをしているのは、他ならぬID:08BQvcSH自身じゃん。

単に日本に依存してるのを認めたくないだけだろ。言わせとけよ。

>>ID:08BQvcSH
なぜ「保障だなんて言うとまるで韓国の金融政策の全権を握ってる」なんて
勘違いをする人がいると思ったんだ？
なにか勘違いしそうな近い事例を知ってるのか？

つーか、通貨保証をしてるなら韓国の中央銀行の通貨発行量は日本の意思によらなければ
ヘンなんじゃねーの？

>>137
なんでヘンなの？
借金の連帯保証をしていても、保証人は他人の家の家計を自由にはできませんよ？
そんなことは保証するときの契約次第でしょ？

>>233
上に書いた通り
>通貨保証なんて信じるくらいの池沼だと信じてるんじゃね？
って事で大して意味は無い。

一応言っとくが、嘘や妄想で朝鮮人を罵倒するのは恥ずかしいからやめれっていうのが
俺の立場だ。最近じゃNAVERのチョソにも通貨保証の話は嘘だってバレてるし。
朝鮮人に嘘吐き呼ばわりされるなんて屈辱だし日本の恥だからな。

>>236
保証と金融政策の掌握と何の関係があるの？

>>236
ぜんぶお前と朝鮮人の主観だけw
何一つ反論できないんだな。

実質的な効果があるのかどうかはともかく、
何かを宣言するためのカードには使えそうだな。
忘れていてほしいと思う人達もいるのだろうな。

【スワップ協定】
各国の中央銀行は外国為替市場に介入して自国の通貨の安定を図る訳だが、弱小国家
は外貨準備高が少ない為、イザという時に困る。そこでお金を融通してもらう約束をしたのが
スワップ協定というやつだ。

ちなみに日韓スワップ協定は一度も発動してない。更に言えば日韓は日→韓と片務的だが
日中スワップ協定は双務的。つまり日本もイザという時に中国からドルを融通してもらうって事だ。

スワップ協定を理由に通貨保証しているというヤツは日本の通貨は中国に保障されてるって言うのかなｗ

>スワップ協定を理由に通貨保証しているというヤツは日本の通貨は中国に
保障されてるって言うのかなｗ

言うよ。「保証」ね。
ただそれは金持ちの借金の保証人を貧乏人がしてるようなもん。

韓国のウォンをハードカレンシーである円が保証するのは、それよりずっと大きな
意味がある。

何度も上で結論が出てるように、このスレは「通貨保証」の言葉の問題でしかないから
意義に乏しいよ。

ちょっと補足。
「スワップ協定の額においてウォンを保証してる」というのがより正確だろうと考える。

通貨保証を信じてるバカには何を言っても無駄だな・・・。

極東版住人があほ過ぎてﾜﾛｽｗｗｗ

>>243
>>244
反論不能でピンポンダッシュの書き逃げレスしかできなくなったかw

>>243
だからさあ、
たとえウォンが紙くずになってもスワップ協定の額の分だけは
円を通じてウォン価値が保証されてんだよ。

それくらいはわかるだろ？

ただ、それを破棄すること自体ではよくコピペにあるように
ウォンを暴落させるというようなことはできないということ。

もっともスワップ協定の破棄にウォンや韓国経済の防衛を放棄するというような
意思があるとみられるなら、そりゃ韓国経済は大打撃を受ける。

その実態が理解できていれば、あとは言葉の問題に過ぎないわけ。

>たとえウォンが紙くずになってもスワップ協定の額の分だけは
>円を通じてウォン価値が保証されてんだよ。

全然違うんですけどｗ

どう違うのか書け。

じゃ、マレーシアとタイも通貨スワップやめるつったら経済破綻すんのかよ？

>>1
ヽ<丶｀∀´>人(-@∀@-) 人（｀ハ´　）ﾉ　がんばれ在日！！

>>240
を読んで理解出来ない人を説得するのは不可能だな。

>>250
お前ら本当に頭悪りーな。チョンと全く同じレベル。

>>252
だよなあ。NAVERのチョソと反応が一緒で笑える。

ウヨ厨の妄想：日本が通貨保証をやめれば韓国は吹っ飛ぶ

↑
今日はここが闘ってます。どちらも間違ってるので放置でヨロｗ
↓

在日の妄想：韓国はいかなる保証も日本から受けていない。

日本経済が韓国経済にたいし優越してるのは確かだが、
どれくらい優越してるんだ？

明日から韓国切り捨てを決めた場合、韓国経済が崩壊するのはいいとして
日本経済はどの程度のダメージを受けるんだ？

>>254
通貨スワップなどはしてるけどそれを破棄したくらいで韓国経済は崩壊しないって言ってるんだけど。
タイとかマレーシアに通貨スワップしてるけど、破棄したら崩壊するんだよね？
だいたい協定を一方的に破棄するとか馬鹿チョンと同じ考えだね。
しかも、通貨スワップてアジア危機みたいなことのための予防だよね。
なんで通貨スワップだけで韓国経済握ってる見たいな書き方するんだろ？
もちろん日本は韓国経済で重要な存在だし日本に見捨てられたら厳しいと思うけど、
通貨スワップを破棄したくらいでは韓国の経済は崩壊しない。悪影響はあるだろうけど。

ことの発端は、このサイトの主張

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10853918.html

>韓国の経済を明日崩壊させる方法。そんなのが実際にあるんです。
>やり方は簡単。日本が、「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言うだけ。たったそれだけです。
>（中略）
>そこでハードカレンシーの円が通貨である日本が、「10ウォンで1円と交換できることを保障します」
>と通貨保障を行ってあげているわけです。すると世界の国は、得体の知れないウォンとかいう通貨だが、
>最悪でも日本が円と交換してくれるって言うのであれば相手にしてやるか。ということで韓国の対外経済が
>成り立つというしくみになっています。つまり、日本が「もうウォンの通貨保証やめる」と一言言えば、
>明日にでも韓国経済は崩壊してしまうのです。

が、NAVERや２ちゃんねるに繰り返し貼られていたことに端を発する論議だと思うのですが、

実際に、細田官房長官が今夜記者会見を開いて「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と
発言したとすると、要するに、どうなるのでしょうか？

>>257
ここの管理人マジで馬鹿だな。
こういう奴のせい嫌韓が馬鹿にされるんだよ。
だいたい１０ウォンと１円交換とか、経済に詳しくない俺でもおかしいってわかるわ。
ＩＱ４０とか日常生活に支障をきたすほどなんだろうな・・・

>257
止めるも何も、そもそも保証してないものを止めることはできないですよ

これ、NAVERで貼って威張ってる日本人をよく見かけたよ。
経済に詳しくない自分でも、円とウォンって固定相場だったっけ・・・？と思った。

>>260
何処の馬の骨とも判らんやつのｂｌｏｇをソースとして提示するって
それだけでバカ丸出しだよなあｗ

だいたいこういう事で威張るってだけでチョンと同レベルだよな・・・ｗｗ

ウヨ厨の妄想：日本が通貨保証をやめれば韓国は吹っ飛ぶ

↑
今日はここが闘ってます。どちらも間違ってるので放置でヨロｗ
↓

在日の妄想：韓国はいかなる保証も日本から受けていない。

いつもの人達は来ないの？
通貨スワップ協定破棄で韓国経済崩壊論者達よ、召喚せよ。

>>264
なんか色々調べていくと、金融はメチャクチャ複雑なんで、
どれが正しいか分らなくなって来たわ。
>>69の「ウォンは割安」という事が気になってちょっと調べてみた所、
円とドルの相場が動いても円とウォンの相場は安定的に１円＝１０ウォン前後
なんだ罠。これは日本と韓国の輸出品が競合するため、韓国の競争力を維持
するために、円ドル相場にあわせて円ウォン相場を調整しなければならない
ようなんだ罠。つまり円ドル相場にウォンは影響を受けている。実際、日本が
ドルに対して円安攻勢をかけて、韓国が制御できなければ、それだけでウォン暴落。
それに関し、>>68-72に書かれていることについて、ここに興味深いものがでている。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/cattailmeizu/pkr/pk01/p24.htm
これからすると、>>257もあながちデマともいえないような気がしてきた。
金と言う血液の流れに影響を与えた時の効果を推し量るのは難しいわ・・・

後、勘違いしている人も中にいるけど、通貨スワップ協定自体は通貨を保証する機能の
一部にしか過ぎない。だから、実際、通貨を保証する事を止めると言えば、
付随的に様々な関係を切断する事になる。それは融資やらスワップ協定やらの
見える物と、日本の後ろ盾と言う見えない物なので、やってみなければその影響も
やはり推し量れない罠。問題は、スワップ協定だけしか見ていない香具師は
通貨を保証している仕組みが良くわかっていないのだが、それをやったときに
付随の効果によって、その通りの結果が出てくる事を否定できない事だ罠。
それに、日本が韓国に対して敵対的な発言をするという事は、
それ自体でエライ効果があると思うのだが・・・
日本がこのような発言をする時、裏の含意は米国も見限った事を
示しているので、終わりの始まりの宣言の気が・・・

という訳で、漏れとしては発言したら終わりと思うが、どちらが正しいかは
実行しなければわからんので、この議論は実行されるまで永久に続くと思う。
経済と金融、政治は密接に結びついているので、デマと思う人間は、韓国が
日本の影響を全く受けないと言う立証を出来ない限り、これを潰す事は出来ないだろうな。

>>265　の言ってるような感じだろうな
“通貨保証”という言葉を経済用語だと思う時点で、間違いなんだよ
大体、どこから、そんな言葉が出てきたのかは分からないが、その真偽を見極めるのは、
難しいんジャマイカ…

アジアの真実は早く修正しろ〜。
ここをソースに持ち出して通貨保証とか言う嫌韓厨が多くて困る。

　まあ、通貨保証が云々と朝鮮人や在日に説教垂れるのは
朝鮮人が原子爆弾をまた落としてやると言うのとあまり
変わり無いので控えたほうが良いと思うが、
通貨保証が無いと言うのも調子良すぎる考えなので
それも控えたほうが良いと思うぞ。

おいおい、｢通貨保証｣の原義は
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10853918.html

>韓国の経済を明日崩壊させる方法。そんなのが実際にあるんです。
>やり方は簡単。日本が、「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言うだけ。たったそれだけです。
>（中略）
>そこでハードカレンシーの円が通貨である日本が、「10ウォンで1円と交換できることを保障します」
>と通貨保障を行ってあげているわけです。すると世界の国は、得体の知れないウォンとかいう通貨だが、
>最悪でも日本が円と交換してくれるって言うのであれば相手にしてやるか。ということで韓国の対外経済が
>成り立つというしくみになっています。つまり、日本が「もうウォンの通貨保証やめる」と一言言えば、
>明日にでも韓国経済は崩壊してしまうのです。

だろ？勝手に拡大解釈して論破されるの逃れようとするなよ（ｗ
｢広義の強制連行｣とまったく同じだ。（ｗ

マジで嫌韓厨の中にはどうしようもない人間も多いんだな。
まあ、他人を馬鹿にしているだけで自分が優越感に浸れるなんて、最大の娯楽だもんな。
左翼と中韓人と精神構造はまったく同じだ。

ここのブログの作者は反論が殺到したらコメント欄を閉鎖して逃げたし、デマを撒き散らしても
一顧の反省もないって点では慰安婦や南京事件のウソを世界に撒き散らしても反省一つしない左翼と同じだな。

春だなあ。
ｹﾝｶﾝﾁｭｰｹﾝｶﾝﾁｭｰと鳴くのが湧いてるよ。

＞269
嫌韓は火病病みの韓国人と一緒だな。

通貨スワップ協定を市場がどう理解してるかにもよるね。
いや、頭で理解してても、通貨スワップ協定の停止が、
投資家の感覚にどう響くのか。

俺は結構デカイと思うね。そんなもんがあることを
知らなかった素人投資家も、「え、日本が韓国の、なんかよく
わからんけど、なんかの保証を停止する？大変だ！」と
一斉に動く気がするね。

まぁ兄貴面してるようだけどできのいい弟(韓国)の存在に怯えてるってところかな
韓国にとっちゃ別にありがた迷惑なだけだ

>>273

オイ、腹筋の肉離れを起こした人から
謝罪と賠償を要求されるぞ。

>>273
あれ？韓国の主張は日本が弟で韓国が兄じゃなかった？

兄貴面してるようだから皮肉をこめていったまで
気づけよ
日本なんかと兄弟なわけがない。

在日はとっとと祖国に帰りな

まことしやかに言われてるけど、ほんとうのところはどうなんだよ

たとえばこういうこと？ウォンが暴落してもこの線で円に交換してあげますとかか？

>>276
冷静にみて、気づかないのは相手のせいじゃないなぁ。
自分の言いたいことが相手に伝わる文章になってなかった
だけだよ。もうひと工夫欲しかったね。

韓国と兄妹扱いされるのは生理的に嫌だ。

>278
それは明確に間違い。


日本経済が韓国経済に強い影響を与えている、というのはホントだけど、
保証もなにもしてない。

広義の通貨保証はあったということでFA。

広い意味でもそうは言い切れないよなあ…

通貨保証がデマなら、
スレに書き込まなくて良いじゃん。

信じる馬鹿を啓蒙するためにはいいんじゃねーの

-不法入国の白丁 カルト宗教の金 保（スパイ名・永田　保）が大量の少女に連続して脅迫とレイプを繰り返していた件について-【大犯（ダイハン）民国】
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&tab=nn&ie=UTF-8&ncl=http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050406p201.htm


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>>280
12の韓国が日本に賠償しると言うのか? それはかなり嫌だな。

>>281

但し、投資家を動かすのは雰囲気や思い込みだからなあ。
本当にあるかどうかは関係ないんだよなあ。

このスレでは、肯定派に対する否定派からの反論って、企業家氏の言以外出てこない罠。
企業家氏の論もナカナカだけど、それに対する反論もでている訳で、それを明確に反論できる
香具師がいないんだな。
「保証もなにもしていない」って言うのなら、肯定派側の論にキチンとした反論をして、
「それらは韓国に影響ないのでそんな保証は無い」と否定すれば良いだけなんで
そのようなカキコを誰かしてくれないかな・・・

あのコピペも一部おかしい様に見えるが、１円＝１０ウォンと言う安定的なレートは韓国の
為替政策の結果によるものだが、日銀が本格介入すれば崩れ去るもので、韓国だけで
維持しているわけではないし、ウォンと円も日本国内で対ドルレートを基にして両替でき、
それらの影響がないか不明なのでおかしいとも断言できないんだ罠。

通貨保証という言葉は学問上も実務上も存在しない。
もし存在するというのならそれを主張する人は最初にソース付きでそれを
示すべき。無理だろうけどね。

そもそも、２ちゃんねるで見かける通貨保障の初出は、例の「アジアの真実」
の記事。で、あの「アジアの真実」で書かれている事は全然正確でないのも
既出。
「通貨保証は嘘」というのはアレに関しては正しい。
それを論理を摺り替えて強弁してるから阿呆馬鹿言われてるんだよ。

まあ学問上新たに通貨保証という言葉を作って学説立てるぐらいは許される
だろうから、それをやりたいのであれば独自のタームとして明確な定義付けを
した上で問題提起をして欲しいもんだ。
そうでなきゃ議論にもなりはしない。

>そもそも、２ちゃんねるで見かける通貨保障の初出は、例の「アジアの真実」
ソースは？ｗ

ていうか、アジアの真実の中の人はナニをみて通貨保証なんてデマを信じ込んだんだろう？

>>292
2chの書き込みだろw

アジアの真実の中の人はただの中韓ウォッチャーで、基本的な学問の素養はないみたいだな。

>>290
経済学など所詮現実の事象を分解・分析し、単純化したモデルを元に
理論を組み立てて説明しているに過ぎないよ。経済学と言う学問は
それから全ての経済事象を明確に説明できるわけではなく、また、経済学の
理論が現実経済に優先するわけではない。経済学が全てなら某ノーベル賞受賞者が
いた会社が失敗する事はないし、各国の経済政策が失敗する事も無い。
現実の事象を分析して通貨保証など無いと説明するならまだしも
「通貨保証」という言葉が学問上も実務上も無いから嘘だとするのは
経済学の考え方としてはおかしいと思うよ。

「韓国ウォンの通貨保証を止めます」と言った場合、どのような影響が生じるかまたは
生じないか考えて、実際そういう仕組みと機能を生じさせるものがあるのかないのか分析し、
そういった事が全て無いから「通貨保証は嘘」と結論付けないと経済学に対する姿勢としては
おかしいと漏れは思うよ。

>「韓国ウォンの通貨保証を止めます」
こんな表現はそもそもオカシイよね。
日本にしても幾多の企業が韓国に基幹部品や工作機械を輸出しまくって儲けまくっているいるわけだから。
政府として言うはずもない言葉だ。
「通貨保証」は誤った表現だろうけど「保障」とか「補償」なら妥当ではないの？
日本は韓国やASEAN諸国に対して「転ばぬ先の杖」を用意してます。
或いは「下り階段に踊り場を作りました」ってことでしょ。
躓いたり、階段を踏み外すことを日本が防ぐことは出来ませんし、それを促すことも勿論しませんが、
転んだり、果てしなく階段を転げ落ちることがないように枠組みをつくりました。こういうことだね。
韓国は、経済が順調なら別に問題もないだろうけど、躓かないように気をつけなさいということね。

みんな、もっと簡単に考えな。

「通貨」とは要するに有価証券であり、値上がりしたり値下がりしたりするのです。
株式と同じ。
株は、業績が悪くなると下落する。
通貨も国の内容が悪くなると下落する。
韓国は南北問題によるカントリーリスクがそもそもある上、財政破綻危機もあった
ので、株でいうと「整理ポスト」に入りかけた訳です。
ただ、日本が増資に応じてやったり的な支援をしたので、整理銘柄にまでならず
に済んだのですが、どこかの銀行が建設・住宅の一部にやったように、日本が支援を
打ち切ってしまったら、一気に大暴落整理ポスト入りするでしょう。
でも、足利銀行株が１円２円で流通したように、ウォンも流通そのものはするでしょう。
だから、契約的にウォン＝韓国が破綻するというよりは、実態的に破綻することに
成る、というのが正しい理解です。

>>285
信じてもいいじゃん。

「アジアの真実」のコラムが初出かどうかはわからないが、あちこちのblogに
すっかり信じてしまった発言が溢れているのは事実。

実は韓国の通貨は『日本が１０ウォン＝１円で両替する』という通貨保証で
成り立っている通貨です。ハードカレンシーではありません。人民元もそう
なのですが、中国の経済活動が大きいので勝手に国外に流れ出てしまい
ハードカレンシー化しています。
http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/diary/200503300000/

昨日「アジアの真実」という人気プログを読んでいて、面白い記事を見つけた。
知っている人は知っているかもしれないけど、私はこんな事全く知りませんで
したので、転載します。
http://plaza.rakuten.co.jp/sasoriza/diary/200502050000/#comment

日本は韓国に対するそんなに強力な武器を持っていたんですか、竹島問題
でもめてるから、日本がウォンの通貨保証するのやめるって言えばいいのに！
ありがとうございました。
http://for-side.jp/advice/fp02040.php?q_no=0504a00036&lsttype=1&order_type=&mc=&lc=40

ウォンの通貨保証を止めることは確かに１つの外交カードではある。
だが、日本の売国行為を長年行い続けてきた、朝日等の
左翼マスメディア及びサヨクどもを黙らせなくては、世論を味方に
つける事はできず、この外交カードは使えないままに終わるだろう。
http://blog.drecom.jp/neverlove-korea/category_1/

あまりゴチャゴチャ言うようなら韓国ウォンの通貨保証止めますよと言って
やりゃあ黙るだろ（w　
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20050317

"通貨保証" の検索結果 約 255 件
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E9%80%9A%E8%B2%A8%E4%BF%9D%E8%A8%BC%22&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=0&sa=N

ご存じでしたか？日本は韓国を一瞬で潰すことができることを。方法は至って簡単。
「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言うだけなんです。信じられないでしょう？
理由は至って簡単。韓国ウォンは国際的に認められていない通貨で、ドルやユーロ
などの通貨と交換することができないのです。信じられないと思いますが、事実です。
しかしながら、これでは韓国はどこの国とも交易することができず困ってしまいます。
そこでハードカレンシーである「円」を通貨としている日本が「10ウォンで1円と交換で
きることを保障します」と世界に通貨保障をしているので韓国は諸外国と公益ができ
るわけです。したがって日本が「韓国ウォンの通貨保証を止めます。」と言えば、お隣
の国はその時点でなくなってしまうと言うことになります。
http://66.102.7.104/search?q=cache:Xpdvf-S9srkJ:motomichi.txt-nifty.com/bosyobosyo/2005/03/+%22%E9%80%9A%E8%B2%A8%E4%BF%9D%E8%A8%BC%22&hl=ja&start=76

まさに｢広義の強制連行｣化しつつあるな（ｗ
なかなか面白い現象だ。

まあ反韓は組織的じゃないからな。ブサヨ相手に、小さいネタ（「ブウヨ」
の馬鹿さ加減とか）について的確な突っ込みが入り始めると短期の内に
パタッとそのネタが消えるのとは違うね。
ただし、ブサヨの存在意義に関わるネタは別ね。

そーいや韓国ウォンって日本銀行が通貨保証してるんだよね。
1ウォンには価値があるんです！！！という形で。
http://netabbs.info/test/read.cgi/Kore/1087701509/

dokyo : 日 - 日本が韓国のWonを保証してあげたおかげで、Wonを外貨に
変換できるようになった事実を韓国人は知らないようだね。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=22747&work=list&st=&sw=&cp=1

ソフトカレンシーである韓国通貨ウォン(KRW)は日本円(JPY)の通貨保証を受けて
初めて国際取引が可能となっています。
通貨保証をや〜めた、と言ったら貿易国である韓国は・・・・と言うことに。
実行するかどうかはともかく、脅してみるのも一興かなぁと思う今日この頃。
http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/01c401e60b9812c23b0345fb970082ea

>>302
集合概念を理解してないｗ

広義の強制連行 ⊃ 強制連行
302のいう広義の通貨保証部分 ⊂ 302の妄想の中の通貨保証部分

馬鹿は信じるんだなあ
こんなヨタでも。

通貨保証論者の唯一の拠り所のスワップ協定は既に論破されてる。
それ以外は実質保障してると言い張るだけでソースを提示出来てない。
つまり俺はそう思うと妄想を語ってるに過ぎないのだ

「犬は哺乳類だという説は既に論破されている」

>>301の話は正しいの？

A. 日本が「通貨保証を止めます」と言ったら韓国はホロン部
B. 韓国ウォンは国際的に認められて（略）ドルやユーロなどの通貨と交換できない
C. 円はハードカレンシー
D. 日本は「10ウォンで１円と交換できる事を保証します」と世界に通貨保証している

インターネットが普及した結果、複数のソースで裏をとろうと思えば５分もかけずに
検索できるのに、調べない人が多いね。「わかりやすい言葉」で易しく解説されると
コロッと騙される。

あと、経済の専門家ではないにしても、円とウォンが固定相場かどうか知らない人
が多いというのも・・・。

>>310
本当であって欲しいけど、とっても残念だが、正しくありません。
そういう事態に成ったとしたら、韓国の通貨価値は暴落するで
しょうが、通貨価値が暴落しても、通貨機能は喪失しないし、レート
は兎も角としても、兌換を望む国や投資家があれば、為替取引も
成立します。
つまり、流通します。
一次大戦のあとで、負けたドイツが大インフレに成って、壁紙を買う
よりも、紙幣で壁を貼った方が安いという異常事態に成り、実際に
マルク紙幣を一面に壁紙として貼っている写真、見たことがあるかも
知れませんが、ウォンもああいう状態での機能を果たすことと成る
でしょう。

言われなき差別・暴力・搾取で虐げられている在日
在日がこの日本を変えていきましょう
独島は韓国の魂です
ビザなし渡航が目前ですがまだまだです
在日の在日による在日のための政治
在日参政権実現のため外国人参政権を目指すひとを応援しましょう
みんなで周りの日本人に圧かけてやりましょう
在日パワーを思い知らせてやるときがきたのですよ

誰が最初にこのデマを言い出したのかが気になる。
オレはﾁｮﾝがいくら根拠不明の世迷いごとを吐き続けようが笑って見ていられるが、
日本人がデマを根拠にしたウェブページを作り、さらにそのサイトをソースにしてデマを広めて行き、
そのデマを疑いもせず真実のものとしてﾎﾙﾎﾙしてるのを見かけると、超悲しくなる。
案外ﾌﾞｻﾖが違う目的で言い出した事だったりはしないか？

>>313
在日パワーって。
ｽﾘやﾚｲｰﾌﾟ大発生か？

>>314
ウォンのスワップ協定自体の効果はたいしたものではないのは確かだし、
やめたからといって、それだけなら確かに韓国経済が破綻するわけでもない。

・・・・・しかし、「日本がスワップ協定をやめるほど韓国に対して怒っている」
と世界が感じたなら、その瞬間に韓国経済は破綻する罠。

基本的に「日本抜きでは韓国経済が全く成り立たない」という事実がある以上
それほど大きな間違いではない。

>>316
お前、古代日本は朝鮮人が作ったとか言ってる朝鮮人とマジで変わらないぞ。
絶望的だな。日本人だろうと朝鮮人だろうと馬鹿はゴミってことか。

317は通貨の話と経済の話を混同してるバカ。

>>317
論理がメチャクチャ。
「古代日本は朝鮮人が作った」と>>316の類似性について、
論理立ててご説明ください。

日本と韓国の間で経済戦争になったら韓国経済は破滅する。
素直にそう言えば誰も否定しない。

わざわざスワップ協定を持ち出すのは見苦しいよ。

>>311
変動相場制ってのは、自国の外貨需給によって自由に為替レートが決定され、
必然的に国際収支は均衡するって建前があるけど、実際の経済では均衡しない。
変動相場制なら外貨の需給が均衡するから政府の介入は必要ないのに
実際は介入する。この時点で、国際収支が均衡し、政府の為替相場の介入が無い
基本的な変動相場制を元にしたモデルによる分析じゃちょっとマズイ事になる。
韓国の場合は変動相場制を取っているけど、>>69、>>113にある通り、実質円にペッグ
するような為替政策を取っているので、表向き変動相場制だけど、通常の場合は
固定相場制の性質を持つ、そのため固定相場制も念頭において考えなくてはならない。
だから固定相場の様に考えている人がおかしいと思うのもマズイ罠。

私は312ですが、その後の展開がさっぱり分からなく成ってしまい(ry

｢ウォンの通貨保証｣言葉のパラドクス。
言葉や文字は全ての現象や景色を表現できない。どうしても表現したいなら、数学でするしかない。
ウォンを国際社会に保証するが、その全てを保証は出来ない。例えば異常に印刷
した場合。自国の要因で経済破綻する場合（無理な設備投資・軍事施設含む）
最後に重大な経済数値に故意と認められる過ちの数値を発表した場合による破綻。

極東板は通貨保証厨の最後の砦。

韓国に外貨準備２０００億ドルはホントに有るのか？？

協定破棄は、「ヤバくなっても助けないよ」って意思表示に過ぎず、
韓国が、コケない限り意味はない。
IMFになったら、結局お鉢まわってくるしorz

実際にその状況にないと分からない。こと経済に関しては

極東版が最後の砦どころか、連日の日韓関係のニュース（教科書検定とか）に触れる
レスで、「日本はウォンの通貨保証を止めます、と口にするぞ、と脅してはどうか」など
と書いている人をあちこちのスレやblogで見る。

「日本銀行が１円＝0.1ウォンでウォンを保証しているから韓国が存在している」

これはもはや、ネットで韓国をウォッチする日本人の一般教養、常識になりつつある。

アジアの真実に訂正求めても無視だし

>>328
半島は死ぬほど嫌いだし、通貨保障破棄＝南鮮クラッシュならどんなに
良いかと思うが、誤った経済知識が蔓延るのは困る。
日本人の若い者はみんな馬鹿かと思われるからなぁ・・・。

そういう事は常にﾃﾞﾏを流し続ける事で面子を保った気になっている漢民族が作った国に言ってください

韓国にある外貨準備高2000億ドルは、以外と、現金・米国債等ドル関連商品ではなく、
ブラジルとか中国等BＲIＣｓの国債で持ってたりして。

>>330

>>328の
＞「日本銀行が１円＝0.1ウォンでウォンを保証しているから韓国が存在している」
についても、現実を見るとあながち誤っているとも言えない訳で・・・
ttp://members.jcom.home.ne.jp/cattailmeizu/pkr/pk01/p24.htm
ttp://www.triltd.co.jp/japanese/iima_topics/topics_kiji/01_topics_no45.htm
おかしくみえるけど、出てくる事実がそれを否定し得ないんで
漏れにはおかしいとも断言できず、頭抱えているんですが・・・

学問としての経済学は実際に起こった経済事象を後から分析して合理的な理由をつけ、
それを他の事象もそのように動くと結論付けているだけという限界があります。
けれどもこういう未来事象の場合は、経済が必ずしも合理的な行動を取るとは限らない
人間の経済活動の総体なのですから、活動主体の人間に、日本はウォンを保証していて
それを「止める」と言えばこれこれこういうプロセスで韓国経済は崩壊すると言う意識を
植え付けてしまえば、それを前提にして行動する場合もある訳です。
こういう状況では、否定するよりも肯定する合理的な理由とプロセスを考えた方が
建設的（楽しい）と思います。経済で予測が外れるのは当たり前だと漏れは思いますし、
経済学のテキストやら実際の政策調べたりして、自分の矛盾点を把握しておくのも
それなりに勉強になります。

>>333
リンク先を何度読んでも、どうして
「日本銀行が１円＝0.1ウォンでウォンを保証・・・があながち誤っているとも言えない訳で」
という結論になるのか、こっちが頭を抱えてしまうんだが。

書かれているのは、

・韓国にとって日本は重要な貿易相手だから、韓国当局もウォンの対円相場に配慮を余儀
　なくされている可能性がある。

・世界市場における両国製品の競合度が高まった結果、為替レート／市場シェア／貿易収支
　のフィードバックがかかり、ウォン／ドルが円／ドルに引きずられて変動する。

ということ。「韓国経済に対する日本の影響力は大きい」ということ自体は、スレ住人もとっくに
意見は一致しているはず。それがどうして「日銀がウォンを固定レートで保証している」という
話に化けるのかが解らん。

>>326
> 協定破棄は、「ヤバくなっても助けないよ」って意思表示に過ぎず、
> 韓国が、コケない限り意味はない。
> IMFになったら、結局お鉢まわってくるしorz
「ヤバくなっても助けないよ」と、何があっても怒らない温厚な日本人が
言い出すくらい日韓関係が冷え込んでいる、と世界中が理解したら
その瞬間、韓国はこけるでしょ。

日本人のお人よし外交は、そういう意味では成功している。

こけた韓国の尻拭いを日本がさせられるので、意味が無いのはorzだが

ブログ、アジアの真実の管理人が、何を見て判断したのか、それが俺は知りたい・・・
韓国への通貨保証ってさ、どう考えても、韓国がコケた時ようの一定の保証のことだと、
俺は思ってたんだけど

このウォンの通貨保証とやら、面倒臭いから中国に押し付けろよ

曲解してでも日本はウォンの通貨保証してると思い人たちがいるスレはここですか？

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
政府へ意見

通貨保証は知らんが、
日本が、「円とウォンを交換しない」って発表したら、
それなりに効果はあるだろ。

>>340
ここまで来ると真性だな・・・

>>340
ウォンは99%が対ドル相場だぞ。

まぁ、日本がそんなことをするとは思わんが、
そうしたら、それなりの影響はあるだろう。

>>343
そうしたらって？どうすること？
通貨スワップのことか？

韓国ウォンとタイ・バーツ。

どっちが価値がある？
価値っていうのは、政治的価値のことだが。
韓国ウォンとタイ・バーツ、いずれかを切り捨てなければならない、
そういう状況になった時、日本人はどちらを選ぶか？
どちらの国をパートナーにするか？

俺はタイを選ぶよ。

ID:INoBmeg5 は
日本が、「円とウォンを交換しない」って発表すること
だろ

>>345
政治的価値っていうのが意味不明。

>>345

どっちも国際通貨にゃならんのでは？

ウォンと元なら意味あるかもしれんけど

＞340
いや、それが現状では交換できないんだ。

ウォン-円の交換は１回ドルを介しているわけで、円-ウォンの直接取引きってのはないのよ。

>>1ってさ、
日本が韓国の通貨保障してるって事実が、よほど悔しかったんだねW

>>350
さすがにスレも350までくると、その程度の釣りでは弱い。

345
正しい！選択であるぞよ。ラマ

そろそろこのスレ結果をくれ

デマなの？ホントなの？

韓国経済にとって日本の影響力が大きい、というのはホント。
韓国通貨のウォンを「１円＝０．１ウォンで交換します」と日本が保証している、というのはデマ。

>>354
つーか、何をいまさら・・・的な感があるよね。
円とウォンは固定相場じゃねーのに。

>>354
スワップ協定のことなら　真実だけど・・

>>356
釣りはいいってｗ

>>356
スワップ協定に関しては「1円＝0.1ウォンで」って話じゃねぇべ。
「おい南ﾁｮﾝ、もまいらがカネに困ったら、日本が一定額のドルを投入してやるぞ」
ってな話。
「一定額＝80億ドル」は、正直、韓国経済の規模から考えると大した額じゃない。
「転びそうなとき、多少は杖の役割になるかも・・・」程度のものだ。

しかし「日本は、南チョンで金融不安があっても支援しません！」と言ったら
「日本は韓国を見捨てたぞ！」「日本の行動を、アメリカも黙認したぞ！」
ってな騒ぎになる可能性はある。

よって、広い意味で「韓国の経済は、日本の裏づけがあって存在してる」とも言えるが、
通貨スワップ単体で見たときは「まぁ、ヤバイ時には、多少は支援してやろうかな」程度。

途中間で読んだ。素人考えだが、スワップ協定ってのを通貨保証と考えるか
否かってのは、実際取引してる連中が考えることなんだろ。んで、もしスワップ協定がなくなった場合に

�@保証だと考えている人が多いなら
→みんなウォン売る
→ウォン暴落(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

�A保障だと考えてない人が多いなら
→スワップなくても(・∀・)ﾍｲｷ
→特に何もなし。

現状でもスワップ協定があるってことは、�@の場合になる可能性（どの程度かはわからんが)
もあると考えてるから、と理解したんだけど。
実際どうなるかはやってみなきゃわからんのじゃね？

考えてるのは「アジアの真実」の中の人と
そのデマを信じてる嫌韓厨のアホなほうの半分くらいしかいねえだろ。

んまあ世の中にいる投資家のおじさんたちがどう考えてるか、私にはまったくわからんけど、
面白そうだから協定破棄するぞって言ってみてくれんかな。
韓国の経済が自立したならいつかはなくなるんでしょ？
んで、韓国政府と国民は自立してると考えてるから、いろいろなめたこといってくるんでしょ？

万が一韓国経済が崩壊したら、日本にもなんかまじーことって起こるの？
偉い人教えて。

>>361
「日本経済が韓国に与える影響」に比べて「韓国経済が日本経済に与える影響」は限定的。
例えるなら何だ、安全保障における日米関係みたいな。
韓国経済ってのは完全な輸出依存型（65％超）で、いわゆる加工貿易立国。
では、どうやって加工しているのか・・・・と考えてみると、
「日本製の工作用機械（産業用ロボットとかね）」を輸入して使ってるのですよ。
韓国経済の崩壊＝お得意様の倒産　なわけで。ちと痛いといえば痛い。
もちろん、お得意様である韓国という国は、痛みどころか死んじゃうワケで、
日韓の二国限定の関係で言えば、日本が主導権を持ってはいるんだけどね。

ＤＱＮと言うか、珍走だった、中学ん時の同級生が、ひさびさ同窓会に来たわけだが、
なんか、勤務先が非鉄金属扱う小さな商社なんだと。
（よくもまぁ、就職できたもんだ、と、みんな思ったと、三次会での感想）
で、先月中頃、そこの経営者が南鮮との取引で「今後はドルで払え」と要求したそうだ。

「したらさ、向こう（南鮮）から、文句言いに来たんだけどさ」
ここで、ビールを一口飲む。（みんな、何があったのか、と喋るのを待っている）
「ふつー、怒鳴り込むとか言うじゃん、違うのな。暴れ込んで来やがった」
「殴り込みってか、要するにアレよ、ヤクザの出入りみてーな暴れっぷりでさ」

・・・・スレの主旨とは、多分完全に違うんだろうけど、なんでドル払いだと、
わざわざ国境越えて、入管通ってまで、暴力沙汰にしなければならんほどの
インパクトになるのかな。

＞363
ドル＝ウォンレートが悪いからじゃないのかな？
一応、円＝ウォンレートは固定に近いじゃんか。
ま、日本の経営者の方も、ウォンじゃ信用ならなくて、同時にアメリカとも取引したかったからじゃないのかな？
ドルに統一できれば、いちいち、交換しなくてもよくなるじゃん。
先々のことを見通した意見なんだろうね。
ただ、韓国のほうからしたら、収支が悪くなるから、殴りこみたくなるほど、いやだったんじゃないかな？
ま、韓国人のすることは非人的だから、嫌いだ。

通貨危機以降の辺りは円に合わせてるような話は聞いたんだが、
（対ドルの攻防は日本がアメリカとやってるのにタダ乗りできて楽だからとか。）
今、完全に円にペッグ制してるんだっけ？

ベッグ制はしいてないと思うんだが、ただ、１円＝0.1ウォンなんだよな？

>>363
近い将来、うち切られると思ったんじゃないのか？

北朝鮮と戦争になったら、

韓国ウォンは終わりだろう。

http://fx.ipweb.jp/
KRW(韓国ウォン）のクロス通貨の取引ができなくなります（4月18日より）。

スポットベース市場でKRWクロス通貨(USD/KRW, EUR/KRW, JPY/KRW)の取引ができないことに鑑み、GFT
社ではKRWクロス通貨(USD/KRW, EUR/KRW, JPY/KRW)を取引できなくなります。 これにより、４月18日(月）
よりKRWクロス通貨の新規ポジションを作ることはできなくなります。 すでにＫＲＷクロスのポジションをお持ち
の場合、できるだけ速やかにポジションを閉じられるようお願いいたします。

これって韓国にとって問題あることなの？

GFT系の会社がウォン取引できなくなるそうだけど
なんかあったの？

http://www.mj-net.jp/infomation7.html

■ KRWクロス取引について

お客様各位

いつもお世話になっております。株式会社MJです。

スポットベース市場でKRWクロス通貨(USD/KRW , EUR/KRW , JPY/KRW)の取引ができないことに鑑み、今後、お客様は、KRWクロス通貨(USD/KRW , EUR/KRW , JPY/KRW)を取引できなくなることをご連絡いたします。

1.新規ポジションについて
　 4月18日(月）より、新規ポジションを作ることはできなくなります。

2.すでにKRWクロスのポジションをお持ちの場合
　 できるだけ速やかにどうポジションを閉じられるようお願いいたします

ご不明な点がございましたら、お気軽にお問い合わせ下さいませ。
フリーダイヤル：0120-259-211　E-mail：[email protected]

かぶった、スマソ。

【韓国】韓国国民の3/4が「経済的損害が出ても対日強硬路線を堅持すべき」と回答[04/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113144469/
---------------------------------------------------------------------------
1 科学屋さんφ ★ 2005/04/10(日) 23:47:49 ID:???

青瓦台世論調査秘書官室が去る7日に外部世論調査機関TNSに依頼して全国の20才以上の男女1千名を対象に実施した
電話世論調査の結果、回答者は、韓国の平和と繁栄にとって最も助けになる国家として、
▲アメリカ(51.1％)、▲中国(39.5％)、 ▲ロシア(2.9％)、▲日本(1.8％)、▲その他(0.3％)
などを挙げた。また日本の歪曲教科書検定通過についての政府の今後の対応に対して、回答者全体の63.1％が力強い対応を注文したこと
が分かった。
特に「韓日関係悪化の時に国益に及ぶ否定的影響」に対し64.5％が「耐えうるレベル」、10.3％が「特に影響がない」と回答し、
「経済的被害が発生しても強硬に対応しなければならないか」という質問に対しては73.6％が「それでも力強く対応しなければ
ならない」と表明し、強硬世論が漸増していることを見せた。
更に大統領の韓日懸案に対する直接対応の必要性については「国家元首として強力な意志を表明する必要がある」という
回答が72.7％で、慎重でなければならないという回答(26.4％)より3倍ほど多かった。
一方、日本の国連安保理常任理事国進出反対方針の成果の見通しを問う質問に「阻止することが出来ないとしても所期の
成果を達成」という回答が57.8％でもっとも多く、「阻止することができる」「韓日関係が悪くなるだけ」という回答はそれぞれ
20.9％・17.3％を占めた。
政府高官はこのような強硬世論に対して「政府の政策が間違っているというより、国民感情が断固としていて原則的なのを
見せているということだ」と述べる一方、「政府の『日章旗毀損自制』の是非や経済交流継続等に対して国民が『生ぬるい』と
思っていることについては、今後政府が説得していかなければならない課題だ」と語った。

ソース：http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=a__&n=200504100073&main=1 (韓国語)

飲むヒョンも、これから対辺ですなあ（笑



『冬のソナタ』より、韓国政治のほうがオモロイ（笑

（笑　笑　笑

>>95
む、俺のスワップ協定に関する説明がいきなり紹介されているのでびっくりした。

>>372
これやったら、ノムヒョンも大胆だね。
中国も日本に対してデモや暴動が起こったことで、中国株が暴落したのに、
韓国も何も起こらんと思ってたら、大間違いだぞ。・・・外国株式で経済がもってる韓国なのに。
現在の韓国上場株の40パーセントが、外国株。そのうちの25パーセントが、サムスン。
サムスン製品の部品の60パーセントが、日本製品。
これの意味が、わかったら何もできんて・・・
IMFにお世話になるというのは、外国にお世話になるって意味。

スワップ協定

スワップしてー

これってイイ傾向なの？

2005.4.8
●KRWクロス通貨取引中止のお知らせ

スポットベース市場でKRWクロス通貨(USD/KRW, EUR/KRW, JPY/KRW)の取引ができないことに鑑み、ＧＦＴ社においては、
今後、KRWクロス通貨(USD/KRW, EUR/KRW, JPY/KRW)の取引を中止することをご連絡いたします。
�@４月18日(月）より、新規ポジションを建てることはできなくなります。
�AすでにＫＲＷクロスのポジションをお持ちの場合、できるだけ速やかにポジションを閉じられるようお願いいたします。
http://www.saza-investment.com/

971 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2005/04/09(土) 12:10:06 ID:xhbsVJ2j
サザで韓国ウォンが建てられなくなった。
韓国は終わりなのか？

972 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2005/04/09(土) 12:17:59 ID:zy7G7mVy
サザじゃなくてGFT系全部じゃね？

973 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2005/04/09(土) 13:24:12 ID:AjeJhoxL
MJからはメールきたよ

>スポットベース市場でKRWクロス通貨(USD/KRW,EUR/KRW,JPY/KRW)の
>取引ができないことに鑑み、
>今後、お客様は、KRWクロス通貨(USD/KRW,EUR/KRW, JPY/KRW)を
>取引できなくなることをご連絡いたします。

974 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2005/04/09(土) 14:43:43 ID:xbQ43jO8
日韓関係悪化しているというのが欧米の評価なんでしょ。
日本が韓国ヲンの面倒をみないのではと思っているよ。

韓国が考える日本の強攻策

◆金融・投資
昨年度の日本の韓国への投資額は22億5000万ドルだった。
こうした直接投資以外に日本の金融機関が、韓国の金融機関への融資金の満期延長を渋る場合、
韓国経済に一定の否定的影響が出るかもしれない。97年に日本の資金が融資延長を渋り、
土壇場で外貨が1日に10億ドルずつ回収され結局通貨危機につながったという説もある。

◆通商問題
韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60％〜70％を日本から輸入している。
年間の部品素材部門の赤字だけで150億ドルに達する。外交部筋は「サムスン電子の輸出額と
対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。半導体と携帯電話を輸出するには、
依然として日本の技術に依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、
技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html

いやもうね、手法はともかく実質上の通貨保証してんじゃない？
「日本は韓国経済を潰しにかかるＨＦ等を黙認しない立場にある」
と韓国と日本の貿易が円滑だと世界に思わせるだけで、保証効果出まくり。

もし、韓国と日本が経済的断交になれば、日本は東南アジアに韓国の
代わりを探す間の損失だけでさほど困らないが、韓国経済は即死だろw

デマじゃなく、日本はウォンを実効保証（最近「実効〜」が多いな）してると言えまつ。

通過保障以前に自爆しそうだなぁ
ここ最近の偽札騒ぎもｲﾒｰｼﾞ的にﾏｲﾅｽっしょ

>>380
実質でやってるからなおたちが悪いような。

ＩＭＦも日本の金がだいぶ使われたけど返ってくるの？

>>378
単に取引量が無いから停止なだけで、特に大きな影響は日韓ともに無い。

>>382
IMFへの資金拠出は「先進国の責務としての資金提供」なので帰って来ません。

「実質」「広義の」通貨保証は存在します。FA。

日本と北朝鮮が戦争になったら、

韓国ウォンは終わりじゃん。

＞385
ありえない事態を想像してもしょうがないだろ？

有り得るだろ（Ｗ

北朝鮮が？日本に？戦争を？
方法だけでも教えてくれませんかね。最近ジョークに餓えててね。

>>383
取引量がないって・・・
ドル、ユーロとも取引でないのか問題なんじゃないのか？

馬鹿乙。

日本と北朝鮮が戦争になったら、

韓国ウォンは終わりだろ。

日本円と交換してもらえなくなるよ。

＞391
どこを戦場にしたどういう戦争になるのかな？

つーか、上げろよ。



完半島の戦場化は避けられそうにないね。

燃料も弾薬も食料もないのにどうやって戦争をするんだ？

>>395
石とか持って殴りあう。

＞395
海はどうすんだ。海は。歩いて渡るのか？

>>396
ガレー船で攻めてくるんだろうよｗ

Ａ

結局、日と米が韓国の通貨を保証しているわけでFA？

>>396
偉大なる将軍様が発明された「縮地法」を知らんのか。

>>399
だからしてないっての。なんでこんなわけのわからん言葉が心のよりどころになってんのよ。

>>401
うん、日米は通貨ではなく通貨の価値を決める経済の保証をしているだけですね。

アメ資本→朝鮮企業→日本の技術＋部品→輸出→利益はアメ→日本は貿易摩擦解消
　↑　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
植民地←ドンブリ勘定←ウソ天国←ﾌﾟﾗｲﾄﾞと反日が飯より好き←GNP１１位

要するに、ウォンの通貨保証ってのは韓国経済が日本におんぶに抱っこだから、
「いかにもありそうな話」として流布してしまったという事か？

>>404
いや「ウォンの通貨保証」の内容がはっきり定義されてないのよ。

スワップ協定額についてはたしかにウォンの価値が円により保証されている。
だけど、スワップ協定がなくなったからといってウォンが無価値になるわけじゃない。

>>405
いや、だからさ、無価値になるわけじゃないけれど、
何となく、無価値になっちゃいそうに思えてしまう原因の話。

韓国経済自体を日本が保証してるのに
いまさら通貨の話なんてしてもしょうがないってことだろ。

親に食わせて貰ってる子供が
500円のおもちゃを、今月のお小遣い500円＋親から援助25円で買って
そんな25円なんてほとんど意味無いよ！って言ってる状況。

ドルとユーロは旅行で使ったが、ウォンは一生必要無いな

>>404
破綻したときには支援した。
を付け加えるべきでしょうね。

しかし通貨保証信者はしつこいねｗ

>>410
いやだから通貨保証じゃない、経済保証だと皆指摘しているのだが。

>>411
じゃ経済保障をやめるって言えよ。
てか聞くけど、通貨保障をやめるって・・・具体的になにするんよ？
通貨スワップやめるとか言うんじゃないよな。

>>412
そうだね、それが大きいね。
何も断交するまでも無く、経済性する必要すらないチェンマイイニシアチブの二国間保証
を止めるだけで済むし。
どうせ数日分とか言い出すのは目に見えているけど。

>>412
「通貨保証をやめる」と言えば良い。それを当事者が勝手に判断して、思い思いの行動を取るよ。
あると思う香具師はそれを前提に行動するし、無いと思う香具師は無い事を前提にして行動する。
漏れはある派だが、事の真偽を抜きにしても、誰もが共通意識を持てない時点で何かしら効果があるよ。
だからデマにしたい香具師は必死で否定しているんでしょ。

昔の何気ない一言で始まった銀行の取り付け騒ぎを知っていれば、経済は理屈だけじゃない罠。
やる事は当事者の意思決定に影響を与えて、アジア通貨危機の時のように韓国の短期の
支払手段を流出させてしまい、明日金が入るが、今日払わなければ倒産するという状況に
すればよいのだから。

問題は、アメリカがそのような発言をする事を許すかだと思うが。

>>414
ﾊｧ？？？
えらそうに長文書いてるが通貨保障をやめるというのは具体的に何だと聞いている。
韓国の経済が日米に依存しているのは認めている、けど通貨保障なんかしてない。
お前らが偉そうに言う通貨保障をやめるというのは具体的に何をやめるんだ？通貨保障条約とかでもあると思ってんの？
アメリカがなんちゃらと書いてるが全く関係ないしｗ
通貨保障してないのに、通貨保証やめるなんていったら日本が世界の笑いものなんだが。
お前頭悪すぎ、幼稚園からもっかいやり直せ。てかお前みたいなのがチョンを非難するのって笑えるｗ
あいつらと同じレベル。

嫌　韓　は　宗　教　な　の　か　？

＞411
経済保証の定義は？

親愛なる亜細亜人へ

ネットでの国際的な論戦は
火がつきやすく国際的な安全保障にとっては
余りいいことではない
中国人や韓国人諸君よ
今回の小泉総理の謝罪をかなず
受け入れてほしい！
ぼく達日本人は朝鮮や中国の文化が好きで
あなた方と、ただ仲良くなりたいと思っているだけなのです。
これは日本人の本心です。（自分の本心に気がついていない人もいますが）
あなた方の本心も同じはずだと信じています。

>>415
ん？スワップ協定を知っているのか？
韓国がドルの支払いを請求されているのに支払うドルが不足した時、一定の枠までドルを
供給しましょうと言う協定だぞ。
で、支払うドルが不足する時とは誰も韓国の希望するウォンではドルを売ってくれなくなった
時、具体的にはヘッジファンドが大量のウォンを売りに出してウォンが暴落した時。
その時不足するドルを日本が貸すことを約束しているわけだから、一種の通貨保証、厳密
に言うと韓国の貿易に対する裏書を、日本がしている事になる。

今日Aに100ドルを支払う必要があるが、韓国は自転車操業で手持ちは50ドルしかない。
でも明日Bから150ドル入ってくる予定がある。
スワップ協定が無い時はAに100ドルを1日待ってもらったり、質屋にウォンを預けて50ドル
借りてきたりしていたが、アジア通貨危機の時は質屋にウォンが大量に預けられていたか
ら質屋は50ドルを貸してくれないし、Aも1日待っていたら支払ってもらえなくなるかもしれな
いと焦って待ってくれなかった。
結局韓国は不渡りを出した訳だ。
それに懲りた韓国は質屋が預かってくれそうなウォン以外のものも溜め込むようになったけ
ど、別に近所の金持ちに500ドル分までなら間違い無く貸すと言う約束を個別に取り付けた。
これで例え質屋が何も受け取らなくても、Aは安心感があるから韓国からの支払いを待っ
てくれることが確実となりましたとさ。

と言うのが現在。
この説明を見れば分るとおり、数日分の支払いを韓国とは比べ物にならない信用を持つ日
本が保証しているだけで、非常に韓国経済が安定する事が分る。
ここでスワップ協定を破棄されると、Aも質屋もあの人の良い金持ちすら貸すのを辞めたや
ばい奴と韓国をみなすので、以前よりも質屋はもっと高いものじゃないと50ドル貸さないと
言ったりAも繰り延べを渋るようになる、と言うのが経済保証と言っている人たち。
厳密に通貨保証とは言えないけど、通貨の価値を決める経済を日本が一定限度まで保証
しているのは事実だから、通貨保証と言っても差し支えない。

>>418
> ん？スワップ協定を知っているのか？
> 韓国がドルの支払いを請求されているのに支払うドルが不足した時、一定の枠までドルを
> 供給しましょうと言う協定だぞ。

ここからして違うしｗ
一応指摘しておくが、スワップ協定は為替市場介入資金を融通する協定だ。

漏れは経済に疎いから、保証がどうのこうのはよくわからんが

◆金融・投資＝昨年度の日本の韓国への投資額は22億5000万ドルだった。
こうした直接投資以外に日本の金融機関が、韓国の金融機関への融資金の満期延長を渋る場合、
韓国経済に一定の否定的影響が出るかもしれない。97年に日本の資金が融資延長を渋り、
土壇場で外貨が1日に10億ドルずつ回収され結局通貨危機につながったという説もある。

◆通商問題＝韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60％〜70％を日本から輸入している。
年間の部品素材部門の赤字だけで150億ドルに達する。外交部筋は「サムスン電子の輸出額と対日赤字の
規模はちょうど同じ水準だ。半導体と携帯電話を輸出するには、依然として日本の技術に
依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、技術問題に関する圧力を
かけたりする場合、難局に直面する可能性がある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html

韓国側にはこんな懸念があるようだが、実際に日本が韓国に対して経済制裁等をした場合
どの程度の打撃になるの？韓国が日本に対して同様の制裁をした場合、日本のダメージはどの位？

もし日本が経済破綻したら､韓国とかはお金貸してくれられるの？

くれられるってのがどういう状態なのかわからないからなんともいえん

>>419
ああ、唯の馬鹿か。
http://www.jlp.net/syasetu/000515c.html
【通貨スワップ協定】国や地域同士が外貨準備を活用して相互に外貨（米ドルの場合が多い）を融通し合う協定。

厳密にドルと決まっているわけではないが、対象国が必要とする通貨はほぼドル。
全然理解出来ていない馬鹿に分りやすく説明する為には、単純化が必要だろ？
実際のチェンマイ・イニシアチブは通貨スワップ取引（一時的に外貨を必要とする国が売り
戻し条件付きで自国通貨で外貨を購入すること）およびレポ取引（保有する外国国債を買
い戻し条件付きで売却して外貨を入手すること）に関する協定だが、馬鹿に理解できるとも
思えないが。

で、分りやすく説明した事を難しく言って違うと言うだけでなく、それ以外の説明に関するコ
メントは無いの？

チェンマイ・イニシアティブってのは多国間協定でしょ？
対韓だけ脱退ってのはできないんじゃないの？

>>424
チェンマイ・イニシアチブは、多国間協定（ASEANだけ）に2国間協定（日本を中心にASEAN
+3）をかぶせたもの。
日韓は二国間協定。

誤解しそうだから補足すると、ASEANと韓国などの協定もある。
中国と韓国もあったはずだけど、相関図がすぐ出てこない。
当然、日本と各地の間の太さに比べると他の地域間のパイプはかなり細い上に、アジア通
貨危機のように1通貨だけではなく同時に売りを浴びせられる可能性が高いので、ハードカ
レンシーである日本円の影響力は大きいから、ほとんど韓国の他のパイプは効果が無いと
思うけどね。

スワップ協定を通貨保障って言い張るには額が少ないんだよな
５０００億ドルくらいを日本が保障してるってんなら影響力もあるだろうけど。
現時点では焼け石に水程度なんだよね

日本の持つ影響力大きさを示す例として、日銀の為替介入を見れば分る。
日銀は年間の為替介入枠が定められており、この枠は年間の円取引量と比べるとほとん
ど影響が無い程度しかない。
年間の貿易量の20%程度で、円の取引量は実際の貿易額の数十倍程度あると言われてい
るから、円取引量に与える影響力は僅か1%程度では無いかと推測される。
にもかかわらず、日銀介入の噂が流れるだけで円相場に影響が出る。
日韓スワップ協定破棄は、ちょうど逆の作用をもたらす可能性が高い。

>>423
> 【通貨スワップ協定】国や地域同士が外貨準備を活用して相互に外貨（米ドルの場合が多い）を融通し合う協定。

間違ってる、若しくは説明不足。
何のためにドルを融通するのかが理解できてないだろ？

＞「日本銀行が１円＝0.1ウォンでウォンを保証しているから韓国が存在している」

＞これはもはや、ネットで韓国をウォッチする日本人の一般教養、常識になりつつある。

あってんじゃん。１円＝０．１ウォンじゃないの？

>>429
そんなもんは引用元のThe Workers' Pressに言ってくれ。
何の為にドルを供給するかは、>418で説明してある。
だから、言葉を弄って逃げようとせずに>418に反論しろ、できるものなら（藁

>>430
厳密には違う。
ドル相場が1円と0.1ウォンでバランスしているだけ。
何しろウォンは何処でも売り買い出来る物ではない、世界的な価値の無いものだから。

>>431
だから>>418は間違ってると言ってるだろ、>>419で。
スワップ協定は為替市場介入資金というように用途が限定されてるんだよ。

> 韓国がドルの支払いを請求されているのに支払うドルが不足した時、一定の枠までドルを
> 供給しましょうと言う協定だぞ。

請求されてるって何？
支払うドルが不足したときって何？
スワップ協定と全然関係ないんだよ。

＞厳密には違う。
＞ドル相場が1円と0.1ウォンでバランスしているだけ

日本が「バランスさしてる」んだろ？

>>434
なんでだよｗ

＞434
バランスさしてるのは米。日本はとくに何もしてない。

バランスさせてるのは市場だろ。

>>433
つまり簡単に分りやすく説明したのを、正確ではないと言って逃げようとしている訳だ。
言葉を弄って逃げても無駄。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yougo/000330.htm
アジア通貨危機（アジアつうかきき）
　１９９７年夏のタイ・バーツ急落をきっかけに、インドネシアや韓国などで連鎖的に通貨が
暴落し、金融機関や企業破たんが相次ぐ経済混乱に陥った。ヘッジファンドなど欧米の投
機筋が一斉にアジア諸国から短期資金を引き揚げたのが要因とされている。

ウォンがヘッジファンドの投機で暴落し、必要な外貨、主に国際通貨であるドル建ての支払
いが貿易・投資共に不足し、支払不能に陥ったのが通貨危機。
その必要とする外貨、主にドルを、一定枠日本が通貨スワップ取引（一時的に外貨を必要
とする国が売り戻し条件付きで自国通貨で外貨を購入すること）およびレポ取引（保有する
外国国債を買い戻し条件付きで売却して外貨を入手すること）で供給する事を約束している
のがスワップ協定で、この協定があるため一時的な暴落では投機筋の不安を引き起こしに
くくしているのが現状。

正確に言い直すとこうなるが、>418は全然間違えて無いだろ（藁
説明を分りやすくする為に簡略化することと間違いは、全く別の問題。
何故か馬鹿ほど難しい言葉を使いたがるが、本質が理解できて無いからかな。

>>438
> ん？スワップ協定を知っているのか？
> 韓国がドルの支払いを請求されているのに支払うドルが不足した時、一定の枠までドルを
> 供給しましょうと言う協定だぞ。

このスワップ協定の説明は正しいとでも？

>>439
438の引用部から修飾部を削っていくと……

ウォンが暴落し、必要な外貨の支払不能に陥ったのが通貨危機。
その必要とする外貨を、一定枠日本が供給する事を約束しているのがスワップ協定

となるんで、間違ってないと思うが……？

◆金融・投資＝昨年度の日本の韓国への投資額は22億5000万ドルだった。
こうした直接投資以外に日本の金融機関が、韓国の金融機関への融資金の満期延長を渋る場合、
韓国経済に一定の否定的影響が出るかもしれない。
97年に日本の資金が融資延長を渋り、土壇場で外貨が1日に10億ドルずつ回収され
結局通貨危機につながったという説もある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html

日本が融資資金の延長を渋っただけで通貨危機になるそうですよｗ

>>441
結局、日本の裏書が無いとウォンは有り得ないという話が真実ということだよな。

「アジアの真実」か？あのブログも罪作りだよな。
こんなデンパを振りまくんだもんなー

>>439
正しいよ？
ドルを買う為だけに円で貸すことも有るけど、ドルを供給している事には変わり無いし。

しかし何故スワップ協定を破棄すると韓国経済が危うくなるかと言う説明の、本質とは全く
関係の無い用語の部分の説明だけを必死でごまかしているけど、意味無いのに気付いて
ないのかな。
>418の上2/3はただスワップ協定の説明をしているだけで、重要なのは

> ここでスワップ協定を破棄されると、Aも質屋もあの人の良い金持ちすら貸すのを辞めたや
> ばい奴と韓国をみなすので、以前よりも質屋はもっと高いものじゃないと50ドル貸さないと
> 言ったりAも繰り延べを渋るようになる、と言うのが経済保証と言っている人たち。
> 厳密に通貨保証とは言えないけど、通貨の価値を決める経済を日本が一定限度まで保証
> しているのは事実だから、通貨保証と言っても差し支えない。

なんだけど。

>>1
が逃亡してるからつまんねーな。

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の材料物性板なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は昔の材料物性板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　　　　
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

「通貨保証やめる」という言葉を政治的場面で使うことがあり得るの？

読んでないけど「ニダー必死だなｗ」でOKですか。

どうでもいい。、ウォンもぺもジウもテヒも白菜キムチ
以外のチョン物はきえろ。

みんな落ち着け。
元宗主国として我が国が韓国の面倒を見てやるのは当然のことだよ。
今までも生活費から何から面倒見てやってきたんだ。
世話の焼けるガキだが、極道息子でも子は子だしな。

日韓基本条約からの援助金ってどれくらいだっけ？

>447
韓国みたいな国でない限り使わないと思う。
んなこと言ったら自国の信用まで落とすし。

>>415
遅レスだが、具体的に何を止めるのかは、その言葉を受け取った相手に考えさせる事がポイント。

>>428ではないんだけど、
>>428の為替介入について、日銀の中の人の見解はこんなのがある。
＞円安がアジアの通貨・経済に与える影響については、やはり注意深くみていく必要がある
＞との見方が示された。そのうち一人の委員からは、ほとんどのアジア通貨は昨年後半以降
＞大幅に下落しているため、円が単独で下落してもこれら諸国の国際競争力が大きく損なわれる
＞わけではないが、これら諸国の通貨に下落圧力がかかって金融引き締めで対応せざるを
＞得なくなる可能性や、米ドル建て債務の返済負担が増加するルート、さらには米ドルに
＞リンクする通貨政策を採っている香港や中国への影響など、考慮しなければならない
＞ファクターは多岐にわたるとの見方が示された。

＞アジア通貨との関係等を念頭に置いた場合、さらに意図的に円安を促進する、あるいは
＞そのように誤解されかねない政策変更には慎重であるべきとの意見が述べられた。
ttp://www.boj.or.jp/seisaku/98/pb/g980612.htm

＞為替円安を通じる効果については、複数の委員から、
＞小幅の利下げであっても円安が進行する可能性があるが、市場に
＞「円安が株安やアジア通貨安をもたらす」とのパーセプションが強い
ttp://www.boj.or.jp/seisaku/98/pb/data/semi9811c.pdf　(47/133)
で、見解が正しいかどうかはわからないが、実際にこんな事が・・・
ttp://members.jcom.home.ne.jp/cattailmeizu/pkr/pk01/p24.htm

>>430
１円＝０．１ウォンじゃなくて、１円＝大体１０ウォンだ罠。
円とウォンの相場が固定に近いという事については、財務省の中の人も認めている。
＞韓国ウォンに対しまして、これは１に近いということは、つまり非常に相関性が高い。
＞通貨危機の前はほとんど韓国ウォンというのはドルに事実上ペッグした状態で１に近くて、
＞逆に円とはそんな関係なかったわけでございますけれども、通貨危機の後、今、非常に
＞韓国ウォンは円に近い動きをしておりまして、円とドルとの関係は逆転したという状況になっております。
ttp://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/gai170301.htm

>>453
じゃ通貨保障をやめるって言ううわけ？

アメリカの意向でドル高、ドル安が決まる。
ウォンは、日本の意向で紙くずに出来る。
日本の経済力を考えれば当たり前。

ずっと待っていたのだが>439が帰ってこなくなった件について。

>455が経済に関して完全に無知である点について

>>455
日本がウォンを紙くずにできたとして何のメリットがあるの？

朝鮮人の日本への入国が無くなる。