【海洋ｱｼﾞｱの】憂国の士 西村眞悟15【日出づる国】

予断を許さぬ世界情勢、混沌とする極東。この時勢下にあって
政治家「西村眞悟」からますますもって目を離せない。
引き続き語りましょう

【国会・民主党・主な議連等での役職】
衆議院　災害対策特別委員会　委員長
衆議院　安全保障委員会　委員
衆議院　北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会　委員

民主党　なし（？）

拉致議連　幹事長

西村眞悟ホームページ
http://www.n-shingo.com/index.html

前スレ
【海洋ｱｼﾞｱの】憂国の士 西村眞悟14【日出づる国】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106137683/

著作リスト及び過去スレは>>2以降

【過去スレ】
【神輿を】憂国の士　西村眞悟 １3【担げ！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098449419/
【至誠】憂国の士　西村眞悟 １２【忠誠】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092661032/
【制裁？】西村眞吾11【やってみようやないの！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085817909/l50
【危機】憂国の士　西村真悟10【ひとまず回避!?】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075476674/l50
【責任】憂国の士　西村真悟　０９【最大の危機】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071849577/l50
【祝！当選】憂国の士、西村眞悟 08【同胞奪還】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068613505/l50
【祝！当選？】憂国の士、西村眞悟7【民主党はｲﾗﾈ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066997894/l50
【内閣入り】憂国の士、西村眞悟6【祈願】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064551282/l50
【政治家】憂国の士、西村眞悟５【ただの人?】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059632825/l50
【憂国】行動する政治家、西村眞悟４【愛国】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1053990781/l50
【憂国】行動する政治家、西村眞悟３【愛国】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1047/10475/1047547244.html
【憂国】行動する政治家、西村眞悟2【愛国】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1037/10371/1037168025.html
【憂国】行動する政治家、西村眞悟【愛国】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1027/10279/1027909912.html

【西村眞悟著作リスト】
1:　1995/12　「亡国か再生か」　　　　　　　　　展転社
2:　1997/05　「誰か祖国を思わざる」　　　　　クレスト社
3:　2000/01　「海洋アジアの日出づる国」　　展転社
4:　2001/09　「誰が国を滅ぼすのか」　　　　 徳間書店
5:　2003/07　「闘いはまだ続いている」　　　　展転社
6:　2005/04　発売予定

【西村眞悟の国会での発言を読む】
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

平成15年までは「西村眞悟」で検索、平成16年からは「西村真悟」で検索。

●「真悟十番勝負」（チャンネル桜）
放映日：毎週月曜18：30〜19：00
再放送：毎週日曜17：30〜18：00
スカイパーフェクTV767CH（日本文化チャンネル桜）で
毎回ゲストを呼んで「真悟十番勝負」という番組をやってます。
視聴申込方法に関しては、http://www.ch-sakura.jp/

【関連リンク】
日本再生の会（西村眞悟全国後援会）
http://www.n-shingo.com/kouenkai/index.html
日本真悟の会
ttp://www.shinseisobi.co.jp/shingonokai.htm
西村塾
ttp://www.nishimurajuku.com/

よくある質問

A.なんで西村は民主党にいるの？
1.小沢との付き合いで流されて
2.国会議員であるため（国会答弁の必要）

Bそれなら自民にいくか新党・無所属になればいいじゃん
1.まず無所属・新党では国会答弁の時間が限られる。
2.自民については選挙区の事情

C.選挙区の事情については苦労してでも乗り越えるべきでは
1.現実を見ろ。
2.本人も悩んでるのではないかと考えられます。

D.民主と自民ではどっちが保守なの？
1.それは間違いなく自民です（自民はリベラル保守）
というか民主執行部が国賊ですから、民主の方が保守なら
「なんで西村が民主なの？」いう議論は生まれません。

E.自民にも左翼議員がいますが
自民党は党内与野党制（会派制）を取っています、
政党自身のカラーが昔から保守なので、多少、左翼議員が紛れ込んでも、
結果はリベラル保守です、まあ、そこが保守本流政党ではない理由ですが。

F.保守議員が民主にいる事について
1.そういう議員が国政に参加できるというメリットもあります。
もちろん、国賊政党民主に票が流れることはデメリットですが。

G.でも眞悟ほどの知名度があれば・・・
1.だから、本人も悩んでいる、「荒野にいる」のですよ。

↑前スレ議論のまとめ、もし続けるなら上の内容はループしない様に。
左翼叩き書き込みとそれをあざけ笑うレスが多い他民主党議員のスレとは違い、
比較的、議論らしい議論が起こりやすいこのスレにはこういうのが必要かと。

>>1

乙です。
たまに宣伝しに来ますが、よろしくお願いします。

新スレ建てご苦労様
前スレにかきこんじゃったので、あらためてかきこ。
>>976
> >>972
> 小馬鹿というのは2bFqtgY3氏のレスでそう感じたのではなく、貴方の7EFFbeh9氏に対するレスにそう感じました。>>915や>>941、>>942など見るに一言どころではなく余計な気がします。真っ当な意見も汚い言葉では素直に通りません。
> あと7EFFbeh9氏は人違いを言われたのに、対する謝罪がなかったのも気にかかりました。

９１５は私じゃないよ。
９２８，９７２、９４１，９４２が私のレス。
私のレスが相手を「小馬鹿に」してるように見えるのは、まあ、あなたの主観だから、これ以上言うつもりはないが、
私の９４１，９４２のレスは、９００の以下のレスへの返答だと言うことに留意してくれな。
９００は、質問を繰り返した後、次のようにいってる。

>君は、>>882に答えられないならそう言えば、そう言えばで、俺は黙るよ。
>ただ、西村支持者はその程度の論理力ということになるが。
>他に支持者いれば答えてください。

「西村支持者の論理力はその程度」ときたもんだ。
じゃあ、そういうお前の「質問」の中身はどうなの？？？
と、そのレベルの低さをついたのが９４１，９４２のレス。
他人を挑発したものは、挑発しかえされても文句はいえない。
違いますか？

↑もう、主題ではなく部分批判のしあいになっていてみっともないよ。

ちょっと話を戻そうや。
まず質問は
現政権下で民主が政権を取って、政界再編が起こらなかったら。
とするべきだな。

小沢の望む自民解体だけ起きる〜
という下りは、政界再編論と同じく、やや空想的だ。
西村が何故民主にいるかについては>>4にまとめてある。
（もうちょっと、突っ込んで話したい気もしないでもないが）

部分批判は外野から見てて非常につまらん。
議論続けたいなら、

現政権下で民主が政権を取って、政界再編が起こらなかったら。

これをテーマにするのがいいんじゃないか。

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　　　　　　　　　ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ミ,.,;.;,.丶

昨日のタックルで核武装発言したあと、青山の反論を聞いてるとき
なんか嬉しそうだったね。

ああいう反論こそ西村が望んできたものだろうね。
「いや、核武装より○○のほうが効果的だ」式の議論。

>>8
> ↑もう、主題ではなく部分批判のしあいになっていてみっともないよ。
ま、そういうな。ちょとおとなげなかったかなあといまははんせいしてる。

> 現政権下で民主が政権を取って、政界再編が起こらなかったら。
> これをテーマにするのがいいんじゃないか。

この問いを論理的に整序すると、

１民主が衆議院議員選挙に勝って政権を取ったとしたら、政界再編が起こりうるか？
１ａ　政界再編が起こると仮定して、それはどのような政治状況をもたらすか？
１ｂ　その再編による政治状況は、日本の社会・経済状況にいかなる変化をもたらすか？

２ａ　民主が衆議院議員選挙に勝って政権を取っても政界再編が起こらないと仮定して、
　　　それはどのような政治状況をもたらすか？
２ｂ　その政治状況は、日本の社会・経済状況にいかなる変化をもたらすか？

３　想定可能なそれぞれの局面の中で、西村はいかなる政治的行動をとるべきか？

こういう問いになるな。
ただ、貴方に疑問。
民主党の政権の取り方、端的に言えば、どういう勝ち方をするか、民主党が単独過半数を取るかいなか、
そういう具体的な状況を想定して問いを発してる？

単純に、民主が選挙勝ったら定住外国人地方参政権が通る、マズー
みたいなノリで、考えるべき問題じゃないよ、これは。

それから、４の貴方のまとめ、
良いまとめだと思うけど、概念的に確定していない概念を
無造作に使っているのが問題だと思うよ。
「リベラル保守」とか、言いたいことはわからないわけでもないけども、
簡単にでも定義してからつかうべき（貴方、このスレに前からかきこんでるみたいだけど、明快な定義はないぞ）。
そもそも、「保守」「リベラル」「左翼」「右翼」、ちゃんと定義できてる？

> D.民主と自民ではどっちが保守なの？
> 1.それは間違いなく自民です（自民はリベラル保守）
> というか民主執行部が国賊ですから、民主の方が保守なら
> 「なんで西村が民主なの？」いう議論は生まれません。

言いたいことは（貴方の心情）は激しく同意だけど、
こういう言い方は、論理的にまったくナンセンスなの。
「保守」と「国賊」を、同じレベルで、対立概念として論じてると、と・ら・れ・て・も・し・か・た・な・い、稚拙な言い方だから。

しかし、「保守」と「国賊」は、同一レベル上の対立概念ではない。
「保守」でありながら「国賊」もいれば、
「リベラル」でありながら「愛国」もある。
そこまで深く考えて発言してる？

貴方が、ここまで踏み込んで、議論の場を設定したいのなら、
まず、「保守」「リベラル」「右翼」「左翼」「愛国」「売国」とはなにか？
きちんと提示してから議論にうってでるべきじゃないかな。

名前：ミサイル利権と靖国の神さんの厚い財布＞NHK幹部中川、安倍に事前面会 ：05/03/06
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
　将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、とんでもない放言をする」者もいた。
（浦崎純『消えた沖縄県』四五頁）。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、
あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかとの錯覚さえ感じ」た者もいた。
（『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』２４頁）。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を自分の愛人にするために差し出すよう要求し、
実際に多くの女性が皇軍将校専属の慰安婦にされた（藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁）。

西村は何でトミコに何も言わないの？

岡研スレを始めとした民主党スレに書かれてる民主党議員の体たらくを見ると、西村氏に何とかして欲しいと期待してるのよ。

>>15
そういえば、ここのスレ以外に、民主党に賛同するスレって
見たことないよな。
ほめるところがみつからないからなあ。

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.03 ☆οo.
　　　　　　　。:...◎:03 ☆∧_∧ ☆｡∂03 ゜
　　　　　　 ／。○。∂.　(,,ﾟーﾟ)　O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣ミ＿_ﾉ .￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|　新スレおめでとう |☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:. 　　

ここはべつに民主党自体に賛同するスレではないと思うんだが。

>>18
全スレでもレスつけたが、早晩DAT落ちになるだろうから一応補完。

>>1
新スレ乙


988 名前：日出づる処の名無し：05/03/08 12:17:49 ID:OsbiUYnN
民主党に所属してる一点をもって全否定するか、全否定まではしないかって違いでしょ。
民由合併以降のログを読めば、全肯定してる人は少ない。
１スレの大半を使って西村が民主党にいることを非難してる人だっている。
西村を手放しで賛美せねばならぬような雰囲気なんてあるか？

991 名前：日出づる処の名無し：05/03/09 11:58:54 ID:K7BUWdFK
>>988
> 西村を手放しで賛美せねばならぬような雰囲気なんてあるか？

うむ、どこをどうみてもそんな「雰囲気」は見あたらんな。自分が叫ぶ西村批判に
ことのほか同意が得られない事への苛立ちからくる勝利宣言としか言いようがない。

安全保障だけの男と思われがちだが、こういうところでも評価されてたりする。
http://www.adpweb.com/eco/eco288.html

経済板でもたまに名前が出てくる。

>>12
確かに語注がなかったね。

「保守」「左翼（革新）」については程度を表す語。
厳密な定義はないというかできない。
真ん中から右よりなら保守、そうじゃやないなら左翼だけど、
そもそも真ん中が定義できないからな。

具体例で出すしかない。
眞悟・安倍・町村・石原etc　→保守
民主党執行部 社民　野中・橋本　→左翼　若しくは親中・親半島
共産　→　マルクス主義左翼

自民党　→　保守に何名かの左翼議員がプラス
その状態で、党内勉強会による議論の末、政策決定　→　リベラル保守

って感じだ。

国賊についてはこのスレにおいては左翼と同義でいいと思う。
ただ、オレ的には共産は国賊だとまでは言わないけどね、もちろん結果的には国賊だけど。
考えてみれば、左翼っていっても
民主執行部みたいな　中国＆半島大好き左翼と、共産みたいな真性じゃあ、またちょっと違うな。

A.なんで西村は民主党にいるの？
1.小沢との付き合いで流されて
2.国会議員であるため（国会答弁の必要）

Bそれなら自民にいくか新党・無所属になればいいじゃん
1.まず無所属・新党では国会答弁の時間が限られる。
2.自民については選挙区の事情

C.選挙区の事情については苦労してでも乗り越えるべきでは
1.現実を見ろ。
2.本人も悩んでるのではないかと考えられます。

D.民主と自民ではどっちが保守なの？
1.それは間違いなく自民です（自民はリベラル保守）
というか民主執行部が朝鮮・中国大好き左翼ですから、民主の方が保守なら 、
「なんで西村が民主なの？」いう議論は生まれません。

E.自民にも左翼議員がいますが
自民党は党内与野党制（会派制）を取っています、
政党自身のカラーが昔から保守なので、多少、左翼議員が紛れ込んでも、
結果はリベラル保守です、まあ、そこが保守本流政党ではない理由ですが。

F.保守議員が民主にいる事について
1.そういう議員が国政に参加できるというメリットもあります。
もちろん、国賊政党民主に票が流れることはデメリットですが。

G.でも眞悟ほどの知名度があれば・・・
1.だから、本人も悩んでいる、「荒野にいる」のですよ。

注・左翼と保守については程度を表す語で厳密には定義できず、具体例で示すしかない。
ちなみに保守は思想家、政治家。　右翼はヤクザと考え、右翼という単語は避けた。

こんな感じだね。

ついでに
１民主が衆議院議員選挙に勝って政権を取ったとしたら、政界再編が起こりうるか？
１ａ　政界再編が起こると仮定して、それはどのような政治状況をもたらすか？
１ｂ　その再編による政治状況は、日本の社会・経済状況にいかなる変化をもたらすか？

２ａ　民主が衆議院議員選挙に勝って政権を取っても政界再編が起こらないと仮定して、
　　　それはどのような政治状況をもたらすか？
２ｂ　その政治状況は、日本の社会・経済状況にいかなる変化をもたらすか？

３　想定可能なそれぞれの局面の中で、西村はいかなる政治的行動をとるべきか？

>>民主党の政権の取り方、端的に言えば、どういう勝ち方をするか、民主党が単独過半数を取るかいなか、
>>そういう具体的な状況を想定して問いを発してる？

具体的に言えば、民主が単独過半数を取った場合と、
社民と連合組んだ場合では、それは違うだろうね。

でも、どっちにしても日本が中国・半島によって都合のいい国になって左傾化する可能性は高い。
社民との連合の方が民主内も左翼が主流になる可能性が高まるって感じかな。
ただ、西村に民主を出て欲しい ことだけを考えれば、これが西村が民主をでる一番いいきっかけになるような気もする。
もちろん、民主社民政権が出来たという事実はどうしようもないが。
逆に民主が単独過半数取ると、いつまでもズルズル民主にいそうだな。
その場合も、民主は左翼のままだろうから、眞悟個人の事を考えれば、民主単独はあれかな。

でも、どっちにしても、民主政権ってのは保守派からはあんまり好ましい事態じゃないな。

ところで、自民のHPに行くと党内の細かい役職リストがあるけど、
民主党にはないよね。

民主党の中にも安全保障に関する委員会があって、そこに所属してたりするのかな。
党内がどうなってるのかイマイチわからない。

過去の人

以下西村公式より告知sage
http://www.n-shingo.com/


●「正論をきく集い」講演　「真悟の憂国」
3月23日（水）18：30〜
サンケイプラザ2Ｆ（東京大手町2-7-2）
お問合せ：正論の会(03-3505-6585)


●西村真悟出版記念会
　東京会場
日時 ： 4月13日（水）18：30〜
会場 ： キャピトル東急ホテル「真珠の間」
（東京都千代田区永田町）
お問い合わせ ： 西村真悟事務所
TEL：03-3508-7417 FAX：03-3508-3897
Eメール：[email protected]
　大阪会場
日時 ： 4月22日（金）19：00〜
会場 ： スイスホテル南海大阪「浪華の間」
（大阪市中央区難波）
お問い合わせ ： 西村真悟堺事務所
TEL 072-277-4140 FAX：072-277-4309
Eメール：[email protected]

東京・大阪、両会場とも、会費は新著代込みで2万円です。参加申し込みは、
電話・FAX・Eメールいずれかの方法でお願いします。申し込み確認後、
正式な案内状を送付させていただきます

政権交代以前に、民主党はこの先また支持率を回復することが
あるんでしょうか？　なんか、最近民主は影が薄いし。。。

民主党は、今回三党合意に基づく協議開始を条件付きながら
開始しました。戦略的にはともかく、責任ある政党としては
正しい選択だったと思います。
しかし、今まで協議を拒否してきた理由が、
「システムの作成に責任をとりたくなかったから」というものでしたね。
できあがった年金システムを批判されときに、与党とともに
泥をかぶるのを避けたいというのは、そういうことです。
これはあまりにもひどすぎます。
岡田がいいとは思わないが、協議開始を批判した小沢は最悪だと思う。

国会会期中に韓国の日本大使館へのデモに加わる民主党岡崎トミ子議員（写真有り）
http://nishimura-voice.seesaa.net/

眞悟、なんとかしてくれ。

大和撫子は眠らないｗ

> > 西村を手放しで賛美せねばならぬような雰囲気なんてあるか？
> うむ、どこをどうみてもそんな「雰囲気」は見あたらんな。自分が叫ぶ西村批判に
> ことのほか同意が得られない事への苛立ちからくる勝利宣言としか言いようがない。

妥当な西村批判・要望にはレスがつきにくいことは、確かなんでは？

>>28
トミ子は、確か仙台のローカル放送局のバックがあったはず。
宮城の民放ローカルでは、決して民主党批判をしないのだ。
あの今野東でさえ擁護論が幅をきかしていた。
あれはかなり異常な状態だったよ…。

身内の民主党議員なら、トミ子批判をする義務があると思う。

的外れな批判なら反論する人もいるだろうが（スルーの場合もあるが）、
妥当な批判ならとくにコメント必要ないから、レスもつきにくいのはでは？

民主党の他の議員がどうしたこうしたって話題には、代表のスレがあるしな。

けど、右上とっても中央楽に生かしたら、黒はっきりよしとはいいきれないような・・・。

誤爆ｽﾏｿ

>31
代表自身があれだから、
マトモな感覚持ってる人は眞悟ぐらいしか民主党内には頼み手がいない。

自民が批判しても、スルーorむしろ、代表が意味分からん反論するだけだしな。
眞悟が言ってくれないと。

人権擁護法案には反対なの？

>>34
岡田代表にはもはや信頼がない（少なくとも2chでは）から、
頼れそうな西村氏のスレに民主党批判を書くのではないでしょうか？
それなのに、「民主党には仕方なくいるんだ」とか言われたら、
「それなら、なんで民主党にいるんだ？」　「自民党に行けばいい」
という気持ちになってしまうのは仕方がないですよ。
党に所属するというのはそういうことです。
政治家は、同じ党の議員の、強制わいせつ事件にまで意見を求められるのです。
結果として、民主党がふがいないことで、西村氏に対する批判が
高まることもあるのでは？

＞結果として、民主党がふがいないことで、西村氏に対する批判が
＞高まることもあるのでは？

そりゃ当然だわな。
合併以後のログを見ても「自民に行け」「離党しろ」「新党作れ」「執行部批判しろ」って
意見はつねにある。

>>21
ほんとうの保守とはなにか、ほんとうの愛国とはなにか？
西村氏の立ち位置と絡めて、これを議論するのはたいへんな労力がいるので、
もう少し時間的余裕ができたら、このスレでやりましょうよ。
現在、ネット上で我こそは保守・愛国者がいっぱいいるのは喜ばしいことだけど、
なんというか、自民党支持者の中に、根本的に勘違いしてる人がけっこう多いなあというのが
正直な感想で、時間が取れたら、そういう方々、まあ、小泉マンセーな方々のことだが、そういう
人たちも俎上に乗せたい。

たったいま、小泉マンセー状態のスレをみてきたが、レスを入れる気力を無くした。
こういう熱くなってる状態の人たちに、なにを言ってもムダという感じ。
一例をあげると、本気で弱者切り捨ては良いことだといっとる人がいる。
いまの日本を仕切ってる政・財・官のリアルな、残酷なまでにリアルな本音を、そのまま得意げに反芻してる。
その「弱者」に、自分だけは入らないとでも思っているらしい（苦笑
社会主義が崩壊して、自由主義市場経済（資本主義）という人類史上最強のシステムが
その優位性を露わにしたために、逆に、自由主義市場経済の暗部が見えなくなったんだろうね。
これはアメリカ経済学の９０年以降の推移をみてれば分かる。中には、資本主義は景気循環を克服したとまで極論する学者
までいた。
自由主義市場経済は、きわめて合理的なシステムで、これ以外にないんだけど、
しかし、それは万能なわけがないという、当然の常識が見えなくなった。
かくて、「官から民へ」という、それ自体は極めて正しいことが、欧米で、そして、欧米の学説を輸入する卸業者
にすぎない日本の学会で、その学会の御用学者を重宝する政官財界で、完全にねじ曲げられてしまった。
「官から民へ」を、民間が言い出すならわかるけど、いまは、官僚が言っている。
現在の構造改革の現状をみればわるわかりだけど、
中央官庁のコアな権益はがっしり守りながら、ほかの部分は切り捨ててコストアップをはかる。
現在の官僚機構を無傷のまま温存しながら、いかに、コストアップするか？
これが本音ですよ。ゆとり教育も、日教組その他の影響だけでなく、その文脈から把握しないといけない。

「官から民へ」の話で、面白い話がある。
これは、私の先輩の話で、迷惑がかからない範囲でいうと、
某官庁トップの、「これからは官から民の時代」という指令のもと、
業務のかなりの部分が民間委託になった。コスト削減のために。
ところが、その業務内容が極めて公益性が高いから（あたりまえだ！それこそ国益に関わる！！）
、その委託業務を受けた民間に、不正がないように監査役が張り付かなければならない。
その張り付く部署の増員その他で、トータルではコスト削減が圧縮されちゃって、
結局コストダウンにならない。これが小泉行革のすべてだとはもちろん言わないけど、
いくら小泉が改革改革といったって、自民に、ほんとうの改革ができるわけがない
のは、はっきりしてる。しかし、民主にできるのかといわれれば……。無理だ。

民主党の党内の派閥（グループ？）のリストみたいなのって
どこかにありませんかね？
鳩山グループ、小沢グループ、横路グループとかのリスト。

>>37
民主党に疑問を持つ人でも、西村議員に期待している人は
多いと思う。常に「なぜ民主党に？」というレスがつくということは、
そういうことだ。西村議員が信頼されているという証拠でもあるから、
こういう人たちの疑問に、西村議員から答えてほしいと思う。

とりあえず批判的な意見をリストにして、HPにメール送ってみます？

>>42
なぜ民主？という疑問は私も思いますけど、
これは西村氏に直接たずねればいい話と思いますよ。
それで解答が得られないならば、
もういちど前スレをお読みになったらいいと思いますよ。
なんで民主に甘んじざるをえないかについて、答えは一応出てるみたいですね。

>>39
西村信者にもあてはまりますね！何を言っても無駄って！

>>41
栗本慎一郎の「自民党の研究」という本があるんだが、
これに詳しい派閥のことが書いてある。
民主党の半分は、自民党でできてるからな…。
鳩山グループと小沢グループのことはわかると思う。やや古いが…。

西村は好き。　民主党は嫌い。
これが基本だろうな。
で、民主に西村がいる、これによって西村が国賊に加担してるんじゃないか、って思うのは、まあ自然だ。
西村の発言が正しいからこそ、民主党議員という事とのジレンマが生じるわけだ、


>>41
民主党には事実上の派閥はあるが
（民社（窓際）　小沢　鳩山　管・岡田　横路）
自民党ほど強固な会派制ではない。
自民党みたいな勉強会・部会すらやってない。
民主党の勉強会場は議員が車とめるところすらない。

こういう事実もあって、俺は西村が自民に行って自民の部会・勉強会に参加すれば
かなり、いい刺激になると思うんだよね。

>>45
信者ってそういうものだよ。

>>45
> >>39
> 西村信者にもあてはまりますね！何を言っても無駄って！
具体的は、どういうところなのでしょうか？
私、西村ファンですけど、西村信者じゃないので、
ぜひご教授ください。

>>46
>>47
さんくす。
しかし、部会すらないのかよ･･･。みんな何やってるんだろ。
小沢が地味とでの活動が足りないって言ってたから、選挙区周りかね。

民主だから西村氏みたいな人が生き残れるんだろうな
右派と左派と馬鹿が混在して両方の悪い面が表れてるのが今の民主党なんだろうな

>>50
派閥の役割を悪く言う人も多いが、
政策面でも政治面でも、派閥で勉強していくことは多いと思う。
民主党も、もう少し協力し合うべきだ思うが…。

>>51
民主党内で、西村議員が生き残っていると言えるのか…。
君にはそう見えるのか。

空気読まずに告知しにきますた。

来る3/13(日)は、公認・2ch全板人気トーナメント予選11組、
極東がエントリーしている組の投票日です。

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　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109073880/

※ラシ･･指定時刻に　各板住人が、よーいドンで、投票すること。
お目汚し、失礼致しました。

>>50
部会はないわけじゃないけど、
自民に比べるとしょぼ過ぎるんんだよ。
まあ、自民みたいな歴史の長い政党と比べるのは酷かもしれんが、
ただ、民主単独で考えても、明らかに党内議論不足。

>>54
党内で議論されてできた政策じゃなくて、
執行部が勝手に決めてるから、いつも党内がばらばらって印象だな。

いろんな意見があるのはどこの党も同じだけど、
下から議論をまとめながらあげていけば、あそこまでゴタゴタしないような。

ただ逆に今のままで小沢が代表になって、もし西村が政策に携われたら
かなりいろいろ弄れそうな気もするな。仮定に仮定を重ねた話だが。

>>49
とある西村信者のブログで「西村氏を批判することは拉致被害者を批判するのと
同じことだと思ってます」という文章を見た。

>>56
ＵＲＬわかる？

>>55
執行部さえもまとまってなかったりするから。。。。。

>>57
晒すのはよくない。電脳補完録に登録されてる日記。きこりやナントカ326とか
あじしお以外。ちなみに去年のこと。

>>56
レス有り難うございます。

＞とある西村信者のブログで「西村氏を批判することは拉致被害者を批判するのと
＞同じことだと思ってます」という文章を見た。

なるほど、その発言がもし本当だとしたら、そういうことを言ってはいけませんね。
しかし、それは、あくまでも、「とある西村信者のプログ」の発言であり、
このスレッドの発言ではありませんね。
　貴方は、
45 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：05/03/10(木) 22:29:26 ID:IQvkoowr
>>39
西村信者にもあてはまりますね！何を言っても無駄って！

と、このスレッドで発言しておりますね。ということは、このスレッドに、「小泉マンセー状態」に類する、「何を言っても無駄って！」
と貴方が驚きあきれざるをえない「西村信者」がいる（西村マンセー状態ってことですな）。そう、発言していると推察できます。
その「西村信者」とは、どのレス番号の方ですか？
私も、この前スレで、発言しているので、ぜひ、それがだれなのか知りたいです。
私はもう寝ますから、レスは明日以降でけっこうですので、宜しくお願いいたします。

>>60
過去ログちゃんと読めば？

>>61
もうほっといたら？

>>56
そうやって一つの意見を取り上げて全体を貶めているつもりか？


昨今懸案の人権法案だが、

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20050310
> 古賀議員とかこの法案作りに取り組んでいる議員を全て、
> 今後の選挙は当選させないよう落選運動対象にしなければ、
> 同じことの繰り返しになりますよ。


↑の一件を見るまでもなく、やはり最終的には個々の議員を有権者が見て判断する
しかない。所属政党のみでその議員の是非を論じてみたところで意味がない。
政党うんぬんに極小化した次元で西村を難じることの愚かしさを自覚して貰いたいものだ。

当スレのアンチの一部にも見られるように、「民主は売国だから」というたぐいの単純な
論理で所属政党を主たる判断基準とするならば、「自民だから」という理由で河野や杉浦、
野中のようなたぐいの売国もまた許容されることになる。これに対して「それは別」などと
言い訳をしてみたところで、それには直ちにダブスタを指摘されジ・エンドだろう。


今後は煽りのレベルでなく、ぜひとも建設的な批判なり建言を期待したい。

>>16
> ここのスレ以外に、民主党に賛同するスレって見たことないよな


このかんちがいレス以後、
西村氏を自民にお迎えしたい工作隊が大挙して押し掛けているようであります
さんざん自民にはうつれんと言われ決着してる話なのに

>>64
このスレで民主を礼賛するレスなぞお目に掛かったことはないな。こんな示唆的なことを
書けば近々にも「信者」に成りすました狂信的アンチの民主党賛美レスを呼び込むことに
なりかねないが（苦笑

西村を批判するのは大いに結構だが、アンチの一部は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いがごとく
感情的で口汚い低俗なレスをつける。それがスレ住人の冷笑され、己が訴えんとする論旨
全体への信頼性をも失わせる帰結にしかならないわけだが、悲しいかな彼らはその程度の
ことでさえも認識することができない。

これは愛国やら売国以前に常識の範疇に属する問題だろう。

だからトミコに対して自分のサイトで批判したりしてるのかって

前スレより

948 ：日出づる処の名無し ：05/03/07 23:16:48 ID:2bFqtgY3
>>946
悪いところって具体的にどこだい？
今日俺が見てる範囲では、悪いところというより、
西村が自分の望むとおり動かないから気にくわない、って
言ってるだけのようにしか思えないんだけど。

>>66
おまいさんは安部たんに対して自党の杉浦やら河野を非難するよう求めるのか？
さして意味があるとも思えない、所属党議員糾弾要求をしようとは思わんが。

そんな時間があるなら、民社協会（旧民社党閥）内で独自の憲法案を取りまとめて
左派がイニシアティブを握っている執行部を牽制した方が遙かに有益かと思うが。



> 685 名前：日出づる処の名無し：05/02/19 08:11:07 ID:4e1t4gpQ
> ほぉ、捨民に逆認定されたか。ホロン部の良スレ認定じゃないが（藁
>
> 「自民党以上に危険な考え方だと言わざるを得ない」 - 社民・又市幹事長
>
> 　社民党の又市征治幹事長は１８日午後の記者会見で、民主党の旧民社党系議員
> らで組織する民社協会が発表した改憲試案に関し「自民党以上に危険な考え方だと
> 言わざるを得ない」と批判した。
>
> 　又市氏は、試案が非核三原則や核兵器不保持の明記には慎重であることを指摘し
> 「核保有そのものを否定しないような論調だ。民主党としての主張にならないことを
> 期待したい」と述べた。
>
> 　自民党新憲法起草委員会の小委員会での論議についても「戦争放棄を定めた
> 憲法九条一項をそのままにしておいて、集団的自衛権の行使や国際貢献と称して
> 海外での武力行使を容認するのは、全くの論理矛盾だ」と批判した。（共同）
> (02/18 19:14)
>
> 民社協会の改憲試案を批判　社民・又市幹事長
> http://www.sankei.co.jp/news/050218/sei099.htm

とりあえず、目前にある人権擁護法案を潰さねばならん。各自、電突やメル凸等願う。
どうやら野中−古賀−解同ラインを甘く見すぎたようだ。



>「いい議論ができた。急がば回れだ」。古賀氏は会議終了後、記者団に語った。
>党としてはあくまで法案を修正せず、今国会に再提出する方針を崩していない。

>法案を巡る今回の動きでは、解放同盟が重要な役割を果たしてきた。
>組坂氏が１月２１日、古賀氏と会談し、法案を今国会で決着させることで一致し、
>廃案になったままだった法案の再提出に向けた流れをつくった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html

http://f19.aaa.livedoor.jp/~hiyousi/offlinever2/

自民の若手などの大反対で人権援護法案先送り。
自民の若手はやっぱり凄いね、民主も見習ってほしいもんだ。
民主には若手を育てて、党の未来を作る気はないんかの。
自民は今の執行部がそうやって育ったから、若手の意見も取り入れて、
若手を育ててるところが凄いんだよ。

民主は政権奪取しか頭に無くてそこまで頭が回らない。
眞悟もこういう民主党を変えようとしてほしいね。

>>64
いや、それは眞悟が民主にいるメリットが今ひとつ明確化されなかったからだろう。
眞悟が自民に移ればそれに越したことはない。
無理だって言われて、はい、国賊政党の加担、頑張って下さいね、ですまされる問題じゃない。

眞悟が民主にいることによって、日本が良くなっていく、未来図の一例でもいいから、
示せば、君の言う「工作員」の何割かは納得するんじゃないかな。

>>22
のまとめより発展的な意見は過去ログ読んでも見当たらない。
（あったら紹介してくれ）
ま、>>22より発展的な議論は今のところできないのかもしれんけどね。

眞悟が民主にいることにによって日本がよくなる未来図だが
今のところ

民主が政権奪取→政界再編
という小沢展望論だけはあるね、でも、これは過去ログでも散々空想論だといわれている。
実際、民主が政権取るだけで終って、その後すぐ（４〜６年で）にまた自民が逆転できなければ
日本がどうなるか、考えただけで怖い、これはよく言われるところだな

>>68について。

自民はどんな法案・政策を決めるにも部会で議論する。
若手にも発言権はある。
今回の人権援護法案がいい例だ。


これが何を意味するかと言うと
自民の親中。親半島議員の意見には、部会で保守議員が反論している。
つまり、これが批判になっているんだよ。
政策・法案は左翼議員の思い通りにならない。

民主にはこういうシステムがないんだな。

そういえば自由党にいた頃には、石原慎太郎から
「なんであんなくだらない政党にいるのかねぇ」って言われてたな。

>>70
俗にそれは“マッチポンプ”と言います。

前スレ読んで考えたが、
西村支持者が批判者に対して
「自民にいけるわけがない」「過去ログ読め」「自民にも左翼いるだろ」
って一言であしらうのにも問題があるんじゃないか。

自民の左翼度と民主の左翼度、そして自民に左翼がいても、自民が左翼政策を取らないことは
上で散々説明されてるし、
「直接言え」なんて言ってしまえば、じゃあ、このスレはなんなんだ、ってなる。

自民がベース保守、数名左翼
民主は政党自身が事実上の左翼と認めたうえで、
これから眞悟がどうしていくべきかの意見を言い合ってもいいと思う。
まあ、一言で言えば「荒野にいる」なんだがな。

というか、ここ2年近くのこのスレが、まさにその意見を言い合っている状態じゃね。
建国義勇軍のとき以外はずっと同じ話題な気がする。

と、そんなところで時事通信更新ｷﾀ

>>76
> 自民の左翼度と民主の左翼度、そして自民に左翼がいても、自民が左翼政策を取らないことは
> 上で散々説明されてるし、
> 「直接言え」なんて言ってしまえば、じゃあ、このスレはなんなんだ、ってなる。

君はいくつだい？「自民が左翼政策を取らない」などと言い切るとは？
教科書の近隣諸国条項などの河野洋平や、野中、橋本のやってきた事を
スルー、戦後60年を簡単に吹っ飛ばして語れるもんじゃないだろう。
ここに粘着している小泉ファン並みに近視眼的な物言いだぞ。

> 自民がベース保守、数名左翼
> 民主は政党自身が事実上の左翼と認めたうえで、

これもちょっと単純な物言いだな。

> これから眞悟がどうしていくべきかの意見を言い合ってもいいと思う。
> まあ、一言で言えば「荒野にいる」なんだがな。

これには賛成だが。

>>76
>>「直接言え」なんて言ってしまえば、じゃあ、このスレはなんなんだ、ってなる。

945 ：日出づる処の名無し ：05/03/07 23:11:58 ID:2bFqtgY3
>>940
だって、本人たちが「言いたい(>>922)」「勧めたい(>>933)」って
言ってるんだよ。そういう望みがあるなら、近々こういう
機会があるからどう？って提案したんだけど、何か問題が？

感激！時事通信！

>>76
西村が民主党を離れられない事情があるなら、
民主党批判を避けて通ることはできないと思う。

ここに民主党批判が書かれなくなる日が来るとすれば、
それは、
西村が民主党議員を辞めたとき
西村が2chユーザーの信用信頼を失ったとき
だろう。

>>78
自民党が一時期左傾化した事実は認めるよ。
その時は社会自体が左傾化してたからね。
もっと言えば、その時に保守的発言をしていたのは「真の保守思想家」だ。
ただ、これは自民にもいて、それと、あくまで「思想家」なんだ。

現状、政治家として保守活動してるのは自民党の保守議員だと思う。
眞悟は「思想家」としては素晴らしい保守活動をしていると思う。
ただ、「政治家」としての保守活動をしているかと言えば、首を傾げる。

>>82
> >>78
> 自民党が一時期左傾化した事実は認めるよ。
> その時は社会自体が左傾化してたからね。

それはいつの話ですか？

>>82
党の厳密な立ち位置をここで明らかにする必要はないのでは？
民主党が明らかに左派寄りであることは間違いないし。
「自民にも左派がいる」というのは、西村には直接関係ないことだから。
ここで議論する限りでは、>>76の理解で足りると思う。

民主党に在籍することに強い違和感を感じる人は多いから、
「どうやったら彼に合った党に所属できるか？」という
テーマもおもしろいと思う。それが自民党なのか、新しく彼が
作り出すべき党なのかわからないが。
もちろん、「民主党がよい」という意見もよし。

>>72

> 民主が政権奪取→政界再編
> という小沢展望論だけはあるね、でも、これは過去ログでも散々空想論だといわれている。

過去ログ読んだが、空想論だというやつはいても、ちゃんと具体的な論拠をしめしたやつなんている？
ぎゃくに空想ではないと言うやつもいなかったがな
民主が政権奪取→政界再編のプロセスをリアルに想定して、いろんな具体的状況を考えて、
こうこういう理由だから、民主が政権奪取→政界再編は空想とちゃんと言ってるやつは一人も
いなかったが。いるんだというなら指摘してくれ。こっちの読み落としかもしれんから。

>>82
>現状、政治家として保守活動してるのは自民党の保守議員だと思う。
>眞悟は「思想家」としては素晴らしい保守活動をしていると思う。
>ただ、「政治家」としての保守活動をしているかと言えば、首を傾げる。

ごめん、言ってる意味がよく分からない。
そもそも保守活動の定義って何？
『「政治家」としての保守活動』と『「思想家」としての保守活動』は
どう違うの？具体的に例を挙げて示してみてくれないかな。
あと、現在君の言う『「政治家」としての保守活動』をやっている
議員とその内容について教えて欲しい。

なんだろうな〜「保守」や「左翼」を定義の無いまま、連呼するだけじゃ
議論以前の問題のような気がするんだが？
そりゃ政党色ってのはあるだろうが、それに固執して党の歴史や
議員単体の思想をすっ飛ばしても意味ないでしょ。

これはあくまで俺の予想なんだが、西村は「民主が政権奪取→政界再編 」は
全く考えてないと思うよ。民主党はもちろん、自民党の自浄作用も全く
信じていないと思う。今出来るのはせいぜい党内の一部を固めて、日本内部から
ではなく“外”からやって来る脅威が引き起こす政界再編に備える事だろう。
今のままの民主党で自公にはまず勝てないし。

真悟が権力を取る努力してるかってこったろ。


党内で有志をまとめられてるのか。
手段は極力問わない。お金でもいい。グループ、集団を動かせるか。

人を動かせるか、だな。

>83
社会党と連立していたときじゃない
あのときの負の遺産で、今の日本はガタガタになってしまったのだが
もし民主が政権とったら、１年もたずに日本は終了

「一番悪いのは政府」 − 『北方領土の日』は制定『竹島の日』は抑制、筋が通らぬ
http://www.sankei.co.jp/news/050311/sei037.htm

（中略）
　「本来、領土問題は国が外交問題として対応すべきことだ」
　「１番悪いのは政府の対応だ。山陰の漁民は実害を被っている」

　１０日、「竹島の日」条例案を可決した島根県議会総務委員会。委員たちからは、韓国
を刺激することを避けて竹島問題解決に向け積極的に動こうとしない国の対応に、不満
が噴出した。昭和２７年に韓国の李承晩大統領（当時）が竹島を一方的に領土であると
宣言し、不法占拠して半世紀以上がたつが、県側のいらだちは募るばかりだ。
　政府は竹島について「歴史的事実に照らしても、かつ国際法上も明らかにわが国固
有の領土」という立場。しかし、実際は韓国に対して明確な竹島返還要求は行わず、
むしろ「ゆるぎなく友好関係を促進していく必要がある」（細田博之官房長官）ことを
口実に、この問題を提起するのを避けてきたのが実態だ。
　外務省は「竹島の日」制定の動きをキャッチした２月中旬、町村信孝外相が島根県選出
の細田官房長官に対し「取り立てて今やる必要があるのだろうか」と述べ、県議会側の
自粛を暗にうながした。今月２日には島根県と県議会にあて、条例案制定の動きが浮上
した後に、韓国内で起きた抗議活動などを列挙した文書を送付するなど、慎重な対応を
繰り返し求めた。
　（中略）「竹島の日」制定に反発した韓国側は、すでに１１日に予定していた潘基文外交
通商相の来日を延期するなどの動きを見せており、外務省では、「これ以上、友好ムードに
水をさすようなことは困る」（幹部）との空気は強い。
　また、政府は過去にも、韓国で発行された竹島（独島）切手に対抗して、民間から申請
があった竹島の風景をあしらった写真付き切手の発行を郵政公社が拒否、韓国側への
配慮を重ねてきた。
　こうした態度が、竹島に警備隊を常駐させ、政府主催の観光ツアーを行うなどの韓国
側による「実効支配」強化を許してきたのも事実だ。
　島根県議の１人は「ここで『竹島の日』を制定しなければ韓国の思うつぼ。今までとは
違う姿勢で臨み、条例案を取り下げる気は毛頭ない」と語る。（後略）

更新あげ



奉天会戦のことをおもって１０日に靖国に行ったのは、真悟だけってのは本当なのかよ。
この国の政治家はどうなってるんだ・・・・・・・


委員長招待の話はよかった。

左翼の特徴は、自分の自尊心欠如を「強者を敵視する」事で自分が正義であると思い込み、
自分の存在すべてを肯定ししようとしている事である。
副作用は、周りはすべて敵と意識し、壁を作り進入してくるものを排除する事。

右翼の特徴は、自分の自尊心欠如を「強者にへつらう」事で自らも強いと虚勢を張り、
自分の存在すべてを肯定ししようとしている事である。
副作用は、強者にへつらう自分に同調しないものすべてが反逆者に思えてくる事。

両者に共通する事は、「客観性に欠ける（現実的な利益の観点から物事を判断しない）」事。

>>56
>西村に何を期待してるのか聞きたい。
強硬派がやれば云々なんていうことこそ後だしじゃんけんだろ

と言う小泉信者の挑発ｱﾗｼに対して

>強硬派＝西村氏はじめ拉致議連、救う会は、それまで拉致を取り上げなかった国会
に議題を持ち込み、拉致被害者および家族らを全面的にフォローして、世論を喚起し
引っ張ってきました。それらを愚弄することは、拉致被害者・家族をも愚弄すること
も同じだと私は思っています。私は、強硬派が担当していたらもっと早く解決できた
と思いますし、あなたはそうは思わない、それだけ。単なる意見の相違、それだけだ
と思います

コピペスマソ。
彼女は信者と言うより単なるファンだと思うんだがW　つか、ﾗﾁﾓﾝﾀﾞｲにｱﾂｲだけなん
じゃないんでつかねw

>>彼女は信者と言うより単なるファンだと思うんだがW　つか、ﾗﾁﾓﾝﾀﾞｲにｱﾂｲだけなん
>>じゃないんでつかねw

そこは大事なポイントだね。

家族会を応援している立場から言えば、力になってくれる議員が、
自民党に所属していようが、民主党に所属していようが、
それほど大きな問題ではないんだよな（厳密に言えば、
社民党は因縁があるわけだが）。

あえて挑発的に言えば、ここで西村を批判してる人たちって、
拉致問題にそれほど感心がないのでは？

＞委員長招待の話はよかった。

時事通信じゃ結構オカラをチクリと指す記述してるよね。

＞あえて挑発的に言えば、ここで西村を批判してる人たちって、
＞拉致問題にそれほど感心がないのでは？

たぶん、極東板の中の小泉ファンだと思うんだけど
そいつら自身、小泉の政策を一体どれだけ支持しているのやら。
道路公団や郵政事業、経済政策の成否に対する評価には
全く言及せず「小泉さんカッコいい！」だけで応援しているような。
だって、どの政策も失敗している（しそう）だし、憲法改正も
どこへやら。靖国参拝だって圧力で行かなくなったし、竹島問題や
拉致問題でも及び腰。何なのコレ？どうしてコレが「保守」だと
極東板で絶賛されてるわけ？よく分からんよ。
西村批判はその反動で、小泉の正当性を主張する為にやたら
民主党を絡めて西村を攻撃しているだけのようにみえる。

マスコミは石原都知事や西村代議士を右派だのタカ派だのって昔から行ってるけど、
だったら今の拉致問題を小泉訪朝の前から拉致被害者の救出を発言して
たのは、あんたらマスコミの言う「タカ派」なんだよ。
いまの北朝鮮に対する経済制裁はするべしという世論は、危険な
ナショナリズムではなく、同胞を２０年以上にも亘って拉致し続けた
北朝鮮への怒りなんだよ。これはごく（当たり前）のことじゃないかね。
違いますか、マスコミの皆さん

>>94
そうだね。おっしゃるとおり。
だいぶ前だけど、どっかの板で、自民小泉支持の連中が、
いま小泉さんを批判するのは中国を利するから、批判するやつは国賊
という発言をしてたのをみたことあるな。
中国や北朝鮮も問題があるが、しかし、批判をすると保守反動を利するから批判しないという
左翼と精神構造は変わらない。
なんというか、小泉批判をするやつは許さないという固定観念
が固まってる感じ。
だから、時事通信での小泉批判なんかも、きにくわない
、拉致家族の小泉批判はゆるさない、
小泉批判をネットで叩くのがおいらの保守活動みたいなのりなのかなあとおもふ

>>96
体制を批判できないのは中共や北朝鮮と同じでしょう。
ただし、何でもかんでも体制が悪いというアナーキズムは
もっと悪い！

>>88
> >83
> 社会党と連立していたときじゃない
> あのときの負の遺産で、今の日本はガタガタになってしまったのだが
　　　　　　　　　↑
　政治というものを、ここまで単純化して考えちゃ、だめだよ。

西村さんの発言は正論なのに、「過激だ！」って言われるんだよな
でも、日本核武装論も５０年後にはありえるのに。
国を守るにはやはり核の守りは必要なんです。
ただし、核の使い方が分からない国は持ってはいけませんがね。

>>86
> >>82
> これはあくまで俺の予想なんだが、西村は「民主が政権奪取→政界再編 」は
> 全く考えてないと思うよ。民主党はもちろん、自民党の自浄作用も全く
> 信じていないと思う。今出来るのはせいぜい党内の一部を固めて、日本内部から
> ではなく“外”からやって来る脅威が引き起こす政界再編に備える事だろう。
> 今のままの民主党で自公にはまず勝てないし。

私も同じ意見。
いまの西村の現状を、ネガティブにとらえれば、動くに動けず状態、ポジティブにとらえれば、
試練に耐えてじっと時をまつ（李登輝前総統が、西村氏について、そんなことを言ってたはず）
となるんだろうな。

日本国民よ！世界で最低の政府＝日本国政府に怒らないのか！
同胞が拉致され殺されても「拉致とはいえない」とか「引き続き調査をする」とか
「話し合いによる解決」とか
とにかく日本国政府は国民も領土も守る意思は全くないと判定します。
守ってくれているのは利害関係のあるアメリカ軍であることを明言すべきです。
なんと情けなく軽蔑に値する政府でしょうか
こんな国ともいえない体たらくならば責任政党？などと名乗る自民党と霞ヶ関
売国官僚の巣窟に我々国民が強烈な打撃を与えてやりましょう
手段１
今度の選挙で絶対自民党に投票しない
一時的投票措置として社民でも共産でもかまわないので反対党に入れましょう
手段2
外務省などのホームページに意見をどんどんいれて抗議しましょう
手段3
霞ヶ関に手痛い打撃を与えてくれる有能な政治家を支援し実行してもらいましょう

だからさ、「西村批判者」＝「小泉信者」って決め付けるのはよくないよ。

今の、眞悟も支持する二大政党制ってやつで、
小泉政権と民主党執行部で、どちらが保守（程度を表す言葉）かって言えば、
小泉政権だろって話。

だから、眞悟は小泉政権を批判するのもいいけど、
それ以上、少なくても同じ頻度で民主執行部も批判するべきだって言ってるんじゃない。
マスコミが報道しないと言うんなら、もっと目立つように民主執行部批判もすべきだと思う。

西村支持者は「小泉信者」って言葉を使わない、
西村批判者への反論をした法がいいよ。
もちろん「西村信者」ｔって言葉も使わないほうがいいが。

「亡国の民」の会から１０１の発言について訂正しお詫び申し上げます。
手段１については憂国の情が勇み足になりました当会一部委員の感情にまかせた行き過ぎた発言でした。
心ある与党の議員そして党員政治家の皆さんに訂正しお詫び申し上げます。

>>99
西村の発言を恣意的に編集しているとしか思えないのだが。

>>93
> 家族会を応援している立場から言えば、力になってくれる議員が、
> 自民党に所属していようが、民主党に所属していようが、
> それほど大きな問題ではないんだよな（厳密に言えば、
> 社民党は因縁があるわけだが）。

そうそう。いまみたいな政治状況だと、党より人だというのは、このスレでさんざん語られてることでさ。
拉致問題というのは、議員の資質をあぶりだすイシューだな（ＢＳＥとアメリカ牛肉問題も、別な意味でそうだが）。

　過去からの経緯をずーっと見てると、この問題に熱心だったのは、旧民社系なんだよね。
政治家では西村慎悟、在野では、救う会の西岡力とか荒木とか。それ以外は共産党の萩原僚とか。損得抜きで動く人。
自民党議員で運動の初期から動いていた人があまりいない、むしろじゃましてたヤツの方が多かったのは、
自民議員の根本体質、票になるか金になるか、損得でしか動かない体質なんだよな。
拉致問題に関しては、その議員が、損得で動いてる（票と金になるか、支持基盤を強化できるかどうかを基準にしてる）やつなのか、
それとも、政治理念（拉致問題は国家主権と国民主権の問題）で動いてるか、
そこんとこを見極めた上で、支持するか支持しないかを決めなきゃ成らないんだよな。所属政党じゃなくて。
いまは、拉致問題が世論の追い風を受けてるから、自民も民主も拉致問題を語るけど、
世論という風がやんだら、北との国交回復路線に戻りかねない。そこは警戒しなきゃならない。

ちょうど議員板に、実質休眠状態の西村のスレがあるので、
民主党関連の議論はそっちでやって、
極東板では西村の”発するもの”について議論するってのはどうよ。

もはや西村眞悟総統しかないぃぃいぃい！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081555242/

>>107
支持。
そのスレまだみたことないからちょっくらいってこよ

>107
そうだね。
ここは主として極東問題中心でいいと思うし
西村代議士は極東問題だけの人じゃない

>>102
それ以上その話を続けたいのなら、上の方に出てた
「保守」の定義をちゃんとしてからにしような。
君、>>84だよね。それとも>>82か？

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>110
いや、だから保守は程度を表す言葉だから、
定義なんてできないし、しようとする事は愚だよ。

んで、ここで西村の所属政党とのぶれについてかたんな、ってのはどうかと。
民主執行部と眞悟の言動に大差がなくなるか（それは無理か）
眞悟が、目立つように民主執行部批判をするか、
眞悟が民主執行部に加わって、民主党を変えていくか
まあ、この辺の事が起これば、このスレでそういう批判はなくなると思うが。

支持者は上のことが実る様な努力・議論すればいいんじゃない。
強制はできないが。

西村眞吾氏に　是非　大阪府知事になってほしい。

>>112
>>眞悟が、目立つように民主執行部批判をするか、
>>眞悟が民主執行部に加わって、民主党を変えていくか
>>まあ、この辺の事が起これば、このスレでそういう批判はなくなると思うが。

そういう批判はなくならない。
なぜなら、批判者は西村が民主党にいることが絶対に気に入らないから。
執行部批判、内部批判をすれば、民主党在籍を許容すると思ったら大間違い。
「それだけ批判するなら、なぜ民主党にいるのだ」と言うに決まってる。

>>113
これは現実問題として無理というか、そもそも西村の資質にあってないと思うけどなあ。
都知事は特殊な存在だからちょっと別に考えなければならないが、地方公共団体の組長というのは、
政治家（国家統治のプロ）というより、地方行政官（地方行政のプロ）だからさ。
地方行政というのは、＜国民＞というより＜住民＞のための行政サービスを提供するのが本分。
（逆に言えば、島根県民を「竹島の日」制定まで追いつめる外務省は、
本来は国がやるべきことを、地方公共団体に押しつけたことになる）

西村の資質を考えたら、やっぱ代議士だろと思うけどなあ

>>114
うわ、ぴしゃりと言い切ってしまいましたな。

西村眞吾支持者はこんな発言をどう思ってんだろ。
俺には「一部が勝手に妙なことを言っている」なんて悪い冗談としか思えんのだがｗ

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=22
＞最後に、選挙になって民主党の一部が勝手に妙なことを言っているので、
＞１、イラクから自衛隊を撤退させてはならない。
＞２、我が日本は日本人の運営する国家であるから、外国人に参政権を与えることは不可である。

>>117
それを聞くと小泉信者に認定されちゃうよ(w

やれやれ、結局レッテル張りかよ。西村支持者って。
>>94
あんたは典型的なアンチ小泉の西村信者。

>>118
あのー、>>117さんは小泉のことは書いてないんでつが、それでも信者認定されちゃうんですか？（ｗ

>>120
西村眞吾を批判する奴は小泉信者なんだってさ。

>>112
＞いや、だから保守は程度を表す言葉だから、
＞定義なんてできないし、しようとする事は愚だよ。

だから一体何の程度なんだ？

>>119
＞あんたは典型的なアンチ小泉の西村信者。

と言って、レッテル張りをする小泉信者でした（笑）

単純に参考作戦なんて書いてる時点で、明らかな「間違い」があるｗ

ああ、参考じゃなく三光だった上に誤爆・・・
まあ、このスレだから誤爆ついでに張っておこう。
ttp://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2004.12.16/1.html

>>114
> なぜなら、批判者は西村が民主党にいることが絶対に気に入らないから。
> 執行部批判、内部批判をすれば、民主党在籍を許容すると思ったら大間違い。
> 「それだけ批判するなら、なぜ民主党にいるのだ」と言うに決まってる。

それに何ら付加するところはない。すでに過去スレでもそう喝破されてるな。
西村もそれが分かっているからこそ、この手の見え透いた“挑発”や“扇動”
には決して乗らないわけだ。西村を目のかたきにする総連や反日系な面々
にはさぞかし残念な状況だろうが。

表面上で切った貼ったの内ゲバ三文劇を演じてみても、単細胞な憂国気取りの溜飲を
下げる効能以外に何ら得るところがない。地味なようだが、実質を動かしうる多数派工作
とは>>68のように、冷静かつ着実に粛々と漸進的に運んで行くものでしかない。


台湾人にとっての“宿敵”でしかない国民党の総本山に乗り込み、党員として雌伏の時を
忍んだのち、最終的に内からこれを溶解せしめた李登輝が「今は耐えよ」と西村に言い
聞かせたその言葉の“重み”の前に、このスレで声高に叫ぶアンチ諸氏の論難がむなしく響く。

おはようございますです。数日はかきみできそうにないのでちょっと長めでスマソ
>>112
> いや、だから保守は程度を表す言葉だから、
> 定義なんてできないし、しようとする事は愚だよ。
いや、定義はできるし、することが愚かではないでしょう。
ちなみに、西村は、
「真の保守とは、祖国の歴史と伝統のなかに、生き方の核心を見出し、忠誠の対象を内にもち、至誠一貫生き抜こうとすること」
と言ってるね。私は、これに深く同意する。もちろん、西村の定義は抽象的なものだから、
具体的な国家社会像を描いていけば、多少のズレはでてくるだろうけど、基本的に同意する。
ついでに言っておくと、小泉と西村は、同じ保守でもかなり違うと思うぞ。西村が小泉のことを、「国家理念がない男」と批判するのは、
すごくよくわかるけどね。むしろ、西村に近いのは安倍の方じゃないかな。発言とか聞いてると。
自民や民主の特に若手の保守議員は、日本の「保守」というよりアメリカナイズされすぎちゃったアメリカの「保守」という感じだから、
西村のいう「祖国の歴史と伝統のなかに、生き方の核心を見出し」て欲しい。
貴方も西村のいう「真の保守」について、賛同するなり批判するなりすることで、議論したらいいんじゃない？

> んで、ここで西村の所属政党とのぶれについてかたんな、ってのはどうかと。
　言うななんていってる人、いないでしょう？

> 眞悟が、目立つように民主執行部批判をするか、
これについては１１４氏が答えを出してる。私も１１４氏に賛成。

> 眞悟が民主執行部に加わって、民主党を変えていくか
これについては６８氏と１２５氏が答えていて、私も同意。

> 支持者は上のことが実る様な努力・議論すればいいんじゃない。
貴方のこの意見には賛成。民主内部で、旧民社の動きが出てきてるから、そこに注目だよな。

>>125
> 李登輝が「今は耐えよ」と西村に言い聞かせたその言葉の“重み”

李登輝という人は本当にロングスパンで物事を見る人だと思うね。
このスレで、西村に苛立ちをぶつける人たちの心情は分からないでもないけどさ、
なんというか、西村は民主の保守寄せパンダなんて言う人には、李登輝の言葉を考えて欲しいね。

>>126
西村の場合、「保守すべきもの」の中心にいるのは
やはり天皇陛下（皇室伝統）であると思う。所属政党にブレが・・・と
ウダウダ言うヤツもいるが、もうこれ以上関わる必要を感じないな。

＞「真の保守とは、祖国の歴史と伝統のなかに、生き方の核心を見出し、
＞忠誠の対象を内にもち、至誠一貫生き抜こうとすること」

良いよね〜、この言葉。またアンチが来た時の為にテンプレ化した方が
いいかもしれんね。

>>68
> 「自民党以上に危険な考え方だと言わざるを得ない」 - 社民・又市幹事長

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ


民社党って好きだなぁ、昔から。自民なんかよりずっと好きだった。

>>129
ふと思ったが・・「旧」も付けずに『民社』なんて書けば、ナウでヤングな人種は
一瞬「社民」や「民主」等と勘違いするかもだな((；ﾟДﾟ))

ちとばかりうかつだったか。まぁ、以後気をつけよう・・以上、多分にチラシの裏でした。

西村が耐える時期なのは分かった。
民社が自民より正統派保守な事も分かった。

で、西村が「民主党」で耐えないといけない理由、
自民・新党・無所属で耐えないといけない理由は、
>>22だけなのか？

>>131
だからおまいさんはどういう答えを知りたいんだ。
>>22で不満なら
http://www.n-shingo.com/
●「正論をきく集い」講演　「真悟の憂国」
3月23日（水）18：30〜
サンケイプラザ2Ｆ（東京大手町2-7-2）
お問合せ：正論の会(03-3505-6585)
↑ここに言って直接聞くといい。


・・・話題を変えて、自由党から民主党に
移った某議員さんの秘書さんから聞いたお話をしようか。
「自由党には“自由”は無かった。実質的に党首の独裁政党で
その方針にそぐわない発言はしにくかった。民主党は問題ある
議員が多いが、雑多な思想を持った人間の集まりだから
執行部も党議拘束が出来ない。むしろ民主党の方が“自由”があるほどだ。
在日参政権問題についても当選回数の少ない保守系の若手議員
が猛反対して潰した過去がある。なにせ4年前とは違い、この間の
選挙では議員の半分が入れ変わった。世間一般で言われるほど
民主党は左翼色は強くなくなっている」

だから>>86氏の言う事は外れていないが、ほんの少しは
民主党に期待している部分もあるのではないかな。
＞今出来るのはせいぜい党内の一部を固めて
というのは実際その通りだと思う。
>>126
＞貴方のこの意見には賛成。民主内部で、旧民社の動きが出てきてるから、そこに注目だよな。
まさにそれだよね。

>>132
じゃあ、民社協会で新党作ったら？

>>133
そんなもんちょっと考えれば分かりそうなもんだが。
保守新党と同じ末路を辿る。

西村眞吾って首班指名で誰に入れたの？
まさかとは思うけど　売　国　奴　には入れてないよね？

>>134

http://japanese.joins.com/html/2005/0301/20050301154448200.html

＞日本の民主・共産・社民の野党３党は、従軍慰
＞安婦に対する政府の謝罪や補償などの名誉回復
＞措置を規定した「戦時性的強制被害者問題解決
＞促進法案」を先月２８日、参議院に提出した。

＞しかし執権党の自民党と連立与党の公明党が消極的であり、法案が成立するか
＞どうかは不透明だ。

こんな政党に所属していたら、国会で議席を持っている意味なんて無いよ。

■いやあ携帯も使ってたそうです２ちゃん常駐ネット街宣プロ右翼■

１　自民党（旧青嵐会等、タカ派）
２　「日本会議」
３　自称２ちゃんねらー、実は会議系プロ煽動の「青楓会」(靖国OFF）
４　統一教会（勝共連合）
５　パナウェーブ研究所
６　生長の家（日本青年協議会、２ちゃんで板マルチのスレ立てバレる）
７　キリストの幕屋（つくる会）
８　神道政治連盟
９　その他、霊友会、モラロジー、倫理系、等、宗教右翼
10　維新政党新風（自称「２ちゃん支持率NO.1」現実の得票率0.2パーセント！）
11 「つくる会」「救う会（調査会）」（'05年版現代用語の基礎知識参照爆笑）
12　旧　友愛会議系
13　刀剣友の会（建国義勇軍、２ちゃんでも街宣）
14　西村塾
15　旧　青年自由党
16　日本青年社
17　大日本愛国党
18　一水会、新右翼系
19　その他、正気塾、 鐵扇會、等、中小２ちゃん常駐団体
20　以上に該当しないカッコいい秘密のカルト団体、組織（公安監視済）

番外　公安警察非公式謀略指示系統（ゼロ＝チヨダ＝桜＝中野学校）

みなさんの所属を教えてください。

結局、ただの馬鹿小泉信者の荒らしだったか。
また次スレも荒らしにくるんだろうな。
テンプレである程度整えて準備しておいた方が良さそうだ。

>>138
そうやって自分に都合の悪い事実から目をそらすのはよくないよ。
136の何処が小泉信者に見えるの？

なんで批判すると小泉信者って認定するんだ？
それじゃブサヨクどもと思考回路が一緒じゃん。
>>68に書いてあるように粛々と進めていくのも構わんが、現在そこまで悠長でいられるのかと小一時間…>>136みたいなことを日本の国会議員が言い出してるのも国難なんじゃないのか？

>>53のトーナメント予選
極東勝ち抜けました感謝。

有効コードがある票の順位
1位　604票　ニュース極東
2位　516票　市況1
3位　474票　CCさくら
4位　448票　Leaf・key
5位　339票　創作文芸

【対策】第二回 全板人気トーナメントその2【本部】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110578334/

>>135
それを言うなら首班指名で捨民党首領の「村山富市」の名を書いて投じた多数の自民党議員の
是非も合わせて併記せねば批判ありきのダブスタだと切って捨てられるだけだぞ。

>>141
乙

>>130
> >>129
> ふと思ったが・・「旧」も付けずに『民社』なんて書けば、ナウでヤングな人種は
> 一瞬「社民」や「民主」等と勘違いするかもだな((；ﾟДﾟ))
ナウなヤングって…チョウさんかよ（ｗ
いや、実際、西村ってもともと社会党なのか、じゃ転向者なんだみたいなレスつけてた
ナウなヤングを、議員板だか政治板だかでみたな、そういうえば。

>>122
典型的な西村信者きこり

【竹島の日】「日韓友好、これが基本だ」小泉首相　制定の意思なし【領土問題】[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110806366/


1 名前：筆返しφ ★：05/03/14 22:19:26 ID:???
友好のため冷静に　「竹島の日」で政府協議

　小泉純一郎首相は１４日夜、歴史教科書問題や島根県議会による
「竹島（韓国名・独島）の日」条例案制定の動きに韓国側が反発して
いる問題に関し「日韓友好のためにどのような態度が必要か冷静に
考えた方がいい」と述べた。日本政府として「竹島の日」を制定するかを
問われ、首相は「日韓友好、これが基本だ」と消極的な姿勢を示した。
官邸で記者団に答えた。
（略）

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005031401005211

（ｒｙ

ttp://shingo.matrix.jp/modules/news/
ここみた感じでは、新著のタイトルは「真悟の憂国」でいいのか？

なんかイマイチなタイトルに思えるのだが・・・。

眞悟の夕食

しかしまぁ、ここ数年テレビ出演を重ねて知名度も上がったし、
ライト層に訴えかける軽めの著書だとしたら、それでいいのかという気もするな。

もう小泉は終わりだな。
郵政改革できればいいと思ってる。
近隣諸国との摩擦は起こしたくないんだろう。

西村氏のお父さんは左翼右派の民社党党首ですからね。
彼の右寄り一辺倒の姿勢は納得できますよ。
西村氏はいまだにプレイボーイ誌上での暴言について記憶している女性が
多いですから、選挙区での当選は難しいでしょう。

ところで、君たちは、統一教会について、どう思ってますか？
何でもいいから意見をきかせて下さい。

壷屋さんだろ、高いという話だが？だから何？

日本の政治に対する影響とか、そのあたり、どう思いますか？

福田内閣時代の話か？

統一教会が現代の政治にどういう影響を与えたとかいうソースを出してくれ。
そうしないと何も喋れん。

最近忙しくて、なかなか来れてないのに、
空気読まずに宣伝する「宣伝友の会」が来ましたよ。orz

と、言うわけで宣伝させて下さい。おながいします。

●TV出演のお知らせ
3月29日（火）19：00〜22:00 テレビ朝日系列
「爆笑問題＆日本国民のセンセイ教えてください！」
に出演します。

＞147
「真悟の憂国」よろしくお願いですです。ライトもレフトも読んでみようよ。

にしてもなぜ日本人船員二人も拉致されたことがスルーされているのか!?
マスコミはもちろんのこと、2ちゃんでも関連スレが立っていない。
海洋国であるわが国にとっては一大事ではないのか?

>>156
乙(｡･ｘ･)ゝ

>>157
海洋国家の日本にとって死活的に重要な問題だな。

例の懸案だが、まだ「危機」は去ってない。引き続き要警戒、気を引き締めて掛からねば。


人権擁護法案 - 自民部会で法案賛成派が巻き返し

「人権擁護法」という狂気の法案 （その四）
http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_114.html

３月１５日朝の法務委員会は打って変って、法案賛成派が出席者の数をにわかに増やし、
大挙してまき返しを図り、形勢は反対派に不利になったという情報が入った。
中略）
この何日かの間に反対派の議員の切り崩し、党の上からの圧力と法務省の個別の説得があり、
反対者に省のメンツをかけての反論がなされたようだ。自民党特有の逆襲である。

古賀誠氏が威信をかけて多数の賛成派議員を動員した。１０日には法案に反対の声と
賛成の声は７対３であったが、今朝は４対６に近いそうだ。

城内、古川両議員は勿論激しく反対を言いつづけた。他にもそういう人はいた。
自見庄三郎氏や石破茂氏は国籍条項をしっかり入れて、またメディア規制の
第４２条の４項を除外すれば賛成していいのではないかという意見だったそうだ。

この何日かの間に賛成派が集って、部落解放同盟委員長がそこでカツを入れるという
一幕もあったらしい。議員の中には、「解同は革命はもうしない。危くない勢力になった」
と擁護する人もいたそうである。（後略

>>156
出版社どこですか？

委員長招待の話が、時事通信に出てたけど、
真悟が懲罰委員長をやってたときの委員の名簿。超豪華ｗ

懲罰委員会ってほとんど開かれることもなく飾りのような委員会だけど、
（ちょうど真悟が委員長のときに、松浪の水掛け事件があったが・・・）
このときもこの豪華メンバーを招いて小宴を催したんだろうか？
招待されても来ないっぽい？

　　　委員長　西村　眞悟君
　　　理事　加藤　紘一君　理事　小泉純一郎君
　　　理事　村岡　兼造君
　　　　　　伊藤宗一郎君　　　　中曽根康弘君
　　　　　　橋本龍太郎君　　　　山崎　　拓君
　　　　　　山中　貞則君　　　　赤松　広隆君
　　　　　　菅　　直人君　　　　羽田　　孜君
　　　　　　鳩山由紀夫君　　　　日野　市朗君
　　　　　　市川　雄一君　　　　中西　績介君
　　　　　　山本　幸三君

西村眞吾はスパイ防止法に対して何かコメントしてます？

【人権擁護法反対】スパイ防止法成立作戦司令部★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110870246/

>>162
電突してこいや。

854 ：日出づる処の名無し ：05/03/15 17:33:27 ID:qhTMSmBm
人権擁護法案の隙を突いてこんなものが・・・

第一五九回　衆第三号
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901003.htm

第一条　この法律は、永住外国人に地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与するため、
地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）及び公職選挙法（昭和二十五年法律第百号）の
特例を定めることを目的とする。


これって、言い方が違うだけで要するに外国人に参政権を付与するって法案だよね。

>>162
わざと名前を間違えてんじゃねーよボケ

日本の現状を見ると左からは中国・韓国から歴史認識でワイワイやられて竹島
を取られ、右からはアメリカの金融資本から乗っ取り攻勢を掛けられて銀行や
通信会社が乗っ取られてしまった。フジサンケイグループへの買占め工作も
外資が絡んでいることからマスコミも外資の支配下に入りそうだ。このように
左からは国土を取られ、右からは企業を取られて国民はじっと働いて税金を
取られればいいということなのだろう。

日本がこのようになってしまったのも、私が「株式日記」で主張してきたことを
言えば、左からは右翼暴力団といわれ、右からは古い攘夷論者と呼ばれた。
わたしとしては日本の国益を守れと主張しているだけなのですが、これが左に
言わせれば中国のいいなりになうことが国益であり、右に言わせればアメリカの
言いなるになることが国益だと言うことで、まったく話にならない。

政治の世界の勢力争いとしては外国から支援を受けたほうがやりやすいのは
確かだろう。小泉内閣にしてもアメリカの支援を受けている。これに対して反小泉
や民主党のなかには中国の代弁者のような議員がいる。こんなことをやっていては
日本はばらばらに解体されて左右の両陣営から日本は食い物にされてゆくのだ。
中国にはODAをやり、アメリカには３５兆円もの米国債を買うなど日本の金が
外に出て行ってしまう。

さらには人権擁護法案や会社法改正など、その目的を見ると日本の国益に反する
法律を制定しようとする動きがある。人権擁護法案が通れば「なりすまし外人」が
人権侵害を主張して２万人もの巨大組織が活動する恐れがあるし、会社法改正が
通れば三角合併で外国の巨大資本に日本の会社が乗っ取られることになる。
日本の国民の多くがこの実態を知らない。
http://prdemocra.exblog.jp/i2

「…このようにリストアップしたものを視察リストに入れ、対象者の活動状況に応じてランク
分けして、月に何度と決め、対象者が死ぬまで一生観察する。
要するにブラックリスト作りで、対象者がどこへ引っ越しても、その地元の所轄警察署へ引き継がれ、消されることはない。
公安たちにしてみれば、潜在右翼を一人発見すれば、警備部長賞がもらえ、実績はぐっとあがる」

山下寛「オマワリさんの華麗なセカイ」

交番勤務の巡査でも、右翼の発見は厳命されている。
就職しても、人事担当者と公安警察が連絡とってるなんてねえ。
己のあずかり知らぬところで、一生棒に振ってる馬鹿は多いね。

例の、公安にバチバチ写真撮られちゃった、自称２ちゃんねら〜とかさｗ

誰か「正論を聞く集い」に行くかい？

>>168
行きたいが何せ帝都だからなぁ・・関西圏からはちと遠ひ。。

西村も、ここで竹島とかに乗り込んでいって、
韓国の怒りを一身に集めるとか、逮捕抑留されるとかをやれば、
民主の株も上がるし、個人の点数にもなるし、よしんばイノチがキケンなことになったとしても
何らかの意義のある政治的行動として評価されると思うんだがなあ。
尖閣諸島繋がりであれだけ騒がれたんだから、竹島でも何かすればいいのに。

>>170
まぁ気持ちは分からんでもないが。現実的な話をしようぜ。

いったい連中は何を考えてるのか。あげくには、どさくさに紛れて公明が参政権法案
まで上程する始末。人権擁護法案と外国人参政権付与法案を廃案に追い込むまでは
枕を高くして寝られぬ日々が続きそうだ。



> 人権擁護法案を今国会に再提出するため、自民党の議員連盟「人権問題推進懇話会」
> （会長・自見庄三郎元郵政相）は未だ積極的に働きかけている。まだまだ予断は許されない。
>
> 先日、救う会がこの法案に反対(http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200503/20050314.htm)
> の意を表明。当然だろう。北朝鮮による拉致という、日本で起きた最大の人権侵害に対し冷淡
> な態度を取り続けた為政者が、どの口で「人権」などと言えるのだろう。「西尾幹二の
> インターネット目録」(http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_114.html)
> には、電突隊の一人が法務省(03-3580-4111）に電話で問い合わせた一部始終が詳しく掲載
> されている。是非御一読を。
>
> 推奨リンク「人権擁護法案について（デスノート風）FLASH版」
> (http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html)

＝以下略す＝

それにしても、今回の人権擁護法案については法案の中身や背景も問題だが、
こんな狂気の法案の成立を自民党が企てている事も大いに問題にすべきだ。
（鼻つまみながらも選挙で自民党に投票した有権者に対する明確な背信だ！）

今回の法案のキチガイ振りはもはや論議が尽くされているが、その中身たるや
全盛期の社会党もビックリだろう。事実、あの共産党もこの法案に反対している
らしく、まさに共産党より左路線を突っ走っている訳だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-13/02_04.html

西村真悟関連サイトの宣伝にきました。
西村の選挙区で活動している「真悟の会・堺」のWebサイトです。
３月１３日におこなわれた、西村真悟の講演会の録音があります。動画もなんとかしたいと考えています。
まだ、試験運用中です。一人でふうふういいながら作っているので、お手柔らかにお願いします。
http://shingo.matrix.jp/

>>174
激しく乙

>173
あれは自民党内で議論されて、散々反論されたからよくね。
むしろ、ｵﾚ的には自民党内の党内議論の盛んさが見れた、
面白い代表例だったと思ってる。
民主党にもあれぐらいの党内激論があればなあ・・・

真吾って、結局客寄せパンダだったんだな。
人権擁護法案については黙りを決め込みやがって…。

>>177
おまえ結局「客寄せパンダ」って言いたかっただけちゃうんかと。

今度から>>177のことを、「客寄せパンダ小僧」と呼んでやろう。

>>178-179
で、西村が人権擁護法にダンマリ決め込んでることに関してはスルーか？
こんなヘタレっぷりじゃ客寄せパンダと言われても仕方なかろう

>>180
「ダンマリ決め込んでる」というのは、
誰かが質問したにも関わらず答えなかったということか？

でも、眞悟たんは人権擁護法案に関してどう思っているのか、知りたい。
2ちゃんねらーを大事にしているように見えるけど。
と言っても、靖国でしか会った事がないから、何とも言えないけど。

>>181
救う会は既に人権擁護法に反対表明してるよ
今後の救出活動に支障が出てくるからね
拉致議連の幹事長が何のアクションも起こさない事を不思議に思わないかね？
http://www.sukuukai.jp/houkoku/index.html

>>183
それより、俺の質問には答えられないのか？

>>184
質問か？
先月下旬にメールしたけど何の音沙汰もないぞ

で、不思議に思うか思わないか俺の質問にも答えてくれよ

国会議員が一般人のメールにいちいち返信するかよ、とか弁護が来そうだな

質問があろうがなかろうが
ふだんあれだけ憂国かましてる西村が何で何も言わないのか
全く疑問を抱かないわけか？

>>185
それが根拠か？

>>188
そう受け取っていいよ
で、お前さんは西村が人権擁護法に関して何も言わないことについて
何とも思わないわけ？

>>189
何とも。

>>190
ふうん、わかった
今後も西村を盲信してればいいよ

>>191
はい、さよなら。
もうこのスレッドに来なくていいよ。

>>192
お前さんが決めなくていいよ

>>193
まだいたのか。

何やらデジャブのようだな。以前にも「西村は外国人参政権法案にだんまりか？」
などとアンチが騒ぎ立てていたわけだが。

あの時も例によってしばらくして申し合わせたように静かになったが。毎度毎度
同じようなことを繰り返すんだねぇ。ご苦労さんなこった。

人権援護法案は自民党内の議論だから、それについては、
べつに眞悟がだんまりでもいいよ。
国会で審議するﾚﾍﾞﾙまでまとまった話でもないし。

世のありとあらゆる事象を西村に問い糾さねば気が済まない基地外か、
もしくは何かしら難癖をつけて西村を非難したいが為の口実か。

まぁ、そのいずれかだろうな。

まー、在日法案については民主党内で賛成してる連中があまりに多いから、
そこは眞悟がもっと出張って欲しかったが。
HPでも「自民党の友党の公明党が〜　民主党内にも賛成者が」ぐらいの事しか言ってないだろ。
公明党が上げたのは事実だけど、自民内は賛成より反対が圧倒多数だからね。
民主は選挙直前帰化人までいるし。

でも、今回の援護法案については眞悟が出ないといけない話でもないって事。
そりゃあ、理想的に言えば、これを機に
民主党の支持団体の朝鮮総連やら解同やら叩いて欲しいけど、
自民内だけで議論してるレベルの法案でそこまで望まんよ。

>>174に注目！

地元、堺での眞悟さんの講演が聴ける。胸のすく過激さを保証する。
いま聴き終わったところなので、間違いなし。
集中しすぎないように、どうぞ。
核ミサイルをアメリカから導入しろという話のほかに、
支那の潜水艦に対する「攻撃！」の話も。これ、すごくいい。思わず拍手。

憂国の士が聞いて呆れるｗ

西村代議士による人権擁護法についての発言は講演の３４分２０秒あたりからあります。
参考まで
http://shingo.matrix.jp/modules/mymovie/movieview.php?lid=1

何でも言いますが
この人、民主党にいていいんですか？

9 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail： 投稿日： 05/03/17 20:27:32 ID： FaxQ2EyG

↓拉致議連のメンバーはこちらをごらんください

拉致議連・日朝友好議連に所属している議員名簿
http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php

平沼赳夫拉致議連会長　[email protected]
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
中川昭一経産相　[email protected]
小池百合子環境相　[email protected]
逢沢一郎外務副大臣　[email protected]
ほか


西村真吾表明ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>174
GJ

でも、この人権擁護法案が通った場合、西村眞悟だって
委員会にしょっ引かれる可能性だってあるわけよね。
結構時事通信は書いてある事は過激だし。

>>205 の「過激」ってのは左巻きorﾆﾀﾞﾘ巻きにとって…って事ね。

在日参政権法案や人権擁護法案を潰すには、在日を全員強制送還すればいいと思うけどなあ。
誰か、そういうことをやってくれる政治家はいないのか？
反日民族と共生はできないよ。

西村先生と竹島に乗り込もうよ。

>>174


おもしろかった。
対潜爆雷投下説はどうなんだろうね。
本当だったらＧＪだ！


観艦式でさえＰ３Ｃから爆弾落としてるからな

12 名前： マンセー名無しさん Mail： sage 投稿日： 05/03/18 00:34:02 ID： qcIBCaR5

NHK0時のニュースより

人権擁護法案で拉致議連が声明
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050318002800.jpg

なぜNHKはこういうのをニュース７やニュース１０でやらないのでしょうかね。

>>210
左下は誰ですか？
ところで平沼、早く首相になってくれ。

西村ってテロリストでしょ？

全て政治家のせいにしないで外務省も己の範囲内のことは気張って欲しいものだ。
他省よりは交渉の窓口直近にいるのだから責任回避するなよ。
はっきりいえば管轄は外務のことがほとんどだ。
先送り、多省送り、政治家送り、なんなんだ。
外務省の存在価値、またはアイデンテティはなんなんですか。
隣国に攻められ放題しではなく、攻めることもやつてみろよ。
それが外交だろう。
外務省職員に日本の歴史を再勉強させたいものだ。

＞２１３

織田信長あたりの歴史か？

>>214

おもしろいこと言うねｗ

>>214
貴殿が卑下する「信長あたりの歴史観」をご教示願い度し。

>>212 >>214
紳士的　根拠のあるチャチを入れてください。

しかし今の人権法案の騒ぎを見ていると
自民は保守政党だ！と言ってた小泉信者が哀れになってくるな。
層化公明と一緒に売国に一直線じゃないか。権力がある分だけ
ミンスよりタチが悪い。

過去の人になりつつある古賀、平沢他の悪あがき。　　　　夕焼け。

>>218
>>176

お前、今回の展開知ってるか？
自民党内の一部がこの法案作成→党内で大反対

自民部会では自民党議員の大反対で、
法務省の役人が半泣きになってたって聞くしな。
自民党内に左翼議員がいることは過去ログで、君の言う小泉信者ってやつも認めてるだろ。

「ループするな（眞悟が民主党にいることについての議論）」
って願うなら、眞悟支持者側ももっと過去ログ読まないとダメだよ。
あと、散々言われてるが、自民党支持者を小泉信者よわばりするのは、
見聞が狭すぎ。

>>220
内実はそう単純なものでもないと思うが？


反対の声があるのは心強い限りだが、今度の一件で自民が地下水脈のレベルで
「部落解放同盟」等、腐れ旧勢力との根深い癒着が依然として解消されず、
有力族議員なども相まって隠然たる影響力を及ぼしうる実体を白日の下に晒した。

「自民は保守が多いから安心、民主は売国が多いから危険」などという、極めて
安易なイメージで捉え、その単純な理解で何ごとも腑分けする風潮を助けると
すればそれこそ危険きわまりない。

しかも、件の人権擁護法案も「反対派議員」はいても法案賛成派が依然として
比較優位な位置にあると言わざるを得ず、深刻な状況は何ら変わっていない。

賛成派が最初からブラフとしてふっかけた「外国籍」などの懸案部分を引っ込める
代わりに法案自体を通すという、条件闘争を手段として選択しうることを考えれば
現時点ではまったく予断を許さない。「法務省の役人が半泣き」になろうが反対派
が吠えようが、法案が成立してしまっては何もならんだろう。

まだ安心するには早いぞ。

>>220
＞お前、今回の展開知ってるか？

お前こそ>>221氏が言うような展開を知っているとは思えんのだが？
元拉致議連会長の石破茂ですら、
＞「外国籍」などの懸案部分を引っ込める 代わりに法案自体を
＞通すという、条件闘争を手段として選択
に引っかかりそうなんだが？

＞あと、散々言われてるが、自民党支持者を小泉信者よわばりするのは、
＞見聞が狭すぎ。

散々って（ｗ。せいぜい一人か二人だけだろ（ｗ
そもそもここ最近で人権法案が浮上してきたのは、古賀だけが
原因じゃなくて小泉政権とその意を汲んだ法務省の責任という事を
スルーしてるから信者呼ばわりされるんじゃねーの？

中野寛成も終わってるな。
部落解放推進委員会委員長なのか。

http://www.minsyu.jp/monthly-minshu/m-20000315-02.html

こいつらが黒幕か。

松岡徹

http://www.matsuoka-toru.jp/profile.htmｌ

松本りゅう

http://www.open-ryu.net/profile/index.html

>>174
激しく乙

貴殿ＨＰ上の
×西村真悟
○西村眞悟
では？

>>225
まぁ、「真」は「眞」の異字体だから別に間違いではないんじゃないの。
ありがちな「吾」の方の間違いならいざしらず。

特に政治家の場合は、選挙の際に有権者が記名しやすいようにと
名前を簡略化したりなんてことが一般的に行われていることもあるな。
名字をわざと平仮名にしてみたり。正字体を簡略化することもままある。

小沢一郎も正式には小澤、同じく宮沢喜一も正しくは宮澤というたぐいか。
ナベツネなんかも「渡辺」と簡略表記にされると嫌がるらしいが。
まぁ政治家なら有権者も「渡邉」なんていちいち書いてられんわな（藁

>>225
おぉ、今気づいたが鳳ウィングス・・。知る人ぞ知るローカルネタだな。
次回の選挙でも西村眞悟をよろしく頼む。

>>222
石破ですらこういう状況だからな・・。今、部会の状況は悲観的にも思えるほど
かなり危ういようだ。古賀は威信を賭けてこの法案を通す腹づもりのようだが。


「自民だから憂国の反対派も頑張ってるから大丈夫！」などと脳天気に
楽観視してる香具師は今一度、>>159でも見て自民部会でいま何が
起こってるのか、自分自身の目でもって把握しろ。

>>225
「真悟の会」の正式名称は「真」の字を使うことになってるもので、そうしています。
　先月、サイト立ち上げる時は一度全部「眞」で書いて、後から修正しました。今は通称として「真」を使うことを前提にしています。
　他にもご意見・アイディアおまちしています。
　特にロゴなどのデザインに関するマンパワーは慢性的に不足しています。
　ネット経由ででも手助けくださる方、大歓迎です。
　
http://shingo.matrix.jp/

久々に本会議に登場。
といっても、災害対策特別委員長としての報告だから、面白みはないが。

サイト繋がらなくね？

>228
これだから保守が分裂するのは危険なんだよ。
民主党の中の保守派議員は自民に入って、自民のまともな議員といっしょになって古賀一派を追い出せ。
それで公明党とも縁が切れる。

>>225>>227
ウィングス前には選挙時に演説でよく来られてますな、西村先生。

>>232
まったく同感だ。政界を再編する「起爆剤」となる切っ掛けはどこかに転がっていないものか・・。

どうやら人権擁護法案は部会でとりあえず継続扱いになったようだ。
だが、依然としてどさくさにまぎれて通される恐れがある。

廃案になるまでは安心できんな。

>>233
沿道の支持者からアメやら栄養ドリンクもらってた微笑ましい眞悟のエピソードがなつかしいな。

しかし、古賀は老獪で侮れんな。「急がば回れだよ」とうそぶいているらしい。


「人権擁護法」という狂気の法案　（その七）
http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/03/post_118.html

> １８日昼食会をかねた自民党法務部会では、古賀誠議員が公明党を含む与党人権懇話会に
> 法案を差し戻させてほしいと提言、これは筋が通らないと反対もあったが、最後には
> 了承された。ただし自民党法務部会は今後も議論をつづけて行くことを約した。
>
> 古賀氏の下心は、公明党の外圧期待であろう。これを通さなければ次の選挙協力はしない。
> 郵政民営化にも賛成できない、そう言わせたい。さらに公明党の選挙協力を必要とする
> 議員をひとりひとり牛蒡抜きにしていく。そういう期待だろう。
>
> 人権擁護法に反対する議員をだんだん萎縮させていく。いったいどの反対者が賛成者
> （法の推進者）に回っていくかをわれわれはとくと観察し、問い正していこう。

予言。きっと小泉信者はこう言うだろう。「民主党なんて存在するから自民党は
公明党と連立しなくてはいけない。だからこんな法案に振り回されなきゃいけない。
次の選挙では自民党に投票を！」とか抜かし始めるよ。
イラク特措法でもそうだったが、政治理念の無い政党政治に浸りきってるから
公明党に付け込まれるんだよ。なんでも民主党のせいにするなって。
ここに粘着する小泉信者は理解しようとしないだろうけど。

>>238
予言もなにも前々からそういってるだろう。
自民党の政治理念がどうたらこうたらでなく、民主より自民の方に、まともな
保守政治家が多いから、自民に合流しろと言っているのであって、もし、民主
の方にまともな政治家が多かったら民主の方に合流しろと言ってるよ。

>>239
だからお前のいう“保守政治家”の定義をいい加減示せや。
また「定義は難しいし、愚かだ」と逃げ回るのか？

だいたいこれは西村が自民に行く行かない以前の問題だろう。
お前が盲目的小泉自民党支持者でないのなら、せめて
「自民と民主の保守で新党を！」ぐらい言ってみたらどうなんだ？

ま、とりあえずは“保守”の定義をﾖﾛｽｺ

>>240
そういう定義の議論にすりかえるなよ。
保守新党が作れるなら、それが最善だと思うよ。
しかし、残念ながら、資金面でむずかしいだろうな。
設立してすぐは政党助成金もらえないからね。

自民党の様な政党は必要なんだと思うんだがな。
左翼議員と保守議員が共存議論する政党。
左翼はいなくならない、常に沸いてくるんだし、
それを支持する国民もいるのだから、
自民のように、程々に左翼の意見を取り入れる政党も必要なんだよ。

社民党の様な政党が自民並みの権力を持つより、
自民党の様な政党が二大政党に一角を担う程度の権力を持つほうがいい。

で、もう一つの保守政党があって、
その政党と、自民党の二大政党制が望ましい。

単に保守政党と左翼政党に分けるのは、ちと危険だと思う。

>>自民党支持者＝小泉信者

これでいきたいなら、それでもいいけど、
自分の論の質を自分で低下させてる事になるよ。

自民党支持者っても、
平研支贔屓と清和、宏池会、志帥会贔屓、
他にも自民党ではなく議員さん個人を支持してる人（自民党の主力支持基盤はここ）
で、全然、意見が違うから。

単に自民党のアンチテーゼとしての「民主党」を支持している国民が多い、
民主党と違って、自民はかなり議員個人の個性に任せてるから。
自民党に統一意志はない、あくまで部会での議論の結果が、政策になるだけ。

>>241
>そういう定義の議論にすりかえるなよ
すりかえているつもりはありませんが？
ここに来ている自民党支持者の方は、西村が民主を出て
自民に行くべき理由として「自民は保守政党だから」と
述べているのだから、その判断基準となる“保守”とは何か
きちんと説明すべきです。それが出来ないというのなら、あなた方は
定義も定かでない言葉を振り回して、西村を国会議員たる地位を
失わしめる為に活動しているだけだ、という行動の真意をさらけ出して
いるだけだとこのスレの西村支持者に判断される結末に終わるでしょう。
説明責任はまずあなた方にあります。

＞自民党支持者っても、 平研支贔屓と清和、宏池会、志帥会贔屓〜
それではまずここに書き込む、自民党支持の方々はまず自民党のどの派閥、
どの会派、どの議員を応援しているか書き込んでみたらどうなんでしょうかね。
でも民主党にも民社党系の派閥もありますし、このスレのように西村議員個人を
応援している方々もいるわけで。「自分の論の質を低下させている」と
批判するのも結構ですが、その個人の歴代スレに延々と「西村は民主の保守寄せ
パンダ」「左翼政党から出て自民党へ行け」と粘着するのは何故でしょう？

民主党をまともな政党に出来るのであれば、それが一番だろうが、、
そのための活動をしているようにはまったく見えない。

そして、「民主党議員」の肩書きで、「党の政策とはまったく違う」まともな事を言っているのが、「保守寄せ」といわれる所以だな。

結果的に自民党と民主党では、民主党の言動、マニフェストとやらが糞だからだろ。
あと、眞悟の意見が、全く民主党としての政策に反映されていない点ね。

人権援護法案は、「こうなるかもしれない〜」って仮定論だしな。
まだ国会にすら上がっていない、自民部会内の話で、しかも大反対で先送り、
時期部会は不明確（しばらくはこの部会は開かないことはもうきまっとるよ）
そんな仮定で「みんすと同じで自民も左翼だー」なんて言われてもなあ。

民主党批判だって仮定論でいくなら
「部落解放同盟と朝鮮総連を支持団体に持っている民主党が政権とって、
この手の法案を作れば〜」
みたいに何とでも言える。
俺は仮定論が嫌いだからしないけどな。

＞民主党と違って、自民はかなり議員個人の個性に任せてるから。
＞自民党に統一意志はない、あくまで部会での議論の結果が、政策になるだけ。

上の方のスレで最近の民主党事情に触れている方がおられますが、民主党も
議員個人の個性に任せられているようですがね。だからこそ民社党系も
存続出来ているんでしょうが。

しかし権限を持った派閥の長が一括すればその通りに動いてきたのが
、これまでの自民党部会の実情だったと思うのですが？
具体的な例では、加藤紘一が幹事長の時代に在日参政権に反対した
議員は「反対するならばポストは与えない」などの脅しを受けています。
最近の北朝鮮への米援助でも外交部会で河野洋平や鈴木ムネオの一存で
支援が決定されましたね。

これが自民党支持者の言う“保守政党”の姿なんでしょうか？
その言葉を振り回すのなら、一度でもその自民党の歴史を振り返る
べきなのではないでしょうか。それらを全くスルーして「自民は民主より
保守！、西村は民主を出て自民に行け！」と言っても、このスレの住人からは

　　　ア　ホ　か　い　な　。

の一言で無視されるでしょう。無駄な努力に終わる事は確実です。
もっとも単なる小泉可愛さの西村憎しの意図だけで、一ファンを
装って確信犯的に荒らしているのならその限りではありませんが（棒読み）。

>>245-246
だからまず、自民党のどの派閥のもしくはどの議員の支持者なのか
提示してみたら？結局、「自民にも色んな考え方を持つ議員がいる」
と弁護しながら、「民主は糞」「自民の方がマシ」レベルでしか
反論出来ないのか自民党支持者は？程度が知れるね。
それよりも、とっとと“保守”の定義を明らかにし、自民にその評価が
相応しいのかちゃんと提示していただけませんか？

ここの西村支持者はある程度「民主党には期待していないし、怪しげな
議員も多からんが、西村という議員個人の考え方は評価してる。
党の趨勢に合わないかもしれなく違和感を覚えても今はじっと耐え
新たな政局展開を待つ雌伏の時」という意志で固まっていると思う。

それを崩して説得したいのなら、上記の事を守ってやらんと誰も
説得できないと思うよ。その意志があれば、の話ですがね。

党の趨勢に合わないかもしれなく
→
党の趨勢に合わないかもしれないが

西村先生の言うことはすべて正しいのです。
西村先生の所属する民主党も正しいのです。
西村先生の所属する民主党の代表である岡田氏も正しいのです。
岡崎トミ子氏も正しいのです。
小泉信者は死ね。

>>248
保守を定義しろってのは、このスレの一部の意見だろ。
何故、それをルールや前提にする？

俺の答えは保守は定義できない、
抽象的な言葉でなら出来るが、それに意味はあるのか？
それに抽象的な言葉でいいなら過去ログで誰かが言ってただろ。
どうしても定義したいなら、西部の本でも読めばいい。
それで何か変わるとは思えんがな。

>>247
民主党と自民党の左翼議員をカウントしていってみろ。
民主党が政権取ったら、
日本は左傾化するか、右傾化するか考えてみろ。
以上

>>248
俺自民支持者じゃない、むしろ今まで衆院選ではすべて民主党に入れてきた・・・
自民が「選挙の結果」下野し、選挙の結果返り咲くのが、日本のためだと思っているから。
しかし今の民主党では、３日政権を取らせれば日本は回復不能なダメージを追うのが確実ですから、次からは西村たち一部のまともな議員がよっぽど民主党を正常化しない限り民主に入れません。

西村個人がまともな事を言うのはいいのだが、「民主党の多数意見、執行部の意見とは違う」とはっきり言ってくれないと、だまされる人が出るのに、西村はいかにも「むしろ自分が多数意見」みたいな態度で語らうから問題なんだよ。
「現在民主は反日政党だが、自分が正常化する」って言ってくれないと。

>>西村はいかにも「むしろ自分が多数意見」みたいな態度で語らうから問題なんだよ。

そんな風に感じたこと一度もないなあ。

>>250
これが自民党支持者のレベルなんですかね。
文句があるなら本人のホムペに言って直接行けばいいのに。

民主党の批判をしたいのなら、それはそれで勝手にやればいいけど
それを盾にとって自民党を妙に擁護する、一部の風潮は一体何なんだろうね？
その人達のメンテリティが不思議でしょうがないよ。

＞まだ国会にすら上がっていない、自民部会内の話で、しかも大反対で先送り、
時期部会は不明確

君は西尾ブログを読んでいるか？
http://nitiroku-nishio.jp/blog/
「人権擁護法」という狂気の法案 （その七）
１８日昼食会をかねた自民党法務部会では、古賀誠議員が公明党を含む
与党人権懇話会に法案を差し戻させてほしいと提言、これは筋が通らないと
反対もあったが、最後には了承された。ただし自民党法務部会は今後も
議論をつづけて行くことを約した。
----------------------------------------
とある。とても大反対とは言えんよな。油断をするとすぐに持っていかれる
危険性が満載じゃないか。

>>253
じゃあ、個人差のある「どう感じるか」って話はおいといて、
「西村は自分が民主党内で少数に過ぎない」ってきちんと説明した事あるか？

>>255
そんなこと普通はわざわざ説明しないだろ。

もしも説明するのが普通だと言うなら、
過去に誰が説明したか、複数の名前を挙げてくれ。

>>256
「党内でも議論は分かれているが」という言葉すら西村の口から聞いた事ないのだが。

>>251
それで反論しているつもりなんだ・・・いやはや・・・。

この程度のレベルで、自分のサイトを持っちゃってミンスを非難して
ｱｶﾋを叩いて保守を名乗れるんだから人生楽しくてしょうがないよね！

>>252
その「騙されるヤツ」って一体どういう人間なんだよ。
具体的に例を出してみろ、と前スレで言われても結局出せなかったよね。

＞「現在民主は反日政党だが、自分が正常化する」って言ってくれないと。

これこそ上の方のスレを読んだほうがいいんじゃないかなぁ。

>>257
それはどの党でも当たり前の状態じゃないか。

>>254
西村先生のいうことはすべて正しい。
あなたもそう思ってらっしゃるんでしょう？

しかしなんでそこまで西村の言い訳とやらを聞きたいのかなぁ。
手段なんていくらでもあるのに。議員会館に直接電話すれば
秘書だって応対してくれるのに。以前のスレで「HPや国会で
質問してるだろ」と言われても「TVに出て俺にはっきり分かるように
説明すべきだ」とかレス返していて、皆呆れていたよな。
EYCy1ZL+ってそいつと同一人物だろ。よくもまあ、飽きもせずやってくる
よなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ（笑）

あ、すいません。本物のきこりさんが来てるみたいですね。

西村眞吾先生を批判するやつは小泉信者です。
売国奴です。

>>262-263
反論に窮して露骨な煽りか。>>65でまるっとお見通しだ。

>>248
> ここの西村支持者はある程度「民主党には期待していないし、怪しげな
> 議員も多からんが、西村という議員個人の考え方は評価してる。
> 党の趨勢に合わないかもしれなく違和感を覚えても今はじっと耐え
> 新たな政局展開を待つ雌伏の時」という意志で固まっていると思う。

剥げ堂。このスレでアンチの期待する「民主党支持者」という幻影を見つけるよりも
路傍で四つ葉のクローバーを探し当てる方が遙かに容易だろう。

>>246
> 自民部会内の話で、しかも大反対で先送り、

・・しかしまだこんなことを言っているのか。釣り師なら多少の手応えはあったんだろうが。
書き込むのは少し前のログを見てからでも遅くないぞ。藻前は「西村憎し」のあまり、
視野狭窄に陥って現下の状況を冷静に把握できていない。

天下国家を論じようとする心意気は買う。とりあえず一呼吸置いてオツムを冷やせ。

>>自民部会内の話で、しかも大反対で先送り

いや、これはマジだよ。
なんなら自民党本部に電話してみろよ。
マスコミ（紙面に載る）とかネットは情報遅すぎだから。

あとさー。
一部、西尾がどうこう言ってるけど、
あいつ、情報の裏すら取ってないよ。
関係者から「これじゃあ、ただの一般人」って笑われてるのが現状。
まあ、理想論保守からはウケがいいからもう少しは食っていけそうだけどな。

>>258
その程度ってそれだけで十分だろうが。
民主党が政権とって、日本が保守化するなら
俺の言ってることはカスだったと認めるよ。

では民主党が政権とって日本が保守化する君の仮想ビジョンを語ってくれんか？

>>267
> >>自民部会内の話で、しかも大反対で先送り

> マスコミ（紙面に載る）とかネットは情報遅すぎだから。

電話でどうやって、大反対」だったと検討を付けたんだ？
「大反対で先送り」というのはニュアンス的には90%ぐらいの
議員が反対し、しばらくその法案の話が浮上しないぐらい、と
いうぐらいの時に使うもんだ。

> 一部、西尾がどうこう言ってるけど、
> あいつ、情報の裏すら取ってないよ。

はいはいはい。なんか最近プチゴリが増えてきたよな。
この法案すら民主党のせいにしてるんだから。
実情は西尾ブログにある通り、古賀も全く諦めてないどころか
層化の選挙協力で脅されてんだから。
全く大した“保守政党”だよ。

>>268
＞その程度ってそれだけで十分だろうが。
＞民主党が政権とって、日本が保守化するなら
＞俺の言ってることはカスだったと認めるよ。

お前は池沼か？だからその保守化って何かを
述べてみろよｗ。人に質問をぶつける前に答えろ、と
何度言わせる気だ。

>>269
まあまあ、おちつけよ

>>古賀も全く諦めてない

古賀は自民党四大会派の宏池会（現在堀内派と加藤派に分裂中）
の一幹部に過ぎない。
しかも今は非主流派。
あくまで「自民党内の一意見」に過ぎん。

>>全く大した“保守政党”だよ。

だから、自民党は理想的な保守政党とは言っていない。
みんすよりはマシなだけ。
自民よりマシな政党ってあるかい？
みんすの議員を支持するのでなく自民党を変えていく方が現実的（難しいがな）
まあ、最悪自民が今のままでもみんすが政権取るよりマシだろ。

>>お前は池沼か？

こういう単語は自論を卑下させるよ。
本当に教育うけたのか疑問になる。

>>だからその保守化って何かを 述べてみろよｗ

抽象的な言葉でしか説明できんと「>>何度言わせる気だ。」
それを望むなら西部邁の本でも読めばいいかと。

自民を変えていくのに一番いい方法は世論を変えることね。
政治家は世論を気にする。（選挙があるから）

世論と自分の信念、その他周りの状況から出来ることを判断する。
つまり、世論を変えれば政治家の行動も少しずつだが変わっていく。
10年前の自民党と今の自民党は空気がかなり違う。

「保守」については本当に定義ができるのか疑問だが。
具体的に言うなら

1.中国・半島に対する強気外交
（小泉も完璧では無いが、民主政権では絶望的だ）

2.自衛隊の軍隊化議論・憲法９条改憲
（元社会党議員の力が強い民主党ではむしろ逆走）

他にも多々あるが、それを延々、ここに書く必要は無いだろう。

>>272
> 民主を変えていくのに一番いい方法は世論を変えることね。
> 政治家は世論を気にする。（選挙があるから）
> 世論と自分の信念、その他周りの状況から出来ることを判断する。
> つまり、世論を変えれば政治家の行動も少しずつだが変わっていく。
> ８年前の民主党と今の民主党は空気がかなり違う。

あなたのレスを「自民」と「民主」、
「十年前」を「８年」前に言い換えてみました。

自民も民主も「世論を気にする。（選挙があるから）」政党です。
世論が、アサピー的意味で「右傾化」すれば、自民も民主も「右傾化」します。
世論が、産経的意味で「左傾化」すれば、自民も民主も「左傾化」します。
　政治ってそういうもんです。

ことさら「自民」を称揚し、「民主」を貶めるあなたの意図がわかりません。
おそらく、このスレの住民は、「民主」なんて最悪、でも「自民」もあいかわらずひでえ。
この嘆かわしい政治状況を憂いつつ、
西村慎悟を応援してるんですよ。

そりゃ、投票用紙に、「にしむらしんご」って書ける人は、

＞この嘆かわしい政治状況を憂いつつ、

西村を応援する事で、思考停止も出来るだろうが。

>>自民も民主も「世論を気にする。（選挙があるから）」政党です。
>>世論が、アサピー的意味で「右傾化」すれば、自民も民主も「右傾化」します。
>>世論が、産経的意味で「左傾化」すれば、自民も民主も「左傾化」します。 政治ってそういうもんです。

それなら、民主と自民の二者択一で（べつに他の政党でもいいが）
結局、どっち、ってなるよね。

それで、君は民主がいいわけ？
西村眞悟を応援することによって民主は変わるのか？

>>273
＞他にも多々あるが、それを延々、ここに書く必要は無いだろう。

むしろ延々書け。
中韓への反発、国軍保有化が保守だって？
笑わせるな。むしろそれを阻んできたのがこれまでの自民党だったろうに。
他人への教育の疑問を抱く前に、お前こそもっと勉強すべきなんじゃないのか？
goriややえのブログばっか見て政治を理解した気になってないでさ。

＞西村眞悟を応援することによって民主は変わるのか？

お前はこのスレの過去レスすら読めないのか。
また何度も何度も逃げ回って馬鹿の一つ覚えのような質問をして
馬鹿丸出しの珍保守論を語って、次のスレにも延々と粘着し続ける
つもりなんだな。巣にｶｴﾚ。お前にブログなんて勿体無い、チラシの裏に
でも文章書いて憂さを晴らしてろ。

>>お前にブログなんて勿体無い

なんか、このスレの西村信者（あえて支持者と区別）
って、決め付け房が多いね。
まるで、西村批判者はブログ管理人であると決め付けているようだ。

>>中韓への反発、国軍保有化が保守だって？
>>笑わせるな。むしろそれを阻んできたのがこれまでの自民党だったろうに

だからさ、それは分かるけど。
でも、自民党から民主党に政権が移って、
その問題はよくなるのか？

それより、自民党内の町村みたいなのを応援して（他にもいるが）
自民党内の保守意見を強めたほうがいいんじゃないのか。

町村って保守なのか？って気はするが、
まともな保守政党を作るには、こうの見たいなのは、たとえ自民でも落とし、西村などは民主でも当選させるという、全国的な動きが必要だな。
ここの選挙区でどちらが「少しでも日本の国益を守るか」を焦点に、候補者を選ぶしかない。
つまり、西村は落としてはいけない人物ではある。

>>むしろそれを阻んできたのがこれまでの自民党だったろうに

ここをもう少し詳しく言うと、
自民党内は前も誰かが言ったが、ずーっと、党内与野党制、会派制でな。
君の言う「これまでの自民党」ってのは、親中韓的な政治家が主流派だったわけだ。
平研が主流だったからな。
田中総裁が多くの国民の支持され、中国や韓国と仲良くす事が国益だと多くの国民が感じる。
こうなれば、親中議員が強くなるのは必然だ。

でも、今は昔と比べると、強気外交の議員の意見も強くなってきた。
自民の現在の政策も理想的な保守では無いが、
少なくとも、民主党のマニフェストよりはマシ。

となると、自民党を世論で保守政党にできるだけ導くべき、と思うことは当然・自然だと思うが。
西村を応援することによって、民主がいい政党になり、日本がよくなるとは思えない。
西村を応援することによって、民主がマトモに近い政党になるビジョンがあるのなら聞かせてくれんか？

予想される質問として、「マトモに近い政党って何だよ」だが
中韓に強気で、改憲を行おうとする政党な。
もちろん、議員の大半が在日参政権に反対で。

民主党をこんな政党にするのは、西をいくら応援しても無理だと思う。
自民も理想的な政党にはできないが、民主よりはかなりマシにできるだろう。
そして、世論次第で、もっと「マシ」にできるだろう（理想には到達せんよ）
で、俺のいう事がおこしいと言うなら、

西村を応援することによって、民主がマトモに近い政党になるビジョンがあるのなら聞かせてくれんか？

まあ、町村は中国に対してはいいが、韓国に対してはちと親韓的だがな。
（小泉と同じで）
自民で一番有名なので、安倍の方が例としては適切だったな。
ji

ID:doJIqdAAは本格的なアホやな・・・。
>>280さんの書き込みぐらい読めばいいのに。
小泉が出て初めて政治に興味を持った学生って感じかね。
人の話を聞いても全く頭に入らず、思い込みに基づいた
同じ質問を繰り返し質問して、ウンザリさせるタイプ。
いや、わざと頭の悪い厨房を装った荒らしかもしれんが。

いや、280だと過去ログと同じだから
>>282は>>280のレスだよ。

>>民主党をマトモに近い政党にするのは、西村をいくら応援しても無理だと思う。
>>自民も理想的な政党にはできないが、民主よりはかなりマシにできるだろう。
>>そして、世論次第で、もっと「マシ」にできるだろう（理想には到達せんよ）
>>で、俺のいう事がおこしいと言うなら、
>>西村を応援することによって、民主がマトモに近い政党になるビジョンがあるのなら聞かせてくれんか？

過去ログ見ても、この答えは語られてないだろ？

もう、そろそろ、西村支持者の285(281）に対する答えを聞かせて貰ってもいいと思う、んで、次スレからはその 答えをテンプレに貼ればいいと思う。

政権交代以前に、民主党はこの先また支持率を回復することが
あるんでしょうか？　なんか、最近民主は影が薄いし。。。

民主党は、今回三党合意に基づく協議開始を条件付きながら
開始しました。戦略的にはともかく、責任ある政党としては
正しい選択だったと思います。
しかし、今まで協議を拒否してきた理由が、
「システムの作成に責任をとりたくなかったから」というものでしたね。
できあがった年金システムを批判されときに、与党とともに
泥をかぶるのを避けたいというのは、そういうことです。
これはあまりにもひどすぎます。
岡田がいいとは思わないが、協議開始を批判した小沢は最悪だと思う。
http://prdemocra.exblog.jp/

>>117で答えが出てると思う。これが西村眞吾の民主党観。
自分の党すらもまともに見られないのに国家が云々なんてまともなビジョンがある訳がない。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=22
＞最後に、選挙になって民主党の一部が勝手に妙なことを言っているので、
＞１、イラクから自衛隊を撤退させてはならない。
＞２、我が日本は日本人の運営する国家であるから、外国人に参政権を与えることは不可である。

西村は竹島について何か言ってるの？

>>286
> もう、そろそろ、西村支持者の285(281）に対する答えを聞かせて貰ってもいいと思う、
んで、次スレからはその 答えをテンプレに貼ればいいと思う。

>>280を読め。お前はたった一レス前の文章を読めないのか。
つーか次スレも荒らす気か（苦笑）。議員選挙板の小泉絶賛スレという巣に
帰れ。もしくはgoriさんとこのブログのコメント欄でｱｶﾋﾟｰﾐﾝｽと喚いてろ。
リア工にはそれがお似合い。

誰も西村に民主党改革なんて望んでない、と何度言ったら
分かるんだこのアスペルガー症候群

>>290
いや、だから>>280だと過去ログからずっと言われてることだ、

Q.(詳細>>281)
民主党をマトモに近い政党にするのは、西村をいくら応援しても無理だと思う。
自民も理想的な政党にはできないが、民主よりはかなりマシにできるだろう。
そして、世論次第で、もっと「マシ」にできるだろう（理想には到達せんよ）
で、俺のいう事がおこしいと言うなら、
西村を応援することによって、民主がマトモに近い政党になるビジョンがあるのなら聞かせてくれんか？


A（280）
まともな保守政党を作るには、こうの見たいなのは、たとえ自民でも落とし、西村などは民主でも当選させるという、全国的な動きが必要だな。
ここの選挙区でどちらが「少しでも日本の国益を守るか」を焦点に、候補者を選ぶしかない。
つまり、西村は落としてはいけない人物ではある。
A2（290）
誰も西村に民主党改革なんて望んでない、と何度言ったら
分かるんだこのアスペルガー症候群


次スレに貼るのはこれでいいって事か。
俺は、答えになってないと思うが。
特に
>>誰も西村に民主党改革なんて望んでない

これは西村支持者の本心なのか？

つーか、民主党をどうするかなんてネタはそろそろ議員板でやって欲しかったりするんだが。

>>291
>
> 次スレに貼るのはこれでいいって事か。
> 俺は、答えになってないと思うが。

そりゃお前は粘着する目的だけなんだから、
どういう答えを聞こうが満足しないんだろ。
小泉を守りたいが為だけに西村支持者に絡んでいるのは
既に指摘があった。
保守の定義とは？と聞かれて結局中学生レベルの
「中韓に反発する事と国軍を保有する事」ぐらいしか
言えないんだから。楽だよな、そんなんで保守を名乗って
憂国語れるんだからな。

と言っても、小泉は中国の圧力に屈しまくって8月15日に靖国参拝しないし、
憲法9条改正も早々に諦めてるけどな（ｗ。
つまり小泉は保守ではないわな。（ｗ

> 特に
> >>誰も西村に民主党改革なんて望んでない
>
> これは西村支持者の本心なのか？

望んでないじゃなくて、どーだっていいんだよ。
つーかやっぱり文章を読解する能力がとことんないんだな、お前。

西村ってただの観念馬鹿じゃん。
石原都知事は支持するが西村なんかはまったく支持する価値なし。

>>293
いや、もう、>>291以上の答えが無いんなら、それでいいけどさ。
俺は黙るよ（他の奴は知らんよ）
ただ、もうちょっと突っ込んだ話が聞きたかっただけ。
ここでは無理みたいだけどな。

それと、小泉が理想的な保守政治家だとは言った覚えないが。
あくまで民主から内閣作るよりマシだというニュアンスでしか語っていない。
そうやって、自分で勝手に相手の主張を変えて、自論を有利にしようとするのは、どうかと思うぞ。

まあ、今日のたかじんの番組でも西村の「言ってる事」は正しかったし、
今後、それをもっと民主党内で主張してくれる事を期待しておくよ。
あと「小沢はボケた」発言は笑ったね。

人権擁護法案 首相は指導力を

この中で、岡田代表は、人権擁護法案を巡り、自民党内で人権侵害による
被害の救済にあたる人権擁護委員の選任方法などについて反対論が根
強いことに関連して、「土壇場になって自民党の部会で、さまざまな議論が
出て、滞っている。人権の問題にかかわる非常に重要な法案であり、理解
しがたいことだ。小泉総理大臣のリーダーシップが求められる」と述べ、小
泉総理大臣は、今の国会への法案の提出に向けて、リーダーシップを発
揮すべきだという考えを示しました。そのうえで岡田氏は、「法案の中身に
ついては、メディア規制の問題や人権委員会をどこに設置するかという問
題があるが、いつまでも先送りしていいものではない。ただ、われわれが
求めているものと、かなりの差があることも事実だ」と述べました。

http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/20/d20050319000146.html

西村はこの馬鹿党首を指導してくれ。

いや、もう、>>291以上の答えが無いんなら、それでいいけどさ。
俺は黙るよ（他の奴は知らんよ）

と言って次スレにも粘着する295なのであった。
今度こそは説得力のある保守論を頼むぞ。

>>296
とにかく小泉に反対していればいいようだなｵｶﾗは。
竹島では島根県議会を応援してるし。
でもこのｱﾎを説得する義務も意志もないのよ、西村には。
文句があるなら議員会館に直接電話すればいいよ。
まず自分で行動しろ。それが最速で最善だ。

２８０はばかばかしくて、あそこで止めたが、続きを書くと２８１とほとんど変わらない。
ここの西村信者が西村は「民主党内の一異分子」でありつづければ良いというのであれば、生暖かい目で見守らせてもらうが、俺は西村にもう少し仕事をしてほしいと思っている。
日本の政治のために一番必要なのは、戦後果たされていない「選挙の結果としての政権交代」そのための受け皿としては現実に民主しかないのだけれど、
その民主が自民党が根っこから腐りきっている事を加味してもなお比べるに値しない存在でありそうである限り、
心底腐りきって、形をなしているのが不思議なくらいの自民党に政権をゆだねざるを得ず、腐りきった政党による政権が続くのは不幸な話、じゃあ民主なら・・・って言うループにはまる。
それから抜け出すには自民党が「自己浄化」という古来から何者も成し遂げた事のない、奇跡を成し遂げるか、
民主が「まともな政党」になるかしかなく、
自民浄化のほうが可能性があるという、人もいるようだが、俺は民主が正常化するほうがまだ可能性があると思う。

そして、西村にはそのために活動してほしいのだけれどここの人たちは、ただ「西村マンせー」とだけ唱えていれば気が済むのかな。

あと余計な突っ込みでレスを消費する必要もないので言っておくが、「細川内閣」は
「２位社会党に議席数にしてトリプルスコアをつけた第一党」である、自民党が政権に入っていないのにもかかわらず、「選挙とは関係なく」野合して生み出されてもの。
羽田も、村山も橋本（一次）もいっしょ。

過去ログを見れば、このスレが西村ををマンセーのみしてるとはとても思えないんだが。
民主党所属という一点で全否定する人の意見にクレームつけてる人がいるだけだろ。

もともと民主党にいる西村を全肯定してる人がこのスレにいないから、
議論が成り立たないだけなんだな。要するに相手がいないんだよ、このスレには。
ところがこのスレがマンセー一本槍だと勘違いするから、「俺の質問に誰も答えない！」となってるだけ。

>>このスレが西村ををマンセーのみしてるとはとても思えないんだが

俺もそうは思わないが、
西村の発言だけ語ろうとして、「民主党議員・西村眞悟」という事実からは目を背けてるようには見える。
マンセーと目をそむける、その話題は避けると言うのは、かなり違うからな。

「出来れば、民主からは出て欲しいけど、まあそこは目をつぶって、彼の論を評価しようではないか」
みたいな。
だが、西村批判酢は「何で目をつぶるんだ？」ってなる。

この何で目をつぶるんだに対するこのスレの一番多い答えが>>280

>>289は、支持者の進歩的な答えに見える。
>>281は批判側の意見だな。

次スレまでにはこの辺はまとめておくのがいいと思う。

間違った。

>>298は、支持者の進歩的な答えに見える。
だな。

>>300
目を背けてるというより、2年近くにずっとだから食傷気味なのよ。
批判を受けることに関しては、しょうがないというか当然だなと思ってるし。
べつに目をつぶってるわけじゃない。

もっとも、うんざりしてスルーしてると目をつぶってるように見えるんだろね。
全否定にちょっと異議をとなえると、全肯定信者に見えるように。

これからはテンプレに、「”反日政党”民主党に所属してる西村眞悟」とでも
書いとけば、目をつぶってないように見えるだろか（冗談だが）。

あるいは枕詞導入。
「”早く民主党から出て欲しいが”、時事通信更新ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!」とかな。

誤解されそうなので言っとくけど、批判する意見を書いてる人に対して、
批判はもう飽きたから書くなと言ってるわけじゃないです。

ところで、どうも西村が災害対策特別委員長になってから、災害が多い気がするんだが・・・。

だから！　所属政党は今、全く意味を持たない。

超党派の動きでないと日本は変わらない。　「拉致とか教科書とか靖国とか領土問題とか国防とか」本当に大事なことをする時の日本の政治みてみ。

>>305
なんか、批判者じゃなくてこういう支持者タイプが荒らしなのかもとか思うな。
それはさておき。
そういう事言うと、また自民は理想的な保守政党ではないが、民主よりは〜
とかになって延々ループするんだよ。

ちょっとまとめ。
>>22
>>291
>.300>>301
>>302>>303

頼むから、この辺のレス番内容を読んでいないであろう、延々ループは止めてくれ。
見ててつまらんし、何も先に進まん。

＞自民浄化のほうが可能性があるという、人もいるようだが、
＞俺は民主が正常化するほうがまだ可能性があると思う。
＞そして、西村にはそのために活動してほしいのだけれど
＞ここの人たちは、ただ「西村マンせー」とだけ唱えていれば気が済むのかな。

いや、アンタはただ小泉をマンセーして民主を叩ければそれでいいんでしょ。
民主にある程度理解を示して、というスタイルを装っているだけ。

さらに言うと>>305氏より>>306の方がよほど荒らしっぽい。
ここの西村支持者は議員個人で応援する、と言い民主党そのものを支持して
わけではないのに、>>280の一連の書き込み「自民党と民主党のどちらを
選ぶんだ？」式の議論に無理矢理に引き戻そうとしているんじゃないの。
延々ループさせようとしているのは>>306の方だ。

民主にはオカラや石毛、岡崎など狂った議員は多いだろうよ。
そして等しく自民には古賀、橋龍、河野がいるだろ？
でも「小泉や安倍はその3人を排除して自民を健全化させろ！」とは
言わないわけだ。「その3人を批判する発言を常に俺達に向かって
発信しろ！」とも決して言わない。なのに、それはスルーして
西村のみに対しては言うからダブルスタンダードなんだよ。
しかも西村は民主では少数派、言っちゃえば窓際だからな。
党内を改革しようと思えば、小泉や安倍の方がよほど力を
持っているわけだから。だからそんな状況下で「西村は民主を
どうにかしろ！民主から出て行け！」といくら言っても、
単に西村を攻撃したいだけと違うんかと判断されてもしょうがない。

文句があるのなら、議員に直接抗議する方法はいくらでもあるし、
選挙という最大の手段もあるではないか。

上の方のレスを見てもらえば分かるけど「君達小泉ファンだろ？
じゃあ自民の反日議員はどうなんだよ？」と聞かれても
「いや、俺達を小泉ファンと断定するな。平成研や志帥会などの
派閥があるし、それらの支持者かもしれないじゃないか」と答える。
「じゃあ、どの派閥を応援する自民党支持者なんだ？」と
聞かれても答えようとしないし、答えられない。そりゃ単に
小泉が出てきて初めて政治に興味を持ったんだろうからね。
底が浅いのを露呈してしまってるんだよ。
「じゃあその君の言う自民が持っているという“保守”って何だ？」と
聞かれると「中韓に反発して国軍保有化」といった失笑ものの
返答しか出来ないんだよ。

延々ループするのは、結局のところここにやってくる小泉支持者が
「自民＝善、民主＝悪」という二元論でしかものを語らないからだろう。
だから>>305氏の指摘する通り「所属政党で論じるのではなく
超党派で日本を救国するしかない！」のであり、西村自身が述べたように
「真の保守は荒野にいる」というわけなんだ。

それを無視して、また自民か民主か式の議論を始める方がよほど
荒らしなんだよ。

>>309
> 「いや、俺達を小泉ファンと断定するな。平成研や志帥会などの
> 派閥があるし、それらの支持者かもしれないじゃないか」と答える。
> 「じゃあ、どの派閥を応援する自民党支持者なんだ？」と
> 聞かれても答えようとしないし、答えられない。

まあ、亀井の経済政策を支持している、小泉の代わりに総理を務めろ
とか、それどころか俺は平沼赳夫を個人的に応援している〜、とか
すら聞かないね。＞自民支持
ここ極東板だし、実質、自民支持＝小泉ファンと受け取っていいんじゃないの。
でも不思議だよね、中韓に屈するなというなら、この板では小泉首相じゃなくて平沼や
安倍ちゃんをもっと支持されていいと思うんだけど。
結局靖国参拝は現在中国の圧力で取り止めてるわけだよね＞小泉さん

昨日の「（小沢は）ぼけたんやな」発言は、小沢との決別を意味するのか、
単に、真紀子を担ぐのがホントならそこは支持できないという程度なのかどっち？

もし次期代表選で小沢が立てば支持するのかな。

この３ヶ月の間に
千葉県で県会の補選が５つ実施され
（千葉市緑区、市川、松戸、我孫子、木更津）
民主党は木更津を除き当選
しかも民主の欠員だった市川を除く
我孫子、緑は自民の大物県会議員の後釜、
松戸は元国会議員の息子の後釜の議席を
奪取したという価値ある勝利である。
さあ、みんなで千葉県に続こう
http://prdemocra.exblog.jp/

二世議員絶対反対の民主党から立候補するのはなぜか？
主権の譲渡をめざす民主党から立候補するのはなぜか？

それらを考えれば答えは簡単じゃないか？

>>＞＞自民浄化のほうが可能性があるという、人もいるようだが、
>>＞俺は民主が正常化するほうがまだ可能性があると思う。
>>＞そして、西村にはそのために活動してほしいのだけれど
>>＞ここの人たちは、ただ「西村マンせー」とだけ唱えていれば気が済むのかな。

>>いや、アンタはただ小泉をマンセーして民主を叩ければそれでいいんでしょ。
>>民主にある程度理解を示して、というスタイルを装っているだけ。

>>298氏の全文とその後のレスを読んでない、
自分がレスしやすいところだけにレスをした感じだな。

>>「自民党と民主党のどちらを 選ぶんだ？」式の議論に無理矢理に引き戻そうとしているんじゃないの。

いや、ループするな、と言ったが？

>>上の方のレスを見てもらえば分かるけど「君達小泉ファンだろ？
いや。

>>ここ極東板だし、実質、自民支持＝小泉ファンと受け取っていいんじゃないの。

極東板だと何故そうなるのかな？


ここで西村を批判してる人で
「自民党は凄い、いい保守政党なんだー」
って言ってる人がいたらレス番教えてくれ。

皆、「民主に政権取らせるぐらいなら、多少問題があっても、自民のままの方がマシ」
ぐらいの事しかいっていないが。
と言うか、これ何回言わせるんだ。マジ、ループ勘弁・・・

>>312
まあ、あのマキコ説自体が噂レベルだからな。
後者だと思う。

でも、マジでマキコを党首にする気なら、
それは小沢の政界再編作戦の一貫だろうな。
実現するかどうかは知らないが。

>>315
> 皆、「民主に政権取らせるぐらいなら、多少問題があっても、自民のままの方がマシ」
> ぐらいの事しかいっていないが。
> と言うか、これ何回言わせるんだ。マジ、ループ勘弁・・・

やはりループさせているのはあなたの方では？
そのあなたの主張にこのスレの西村支持者が反対してる、ってんなら
話は別だけど、そもそも民主党に問題のを前提に「政党を超えて西村個人を
応援するしかない」と言っているわけで。頭の中で勝手に作った前提を
相手にされても困っちゃいますよ。私の言う事が理解出来ますか？

西村先生以外、まともな奴民主にいないな。

民主党に問題のを前提に
じゃなくて、
民主党に問題があるのを前提に
ね。

「不審船・売国政治家・総連・朝銀を徹底的に洗え」
http://www.hirasawa.net/problem0202_7.html

国民の生命（北朝鮮：拉致事件）財産（中国：海底資源）、国土（韓国：竹島）を守るといった
主権国家としての義務をことごとく放棄する国。

それが日本。
まるで税金泥簿。

西村眞悟の秘書で日本会議の元職員だった人って知ってる？

>>322
諸君か何かに論文書いてた人だよね

>>323
その人の名前はなんていうの？

もちろん失うにはあまりに惜しい人物ではあるのですが、国会議員に対する評価が「いればいい」ってのも違うでしょう。

小泉や安倍だって何もしてないじゃないかという人もいるが、自民党は「政党内政党」な組織で、はっきり言って議論の一致は無理。
さらに言うと、「所詮自民」の小泉や安倍に多くを求める事自体が間違い。
だからこそ政権交代が必要なんだ。

で、「西村にも同程度の扱い」というのであれば、「所詮民主議員」なので、「反日政党の一議員」として岡田や岡崎といっしょに丸めて、ごみ箱へドラッグ＆ドロップ。右クリックして「からにする」とハードディスクの空き容量は増える、

人を見ろ、なら「反日政党に所属している」人という見方も「人を見ている」事には変わりない。

最後にみんなに聞きたいのだけれど、西村の選挙区でも参院選や、比例区ではなんて書いて入れてるんだ？
あと西村の選挙区じゃない人は、小選挙区も。

>>325
衆院選は元自由党・現無所属議員。
民主からあぶれた人だ。確実に死に票になると思ったが
やはりその人の政策が一番気に入ったからな。
参院選はもちろん増元さん。

そもそも大きな政党に投票した事ないな。
どうしようもない候補ばかりの時は「織田信長」とか
極右系（もう名前も覚えていない）に投票した事もあるよ。
いや白票よりはマシかと思ってさ。

>326
うちも衆院は富家たかしさん（元自由公認。同一選挙区に長妻がいるため公認なし）、参院は増元さんだから同じかな

【批判者】
西村の言っている事は正しいが、何故、国賊政党にいるのか。
【支持者1】
自民党にも左翼議員はいるだろ。
所属政党なんて関係ない、人で見るべき。
【批判者】
自民党を保守政党だとは言わない。
だが、自民から民主に政権を移すと国政は今より悪化するのは明らか（保守そうから見て）
西村は民主党に加担（所属するのはおかしい）
【支持者1】
人で見ろ。　保守を定義しろ
以下、議論はループしたり、議論が「保守の定義」に移ったり
【支持者2】
確かに、自民党から民主に政権を移す事は得策ではない。
だが、日本に本当の保守政党を作るためには、西村を落とすのは得策ではない。
西村は国会やTVで自論を語っていくべきだ。


まとめるとこんな感じだな。
ちなみに、俺は保守の定義は無理とは言わないが、百人百様だし定義する事に意味があるとは思えない。
最も、このスレ的に言えば、「西村の言動」＝保守でいいかもしれないが。
それに「保守を定義しろ」ってなら上で言うと支持者2の「日本に本当の保守政党を作る」の保守って何だ？
ってのにも言えるしな。（ここで、保守＝西村の言動、が有効）

あと、このスレの支持者（タイプ1）の方の反論の仕方は少し問題があるぞ（まとめでは省いたが）
低俗な単語を使って、相手をけなしたり、不必要に「（ｗ」なんか使ったり。
あと、上でも言われてるが、「小泉信者」とかレッテル貼ったり、
西村批判者は自民党を保守政党と思ってると決め付けたりな。
もちろん、「しつこい」という点で批判者にも問題はあるが、
こういう問題をまとめなかったから、常に湧き出るのは仕方ないかもしれん。

【批判者】
西村の言っている事は正しいが、何故、国賊政党にいるのか。
【支持者1】
自民党にも左翼議員はいるだろ。
所属政党なんて関係ない、人で見るべき。
【批判者】
自民党を保守政党だとは言わない。
だが、自民から民主に政権を移すと国政は今より悪化するのは明らか（保守そうから見て）
西村は民主党に加担（所属するのはおかしい）
【支持者1】
人で見ろ。　保守を定義しろ
以下、議論はループしたり、議論が「保守の定義」に移ったり
【支持者2】
確かに、自民党から民主に政権を移す事は得策ではない。
だが、日本に本当の保守政党を作るためには、西村を落とすのは得策ではない。
西村は国会やTVで自論を語っていくべきだ。

まとめるとこんな感じだな。
ちなみに、俺は保守の定義は無理とは言わないが、百人百様だし定義する事に意味があるとは思えない。
最も、このスレ的に言えば、「西村の言動」＝保守でいいかもしれないが。
それに「保守を定義しろ」ってなら上で言うと支持者2の「日本に本当の保守政党を作る」の保守って何だ？
ってのにも言えるしな。（ここで、保守＝西村の言動、が有効）

あと、このスレの支持者（タイプ1）の方の反論の仕方は少し問題があるぞ（まとめでは省いたが）
低俗な単語を使って、相手をけなしたり、不必要に「（ｗ」なんか使ったり。
あと、上でも言われてるが、「小泉信者」とかレッテル貼ったり、
西村批判者は自民党を保守政党と思ってると決め付けたりな。
もちろん、「しつこい」という点で批判者にも問題はあるが、
こういう問題をまとめなかったから、常に湧き出るのは仕方ないかもしれん。

すまん、連続書き込みをしてしまった。

西村先生の憲法観を学びたいのですがどの著作が良いでしょうか？
破棄でしたか改憲でしたか？他に特徴的なことをどなたか教えてください。

>>329
＞あと、上でも言われてるが、「小泉信者」とかレッテル貼ったり、
＞西村批判者は自民党を保守政党と思ってると決め付けたりな

実際、保守の定義を「中韓への反発、国軍設立化」とか言うから
馬鹿にされるんだよ。で、自民党のどの議員を応援しているのか、と
聞かれても答えられない。小泉に熱を上げて靖国参拝で夢中になったのが
ミエミエだからな。

まず、保守の定義を明らかにするのは批判者の方が先。
それを答えられない（または厨房丸出しの答えしか出せない）以上、
「民主から自民に移れ」という言動は説得力を持たない。
“真の保守”の答えが欲しいのなら、まず批判者がまともな定義を
提示する必要がある。「西部の本を読め」じゃ提示にならないよ。

でも、そうして結局結論は出ているわけだが、あえて蒸し返して
のは批判者の方でしょ。それが歴代スレで何度も続いているんだよ。

881 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2005/03/22(火) 15:35:34 ID:GASYA+Jx0
石垣市議会が「尖閣の日」提案の動き
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/050322ea.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>まず、保守の定義を明らかにするのは批判者の方が先。

なんか意味が分からんなあ。
保守の定義が出来るってんなら出来るって言ってる方がやってほしいが。
いや、普通に興味もあるし。

支持者の一部が出来もしない保守の定義を批判者にさせる事によって、
自分達が処理宣言出したいだけにしか見えないぞ、現状じゃあ。

でも、この批判者は西村の言ってる内容そのものは、支持してるんんじゃないかな。
「西村の言ってる事は正しいが〜〜」って論調じゃないか。
つまり、西村の論は保守だって認めてるんだよ。
だから、このスレ的には西村の論＝保守でいいと言っている。

あとは、民主と自民はどちらも保守政党ではないが、
まだ自民の方がマシってことをふまえて、

なんで、西村は国賊政党にいるんだ〜　ってなるんだが。
そのためにまとめたのが、>>329なんだがな。

あと、上の方の>>22なんかは前スレのまとめっぽいな。

"真の保守"だが、西村の思想を、少なくとも、このスレでは保守と言っていい。
そして、批判者の意見を踏まえると、
真の保守政治家っつーのは、自分の意見を所属政党執行部に持っていて、
政党としての政策に少しでも反映させようと努力する政治家って事だろ。

>>333の意見は、ここの批判者は、西村の思想そのものを批判してるなら、
もっともだが、実際はそうじゃなく、思想は批判しないが、
民主議員としての西村の行動不足を批判しているだけだからな。

なかなかいい事言ってると思うんだが、
経済についての知識はどれくらいあるのかな

>>334
沖縄県の仲間均石垣市議が９月７日、同島に上陸し現地調査した報告
であり、同時に日本が実行支配してきた史跡ともいえる鰹節工場跡が
崩壊している状況も判明した。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510054steal.html

西村と尖閣に上陸した仲間市議のいるとこだな。

http://www.n-shingo.com/
●「正論をきく集い」講演　「真悟の憂国」
3月23日（水）18：30〜
サンケイプラザ2Ｆ（東京大手町2-7-2）
お問合せ：正論の会(03-3505-6585)

>>336
> 民主議員としての西村の行動不足を批判しているだけだからな。

だから、ここの方達は「真悟は民主党を政権与党に押し上げたり
、いちいち左翼議員を糾弾する意志がそもそもない」とおっしゃっているのでは？
それに対して、何度も同じ事を聞いても無駄だと思うのですが。
議員個人として仕事をしてないと批判するならともかく、的ハズレな気がします。

>>真悟は民主党を政権与党に押し上げたり 、いちいち左翼議員を糾弾する意志がそもそもない

うん、そうそう。
批判者が議論したいポイントはそこなんだよ。
保守の定義って言うなら、仮論として眞悟の思想でいいから、って感じで。

でも、したくないって言うなら、そこは関係ないってはっきり言えばいいと思う。
なんで関係ないかの理由付きで。

で、この理由が>>329　>>22
【支持者2】
確かに、自民党から民主に政権を移す事は得策ではない。
だが、日本に本当の保守政党を作るためには、西村を落とすのは得策ではない。
西村は国会やTVで自論を語っていくべきだ。

なんだろ。
とりあえず、俺はそれでいいと思う。


>>真悟は民主党を政権与党に押し上げたり 、いちいち左翼議員を糾弾する意志がそもそもない

ここについては他の支持者の意見も聞きたいが、もう出尽くしてる感じかもしれんな。

>>339
入場制限ないの？
話を聞けるんなら行ってみたいんだけど?

>>336
> "真の保守"だが、西村の思想を、少なくとも、このスレでは保守と言っていい。
いいたいことはわかるが日本語おかしいぞ。なおせよ。
あなたの「真の保守」とはなに？
西村は、
「真の保守とは、祖国の歴史と伝統のなかに、生き方の核心を見出し、忠誠の対象を内にもち、至誠一貫生き抜こうとすること」
といってるぞ。これをどうかんがえるか、具体的な事例を思い浮かべて検討してみ？
具体的事例はなんでもいいよ。拉致家族の問題でもいし、ＢＳＥ問題でもいいよ（ＢＳＥ問題ほど、自民党の体質を
現した問題はないぞ。３３６よ）。

あなた、自分で、言ってて、自分のおかしいとこ気付かないか？
自分の保守の定義もないし、西村の保守の定義へのコメントもなく、それなのに、いきなり、

> そして、

＞批判者の意見を踏まえると、
> 真の保守政治家っつーのは、自分の意見を所属政党執行部に持っていて、
> 政党としての政策に少しでも反映させようと努力する政治家って事だろ。
「そして」って、あんた。論理が強引すぎ。
このスレ住民で、民主支持なんて人ほとんどいないよ。民主なんてクズだとおもってる。
でも自民もろくでもない。所属政党に意見を反映することは、一般論としては大事だけど、あくまで一般論。
はっきりいって、いまの政治状況はそんな状況じゃないでしょ。
むしろ、民社系の動きを睨みつつ、
きたるべき激動に備えるために、いまは艱難辛苦。
おそらく本人もそうおもってるだろうし、自分もファンとしてそう思ってる

>>343
あのね、俺は、同じ話題がスルーするのが嫌だから、
とりあえずまとめを作りたいだけなの。
それを前提に出来たら、同じ話題の繰り返しは避けれるだろ。

ずっと、こうすれば一先ず終るかな、って考えながらレスしてるから、
多少、言ってる事が飛躍したのは、確かにそう見えるかもしれんが。
ここで、俺が保守の定義なんて語りだしたら、一先ず、ループ議論が終るどころか、
余計長引くだろ。

あと、BSEについても議論が分かれるのは明らか。
俺は、武部は官僚と戦ったと見ている。
（だから、誇示済みは武部を庇った）
まあ、腐敗官僚を処分し切れなかったから武部は、
その意味ではやりきれなかったけどな。

でも、これは自民党が官僚と癒着していて、
戦うフリだけした、若しくはそれすらしていない、とも見れる。
こんな議論で延々とレスを消費するのは、このスレの望ましいところなのかは疑問だ・

拉致問題については、俺は個人的には、今の自民党の段階経済制裁もまあまあだが、
即刻最終経済制裁、それでも結果が出なければ、それ以上のこともしてもいいと思う。

でも、自民党が強腰ではないからと言って、民主党に政権を移したところで、
民主は段階経済制裁すらしないだろう。

じゃあ、西村は民主で何をやってるんだ、ってなって、結局自民に移れ、
以下、>>22の議論のループとなる。
だから、>>302の言う様な（302は仮定で言っているが）まとめが欲しいのよ。
なんなら、貴公が仮案を示してくれないかな。

●「正論をきく集い」講演　「真悟の憂国」
3月23日（水）18：30〜
サンケイプラザ2Ｆ（東京大手町2-7-2）
お問合せ：正論の会(03-3505-6585)


今日の講演行く人がいたら、報告よろ。

既出かも知れませんが、
ポリティカルコンパス（http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html）どうぞ。

保守というより西村が愛国的だから応援してるけどな。
国家というものは国民と領土と主権から成り立っているわけで
西村は日本の国民と領土と主権を護ろうと主張してるわけですよ。
それがつまり愛国心。

社会主義にも愛国は成り立つわけで、愛国に保守も革新も関係ない。
５５年体制下の日本社会党が愛国的でなかっただけなんだから
『保守』の定義でループさせるのやめないか、ウザイよ。

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　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　｜　朝日に誉められたら
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l ＜　　負けかなと思ってる。
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　　｜５５歳・国会議員
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　　　　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

これ結構泣けます
http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

>>347
お前な、346氏がなぜそのURlを紹介したか
空気を嫁。半分お前の為でもあるんだぞ。

>>346
保守・リベラル度 10
(経済的な)右・左度 2.33
あなたの分類は保守右派です。

党首のスレでも流行ってたな。
多少、判定に疑問はあるが、中々面白いテストだな。

●「正論をきく集い」講演　「真悟の憂国」
3月23日（水）18：30〜

ボイスレコーダーで取ったので
ファイルがデカイし聴き辛いです
それでも良かったらどうぞ
)つttp://upq3new.dtdns.net/im/6733.zip

>>350
だからこういうテストがナンセンスなんだよ。
設問が抽象的だし、どのように答えれば保守度が強くなるか予想できるぞ。

>保守は伝統や公共の福祉を重視し、リベラルは個人の自由を重視する価値観です。

これじゃ公共の福祉だけみれば社会党も保守じゃん。

日本じゃ吉田茂系が保守本流などと名乗っていてＧＨＱ憲法を変えないことが
保守なんだろ。世界の基準と明らかに違うでしょ。

>>353
だめだこりゃ

>>352
�dクス。

>>346
保守・リベラル度4.69
(経済的な)右・左度-1
あなたの分類は保守左派です。
保守は伝統や公共の福祉を重視し、リベラルは個人の自由を重視する価値観です。
右派は小さな政府、左派は大きな政府を志向する価値観です。
いわゆる右翼は保守に、左翼はリベラルに対応しますので、ご注意ください

>>354
何がだめなのか指摘しないとさっぱりわかりません。
まぁ確かに過去スレは読んでないけど。。。

>>まぁ確かに過去スレは読んでないけど。。。

中途半端な反論すんなよ(笑)

>>358
スマンのぅ〜。

でも自民があるいは民主があるいは西村が保守かどうかの話だろ？
ならば>>346のテストなんて西村がやるわけでもなし意味ないじゃん。
そう思うでしょ？

保守の定義だって相対的な要素が強いわけで絶対的ではないよ。
例えば小沢は『私は自由主義者だが、私が保守と言われている間は良いが、
私が左翼だと言われだすと日本が国家主義に傾いてきていると言える』と言ってるよ。

あるいは上に書いたように自民党内の保守本流の定義は明らかに『吉田流』を
意味している。要するに定義が混乱して、言葉のねじれが生じているのだから
「保守」そのものを語ることは無意味でしょ？と言ってるんだよ。

>>344
>>359
べつに「保守」の明快詳細な定義をしろ！
なんていってないよ。
西村は、彼の「保守」定義をしてるわけ。343での引用しておいたが。
ここは西村スレなんだから、西村の定義をどう思うか、
それくらいはできるだけって話。できれば、拉致とかＢＳＥ問題とか、具体的
な事例にからめて語ればよりよしかなと思ったわけ。
それを、自民がこうだ民主がどうだこうだという、このスレ的には非本質的な
話しにもってくから反発されるんだよ。

今日の読売朝刊で、韓国酋長の反日発言に対して野党側として西村の意見が載っていた。

>>359
やっぱ君はアホな子やねぇ。
さんざ「保守」「保守」を連発して「より保守な自民に行け」と言う。
「じゃあその理由となる保守の定義は何か？」と聞かれると
「中韓への反発と国軍保有化」と馬鹿丸出しの答え。
つまり自分でも意味も分からず「保守」という言葉を振り回したかっただけだ。
だから>>346のポリティクスコンパスのURLを教えた人は話題提供の目的も
あったが、君のような無知な自民党支持者を見かねてそれとなく教えて
くれたんだよ（と勝手に想像する）。
しかしそこでやっと、
＞社会主義にも愛国は成り立つわけで、愛国に保守も革新も関係ない。
＞５５年体制下の日本社会党が愛国的でなかっただけなんだから
と言及出来たのに、結局
＞日本じゃ吉田茂系が保守本流などと名乗っていてＧＨＱ憲法
＞を変えないことが 保守なんだろ。世界の基準と明らかに違うでしょ。

へー、じゃ自民の保守本流は“君が定義する保守の条件「国軍保有化」”
を否定しているわけなんだね！そうなるとその方針（九条護持）を貫く
自民党保守本流は“愛国的”とは言い難いよね！

＞要するに定義が混乱して、言葉のねじれが生じているのだから
＞「保守」そのものを語ることは無意味でしょ？と言ってるんだよ。

その“ねじれた”言葉を使って、「西村は自民に行け！」と言ったのは
他ならぬ、君自身じゃあないか。もちろん日本における保守という言葉は
ねじれているよ。
だからこそ、>>360（＝343）氏が指摘するように西村はしっかりと自身で
保守の定義をして、自分なりに腰を据えているわけだ。

真悟の意見が全国紙に載るようになってきたって時代なのか。

自分自身で“保守”とは何かも分からず、しかも“愛国的”ではない
保守本流が多数を占める自民党に行け、という。

もうアホか、と。

俺がさんざ、>>359に対して「保守の定義を示せ」と言ってきたのは
こういう小泉ブームで初めて政治に興味を持った「朝日や民主を叩いていれば
それで満足する」厨房の哀れな姿を浮き彫りにしてみたかったからさ。

つまりは、
＞それを、自民がこうだ民主がどうだこうだという、このスレ的には非本質的な
＞話しにもってくから反発されるんだよ。

これに尽きますな。

保守とは。


エドモンド・バーク『フランス革命の省察』
マイケル・オークショット『政治的合理主義とは』
Ｆ・Ａ・ハイエク『法と立法と自由』



読めばわかる。

Dear 2ch'ers,

for a long while now, foreign people like me have been watching
the culture of the famous Japanese sites 2ch.net and 2chan.net.

Some of us have even tried to create something like
these legendary sites for the English-speaking community
of the internet. You may have heard about these efforts,
the most majorly known is 4chan.org, another was iichan.net
(which is down at the moment but might come back soon).

These sites have been and are mostly image boards like 2chan,
serving the purpose of sharing images rather than encouraging
actual discussion between users.

The youngest attempt to change this situation and to offer
the English-speaking community a comfortable place to share
information and discuss subjects of various nature without
having to register an account (like most other non-japanese
online forums) and an option to stay completely anonymous,
in the tradition of 2ch, is 4-ch:

先日、ニュースであった中国ＨＰでの日本の国連常任理事国入り反対
オンライン投票です。遊んでください。
http://61.152.103.208/

1 断固として日本の国連常任理事国入りに反対する

2 関心がない。どうでもよい。

3 日本の国連常任理事国入りに賛成する。

3を選び、最後に投票を押してください。

参考
【中国】日本の常任理事国入りに反対するネット署名運動　目標100万人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111574578/

またタックルｽﾍﾟｼｬﾙ出るのね。時代劇にだけは出ないでくれな。

　　　　　　　　　　　　　 　　 ,-------- ､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　お前ら、時事通信更新したで。
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　「海賊事件、
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　また、株買占め、などに関して」
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　読んでや！
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　それから来週テレビ出るで！
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　　　　　3/28　「ビートたけしのTVタックル」
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ　　　3/29「爆笑問題＆日本国民の
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__　 　　センセイ教えてください！」
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､　 見てや！
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　＿＿　　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､　 |　　　|　　　　＼ そうそうHPトップも更新や！
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　 　|　　　|　　　　　） 桜、それは世界で一番美しい花！
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ'　　　/／／ :|　　　　　　|／＼|　,/　　　| 　
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

>>364
そうやって逃げてるようでは、いつまで経っても
「西村はなんでみんしゅなの」
って言われ続けるよ。
俺は、それに対するまとめ作ろうって言っただけなんだがな。
でも、もういいわ。
「アホ」とか抽象的な言葉、論議者が使うとは思えない言葉使ってるやつに言っても無駄やね。

今後、同じ質問が出ても指くわえて見てるか、必死に、内容の無い反論してるといいよ。

>>370
お前は自分の馬鹿さ加減に気付いたほうがいい

>>362
君の勘違いでアホ呼ばわりしないでくれる。私の書き込みは>>347と>>353と>>359だけだよ。
だから自民に行けなんて一言も言ってないし自民支持者でもない。
私は保守の定義はナンセンスと言ってるのだから保守という言葉を振り回すもなにもないよ。

>自民党保守本流は“愛国的”とは言い難いよね！

そうだよ。だから自民党内の保守の定義がねじれていると言ってるだろ。
国防を考えれば自民党内保守本流は明らかに国益に反する集団だと。

まぁとにかく君の勘違い。別人の意見と混乱してるよ。

>>360

私は>>359だが。

>べつに「保守」の明快詳細な定義をしろ！
>なんていってないよ。
>西村は、彼の「保守」定義をしてるわけ。343での引用しておいたが。

私が言ってるのは君も書いているように『保守』の定義が人によってブレがあるということ。
君だって『西村の定義』としての保守を>>343を書いているのだろ。
西村スレだから西村の定義を論ずるのは構わないが、まず『保守』が相対的なものとしての
認識がないと「保守なら自民に行け」という自民信者を呼び込むことになって議論がぐちゃぐちゃ
になるだろうということを指摘してるの。
自民党内保守本流と西村の保守は明らかに違うだろ。これはＯＫ？
その上で『西村の保守』が拉致やＢＳＥ問題に対してどのような行動になるかを論ずるべきなんだよ。

自民や民主云々を持ち出したのは謝るよ。

この人なんかは割りに西村の同志的人物っぽいね。
トップページに西村の名前が出てたりするし。

田村秀昭（参）
http://www.tamura-hideaki.com/home.html

西村信者は朝日大好き

日本人が虐殺された現代史

１．ソ連軍の満州侵攻により、日本人開拓団非戦闘員３０万が虐殺される
　　ポツダム宣言受諾後もソ連軍は千島、樺太、北方領土を侵略。
　　住民や日本軍を2万人以上虐殺。
２．中国共産党八露軍により終戦後日本軍将兵捕虜を推定６万人虐殺。
　　一方、蒋介石率いる国民党軍は80万人の日本軍捕虜を無事日本へ
　　送還させる。
３．米軍は東京を初めとする主要都市への大空襲で日本人非戦闘員を80万人
　　火の海で虐殺。広島長崎で核戦争の人体実験により２５万人が虐殺される。
４．米軍は占領後数千人の日本人婦女子や復員兵を遊び半分に撲殺または絞殺。
５．英連邦（イギリス、オーストラリア）はＢＣ級戦犯などと決め付け終戦後日本軍捕虜を２万人陵辱、虐殺。
およそ半世紀前、日本人はこれだけの虐殺をされていた事実をご存知ですか？
いまなお、日本国はこれらの国に一言も抗議したり謝罪を求めたことはありません。
これこそが有史以来の人道的見地からみた戦争犯罪なのです。

多国籍企業というのは、国境という枠組みを超え、世界を股にかけ、世界の市場を
独占する巨大企業であり、その多国籍企業の集合体がこれらの巨大財閥である。
ロックフェラー財閥は、
スタンダード石油から発展したエクソン石油、
ナショナル・シティ銀行、軍需産業のベクテル、
ウェスティングハウス、大テレビ局のＮＢＣなどを支配する。

モルガン財閥は
南北戦争で兵器を売って莫大な利益を上げて「死の商人」と
恐れられたデュポン社、鉄鋼のＵＳスチール、兵器、電気のゼネラル・エレクトリック、
自動車や戦車メーカーのゼネラルモータース、ハリウッドを中心とした映画産業を支配する。

さらにこのモルガン財閥の背後には、ナポレオン戦争で
莫大な利益をあげ、ヨーロッパ中心に経済帝国を築き上げた
ロスチャイルド財閥がある。彼らは
軍需産業のブリティッシュ・エアロ・スペース、石油のロイヤル・ダッチ・シェル、
ロイターなどのマスコミ、それに金、ウラニウムを支配する。

彼らは互いに協力しながら、他の会社を倒産に追い込んだり、買収してその基盤を築いてきた。
今では彼らだけで世界の富の90％を支配している。


バブル経済の崩壊により、日本の総資産3600兆円のうち、3分の1にあたる1200兆円が消えた。

このとき、ソロモン・ブラザーズやモルガン・スタンレーなどのアメリカ系多国籍企業が莫大な利益を上げているのである。
実はこれはアメリカの多国籍企業のソロモン・ブラザーズ仕業だった。
ソロモンブラザ−ズはロスチャイルド財閥の融資を受けて、大規模に日本市場の株を買い続けた。
当然、日本の株価は上がり、ほかの投資家もつられる。そして株が上がりきったところで売りに出た。
それだけでなく、当時のソ連の書記長のゴルバチョフの失脚説を流すなど、投資家の不安をあおり、一気に株価を下げたのである。

なんか急にレス無くなったな。

時に、オレは西村支持でこういう人が国会にいるべきだと思うのだが、
民主党が政権とって、今より反日政策、あるいは中韓に対する土下座外交始めたら、
西村支持者はどうすべきだと思う？

西村氏がそれを機に何か行動してくれると信じてはいるが。

>>378
> なんか急にレス無くなったな。

お前がげいいん（何故か変換できない）。。

たっくるあげ

ずばり言ってます。

「日本人は韓国人が嫌いなんだ！」

ﾜﾗﾀ。神だ

感動した！！！！！！

>>382
しかし、たかが「嫌いだ」と言っただけで、
大騒ぎする他の政治家はどうかと思った。

神　キターーーー

「日本人は皆、韓国が嫌いなんだよ！」

西村先生…日本男児ここにありだ

いやー西村いい！！
これぐらい強気に小泉も出て欲しい。

テレ朝カットしなかった。
やるじゃんd(＾-＾)

>>384
西村程度(否、「ほど」w)の政治家を排出してしまった事実が大問題。

なんでTVタックルってスポンサーにアレ系企業が多いんだろう？？

西村、旧自由党まとめて、自民党に戻ってくれんかなぁ

好きか嫌いか二択で問われりゃ、そりゃ嫌いだわな

金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのに
アメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

明日29日東京の大井町駅で15時20分、五反田駅18時に西村が街頭演説をやります。

タックル見た。
ナニ言ってんだこのキ○ガイ親父。
でもスッキリした。

　　　　　　　　　　　　　 　　 ,-------- ､
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　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　 ﾉ　　　「はっきり言うと日本人は韓国人が嫌いです」
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,_
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

西村眞吾、テレビのタブーも怖れずよく言った！！！！

戦争の権利、韓国人の行為の徹底的な否定・・・どちらも普通の政治家では
言い切れないことばかり、さすがだ・・。
西村眞吾が１００人いれば、それだけで３馬鹿諸国へ圧力かけられるな。

西村よく言った。
あんな民族性の韓国人が好まれるわけ無いだろう。
嫌われて当然。
出演者たちのわざとらしい驚き振りこそ見ていて不快だった。
特に阿川佐和子の「イエローカード発言」が腹立たしかった。
では、マスコミ報道と１８０度異なるとも言えるネット上の韓
国批判の氾濫をどう説明するんだ？
ハマコーにしても普段は国士ぶるくせに韓国の事になると及び腰。

>>373
> >>360
> 西村スレだから西村の定義を論ずるのは構わないが、

いや、ここが一番重要でしょう。だって、ここ、西村スレなんだぜ。
ここは西村スレだからこそ、まず、西村の定義をどう考えるか論じるべきじゃないか？
そのうえで、西村の著書や、時事通信で語られる西村の理念が、現実の中でどういう意味をもつか、
考えた方が生産的だと思うぞ。

要するに、
　　　　　民主党員としての西村慎悟
を語る前に、

　　　　　政治家としての西村慎悟

を語る方が理屈からいって先でしょう。

だから、以下の西村発言、

「真の保守とは、祖国の歴史と伝統のなかに、生き方の核心を見出し、忠誠の対象を内にもち、至誠一貫生き抜こうとすること」

にたいする３７３の意見はどうなの？と聞きたいんだよね。

タックルハゲﾜﾛｗ

西村「日本人は韓国人が嫌いなんだよ！」
場内騒然
阿川「もう信じられない･･･」崩れ落ちるｗ
その後の西村の発言にも必死で手を振って否定したり頭を抱える民主長議員ｗ

ﾓｰｻｲｺｰｗ

裸の王様の童話のまんまだったなｗ

ええ、なんだ、西村、神発言したんだ

パソはあってもＰＣない空間だから見てないんだよ。
録画してるやつ、家帰ったら見るぞ！

>>403
はい。神です。

小技を使わない日本男児です。

まるで写らなくなった。
もはや画面に出さない気か？

「政治家は好き嫌いいっちゃだめ」とか文句行ってる奴がいるが、
そもそも
「韓国人が日本人にうらみもってる」というような好き嫌い論を
出したハマコーがまず間違いと言うことだ。そういうように「好き嫌い
を元に日韓関係を語るなら」日本人だって韓国人が嫌いだというっても
いいという事だ。西村は正しい。

嫌いと言ったら「信じられない」と異常者扱いされる現状こそが異常なんだよ。
公の場で韓国は批判してはいけないという異様なルールがある。

政治家が特定の国を嫌いとか言うのはだめだ
それじゃロシアのジリノフスキーやアメリカの
ボルトンとかわらんじゃないか
嫌いだとしても政治家は本音を隠して国益を獲得すべきだ

感情で日韓関係を出したのはそもそもハマコー
あと、西村は、「感謝ならともかく、うらみ買うような覚えはない」という
信念を持っているからね。

日の丸燃やす韓国人の映像見ても怒れないような奴らが西村を異常者扱いしてるよｗ

西村やハマコーは政治家ではなくテレビ芸人。そんなやつの発言などどうでもいい。

>>408
韓国に対しては嫌いだって言ったほうが国益になると思うな
なにも反撃してこないと思ってるからいい気になる。

京大出身の西村大先生は始め｢日本人は韓国人が嫌い｣だと断言してたけど、場内から嘲笑されて
マズイとでも思ったのか｢今の韓国みて好きな奴居るんか？｣と発言。
「韓国人」から「韓国」へ微妙に軌道修正してたw

男師匠としかいいようがないマジで

しかしこのスタジオのパニック状態は一体なんなんだろうね？

>>408
ロシアと日本じゃ違うだろ、その政治的位置も状況も。

生放送なの？そうじゃなくてカットしなかったなら制作側も神

またなんか言いそうな悪寒

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

南北鮮も支那も大嫌い

中国と北朝鮮や！
で、CM

>>417

しかも、それがテレビ朝日の番組だってのが凄い！

こんなもん、生で放送できるかよw
絶対もっとやばいこといってるw

>>415
同感。
韓国人が「日本人は嫌い」と発言しても、ビートたけしなんかは「いや〜困っちゃいました
ね。こっちは韓流で友好関係が云々」と発言するくせに、日本人が「韓国人は嫌い」と発言
したら会場が大騒動。
たしかに「日本人は韓国人が嫌い」と一般化するのは行き過ぎだったかもしれないが、韓国
人の基地害的行動に嫌悪感を抱いている日本人は多いだろ。
あそこまで日本が侮辱されているのに、ヘラヘラ笑っていた議員こそ問題だ。
何年か前、フランスのシラク大統領は試合開始前のフランス国家斉唱時に野次が止まなかっ
た事に対して、「フランスへの侮辱だ」と退席したことがあったが、その報道に接したとき
羨ましく思った。
中国・韓国のスポーツ試合前にブーイングされ退席できる政治家が日本にいるだろうか？

西村先生の、神発言の後は、必ずCM
漏れは、韓国人は嫌いだが
ただし、若くて、美人で、させてくれる韓国女性は好きだ

大竹:敵はどこなんですか？
山本:日本に核ミサイル向けてる国です。
西村:中国と北朝鮮やん。

たしかにこういう人も必要だよ
が、日本の舵取りだけは勘弁して欲しい。あくまで強硬な論客として一生を終えて欲しい

>>424
シラクはドゴールもビックリの右ですよ
ミッテランならもうチョット大人の対応をしただろう

いやー、今夜は酒が進むわ

まさに林子平のような人物だな。
平和な時代に危機を唱えるから、危険人物扱いされるが、
言っていることは至極真っ当。
正論。

この流れの中で
>408
>427
の発言は、自民党真理教信者として、
黒光りするよこしまな本音発言だな

いかに今の日本が異常なのかを示しているな。
西村の発言がタブー視されるのが問題なわけだよ。

次ぎの中台問題でも
西村先生の発言に期待だなこりゃ

>>408
＞嫌いだとしても政治家は本音を隠して国益を獲得すべきだ
なにも言わずしないで放置してきて国益を激しく損なっているのだが。

>>427
＞が、日本の舵取りだけは勘弁して欲しい。あくまで強硬な論客として一生を終えて欲しい
どこが強硬なんですか？
本当のことをいうと日本では過激で強硬な論客になるのはそういう日本の今の現状が異常なのよ。

>>431
自民党真理教信者？ハア？何それ詳細きぼん
漏れはただ日本を取り巻く国際情勢の中で「核武装」だの「先制攻撃」だのをおおっぴらに言う人に首相になって欲しくないだけ

>>435
＞漏れはただ日本を取り巻く国際情勢の中で「核武装」だの「先制攻撃」だのをおおっぴらに言う人に
＞首相になって欲しくないだけ
おおぴっらでな陰で言えばいいのか？ｗ

俺は自民党支持だが、西村はそれより支持する。ただ他の民主党
の奴らは話にならん

>>436
だからお前は核武装したいのかってw

>>438
核武装がなにか問題か？
言ってみい。

>>437

ま、野球やサッカーでもそうだわな。
いくら一人良い選手がいるからって他のチームメイトが下手じゃあそのチームは勝てん。

今日のタックルは凄かったな。
西村先生に神が降臨したよ。
憲法から韓国人嫌いから中台問題まで。

「台湾を日本が集団的自衛権で防衛しろ！」

まさに神！

>>439
核アレルギー患者さんなんだよ
なんで駄目かと聞かれても理由なんかない人

>>438
はい。
必要ならば核武装に依存はありませんが。

>>440
うむ、その良い選手を補欠にしてるようじゃ絶望的だ。

中国の核ミサイルが日本を狙ってるという事実を認識すべきなんだよな

>>439
修正する。漏れだって「できる事なら」賛成だよ
だがどうやるんだよ？今は無理だろ少なくとも
西村先生は言う事は痛快だけど具体案は聞いた事が無い

<ヽ｀∀´>＜チョッパリ！なんて大嫌いにニダ（×１００万回）

（　´∀｀）・・・

（　´∀｀）＜俺も韓国人なんて嫌い (ﾎﾞｿｯ

　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　「人として許されない差別ニダ！！」
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

>>446
どうせ初めてこのスレに来たんだろ。過去スレを漁ってみれば？

今、核兵器作っちゃったら、ウラン輸入できなくなっちゃうんじゃない？
日本はウランの全量を輸入に頼ってるからエネルギー危機が起こるよ。

>>439
核武装自体は技術的にはなにも問題はない．
問題はそれが国益にかなうかという事．
日本が核武装するメリットは、残念ながら今のところそう無い．
核を持たない国に対して、核の脅しをかける愚かさは世界的な支持を得られないから、破れかぶれの暴走以外は意味を持たない．

>>446
おまえ、わざとらしい。
１点。

http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1112011682622.wmv
神発言！

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　シンゴ！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　シンゴ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>449
お前電力会社の洗脳にまんまと（ﾌﾟ

原発を全部止めても火力で間に合います。
動かしていない新型（高効率）の火力発電所、完成間近で工事を中断してる発電所が幾つあるのか調べてみんさい。

つーか本当に原発をやめて良いなら一番喜ぶのが電力会社（重電メーカー）

>>450
＞日本が核武装するメリットは、残念ながら今のところそう無い．
なさそう？
その理由が、
＞核を持たない国に対して、核の脅しをかける愚かさは世界的な支持を得られないから、
＞破れかぶれの暴走以外は意味を持たない．
ということなのか？
それなら核をもつ国ならOKなのか？

>>435
> >>431
> 漏れはただ日本を取り巻く国際情勢の中で「核武装」だの

西村が「核武装すべし」といったというのは初耳ですな
核武装をあらかじめオプションとして排除するのはおかしいとはいってるが。
つうか、おまえさん、過去スレ読んでないべ？

>>453　
NPTから脱退して大丈夫かな？
石油の輸入はちゃんと確保できるの？

>>454
それはもっと簡単．
核を持つ同士はバカらしくて報復合戦をやれるはずがない，．
それはお互い暗黙の了承．

要するに核はきちがいにならなきゃ使えない最終兵器．
使ったら最後引っ込みがつかない．
そこまで暴走したらもうひき返しがつかないよ．

>>457
ということは、
要するに中国に核を日本に対して使わさないためには
日本も核武装をすべきということでいいのだな。

>>458
どちらの選択もありえるということ．
それだけの費用対効果を望むなら核武装も否定は出来ないけど．

わざわざ馬鹿支那にお付き合いしなくてもいい。
通常兵器維持で十分やれる．
空母と原潜があればいう事ないけど．

>>459
＞通常兵器維持で十分やれる．
どこが？おまえの言うことは説得力がない。

>>460
戦後６０年，戦争は数限りなくあったが核を使用した国家があったか？
使用すれば簡単に相手を屈服させる事は出来ただろう．
一時的には・・・
なぜそれを出来なかった？
あの超大国アメリカですらとうとう使用はしなかった．
通常兵器のみで戦争を行った．劣化ウラン弾が核兵器とか、プロ市民的な事は言うなよ．
この意味が分かるか？
少しは考えろよ・・・

>>461
個人的に、「使えなかった」のか、
「使わなかった（使う必要がなかった）」のか、
その辺の見極めも重要だと思う。

>>461
＞戦後６０年，戦争は数限りなくあったが核を使用した国家があったか？
＞使用すれば簡単に相手を屈服させる事は出来ただろう．
だからあ、おまえの論理では458になるのだろ？
違うか？

>>462
使いたい誘惑は朝鮮戦争の時から、アメリカ軍にもあったはずだと思う．
だけど大統領及び国防省の答えはＮＯだった。
現場の軍人は使用したかったと思うよ．
だってそれが手っ取り早いし、自分達の犠牲も少なくて済むからね．
当時の核戦力で言えば，アメリカが決定的に有利だったし．

>>463
無限ループは意味がない．

西村真悟は民主党を離党して維新政党新風の党首になって
自民党と連立して、「自民党・維新政党新風」連立政権を
樹立すればいいんだよ。

戦後初の保守・右派連立政権の成立だ。

自公政権よりはるかにマシだぞ。

>>461
あの頃はアメリカが撃てば有無を言わさず撃ち返す国が有ったろ

次スレのタイトル決定やな。
【日本人は】憂国の士 西村眞悟16【韓国人が嫌い】

>>466
自民にそんな少数政党と連立するメリットないだろ。

西村先生の男っぷり、見直した！

しかし、日本人は韓国人が嫌い発言で議員辞めろと言われない世の中になったのは、
日本人が成長した証でしょう。

西村先生、万歳！

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　
　 　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　 . |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　│
　 ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|,. 　 |　韓国は母の国　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　.　│
　 .ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　│
　　.| | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼. ｜ 母を嫌いな息子がいるでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　│
　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　│
　 / 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/'　　|　　韓日友好で世界平和への道を今こそ実現させるのです！|
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　 .　　　）　|.　｜ .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　.|　 　│　　　　　　　　　　　 　 　 　 i||.　｜　　　これを阻もうとする不届きな者達には　　　　　　　　.　　│
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 /||　.｜　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　.　　　　|
　 ＼　.　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　 ＼　.　必ず仏罰が下る事でしょう！地獄に堕ちるのです！　　|
　　　＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼　　 ＼　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　.　　|
＿__／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
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西村先生以外の馬鹿どもの態度はなんだ？
異常な腹立たしさを感じた。テレビで、この人はおかしな人です。ほっといて下さい。
ってな扱いしてたな。ピエロにされたって感じだな。なんて馬鹿な番組。
大竹に、馬鹿議員に、特にあの阿川佐和子って女の態度は力いっぱいむかつく女だった。
馬鹿女のHP→（http://www5a.biglobe.ne.jp/~kame-san/agawatop.htm）
もう、タックルやめてもいいかと。。あんなのより、たかじんのテレビのほうがいいぞ。タックルしょぼい。
まあ、それでも全国むけなんでやらなくてはしょうがないんでしょうが。

>>472
阿川佐和子はその昔、畜死のニュース23の穴をやっていたが、
まだ畜死の洗脳が解けていない、ということなのだろうか？

おまいら、俺は心配だぞ。

西村たんが石井氏のように消されたらどうする？
その時は当然、行動を起こすよね？

うぉ〜、HPのカウンター飛んでた、
物凄いアクセスがあったらしいですが、
よほどの神発言されたらしいですな。




ああ、安いパソコン買うんじゃなかった、
録画途中で終わってるし・・・・＿|￣|○
明日はこうならないように調整・・・・・ ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

西村議員かこいい
明日のために聞きたいけど、「韓国人嫌い」って言って在日や隠れ在日から差別！
なんて時に躊躇せずおどおどせずしっかり言うにはなんて言うといいかな？
俺は
１＝「アメリカ人嫌い」は差別と言われない、韓国だけは特別待遇の逆差別でないと嫌だ、
特別待遇が当たり前って甘えてんの？それを許すのお前？とこちらから攻め立てる
２＝日本の国旗を燃やして小泉首相の写真を踏みつけ、５０年前の侵略戦争が犯罪ではなかったときでなく、
この現代社会で 日本の領土竹島に侵攻し、居直り強盗してる韓国が嫌いなのは当たり前だろ？
お前は家に強盗がやってきて、それを嫌だと言った奴を差別だ！なんて被害者を責めるのか？
３＝俺は韓国人が嫌いと言ってるだけだ、あんたはなんで怒ってんの？

ま、あまり強い口調で言って浮いてはしょうがないから草の根運動的に少しづつと思っているけど
やっぱ味方を増やさんとね
正しいこと言っても嫌われたら始まらんし
韓国人は嫌われる事しといて、嫌われたら差別と言って話にもならんアフォなんだが・・・

>>475
　明日になれば見れるじゃん。

いくら一般の国民レベルはそこまで反日ばっかりでもないたって、あそこまでされて友好友好と
一方的に言ってたらマゾだわ
普通に教育を受けた普通の人間が、普通に日本は半島や支那に悪いことをしたって、未だに
刷り込まれ続けてるからな
中山文相も腰が引けてきたようなのが心配

>>476
４＝俺の思想の自由を侵すお前の発言が俺の人権を侵害してる。

しかしテロ朝があの場面をカットしなかったのは、やはり西村先生吊し上げのような
つもりなんだろうな
実際は制作編集側より大多数の視聴者の方が賢い

>>476
ちょっと待て。ヴァカちょんは侵略云々言うが、さきの戦争を侵略戦争とされるのには致し方無い点もあるが、朝鮮を侵略した事実はないぞ。それとも喪前の言う侵略とは朝鮮征伐のことか？

今日の19時にもテレビにでる見たい。
期待age

別に嫌いだって言ったっていいんじゃないの、
あれだけ（韓国に）嫌い言われて「好きだ」って方がおかしい。

あたりまえの事いったまでじゃないかなぁ。

西村さんに冷静にとか言ってった出演者って、偽善者だよね。
お前等はそれでも韓国が好きなのかと。思いました。

>>477
神発言の直後までは撮れてますた、でも後半が気になる〜ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>481
同じ日本人としてやっていこうという併合であって侵略じゃない
不適切な表現だったわ
欧米諸国が行った侵略戦争でさえ犯罪ではなかった時代と書くべきか

もうひとついうなら、その時代はアメリカでも黒人は実質的に選挙権がなかった時代
アメリカの人種差別って今でも日本よりひどいしね
１９６０年代以降だね
ケネディ以降かなアメリカがましになったのは

西村議員は韓国が嫌い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112022149/l50

極右政治家西村

あのさあ、明治政府作った連中はペーペーの頃は「攘夷！」って火病にかかってたのよ
それが政府作ったあとは諸外国に心の中で「氏ね」と思いつつ我慢して国益を守ったわけよ
やっぱ政治家は感情を殺して国益を守るべきなんじゃないの？
漏れも韓国は大嫌いだけどさ

>>487
明治期の日本が耐えたのは、日本が弱かったから。

>>487
反日の韓国と仲良しこよしでやっていくメリット（国益）はあるの？
アメリカも韓国と距離を置く発言をした訳だが

考えてみれば韓国が靖国参拝批判したり教科書批判したりしても
何も関係無いんだよな。国交断絶するとか言ってるけど困るのあっちだし。
放置しとけばいいのになあんなバカ民族。ただし竹島は奪い返さなならんが。

>>489
「距離を置く」んだろ？
「日本人は韓国人が嫌い」　これは距離を置くとは言わんだろw

452 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2005/03/28(月) 22:12:14 ID:sMO2/Jd0
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1112011682622.wmv
西村氏の発言

西村政務次官の暴言は国民の迷惑である
民主党幹事長　羽田　孜

　小渕自自公内閣の西村真悟防衛政務次官が、雑誌インタビューの場で、
｢朝鮮民主主義共和国(北朝鮮)の不審船がまた来たら撃沈する」との発言を行った。
同政務次官はさらに、現行の自衛隊はなくして「国軍」を創設すると発言
、「大東亜共栄圏、八紘一宇を地球に広げたい」とまで付け加えている。
まさに時代錯誤そのものである。しかも、こともあろうに、西村次官は、
「日本も核武装したほうがいい」として、それを国会で検討せないかんと暴言を続けたのである。

　近隣友好国の感情を逆なでし、国際感覚から外れた非常識を得意然と喋りまくった西村次官のこうした発言は、
21世紀の日本が選ぶべき道を踏み外すものであり、世界の国々からは失笑と失望を招く暴言である。
それに伴う日本政府に対する国際社会、とりわけアジア諸国からの信頼の失墜には計り知れないものがあると言えよう。
果たして、自自公連立政権は、このような発言を認めるのであろうか。

　民主党は、直ちに西村慎悟政務次官の罷免を要求する。

　実は、このような暴言は突然に出てきたものではない。
従前から危うい言動を繰り返し、その延長で尖閣諸島にも自ら上陸して物議を醸してきた人物である。
そのような人間を防衛政務次官に登用した小渕総理の責任は極めて重いと言わざるを得ない。

　そもそも、自自公連立という名の「巨艦主義内閣」を発足させた小渕第二次内閣は、
PKO５原則問題や多国籍軍の後方支援問題をはじめ外交・国際協力の問題などで統一性を欠き、
その安全保障観や歴史観が著しく異なる政治家たちの寄せ集めとなっている。これは、小渕総理自身が、
理念無き野合を進めて数合わせを優先してきたことの現れである。こうした流れの中で、
総理自ら選任した政務次官がとんでもない暴言を吐いたのであり、それは国民への愚弄であると同時に、国民にとっての迷惑である。
一体、小渕総理は、この大きな迷惑をどう受け止めているのであろうか。

　民主党は、西村真悟氏の政務次官罷免要求とともに、その選任をなした小渕総理の責任についても明確にすることを強く求めるものである。

以上
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX501.html

羽田孜の意見ですな。

時の流れを感じますね。

>民主党は、直ちに西村慎悟政務次官の罷免を要求する。

慎悟という名前の議員は存在しないので、この要求は無意味。

>>400
>いや、ここが一番重要でしょう。だって、ここ、西村スレなんだぜ。
>ここは西村スレだからこそ、まず、西村の定義をどう考えるか論じるべきじゃないか？

ん？だからそれについては同意しとるよ。
保守とはこうこうであるというよりも西村はこうこうだから国政に必要だという議論に
するべきだと言ってるの。
だから君の言う『要するに、民主党員としての西村慎悟を語る前に、政治家としての西村慎悟
を語る方が理屈からいって先でしょう。』にまったく同意だよ。
上のほうのレス読んでみろよ。
西村がどうこういうより保守云々になってるじゃないか。それは保守の定義がねじれている以上
無駄な議論だと指摘したんだ（多分君のことじゃない、議論してた相手が不毛な議論にしたいだけなんだろうけど）。

>「真の保守とは、祖国の歴史と伝統のなかに、生き方の核心を見出し、忠誠の対象を内にもち、至誠一貫生き抜こうとすること」
>にたいする３７３の意見はどうなの？と聞きたいんだよね。

『祖国〜』以下の部分については支持してるよ。ただそれを真の保守と定義することについてはわかりません。
不毛の議論になるのでその部分は余計だと私は思っている。
『真の保守論』なんかしても無駄。自民党内の保守本流もＧＨＱ憲法を護って軍事費にかける財政を
経済支出に当てる経済優先政策が（つまり吉田茂流）真の保守だと主張している。
主観がぶつかって不毛な議論になる典型でしょ、ということ。

核武装を議論することは重要。
とくに財政難で防衛費を削減したのだから核武装は財政的にも議論するに値する。
平和と言うのは軍事力のバランスによって得られる。
戦争は軍事力のアンバランスが原因。ガチンコ勝負なんてありえない。
そういう意味で核武装は議論に値する。

阿川のイエローカードには笑ったなぁ。
朝日での西村のあの発言はアウェイに該当するからな。

TV局、マスコミ、芸能界は、在日帰化の巣窟でしょ
毎週TV出演しているのに西村さん空気読んでよ、
信じらんな〜い。

>>499
西村は国民の空気を読んでいるだけだよな　ｗ

うまい！

少なくとも２ちゃんねらーは韓国嫌いだよなw
朝日テレビで良くやるよ全くw

あの場面見たときは、朝日が西村を晒して潰しにいったのかと思ったけど
後半は西村の主張がわかりやすい形で編集されてたから違うんだろな。

楠正成　西郷隆盛　西村真悟

西村が昔「核武装」っていったときもあんな雰囲気だったよな。
ＴＶで唯一本音を言う、いや、言える人だな。
戦略かもしれんけどさ。
韓国人が嫌いだなんて、３ヶ月くらいで日本の常識になるんじゃないか？
と夢想。

>>504
楠正成、西郷隆盛、源義経、真田幸村

全員負け組みですorz

あれだけ言いたい放題言われ、やりたい放題されてヘラヘラご機嫌とっていた
いままでの日本人の目がさめることを祈る。

しかし、「アメリカ嫌い」といっても別になんてことないのに、何で
「韓国嫌い」というと大騒ぎになるのだろう。

>>506
楠正成、西郷隆盛、源義経、真田幸村
みんな神か国民的英雄になってるので勝ち組
ホントの負け組は石田三成とか東条英機とか…

中国人は日本人をバカにして、日本人が怒ると驚くってね
「あれ？日本人って何言われても怒らないんじゃないの？」って
相手にこんな奇形な感情抱かせるに至った原因は双方にあるな
西村は干されてもまた復活するだろう

｢日本人は(反日)韓国人が嫌い。｣ってことだろ。
政治家が感情的になったら不味いが、
行き過ぎた反日にはきっちりNOを突きつけないと駄目だよ。
｢親日韓国人もｲﾗﾈ｣って感情は隠したほうがいいがなw

はっきり言ってこんな人種差別のウヨ議員をありがたがる人の気持ちが分からん

差別されるようなことを日常からするからだろ。

差別じゃなくて区別してるだけだよ。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?GENRE=sougou&ID=85991&P=0

東アジア共同体、現政府は反対だが（反対派が多い）が、
民主党政権になるとかなり危険。
その時のためにも、西村や民社系は民主にいるべき。
小沢はこういうのどう考えてるかがミソな気がする。
自称・自由主義者だからちょっと不安。

普通の発言だろ。
カナダだってアメリカ嫌いで有名でしょ。

>>513
小沢はぼけたんやから期待してもだめ。
多分賛成でしょ。それが自由主義者。

やっぱ、そうなのか。
民主自体があれなだけに小沢は「まだマシな人」という評価なんだけど。
小沢待望論もちょっと持ってたりする。
田中マキコ起用も政界再編の起爆剤として考えてるならいいと思うけど。

でも、在日参政権に賛成だし、やっぱあまり過度に期待しては駄目なんだろうな。

「韓米は決別を準備すべき」という米国

　韓国国際政治学会が25日に主催した国際学術会議で、ダグ・ベンド米カント研究所研究員は、「米国において韓国は莫大な費用と犠牲を注ぐほどの死活的な利益の対象ではない」とし、「韓米両国は友好的な決別を準備しなければならない」と述べた。

先日、「韓国は敵が誰なのかハッキリさせるべき」と要求した米下院外交委員長の特別補佐官は「米議会で米日修交150周年記念決議案は圧倒的多数で可決されたが、韓米同盟50周年の決議案は推進する議員が存在せず廃棄された」と話した。

ブルース・ベクトル米空軍参謀大学教授は「大韓帝国が日本によって併合されたことや韓国戦争が勃発したのは、すべて韓国が同盟戦略で失敗したため」と分析した。

このような米専門家の発言は「米国内で韓国は既に伝統的な意味の同盟国としては認識されていない」という現実を物語っている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000070.html

たかじんのそこまで言って委員会でのやり取り
辛：民主党の次の代表に、田中真紀子氏を担ごうと言う動きがあります。
その中心人物は小沢一郎氏ですが、西村議員はこの件について、田中氏の党首になったらどうしますか?
西：んなもん、党首にさせへんよ。
辛：そう言う動きをする小沢氏については?
西：ボケたね。

朝日にまたしても現れました…

今日のテロ朝、殆ど発言してなかったな。

>>519
収録は１３日。風邪と講演会と移動の疲れで、あまり発言できなかったらしい。代議士、お疲れ様でした。

>>517 ボケたねって、その前はよかったのかといいたいよ。

TVタックルみた。

西村眞吾議員、彼こそ日本のリーダーになってもらいたい。

平凡な国会議員は保身に懸命だからな、それに冷や水をかけるためにも
西村議員の「挑発的発言」は有効だ。
石原都知事なんかより大事な政治家だな。今の日本にはショック療法が
必要だ。
西村議員にはさらに活躍してもらいたい。

目覚めろ！日本人！

西村議員の発言はなかなか過激で良いのだが、テレ朝の討論番組
(ＴＶタックルや朝生・サンプロも含む)って結局、罵り合ってばっかりで
何の結論もでないんだよな･･･。
最初からそうゆう路線だから仕方ないけど。

テロ朝にとっては本来なら噴飯ものだが視聴率低下で背に腹は変えられんってとこか
全体の視聴率っていまどれくらいよ。社員さんいたら教えて

昨日も何となく「北朝鮮は実質的には世界一の兵力」とか
「ノドン、デポドンを大量に持ってる」とか何か不安煽ってないか？
ゲストの芸能人も･･･馬鹿丸出しで「工作員ですか？」と思ったり。
もうテレ朝に討論番組やらすなよ。

>>527

不安を煽る→経済制裁による報復で日本は壊滅→経済制裁はすべきではない

という工作活動の一環かと思われ。

>>211ただのウケ狙い発言にこれだけ大騒ぎする2chネラーもよく分からん

ごめん、>>511だった

北にウン百万の兵力あったってなぁ･･･。

そういやハマコーの「三陸に落ちたテポドンが東京に落ちればよかったんだ」
発言はよかった。
そうなってれば核武装とはいかないにしてもミサイル防衛システムの完成は早まった
かもしれん。
･･･負け惜しみですな。

>>531
昨日の爆笑問題が司会の番組では
そのウン百万の兵力が飢餓状態だと言ってたな。

>>515
護憲派が保守本流などと言ってる自民党にいた時は、
小沢は改憲論者だから保守本流より更に右だと一般には思われていた。
でも本質はリベラリスト。「旧小沢自由党＝保守政党」論もあくまで護憲派と比べた相対論。
（もちろん西村は別だが）
小沢は女帝賛成論者だが、これもリベラリストの立場からのもの。
国連重視、外国人参政権賛成もこのリベラリスト性質がなせる技。
過度の期待は禁物というより小沢はリベラルであるということをしっかり認識しておくべき。

http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=45&category=2&newsid=4570
民主、公明議員と懇談

　【神奈川】朴鍾文駐横浜総領事は公明党と民主党所属の議員を相次いで総領事官邸に招き、懇談した。
民団側から殷鍾七神奈川団長をはじめとする歴代団長、李鍾大地方参政権促進協会長、朴昌憲促進協常任参与、
金在斗神奈川韓商会長、洪采植横浜商銀理事長らが同席した。
23日は民主党から岩国哲人衆議院議員をはじめ地元の県議と市議ら８人が出席。
朴総領事は「在日韓国人の長年の念願である地方参政権運動がさらに進展することを希望している」といっそうの支援を呼びかけた。
民団側も「地方参政権獲得運動へのさらなる協力をお願いしたい」と要望した。
　これに対して、民主党側は「北東アジアの平和と発展のためにも日韓関係が最も重要である」との認識を表明した。
なお、公明党議員との懇談会は２日に行われ、
県連代表の上田勇衆議院議員をはじめとする国会議員と県議会議員、
横浜と川崎の市議会議員の計９人が出席した。
　席上、上田代表は
「日韓の友好関係の増進と定住外国人の地方参政権問題にも
公明党として全力を尽くしている」との見解を述べた。(2005.03.30　民団新聞)

---------------------------------------------------

西村が民主に対してアクションを取る想定時期

1民主政権奪取後、.在日外国人参政権が国会に提出された時
2.民主政権奪取後、東アジア共同体構想が出たとき

他にもありそうだな。
どっちにしても今は民主に残るべきだな。
出ても何にもならんし。
今でも、公明の中ではは在日参政権のために民主と手を組む話が出てるから気は抜けんね。
自民と公明を牽制しあう自公政権もあれだが、民公政権なんぞが長期間続いたらかなりヤバイ。

眞悟たん、オチャラケTVバラエティーで面白発言しているだけじゃ意味ねえぞ！
所詮保守寄せパンダの提灯役者なのかよ


永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民主党岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
(対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している)
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

>>535
いやぁ〜、それは民主党の一部が勝手に言ってる事なんでしょ？ｗ

ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=22

>>487
もうちょっと明治維新歴史を勉強汁！
攘夷でふぁびょってたのは多数のＤＯＱ
維新の元勲になる連中は、攘夷でふぁびょってたのは最初のうちだけで、
後半は幕府いじめのネタにして騒いでただけ
べつに明治になって突然文明開化路線になったわけではない

>>535
お前も懲りんやっちゃな。駄文は自分のブログで書け。
“みづほ”のせめて4分の１ぐらい面白くなるよう努力しろ。な？
自分なりの保守の定義も出来んようなやつが
偉そうに政治を語るんじゃない。

>>517
ちょっとｱﾝﾀ、引用滅茶苦茶じゃん。
「たかじん〜」で田中真紀子問題を追及したのは辛抱氏ではなく宮崎哲弥氏。
ついでに「…ボケたんやな。…ボケたんや」ですよｗ
ったく、どっから拾ってきたんだ。

なるほど。真紀子＆小沢を言われると困る人なんでつねw

>>540
意味不明

>>540
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>534

確かに。
オレも眞悟はいつか民主と決別すべきだとは思うが、
それは何か、民主が反日政策を取った時に、民主への抗議としてすべきだと思う。
今やっても全く意味がないな。

人権擁護法は「党を割っても潰す」といったんだから
真悟たんにはぜひとも民主右派をとりまとめてほすぃ。

小泉潰しが始まったようですよ　いよいよなりすましどもによる日本乗っ取りの王手が掛かりました

自民は安倍を筆頭に常識ある若手議員たちが潰し、民主は西村が相当の覚悟をもって臨めば、人権擁護法案、何とかなるか？
問題はどのくらい民主に同志がいるかだが…。

自民党内での可決が困難になった人権援護法案。
これを困難にしたのは安倍を初めとした議員の力。

今度は、それが民主党に。
眞悟の活躍による廃案を期待している。

民主党の議員が議員立法で提出しようとしてるの？

まあ、廃案は無理でしょうから、期限未定の先送りぐらいはして欲しい。

↑冷静に考えるとって意味。

>>546
今の執行部の実力では、党議拘束は無理。
在日参政権もそれで潰されたし。今の民主党は保守系が多い。

>>551
　正直な話、全民主議員の所信一覧がほしいところだ。

保守系が多いといわれ、党首が保守系といわれる割に、保守じゃない、つうか日本の政党じゃない政策ばかり出すよな。

>>552
色んな政策・法案への姿勢（所信）の衆参全国会議員の一覧も欲すぃッス。
そういうﾘｱﾙﾀｲﾑの一覧表ってあってもｲｲと思うんだけどね。

別に落選運動みたいな大それた話じゃなくても、
政界地図って言うか、政治家の色分けっつうか、
一種の政界再編みたいなのに繋がると嬉すぃんだが。。。

>>553
「皇紀」表示…ｽｹﾞｰ。。。

ﾔｳﾞｧ。漏れは、よりによって「主体紀元」。ｗ

topの画像はRightとLeftでぜんぜん違うんだなｗ
IEで見るとRightでFireFoxで見るとLeftになった。
どっちか好きなのを選択できるといいのにね。

>>556
そういう事なんｽね。2ｃｈ専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってるので気付かなかった。
右が「君が代」。左が「ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ」。ｗ

でも、最近の2ｃｈで、ああいう「右」って少ない悪寒。
あれじゃ、右も左も変な「亜細亜主義」に繋がりそう。。。
ﾊﾟﾛだとしても、ひろゆき氏の右翼観があれなら嫌うのも分かる。
まっ、少なくとも、このｽﾚは右翼ｽﾚじゃないな。

あと個人的に右は「愛国行進曲」あたりにしてくれれば良かったのになぁ。

お前等時事通信更新ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ ! ですよ。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi


>>556
２ｃｈのトップの話だったんすね。
（西村さんのページの話かと思って、マジ一瞬アセッったっす。）
ちなみにわしIEで見たらLEFTでしたよ。ブラウザで判断では無いのかも？
もっとも火狐使えるマシン、会社におきっぱなんで火狐で見てないんすけど。
>>557
あの毒々しい黒背景ページはいただけないけど、BGMは最高だと思ったっす。
なんか、君が代って聞くたびに身が引き締まるっていうか、
「ああ、日本人で良かった」と感じませんか？

「日本人は韓国人嫌いなんやから」で過剰反応する芸人と政治家。

ヘタレどもギャグやないぞ

>>558
同意する。仰々しくナショナリズムを煽るような西洋の国歌と違い
日本の奥ゆかしさが表れて実に美しいと思う。
日本人として日本文化をおろそかにしてはならないと再認識させられる。

>>558
西村先生、「玄海灘」というのは韓国式の表記ですよ。
日本では「玄界灘」です。「玄界灘」は「玄海」と呼ばれ、
その場合は「灘」は付きません。

>>558
宣伝乙です。

あの毒々しい背景があるんで、『ﾊﾟﾛ』ならﾊﾟﾛらしい威勢のｲｲのって意味ｯｽ。（「出征兵士を送る歌」とかね）
一方のBGMが、かの「ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ」で、「何時の時代だよ！」ってﾂｯｺﾐ入れ易いもんで。ｗ

勿論、漏れは「君が代」自体は（・∀・）ｲｲ!!ですよ。（と、当たり前の事を言い訳がましく書くのは変だけどね）

「ライブドアは韓国ファンドや盧武鉉と組む売国企業！」二階堂ドットコム【3/31（木)22:00】
http://www.nikaidou　.com/column01.html　←（2chからは直接飛べないかも。ブラウザにコピペの後空白を削って飛べ）

以下略
ファンド出資額は韓国のサムソングループが最も多く、以下数社が名前を連ねている。
しかも本件は、盧武鉉（ノムヒョン）韓国大統領も「産経の正論路線がつぶれるなら」ということで後押ししているというから、
もはやこれは韓国による日本への国家テロと言っていいだろう。資本力による言論テロである。これが成功すれば、
いよいよ日本国のあちらこちらで半島による日本侵攻が始まる。最後は人権擁護法や外国人参政権どころではないぞ。

　この情報は、米国ＤＩＡのエシュロン担当部署から寄せられた。本サイトにしては珍しく、出元を書くということの重大さをわかっていただければ幸いだ。
当然、米国国防総省をはじめとした各情報機関が情報収集にあたっており、エージェントは活動開始している。
日本の正規情報機関にもまもなくこの情報がもたらされるはずだが、小泉総理大臣は日本人としてはどういう態度に出るのかが見ものだ。
これは日本の安全保障にかかわる重大事態である。

小泉総理大臣が日本人であるのならば、すぐに内閣情報官を更迭し、内閣情報調査室を立て直せ。
さらに、漆間巌警察庁長官ならびに公安調査庁長官を官邸に呼び善後策を協議せよ。
自民党執行部は、公明党や民主党左派の動きを探れ。




「ＮＨＫ（梨元放送協会）.mp3 　1.67MB」
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up0410.mp3

>>563
軒先貸して母屋が取られる　状態が、今の　三菱

チョニーもな
不正蓄財の在日マネーでなりすまし帰化人に経営を乗っ取られて、あとはチョン同志の権力闘争の内ゲバ
開発はすっかりブレーキが掛かり品質は中国並みに（というか中国で作って不良品だらけ）激落して
挙げ句の果てのチョン国にOEM　┐(´-｀)┌

>>564
三菱ってそうなの？

>>561
> >>558
> 西村先生、「玄海灘」というのは韓国式の表記ですよ。
> 日本では「玄界灘」です。「玄界灘」は「玄海」と呼ばれ、
> その場合は「灘」は付きません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E7%95%8C%E7%81%98
韓国式というよりは単なる間違いのような。

三菱自工は違うぞ。三菱村は流石の朝鮮人も無理だ。

それより西村さんが２ちゃんねるウヨと同じレベルとはね…。
これじゃあ売国婆岡崎トミ子ごときの跋扈を止められない。

>>568
西村さんが２ちゃんねるウヨと同じレベル　＞もっと詳しく！おまえあたまよさそう！

>>568
しかし、三菱ふそうのリコール隠し事件、会社の体質もあるかもしれないが、
何かとても裏に何かありそうな気がする。

「真悟の憂国」の発売日はいつですか？　出版社は展転社？

>>1
まとめサイトを制作中です。
勢いでつくりました。
議論のまとめはこれから。
【海洋アジアへ】西村真悟(西村眞悟)まとめサイト【新党出航！】
http://shingomatrix.g.hatena.ne.jp/

>>572
乙です。

>>572
乙です。

>>572
しかしこうしてあらためて、まとめになった西村発言を
みてくと、ほんとうにまっとうなことを、当たり前のことを言ってるんだよね、西村議員。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200504/20050405_01okada.html

外交問題では、「中国韓国を擁護する気はないが、日本の行動がよくない結果だ」
擁護はしないが、批判もしないという事は「日本が三馬鹿の捏造を鵜呑みにしないのが悪い」という意味でいいのだろうか。

糞シナはつっぱるんじゃねえ！
馬鹿シナ！糞シナ！オメコシナ！

保守

で、新著は何日発売よ。たしか４月だったよな。

反日左翼を論破しよう。

　　小林の戦争論って事実なのＶｏｌ．2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1112839692/

西村はなんで民主党になんかいるのよ。
愛国党を再興しろ。
赤尾敏さんが喜ぶぞ。
これも応援する。

小林よしのりと西村シンゴの日本人論って行った人いるんかな？どんな内容だったの？1年前くらいだけど

>>581
維新政党・新風でいいかと。

>>582
http://www.nj-tokyo.net/ivent/ivent_top.htm#h14
ググってみたらここに紹介があった。
俺も行った事あるんだが、VSと言う割りには討論そのものが
少なかったな。むしろお互いを褒め合うような感じで。
たしかその２〜３ヶ月後に正論か諸君！のどっちかでその
模様を載せたはず。

靖国の英霊たちに家族を虐殺されたアジアの怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
太平洋戦争は日米というアジア侵略強盗同士の卑しい殺戮戦であった。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
亡霊復活！！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。

>>585
＞靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
どこが？証明してみい。

日本は長い間、中国、韓国、北朝鮮からの大きな陰謀によって侵食されていたようです

とりあえず読んでください。ひととおり完成しました。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ

本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます！

>>586
ホロンに構わないように。

日本の常任入りの賛成か？投票　yes賛成　no反対　
ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

多くの人に知らせてください。お願いします。

今眞悟十番勝負やってるけどおもしれー

ここが西村眞悟信者のスレか、、微々たるものだな。
自分は行動を起こさず家からネットで応援とは頼もしい限りですね？

頼もしい限りですね？

日本語と文法勉強してこいよ

この人の発言内容自体は、そんな極右でも無いだろ。
自民党内の右派の一般的意見じゃないか？
只、他の人は公的な場でこの人の様には発言しないだけで。

「真悟の憂国」出版記念会、明日だね。

933 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日：2005/04/12(火) 20:30:50 ID:BJ6vuH2Y
　今日の帰り、新宿駅前で民主党の人が街頭演説をしてました。んで、ビラ撒いてたんで貰って
声を掛けられて20分くらい話しました。

　（「選挙行きますか？」と聞かれて「はい、去年の参院選では比例は民主に入れましたよ。組合に
入ってるんで。」と答えて）
　民「ありがとうございます。今民主党は若手の議員さんたちを中心に頑張っています。」（と、手に
持っていた「日本再生」という新聞を見せる。販売してるそうな。中には達曽や枝野などが。）
　高「ええ。そう思って民主党に入れたし周りにも薦めたんですけど、最近見てると民主党は頼り
なくないですか？」
　民「・・どの辺を見てそう思いますか？」
　高「この前の参院選で勝った勝ったと大騒ぎした割には、何にも成果が出ていませんよね？」
　民「・・・ええ、でもあれは参議院で半数改選ですから。」
　高「そうですね、衆議院で過半数取らなきゃ政権交代も出来ませんしね。でも、TVなんかで見た
民主党議員たちももう政権交代が出来たような騒ぎでしたよ？岡田さんあたりの発言も浮かれて
ましたよね。」
　民「そうですか？あの人はあまりそんなタイプには見えませんけど。」　　続く

　民「アレはマスコミが勝手に騒いだんですよ。」
　高「そうですか？あと、岡田幹事長時代に３党合意を結んだのに、それを反故にしてるのもどう
かと思います。マニフェストを信用して投票して政権交代できても、実現できますかね？本当に
政権を任せて大丈夫か心配になってきました。」
　民「あれはマスコミが、その前に与党が強行採決をした事を隠して民主党が３党合意を破った
ように書いてるんですよ。」
　高「強行採決って、民主党は話し合えば妥協点があったんですか？民主党が政権とったら
野党が納得するまで話し合いするんですか？」
　民（上にかぶせて捲くし立てる。話聞いてない。）

938 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日：2005/04/12(火) 20:44:35 ID:BJ6vuH2Y
　民「民主党は若い人たちが頑張ってますから。」
　高「そうですね。自民党の若い人たちと協力して頑張って欲しいです。」
　民「・・・。」
　高「でも、民主党の若い人たちは党内で力持ってないですよね。」
　民「そんな事ありませんよ！　タッソさんは党内の・・・枝野さんも・・・（ネクスト系の話？）」
　高「そうですか？影響力ないっぽいですけど。あと、西村慎吾さんにも期待してるんですけど
あまり党内で発言力無いみたいですしねぇ。」
　民（ｲﾔな笑い方しながら）「西村さんですかｗ？あの人は若手じゃないですし、あの人は党を
離れて独りでやってますからねぇ。」
　高「そうですねぇ〜、民主党の拉致問題の委員会でしたっけ？あれの委員長とかになれれば
違うんでしょうけどねぇ。」

なんか眞悟の立場って微妙だな。
でも、民主党内で力持ってるのって執行部とその子分だけだろ。
あとは、執行部に機嫌とるか、そうじゃないかだが、
眞悟は間違いなく後者だろう。

ところで、他に、眞悟と同じタイプの政治家っている？
（民主で、執行部に対して機嫌とらず、自分の論で戦う政治家）

というか、今の民主党で主導権を持っている人なんていないかも…
選挙での協力振りは良く分かったけど、具体的な政策では分裂してる感じ。
特に改憲の辺り。
（つーか、自民でもあれだけ意見が分かれ、集団的自衛権反対の奴がいるとは）

自民の場合はその時、その時の総理の所属派閥で変わる、
例えば、今なら、憲法改正原案は森の影響が強い。
森は憲法論に関してはマシだと思う。
（もちろんそれに部会での議論が加わるが）

次は安倍が総理になるのがベターなんだが、清和から４回連続はちょっと考えにくい。
でも、平研は言うまでもなくあれだし、
宏池会は分裂中で、しかも堀内派の古賀が推薦するのは野田せいこ・・・
加藤派だと、谷垣かな、でも加藤派は力弱い。
志帥会は亀井が出るって言ってるけど、あいつは賞味期限切れ。
「野党が情けなうから俺が野党に代わりをする」には結構だが、
（と言うか、野党がどうのこうの言う前に自民党内は昔から部会で議論してるが）
政治信条も保守とはちょっと違う。

民主は誰が総理ぬなってもあれだが。

>>594
会費2万円というのは高いな。
しかし政治資金を集めにゃならんから仕方ないわな。


ところで、これには参加するのかな。

国防省実現　民主が議連　月内にも設立総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000006-san-pol

＞民主党の有志議員が、防衛庁を「国防省」にすることを目指す
＞「国防省設置を早期に実現する議員連盟」（代表世話人・渡辺秀央元郵政相）を
＞設立する。

この渡辺議員は西村も所属する島嶼議連の会長だな。

>>599
亀井は早く平沼に譲って欲しいわ＞志帥会

本当だったら民主党にとっても大きな動きになりそうだけどなあ

週刊文春(4/21) 33
「郵政民営化」で小沢一郎が画策する「自民分裂」−綿貫民輔と密会
小沢一郎、綿貫元幹事長、竹中平蔵
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

2万払ってパーティに参加した人はおるの？

TBSに優子りん

>>603
http://www.ykamino.org/
中川昭一が応援に来たようですよ。

2ﾏｿか・・・俺にはキツいなぁ。

中川昭一は前回も来てたよな。

大阪毎日放送にインタビュー放送されますよ

2万くらい払えよ糞西村信者

>>608
お前はいつも「２万くらい」をどこに払ってるのさ？

眞吾のためなら2万円くらい払え

出版記念パーティのことが書いてある。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/469850/

2万がどうのという話題になってるが、来週火曜の講演会は1000円なのでぜひ。

>>610
そこまで言うなら眞吾、などと間違えるなｗ

出版記念パーティの写真あった。
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20050413

時事通信更新あげ
日本人よ目覚めろ

傑物

＞さて、中国に対して、町村外務大臣が、賠償を求めている。
＞この賠償請求は、ポイントであるので、以下所見を述べる。
＞私は、このたびの外務大臣の対中姿勢を高く評価する。

時事通信にこのようにあったが、中国の返答はというと・・・、

中国、謝罪を拒否＝反日デモ被害で日本側抗議−早期打開困難に・外相会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000547-jij-pol

＞これに対し、李外相は「中国政府はこれまで一度も日本国民に申し訳ない
＞ことはしたことがない」と謝罪要求を拒否した。

なんとも腹立つが、この厚顔さは見習わんといかんなｗ

もひとつ見習わんといかんのが、
時事通信にあった、アメリカが中国大使館誤爆して、反米デモで投石食らったとき
誤爆の損害賠償はしながらも、あくまで投石被害の賠償請求はしたという米の態度。

>>611
＞カラオケいっても軍歌やのうて優しい唱もうたいはるようになりはったんやてぇ。

ﾜﾛﾀ。昔は軍歌ばっかり歌ってたのかｗ

早く反中デモしろや

しかし、ここにきても発売日と出版社が告知されないというのはおかしいな。
ホントに4月中に出るのだろうか＞真悟の憂国

けど、出版記念会で受け取った人もいるわけだよねぇ・・・

そういや今日は講演会の日じゃん。宣伝age
俺は地方だからいけないけど、行く人がいたらあとで講演の内容報告してちょ。

●講演会
祖国再生に向けて「憲法改正」を！
4月19日（火）19：00〜
文京シビックセンター小ホール
お問合せ：展転社(03-3815-0721)
参加費用：1000円

今日の講演会に行こうと思ってるんだが、会場に入れるかなぁ？

今日の後援に行って来ました。
ボイスレコーダーに取ってうｐしようとしたんだけど
ボイスレコーダーが電源切れで、ファイルも破損しまったorz

きこり君元気だね。

またきこり粘着か。

>>622
おお、そいつは残念。
どのくらいの人数来てた？　目新しいこと言ってた？

憲法改正には興味ない
国体論が御座なりの中曽根憲法改正案にはどうでもいいって感じだった
「もともと、マッカーサーが作らしたモノやないか」
「憲法９条が在ろうが無かろうが戦争は出来る」（大拍手
「第一次大戦後、各国が平和憲法を作ったが第二次大戦は起きたやないか」
みたいな感じ

後は前の後援で話した乃木さんの話をして

最近のシナの話
「北京に行くまでの町村外相の対応は褒めるだけど、
行った後の対応は納得行かない」
「金の大小ではない。シナが賠償金を払うまで
日本は国連に負担金を一切、払わないぐらい云ってやれ」（大拍手

後援の前に
「殴り殺される覚悟で書いた親日宣言」を書いた著者と対談したらしく
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270000651/249-2709784-4344306
その著者が「あなが総理大臣になったらどうですか」と云われて
「戦争しますよ」っと答えたらしい
最近、韓国の方が話を聞きに来る事が多そうですｗ

>>625
１００人ぐらい入ってたかな

>>622
GJ

追加
シナの話
「町村外相の今回の対応は
南京事件の時の幣原外交に似ている」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/01-08.htm

「コソボの時、米がワザとシナ大使館に誤爆して（大爆笑
（シナがセルビアに加担していた?）
http://sekitori.web.infoseek.co.jp/war/war_yugo_beo_china.html
米領事館デモ後、シナに対して誤爆の賠償金を支払ったが
領事館への賠償は払わした。その外交を見習うべきだ」

「日本が常任理事国に入る、入らない以前に
あんなならず者国家が常任理事国に居るのがおかしい
あんな国は常任理事国から引き摺り下ろす方が先だ」（大拍手
これが一番、拍手が大きかったかな


3月23日の後援聴いて無い人、どうぞ
ttp://storehouse.sakura.ne.jp/src/up0623.lzh

>>623
>>624
「きこり」ってなに?

TV出演のお知らせ
http://www.n-shingo.com/

　「ビートたけしのTVタックル」

テレビ朝日系列（全国ネット）
日時：4月25日（月）21:00〜
テーマ：「日中関係、安保理常任理事国入り問題」

　「今時の日韓関係（仮）」

ＭＢＳ毎日放送（関西ローカル放送のため、番組欄にて放送の有無を確認してください）
日時：4月44日18：15〜18：45



>>629
> 南京事件の時の幣原外交に似ている

ここはしっかり対応してもらいたいな。実際には中共の方が追いつめられつつある。

> 「きこり」ってなに?

分からん。このスレにも前からきこり厨ってのが住み着いてたようだが生態は不明。

>>630
4月44日ﾜﾛﾀ

MBSのニュースなら先週も出てたなあ

>>631
ホントだ（笑



以下追加で告知sage

＜＜お知らせ＞＞宮崎正弘のつぎの（櫻チャンネル）へ出演は４月２５日（月曜）午後６時半、
西村真悟代議士との「真悟十番勝負」にゲスト出演。「中国の反日、中国は国家なのか」
などをめぐって。

宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.nippon-nn.net/miyazaki/

>>630
>ここはしっかり対応してもらいたいな。実際には中共の方が追いつめられつつある。

この事も云ってました
「デモがこれ以上拡大する事を恐れ、震え上がっているのは北京の連中や
自分はもう尖閣諸島には行けないが、誰か尖閣諸島に行く人は居ませんか？
焚きつけるだけ、焚きつけてやりましょう
そうすれば、北京の連中が靖国に挨拶しに来るようになるでしょう」

>> 「きこり」ってなに?

>分からん。このスレにも前からきこり厨ってのが住み着いてたようだが生態は不明。
ありが�d

>>629
http://www.vtree2660.net/ 参照

>>629
後援ファイルサンクスです。
今から聞きます。

>>634
ありが�d

4月44日っていつだよｗ

22日のことかな？

http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9102.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9101.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9100.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9099.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9098.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9097.wmv

それはそうと党首討論・・なんだかなぁ。ジャスコのオカラのキチガイ加減はもはや想定内だが、
政権を運営する一国の首相閣下にはしっかりしてもらいたいもんだ。


> News : 歴史認識「村山談話と同じ」…党首討論で首相（読売）
>
> 小泉首相は２０日の党首討論で、中国や韓国が批判している過去の歴史認識について、
> 「村山談話と同じような認識を共有している」と述べ、アジア諸国に対する過去の
> 植民地支配などへの反省とおわびを表明した１９９５年の村山談話を踏襲していると強調した。

（以下略す）
http://kyoukasyo.net/modules/news/article.php?storyid=86

西尾ブログの人権法案情報も更新sage


> 「人権擁護法」という狂気の法案（その九）
>
> 　心配されている「人権擁護法案」の行方は、21日（木）午後4時からの法務部会でいよいよ黒白つける最終局面を迎えるという情報が入っている。
>
> 　法案の推進派は、自民党が24日の補欠選に公明党の協力を得ようと努めている状況を利用して、それ以前に一気に決めようとしているようだ。郵政民営化をめぐるドサクサも利用されるかもしれない。
>
> 　修正案ではわざと国籍条項を外しておいて、最後の段階でこれを入れて、採決に持込む可能性があるとみられている。
>
> 　しかし、あの法案は国籍条項さえ入れればそれでいいという内容ではない。そもそもどう修正しても、直しようのない法案、成立してはならない法案である。
>
> 　反対派の議員諸氏の息切れが心配である。次の反対派の議員にメールで応援をお願いする。
>
> 【反対派】
> 古川禎久（衆・宮崎3区） FAX:03-3506-2503
> 城内　実（衆・静岡7区） [email protected]
> 亀井郁夫（参・広島） FAX:03-5512-2634
> 衛藤晟一（衆・比例九州） [email protected]
> 柴山昌彦（衆・埼玉8補） [email protected]
> 谷　公一（衆・兵庫5区） [email protected]
> 佐藤　錬（衆・九州比例） [email protected]
> 小林興起（衆・東京10区） FAX:03-3597-2888
> 山谷えり子（参・比例）[email protected]
> 荻生田光一（衆・東京24区） [email protected]
> 早川忠孝（反対派・参・北関東[埼玉4区]）[email protected]
> 森岡正宏（衆・近畿比例） [email protected]
> 古屋圭司（衆・岐阜5区） [email protected]
>
> 　また、20日９：４５〜１０：００、次のような反対デモが計画されている。詳しくは以下を見てください。積極的なご参加をお願いする。
（引用以下略

>>640
アドレス付記忘れ自己補完レス


西尾幹ニのインターネット日録: 「人権擁護法」という狂気の法案（その九）
http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/04/post_135.html

ホント、溜め息しか出てこないな
総理大臣は盟友を当選させる為に公明とつるむ
野党第一党の党首がコレ・・・

西村は屁たれで民主党から出られない売国だしね！

>>639
ろぐって奴アホ丸出しやな！

西村は自分で反中だと思うならばまず民主党を出ろ、話はソレからだ

自民党に入らなくてもいい、無所属でガンバレ

>>645
お前こそ大阪17区で新風から出馬してみろ。話はそれからだ。

なにが？

>>645
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112232749/

>>637
>>631
すいません・・・・ほんますいません。
穴あったらはいりたいわぁ・・・・・関西の皆様、すいませんでした。

改めて！TV出演のお知らせ！

「ビートたけしのTVタックル」
テレビ朝日系列（全国ネット）
日時：4月25日（月）21:00〜
テーマ：「日中関係、安保理常任理事国入り問題」

「今時の日韓関係（仮）」
ＭＢＳ毎日放送（関西ローカル放送のため、番組欄にて放送の有無を確認してください）
日時：4月22日18：15〜18：45

「昭和の日を考える（仮）」注：ニュース番組の中の特集です。
関西テレビ（関西ローカル番組のため、放映されない地域があります）
日時：4月29日18：20〜(目処)

「眞悟の憂国」、高木書房より発売中です！こちらもヨロシク！

そういえば、一昨日、J-WAVEに出演されていたらしいんですけど
聞いてた方いらっしゃいますか？

その時間職場で一応流れてたはずなのですが、
鯖機が五月蝿くて全然気がつかなかった・・・(-＿-)ｳﾂﾀﾞ
なんか悲しいっす・・・。

「眞悟の憂国」、高木書房より発売中なんですか？
読んだ方いらっしゃいますか？

>>650
そりゃ俺も見逃した

>>645
小選挙区比例代表並立制のもとでは無所属はもちろん、弱小政党所属での当選は極めて困難。

>>651
公式サイトでも告知きたね。折れも書店寄って見つけたら買おうと思う。

> 新著！ 「眞悟の憂國」
> 高木書房　平成17年4月発売
> 雑誌「月曜評論」のコラム「真悟の憂国」を全て収録。加えて日露戦争勝利１００周年、
> 大東亜戦争敗戦６０周年を迎えての西村代議士の思いを新たに書き下ろし。
> 父、母との思い出も収録！


以上は↓の左下から。
http://www.n-shingo.com/

「眞悟の憂國」買ったよ。岡山の紀伊国屋で。2冊あった。

>>639
西村信者ってアホすぎ

今日は書店よれず・・また明日以降探してみるとするか。
ぬー速＋の人権法案スレの中で見かけたレス。何気に同意したから貼ってみる。



902 名前：名無しさん＠５周年：2005/04/21(木) 22:53:26 ID:YMxsa4pv

お前らさ、こんだけ頑張ってる議員になんかしてるのか？
こんな票にもならない分野でさ、命がけでやってるわけよ。

>>621読めばわかると思うけど、政治家なんて落選したらいきなり無職だよ。
幼い子供と奥さん路頭に迷わすわけよ。しかも遅くても4年に1度リストラの
危機。在職中も金なんて貯まらないよ。選挙運動もさることながら秘書の
人件費やら事務所諸経費、冗談じゃなく借金しながら政治してるようなもの。
殆どの議員は金なんかたまらない3回生以下の10年未満の代議士なんだよ。
並大抵の覚悟でできるものじゃない。

だからこそ、日々応援してやれよ。
選挙区の奴は支援の輪を広げる、選挙区外だっていい、国政なんだから
俺らのために頑張ってるんだから、1000円でもいいじゃないか、応援しよう。
子供の教科書代だと思って出そう。
そういう環境の下で、議員も安心して選挙区ばかりでなく大局を見据えて
国政に取り組めるようになるってもんだろ。
議員を育てていく、そういう国に日本もしていかないといけないんじゃないか？

漏れもそう思う。


政治家を万死に値するとして批判はすべきだが、無関心からくる軽蔑はすべきではない。

昨日のジョージ山本の獄窓記みてもそう思った。

いまだに西村を憂国者って信じてるヤツがいるんだ。あんなもん売国民主が『私たちも右的な考えを持ってますよ』って出してる単なるピエロじゃんか。

テレビ、マスゴミ前では吠えまくってるが、何か実行に移した事があるか？正に有言不実行。今期待できるのは小泉、石原、安倍くらいだよ。

小泉は嫌いじゃないけど、中道じゃないかな。
まあ、世間がマダマダ左だから、マシには違いないが。

>>661
ほぼ同意。感覚的には自分も藻前の考えに近いような希ガス。

>>661
小泉はかなりの右翼だと思うけどな。実際、拉致問題も小泉がいなけりゃ進展しなかっただろうし。というか、なんで売国の西村がこの板でこんなに崇められてるのかが理解できん。

小泉首相の決断を求める国民大集会

日　時：4月24日（日曜日）
　　　　午後2時〜午後5時（開場1時）

場　所：日比谷公会堂（地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅）

テーマ：国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者：家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司　会：桜井よしこ（予定）
参加費：無料
主　催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟（会長　平沼赳夫）
　　　　
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

るおと西村

このスレって西村の親族でも入って必死にやってんの？

普通の日本人なら、西村が売国ってことくらいわかると思うんだが

>>663
「アジアの人々を苦しめた」とする村山談話と「従軍慰安婦に謝罪｣した河野談話
を同じ見識持ったやつが右翼だってさ。面白いジョークだね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

そういえば人権擁護法案に関して、古賀が一任を勝手に宣言したよ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005042101003428
郵政民営化と同じくヤバい方向に進んでいる。これが自民の自浄作用なワケ？
まあ、北は与党からも野党かも両面工作をやってんだろうけどな。

真悟がどこかの講演会で「1万人のホリえもんを作り出し、日本の財産を
売り渡そうとしている」と言ってたな。＞民営化について

こんにちわ

ここにいる人の一部に、西村批判はすべて小泉信者がやってると思ってるやつがいる件について。

>>667
講演会かあ、やっぱり自国民に対して喋るだけなんだよね。他国に行って行動起こすとかはまったくしないからね。

>>670
いや、尖閣に行っただろ。

>>670
>>他国に行って行動起こすとかはまったくしないからね。

したけど？
このスレでも話題になったけど？

時事通信を全部読みました。感動。

へ？日本がアジア侵略？なにそれ

☆朝鮮双方の合意で平和的に合併
☆満州、満州族の清の皇帝溥儀と清朝臣下による国家建設サポート（ジョンストン卿の証言）
☆東南アジア・インドでは植民地支配の欧米列強と交戦（タイとチベット以外は植民地）
☆英米が背後にいる蒋介石の国民党に戦争を仕掛けられやむなく応戦・防衛戦争　開戦責任日本に無し
ついでに
☆真珠湾攻撃は先制攻撃でなく既に
　日中戦争にアメリカの正規軍がゲリラとして入っていました。
　アメリカの上院で証言がでています。
　中国を支援した時点で国際法的には中立ともいえません。

日本はアジアを侵略してません！
みなさん正しい知識を持ちましょう！

尖閣行ったってあれでしょ。あまりにも露骨すぎるアピールだなあって思った。で、成果は？なんか進展した？

>>675
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112232749/

>>670
批判のための批判だな。最初に叩く結論ありきで、西村が何をしようと論難する理屈を
探してきて喚き散らすだけの論理だ。為にする議論にこそ何かしらの意味をも見いだし難い。

>>663
このスレですら、批判のほうが多いくらいだから、
板全体で崇められてるなんてことはないでしょ。

＜小泉首相＞「反省とおわび」を表明へ バンドン会議

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000031-mai-pol

小泉信者はこれをどう思うのかね？
特に小泉を「右翼」とトンデモ発言しているID:m/lmvEJRは。

眞悟の憂國
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884710681/

オレは自民党支持者だが、小泉を右翼というのはどうかと思うぞ。
やっぱ中道ぐらいが妥当。

拉致被害者を取り返したのは、凄いし、
小泉訪朝が無かったら、そもそも拉致問題が報道されなかったのも事実。
でも、これは他国の中道にとっては当たり前の事。
小泉が右翼って言うのは、経済において自由主義者って意味でだと思う。

眞悟は思想家としてと、民主党唯一の良心として支持してるよ。

>>679
小泉的にバランスを取ってるつもりなんだろう。
オレはその発言を行ったうえで靖国にいくちふんでる。
いきなり保守まっしぐらにいっても国民がついてこないし、オレはまあバランス取れてると思う。
ま、自民党支持者は、俺を含めて今言ったみたいに気長と言うか、
多少、妥協するところがあるから、西村支持者から見れば詭弁に見えるかもしれんがな。

しかし不思議なのがここで西村信者を「信者」と
バッサリ切り捨てる奴は、なぜ小泉擁護をするのか？
西村「信者」の言うことなど放置しておけば良いではないか。

左翼にとっては自分と違う意見を述べる人間は全部敵だからです。

西村信者を「信者」扱いしてるくせに、わざわざこういうスレに
書き込みに来る神経が良く理解出来ないんだが。

>>684
左翼は自分と違う意見の持ち主を攻撃するためにはあらゆる労力を惜しまないからです。

民主党は支持しないけど、慎吾のためなら命は惜しまない。

>>685
なるほどね。
極東三馬鹿みたいなメンタリティーなわけね。
よっぽど西村眞悟とその「信者」が目障りなわけね。

麻生太郎が日露戦争について語ってる。
http://www.aso-taro.jp/kamanosato/index.html

確か昭和の終頃に今後の右系を背負って立つ３羽カラスとかで
小泉、山崎拓、石原慎太郎の３人が正論かなにかで特集組んでたような気がする。

そういや、今日は大阪で出版記念パーティの日か。
大阪だとどういう人が挨拶するんだろ。

堺東で民主党の看板掲げた車が停まってて、演説してた
時間が無かったので誰なのか確認しなかったけど、西村先生ではないと思う
堺東は堺市とは言え、西村先生の選挙区じゃないから

>>680
夕方は2点在庫ありだったのが、今は在庫1点になってる。
それで売上ランクが、170,000位台だったのが3000位台にあがってる。
1冊売れただけでこんなにあがるもんなんかね。

そういえば前作「闘いはまだ続いている」は、
報道2001で竹村健一が紹介してくれて、オンエア直後から
版元に書店からの問い合わせが相次いだそうだ。

今度も紹介してくれるとよいな。

あと、今日の産経の三面に広告出てたね。

うーん。諸君の連載の単行本化かよ


書き下ろしかと思ってた。

前作『海洋アジアの日出づる国』と尖閣上陸記が乗ってる本（書名失念）が面白かった。
前者は真悟のＦ１５搭乗記もあって面白い。

>>694
諸君じゃなくて、月刊評論って雑誌の連載な。
あと、書き下ろしパートもあるし、
講演録の収録や父母との思い出を語ったところもあるので、
連載収録部分は全体の半分ってところ。

小泉首相の決断を求める国民大集会

日　時：4月24日（日曜日）
　　　　午後2時〜午後5時（開場1時）

場　所：日比谷公会堂（地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅）

テーマ：国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者：家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司　会：桜井よしこ（予定）
参加費：無料
主　催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟（会長　平沼赳夫）
　　　　
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

>>691
＞堺東は堺市とは言え、西村先生の選挙区じゃないから
選挙区じゃなくても演説するのは普通だよ。
出勤・帰宅するサラリーマン相手に、朝立ちや夕立ちをやる為に
人通りの多い駅を狙ったりする。

>>694
＞尖閣上陸記が乗ってる本

「誰か祖国を思わざる」だね。個人的に西村を初めて
知ったのがこの本だったな。

中国の整備工場でジャンボ機の配線、わざと切断 
全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、 
人為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚し、 
国土交通省が同工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが１２日、わかった。 
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html 

>>699
その、なんだ、三年前の記事を今持ってくる事の意味は挑発にあるのか？