針路竹島　機関微速漸進〜竹島総合スレ〜

島根県の竹島問題研が隠岐島で初調査　

　日韓両国で主張が異なる竹島（韓国名・独島）の領有権解決に向け、
島根県が設置した竹島問題研究会の委員らが４、５の両日、
隠岐島で初の現地調査を行った。竹島にゆかりのある住民から聞き取りをしたほか、
竹島渡航に利用した隠岐の島町五箇の福浦港の周辺を視察。
竹島と隠岐との歴史的つながりを解明するための基礎的資料も収集した。
同会の副座長の杉原隆・元松江北高校長をはじめ委員４人が視察。
５日に視察した福浦港では、湾内に浮かぶ小島にある弁天神社を調査。
同社は、竹島渡航の際、渡航者が航海の安全を祈願するために参拝しており、
鬱陵島で伐採した木材で建てられていると書いた文献もあるという。
委員たちは、明治後半に建て替えられた現在の同社に、
鬱陵島産の木材が使われているかどうかを棟札なども見ながら調べたほか、
境内のこま犬や灯籠（とうろう）の銘についても解読を進め、今後の研究のための資料として記録した。
また、１９０５（明治３８）年１月、政府が竹島を島根県の所属と定めた閣議決定の一因となり、
それ以前にアシカ猟をしていた中井養三郎氏とゆかりの深い住民や、郷土史家らから、
竹島と隠岐とのつながりについて聞き取り調査をした。
　委員の舩杉力修・島根大法文学部助教授は「いくつか今後の研究に役立つ資料も見つかり、
満足している。今後詳しく検証したい」と話した。

山陰中央新報　'05/08/06
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/104421006.html

9/11総選挙です。

参院本会議で疑問に思ったこと。

一体全体何時から参議院が権力を持ったんだ。

二院制の無様を見せ付けられた思いがする。

駄目憲法が矛盾をさらけ出した。

>>361
日本の二院制は基本的には衆議院と貴族院のリプレースであり、より良い物を目指す事が
有ったとしても完全な物などは有り得ない事を考えれば、二院制自体に対して1回の不具
合を根拠として不要と言うのは適切ではないと思う。
個人的な考えとしては、やはり政策の安定性と言う意味で参院の存在価値は十分に有り、
制度自体はそう悪い物とは思えない。
今回の問題点は、政党の決定に対して造反する議員が短期的には何のペナルティも受け
ないと言う事に尽きるのではないか？

基本的には衆議院は個人を選び参議院は政党を選択すると言う、役割分担がベストでは
無いにしてもベターの様な気がする。
最低参議院は全国区の復活が必要では無かろうか。

>>362
おひさです。

参院不要論には、あたしは組していません。
ただし、議会権力の二重構造を容認するようなアヤフヤ憲法は不要です。

参議院議員の中には、あたかも自分が代議士ででも有るかの様な物言いをする手合がいます。
しかし、政党政治を参院に持ち込まざるを得ない政治制度に問題があるのであって、根源はダメ憲法です。

＞今回の問題点は、政党の決定に対して造反する議員が短期的には何のペナルティも受け
＞ないと言う事に尽きるのではないか？
我々には関係ありませんね、自民党の勝手です。が、本来の政党政治からかけ離れてしまっていますよね。

＞基本的には衆議院は個人を選び参議院は政党を選択すると言う
これって、逆ですよね。

>>363
お久しぶりです。

>＞基本的には衆議院は個人を選び参議院は政党を選択すると言う
>これって、逆ですよね。

日本の場合は、もともと参議院は政党選択の場でしたよ。
昔は完全拘束式比例代表制でしたが、現在の方式に変わっています。

>>364
そうだったんですか、勉強します。

領土違いですが。

「西日本」０５／０８／１１

「尖閣は台湾領」　陳総統が演説　台湾最北の離島

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news033.html

　【台北１０日遠矢浩司】台湾の陳水扁総統は十日、日台双方が領有権を主張し漁業
権紛争の舞台にもなっている尖閣諸島（台湾名・釣魚台列嶼）から西南西約百三十キ
ロにある台湾最北部の離島「彭佳嶼」で演説し、尖閣諸島について「釣魚台の領土と
主権は台湾に属する。疑う余地はない」と述べた。台湾の従来の主張を繰り返したも
のだが、総統が尖閣近くの島を訪れて演説するのは異例。

　総統府や台湾メディアによると、陳総統は李傑国防部長（国防相）らとともにヘリ
コプターで島を訪れた。総統は「彭佳嶼と釣魚台は大陸棚を守る要所にあり、好漁場
でもある。経済的、戦略的価値は高い」と語り、領土問題で譲歩する意思がないこと
を強調した。

　一方で、日台漁業交渉については、これまで通り領土問題とは分けて交渉する方針
を明言。「国際法の規則に従い、漁業交渉チームを通じて話し合う。一方的な対抗措
置を取ることはない」とした。尖閣水域をめぐる日台の漁業交渉は、七月二十九日に
東京で開かれたが、合意をみず継続扱いになっている。

杉並区つくる会の教科書採択祝いage

>>367
都内最大の中学生数を持つ杉並区での採択
ばんじゃ〜い

今日、現場にいますたｗ

そろそろ次スレぐらいから、領土問題総合スレに格上げしますかな？　＞＞ＡＬＬ

>>369
お帰りなさい　ﾉｼ

　　【我が領土】竹島・尖閣・北方領土・沖の鳥島【譲らない】

あたりでしょうか？
でも、竹島に特化したほうもいいかと・・・・悩みどころ

>>370
あいｗ
留守中、すみませぬｗ

「独島は韓国領」と記念撮影＝韓国兵が陸自隊員と−サイトに掲載、防衛庁抗議
上自衛隊がイラク派遣部隊の後方支援や訓練のため滞在しているクウェートの米軍キャンプで、韓国軍兵士が「独島（日本名・竹島）は大韓民国領です」と書いた紙を掲げ、陸自隊員と一緒に撮影した写真が韓国のウェブサイトに掲載されていることが、13日までに分かった。
撮影当時、陸自隊員はハングルを理解しておらず、防衛庁は12日、度を越したいたずらとして、韓国軍の駐日武官を呼んで「日韓の友好上、遺憾だ」と抗議した。武官は「個人のいたずらと思う。本国に伝える」と回答した。
防衛庁の調査によると、撮影された場所はクウェートの米軍基地「キャンプ・バージニア」で、1月に撮影された。サイトに掲載された写真には日の丸がついた迷彩服の陸自隊員の間に、韓国軍兵士が立ち、ハングルで「独島は大韓民国領です」と書いた紙を掲げている。
同キャンプはイラクに派遣されている各国の部隊が利用しており、たまたま同じ時期に居合わせた韓国軍兵士が一緒に撮ろうと陸自隊員を誘ったという。（了）
（時事通信） - 8月13日11時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000036-jij-pol

>>372

読売新聞にも記事が載ったね。
しかし、韓国人っていうのは幼稚園児みたいだな。


「独島は韓国領」陸自隊員と記念撮影、防衛庁が抗議
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050813i211.htm

　陸上自衛隊のイラク派遣部隊への後方支援や訓練のため隊員が滞在している
クウェートの米軍キャンプで、韓国軍兵士が「独島（日本名・竹島）は
大韓民国領です」と韓国語で書いた紙を持ち、陸自隊員と一緒に記念撮影した
写真が韓国のウェブサイトに掲載されていることが分かり、防衛庁は１２日、
韓国軍の駐日武官を呼んで抗議した。

　同庁によると、陸自隊員は撮影時、韓国語の意味を理解しておらず、
韓国軍兵士のいたずらとみられる。米軍キャンプは、イラク派遣の各国軍が
利用している。

韓国人は恥知らなさ杉ｗ
本当に幼稚園児並みだよな。
なんて薄汚い・・・

>>368
エ〜、現場に行ってたんですか〜ご苦労様です。
最近、杉並区内の駅前では中核が盛んにビラ配りをやっていましたからね。

>>369
Ｊ ◆xwDQN.24h. さんお帰りなさい。業務連絡がありますのでめーる下さい。

>>372＞373＞374
朝鮮人には剥き出しの民族感情は有っても、
国際人としての感覚はありませんね。

皆さんにお聞きしたい！何故日本が中国の属国になってはいけないのですか？

別にいいじゃありませんか、今のまま自民党政権を続けるくらいなら

日本が中国の一部になってやり直した方が良いでは無いか？

変化を恐れては進歩しないのです。変化を受け入れよう。

民主党が日本を中国に売ると心配されている方々が多いですが、

高値で売れるんだったら売りましょうよ、変化を恐れずに日本を変えましょう。

日本をあきらめない！

>>379
格の低いシナの属国になるなんて、俺のプライドが許さん。

竹島って米の表記じゃLiancourt Rocksってなってる・・・知らんかった・・・
　島じゃなくて岩　　岩あつかい
でもこの地図みれば米としては紛争の当事者だけに一応表記してる
　　http://www.state.gov/p/eap/ci/ja/

　どうもこんばんは。定期OFF板にて　【日本】竹島問題を語るOFF【領土】というスレッドの
スレ主を務めさせてもらっております、ヒマ人と申します。
ここでは初カキコになります。今後はちょくちょく書き込みをさせて頂きたいと
思っておりますので、今後お見知りおきの程、よろしくお願い致します。
　この度、スレッド管理者様の許諾を得まして、OFFの告知文を投下させて頂きます。
お時間がありましたら、是非参加して下さい。

★　竹島問題を語り合うオフ　開催！ 　★

この度、竹島問題を語るオフ会を企画しております。
韓国政府や我が国の対応、メディアの報道姿勢etc…　この問題が抱える様々な
問題について平時腹に据えかねていらっしゃる方、最近ちょっと興味を持たれた
方、詳しい事は余り知らない方、この問題に対する認識は人それぞれかと思いま
すが、他愛もない雑談や時事ネタなんかも織り交ぜつつ、この問題について肩を
張らずに心ゆくまで語ってみませんか？
何か複雑な話をするという訳でも無く、単に親睦を深めるOFFにしようかと思って
おりますので、是非気軽にご参加ください。
場所柄東京ということになりますが万全お繰り合わせの上 ご参加の方、
よろしくお願いいたします。

日時：　　8月20日
参加費：　最初の2時間　⇒　￥3.000＋消費税（飲み放題で固定します）
　　　　　飲み放題継続の延長費は￥600/ｈとなります。
集合場所：17時30分に東京芸術劇場1階エントランス（以下の地図中心です）
　　　　　http://map.yahoo.co.jp/plnl=35.43.37.218&el=139.42.41.724&la=1&sc=2&CE.x=252&CE.y=256　　　　

【日本】 竹島問題を語るOFF 【領土】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111238970/l50

参加希望者は上記スレッドにてハンドル名と参加表明を書き込んでください。
皆で夏の暑さやストレスを吹き飛ばしましょう！

>>381
＞一応表記してる
まあ、米国務省が竹島を韓国領と言ったことは無いでしょうから。

>>383
Ｊ氏に連絡しといたからw

>>384
ありがとん

　大陸棚の石油様、テンプレ貼らせて頂きありがとうございました。ロックの会の
くらと申します。
私も４０過ぎているので若い人達に遠慮させないよう、気を配りたいと思います。
是非お目にかかっていろいろお話をうかがわせていただきたいと存じますので、
その節はよろしくお願い申し上げます。

>>386
ありがとうございましたなんて、あたしは只の留守番です。
それより、こちらこそ本スレ共々宜しくお願いします。

>>387
先日はハン板で丁寧なレスありがとうございます。
なんだか、私はハン板でよく悪質な騙りに粘着されていますので、面倒でもトリップ確認
してください。
先日、15日靖国参拝してきました。
また大陸さんとお酒を飲む機会ほしいですね。

>>385
メール発射しましたｗ

>>386
（・_・）ｼﾞｰｗ




皆さん、保守から宣伝まで有難う御座いました。まだまだご迷惑お掛けしそうですｗ

>>389
　Ｊさん、お邪魔させて頂いております。ロックの会のくらです。スレ主さんの
登場にビビリ、ロックオンされてさらにまたビビッてます。（笑）今後ともよろ
しくお願い申し上げます。

>>390
邪魔だなんて・・・ｗ
スレ主は私でもありませんよｗ
私も留守番ですから・・・ｗ
本来のスレ主は黒尾さんです。
帰ってこられるのをお待ちしておるのですが・・・
帰ってこられれば、くらさん達と共闘も凄い共闘となり、悲願の達成も近づくものと
思っております。

宣伝等ご自由に貼って下さい。
このスレも過疎に近いので、竹島の関連事項を貼っていただくだけで助かります。
今後ともこちらの方こそ宜しくお願い致します。

年末は恒例のあのスレでまた一緒に遊びましょｗ

>>391
またたれ坊が泣くぞw

たった今、特ダネ！で竹島特集見てたんですけど、

「サンフランシスコ講和条約の草案段階で、いったん正式に韓国に返還した事が元で
韓国が領有権を主張してる」と言ってましたが、ホントなの？

SCAPINの事には全くふれてませんでしたが。

>>393
半分本当ですよ。
草案段階では韓国の主張に従い竹島は主権放棄の対象として明記されていました。
ところがアメリカが独自に調査した結果過去一度も朝鮮が領有した事が無いと判明、その
旨公式に回答して主権放棄の対象から外されています。
つまり、「草案では載っていたのに本案では削除されている」と言う事は、「一度も正式に主
権放棄していない」と言う事ですから一旦返却した事にはなりませんし、流石に韓国がその
主張を正式にしたとは過去聞いた事が有りません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
http://jod.ameblo.jp/entry-1aac228aa9bd5888d73e0dace80b35a2.html

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数 抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻 死傷者数：44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、
韓国に人質として利用された。その年月、最大13年。

抑留者数３９２９人！　死傷者数４４人！　

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を仮釈放して、
在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
、、、マジ？
これまんまテロじゃねーか！ゴ━━(# ゜Д゜)━━ルァ!!



韓国は北朝鮮と同じテロ国家

>>388
あたしは忙しくて、１５日どころか８月になってからまだ一度も靖国さんに行けません。ﾄﾎﾎ
今週の土曜日にはお参りしてきます。また年末には飲む機会を作ってくださいね。

＞389
着弾確認いたしましたｗ
仕事忙しそうですから、留守は預かります。

>>393
韓国の駐米大使であった梁佑燦（ヤンユチャン）氏は、51年7月19日、ジョン・F・ダレス国務長官顧問を訪問し、
日本が放棄すべき領土に「独島」を加えてほしいと要請した。
ダレス顧問は、「その島は日本が朝鮮を併合する前から朝鮮のものであったか」と尋ねた。
梁大使は「そうだ」と答え、ダレス顧問は、もしそうであるなら、独島を加えるのには問題はないと述べた。

米国はその後調査を行ない、梁大使の説明が事実とは異なることを突き止めた。同年8月10日付の書簡で、
米国は韓国の要請に正式な回答を出した。
「われわれの情報によれば（独島は）朝鮮の一部として扱われたことが一度もなく、
1905年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。
この島は、かつて朝鮮によって領土主張がなされたとは思われません」というものだった。
以上の内容は、国立国会図書館参事の塚本孝氏が「中央公論」2004年10月号に報じた。

『週刊ダイヤモンド』 　 　2005年4月9日号
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/post_331.html

韓国、サンフランシスコ講和条約で対馬領有権を要求
朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/10/20050410000024.html

>>394
乙です。

　オラもその番組見ました。'46に草案段階で正式に返還したと言うテロップが混乱
を呼ぶカモとは思った。だって草案に載っただけで、正式もくそも返還してないもん。
大体ＧＨＱの錯誤はいいとして、日本の領土を何処に『返還』すんねん・（笑）
　独島博物館の館長が例の于山島の載っている「胡散臭い」古地図に、鬱稜島の西にあるが
おかしくないかと言われ「確かにおかしいが、我が民族の歴史からいえばその位の違いは
問題にならない。」とかわけワカメなことを言っていたのには、おもくそ笑った。

>>391
　ご厚情重ねて感謝申し上げます。今後とも万端お引き回しの程、よろしくお願い申し上げます。

>>392
いやありゃ一種のマゾ的嗜好だろｗ

>>394
めっけｗ

>>396
すみませんがよろしくお願いしますｗ

>>399
市中引き回しですか？ｗ


つーか、頭悪いとこういうレスしか出てこんわけですが・・・orz

>>400
　文法おかしかった？すみません。でも市中引き回しの上打ち首獄門は勘弁して
ください。（笑）

ところでここを突っ込んで欲しかった私はわがまま？と小１時間
『于山島の載っている「胡散臭い」古地図』

>>401
そういうベタは却下ｗ

>>400
みーたーなー

しかし日本外務省の、想像以上の強かさを再確認しました。
新日韓漁業協定で合法的に旧日韓漁業協定を破棄出来た根拠を調べようと日韓条約をお
さらいしてて、旧日韓漁業協定の第十条二項に依ると確認したのですが、
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T2J.html
>２この協定は，五年間効力を存続し，その後は，いずれか一方の締約国が他方の締約国
>にこの協定を終了させる意思を通告する日から一年間効力を存続する。
何気なく、日韓大陸棚協定ではどうなっているのか疑問を感じて調べてみました。

国会などの答弁では日本の主張する中間線と、韓国の主張する大陸棚協定に従う自然延
長の間を取り、中間線を境界として自然延長分を共同開発とした事は知っていたのですが、
その内容は以下の条約で定められていました。

北部境界画定協定
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19740130.T1J.html
南部共同開発協定
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19740130.T2J.html

2つの条約に分けられているのが味噌でして、日本の主張した中間線を定めた北部境界画
定協定は破棄条項が無いのに、南部共同開発協定にはしっかり入れてあったりします。
>３いずれの一方の締約国も，三年前に他方の締約国に対して書面による予告を与えるこ
>とにより，最初の五十年の期間の終わりに又はその後いつでもこの協定を終了させること
>ができる。
北部境界画定協定で共同開発区域は日本の主権と定めている為韓国の独断で採掘する
事も出来ず、日本が採掘を始めなければこの共同開発協定は意味が有りません。
50年と言う期間は確かに長いのですが、2024年からは無かった事に出来る訳でして、後20
年程度では石油資源の枯渇も余り考えられず、今まで調査すらしていない理由がおぼろげ
ながら推測できました。

彼の国は、何処に行き先を決めたのだろう・・・

韓国の盗聴問題、検察当局が国家情報院を捜索
　【ソウル＝中村勇一郎】韓国の情報機関・国家安全企画部（現・国家情報院）が歴代政権下で政財界やマスコミ幹部の会話を盗聴していた問題で、ソウル中央地検は１９日午前、国家情報院のソウル市内の本部庁舎を捜索した。

　韓国の情報機関に捜索が入るのは初めて。

　同地検は盗聴設備などについて詳しく調べるとともに、関係者から事情聴取し、盗聴の実態解明を進める。国家情報院は今月５日、盗聴が金泳三政権に続き、金大中政権（９８―０３年）でも行われていたことを認め、謝罪していた。

　盗聴した会話を録音したテープには、財閥のサムスングループ幹部が検察幹部に「もち代」として現金を配ったことを示す内容も含まれているといい、野党からは弁護士らを検事に任命する「特別検事制」の導入を求める声もあがっている。

（2005年8月19日11時15分 読売新聞）


ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050819i103.htm

何か最近特に長文に弱くなってきてるわけだが・・・orz

皆様　お久しぶりです。
ホットゾヌを用いて　やっと極東板を見えるようになりました。
復帰を記念してまずは貴スレに書き込ませて頂きます。

本日は池袋にて幣会代表ヒマ人等が　初の竹島関連合同OFFを
開催しております。

私も遠方にいる故　中々リアルで活動出来ませぬが
出来る限りはやらせて頂きますので　皆様OFF板も宜しくお願い致します。

333 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2005/08/19(金) 11:26:23 ID:AiY2Aduu

たとえば、２ちゃんしてない人なんか恐らく韓国の
パクリ事情をしらない。俺青森出身なんだけどさ、
名物祭りの「ねぶた」っての知ってるかな〜。

そのねぶたの車作る人らが韓国行ってさ、
現地でお祭りを開催したわけよ。
もちろん青森人は「これで日韓友好なって
くれるなら」っていう気持ちで張り
切って作ったらしいんだ。

その結果がコレ↓
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/maturi.html

502 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/08/21(日) 01:53:45 ID:WnG5550Y

超亀でｽﾏｿ
ねぶたのネタ、最初はまたかよ、ってﾆｶﾞﾜﾗだったのだけど、
このページではさすがに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ttp://www.koreapavilion.org/jpn/korpav/exhibition_5symbols.jsp
本家本元の日本で展示してるですか...。
厚顔無恥ここに極まれリ。

>>405
領海すますた。たいとる・さわり・ＵＲＬだけにします。

>>406
頑張ってくださいね。

>>407
なにそれ！
またまたパクリですか。
必ずや何年か後には、「ねぷた」の起源は朝鮮なんて言い出しますよ。