【移転開始】高砂義勇兵慰霊碑【ｵﾏｴﾗGJ】

　【烏来（台湾台北県）＝河崎真澄】先の大戦で「日本兵」として出征した
台湾先住民出身の「高砂（たかさご）義勇兵」戦没者を祭る台北郊外の
英霊慰霊碑の撤去が求められていた問題で、撤去後の移設地として
台北県が県有地およそ１０００平方メートルを提供し、慰霊碑存続を
支援する見通しとなった。関係者は１１月までに慰霊碑移転と再建立を
終え、戦後６０周年を記念する「慰霊祭」を行う考え。

http://www.sankei.co.jp/news/050225/kok035.htm

募金したﾓﾏｴﾗ、動き出したよ。

おめでとう、そしてGJ!

関連スレ（dat落ち）
【台湾】高砂義勇兵慰霊碑義援金　日本の守る会代表らが目録［11/05］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099614547/

【日本/台湾】高砂義勇兵慰霊碑の義援金に3000万円…守る会、寄付手続きへ[10/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096621362/

【台湾】台北の「高砂義勇兵」慰霊碑　来月までに存続結論【義援金】[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091749683/

【台湾】「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機　敷地提供会社が日本人観光客激減で倒産[07/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088886661/

【台湾】「高砂義勇兵慰霊碑」再建立へ　県有地に移設で合意[02/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109290271/

「高砂義勇兵」慰霊碑"撤去"の危機
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/

産経の高砂義勇兵慰霊碑の再建立の記事を解説したチャンネル桜の動画です。
解説は西村幸祐氏です。2.02 MB
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2547.wmv

万歳！

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他の板で移転が始まったのは知ったんだが、スレが立ったんだ。

>>1GJ　

おお〜決まったか。安心した。
慰霊祭も11月ごろってことかな。仕事休めたら行きたいなあ…

>>1
乙。

おまいらも乙ですた。
で、何か今回の件で打ち上げをやりたがってる人がいます。w

伸びないねｗ

寄付した人は納得してるからレスしないのかねぇ
知らない人もいるだろうから、とりあえずage

深く静かに経緯を見守っています。

よかった・・・
（ ；∀；）

金があまり無い時期だったんでたいして寄付できんかったから不安だったけど
存続決まったのか。良かった。

>>9
どんな出来事があったのか、その時に拝聴したいですよ。

侵略強盗殺人の英霊たちを祀ることも悼むことも誰も止めはしない。
しかし
その前にしなければならないことがある。
英霊たちに罪を償うことなく永眠させる残酷は許されない。
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺された被害者の怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』　永六輔１９８７〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
徴兵に応じる自虐趣味 2005-02-09 12:19:09 　No.5298116
地元公務員が適当に抽出した「侵略の徴兵」などにやすやすと応じたバカ国民にも罪はあるだろう。
侵略強盗殺人の徴兵に応じるなどというのは奴隷のアタマしか持たされていなかったからだが、
いかなる時代であろうと侵略強盗殺人とその共犯の免罪にはならない。
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが オウム帝国の兵士たちとオウム帝国の英霊たちの個別の犯罪を裁かないわけにはいかない。

おまえらって結構素敵な奴らだな

募金はできなかったが、移転きまってよかった。
万歳！！

>>14
工作カキコ乙！

>>1
アジアが独立できたのは彼らの力があったおかげなのですね。
こうゆう事であればいくらお金をつぎ込んでも惜しくは無い。
また、高砂英霊碑の保存に協力してくれた台湾国の人々に感謝します。

移転まではどうなるの？
元の場所にあるの？
どっかに仮移転するの？

>>13
まぁ到底一言で言えるようなことではないのですが…

さて、どうなるんだかｗ

>>20
でしょうね…。

日本のこの活動に関して李登輝台湾国前総統の
コメントを聞きたいのですが、さすがに無理でしょうかね？

>>22
ちょっとした事でアホみたいに騒ぐ人たちがいるから…難しそうですな。
でもきっと言いたい事はたくさんあるはずだと思うマス。

今それどころじゃないんじゃないの。台連は。

陳スイヘンが一つの中国認めちゃったからね。親民党との合意で。
金美麗さんも国策顧問辞任のニュースが・・・・・・

米からの武器輸入代金決済のための議会対策と思いたいが・・・・・

１１月か。オレンジ特急乗るついでに寄れるかな。

セップクしろ！なんて意見まで出てるなぁ→陳

陳水扁よ、切腹して台湾人に謝罪しなさい。

「台湾の声」編集長　林建良
http://www.emaga.com/bn/list.cgi?code=3407

１１月の慰霊祭に行ってみたいねぇ。
１１月だと仕事が佳境だから難しそうだ。

>>25
台湾の声って、読み切れないほど
送ってくるのがどうも…

>>25
だめだ。セックスしろに見えた。

　　　エロいひとが集まるスレはここですか？



（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>29
牛は牛らしく（ｒｙ

だから牛って呼ぶなと…(^^;

age

なには、ともあれ、
よかった、よかった。

ほんとうに、よかった。

>>22
無理ってことはない、なんせ慰霊碑の揮毫は李登輝先生だ。

日本でもさ、
鎌倉時代から戦国時代あたり、

平地では、どんどん、
文化の均質化が進んで、
勢力の併合がすすんでたんだけど、

山岳地帯で独自の勢力を保ってた人たちって、
自主独立を貫いてて、なかなか迎合しなかったんだよね。

そういう人たちが、いわば送れてきた武士として、
例えば、徳川に仕えたりとかしたわけだけど、
それが、いわゆる忍者だったりするわけよ。

・・・高砂諸族ってさ、
言ってみれば、もっとも新しい武士であり、
忍者だったと思うんだよね。
なんとなく。

東南アジアの密林では、もの凄い能力を発揮して、
本土の日本兵だけでは不可能な活躍をしたって、
読んだことがある。

慰霊祭、行きたいね。
日本と台湾の旗持って。

６日に中凶の反国家分裂法に反対する大規模デモ行進を台湾市民が
起こしたそうですが、日本でも反対のデモ行進を行いたいですね。
正直、皆さん仕事や学校で大変でしょうけど。

あんなのは、単なる意思表示だよ。

国内でさえ、反日暴動を装った反政府暴動が頻発してるのに、
かたちだけ整えたって、意味なんかないわな。

・・・つか、北朝鮮同様、
むしろ、やっちまってくれたほうが・・・。

・・・補足。

あんなの、ってのは、
中国の決定ね。

台湾に関しては、
果てしなく甘い、俺。ｗ

この件で無名之会が門脇老師をお招きしてOFFをやってるじゃん。
その音声がうｐされてる訳だが、その中で門脇老師が「日本の片思い」と語ってる。
国民党の反日政策が凄かったから、日本精神を継続できてる台湾人は少なく、
その少ない台湾人への思慕が募ってるて思えたんだよね・・・

なんて言えばいいんだろう。。。。
現状の台湾で日本精神を受け継ぎ日本を愛してくれる人はごく一握りしかいない。
でも、一握りでもいれば、俺らの世代が努力すれば、現台湾人と友誼を築く事はまだ可能。。。
可能であって欲しい、そのための最初の一里塚が今回の慰霊碑なのではないかと思う訳だが

上手く言葉にできてない（ｗ

>>40
いや、言いたいことは何となく分かる。
とくにここ数年、日台関係の改善がますます重要になってきてるから特に。

>>40
李登輝先生の時代になってからも反日政策の洗脳は解けなかったんですか？

我々は、決して忘れない。
高砂義勇兵への感謝と慰霊の気持ちを



慰霊祭行きてー　んでこないだダッシュでやってた温泉行きてー

>>43
あんたもアレみたんかいｗ

ｳﾘも見たﾆﾀﾞ

たかじんの見て、慌てて本屋にダッシュかけますた　鬱

金美麗女史も相変わらず元気で何より

胸がスカッとしたです　(｀･ω･´)/

>>1
いつか、高砂族と日本軍が最初は敵同士だったとこから〜
日本軍に協力して共にアジアを解放〜日本人市民から
高砂族への感謝の義捐金までの映画を作ってくれる監督
が現れることを希望します。

除幕の際には
台湾軍と自衛隊に両国の鎮魂ラッパを吹奏してもらえんもんだろか。

何か話しがメチャクチャ大きい方向になっとる…ｗ

保守します

私も日本人の片思いという言葉に衝撃を受けた。
私は門脇先生に質問してみた
反日の人たち相手に云々○×○×意味があるのでしょうか（酔っているから端折ります）
門脇先生は「しかし、台湾の多くは反日教育はあったが親日的なんだよ」と。
そして、門脇先生は調べれば調べるほど台湾の李登輝先生をはじめとするあの層の人たちと日台友好の為に運動し戦ってきた方なんだ。
外省人が反日的な本（歴史捏造）を出版すると内省人の親日派と抗議したり、○×○×（酔っているので雰囲気だけ感じてもらえばいいです）
それじゃm(_ _)m

起きなくてもいいから寝返りくらいはうたないと。

>>51
いや、そろそろ目覚めないといい加減国が滅ぶ。
てか、日本人ってかなりのん気な民族だから、崖っぷちに追い込まれないと目覚めないのがアレか。

あした日台医師会主催の桜井よしこさんの講演会逝ってきます
4時からなんで靖国行って戦争博物館で映画でも見て凄そうかと思う


(V)o\o(V)ふぉふぉふぉ

>>46
ムルデカの監督さんに頼もうぜｗ

講演会行ってきました。
ホテルオークラでおこなわれたのだが、ホテルに入ってずっと前を歩いていた人（白髪の小さいおばちゃん）がいたのだが、会場前で２人の人に「先生、どうもありがとうございます」とか言われてるんですよ。
そして横を向いてお辞儀をしたその人は金美齢さんでした
受付を済ませ、会場入り口まで行くと黄文雄教授が・・
１時間前に靖国で教授の本を買ったばかりでしたｗ
桜井よしこさんの講演も非常にわかりやすくおもしろい満足のいくものですたヽ(゜◇゜ )ノヽ( ゜◇゜)ノ

少しだけ桜井先生の公演内容を紹介
　中国に遠慮し、野党と手を組む（自公連立ｗ例に出し）陳水編をノムヒョンと同じで知識はあるがビジョンがないと批判した後にノムヒョンを批評していました。

ノムヒョン大統領について
背景
　　　父　金日成の同士　韓国人を大虐殺
　母　共産主義者
　家庭環境
　　釜山の南に位置する貧しい家庭
　　貧しいことから大学に行けない
　個人の心情→政治信条
　　貧しい事への恨み　富裕層への恨み　→富の分配（社会主義政策）
　司法での立場
　　優秀な成績だったことから裁判官になる（優秀な順番裁判官＞検察官＞弁護士
　　しかし、貧しい事をから社会主義者となっており、保守的な裁判官の世界では浮いてしまう
　　８ヶ月で裁判官を辞めて弁護士になる　　　

政治家としての道程
A　経済政策（社会主義者）
　１　保守的な裁判官の世界は気が合わない
　　　　弁護士になる
　　　　　　　　　　　　↓
　２　貧しい事から富裕層に対する恨み、妬み
　　　　　　　　　　　　↓
　３　貧しさから富を分配する社会主義を信条として政策を実施
　　　　　　　　　　　　↓
　４　大企業を政策で虐める（社会主義者）
　　　　　　サムスン→生き残りの為にニューヨークに本社を移すことを検討
　　　　　　HYUNDAI→危うく倒産
　５　サムスンが韓国を捨ててニューヨークに逃走することを察知して慌てる　
　　　　　　少しだけ規制緩和→サムスンは韓国に残る
　６　実績から検討→自分の事しか考えられない。国民の事を考える事が出来ない。　共産主義に近寄ると国家がマイナスになる事が考えられない。

B　独裁者への道
　１　ノムヒョンの政策実績
　　�@　メディア規制　�A教育改革　�B国家保安法の廃止　�C歴史の見直し　　
各政策の内容　　
　�@　独裁者は国民を操作するために必ずメディア規制をする
　　　自由な言論を認めない→国民を操る独裁支配の仕組
　�A　共産主義教育の実施
　�B　金正日と会いたい→北朝鮮の望むことを政策に反映
　　　　　　　　　　　　　　　　北朝鮮に妥協
　　　　　　　　　　　　　　　　金大中は５億ドルを北朝鮮に支払った
　　　　　　　　　　　　　　　　ノムヒョンは韓国の弱体化を代償とする
　�C　保守層の追い落としを狙う（朴大統領から続く国家の中枢層）
　　　　北朝鮮、中国（共産主義国家）に事大したい
　　　　北朝鮮、中国の望む韓国内の変革
　　　　共産主義への憧れ

また、中国は台湾選挙のたびにミサイルを撃ったり恫喝したりしていたが全て裏目にでた。
今回は何もしないことで国民党が勝利した。
反国家分裂法を選挙前にやっていれば与党が勝利しただろう。
中国は目的のために学習する。
日本とは違うと指摘。
中国の性質を忘れてしまう台湾人もアホだと。（会場（ほとんどが台湾人）も首を縦に振って納得していた）

また、中国は竹島を暗に煽って韓国に行動させ、日本の動向を見ている。
韓国は中国のコマにされていると。

あと金美齢さんも100万人大行進に行ってきたそうです。
総統を批判して政策顧問を辞めても行動力は変わらないようです。

結局さあ、８５−９０パーセントが本省人なのに国民党が勝ってしまうのは台湾人って守銭奴なんじゃないの?
中国との商売もいいけど、真剣に考えてるのは中国に危機感持ってる日本のほうなんじゃ。
１００万人の大行進も反国家分裂法の後だから成功したけど、前だったらどれだけ人が集まったろう。
台湾人の多くがアーなんだから李登輝前総統、金美齢さんの熱意ある行動もむなしいよね。

ムルデカ見た。
出来はイマイチかもしれんが今まで封印されてきたモノをよくぞ･･･。
とは思ったよ。

鄭成功の例もあるが、台湾人の血はほとんど中国大陸からのもの。
そして教育も台湾の首都は南京だとか教えられてるから心のどこかでは俺は中国人だって思ってるんだよ。
そう思ってる?って質問すると否定するだろうけどさ。

高砂義勇隊の人みたいに、貴方の名前は？と聞かれて「日本兵　安倍静雄です」なんて言う人（日本人、もしくは台湾人としてのアイデンティティを完全に持っている人）は戦後世代には少ないんじゃないのかな。

>>62
台湾人は、民族的に支那大陸人とは別のＤＮＡだという
研究結果が出てるんだけど？ご存じでないの？

チーム２チャンネルw

>63
全く知りません
それではどこから来たのです？

>>65
じゃあ勉強したら良いですよ。
台湾の専門家などが研究した結果が、いたるところで披露されて
いるので、まずそういう論文などから目を通すと納得できる結果が
出て来るはずですので。

しばしば混乱があるけど、

民族＝文化、
人種＝遺伝。

この場合の文化というのは、
政治的・経済的・歴史的・言論的・等々の環境共有状態ね。

例えば、南北朝鮮は本来同一の民族だけれど、
長らく断絶が続いていたから、この状態がもう少し続けば、
いずれ、同一の民族とは考えられない状態になる。

・・・訂正。

考えられない→呼べない

台湾人は、支那大陸人とは別のＤＮＡだという
研究結果が出ています。

>>68
その例は適切ではないな。
あの民族は、半万年たってもなにも変わらなかった民族だ。
たとえ１００万年経ってもあのままだよ。

つか、漢民族にしても、
人種的には単一ではないと思ったけど。

周辺文化複合体としての中華文明に基づく民族、
だから。

・・・あと半島の民族に関する変わらないという指摘、
・・・まあ、言いたいことは分かる。ｗ

>>72の言いたいことがわからない。

昔からすんでいたポリネシア系の住民（高砂族と総称）と、
中世以降に何次かに分かれて移住してきた中国大陸人
（内省人）と、國共内戦で落ち延びてきた外省人と、
大まかに分けて3種類のグループがいる。

戦前からのグループは日本の教育を受けているし、
大陸との断絶も長かったから大陸とは違う文化を持っているが、
外省人が社会的に強いのが台湾社会の癌だね。

>>71
北朝鮮対バーレーン戦　『審判は謝罪汁』

http://www.asahi.com/sports/update/0330/131.html

確かに、あんまり違わない気がする・・

まあ教育ともともとかなり影響された文化（中国福建あたり？）で変になってるのは確かだ。
金儲けが第一で性格はドライ。

>66
　台湾人が大陸人とDNAが違うというのは正しいが、勘違いもある。
台湾人の多くが戦争や抗争で命を落し、大陸人が戦後に大量に流入した為に
純粋な台湾人としてのDNAを持つ人は人口の一割あるかないかという話しです。
数字にあまり自信はないですが､､､今の台湾にいる人は元大陸人がほとんどみたい
ですよ。

>>55-59

ムルデカを見たいと思っているのですが、
ツタヤで貸し出ししてないんです。
地方だからでしょうか?
何コーナーにありますでしょうか?
どなたかご教授下さい。

保守

最新情報キボンヌ

感謝と共に
あげます

>>81　台湾板とあわせて私は見てます。

とりあえず保守。

結局どうなったんだろう。

予定通りだと、11月に新しい慰霊碑が出来るからそれ待ちかな。

この話を母に話したところ、母の叔父が戦地から帰還した時に、高砂族の
男性を日本に連れてきたことを話してくれました。
地元の人は彼を歓迎し、寒いだろうとハンテンやら湯たんぽやらを部屋
いっぱいになるほど持ち寄ってくれたそうです。
両親と死別したその方は地元の人の優しさに触れ大変感激したそうで、
地元の青年団に入り意欲的に活動していたそうなのですが、帰国命令が
下されて泣く泣く台湾に帰ったそうです。
帰国の日、地元の駅には村の人が多数見送りに集まり、村の人からのお土産で
リュックのふたが閉まらなかった・・・こんな話でした。
長野県の下条村の話です。

すいません、ちょっと感激したもので・・・ageさせてくれ・・・

謹啓、>>87様
ちょっとどころか、目から雫……えぇ話やぁ。
その方…貴方のおかぁさん、叔父さん、長野県下条村の方々…
自身もそんな人に成れるよう、生きていこう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

義勇兵とは関係ないんだけど長時間まわれる大きい戦争博物館、または複数見て周れる地域みたいなとこないですかね。
遊就館はよく行くんですが、他にあればいきたいなあと。

ここの人たちは霧社事件を知ってるのかなぁ。。。（＾＾；

>>90
そんなとっくの昔のことなんざ忘れた。
つーか俺らはそれも知ってて募金運動やったんだが。

>90
募金運動時は知らなかったが門脇先生の話で出て来たんでその後調べた。
まあ当事者達もマアいいかって感じらしいから良いんじゃないのかなあ。

>>90

ウリ吉（URIよし） ◆W54YifJ9n2
こいつ基地外。どのくらい基地外か知りたい時は食べ物板においで。

小泉首相の決断を求める国民大集会

日　時：4月24日（日曜日）
　　　　午後2時〜午後5時（開場1時）

場　所：日比谷公会堂（地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅）

テーマ：国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者：家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司　会：桜井よしこ（予定）
参加費：無料
主　催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟（会長　平沼赳夫）
　　　　
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

>>90
最近食べ物板に出てこねぇと思ったら、こんな所に出やがったかウリ基地外。
いいことだ。おまいには食べ物を語る資格は無い。ここで小一時間、
ば癇国の民族性について語ってみるがいい。

>>90
こんなとこまで来てお得意のピンポンダッシュかよ！
さすがだね〜基地外在日は。

>>90

ぃよう！基地外。みなさん、こいつ基地外ですから。基地外。

今の日本の繁栄があるのは、先の大戦で亡くなった方々や
その世代に苦労された方々のおかげだと自身は思っています。
>>87さんのような書き込みを読んで、生きる活力にしています。
スレ違いを承知で書き込みしますが、「至誠に悖るなかりしか」
「言行に恥ずるなかりしか」「氣力に缺くるなかりしか」
「努力に憾みなかりしか」「不精に亘るなかりしか」を毎晩声に出し、
一日を思い返します。失礼しました。

134 名前：名無しさん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/27(水) 10:08:40 ID:hXGuLwNs
もー嫌になってきた。鎖国したい。
台湾在住ながら、そんな事を思ってた昨日、タクシーに乗ったんだが、
その運転手が無茶苦茶親日家だったんだよ。
95歳の母親は愛染かつらを20回は見ていて、
普段は日本語を話していて、京都が大好きなんだって。
昔は日本人だった事が誇りなんだって。
61歳の彼自身もそこそこ日本語を話せる。
そして何より中国が本当に大嫌い。
台湾は中国じゃない、台湾と日本はほとんど一緒、と繰り返す。
そして、「中国うるさい！」（デモの事ね）から、「チャンコロ！」まで、日本語で叫ぶ叫ぶ。
ちょっとこっちが引いてしまうぐらい、日本好き中国嫌い。

やっぱり日本の事をちゃんと見てくれている人もいるんだなと、
彼の亡父も、マニラなどで日本人兵士として戦った事を誇りにしていた、ってな事を聞きながら、
少し泣きそうになった一日でした。

台湾人はこんなに可愛くないもん
ニダｧｧｧﾝヽ<｀∀´>ﾉ

★

台湾出身軍人の英霊を靖国神社から暇させるために、高金素梅がまた画策している模様・・・・

「昨年（平成１６年）、靖国神社にタイヤル族の霊を外すよう求めたが、神社側はこれを断った。
靖国神社がこのような姿勢をとるならば、タイヤル族は霊魂を取り戻すために
子々孫々まで日本にやって来る」

これを実施するつもりらしい・・・・

あまりにアホらしくて放置してやろうかと思う反面、そんな馬鹿たれを英霊のおあします靖国の庭に
入れる事自体非常に腹立たしい。

６月１３日の月曜日が第一候補日らしいので、高金素梅を排除するOFFをやりたいです。
当然、神社側にもこちらの実施を申し入れピケラインを張ろうかと思います。

情報が入手でき次第、公開していきますがこんなアホ中国系台湾人に貶められたら高砂族の英霊や
共に戦われた英霊の皆様に申し訳がたたん。

＞１０２
２ちゃんの活動みたくウイットに富んだやつで御願いします。＾＾

＞＞１０３
まあ相手の出方次第ですけどね。
政治的パフォーマンスに利用されたくないので
頑として靖国の中には入れたくありませんけど。

ウイットに富んだ手法の知恵があれば是非教えてください。

>>104
っつか、台湾へ行って原住民（←台湾での用法）の長老達に
あの馬鹿の行状を再度知って貰う方が、結果的に早いんじゃないか？

こないだ靖国神社を参拝した台湾の議員団いたじゃん。
あちらと連携とれればいいな。

　靖国で英霊を慰めるためにみんなで軍歌を歌うオフとか。ｗ
　竹ぼうきで境内からゴミを掃き出すオフとかでしょうかね。

>>107
竹箒・・・・・いい鴨

>>105-106
はい、諸々連携は始めてます。


高金素梅に知らしめたいのは、靖国を大事に思うのは
年寄りばかりじゃなくて若い世代もいるという事実。

子々孫々まで靖国を護ろうとする世代が継続されてる事。

日本人をなめんなよ！てな感じなのです。

とうとう移転まで行きましたか。
少しでも寄付で協力できたものとしては
うれしい限りです。

六月はなぁ…俺、教育実習期間中なわけで。。。
多分、俺その日軽く死んでると思う。


>>108
おそらく高金素梅のばばぁはあの慰霊碑の保存に多くの若い世代が関わったことすら知らんでしょ。。。

>>110

えっとさあ、高金素梅を「ばばぁ」て・・・・・
俺とそんなに年離れてない・・・・・俺は、じじぃですかぁ？

確か今年39じゃなかったけ？
もともと女優で政治家になって、売名行為のために
高砂族を出汁にしてんだよ。

年齢的にばばぁじゃなくて精神的に腐ってるてのは同意するけどね。

>>111
あぁ。俺のなかでの「ばばあ」と「おばさん」の違いの問題の話だから気にしないー。
精神的に腐りきってるか、そうではないかって話なので。

高金素梅の素性（コピペ）１
「台湾の声」→　http://www.emaga.com/bn/?2005040019531559027024.3407

台湾原住民というけれど

　彼女の母親は台湾原住民のタイヤル族だが、父親は戦後台湾に渡ってきた
中国人軍人（外省人）である。中国人軍人は台湾人を大量に虐殺した
二二八事件の加害者としてのイメージが強いため、台湾人に敬遠された。
蒋介石政権に厳しく抑圧されていた当時の台湾人は、陰で中国人を「阿山仔」
（唐山＝中国からきた奴）や「猪仔」（豚のように食い散らす奴）と呼んで
うっぷんをはらしていた。

　あの時代は、無実の台湾人が刑務所に入れられ、処刑される例が山ほどあった。
憲兵は白いヘルメットを被っているから、この恐怖政治は「白色テロ」と呼ばれた。
蒋介石独裁政権の恐怖政治に加担した中国人軍人は、台湾人に嫌われて
台湾社会では浮いた存在となった。その分、彼らは中国人意識が強く、
人生の大半を台湾で過ごしながら、台湾人ではなく中国人であると強く主張している。
そのために台湾で生まれ育った彼らの子供たちも、台湾人としての意識は薄い。
彼女が強い中国人意識を持っているとしても不思議ではない。

高金素梅の素性（コピペ）２
「台湾の声」→　http://www.emaga.com/bn/?2005040019531559027024.3407

親中国勢力に支えられ

　無所属の高金素梅を支えている主な政治団体は、前述した「部落工作隊」である。
この組織は原住民の権益を守ることが目的だと称しているが、その重要メンバーは
極めて中国に近い。「部落工作隊」の中心人物である陳明忠と張俊傑は、
今回の靖国訴訟の原告にもなっている。
陳明忠は過激派親中国左翼組織「夏潮」（China tide）の前会長であり、
現在も積極的に「夏潮」に関わっている。

　張俊傑は、今回の靖国訴訟で高砂義勇隊遺族代表と称している張雲琴華の夫で、
台湾を中国に併合させることを目的とする組織「中国統一聯盟」の前幹事長でもある。
彼は以前から、原住民の自治運動に関わってきたが、実際は、原住民を中国に送り込んで
中国の政治イベントに参加させたり、台湾原住民に「統一思想」と「中国人意識」を
植え付けるなど、中国の協力者である。

高金素梅の素性（コピペ）３
「台湾の声」→　http://www.emaga.com/bn/?2005040019531559027024.3407

　高金素梅をバックアップしている「部落工作隊」「中国統一聯盟」「夏潮」など
すべての親中左翼団体は、中国との繋がりが深いことから、彼女の行動に中国の
意図が隠されていることも推測できる。
実際、彼女が扇動している原住民自治運動は、民族間の矛盾を利用して
台湾を撹乱する中国の対台湾工作のやり方と一致している。
原住民組織である「タイヤル族民族会議」のウデュフ・ラバカ幹事長は、
「彼女は原住民出身であることを隠していたくせに、今は個人的な利益のために
純朴なタイヤル族同胞を利用している」「タイヤル族として、彼女のやっていることは
認められない」と厳しく批判した。

　タイヤル族原住民の身分を利用して、彼女が起こした靖国訴訟は、
タイヤル族のためではなく、ましてや台湾のためでもない。
台湾人で初めてとされる今回の靖国訴訟は、彼女を利用した親中反日左翼の
新たな手口と考える方が妥当である。

>>109
11月には移転も完了するらしい（向こうの人は時間の流れが違うからするかどうかは微妙ｗ）

>>113-115
資料提供感謝♪

出元が怪しいけどｗ　コピペ

1509074 　 台湾の高金素梅ガオジン スーメイ　

靖国訴訟で歴史事実に反する事を宣う

　靖国神社への台湾出身兵士合祀と小泉首相の参拝で精神的苦痛を受けたとして、台湾のタレント
出身の女性国会議員、高金素梅ガオジン スーメイ立法委員（３７）らが小泉首相と国、靖国神社を相
手取り総額２３６万円の賠償を求めている訴訟の第３回公判が８月２７日、大阪 地裁で開かれ、原告
の陳明忠と高金素梅立法委員が意見陳述を行った。

　最初に陳明忠は

「靖国神社に祀られている霊は、日本が外国との戦争で死んだ霊で
あって決して国を守るために戦死したのではなく、靖国神社は
Ａ級戦犯を始めとして侵略者賛美のための施設」

などと述べた。次に高金素梅は、

　「１９１３年から１４年に掛けて、台湾のタイヤル部落が日本軍によって殺戮された写真を掲げ、
　
　　日本軍が非道な植民地支配を行ったこと、

　　天皇崇拝などの洗脳教育により日本のために戦うことが名誉と思い込まされたこと、

　　高砂義勇軍は志願募集ではなく日本軍が地域毎に青年団などを編成させた半ば強制的募集で、タ
　　イヤル族を人間として扱わなかった」

などと歴史事実に反することを述べた。

コピペ２　（オリジナルソースが「正論」ということで許してくださいませｗ）

高金はまた、

　「昨年、靖国神社にタイヤル族の霊を外すよう求めたが、神社側はこれを断った。靖国神社がこのよう
　な姿勢をとるならば、タイヤル族は霊魂を取り戻すために子々孫々まで日本にやって来る」

と断言した。


　在日台湾同郷会の林建良林建良顧問は、「正論」９月号で「靖国を訴えた台湾の女性国会議員の背後関係」
を寄稿している。

　この論文によると、高金は台湾の親中反日グループ（大陸派）と親密で、同派が画策する反日・台湾独立
阻止運動のために靖国訴訟を起したという。

　原告団に名を連ねた者の多くが

（１）台湾居住でない
（２）原告になっていることを知らない

・・など詐欺行為に等しい提訴だと林氏は告発している。

　一方、台湾の旧日本軍兵士らが、合祀を支持する約５００人分の署名を添えて訴訟に参加する申立書を
大阪地裁民事部に提出した。
　新たに訴訟への「補助参加」を申し立てたのは、台湾原住民で編成された旧日本軍の「高砂義勇隊」元隊
員、林石樹さん（７３）＝台湾南投県＝ら８人。
　肉親、戦友らの靖国神社合祀を支持する立場から訴訟への利害関係を主張し、「被告の靖国神社を補佐
するため、訴訟に参加する」としている。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509074lie.html（国民新聞）

＜台湾の声ニュース＞　2005.4.8
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_445d.html

「靖国訴訟」で知られる原住民選出の高金素梅立法委員は今日、蘇進強
台湾団結聯盟主席らの靖国神社参拝に抗議するため、数百名の支持者を
率いて台聯本部を訪れた。

抗議側からは「台聯党は台奸党に改名せよ」といった声も上がった。高
金氏は捍衛大中華大同盟や愛国同心会など中国統一派団体からの支持も
受けているという。

高金氏は、「日本時代、原住民に対して奪いつくし、焼き尽くし、殺し
つくすという三光政策などの殺戮が行われ、そのため原住民人口は今日
のように少数になった。それが原住民が台湾の主人になれない主要原因
だ」とした上で、「靖国神社参拝を行った蘇主席は歴史を分かっていな
い。台湾人民は受け入れない」と強調した。

しかし実際には当時「三光政策」というものは行われておらず、また１
９０５年に１１万３千人だった原住民人口は、３４年に１４万８千人、
４２年に１５万９千人と、日本の生活指導下で増加を続けていたという
事実もあり、歴史の再検証が望まれる。

なお高金氏は６月13日、抗議のため靖国神社に赴く予定。

もういっこ・・・・コピペです。
台湾の声より・・・・
http://holycow.sandiego.edu:8080/isota/forums/global_j/1060131660/index_html

靖国参拝訴状を見て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鍾　暁星
　靖国参拝訴状を読むと、無性に腹が立つ。
修養が足らないので最後まで読むには幾度か堪忍袋の緒を締め直し、忍耐の努力を必要とす
る。巧妙な文章のようであるが、屁理屈を連ねたもので、無明な台湾原告等が書ける文章では
なく、一部の反日日本人が事件を煽り立てている気がして、尚更腹が立つ。

　私は台湾人で戦前の高雄中学２２回生、戦時中は学徒兵で徴兵され、我が学友から７名の戦
死者（台湾出身者も含まれている）と海軍予科練での犠牲者が靖国神社に祀られているが、我
が同窓生、交友会や郷土の人達から「日本の総理大臣の靖国神社参拝で感情が甚しく傷つけ
られた」という話は聞いたことがない。

　私の知人、郭青馥さん（台湾の原住民族で、台東出身のアミ族、元中日ピッチャー郭源治のい
とこ）と林美彗さん（同じく原住民族で、屏東県霧台出身のアミ族）は二人とも日本人と結婚して日
本に永住しているが、先代の話から「高砂義勇隊は非常に優秀だった」と自分達の誇りとし、叔父
（母の実弟）や親族も靖国神社に奉祀されており、父母や親族が来日したときには靖国神社に参
拝し、また小泉総理の靖国神社参拝はありがたいと言っているのである。

（略）
残りは上記URLで読んでください。

あのぅ〜、この「高金」て人の素性は、馬鹿な俺の脳で、
考えると土井と福島と辻元と田嶋をミックスしたような人、
って事でいいのかなぁ?

連投すいません。
後、古賀と野中も足したような人?

>>121

まあ、その類の輩という認識でおｋかと。
元女優ちゅうのもあって人気はあるらしいけど、政策や政治家としての
経歴には花が無いから、一花咲かせるために選んだのが靖国訴訟みたいなんよ。

そういう意味では、ジェンダーフリーを通したり人権擁護を通そうとしてる老害やら
親中国Love北ﾁｮﾝの売国奴とほぼ同種と判断しております。

>>117-120
ありが�d、ところで国民新聞て怪しいのかなぁ・・・・・

>>123
＞経歴には花が無いから
鍾馗どん、きゃつは花ありまくりだぞ。↓
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004090070310535028136.3407
　芸能人を目指していた彼女は、台湾中部の「青年高校」（演劇科）卒業後、
すぐ芸能界に入り、映画やテレビドラマに出演し、歌手としても活躍した。
しかし、芸能活動よりもスキャンダルが彼女を有名にしたのだ。
数々の不倫騒動から「誹聞天后」（スキャンダル・クイーン）のあだ名を
マスコミに付けられ、しばしばワイドショーや週刊誌のタネにされた。

　こうして有名になった彼女は芸能界にとどまらず、ビジネスにも精を出したが、
トラブルの連続であった。
一九九六年に彼女が所有するウェディングドレス店「梅林新娘会館」で火災が起こり、
何人かの死傷者を出した。
不審な点が多かったため、犯罪が絡んでいるのではないか、と台湾の司法当局が
調査に乗りだしたほどである。

　タレント時代の彼女は、「金素梅」の名前で芸能活動を行い、
原住民の身分を隠していた。比較的に当選しやすい原住民枠で立候補するため、
彼女はタイヤル族である母親の苗字を加えて、高金素梅としたのである。
選挙キャンペーン中、彼女は台湾原住民の民族衣裳をまとい、
顔に刺青模様のペインティングを施し、派手なパフォーマンスで話題を呼んだ。
素朴な原住民には決して真似のできない振る舞いと得意の演技で、
高金素梅は国会議員の座を手に入れたのだ。

　しかし、彼女のスキャンダルは、国会議員になってからもやむことなく、
相次ぐ不倫の噂にマスコミは彼女を「情欲立委」（欲望に溺れる国会議員）と呼んだ。

↑
引用のURLにある、林 健良氏は日本在住の台湾人そして、東大出身と言う医師。

そうそうデタラメを言える立場ではない。

>>124
いや、政治家として政策における花。

聞く限りでは、政治家としての実績はほとんどないらしい。
（ソースが伝聞なので言い切れない部分ではあるけどね）

今回、靖国神社への来訪拒否OFFを計画しよう。
という根底には旧軍の台湾系日本兵士への感謝の思い入れが強いです。

慰霊碑の時にも感じたけど、日本は彼らに何もしてやれなかった。
時代が変わっても感謝の念を持つ日本人がいることを明確にしたいと思う。
慰霊碑移転の危機に際しては、みんなが協力し奔走した結果、２ｃｈで設定した
目標額を大幅に上回り、慰霊碑の移転も開始されてる。
今の台湾への思いと同時に過去の台湾人（日本人）に対する思いの発露が
自分の事の様にうれしく、頼もしく、日本人である誇りを再認識できた。

そんな思いとは別に、日本人や台湾系旧日本兵士の純粋さを踏みにじり、
自分の政治的成果に利用しようとするコーキンソバイ（高金素梅）には嫌悪感がある。

コーキンソバイが自分の思い込みと政治的実績で英霊の眠りを妨げるのであれば
眠りの庭に足を踏み入れさせたくないね。

門脇先生が靖国訴訟の際に高砂族の旧軍兵士にヒアリングをされてるんだけど
靖国から引き取るべきと答えた方は皆無で、コウキンソバイに怒りを表す人のほうが多く
連中が引き取りの署名を集めたなら、現状保持の署名を連中の数以上に集めようという
動きが起き、あっというまに署名が集まったとか、引き取り派の名簿の中に自分の名前が
あって怒り狂う人がいたとか、余談には暇がない。

少なくとも、高砂義勇兵として出征した台湾系日本兵士の御霊は靖国の梢から
失っちゃいけないんだと思う。

・・・・・御霊はどこにでもおわしますので、生身の人間がどうこうできるもんじゃないから
コウキンソバイの発想自体が日本人の発想とは相容れない。別にほっといてもいいと
思う気持ちがある反面、政治的に英霊を利用とするなら、パフォーマンスとして靖国神社を
利用するつもりなら、断固として阻止してやろう。

今の自分はそんな気持ちなんです。

>>127
本当は、台湾から原住民（←現地用法）の長老たちを
アゴ足付きでお招きして、当日靖国で対面して貰うのが
一番いいんだけどねぇ・・・いかんせん資金力が。

>>128
日本にご在住の高砂族の方々はいらっしゃらないのかなぁ

>>128・129
高砂族の方は数名おられるけど、
多分この問題は我々日本人が解決すべき問題だと思う。

こんな状況を許しちゃったのは日本人の無関心からだから・・・・・

>>121>>122です。
鍾馗さん、ご返答有難うございます。
う〜んっと、ｵｲﾗなりに何が出来るか考えます。

>多分この問題は我々日本人が解決すべき問題だと思う。
>こんな状況を許しちゃったのは日本人の無関心からだから・・・・・

確かに!!!

>>130　鍾馗氏
こんなのあるようですけど．．．


ttp://www.emaga.com/bn/?2005050017146408002153.3407
第７３回台湾研究フォーラム定例会のご案内

■講　師　門脇朝秀氏（あけぼの会主宰）
■演　題　「台湾報告―霧社の人心・台湾全般の動向など」

最近日本に招いた霧社事件・蜂起原住民の遺族、後裔たちの心情とは。
蘇進強台連主席の靖国神社参拝問題（あるいは高金素梅問題）を原住民はどう
見ているか。
そして3月26日の百万人デモで現れた台湾人の心、底力とは。
台湾に関する重要諸問題について体験的な解説、分析をしていただく。

■日　時　５月７日(土)　午後１時３０分〜４時３０分
■会　場　文京シビックホール３Ｆ　第１会議室　（TEL 03-5803-1100）
　　　　　【交通】営団丸ノ内線・南北線「後楽園駅」徒歩１分（直接連絡）
　　　　　　　　　都営三田線・大江戸線「春日駅」徒歩２分（直接連絡）
　　　　　　　　　ＪＲ総武線「水道橋駅」徒歩10分
■参加費　会員　５００円
　　　　　一般１０００円
■懇親会　定例会終了後、会場付近で開催予定。
　　　　　（社会人3,000円　学生1,000円）

>>132
ロックの会のビラ配り抜け出していって来ました。

門脇先生が怪気炎上げてた・・・・
「日本にいる台湾諸君は紳士だから何もしないかも知れないけど
俺は一人でもやる！！」・・・・先生、御年91歳ですようね・・・・こっちも動きますから・・・・・

でも、台湾フォーラムの人も「なにやればいいですかぁ！」と尋ねられてたし
一つ一つ決め込んでいけば、なんか出来そう。

わはははは、日本語が変・・・・鬱

まぁ良くある。

皆さんお久しぶり　＾＾）ﾉｼ
支那の官製反日行動の横暴‥国民党外省人の支那への擦り寄り‥
結果論で言えば『高砂』運動は必要かつ的確だった訳ですね。
せこい波が来る前に防波堤を築いた。ある意味感慨深いです。

>>128
募金運動でもしてみればどう？
招待してあげたいよね。

しかしどこの国でも頭のおかしな女って始末に置けないですね。

なんだ、門脇先生の講演会終わってるじゃん
気づくのが遅かった・・(^^;)

以下は、本会会友で故周愛子さんの子息であるマカイ・リムイ（馬偕・理牧。
漢名は邱克平）氏に関する新聞記事の日本語訳です。
ちなみに同氏によると、烏来郷の高砂義勇隊英霊記念碑は、10月までには郷内
の「滝公園」（瀑布公園）への移設を完了する見通しとのことです。
同氏をはじめ、黙々と英霊の慰霊事業を進める原住民諸氏に敬意を表します。

4月8日付「台湾日報」熱門話題より　

高砂義勇隊遺族：何でもかんでも政治問題化するな
日本軍人遺族協会が台連を梃入れ、日本への補償金要求をしない連戦氏を批判


無所属の国会議員、高金素梅氏が台湾団結連盟の靖国神社を激しく抗議したこと
で、台湾人元日本兵に不満が起こっている。高砂義勇隊員の遺族で慰霊碑管理委
員会の総幹事であるマカイ・リムイ氏は、「遺族の立場としては、もちろん先人
の英霊に対して関心が持たれることは希望するし、参拝してくれるならばもっと
ありがたい。靖国神社事件については理性ある議論をして欲しいし、すべてを政
治問題化して焦点をぼかして欲しくない」と語っている。

よい情報
台湾の声より

以下は、本会会友で故周愛子さんの子息であるマカイ・リムイ（馬偕・理牧。
漢名は邱克平）氏に関する新聞記事の日本語訳です。
ちなみに同氏によると、烏来郷の高砂義勇隊英霊記念碑は、10月までには郷内
の「滝公園」（瀑布公園）への移設を完了する見通しとのことです。
同氏をはじめ、黙々と英霊の慰霊事業を進める原住民諸氏に敬意を表します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　台湾研究フォーラム

台湾人元日本軍人遺族協会の陳俊卿氏らは昨日、台連支持のため姿を見せた。彼
らがさらに批判するのは連戦氏だ。連戦氏が行政院長当時、政府に対し、日本に
補償金や軍事郵便貯金の支払いを要求するための連絡担当部門の設置を要求した
ところ、連戦氏からは「我々が接収した日本の資産は、日本に求める補償額より
多い」と言われ、意気消沈してしまったという。

マカイ・リムイ氏は昨日、台湾人元日本兵団体の約20人とともに、高金素梅氏の
事務所の階下で、「真理を求める、平和を愛する、尊厳を求める」などのスロー
ガンを叫び、同氏に謝罪を要求した。高金素梅氏と同じタイヤル族のマカイ・リ
ムイ氏は、原住民伝統の衣装に身を包み、抗議の隊列のなかでは一段と注目され
た。マカイ氏は「彼の父方と母方のおじは日本国に召集されて太平洋戦争に殉じ
た。終戦からすでに60年だ。先人の英霊が政治家の政治利益獲得のための道具に
されることに反対する」と述べた。

マカイ氏は「台湾人日本兵は日本教育を受けて育ち、当時は日本を愛することを
教えられていた。遺族として、彼らの一部が日本を祖国と考える気持ちは理解で
きる。どちらが正しく、どちらが間違っているという問題ではない」とした上
で、「ある人は靖国神社に行って先人の英霊を慰めたいと願っている。このよう
にとても単純なことを、何でもかんでも政治問題化して欲しくない」と訴えた。
台湾人日本兵の英霊を靖国神社から台湾に移すことに関しては、「それぞれの遺
族にはそれぞれの事情がある。だから台湾に移すかどうかは、まず遺族の意見を
聞いてからにして欲しい」と述べた。

中国、韓国では、死者の魂は永遠に怨念の煉獄をさまよい続けるのだろう。
日本では、死者の魂は清澄な空気、暖かな光の中で憩うことが出来るのに。
まったく別世界だな。高砂義勇兵の御霊よ永遠の安らぎに包まれて眠らんことを。

>死者の魂は清澄な空気、暖かな光の中で憩うことが出来るのに。
それは言論人達が言っているけど本当にそうかなあ
たとえば仕事から帰ってきたら中国人に子供から妻、両親まで惨殺されていて、殺した中国人が逃げる際にベランダで躓いて下に落下して死んでいた場合、死者は清浄ですから・・
なんて言ってられないと思う。

「思う処に、御霊がおわします。」

この辺で止めときませんか？
生身の人間には量れない世界の話ないんで・・・・

とりあえず、ｺｰｷﾝｿﾊﾞｲをどうしましょうか？

俺の祖母はバリバリの日教組教師だった。
今でも女性の独立は大切だとか言ってるし、母にも手に職をつけなければ「男と別れたときに女はスーパーのレジ打ちくらいしか出来ることはない」なんて教えてたらしい。
（俺もそこは同感。そこだけは田島先生にも同意しちゃう。田島先生は何故か反日だからアレだけど）
母も日教組の教師になったｗ。
もちろん祖母は戦前にも教鞭をとっており、国のために死ぬことは美徳であると教えた子供達が、皆戦死してしまったことからの反動らしい。
よく私が国のために死ぬことを教えたばかりに皆死んでしまった・・　なんて後悔している。
しかし、靖国神社に何度か参拝に行っている。
今でも教え子を思いだしては暗くなってるよ。
遊就館に連れて行ったときに英霊の手紙を目にしたときは泣いてたよ。
小泉総理の靖国参拝の是非で議論されていたときも、近所の人達は平気で「中国の人たちが嫌がっているんだから止めればいいのにね」って言うが、今生きている私達のために身近な人たちが命を落としたのに気軽にそんなことを言うなんて信じられないと怒っていた。

反日議員や反日言論人の声は報道されるが、こういった実際に戦争を体験されて靖国を大切に感じている人達の声は滅多に聞くことが出来ない。
高金素梅は台湾でも特殊な人間であるにもかかわらず、これが台湾の声だといったように報道し世論を誘導する。
もっと他の台湾人の声も聞けないものだろうか。

昨日、毒蝮三太夫がラジオの番組で戦争に行った人に対して、
「俺の兄貴は兵隊だったんだけど、靖国神社で何度も敬礼ばかりさせられて上官に理由もなく殴られて散々だったよー
　あんたも大変だったでしょう」
なんて言ってるんですよ。
その人は
「いや、それも若い頃は良い経験で　○×○・・」
なんて言いかけたんだが蝮が
「なんで良い経験なんだよ、理由もなく上官に殴られるんだよ　兵隊ってところはね」
なんて打ち消して違う話題に移行さしてた。

ＴＢＳラジオは面白い番組が多いから、通勤中とかに聞いてるんだけど、最近沖の鳥島
に地番をつけたことに関しても「無駄、根本的解決にはならない　靖国参拝を止める方
が先だ」とか、終戦記念日を前触れもなく「今日は敗戦記念日ですが・・」なんて普通
に言ってみたり本当に酷い。
とある墓地の話題の時も、「ここは正田美智子サンの正田家の墓もあって、○○・・。
の後に正田美智子さん、正田美智子さん」と皇后の元の名を連呼したり・・。そんなに
皇后としての御立場（天皇制）を認めたくないのかねえ。
公共電波としての資格を疑ってしまうな。

なんだか独立派もガタガタみたいですね。（＾＾；
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/taiwan/

総統も相当に前総統と取り巻き（金美齢さんとか）から相当に非難されてるから頭来たんだろう

産経新聞１０日
【台湾有情】おじいさんお帰りなさい

台湾にもし「流行語大賞」があるならば、今年は４月３０日に突如として生ま
れて急速に広がった、このセリフに決まりだ。「おじいさん、お帰りなさい　
ついにお帰りになったのですね！」

訪中時に、生まれ故郷の西安の土をこの日、戦後、初めて踏んだ国民党の連戦
主席を迎えた母校の小学生たちの歓迎式典でのセリフだ。壇上の子供たちが情
感のこもったセリフに時代がかった節をつけ、振りをつけて演技したのだが、
その場を取材した百人ほどの記者やカメラマンたちはみな、笑いをかみ殺し
た。

「なんだか北朝鮮のマスゲームみたいで気味が悪いね。子供たちにこんな演技
をさせるなんて」と、台湾有力紙の記者。子供の素直な喜びではなく、どこか
全体主義国家のにおいがプンプンしていたからだ。この演技に涙をみせたのは
連おじいさんひとり。随行員の中ですら笑いをかみ殺す姿もみえた。

おふざけで携帯電話の着メロに冒頭のセリフを吹きこんだ台湾の若者がテレビ
に登場し笑いを誘った。連氏訪中に反発した与党議員などは「連おじいさん、
もう帰ってこなくていいですよ」と、セリフをもじった演技で記者会見した。

ただ、台湾に本当に「帰ってきてほしくない」のは連氏よりも、「全体主義国
家」の恐怖なのだと改めて感じた。（河崎真澄）

台湾の声編集部註：
なお、宋楚瑜は台湾人の反応を見て、同様の歓迎パフォーマンスを拒否した。
以下、台湾のネットニュースサイト『南方快報』掲示板に投稿された映像の説
明（漢文）を転載する。

爺爺　[イ尓/心]回来拉！？
http://myweb.hinet.net/home15/ccc560/2005430P19M1.wmv

・・・なんか国民党って、
社民党みたいだね。

国を無視して、
売国行為に走るし。

　そんなに故郷が恋しいなら本土に帰ればいいのにね。

　・・・・・・あ、どっかの人たちと同じだ。ｗ

>146
そういうケースもありうるだろうが、死んだ日本人の家族はやはり清澄な世界に旅立ち、
落っこちて死んだ中国人はやはり民族の伝統として阿鼻叫喚の地獄をさまよい続ける。

因果応報。世の中の不条理に対して、日本人は静かに対処しようとし、力及ばずば、
諦観を持ってジタバタしない。
中国人、朝鮮人は不条理を平然と造りだし、それをごり押ししようと、死ぬまで
あがき続ける。
この心の持ちようの差が、来世の境涯につながり民族の輪廻となって堆積してゆく。

昨日、関テレで「台湾の温泉に行こう!」放送してた。
興味深かったですぅ。

どうも台湾の温泉には行きたくないなあ
あの話を聞いてしまうと（湯が常に出てる訳じゃなくて寒くて仕方ないとか・・）

ｵｲﾗは食文化に興味を持ちました。
ｴｽｶﾙｺﾞ・猪料理など。
で、麒麟さんのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを思い出し、目の淵から雫が…

保守

日本の水準でみてしまうとどうしてもな。

>>157
＞関テレで「台湾の温泉に行こう!」

野々村真が出てた番組？

台湾で温泉に行って見たけど、なんか温水プールみたいだったよ。
水着着用だし。子供たち大はしゃぎだし。

>>162 そうです。
麒麟さんのﾎﾑﾍﾟで猪の事、掲載されてたしね。
ｵｲﾗは食品関係の仕事なもので。

保守

保守

ほしゅ

6/13未だ未定・・・・・・・

とりあえず現状報告

なんかｺｰｷﾝｿﾊﾞｲは山の人間から総すかんを喰らってるみたい（ｗ

ｺｰｷﾝｿﾊﾞｲだけが来ても説得力がないから、あちこちの族長に
同行を依頼してるらしいんだけど、族長は口をそろえて「お前イヤ」という反応らしい。

あわせて、日本のネット世代の若意連中が迎撃網を張ってるとの話が広がり、
向こうへの抑止効果を発生させてるとの情報もあり。

さらに未確認情報だけど、どうも台湾メディアが矛先を変えている模様。
漏れ聞くところ門脇先生が暗躍している気配・・・・90過ぎても情報将校の力量衰えずなのかぁ？

とにかく情報収集中、D-DYAが決まりましたらすぐに書き込みますので
その際はご協力ヨロ！

GJのひとりとして、ほしゅ

>>169
乙です。 ("｀д´)ゞ！

>>169
待機しておりますです。

台湾板からの情報を転記します。

-----------------------------------------------------------
800 美麗島の名無桑 2005/06/09(木) 10:42:54
１２日来日だって台湾の奇摩新聞に出てたよ。


801 鍾馗 2005/06/09(木) 11:20:19
>>800
ほい、その後17日に大阪入りするのですが
当初予定では13日に靖国に民族衣装を着て台湾系日本兵士の
英霊を連れ帰る（←どうやってｗ）予定みたいです。

ただしこの後は>>799（極東板の>>169と同文）につながりますが、
同行してくれる族長は 見つかったのかな？

なんか同行者に関して、新聞に出てました？
-----------------------------------------------------------

とりあえず、来日はするみたいだけど靖国にくんのかなぁ？？

台湾板より、さらに転記（ｗ

804 美麗島の名無桑 sage 2005/06/09(木) 22:21:44
転載ですが。

戦没者を政治利用する反靖国活動家
高金素梅の来日は台湾人を代表しない 　　　　　　　台湾の声編集部

台湾の「原住民」女性で立法委員の高金素梅は6月8日、立法院で記者会見
を行い、大阪での靖国訴訟のため、原告として12日に来日することを明らか
にした。「高砂義勇隊遺族の代表」なるものを率いてくるという。

おそらく13日には大挙して靖国神社に赴き、高砂義勇隊戦没者の魂を台湾に
返すよう要求するものと見られる。

今や原住民の代表者のように振舞うこの人物は、もともと中国人（所謂外省
人）として育ち、かつては「金素梅」という名で芸能活動を行っていたが、
その後立法委員（国会議員）を志し、たまたま母親が原住民だったことか
ら、当選しやすい原住民枠で出馬することにし、名前に母親の姓である「高」
をつけ、突然「高金素梅」という名の原住民に変身した。

原住民議員となった高金素梅が選んだ活動の一つが反日だった。つまり日本時
代における日本軍の反抗原住民に対する鎮圧行動への非難攻撃である。原住民
に変身しても、心は相変わらず中国人のままだということだ。この人物の記者
会見に出たことのある日本のメディア関係者は、日本に対する憎悪の激しさに
圧倒されたと語っていた。
（続く）

（続き）
そのような流れの中で、台湾の反日家を探していた日本の反靖国運動活動家と
出会って共闘を組んだ。そしてある日本の本がヒントとなって靖国神社に祀ら
れる原住民の魂の返還活動を思いつき、それを実行に移すとともに、靖国参拝
を行う小泉首相と靖国神社を相手取って訴訟を開始したのだった。芸能人出身
の高金素梅のパフォーマンス癖は台湾ではとても有名だが、つまりこの活動も
靖国神社やその祭神を利用した不純なパフォーマンスなのである。


パフォーマンスである以上、日本軍糾弾ももちろん強烈で、「原住民は日本軍
に殺戮されたため、今日劣勢になった」、「戦死者の三分の二は原住民だっ
た」、「日本軍は65万人もの台湾人を殺した」、「原住民に三光作戦を行っ
た」という、研究者ならすぐに嘘と分る話を思いつくままでっち上げ、何も知
らない台湾人に喧伝しているのだ。目下、公正で正確な台湾史が求められてい
る台湾で、こうした時代に逆行するような中国式の歴史捏造は、はっきり言え
ば害毒である。

こうした振る舞いに憤ったある高砂義勇隊遺族は、「あなたは歴史を知っている
のか」と問い詰めたところ、高金素梅は何も言えなくなり、「何も知りません」
と告白せざるを得なかった。先日も遺族グループから、「靖国攻撃は遺族の意見
を聞いてからやれ」と抗議を受けたが、それは当たり前だ。

（続く）

（続き）
８日の会見で高金素梅は常套手段の涙を流しながら、「旅行経費は150万元必要
なのに、まだ不足している」として、自分を応援してくれない政府を罵った。
だが民視（フォルモサテレビ）は、高金素梅ら一行の旅行日程には、東京と17日
の大阪以外に、箱根国立公園、富士五湖、愛知万博、嵐山などの観光も含まれて
いると、皮肉たっぷりに報道している。

もしや観光で「遺族」とされる人々を釣って、日本に連れてくるというのであれ
ば、高金素梅の英霊への思いは当然疑われることになるだろう。いやそれはすで
にすっかり疑われている。戦没者の魂を台湾に持って帰っても、政治的にも原住
民の文化的にも、それを祀る施設などないからだ。要するに高金素梅は魂を踏み
にじろうとしているのだ。

高金素梅はまたしても靖国神社の境内で原住民の招魂踊りか何かのパフォーマン
スを行い、日本人の感情を傷つけ、新華社あたりの中国メディアに取り上げられ、
抗日英雄を気取るつもりなのだろうか。

そのような野卑で不純な反日政治活動は、もちろん台湾人を代表するものではな
い。そしてもちろん純朴で正直で親日的な原住民を代表することもできない。む
しろこの人物は、日本人左翼や中国と提携して反日活動に勤しむ反台湾派である。
我々はこの中国人女性の反理性的な行動により、原住民を含む台湾人全体の理性
が疑われ、名誉が傷つけられることを何よりも恐れる。

ほーーい、関東近県でヒマな香具師！

6/13　靖国神社集合な（断言

台湾のテレビ局も来るよ。

理由？ここ嫁

【移転開始】高砂義勇兵慰霊碑【ｵﾏｴﾗGJ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109403333/

何気に誤爆なわけだが・・・・・鬱

>>177
鍾馗様。
そこのアドレスをクリックして、デジャブ感覚に陥った私に謝罪と賠（ry

嗚呼・・・・こんなｽﾚがたっていることに気付かなかった私・・・

遅ればせながら>1氏乙
鍾馗さんここにいたのねｗ

さて、もうすぐある意味臨戦態勢の4日間の始まりです。
12日より事前打ち合わせ、13日私は、門脇先生と終日現場待機の予定。
最悪、14日も。。。

我が祖に叱られたくないもので、出来うる限りの事をしておきたいと思っております。

>>179

ﾉｼ　　ｺﾞﾐﾝ　謝罪ﾊｽﾙｹﾄﾞ賠償ﾊ（以下略

最初に「募金しよう」と呼びかけた内の一人である俺がこのスレに気づかないとは。
信じてもらえないかもしれないが、最初に「募金」という二文字を書き込んだのは、
多分俺です。

どんな人が募金したのか会ってみたいものだが…。

当たり前といえば当たり前なんだけど、サヨクはｺｳｷﾝｿﾊﾞｲの正体を知ろうともしないようで

（靖国問題）　高砂族の叫びに日本人も耳を傾けて欲しい
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/965.html

http://kaisetsu.ameblo.jp/category-6ec375a7eae2ae457e2f3a90fe114338.html

フラッシュ見れなくなってる？観たいんですけども

>>177
週明け月曜日に、そもそも休めるようなリーマンじゃねーんだよ orz
行けねーわ、一日前倒ししねーかな。

>>185

それどころか後倒しになりそうな悪寒
俺も無理やり6/13に休暇入れたにの
6/14にされた日にゃ・・・・・・どうしよう（泣

高金素梅が､明日の正午前後に靖国神社に来ます。
勿論靖国側は､断固拒否とのこと｡
これを受けて、九時から無名人さん達が待機します。
でも正直、人数の方はかなり厳しいです。
もし都合がつく方がいらっしゃいましたら、彼等のサポートをお願いします。
m(__)m

地方人だから無理ですが、テレ赤とかTBS）略とか来るんですかね。
泡ステとかN２３とか期待して見ちゃいますが。

ただいまぁ

おもろいネタ仕入れてきましたぜｗ

ついでに平和で日本的な企画も出来ました。
連中もこのスレとか見てる可能性が否定できなくなってるので
企画内容は終了後に書き込みますけど、抗菌蕎麦胃がつれて
くる山の人間は大半が靖国神社を強く意識してない人達なんで
やり方によってはおもしろい事になります。

ひまな方は６月１３日に本殿手前の売店に９時ごろおこしください。
※１４日の可能性もまだありますので、事前にご了承ください。

応援あげ

傍聴券が手に入ったら行ってきます。文才ないからﾚﾎﾟはしないけど。

「法　廷傍　聴　に　つ　い　て 平成１６年第１８８８号　損害賠償請求控訴事件 」
控訴人　青木健太郎　外１８７名
被控訴人国，小泉純一郎，靖国神社
期　　日平成１７年６月１７日（金）午前１０時００分　　　
法　　廷第２０２号法廷（本館２階）　　　　
上記詳細等
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_K_Osaka?OpenDocument
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_oshirase.nsf/$DefaultView/839E3C76B7A1BFE14925701C000F058D?OpenDocument
あくる日は、行ければと…
2005/06/18(土)18:00第４４回大阪読書会 門脇朝秀（あけぼの会）
靖国訴訟と台湾情勢 梅田東生涯学習ルーム（要予約）
ttp://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/event/gyouji-2005.htm

傍聴に時間的に間に合えば、ささやかな運動として、Tシャツを作って着ていこうかと…
「台湾旗と日章旗　がっちり握手してる図柄で」
その下に麒麟さん制作のHPのurlをﾌﾟﾘﾝﾄして【ﾈﾗｰらしく h 抜きで】
高砂義勇伝 　〜異国で眠る皇国の戦士〜
ttp://www.takashago.com/
長文、失礼しました。

【台湾】「高砂義勇隊」遺族らが靖国神社抗議と謝罪と賠償要求に出発【06/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118632783/

>>192
それは金梅が先頭に立って反日を煽ってるヤツだろう。
ヤツは高砂族の血を引いているかもしれんが基本的に外省人。

>>187

【台湾】「高砂義勇隊」遺族らが靖国神社抗議に出発

第2次世界大戦中、旧日本軍の兵士として召集された台湾の先住民族らによる
部隊「高砂義勇隊」の遺族ら60人が13日、戦死した親族などが日本の靖国神社に
合祀されていることに抗議するため、台湾を出発した。中国新聞社が伝えた。
一行を率いているのは先住民族出身の立法会議院（日本の国会議員に相当）
である金素梅氏。一行は「『高砂義勇隊』は日本人ではない」として、戦死者の
靖国神社での合祀を取り止めることを求めるほか、日本政府に対して賠償と
公開謝罪を求めるなどの抗議活動を行う計画だ。（編集担当：恩田有紀）

（サーチナ・中国情報局） - 6月13日


↑「高砂義勇隊」自体は、ほとんどは日本を愛し、靖国参拝もしてた。
　　　しかし、遺族利用して、反日プロパガンダ。　　
　　　それをわざわざ日本でニュースにして公開するのが
　　　中国政府ご用達のようなマスコミであるサーチナ。
　　　
　　　こんなくだらないマスコミの記事をヤフーは載せるなよ！

　　　『サーチナ・中国情報局』 いい加減にしろ！
　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114612729/

高金素梅の招魂踊り期待age

サヨクはいいようにｺｳｷﾝｿﾊﾞｲをヨイショするんだろね。

（靖国問題）　高砂族の叫びに日本人も耳を傾けて欲しい
http://kaisetsu.ameblo.jp/entry-4be0e6531c7f2a63bc7edebee43a0641.html

418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/06/13(月) 15:50:30 ID:vulnWAVj
うわ〜〜〜
また黒幕は朝鮮人だよ！！在日だよ！！ヽ(`Д´)ﾉ


この靖国訴訟を起こして、靖国神社を冒涜した黒幕は
台湾在住の政治大学日文系教授朝鮮半島出身者
藤井志津枝（帰化している）です。　下記は藤井志津
枝の出版物についてのホームページです。
http://www.chinatimes.org.tw/news/1999/07/19990708_16.htm

http://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/sub88.htm


台湾人靖国訴訟第４回公判が１１月６日、大阪地裁で開かれ、原告側
から、在台邦人の歴史研究家と称する藤井志津枝の証人申請があったが、
却下された。

　藤井は本裁判の影の仕掛け人で左翼活動家。事前に藤井の承認申請を
察知した被告側弁護団の隠れた努力の成果でもある。

　原告側は割り当て分の傍聴席を余すなど本裁判への熱意低下がみられ、
相対的に台湾人靖国訴訟は被告の靖国神社が優位に立ったようだ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511012trial.html

藤井志津枝で検索
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=藤井志津枝&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>189
商機氏、今日だったのか？

>>200
明日らしい。しかし平日の午前中とは厳しい話だなぁ。

明日の九時に靖国に現われるらしいぞ。




行けるやつは行け！

ニュー速にもスレたてましたので、あっちの住人からも賛同者を集めまて盛り上げていきましょう。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118673002/l50

>>202
残念、今出張中。
マジで明日靖国に行きたい。

大陸系の工作を粉砕すべし！

高金素売女

ってのはどうだろうな。

>>206
悪くはないが、国内ネタにしかならんし・・

私の家族は高砂義勇兵です。まだ生きている義勇兵を無視して、日本に行っている高も、生きている義勇兵の話も聞かず労もねぎらわず、慰霊碑だけを大事にする戦争を知らない日本の右翼の行動態度も理解できないと怒っています。

>>208
ここは共産党スパイのよく出入りするいんたーねっつですね

私より、「ある意味」文才がある希ガス。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000096-kyodo-soci
行ったﾔｼらご苦労さん。
しかし変にフィルタがかかった記事だな…
神社側は参拝拒否しなかったのに右翼が邪魔したから行けなかった、って
感じに読むのが正解っぽいな。

日本は謝罪、賠償だ！
もう決まりだ！

NHK報じてたね


黒幕知らなくても違和感には気づいたよ

騙り土人の拘禁粗煤は観光旅行して帰れｗｗｗｗｗ

＞私の家族は高砂義勇兵です。

とてもじゃないが、日本人ではこのような公娼な文章が書けないだろう。

>>214
命令せんでも、ちゃぁんと予定が入っているぞ？

あちこち寄るんだとさ。
愛知万博「も」ご覧になり遊ばしやがるそうだ。
醜聞醜女、ひょっとしたら、同行者の「ツアー」を観光として、
人数を確保し、かつまた上前はねて「てめーはタダ」かもね。

協力者に楽しい思いさせておけば、
「こんなに楽しい思いができるんなら」って、
また協力してくれるだろうし・・・。

みたいな？

関西勢は居ませんか?

あなた達は慰霊碑の存続成功に喜んでいるが、そのような大金が原住民の観光地になだれ込み、山の部落でまだ生きている高砂義勇兵が貧しい生活を強いられいることを知らないだろう。
今回の撤去阻止のために集まった金額を聞いて、生きている高砂義勇兵は怒っていた。怒る筋合いは無いのかも知れない。

でも原住民の貧しさを知ってるものは、その怒りを理解できる。

死んだものが大切で生きている者は大切ではないのか？

高砂のＦＬＡＳＨが見れないのですが・・・・ＪＡＶＡは、ＯＮにしてます。


めちゃくちゃ見たいのですが

>>218
ﾉｼ

兵庫だぽ。

靖国神社へ出向かれた皆様、本当にお疲れ様でした。
恭敬致します。

●台湾先住民族、贋遺族靖国騒動の真実

今日、靖国神社そばの路上で起きた騒ぎは、火の無いところに煙を立てる典型的なサンプルだ。
メディアは背後関係に全く触れない報道をするので、結果的に支那と北朝鮮の工作活動に加担してしまう。
台湾立法院議員である高金素梅氏ら一行は13日午後来日すると、すぐ支援団体が主催する集会が行われる教会へ向かった。
支援団体は、カトリック正義と平和協議会で、教会は日本基督教団信濃町教会である。
記憶力のいい読者の方はピーンと来たはずで、カトリック正義と平和協議会とは、
朝日新聞の「安倍・中川ＮＨＫ政治介入疑惑報道」の元凶である「女性国際戦犯法廷」を主催したバウネットの発起人なのである。
つまり、キリスト教系極左団体であり、朝鮮総連と深い関わりがあることも指摘されている。
昨日は日本基督教団信濃町教会で講演が行われた。未確認だが講師は、最近「靖国問題」を上梓した東大の高橋哲哉氏ではないかと思われる。

高金素梅氏は、外省人（戦後大陸から移った台湾人）の父を持つ元タレントの金素梅。議員に立候したときに選挙に有利な先住民族枠から出馬するため、
わざわざ先住民族高砂族の母方の姓の文字を加えて改名した。つまり、彼女は選挙でも高砂族を利用したわけだ。
支那統一派の彼女にとってパフォーマンスが必要であり、17日に判決が出る大阪靖国訴訟の原告団代表である。
原告団は高砂義勇兵遺族ということいなっているが、原告団に名を連ねた本物の高砂義勇遺族のほとんどは、
本人の承諾なしに原告団に加わっているような状態だ。この裁判自体が他の多くの靖国訴訟と同じ性格を持っている。
高砂義勇兵に関してはこの高砂義勇伝というサイト（ http://www.takashago.com/ ）を見ていただきい。

さて、この騒動、真っ先に日本で報じたのが朝日新聞の10日のこの記事だが、これは、何と、提携する人民日報の記事そのままのもので、
「戦死者の位牌を同神社から除くよう日本側に求める考えを明らかにした。」などとトンでもないことを書いている。
無知そのものと笑っている場合でなく、明らかな支那共産党の情報操作も行われている。高金素梅は、靖国神社の取り計らいで
すでに魂を台湾に持って帰る儀式を行っていたのだ。今回の来日の目的は、ただ一つ、裁判出廷も含めた政治パフォーマンスに過ぎない。
この時点で朝日は北京の宣伝を行っている。来日自体が、国民党の一部と支那大陸への政治パフォーマンスなのだ。
一行は今日の午後は箱根観光へ向かい、15日は名古屋万博、その後も京都、大阪観光がメインの日程で、
申し訳程度に17日の裁判出廷があり、最後に大阪で在日の日韓友好団体の集会に参加することになっている。

以下台湾での報道・日本の報道との違いなどが載っています。
長いので本文は転載しませんが、是非ともリンク先を見て下さい。

ソース：酔夢ing Voice　- 西村幸祐 -
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

関連ソース：台湾の声
http://www.emaga.com/bn/?2005060053208198005261.3407 ← 今日の動きがまとまっていて分りやすくなっています。
「台湾の声」【レポート】高金素梅、敗れ去る
【レポート】高金素梅、靖国神社に入らずー日本人の勇気に敗れ去る

http://www.emaga.com/bn/?2005060051750731000584.3407
「台湾の声」【情報】親中反日の手先・高金素梅

http://www.emaga.com/bn/?2005060047989502000912.3407
「台湾の声」【声明文】高金素梅に対し、行動を厳重に慎むよう要求する

関連スレ：
【中国】中国外務省「靖国合祀取りやめ、台湾住民の意向尊重を」[06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118751288/
【靖国】駐日中国大使館、「高砂義勇隊」遺族の安全確保要求 [06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118740785/
【靖国】靖国神社の訪問を断念　台湾先住民、右翼？の妨害で[06/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118732397/

PS:なお、西村ブログと台湾の声はこの問題を台湾寄りの視点から見ています。
　 予め、その点はご了承下さい。



【国内】台湾先住民高砂族の遺族による靖国騒動：背後にバウネットや朝鮮総連が関与の疑い[06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118761246/

218です。
>>221さん　なんか安心しました。
関東勢だけ関心があるのかなぁ〜?と思ってたんで。

そういえば産経新聞が１４日（火）に
「台湾先住民、靖国神社に分祀求める」みたいな記事だしてたけど
今はもうないね。裏とって事実に気づいて
慌てて消したのかな？

↑ＷＥＢ上の話ね。

仕事中だったけど、おまいらＧＪ！

「右翼」呼ばわりは、なんだかなあ・・・
取りあえず、周りの皆には事情を説明しておいたけど
一様に高金素梅のやり口は汚いと言ってた。

日本の警察は軍刀を持って日本の「右翼」たちを逮捕しないの？
なんで平和を好きの台湾の高砂族を阻止するの？
公理はどこにあるの！！！

>>219
釣りごくろう。大儀であった（ｗ

>>230
軍刀なぁ（笑

妄想ごくろう。大儀である。

公理の所在かね？・・・数学の参考書でも買い求めたまえ。

しかし、もし台湾先住民の人達が靖国神社で招魂の儀式なんかやったら
靖国神社にいた右翼が何しでかしたかわからないから
結果としては良かったと言えるのかな。しかし、右翼はどうしようもない。

2日間会社休んだから大変でし（泣

ちょっとだけ暴露話を書きます。
今回の案件は門脇先生からのFAXが全ての始まり。

門脇翁：
「6/17に靖国訴訟の結審に高金素梅が来日するが6/13に
靖国神社で英霊を連れ帰るパフォーマンスをやるみたいだ！
そんなんで靖国を穢されちゃかなわん。
あんたらがこんでも俺一人でも命懸けて阻止する！」

こんな内容の文章がきちゃうと、こりゃどうしょもありません。
そんな折に台湾フォーラムで門脇先生の講演があるとの情報入手
図々しくもお伺いして、台湾フォーラムの方と情報交換。

そのまま無名之会の定例にどうすんべえか・・・と議題にのります。
最初の計画は無茶苦茶ハード
6/13の早朝5時の開門と同時にピケラインを敷いてそのまま閉門の19時まで
状況維持・・・・・いや、俺等普通のサラリーマンなんですけど、平日休み取るの
大変なんですけど、とりあえず何時に来るかだけでも情報を入手しようとここから
ひたすら情報戦に突入しました。

情報戦に突入すると、これまた大変でｗ
来日が13日で靖国には14日とか、来日は12日で靖国には13日とか情報が
錯綜しまくり結局当初情報どおり13日に照準を合わせ稼動準備を開始

門脇翁
「霧社事件で未だに記念式典なんぞやっとるから、叱りにいったら台湾のテレビ局が
俺の取材を始めて、それが放映されたら好評で第二段の取材をしに来日する
6/12に取材にくるからｵﾏｴﾗもこい。」※要点のみｗ

もっと前後に諸々情報錯綜の混乱があるんですが、それはおいといてｗ
とりあえず、その取材の席に参加してみると、今回の高金素梅に対する靖国サイドの
見解やら諸々情報が入手できましたが、その時点でも6/13の来る可能性が排除できず
実行の段取りとしましたが、その取材である方からのアドバイスで「高砂族は基本的に
フレンドリーで強行的にでれば強行的に反発するが肩を組めば、一緒に肩を組む人達」
「高金素梅は台湾メディアを引き連れてくるが、台湾のTVは100チャンネルくらいあり
日本で衝突すればするほど、台湾メディアが取り上げてくれるから、日本側ともめたい」

この2点の情報で靖国神社での取り組みが大きく変わる事になります。

当初は竹箒で門前に構えるつもりでいましたが、実力行使に見えるしイメージもよくない
ならば、高金素梅を裸の王様にしちまえ！という計画が起動しました。
その頃我々が入手していた情報では、第二鳥居から中には高金素梅ほか2名程度しか
入れない、他の高砂族はそこで分離される。
じゃぁ、分離された高砂族を懐柔する作戦を（作戦内容の全貌はまた後日）立案し
当日早朝から台湾語の横断幕をの制作を開始しました。

6/13朝8時から外苑休憩所で作業開始・・・・

「歡迎高砂義勇隊之英雄!
歡迎台灣原住民族來日訪問!」

「為日台友好,我們一起喝杯酒　口巴」
(日台友好のため、共に酒を飲み語りましょう）

その日一日は来る来ないの情報で錯綜しまくりでしたｗ
さらに、目付きの悪いスーツのｵｯｻﾝ方が1ダース以上外苑休憩所に集結しています。
右翼と呼ばれる人達とはまた別の臭いがするわけで、当初は極左系の武闘誘導員かと
警戒しましたが、その中の一人の人が駐車場の車輌のトランクを開けた際、偶然に積まれてる
脚立に貼ってあったテプラで公安関係者と理解できました。

つぅことは・・・・・6/13は朝から10数人の公安関係者が外苑休憩所にいた訳です。

高金素梅の最終同行確認が出来たのは6/13の16時30分ごろだと思います。
御一行様が日本の支援団体の教会に入ったとの情報を受け、靖国神社サイドの判断を受け
アラートを解除、帰り支度を始めたところ・・・・台湾フォーラムの方を含め、知り合いを数名発見
各種団体の方々（通称右翼系、保守系、台湾系、etcetc)が外苑休憩所に集結し連合体が
できており、その連合体が明日の打合せを開始されました。

無名之会はその連合体があることすら理解してませんでしたし、公安関係者以外の人がそんなにいたとも
おもってませんでしたから、ある種驚愕な訳です。（実際、靖国神社と警察の打合せには同席していました
ので靖国及び警察関係の動きは理解していましたし、代表は警察の方と名刺交換も済ませていました。）

その打合せで、数点だけ知り合いに情報を入れました。それが先に書いた
「高金素梅は台湾メディアを引き連れてくるが、台湾のTVは100チャンネルくらいあり
日本で衝突すればするほど、台湾メディアが取り上げてくれるから、日本側ともめたい」
「高砂族は基本的にフレンドリーで強行的にでれば強行的に反発するが、肩を組めば、
一緒に肩を組む人達」この2点です。

打合せに参加された方は即座にこれを理解され、「高金素梅以外の糾弾は利敵行為になるので行わない」
「我々の目的は靖国神社を穢される事を阻止する事」が了解事項となり、その後も諸々決まっていきます。
「境内で血を流す事も神社を穢す事」「警察の支持に黙々と従う」「目的は護ること、混乱ではない」・・・・
正直、まだ右翼と呼ばれる人達がいる事を認識しました。（昨今は似非の多い事多い事・・・・・）

我々は部外者扱いですのでその打合せには参加しませんでしたが、同じ意図を持ち違う角度での連動で
中国文で「歓迎」と書かれた横断幕を掲げ酒を勧めるという行為を行うことから敵側と間違われないように
目印をつけて欲しいとの要請があり「無名之会の腕章」を巻き、区分する事までが確定しました。

正直。6/14は参加不能の予定でしたｗ
しかし、これだけの人が集まり企画説明も出来共同認識と承認を得た以上何とか参加しないと・・・
恐る恐る会社に、私用が片付かなかったのでもう一日休みをください・・・とお願いし、なんとか承認
半年ぶりの代休は靖国神社の使う事となりましたｗ

とりあえず、ここまでが6/13一杯の話です。
当日6/14の話や後日談はこれから出てくると思いますので、もうちょっとまとまりましたら書き込みます。

最後にひとつお願いがあります。
台湾関係のスレにこの写真と良いキャプションをつけて、うｐしていただけませんでしょうか・・・
キャプションは「日本人は似非高砂族以外の高砂族を心底歓迎している」こんな意図でお願いします

高金素梅が台湾に帰り恥をかくための仕上げになります。ご協力の程宜しくｵﾅｶﾞｲします。http://popup.tok2.com/home/zuizui/PICT3421.JPG

150 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2005/06/15(水) 01:21:17 ID:xGZsSbUm
昔、世界仰天ニュースてな番組で紹介して女と同一人物？
なんでも、台湾の元女優の議員で、こともあろうか妻子ある男性議員と不倫、逃避行。
外国で半同棲生活を送っていたものの、男性が彼女の暴力（！）に耐えきれず、妻子のもとへ返ると、
「私はあの人の子供を流産した！」とヒステリックに泣き叫んでの記者会見。
あげくの果てに、報道陣を集めて男性の先祖の墓の前で線香パフォーマンス。

なんか行動パターンが似ているんだけど。

156 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2005/06/15(水) 01:26:04 ID:rNwWSh6r
>>150
同一人物だす。



私もこの番組、私も観ていて記憶にはっきり残ってたよ。
あの下品な女が高金素梅だったのかー。

>>219
日本人として戦ってくれた高砂族の方々が困窮しているのは
申し訳ないけど、戦後の生活保証は台湾の中華民国政府が
やることだと思う。

立派な政府があるのに、他国（日本）が勝手に高砂族を経済的に
支援することは失礼にあたる。

日本ができることは限られている。民国は既に日本の手から
離れてるんだから。民国が日本に支援要請すれば、話は
別だが。

>>239
どこぞの人民共和国とは比べ物にならない立派な政府がな。

>>238
やっぱり。そうじゃないかと思っていた。日テレのたけしの番組で見た覚えがある。
あの、ビデオ見せれば一発だね。しかし、同一人物だとするとよく議員なんか続け
られたね。

台湾は正式国名を中華民国とし、首都は南京で、領土はモンゴルやチベット等を
含めた中国大陸全域に及ぶ。
しかし現在「中国共産党」を名乗る不法な武装勢力がこの土地を実効支配し、
自称中華人民共和国なる国家の独立を宣言して、今も大陸の占領を継続している。
そのため、我が中華民国は一時的に台湾省のみの統治をすることとなり、
臨時首都に同省の台北市を定めている。

>>鍾馗

すげえ。超乙。ゆっくり読ませていただきます。

鍾馗さん
大変お疲れ様でした。
宜しかったら私が鍾馗さんの話を簡単に中国語でまとめて、
台湾のBBSに流してみます。
でも台湾人にとって、日本の右翼左翼在日などのこと
及び神道と靖国参拝の意味など
よく分からないのは殆どですから、
簡単に説明していただける文章がありましたら助かります。

>>238
あれは王筱蝉だろうかと覚えましたが、、、

http://up.nm78.com/data/up110511.jpg
http://up.nm78.com/data/up110512.jpg

そして6月14日

早朝7時30分に靖国神社に到着。
資材を外苑休憩所に運び込みます。

昨日とは打って変わって、ものすごい緊張状態・・・・
強面の人々が沢山います。

8時に全体連絡が開始され、それぞれの持ち場と分担確認後
昨日の決定事項の周知徹底連絡。

こちらはノートＰＣやらプリンターやら電脳機材を運び込みベース設営
かなり異質な空間が出来上がって行きます。。。

そんな中、台湾フォーラムの方々とも合流。
今回は高梅素梅と高砂族が分離された時点で作戦が稼動しますが
呼び込むための言語懐柔は台湾フォーラムの方々にオンブにダッコで
実施詳細の再確認。

8時30分ごろ、連合体の皆さんは分隊し所定の持ち場に。。。
8時45分ごろ、年配者を多く乗せたバスが外苑休憩所の道路に2台進入
一斉に緊迫し、横断幕を持ち小走りで行くとバスは老人会の観光旅行。。。
強面の面々に囲まれご老人方はさぞ怖かったと。。。しかも中国語で歓迎の横断幕付きｗ
9時10分ごろ、ご一行様のバスが到着しているとの報が入り、横断幕と酒を
もって移動開始、門の外にプレスが沢山、カメラを向けられる。。。
なんでこんな横断幕でメディアが写真を撮るんだろうと素で考えちゃいましたｗ

あとのやり取りは、皆さんが書いてますので割愛し、こまごました事を書き足します。

すでにご一行様のバスが到着しているのは確認が出来ています。
横断幕をもってバスの方に向かおうとすると警察に足止めをされてしまいました・・
しょうがないので、大村益次郎銅像に横断幕とお酒を広げておいておくと、これが
結構いい被写体になってました。
歓迎云々カンヌンのメッセージのい下に台湾フォーラムの方がお持ちくださった高砂義勇兵部隊
隊旗が貼り付けてありますから、文字以上に明確な意思を発信してるわけで・・・・・

そんなこんなで待つ事数十分、右翼が警官と接触との報が入り、警官隊が移動を開始します。
混乱に乗じてバスに攻撃をかけるかと思いきや騒然とすれど、そこを守備している連合体の人は
誰もうごきません。

後々の話、警官と衝突していたのはご一行様を中に入れろと支援左翼が騒いでいた模様。
しかも、バスを止めてあるのが皇族のお住まいのまん前・・・・これには怒る人多数・・・
それをキッカケにしてか、数人の若い人が靖国通りを渡ろうとしますが、警官隊に阻止され
引き戻されます。私が知る限り、なにか動きがあったとすれば唯一これだけではないでしょうか。

そして11時過ぎ、ご一行様のバスはＵターン。
靖国へは一歩も踏み入れず終了してしまいます。

簡単に流れをまとめてみますと

8時30分ごろ、靖国神社に来訪の申し入れを高金素梅が行う。靖国サイドはこれを断る
9時過ぎ、ご一行様のバス到着、警察・神社関係者が留まるよう説得開始
9時40分ごろ、高金素梅は説得に応じる
10時00分ごろ、バスの前でパネルなどを出しマイクパフォーマンスを始める
11時30分ごろ、弁護士会館に向かってＵターン

もっとも、これで逃がしたりはしません。
無名之会で追尾隊があわせて移動を開始し、霞ヶ関の弁護士会館のパフォーマンスも生暖かく
ｦﾁされています。（さらに裏情報もありますが、公開は17日以降とさせてください）

---------------追尾隊の報告------------------------------------------------------------------
弁護士会館前のパフォーマンスで見てわかったのですが、金素梅はおとなしく参拝するつもり
はもうとうなく、以前から言われていた政治パフォーマンスを目的としてきたのだと思いました。
赤地に白抜きの「高砂義勇軍は日本人ではない」（差し渡し４ｍ程度）という横断幕、１ｍ四方ちょっと
の写真＋キャプションの抗議プラカード、すごい高い紙を使った三つ折のパンフレットを２００〜３００
部用意。また日本の弁護士と連携をとり、最初からプレスリリースの場所を決めていたんじゃないかと。

これだけ用意周到なのに「静かに慰霊に来たが、右翼の妨害で追い返された。日本政府はこんな仕打ち
をするのか？」という抗議には、はっきり云って白けました。

◆◇【極東】謂れなき反日を語るoff其六◇◆http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113887788/627-628
------------------------------------------------------------------------------------------------

なんだかんだで、門前の守備が解除されたのは昼過ぎだったと思います。
バスが完全に移動をして弁護士会館に到着したあたりでアラートが解除されました。
期せずして起こった拍手は印象的でもありました。

さて、こまったのは準備したお酒・・・・・
60人からくると聞いてましたので、とりあえず四升ほど準備してあったんですが
すでに封は切ってあるし、自分は車だし・・・
結局参加された方に飲んでいただこうと思っても、皆さん車の運転がある、これから仕事とetcetc殆どの方に
ご辞退されてしまいしたが、最後まで残られた方に瓶ごと押し付けてきてしまいましたｗ

そして、解散。
塩が引くように連合体の方はおられなくなります。
我々は撮影した写真をあちこちにうｐして回り最終撤去が１３時ごろになりました。

結局、高金素梅は何をしにきたのだろう？？？？？

補足：時間表記は記録をとっていた訳では在りませんので確実な時間ではありませんことご了承ください。

>>234
ご苦労様。この前の顕花デモ騒動といい、こういうのはどうしたもんですかな。
捏造報道繰りかえすマスゴミを、韓国風に適当に理由をつけて告発すべきなのか。

このオフレポを中国語にまとめて流してくださるとの申し入れを>>244で頂いてますので、オチをひとつ。

高金素梅殿、
あなたが勝手にパフォーマンスを始めれば、貴方が主演した映画・・・・・・・・・・
タイトルは失念しましたが、お名前が「金素梅」となっている時代の映画を山の方々と酒を酌み交わし
一緒に見るつもりでした。もっとも貴方の穢れたシーンもあるらしく靖国で写していいものか悩みのたねでした。

しかし高砂族の皆さんを、歓迎するためにお待ちしていたのに、靖国神社に一歩も入れなかった事は残念です。
金素梅さんも猛烈に反省されていると思いますが、靖国神社に入れなくとも、箱根、京都、愛知万博、大阪、
と観光されるそうですので、古都と近代が同居する日本の観光旅行を存分にお楽しみください。
我々は国が変わろうとも、ともに戦ってくれた台湾人の事、高砂族の事は忘れません。

でも、高砂の民を政治利用する「金素梅」さん、あなたの事は早々に記憶から消したいです。
あなたの落選を日本の空から強くお祈りしております。
そうそう、門脇翁が今回も説教しそこなったと残念がっておられましたこと、あわせてお伝えします。

>>244
＞神道と靖国参拝の意味

強烈に難しい質問なのですが・・・ｗ

「金素梅」がどーしても「金瓶梅」に見えてしまう。

＞彼女のスキャンダルは、国会議員になってからもやむことなく、相次ぐ不倫の噂にマスコミは彼女を「情欲立委」（欲望に溺れる国会議員）と呼んだ。

「情欲立委」高金素梅　pu

http://www.emaga.com/bn/?2005040019531559027024.3407

>>244

２５３氏にも書かれましたが、この辺と教えていただければ
分かる範囲ご説明いたします。


>>254

ｵｲｵｲ、金素梅は現役時代にベッドシーンもこなしてるけど
いまじゃ立派な国会議員。

金素梅はｴﾛ本じゃないからｗ

>>250

> 結局、高金素梅は何をしにきたのだろう？？？？？


アリバイ作りですよ。現に注意して見たわけでないのに右翼に妨害されたとして
日経新聞の夕刊、ＮＨＫの２１ニュース、ＢＳ香港ATVのニュースに取り上げら
れていました。誰が画策して金をだしてかはわからないが謀略としては一定の
効果を上げたんじゃないかと思います。甘く見てはいけないと思います。

それしても、マスコミは腐ってやがる。

台湾の裏切り者・高金素梅
http://www.wufi.org.tw/dbsql/jshowmsg.php?id=340

>>257
台湾ではここのところ平和で大きなニュースがなかったと聞きます。
金素梅がバスの前や弁護士会館まえで行ったパフォーマンスの映像は
台湾のテレビをにぎわしたかも知れません。

まだ詳細はかけませんが、靖国神社に一歩も立ち入れなかった事は
同時に金素梅が没落する可能性を十分に秘めています。

門脇翁の怖さが骨身にジワジワしみこみはじめる時、金素梅は
「何のために日本に行ったんだろう？」と深く考える羽目になり

> 結局、高金素梅は何をしにきたのだろう？？？？？

このﾚｽの本当も意味が書けると思いますので・・・・・

このスレでは超有名人だけど知らない人のために

門脇朝秀氏（あけぼの会代表、日本李登輝友の会理事）
�
大正3年(1914年)、朝鮮生まれ。大阪外語大学支那語学科卒。
大東亜戦争終結を、陸軍特務将校として満州で迎え、大連25万人の邦人引き上げを成功させる。
中国問題に一生をかけて取り組むとともに、30年前からあけぼの会を主宰し、台湾において高砂族を中心とする交流活動を進める。
戦後、日本人と高砂族との交流のレールを敷いた一人として知られる。
高砂族など台湾人日本語世代の日本に対する心情を踏みにじる靖国訴訟を受け、その行動に非を鳴らす活動を台湾人とともに展開。
著書に『祖国はるか』1巻〜12巻（平成16.10.17現在）など多数。月刊「あけぼの」発行兼編集人

「上司が〜」「知り合いが〜〜」という迷惑相談書き込みが
たまにあるけど、共通するのは

ヴィゴｦﾀ＝上司，目上の知人
アンチ＝部下，目下

ってことか。言い返せないでこんなとこで吐き出すくらいだし目下決定。不憫。

今この２ちゃんを見たら、ここの日本人はもうアジアの
敵じゃない、世界のだ、この地球の上の一番最低のやつだ！
もう全人類が団結してここの日本人を戦う、勝利はいつでもわれわれだ！！ｗｗｗ

>>262

はぁ？

＞勝利はいつもわれわれだ！！

勝利する我々てどなたですか？

>>262 お里が知れますよ。もっと日本語を勉強なさい。

＞鍾馗ｻﾏ
グッジョブですた。

>>261
？？？

>>262
まあ、よくわからんが、私とキミが敵同士であるのは間違いないらしいｗ

>>263
＞神道と靖国参拝の意味
とりあえず、位牌は何故持ち帰れないのか？
からだなｗｗｗ

ttp://aichi-jinjacho.or.jp/
愛知県神社庁の公式サイト

まあこのへんでも見て。

>>263
神道に位牌はありませんが・・・・

それに靖国神社は神道というより慰霊施設の意味合いが強いし・・・・
元来神社によってご神体も違うし、御祀りしてる神様も違うし

本殿となりの鎮霊社には靖国神社本殿に祀られていない方々の御霊と、
世界各国すべての戦死者や戦争で亡くなられた方々の霊が祀られています。

だから、日本の英霊だけじゃなくて全世界の戦争被害者が御祀りされてる。

>>266
あらま･･･

表紙ページに見慣れたﾌﾗｯｼｭの題名が･･･
愛知県神社庁の中の人にチャネラーが居るのかな？

>>262
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
もっと勉強して来い。チャンコロ

>>244
恐れ入ります>>252を少し訂正させてください。


訂正前）古都と近代が同居する日本の観光旅行を存分にお楽しみください。

訂正後）古都と未来が同居する日本の観光旅行を存分にお楽しみください。

>>269
罵倒語はやめなさい。

高金素梅被軟禁在車内？　駐日副代表：日本要保護地

高金素梅の行動について、台湾の団結連盟の日本支部は反対意見を公表した。
同時に声明を発表して、高金素梅に言行を慎むように求めている。
高金素梅は日本の親中左翼勢力と連携し、台湾のイメージを損なうために
靖国神社問題を利用している。 彼女はすべての原住民など代表しておらず、
まして台湾人をも代表していない。彼女を支えているのは台湾国内の一部の
親中勢力だけだ。その一連の行動を見ても分るようにきわめて親中反台的だ。
本来、このような政治勢力のコマごときをいちいち相手にする気もないが、
それが日本の戦没者慰霊施設を踏み荒らそうとするのであれば、
これほどの日本への非礼はなく、台湾にとっては大きな恥である。
本日まもなく日本に到着する高金素梅に対し、行動を厳重に慎むよう要求する。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

>>270
一瞬コテと名無しが共存する２ｃｈに見えたのは漏れだけか（ｗ？

鍾馗さん乙です。

高金素梅って、なんて読めばいいのですか？
こうきんそばい？

＞第六天魔王氏及び協力していただけるROMのみなさま

偏向報道抗議オフ（仮）
目的：今回の偽高砂族の靖国来訪の捏造報道に対する抗議
対象：朝日新聞社、テレビ朝日
場所：朝日新聞社前、その他
日時：未定（近日）
注意：もし、朝日が偏向報道をしなかったら中止ｗ

とりあえず、ビラの文面に使えそうなネタを集めてくらさい。

追尾隊よりレポをｗ

朝、外苑休憩所に到着。そこを本部とする。
無線機（神社内にメンバーが散るので連絡用）をつけ、8時半過ぎより各門の状況確認などで
神社内を動き回り、本部に連絡を入れる。
正面〜車引きまで、団体の方々や私服公安、制服警官の方々が待機。ただし空気としては
ピリリとしながらも、温和な感じもありました。
9時過ぎ、門脇翁と会いアテンドにつくことに。大型バスが向かってくるも、国内の慰霊団だと
わかり本部に連絡を入れる。
9時半ごろ、金素梅が二松学舎前にて足止めを食っていると情報が入る。一気に緊張が高まる。
警察が引き返すようにと交渉中とのこと。

しばらくして、門脇翁より台湾のＴＶスタッフ（金素梅側ではなく、中立のメディア。門脇翁の取材
に来日されていた）のアテンドの依頼を受けＴＶスタッフの側にいることに。彼ら日本語が片言な
ためその補助につく。
10時ごろ、ＴＶスタッフが二松学舎前に移動。同行。
二松学舎前では、バス2台がとまっており、バスの前では金素梅がマイクパフォーマンス中。
本来ならライト側の方々の罵声もあるところだが、時折単発で「台湾に帰れ」という声が飛ぶ程度。
総じて緊張はありながらも、それほど現場は荒れていない。
バスの中から随行者からの声が荒げてくる。金素梅のスタッフ？が宣伝用のＣＤーＲＯＭ？（も
しかしたらＤＶＤ？）を配布。受け取ろうと思ったが、名刺との交換だということで断念。
日本人は歩道側に、金素梅は車道側にと、整然と区分けがされている。しばらくたち、警察も
十分に喋らせたと判断したのか随行者をバスの中に誘導し、金素梅も乗車させ、Ｕターンを
促す。

バス2台がＵターンし永田町方面へ。
事前に入手した情報では、11時より記者会見とのことだが場所が不明。アテンドについている
ＴＶスタッフがタクシーを止めて乗車。私はタイミングが合わずに同乗が適わなかった。為、
別のタクシーを拾い、ＴＶスタッフのタクシーを追いかけることに。しかしタイミングが悪く、間に
５〜６台の車が入り、追いかけるタクシーをロスト。失態！

（つづき）

ロストを本部に報告し連絡を待つ。本部より「記者会見は霞ヶ関、弁護士会館」との情報が入り
急遽タクシーで向かう。
弁護士会館に到着。金素梅一行のバスはまだ到着していない。しかしＮＨＫから民放、新聞社など
のプレスが多く固まっている。彼らの手元を見るとＦＡＸが。どうやら金素梅サイドからマスコミ
に対して記者会見の事前情報が流れていた模様。（横目で見ただけなので発信者が誰かは不明。も
しかしたら日本側の支援者だったのかも）
そうこうするうちに、バス２台が到着。唄をうたいながら横断幕を掲げ弁護士会館の前庭でこちらを
向く。主張、記者会見の開始。

内容は前出なので割愛。
日本の悪行を示すための写真パネルがあったが、どれも南京大虐殺なみのキャプションつき。
生首と子供が写っている写真に「日本軍が子供の首狩を奨励」などなど。高砂の方々は野蛮とは
言え、首狩も文化であることはそっちのけ。
見事に記者会見・抗議のためのアイテムを準備している。高砂の方々のお話は「静かに慰霊に来たが
追い返された」・・・・って、おいおい、その準備の充実振りはなんなんだ？
ひとしきり抗議が終了したところで、マスコミからの質疑応答を受ける。が、マスコミ活発に質問
しない。ネタとしてばれているのかマスコミのテンション低すぎ。カメラを回すのはテンションを
持ってまわすが、質問がぐだぐだなのはお約束？
二松学舎の前でバスの中から声を荒げていたご老人（７０歳前後？）は、少し離れた場所で日本人た
ちとにこやかに談笑中。カメラの前に立っていた人たち以外は、ゆるりとした雰囲気でもあった。
金素梅と通訳は必死。

（つづき）


しばらくたち「時間がなくなったので私たちは出発します」と、箱根の温泉に気持ちが奪われたの
か、記者会見は終了。そそくさとバスに乗る。残るは日本側の支援者（雰囲気的にレフト側弁護士）
が代弁する。が、多くのマスコミは帰路に帰る模様。
台湾のＴＶスタッフを捕まえ、門脇翁が待つ靖国へタクシーで移動。到着は12時半くらいだったかな？
ＴＶスタッフを門脇翁に合わせ、ミッション終了。翁とＴＶスタッフは別の取材場所へ。お見送りを
する。
本部に戻り口から出た第一声が「飲み物！食い物！タバコ！」ｗ
そういや、朝から何も食べてないし8時半からは飲み物、タバコも中断していた。食べて飲んで一服
して全員で撤収開始。私は仕事場へ・・・・・・

日曜日からの３日間、かなり濃い時間を過ごしたことを思い出しながら、仕事に励む火曜日の午後。

こんな感じで伝わりますでしょうか？

>>278
GJです。(`･ω･´)ゝ

神道は簡単に言えば日本古来の宗教というよりも思想に近くて
万物には神が宿るってことでいいのかな。
だから、物を大事にする、人は死ねば神になる・・かな

>>276-278
そうか、高砂族の靖国での抗議活動を邪魔した右翼か
もしくはその右翼に際まえて近い方のようですね。

【ネット】ひろゆき、プロ右翼常駐と発言�B【2ch】
1 名前： １ 投稿日： 02/06/28 02:05 ID:owGxMmzF

まあ今さらなんですけど、万が一知らない人のために。
ひろゆきは「２ちゃんねるラジオ」の2001年８月２９日放送分で、
２chのニュース極東をはじめとして、ニュース速報、マスコミ、政治など各社会系の板で
嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
　　　　「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長　　「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
　　　　　ただ、２４時間ずっと書いてるからね。」
ひ・艪ｫ「んー、だからまあ、組織的なら、２人居れば十分だからね。」
隊長　　「まあね、２人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。（藁」
ひろゆき（藁）
2001年８月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx

前スレhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025168936/

聞く前にググってみよう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%80

新着レス 2005/06/16(木) 09:00

>>281
> そうか、高砂族の靖国での抗議活動を邪魔した右翼か

靖国神社をなんでもできる公園かなんかと勘違いしてないか。
宗教施設でありそれを崇敬する人々の聖地だぞ。
まじ、其処に乗り込んで誹謗、中傷しようってんだから普通の国なら流血沙汰に
なると思うが。
しかもそれを外国の国会議員がやろうとした、大事になれば戦争になってもおかしく
ないんと思うが。普通の国なら。
もうひとつおまけに、今裁判の公判中なんだぞ。訴えてきている相手に
自分の庭で好きにさせる道理があるか。

靖国に押しかけてくるほうが常識知らず。

>>281
スレageさんくすこ。

なんで右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいることを認めないのか？

　　　　　　　　北欧福祉国　 左翼　　　 一般人　　　 右翼　　　 北朝鮮
個人主義　　　　擁護　　　　擁護　　　　擁護　　　　 嫌悪　　　　否定
人権　　　　　　　強化　　　　強化　　　　擁護　　　　 制限　　　　制限
言論の自由　　 擁護　　　　強化　　　　擁護　　　　 制限　　　　無し
反国家的言動　寛容　　　 積極的　　　寛容　　　　不寛容　　　制裁
格差社会　　　　否定　　　　否定　　　　容認　　　　当然視　　　体現
外国籍市民　　 受容　　　　理解　　　　容認　　　　 拒絶　　　　排除
愛国心　　　　　 普通　　　 懐疑的　　　普通　　　　国粋的　　 国粋的
国家忠誠　　　　自由　　　　否定　　　 無関心　 　　義務　　　　強制
平和主義　　　　重視　　　　絶対　　　　重視　　　　 嘲笑　　　　軽視
外交　　　　　　融和的　　　融和的　　 功利的　　　恫喝的　　 恫喝的
軍事　　　　　　消極的　　　 否定　　最後の手段　積極利用　積極利用
核武装　　　 　　否定　　　　否定　　　　不要　　　　 必要　　　　必要
国家主義　　　　否定　　　　否定　　　　嫌悪　　　　 理想　　　　体現
共産主義　　　　近い　　　　理想　　　 懐疑的　　　 嫌悪　 実態は君主制

違うと言うのなら各項目について具体的かつ論理的に反証してみたまえ。

>>284
おまい他スレでも見たぞ。
ウザいからコピペやめれ。

>>278
乙！

つぎは１７日の大阪が山ですね。

大阪ぁぁあああ、加油！

手伝える人は
大阪護国神社に問合せてみてください。

すいません、日本で生まれて日本で育った日本人です。
英語すらロクに勉強していなかった為、外国語が苦手です。
どなたか、以下の行のよみかたを、ひらがなで書いて戴けませんでしょうか？

もしくはその右翼に際まえて近い方のようですね。

とくに、国際の「際」に「まえて」が付いているところが、読み方も意味もわかりません。

ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。すいません「日本人」なもので。

>>288
わからないｗ

つーか妨害して無いのだが・・・
http://popup.tok2.com/home/zuizui/PICT3421.JPG

>>288

誤植大魔王の私が解説するのもなんですが・・・・
多分こう書きたかったのではないかと・・・

「もしくはその右翼に極めて近い方」（もしくは、そのうよくにきわめてちかいかた）

ところで、281てさぁ・・・・
俺等が右翼orニアイコールとされてるのかなぁ？

なんか色んな認定喰らうよなぁ（ﾊｧｰｗ

先にも書いたけど、連合体の人からも当初は金素梅側の工作員と間違えられてたんだよねｗ
まあ、中国文で歓迎幕なんぞ作ってりゃ、そりゃ怪しいけどさぁ
あとで誤解がとけて、笑い話に昇華されてるけどね（笑

俺は生粋に日本人だちゅうにｗ

今回の件で諸々アイデアを提供して下さった台湾在住日本人の方から
台湾での報道に関して連絡を頂戴しました。。。

【台湾での報道のされ方ですが・・・・・】
日本の警察が、まるで、右翼の様に撮られ、テロップは「日本の警官に強制包囲される！」

台湾メディア記者達は、そのバスに乗っており、そこら辺が一番激しいもみ合いになったので、
やはり落ちは、台湾側と日本の衝突で、結構ものものしく写っていたみたいです。

他に中国からも日本の警察に厳しくガードするようにとの依頼があった等のニュースがありました。
高金議員は人権無視よ！日本なんて最低！なんて言ってました。

【台湾在住の日本人の方が報道を見た感想では・・・・】
日本の警察も少しは度量を見せてあげるべきだったと思います。
警察は、台湾側が暴力を行使（するわけないですけど）或いは、暴力を受けそうになった時に
間に入るという位置にいた方が、実は良かったのではないかと思っています。

【結論としては・・・・】
・何よりも高金議員を泣かしてしまったのが、マイナスです。
・一応おばさんですが、元女優、不細工なおばさんが泣くのとは訳が違います。
・統一だろうが独立だろうが、台湾人絶対同情しただろうなと思ってしまいました。

【我々の反省・・・・・】
連合体の取り決め違反になるが、靖国境内に固執するのではなく、こちらからバスまで出向くべきだった。
完全独立隊として、弁護士会館もアプローチポイントに入れるべきであった。
メディア露出戦略の熟考を行うべきであった

【今後のお願い・・・・】
・さすがに混乱が予想されるＯＦＦに宣伝動員は出来ないですが、生暖かいｦﾁ部隊の編成協力要請
・１７日の大阪で東京と同じ事を出来る人はいませんかぁ！！横断幕など備品を送りますから！

【個人的な感想・・・・】
・2ｃｈを母体にする以上、一般人の集合体でしかなく連合体への参加は出来ないが、企画力・行動力
　ネットワーク力で警察、連合体を説得できる力が必要、そのためには名無しさんやＲＯＭさんの力添えが
　必要になります。

【最終巻き返し・・・・】
・１７日以降ｗ

>>288-290
どうも、紛らわしい間違いをしたみたいで申し訳ないですねｗ
訂正しときます。

>>276-278
そうか、高砂族の靖国での抗議活動を邪魔した右翼か
もしくはその右翼に極めて近い方のようですね。

【ネット】ひろゆき、プロ右翼常駐と発言�B【2ch】
1 名前： １ 投稿日： 02/06/28 02:05 ID:owGxMmzF

まあ今さらなんですけど、万が一知らない人のために。
ひろゆきは「２ちゃんねるラジオ」の2001年８月２９日放送分で、
２chのニュース極東をはじめとして、ニュース速報、マスコミ、政治など各社会系の板で
嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
　　　　「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長　　「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
　　　　　ただ、２４時間ずっと書いてるからね。」
ひ・艪ｫ「んー、だからまあ、組織的なら、２人居れば十分だからね。」
隊長　　「まあね、２人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。（藁」
ひろゆき（藁）
2001年８月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx

前スレhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025168936/

聞く前にググってみよう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%80

>>281

どういたしまして。

ところで、俺等が右翼か右翼に近いと言う意味なの？

ついでに、その件での報道についても紹介しますね。

靖国神社の訪問を断念　合祀取り消しの台湾先住民

　合祀取り消しを求めて靖国神社を訪れようとした台湾先住民らは１４日午前１０時す
ぎ、神社のそばまでバスで乗り付けたが、「右翼」が神社の周囲を占拠しているとして、
神社を訪れることを断念した。

http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2005061401000612&gid=F01

>>296=281

しかし、報道てのは自在だよなｗ
集まった人達の写真があるけど、一般の人を入れても100人に満たないよ。
そいで、その人達が３〜４つに分隊して各入口を守備してたから、境内は
いつも通りの静寂さを保ってた。

周囲を占拠してたのは、マスコミ関係者なんだけどｗ

>>296
その報道ですが、正しく全体を伝えていないようです。


・金素梅は、一度靖国神社から彼女らのやりかたにて御霊を持ち帰っている。これは靖国神社も認めた行為
　であり、神道の考え方でも、御霊は何箇所でもおわすことができる
・高砂族の方々は「御霊を持ち帰りたい」と発言（弁護士会館前）。つまり靖国に合祀されていると持ち帰れない
　と思っているのか？（そう吹き込まれたのか）
・今回、靖国神社は「入れない」としているわけではない。
　　（１）係争中のことなので、話し合いなどはできない（これは当たり前の話です）
　　（２）参拝するのであれば問題なく受け入れる
　　（３）抗議活動を神社内でするのであれば入れない。
　　（４）それを含めて何をしたいのかを話したいなら、面会はする（金素梅および通訳）

これに対して、抗議活動を前提として準備をしモチベーションをあげていた金素梅に対して、警察がどのような
説得をしたか不明ですが、それは警察の説得であり、実際は上記の状況。

実際に多くの報道は神社内での取材をしていません。どこまで今回の経緯を知っているのか知りませんが
個人的にみれば「売るためのキャッチな見出しを書いたか、取材能力が欠如していて推測記事を書いたか」に
なります。

>>297
> 周囲を占拠してたのは、マスコミ関係者なんだけどｗ

問題の二松学舎前に関しては、以下のような配分でした
（思い出しながら書いているので、大体の人数）

・私服公安　20〜30名
・制服警官　20〜30名
・報道　　　　40名くらい
・金素梅関係者（連れてきた報道＆スタッフ）
　　　　　　　　15名くらい
・一般市民、団体関係者など
　　　　　　　　20名くらい

一番暴れていたｗのが、報道でした。車道へ出ようとして警官に止められたり、通行人の邪魔を
して警官に怒られていたのは、取材をしていた報道関係者です。

>>281
なんかすごく必死に見えるのですが・・・・・

あと、「高砂族の遺族ら60名」というのも、書き方ですねｗ
弁護士会館の前に民族衣装で整列していたのが、20名強。
それ以外は、普通の服装で資料を配っていたりしていたスタッフが10名弱。あとはつれてきた
台湾の報道陣だったようです。

>>301

じゃあ、高金素梅が、「右翼に妨害された」と主張しているけど、
「右翼の妨害」というのは、いったい何なんでしょう？？？

>>302
ヒント;誰の視点か

なんだまたレッテル貼り厨か。
しかし、今回は無理があるんじゃないの？結構リアルタイムに現場の状況が落ちてきてたし
現場で何が起きてたかかなり分かりやすかった。証拠写真もあるしさ
それに対抗するのが無関係なひろゆきのコピペと新聞記事だけではね。
情報量が違いすぎるよ

>>304
掲示板の管理人>>294及びマスコミによる報道>>296と
誰が書いたか分からない匿名掲示板のレス>>276-278>>301を比較して、
匿名掲示板のレスの方を信じるというのは少し無理があるんじゃない？ｗ

鍾馗さんその他当日現場におられた皆さん乙です

集まった有志一同の連合体と言う呼び方は適切だと思って関心しております、

マスコミは、靖国神社側にいた人全員をガラの悪い右翼ばかりと言いたいのでしょう

サヨク偏向報道機関などに負けないようがんばって下さい



追伸

残った一升瓶は！！美味しく残さずいただきました

誰が書いたかは知ってる。w
ここで高砂慰霊碑の募金話が出たとき産経新聞に話を持ち込んで、大成功させた連中
つーかスレタイ嫁よw

>>306

一升瓶押つけて m(_ _)m


マスコミと左翼支持者は靖国にいた人全員を似非右翼といいたいんでしょう。
靖国のお庭でご一緒する事がありましたら、また宜しくお願いします。

明日、仕事の合間を見て、大阪高裁行って来る。
雰囲気観に。
abcで作為的?な放送するんだろぅなぁ。

>>308
質問があるんですけど、よろしいですか？

>>305
別に我々の書いたﾚｽを信じるも信じないも自由だよｗ
俺等、報道も一角度だけじゃ信じないもん。
多角に情報を集めて自分で考えて判断するからさっｗ
だから情報源として客観的報道はして欲しいよね。
書いた本人を知ってれば信じられるなら、毎月の定例においで、
生で見られるし話も出来る。すでに延べで500人以上参加して
もらってるけど、悪評は殆どないから安心してお越しくださいな。

話を戻して・・・・
たとえば右翼よいうのはどういう人達だったのか明快にして欲しい。
歓迎の横断幕もって、酒まで用意しててもやっぱり右翼なのかねぇｗ

今回の連合体でも機動服着てる人は数人だけで、多くの人は近所の
スーパーに買い物に行くみたいな服装だったよ。
日章旗もなし、軍歌もなし、荒事すら「血で境内を穢す」と絶対禁止
キッチリと戒められて統制を持って、靖国のお庭を穢すな！と意思表示を
するだけで悪者扱いななる訳だｗ

テレビ的ステレオタイプな右翼は今回全くいなかった。

特に今回騒いだのは左翼・・もとい市民団体なんだけど。
それが、いつの間にか右翼の仕業にでっち上げられてるしｗ

マスコミ報道の方がよっぽど信憑性に乏しい昨今を嘆く！

>>308
はい？答えられる事なら・・・

>>312
もちつけ。

♪ああ厳として台湾軍〜

>>313
m(_ _)m

>>310
はい？答えられる事なら・・・

>>314
最近出来た高砂義勇隊隊歌だか奉歌もあるんよ。
節回しは白頭山節で

作詞は門脇翁でしｗ

>>312
右翼団体の構成員は殆ど在日という噂をよく聞きますが、ホントですか？

>>317
知りません。
そこまで深いお付き合いはありませんので・・・

>>318
そうですか。
何でも外国の報道機関が数年前に調査した結果ってことなんですけど
事実だとしたら、この先お見事なヤラセが出来るだろうと・・・・・

>>319
一概に右翼といっても色々な団体があります。

中には、天を頂かぬ団体、日韓友好を主張する団体、企業恐喝を専門とする団体、各種様々ですが
この辺は私的区分では似非右翼と分類しています。

残念な事に本当の右翼＝国士を名乗れる団体は多くないのかもしれませんが
今回の靖国での連合体を見る限り、少数でも本当の右翼は存在しているみたいです。

>>311
正直者でもたまには間違える。嘘つきでもたまにはいいこともいう。
今回はどうかといえば、ここのオフレポとチャンネル桜の映像と西村さんのブログと台湾の声
一方は右翼の妨害という所と警察が阻止したという所と靖国が拒否したという記事があってバラバラ
しかも画を配信してない。沢山マスコミがいたらしいけど、ちゃんとした画はチャンネル桜だけ
なんだかなぁ

鍾馗さんだ。色々、ご教授頂き、有難うございます。
ご教授頂いた、多方面に問い合わせしたら、皆さん、忙しそうなので。
で、ググッて問い合わせしたら、すごい行動力のある方でした。
(誰が見てるか、わからないから詳細は伏せます)
その方のお話しでは、当日門脇氏もお見えになるとの事でした。
(色々お話し聞けそうで、自身は渡りに船でした)

Tシャツは間に合わなかった…orz

現場にいても自分の近くの事しか分からんからね
最初からじゃないけどバスまで行ってUターンするまで見届けたけど

>>320
ご回答有難うございます。
似非と本物の区別がつかないと、トンデモナイ誤解を招きそう・・・恐ろしいですね。

>>311
そういう意味では、我々の認識している情報は>>298になるですなぁ
今回の件では門脇翁の動員召集だったが故に、かなり高域レベルの
打合せに参加し情報を得ていますので、靖国見解には相違がありません。
もし、独り言として言うのであれば・・・・警察が我々を出汁にしたような気がします。
まぁ、混乱回避のために警察がとった緊急処置として理解かな

>>322
門脇先生はもう大阪に入られてるはずです。
メールを頂戴できればもう少し詳細をお話できますよ。

>>284
左翼の欄に「常識を逸脱して」を付加し、右翼の欄に「常識の範囲内で」をつければ現状にちかいじゃん（ｗ

写真がご所望ということで、整理中ですが画像掲示板を借りて　仮公開します。

なお、今ＵＰしている最中＆時系列で貼っていますので、下から見てください
＃この掲示板、新しいのが上にくるみたい

ttp://joyland00.com/joyland/p/jb.php?id=nana4jpn0

>>309
乙です
よかったら、雰囲気とか実況していただければと（携帯あたりで）
ご無理でしたら、後日のレポよろしくです

門脇先生はこんな大活躍してお体は大丈夫なんでしょうか。

>>330
門脇が亡くなったらおまいらのせいだぞ。

>>330-331
いや、なんといいますかｗ
門脇老先生の殺し文句は・・

「俺はもう来年死んどるかもしれん、だから命はいらんのよ。」
「あんたらがやらんでも、俺一人でもやる。」
「これが人生の総決算だから・・・」

お元気なのはいいんですが、だれか暴走翁を止めてくれぇぇえええ！

そういや、代表は門脇翁に衣鉢を継げと言われて台湾に連行されるそうですｗ

>>291
＞（ｒｙ）されているのかなぁ

うーん、どうなんでしょう。「さいまえたひと」とか思っていそうですけど。（ｗ

>332
甘いなｗ
貴方方も一緒だよ＼(^O^)／

しかし、いまだに右翼だとか左翼だとか・・・
時代遅れかつナンセンスなことを考える人がまだまだいるのですなぁ（苦笑

>>294
なんか・・・・（ｗ）

「反応してくれよぉ！」　とか　「かまってくれよぉ！」

と、素直に書けばいいのに・・・と思うのはボクだけかなぁ。

>>302
＞じゃあ、高金素梅が、「右翼に妨害された」と主張しているけど

現地に居る（日本人）ではなく、煽りにきた高金素売女を信じます、ですか（ｗ

＞「右翼の妨害」というのは、いったい何なんでしょう？？？
醜聞役者あがりの醜聞議員にとっては、敵国（日本）の警官が「右翼」に
見えたんだろうな。

>>305
ムリは無いだろ。

２ｃｈは誰もK.Y.なんて落書きしないもん（ｗ

>>311
＞歓迎の横断幕もって、酒まで用意しててもやっぱり右翼なのかねぇｗ


馬鹿だなぁ（ｗ　サヨにとって気にくわないヤツ　は全員「右翼」だよ（ｗ

>>327
頭いいレス付けるなぁ・・・・・すごい！

>>334
おーーい、だれか巻き込まれてるらしいぞ、俺じゃないからねｗ

>>335
でも、その後数字コテつけて訂正してるあたりは偉い鴨
俺なんざぁ、推敲もせずに書き込むから誤植大魔王だもんなぁｗ
しかし、いまさらｳﾖｻﾖ論議もねぇｗ

台湾・第２の光復（１）親日の謎を解く紀念館
http://tanakanews.com/a0330taiwan.htm

コレどう思います？　　＞台湾通のかた

>>341
台湾通ではないですが・・・ｗ

>台湾人だけが、植民地として支配されることを楽しめたわけではないだろう。それなのにな
>ぜ、台湾の人々は、わざわざ日本時代を肯定するのか。
>私の考察の結論は、「台湾の人々は、中国が台湾とは別の存在であると主張するために、
>日本支配を肯定的にとらえ、台湾の歴史上、日本時代が重要だった、と言う必要がある」と
>いうことだった。つまり「反国民党」「反中国」の道具として、日本時代を肯定していると思わ
>れた。
>もし、日本による支配が、台湾人に苦しみと喪失しかもたらさなかったと認定したら、国民党
>政府の「台湾人は日本人に奴隷化教育を受けた」という認識や、「国民党と外省人が台湾人
>を再教育し、近代化する必要がある」という、かつての外省人の理屈を認めることになる。台
>湾人は、そんな傲慢な認識を受け入れたくないし、腐敗した国民党政権に再教育されてはた
>まらないと考えてきた。

と書いてあるけど、まあこの人はこの程度なんだろうと思った。自分の理解が届かないことが
おきたとき、自らの妄想に入り込むんだろうなって。　だったらいろいろな台湾人に聞けばいい
のに。

私がとある台湾人に聞いた話ですが、日本と中共を対比して「犬が去って豚が来た」と言いま
す。犬とは日本のこと。犬は怖くて吠えるが仲のよい友達になれるし規律がある。豚は食って
寝て食うだけ。根こそぎ食ってしまう。・・・・・と。
それもひとつの見方（歴史観）だと思います。機会があればいろいろな世代、いろいろな人か
ら話を聞いてみたいです

田中サカイ記念ぱぴこ。

>341
リンクする前に、そのサイトの記事を全部見たほうがいいよ。まぁ、電波浴をしたい人に限る
けどね(w。

因みに、かのライブドア社長は、そのサイトが大好きだそうで(ww。

アーリントンで抗議して騒げる？


やめろ、と思うのが普通のアメリカ国民。
それが右翼か？

戦に負けるという事って後をひくんだなー・後遺症なんてもんじゃない、
国難は終戦で終わったわけでは無い
耐えがたきを耐え　偲びがたきを偲ぶ
後に残ったものが、何とかしていくのが英霊に対しての恩返しだと思う

これって右翼？

戦争はまだ終わってない…
今年97歳になる大伯母の口癖だった。
俺もそう思う。日本の誇りを取り戻すまでは。靖国に堂々と参拝できる日が来るまでは。

>>344
だよね。
凱旋門の下でそんなことやろうとしたら、呑気で個人主義なﾌﾗﾝｽ人だって怒るんじゃない？

アーリントンの無名戦士の墓での厳粛な衛兵交代式は忘れられない。

渡米の祭は絶対見るべき。

>>299ﾜﾛﾀ
＞一番暴れていたｗのが、報道でした。車道へ出ようとして警官に止められたり、通行人の邪魔を
＞して警官に怒られていたのは、取材をしていた報道関係者です。

往来妨害
�@陸路、水路又は橋を損壊し、又は閉塞して往来の妨害を生じさせた者は、
二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処す。
�A前項の罪をよって人を死傷させた者は、
傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
＜刑法一二四条＞

つか、いつも思うんだけどマスコミって法律守らないねぇ

がんばれ！
大阪の同士

次は大阪の仲間にまかせた！

今日の結審がどうなったか、情報のある香具師はいないのかぁ！！

台湾の補助参加者が入廷できなかったとの事。
現在、大阪護国神社で合同報告集会の最中。

1700時から懇親会の予定。

台湾はアッセンブリが主力産業だが、その部品の鋳型は日本製である。
過日、同業界の工場を見学したが、日本製への依存は高く、台湾の実力
では太刀打ちできない、とのこと。工場主は大陸へ工場を移転した時期が
あったが、夢は立ち消された。大陸シナにある種の憧憬をもつ若い経営者
が煮え湯を飲んだのは日本の経営者と同じである。

その経営者の父上は、蒋介石の息子の部下であり、おの息子を忌み嫌って
いた。父上は日本陸軍（関東軍）の兵隊でもあり、日本への憧憬が極めて
深い。日本語は流暢で、息子の仕事の通訳もかってでていた。しかし、
大陸進出の痛手で、父上は故郷に帰った。

父上は、私にこう言った。
「蒋介石の国民党を支持する戦後派に何が分かる！　息子はアマちゃんだ」
この父上とはいまだに交際中だ。

結審は終わったのね。

じゃあﾈﾀばらし（たいしたﾈﾀじゃないけどｗ）
薄々感づいた方は居られると思いますが、今回の一件では台湾メディアが
キーワードになってます。金素梅が大挙して台湾メディアを引き連れて来たようですが
実は門脇翁にこの件でずーと張り付いていたメディアがありました。

「台湾公共テレビ」がそうなんですが、今年の春に門脇翁が訪台し霧社を叱りにいった
際、その件で取材しそれを放映したところ台湾全土で大反響を呼び、その続編の取材で
今回来日していました。

性質が悪い（ｗ）のはそのＴＶクルーが高砂族だったりします。
靖国神社サイドとの｢打ち合わせ」にも参加し、あの案件唯一取材許可を受けた取材チームです。
今回の靖国では無名之会の七代氏がアテンドとしてカメラクルーに張り付いていましたが突然クルー
を見失い探し回ると、バスに乗り込み高砂族を取材していたり、「まさか」と思う場所を縦横無尽に
取材しまくっていましたｗ
今日の結審の場にも取材で入っているみたいですし、なにか画策があったみたいです。
（この辺は本当に未確認なのでわかりません。）

金素梅がつれてきたメディアは簡単に言えば「ワイドショー」のテレビクルー、こちらのテレビクルーは
「特番」のクルーと考えてもらえば分かり易いと思います。

さあて、どんな番組が放映されますかｗ

>>354
＞訪台し霧社を叱りにいった 　　　誰？
＞台湾全土で大反響を呼び　　　　どんな？
＞「まさか」と思う場所　　　　　　　　どこ？

もう少し詳しく説明して下さいませんか？
何がなにやら・・・・

>>355

＞訪台し霧社を叱りにいった 　　　誰？

Ａ：そこで記念式典に参加している高砂族を

＞台湾全土で大反響を呼び　　　　どんな？

Ａ：日本人でここまで高砂族を気にかけている人がいること
（映像はみましが、言葉がわかりわせんので、伝聞になります）

＞「まさか」と思う場所　　　　　　　　どこ？

Ａ：遊就館の中、弁護士会館など
（番組放映前ですのであまりネタばらしができません）

>>356
まだピンとこないけど、ありがとう。

大阪高裁前の高金素梅パフォーマンスをテレビで見ました。
どんなクソﾊﾞﾊﾞｱだろうと思っていたのでつが、意外や意外、
細面な美人じゃあ〜りませんかｗ
自分の武器を知ってる、とんでもなくシタタカ女だというこ
とは、よ〜くわかりもしましたがｗ

泣き顔がとてもよくて、メディアが飛びつくことを知っていてパフォーマンスをしていると今日ラジオで言ってたな。

>354
補足。

今回の取材は、門脇先生の家族を取材のため。それが続編となるとの事。
ﾀｯｸﾝ・ﾜﾘｽ氏とのつながりが強く、前回のアテンドがかなり効いているとの事。
今回、金素梅側はかなり警戒しており、自陣営側のマスコミにしか情報を流さなかったための混乱。

まぁまだ色々ありますが、またの機会に。

ﾀｯｸﾝ・ﾜﾘｽ氏のこと書いてもいいんだ・・・・

３月ごろだったか門脇翁の招きでﾀｯｸﾝ・ﾜﾘｽ氏が日本に来日されていました。
例のごとく門脇翁から「ちょっと来てくれ」と代表は強制召集何事かと思えば、
高砂族の族長への紹介されその後延々と代表は高砂族と飲み比べとなり、
相打ちにｗ（ここで私も仕事の途中に強制召還）
酔っ払いが死屍累々のカラオケ屋に踏み込む羽目となりました。

ままよと飲み、ともに出征兵士を送る歌をうたって、大盛り上がりの後に、
彼から漏れた言葉が「天皇陛下万歳」リップサービスかと思いきや、日本に対する
愛情表現として、われわれに通じる言葉がその言葉だったようです。ちなみに、
その後、金素梅は日本の極右団体「曙之光」に彼らはだまされていると声明を
出してるみたいなのですが、門脇翁主宰の「曙」はまだわかるとして「之光」て何？
たどると、そのときの族長が無名之会という面白い連中がいる、今度台湾に来るらしい、
と吹聴しまくり曙会と無名之会が一緒くたになり金素梅の耳に届いて「極右団体」扱いに
なったわけですなぁｗ

今回の案件では、この極右団体「曙之光」が靖国の門前で手薬煉で待ってるとの情報が
金素梅に流れており、金素梅はだいぶ警戒レベルを上げたと聞いています。
あげすぎて一時は靖国に行かないとまで言ってたのに、持ち前のパフォーマンス精神からか
口を滑らせてか・・・・

結局こないじゃんｗ
まあ、インチキ「極右団体曙之光」じゃなくて、本物の右翼の人達が門を固めてたから
来なくて正解だった訳ですが・・・・

　　　予告　　　予告　　　　予告


毎週金曜日の午前零時から君が代斉唱で始まる
ラジオ日本（１４２２KHZ）のミッキー安川の
朝まで勝負が後３時間で始まります。

今晩のゲストは元民社党委員長の塚本三郎さんです。
夜間ですので九州地方のチョン放送で妨害されてる
日本海側を除いて殆どカバーされると思いますので
是非聞いて下さい。

>>362
きょうやるのけ？

>>362
コピペにマジレスはなんだが、零時で日付が変わるから土曜と言うべきだろ

判決言渡しは、９／３０（金）午前１０時〜、大阪高裁にて

>361
私は相討ちだったのか・・・・・・しかし彼らは酔ってからの粘り腰が凄かった（苦笑

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2005/06/18(土) 20:17:44 ID:1c0j0KMU
日本のニュースを英語で伝える Japan Tday は、記事のすべてに投稿コメントを付けられることで人気があるのですが、
ここでは、目も当てられない日本バッシングが繰り広げられました。このサイトは、もともとサヨク系西欧人と中国系外国
人の独壇場なのですが、煽り目的以外の「善良な外国人」と思われる人々まで煽りに同調している様子を見ると涙を禁じ
得ません。＜Japan Today当該記事と投稿コメント＞
ttp://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=340306&display=all


「アメリカ人は日本を民主化させたと胸を張るが、これが日本の現実なのだ。アメリカが教えたのは力で抑圧することだけで、民主化なんてとんでもない！」

「日本人は生まれたときから極右なんだよ。だから警察はならず者を放っておいて、台湾人の方を説得したんだ。」

「これで表現の自由だって？常任理事国だって？よく国連の人権宣言にサインできたな。日本じゃ極右の方が権利があるみたいだ。」

「もともと民主主義を望まなかった国に民主主義を押しつけたって、長続きするわけないよ。」

「今夜のＮＨＫニュースでこの事件は報道されなかったな。中国の反日デモは、今でも繰り返し放送されてるけどね。」

「台湾はもっと日本の過去を叩くべきだ。韓国も中国も日本を責めてるんだから、誰が悪いか明白だろ？過去だけじゃなくて現在もね。」


http://meinesache.seesaa.net/

金素梅撃退に関し、この案件で奮闘され続けてきた、「靖国応援団」の皆様より
大阪高裁台湾人靖国訴訟結審６月１７日の報告がありましたので抜粋し転機します。

しかし、事前に申請されていた台湾からの補助参加人の参加を突然却下しながらも
金素梅には証人としての陳述の機会を与える裁判官てのはいったいなんなの？

さらに、金素梅は高砂義勇退遺族の２４名を代表して・・・２４名？？桁が二つ、三つくらい
違うんじゃ・・・・ｗ、金素梅さん失笑を買うくらいなら陳述しなかった方がよかったんじゃないｗ

それと、首相代理人が一言もしゃべらんというのは・・・・・・・・・・

最後に、台湾公共テレビのクルーは「6/14に靖国神社の応接室まで入ってましたｗ」しかも
他社に先駆けて、１７日夕方のニュースと、ゴールデンタイムの特集番組で１時間、
１４日の東京の様子から、この１７日の裁判までを速報と言う形で、台湾国内だけでなく、
国際ニュースとして言語圏全体に配信したそうです。

かなりの長文になりますが、これでもだいぶ抜粋しています。

-------------以下抜粋転記--------------------------------------------

６月１７日、高金素梅を原告団代表とする大阪靖国台湾人訴訟の結審があり、
靖国応援団の補助参加は当日朝の分まで却下され、弁護士は法廷から追い出されて
しまうと言う、応援団発足以来の屈辱を舐める展開でした。

裁判官の名前は大谷正治、高田泰治、藤本久俊。彼らはいったい自分たちが行っている
司法権力の行使が、中国共産党の手先と化している台湾立法院　高金素梅の政治的
パフォーマンスに協賛することになり、逆の立場の人々の意見を圧殺して、共産主義の圧政
からアジア全体を守ろうとしている良心ある世界の人々の行動に対して、どれほどの迷惑を
かけているのかまったく何も分かっていないと思われます。

日本の裁判所は日本人の味方をし、日本は良い国だと言ってくれ、首相の応援
をしてくださる台湾人を法廷から追い出し、逆に日本の悪口を言いまわって日本の
国益を著しく損なう台湾人を法廷で証言させて、それで仕事になると思っているのです。
もう、私どもからの補助参加はこれで終わりになると思いますが、補助参加と言う
裁判への関わり方の限界もまたはっきりした結審でした。

高金たちは裁判傍聴券の抽選が始まる前の午前９時頃より、裁判所前の道路で、
無届で、通行の障害になるような横断幕を出してのパフォーマンスをはじめ、警察に
結局解散させられていました。

さる１４日、東京で、高金素梅は靖国神社境内に一歩も足を踏み入れることすらで
きず、神社前でバスから降りることすら出来ませんでした。

この状況を作りだした現段階での日本人の意識の状態を、大阪高裁の当該裁判官
たちはまったく斟酌できなかったと言えます。

三権分立の原理から言って、その司法権力の行使が一般的な国民の良識に準じた
ものでなければならないのは当然であり、もし、補助参加人をここまで却下して、それを
司法権の行使として正当と考えるのであれば、裁判所は高金に対しても証人としての
陳述の機会を与えるべきではなかったと言えます。

審理することなく速やかに却下するべきでした。
何が正しかったかは、数年を待たず、明らになるでしょう。
高金たちははじめから判決で勝とうとはほとんど思っておらず、ただ、政治的パフォーマンス
が目的であり、裁判所はまんまと利用されているということを自覚しなければなりません。

しかし大局を見れば、補助参加し続けることによって、日本中で同時進行している
靖国訴訟の早期結審の方向性を決定付けたと言う点は満足できるものであったと
言えます。靖国応援団の目的はほぼ達成されたと言えます。

　話を戻しますが、開廷直前、いったん入廷した稲田、徳永靖国応援団の両弁護士
と、青木補助参加人の３名が、「裁判所が今、控訴人代理人からの、補助参加に対す
る意義申し立てを受理し、承認した。」と言う理由で屈辱的に退席させられた結果、
首相や、国の代理人は例によって一切発言しないので、被告席では靖国神社の代理人
弁護士である竹野下先生だけが、発言する事になりました。

竹野下先生は執拗に高金に反対尋問をし、徹底的に彼女を追い詰めたのは見事でした。
竹野下弁護士は却下された補助参加人蕭錦文氏の陳述書を使って高金に質問し、
「靖国神社に対し、このようにあなたと違う考えの台湾人もいると言うことについてあなた
はどう思うか。」と問い詰めました。

ここで控訴人代理人から、「却下された補助参加の陳述書はこの法廷では無効だ。
止めさせてください」と抗議が裁判長に出されましたが、裁判長は「靖国神社の代理人
が意見として補助参加に触れられただけですから、この場合、まあいいんじゃないですか」
という風に答えて、竹野下弁護士に「続けてください。」と促しました。

裁判長も、２度も血も涙もなく、冷酷に却下したことを「まずかった」と、この段階では、
傍聴席の両陣営の非常に張り詰めた空気から感じていたように思えました。

結局、高金は「あなたが実際に会って、その意見を確認できた高砂族の遺族は何人ですか
と竹野下弁護士聞かれて、「２４名です。」と正直に答えざるを得ませんでした

言わなくてもいいのに、苦し紛れに「例えたった一人の意見でも、私はその不当さをこの
法廷で訴えるために日本に来たと思います。問題は数ではありません」等と言ってしまって、
傍聴席から失笑が漏れました。

竹野下先生は、高金自身に、「自分は合祀されている英霊の遺族の、ほんの一部の人
の意見を代弁しているのに過ぎない」と言うことを、法廷内で認めさせ、その通り発言
させることに完全に成功しました。

　さて、裁判が終わってすぐ、今回は特別に、近くのホテルで、靖国応援団主催で、
台湾からの補助参加人、蕭さんの記者会見を兼ねた発表会を開きました。

いつもは神社庁での報告集会に出させていただき、そこで靖国応援団の弁護士や、
補助参加人も発言させていただくのですが、今回は台湾からのマスコミ各社も来ており、
国際的な情報戦と言うこともあって、さまざまな情勢判断の中からこの記者会見、
報告会を敢行しました。

神社庁と２本立てになり、竹野下弁護士のお話を聞け
なかったことは残念ですが、台湾マスコミ対策としては、高金たちよりも先に記者会見
を準備しているというチラシを、裁判所前で傍聴券抽選に並んでいるほぼ全ての方に
配ることができたこと。また、共産中国を含む、台湾から来ている各種報道陣の中で、

私どもの立場に賛同して取材を続け、１４日には靖国神社応接室まで入る事が
できた唯一のテレビ局『公視』(台湾公共テレビ）のクルーが、熱心に語りかける蕭さん
をテレビカメラに撮り、その後すぐ、衛星放送中継車まで駆けつけて、直ちにビデオ映像
を台北に電送し・・・・・

他社に先駆けて、１７日夕方のニュースと、ゴールデンタイムの特集番組で１時間、
１４日の東京の様子から、この１７日の裁判までを速報と言う形で、台湾国内だけでなく、
国際ニュースとして言語圏全体に配信したことは決定的だったと思います。

このクルーたちは会社からの要求がどんどん熱を帯び、持って帰って報道するつもり
だったビデオを、至急自分たちで方策を見つけて本社まで電送せよ、今夕放映する
との指示を受け、記者魂で、必死でパラポラアンテナ車を急遽手配することになり
ましたが、我が陣営の多くの方々のご協力に感謝します。

高金がつれて回っている「お抱え」のテレビ局のクルーたちはバスで移動中で、
そのような事ができるはずもなく、『公視』のクルーたちは大手柄です。
　

　少し時間を戻して、午後２時３０分より、住之江の大阪護国神社で『靖国応援団』
と『あけぼの会』共催の報告会、午後５時からは懇親会を行い、約３０名が集まって
議論は尽きることはありませんでした。最初徳永弁護士、その後稲田弁護士、松本弁
護士も駆けつけ、３年間に及ぶ靖国応援団の活動について、また、あけぼの会会長の
門脇さんの活動について、また、参加された多数の方々のご活躍や、今回始めて運動
に参加した東京、京都の大学生の意見表明など、蕭さんをお迎えして、実に中身の充
実した会合でした。

皆様、本当にご苦労様でした。大変成果のあった、長い１日でした。

判決は大阪靖国訴訟（敢行人訴訟）が７月２６日　13：15より。
大阪台湾人靖国訴訟（今回の訴訟）が９月３０日　10：00より。

-------------以上抜粋転記終了------------------------------------------

今回の件はあちこちで話題になりながら、国内の新聞には顛末が掲載されず
情報の消化不良がおきてるとおもいますので、この件を取り上げている
スレやブログがあれば、お手数ですがコピペのほどお願いいたします。

m(_ _)m



【移転開始】高砂義勇兵慰霊碑【ｵﾏｴﾗGJ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109403333/367-372

>>373
乙ですた！

鍾馗さんご苦労さまでした。

大変参考になりました、（ﾁｸｾｳ俺はその場にいけなかった事を一生悔やむのか？)

鍾馗たん乙だお！

鍾馗どん、頑張ったなぁ（Ｗ

少しは痩せたか？

なに自慰やってんだよ。
それに他人が読む事を前提にしたマトモな文章を書けよ。
それでは唯の口述筆記だろうが。

>>378
口述筆記の何が悪いんだ？
口述筆記だからこそのリアル感ってのもあるが。
もしかしておぬし・・・・嫉妬しておるな。

6/17(金)↑の方に書いてある、報告会に行って来た。(傍聴等には、行けんかった)
初めての事ばかりで、結構、緊張した。
多くの事を書くと、突っ込みがありそうだし、文才ないから、書きません。

門脇さん・門脇さんの友人のお話しが聞けて、貴重な体験をしました。
中でも、門脇さんの友人のお話しは、「高砂族の名誉・誇り」「高金…情けない」と必死に訴えておられました。
麒麟さんのﾎﾑﾍﾟを見てて自身なりの想像?予備知識?があったけど、感じたのが「真摯・純心・素朴」なんだなぁ。
(もっと、自身の祖父や祖母から話しを聞いておけばよかったし、同じ様な印象を受けました)

で、思ったのが「慰霊碑の除幕式に行きたいなぁ」
その時に、「門脇さんの友人さんと、色々お話ししたいなぁ」
それと「友人さんの子供さんがいたら、色々お話ししたいなぁ」
と思った。

>>374-377
ｵﾘﾓ参加したかったﾆﾀﾞ
靖国で２日代休を使って同じ週なんだもん・・・・

|дﾟ)ﾉ⌒●~* 　377　ｳｯｻｲ！ﾃﾞﾌﾞ言ｳﾅｧ

>>380
いったの？いったの？いけたの？

ｳﾗﾔﾏｼｨ・・・・
行くんだったら魔法の呪文教えたのに。

この呪文を唱えれば、あら不思議
あっという間に、あなたは小間使いに変身し
門脇先生のアテンドで走り回る羽目になったのにｗ

>382
呼んだか？ｗ

>>383
いや、呼んでないが空気嫁。

あんさんは呪文を唱えようが唱えまいが、
門脇先生付き小間使いｗ

魔法の呪文は「無名之会です」
この一言ですべて小間使いに変身ｗ

ｼﾞｰﾁｬﾝ・ﾊﾞｰﾁｬﾝ達は人使いが荒いｗ

>384
若者として、年長者に対しては当然の事なれど・・・・・・・・（泣ｗ

ってなわけで、11月の計画をそろそろ始めないといかんかな・・・

>>385
新幹線乗るのか？乗るか？募集するか？募集か？
でも排骨飯辨當肥るぞ、買って食うか？食うのか？

わくわく

>>386
鉄ヲタとしては、避けては通れないｗ

言葉足らずだった。
>「高砂族・【高砂義勇隊】の名誉・誇り」

>>386
これ日本語に翻訳してください。
なんとなく意味はわかるんだけど、ちゃんと知りたい
機械翻訳じゃまるでわからんｗ

905 台灣團結聯盟 2005/06/21(火) 12:57:09
根據我關察日本報導高金素梅的抗爭行動
日本人好像認為高金氏是代表台灣人前往日本抗議
其實高金氏在台灣根本無人支持

「高金氏在台灣根本無人支持」ってのは
親支那派も含めて支持する人がいないってことかな？

ハン板電凸スレのこれに関連するやつかな？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118648238/43

26 名前：名無しさん＠６周年：2005/06/23(木) 02:08:35 ID:l6FmqATd0
日経のサイトでアンケートをやってますので、興味のある方はご参加をお願いします。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
【 アンケートのお知らせ 】 靖国参拝、賛成、反対？
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　旬の話題をさらって素早く結果を反映する“即問速答！”。第9回目のテーマは、
「靖国問題」を取り上げます。小泉純一郎首相が靖国神社を参拝することに対し、中
国が抗議、中止を要請しており、日中間の関係悪化が深刻になりつつあります。ま
た、日韓首脳会談でも、韓国側が靖国神社参拝中止および新しい追悼施設を検討する
よう求め、靖国神社のあり方が、改めて問われています。

　自民党内や識者の間でも意見が割れている参拝の是非について、あなたはどのよう
に考えますか。あなたのご意見をお聞かせください。〆切は2005年 6月23日（木）17
時です。

　回答して下さった方の中から抽選で10名様に2000円の図書券をお送りします。集計
結果をお楽しみに！


◎アンケートページはこちらから
http://webres.nikkeibp.co.jp/user/sokumon9.html

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

ここにも告知

　本日（24日）　チャンネル桜にて
　20:00 報道ワイド日本「ザ・クリティーク」 ６月２４日号 【掲示板】

　スポーツの分野やメディア論などにおいて、的確かつ独自の論を展開している西村幸祐に
　よる「ザ・クリティーク」。
　日本をとりまく様々な問題について、鋭く切り込んでいきます。

　キャスター：西村幸祐・増田のどか

　ゲスト：門脇朝秀（「あけぼの会」代表）…高金素梅氏による靖国神社への抗議行動につい
　て、台湾での受け止められ方等について伺う。

台湾板より

652 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/06/24(金) 12:57:12
>>650
米国在住の従兄弟によると。

その従兄弟の友人（なのか、同級生なのか、はっきりしない）で、
先週台湾から戻ってきたのがいるそうで。

延期理由は線路の設計、区間は高雄〜台中のどこか、
日本人技術者が台湾入りして、再設計中、再設計の目的は「リプレース（！）」、
開業は来年８月どころか、来年１１月までかかるのではないか。

とのことだそうで。以下、従兄弟の独断偏見。
「その再設計区間って、例のグーク達が入札して施工したトコじゃないのか？」
・・・あり得そうで、本当なら台湾は可哀想だし、日本人のJVも気の毒だし、
なにより、できもしない工事に応札した連中が腹立たしくて。



誰か、こっちの方がウラとれる人が多そうな希ガス

>>389
>386じゃないですが、宜しければ。

高金素梅の抗議行動を報じた日本メディアの報道を見ると、
日本人はどうやら高金氏が台湾人を代表して日本に抗議してると思ってるみたいだ。
実際のところ、高金氏は台湾では全く支持を受けていない。

台湾の声より転載

----------------------------------------------------------
【お知らせ】靖国神社を取材した公視の番組日時変更

6月13日配信の記事「【高金素梅】靖国神社の見解」で、台湾の公共テレビ
（公視）が靖国神社で取材を行い、その模様を6月25日に放映すると予告し
ましたが、放映が下記の通り7月2日に延期となりましたのでご案内します。

番組名：原住民新聞雑誌
放映日時：7月2日（土）午後9時（日本時間午後10時）〜10時
　　　　　7月3日（日）午前9時（日本時間午前10時）〜11時

※放送後は下記で番組を視聴することができます。
http://www.hichannel.hinet.net/channel/media_html/8/media_21098.htm

※公共テレビHP
http://www.pts.org.tw/

※参考 【高金素梅】靖国神社の見解　2005.6.13
http://www.emaga.com/bn/?2005060047861307001876.3407
-----------------------------------------------------------
ネットで番組を見ることができます。
上記URLを見てわかったのですが、彼らは台湾では「原住民」という単語で
自らを表しているみたいです。

あげてなかった。。。。。。orz

http://www.hichannel.hinet.net/channel/media_html/8/media_21098.htm
18:00 あたりから、５〜６分に　今回の金素梅の件が少しだけ流れています
（ダイジェスト）

特集はまた別の機会に流れるのかな？
（言葉がわかんないんで、字幕およびページの漢字で想定するだけですがorz）

>>396
＞彼らは台湾では「原住民」という単語で自らを表しているみたいです。

原住民と言う言葉に、暗いイメージを含ませたのは日本のサヨですから。
現地では、裏表なく（と言うのも変だけど）普通に使われるカテゴリー用語です。

例えば、江戸っ子、と言う言葉には、暗いイメージは無い、ってたぐいで。

江戸っ子
土佐っ子
博多っ子
うむ、暗いイメージは微塵も無いな
軒並みフンドシを連想してしまうのが、ちと、アレだがｗ

高雄っ子という言葉はもうあるのかな？一発変換できたのだが。

>>398
>>>396
> ＞彼らは台湾では「原住民」という単語で自らを表しているみたいです。
>
> 原住民と言う言葉に、暗いイメージを含ませたのは日本のサヨですから。

そうですよねぇ〜
糞サヨって、ほんと他人（特に弱者）を出汁にする。こんな下劣な連中は淘汰され
て欲しいものです。

>>399
日本だった頃にはあったかもしれませんね。
高雄産まれ、と言う「親は本土出身」な子供も居たことでしょうから。

東南アジアと言う「世界」でも、にほんの「終わりの始まり」が来ましたよー（ｗ

　◇台湾政界　反日と脱米へ

台湾の前総統、李登輝氏を後ろ盾とする与党系政党「台湾団結連盟」（台連、蘇進強主席）が、
中国共産党との党レベルの交流も視野に入れた対中新方針を決定した。
中国側が対話に応じる可能性は当面薄いとみられるが、今回の決定は「台湾独立」を党是とすることで
対中交流を事実上遠ざけてきた同党の指針転換を意味する。

与党民進党に近いシンクタンク「台湾智庫」の頼怡忠・国際事務部主任は、「中国側が今回の台連の
政策をどう受け止めるかを注視する必要がある」と話し、中国側の出方がカギとの見方も示した。
台湾紙自由時報は、野党も含む政党の「中国詣で」について、「反日と脱米と入中（中国への接近）が
台湾政界の新風潮になりつつある」と皮肉をこめて論評した。

抜粋
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29int001.htm

李登輝さんサイドなのにねぇ・・・日本、ご愁傷様です。

なにやら、「先住民」って言葉だと、
「いまは亡き」ってニュアンスが出ちゃうんで、
むしろ原住民を選んでるんだそうで。

李登輝さん、やっぱり日本に亡命してくるのかな？

>>404

お年をめしているから、
人権擁護法案が可決されるかどうか見極めてからのほうがいい希ガス
（真っ先に、擁護委員という名の工作員の標的にされそう

>>400
淘汰されて消え去るように、じわじわと相手を追い詰める。
糞サヨのよく使う手を逆に実行して相手を締め上げる！
＞オウケェ？

あげ

☆★☆★みにふろ総督府崩壊のお知らせ★☆★☆

・ご存知2chハングル板・軍事板・シャア板・心と宗教板
避難所のみにふろ総督府が、管理人魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2
の「代金未払い」によって、一時閉鎖
・みにふろは、住人から集めた基金で運営していたが、
管理人は基金を横領した模様！！
・管理人は仮病を使い、住人からの基金通帳UP要求等を
拒み続けている。
・ずさんな運営に怒った住人は魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2を
6/30付けで罷免！！
・魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2の女で、ハングル板避難所
（総督府)管理を担当していたArachnida＠甘辛 ◆AySM/yn87c
は管理人批判スレッドを削除
・Arachnida＠甘辛 ◆AySM/yn87cは、住人が造った新しい
避難所への過去ログ移管も拒否
　住人から袋叩きにされている。

★☆★ハングル総督府自治スレッド★☆★
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1119798046&ls=50
【斜め上の】総督府消滅→復旧→自壊５【臨終劇】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120124779/l50
みにふろ崩壊/基金横領問題追及フラッシュ　〜序章〜
http://www.geocities.jp/minifuro_mondai/index.html

ところで慰霊祭の詳細は決まったのか？

安芸

魔神閣下？　なんか聞き覚えあるな。
なんだっけ？青嵐回とか言う靖国参拝グループの
女頭領にセクハラしかけた禿だったっけか。

靖国OFFで旗持って案内してた人やね…
まったく、アホな事したもんだな。

>>412
鍾馗氏が、確かその馬鹿のツラ知ってるはずだ。

高砂義勇隊
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%A0%82%E7%BE%A9%E5%8B%87%E9%9A%8A
戦後、未払いの軍事郵便貯金の払い戻し（確定債務問題）、戦死者の靖国神社への合祀などを巡って生存者や遺族の一部は裁判などで係争を続けている。
靖国神社が「いったん合祀した英霊を分割する事は出来ない」と主張するなか、2005年6月14日には台湾の立法委員（国会議員）高金素梅（チワスアリ）ら
60人の台湾原住民が靖国神社を訪れ、戦没した義勇兵の霊を取り戻す儀式「還我祖霊」を行おうとした。しかし國民新聞の西村修平を中心とした日本の
政治団体などによる抗議/妨害活動のため靖国神社にはたどり着けず、儀式の挙行を断念した。

一方台湾の側では戦後、台湾原住民の周麗梅が慰霊碑を建立し、現在は長男の邱克平、甥の簡福源が管理しているが、慰霊碑の敷地を提供していた台北
郊外の観光会社が、2003年の新型肺炎 (SARS) 流行による日本人観光客激減で倒産してしまい、慰霊碑は撤去されそうになった。この事態に対し
産経新聞を中心とした日本の保守派が、義援金を送り付け慰霊碑は移転させて存続する事になった。

>>414
支那、朝鮮関連でウィキを引用するなよ。
馬鹿晒すだけだぞ？

高砂義勇隊
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%A0%82%E7%BE%A9%E5%8B%87%E9%9A%8A

戦後、未払いの軍事郵便貯金の払い戻し（確定債務問題）、戦死者の靖国神社への合祀などを巡って生
存者や遺族のごく一部は裁判などで係争を続けているが、大多数の生存者や遺族はこの裁判に反対をし、
数百名にもわたる反対署名を裁判所に提出しており、また靖国神社への参拝などを希望し、継続している。
靖国神社が「いったん高金素梅らの魂を分割し、台湾にもって帰ることを認め、その儀式を行わせた」にも
関わらず、2005年6月14日には台湾の立法委員（国会議員）高金素梅（チワスアリ）ら24人の台湾原住民
が靖国神社を訪れ、政治的抗議活動を行おうとした。しかし、騒乱をねらった高金素梅らの行動は、事前
の警察の説得にて中止された。 なお、今回の高金素梅らの騒動はリアルタイムにて台湾メディアで放送
され、台湾国内にて問題となっている。、

一方台湾の側では戦後、台湾原住民の周麗梅が慰霊碑を建立し、現在は長男の邱克平、甥の簡福源が
管理しているが、慰霊碑の敷地を提供していた台北郊外の観光会社が、2003年の新型肺炎 (SARS) 流行
による日本人観光客激減で倒産してしまい、慰霊碑は撤去されそうになった。この事態に対し日本の多く
の一般市民が、義援金を拠出し、慰霊碑は移転させて存続する事になった。この義捐金に対して、簡福源
をはじめとして、慰霊碑がある烏來だけではなく霧社事件がおきた霧社の生存者や遺族も感謝の意を表し
ている。

当日靖国にいた皆さん、遅ればせながらお疲れ様でした。
自分は、靖国手前で停まった高金素梅のバスを見ることができる位置にいたので、
今更ながら参考までに。

バスの周りを取り囲んでる人、意外と人数いました。（※警察の人は含みません）
バスの中の高金素梅一団をみんな歓迎してる様子でした。
たしかに、中に乗っている人たちははじめのんびりした感じでしたね。
ただ、その中のひとりが、なにやら絵が描かれてるらしい紙をバスの中の人に見せたとたん、
それまで観光ムードすら漂っていた人たちが、いきなり血相を変えて険悪な雰囲気に。
すると、バスの周りにいた高金の支援者と思しき人たちが、その紙をうばいとって
クシャクシャに丸めたのです。
紙をうばいとられた人はまた取り返したようですがｗ、もう、もみ合いになってしまい、
その人が持ってた何かの旗も折れてしまってました。

自分が知ってるのはここまでですが（巻き込まれると面倒なので遠ざかった）、
すごくエキサイティングでした。。。

あ、紙を見せたのは、バスを取り囲んでいた人、のひとりです。
↑の文章だと、バスの中の人 になってしまいますね。
そうじゃないです。
読み返して恥、、、。

>>417-418
おもすれー
台湾人ファビョらせた御仁がいたのかｗ

紙になんて書いてあったのよ？

「共産党の走狗は去れ」とか書いてたんじゃないのか？

紙ってビラみたいなものか、抗議文なのか横断幕とかでしょうか？
鍾馗さんのレポにないって事はなんだったんだろう。
気になる。

絵って書いてあるじゃん。なんか厨狂バカにした絵でも描いてあったんでね？

原住民を怒らせる絵？

なんだろね。

絵？
どんな絵か後学の為に是非とも教えてもらいたいな。

>>420他
絵が描いてあることは分かりましたが、どんな絵とか文字まではちょっと見えませんでしたね。

>>422
ショウキさんのレポではバスに近づくことはできなかったみたいですし、
たぶん無名の会とは別の方なのでしょうね。

>>417-418見て思い出した。
無名の会の人たち、靖国で参拝阻止派が集まってた辺りでなんかのビラを何人かに配ってたな。
あれのことレポに書いてないみたいだが、なんのビラだったんだ？
そっちも絵が描いてあったようだけど。

>>427
当日は主に神社内の外延休憩所近辺〜大村益次郎像あたりに居たので、そのあたりはわかっていません。
多分、一の鳥居の近くで誰かが配っていたのではないでしょうか？
当日は、いろいろな人たちが居ましたので。　誰が配っていたんだろう・・・・・・。
神社内でビラは配れないし（あの日は神社も拒否したと思う）、公道上でのビラ配布の申請はしていなかった
し。。。。。。

>>412
無名の会の旗持ちだけじゃないよー。
靖国に奏上した会名義の祭文があったけど、
あれ書いたのも魔神閣下やよ。

　　　　　　　　　「やよ」？　　や　やよ？

>>428
ビラだと多数ばら撒くようで語弊があったか？
無名の会の腕章つけた人が絵の描いてある紙を
腕章つけてない他の人に渡してたの見てたんだが。
場所もそこだね。 ＞外延休憩所近辺〜大村益次郎像あたり
みんなしてその辺で気勢上げてたじゃん。
あと「これ見せると台湾の人怒りますよ」とも言ってたね。

高金は騒ぎを起こすのが目的で来ているのに
奴らを怒らせるようなビラを使って煽ったら
奴らの思う壷じゃねえのか。

奴らを叩きのめしたい気持ちは判るんだけどねえ。

その辺に関する追加レポを頼むよ。

>>426
別の会というのは
無名乃会なんでしょうね。

無名乃会の本人たちだったら、その破壊力タプーリそうなビラを
もっと効果的に使っていたと思われ。
バスに近づけなかったようで残念だ。

返答まだだったのか。

漏れはネタとして面白いのになんで言わないのか
不思議だったから聞きたかったんだがなあ。

>>433
モチツケｗ
バスの前で台湾人怒らせた紙と漏れが見た紙が
同一だという確証は持てん。
漏れが見た方は人間が何人か描いてあったのが見えた位しか分からん。

ああ間違えた
×　>>433
○　>>432

そんなに即効性ｗがある絵なら
何かの機会に俺も使わせてもらいたいな。
誰かうｐしてくれないかな。

>>431
あれかな？
その受け渡し現場に私は居なかったのでなんとも言えませんが
別の人がもともと持っていたものを見せてもらって返したんじゃないかな？
外苑休憩所でちょっと見せてもらってましたので（どんなこと書いてあったかは
はっきり覚えてませんが＾＾；）

>>434
あの日はどこまでいっても「騒いだら金素梅の勝ち」ということで、徹底的に粛々
としていました。粛々としながらも「歓迎」の横断幕作って、支援者たちを待っていた
のですけど。一升瓶持ってｗ

靖国神社との話で「神社内では騒ぎを起こさないように」としていましたので（こちら
からの提案でしたが）、如何に金素梅の裏をかくかということに専念していました。

>>438
受け渡しの現場にいなかった人が答えても説得力ないんじゃないの

896 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/07/09(土) 00:34:29 ID:/uKdPU+t
靖国での高金阻止お疲れ様でした。
さて、下記スレにて当日の事に関していくつか質問が出ていますので
どなたかレスお願いできないでしょうか。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109403333/l50

897 名前： 無名人 ◆Gokoku2Jps 投稿日： 2005/07/09(土) 00:52:27 ID:Epu1u+cw
>896
お？　もう七代さんが答えているみたいですね。
該当の絵（文字）は何となくわかりますが、両方ともうちが準備したものじゃないですね。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆◇【極東】謂れなき反日を語るoff其六◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113887788/896-897n

>>438
いや、状況分かってない人に答えられてもね・・・

ところで、無名の会の代表のレスとあなたのレス、内容がかみ合わないね。
あなたも妙に歯切れが悪いし。
この絵の件って触れたらまずいことだったのか？
「腕章つけてる人が渡したのを見た」って書いてあるのに認めたがらないようだし。

つうか、その絵ってどんな図柄だったのよ。
休憩所付近で無名の会がおだ上げてたときにやり取りされてたビラと、
台湾人に見せにいったときのビラと、違うかどうかは中身がわからないと断言できないっしょ。
見てた椰子の証言キボンヌ

>>438
〜じゃないかな　とかの想像で適当な事言われても意味ないどころか、
なんか知ってる癖に誤魔化そうとしてるように見えるし。
無名の会の別働隊が金を煽りに逝ったのか？

ああ、それから。
当日は高金阻止側の作戦勝ち。
ある団体が「当日には保守・右翼団体が大結集する」と
わざと警察にリークして、警備を厳重に固めさせた。
警察は高金側と阻止側、両者を近づけまいとするから自然と高金側は靖国に入れなくなる。
阻止側は労せずして靖国を汚されずに済んだ。
そういうこと。んじゃ。

ていうことはマスコミが当初、「台湾人が右翼によって神社への請願を拒否されました」って報道したのは警察情報から取材した結果っぽいとこあるな


漏れは地方のニュースで聞いたので、取材したのは通信社しかない。あそこの会社だろうけどｗ

作戦勝ち？
警察力は限りがあり、今は事件が多くて限界を超えている。
つまり勝手な政治信条で警察を大量動員するってことは、それだけ犯罪者が他で自由に動けるということだ。
阻止側が勝手なことしたから、その陰で泣いている被害者も多いよ。気づかないだけで。

しかも警察という日本人が嫌う権力（左翼マスコミによる）が動いたことで、サヨ達は勢いを増している。
田原も朝生で警察権力が台湾人を阻止したなんてコメントしているしね。
警察を動員するということは結局は日本では負けに繋がる。

>>441
> ところで、無名の会の代表のレスとあなたのレス、内容がかみ合わないね。
> あなたも妙に歯切れが悪いし。
> この絵の件って触れたらまずいことだったのか？
> 「腕章つけてる人が渡したのを見た」って書いてあるのに認めたがらないようだし。

いや、少なくともこちらはビラは用意していませんでしたよ。
私自身、大村益次郎の像近辺にも居ましたが、街頭の「ビラを渡した」というシーンが
どれかというのも判りかねています。（目撃したとき別の場所に居たかもしれません）
当日、何名かの他の方々と話もしました。ビラではなく紙に印刷した普通の文章の
を見せてもらったのもあります。
ただ、「ビラ」という表現で書いてあったので、それに該当するのは外苑休憩所にて
別の人から見せてもらった（一瞬ですが）やつかな？と思ったしだいです。
あくまでも、推測しかできないのですが・・・・。

>>443
確かに結果としては東京の陣では金側の勝ち（or勝ちに近い）かもしれないと思います。
逆に大阪では金側の負け。ただ、東京では金側がもっと勝つ可能性もあったわけです。
でもやっぱり反省はすべきですよね。金側は当然マスコミへのリークをするだろうという
前提で先手を打つべきだった。既存マスコミへのこちらサイドからのリークなど含めて。

で、「ある団体」というのがどこか知りませんが、前日にはすでに警察は「金以外の支援
者は靖国には入れない」「金と支援者を分離する」と決めていた（レポートにもあります
警察との打ち合わせにて。>>236参照）ので、そのある団体というのが効果があったかど
うかは不明です。

>>444
そうなんですよ。朝イチで一の鳥居のところと、金あたりがバスで来る前に駐車場の近辺
に若干のマスコミが居た以外は見かけませんでしたし。バスが来たら一斉にマスコミは
バスの方に移動してわんさかと取り囲んでました。

警察でもなんでもいーじゃん。高金を阻止できたんだから。

ビラ？腕章？

>>427
その人、鉢巻してなかった？

>>443=427
しかし、その人が緑の鉢巻してればだいたい見当がつく。
腕章が見えるくらいだから、その鉢巻も認識されると思うし、
そちらがお持ちの写真確認も出来るんじゃ無いんですか？

そういやぁ、あのバスを支援する左翼団体が警察と衝突してたけど
ずいぶんあちこちに、分散し情報収集してましたもんね。
中韓の走狗となり果ててるのが、同じ日本人とは情け無い。

それと「金素梅のパフォーマンスとしては成功なんだろうなぁ」て
ずいぶん前に書いた覚えもあるけど、書かなかったけ？

書いてた>>292-293を再度参照ﾖﾛ！

＞４４８
何言ってるの？正気？

なぜにいまさら高砂の件が上がってるのかと思って読んだけど
面白いね。初耳の話もあるし。
バス近辺の様子は、ざっくりした報道しかしらなかったかたら
興味深いよ。

警察のせいで予定通りの行動ができなかった人たちもいるだろうけど
最終的には「日本の国家機関」が靖国を守ったってことなわけで
いいことだと自分は思う。

関係ないけど凄い映像を見た。
日本兵が折り重なって倒れていて、そのうち何人かが呻いている。
ほとんど亡くなっているが、まだ息がある者もいるのだろう。
表情もはっきり写っていて生々しい。
それらはまだ若い。２０代前半だろうか。
そういう兵を米軍がとどめを刺していく。
これを見たときは凄いショックを受けた・・。
多分これは一般には公開されていないだろうな。
出所が○○○○ってのも凄い。

やっぱり戦争というのは恐ろしいですね。

>>417
その紙になんて書かれてたかは知らんが、高金素梅がファビョった
理由ならここに。何かの旗というのは多分台湾旗（中華民国旗では
ない台湾独立派の旗）だったのでは。香具師に対してそれ以上の
嫌味はない罠ｗ。

>件名：「台湾の声」【高金素梅】警察のメディア軟禁事件の真相
>
>【高金素梅】日本の警察の「台湾メディア軟禁事件」の真相

>報道によると、高金素梅は、「右翼」が神社入り口で掲げた「日
>本のために戦った台湾人を歓迎する」「高金素梅は本当の台湾人
>ではない」といった標語が非常に気に食わなかったようだ。しか
>し多くの台湾国民は、日ごろの高金素梅のトラブルメーカーぶり
>に飽き飽きしており、今回のパフォーマンス失敗に溜飲を下げて
>いる。
http://www.emaga.com/bn/?2005060056408342003193.3407

>>454
いや、金素梅は靖国神社まで来てません。200mほど手前までしか。
だからその言葉は見えていないと思う。
もし見えているなら、バスのところまで誰かが持っていったかです。

私がバスのところまで行ったときには、そういうものは見えなかった。
「報道によると」という部分がミソです。そんなもんです報道とは。
ちなみに何を持って「右翼」というのかわかりませんが。実際に右翼の
方々はそんなもの見せたり、持っていたりしていないかったように思えます。
他の一般の人じゃないかな？
（多分、金の行動を阻害した人たちを「右翼」とひと括りにしたかったのか
もしれません）

ひとつ忘れてた＾＾；

>>454
台湾旗はありました。バスのところで振られていました。

警察も含めまわりが阻止しようとしてるなか、台湾人と一緒に酒飲もうってのは
そりゃムズカシそうだw
運よく、酒もって近付けたとこで、向こうのメディアにいいように使われるただろう。
報道とはそんなもんだ。

>>448　に一票!!

オフレポは情報が錯綜していて判り難いな。

奴らが台湾旗や警察に怒ったにはわかった。
俺は奴らが怒ったという絵を見てみたい。

ビラの絵って何？
無名さん変な絵描いたの？
ビラ残ってないんでしょうか？>無名さん

何を言いたいのかよく理解できないレスがあるんだけど。

>>443って高金素梅を阻止する側の誰かが警察をうまく利用したってことだよね？
そんで、警察使うこと否定してる人がいるけどさ、
警察が止めなかったら誰が高金素梅側を止めるんだろ？
まさか阻止側が直接止めるなんてことできないだろう品ｗ

純粋にいい働きをしたものは評価されるべきである。五族協和。
曲がりなりにもぶち壊したのがどの民族だか見極めるべきだね。
まぁ白人は「平等？なめんな」って思った事は間違いない。

結局無名は靖国に何しに行ったの？

「冷静に対処した」って、何もせずただぼけーっと待ってただけだよね。

連合体の存在すら知らなかったのに
無名乃会が高金一派を阻止したみたいな事を書いててヤバクね。

この度はお騒がせしてしまい誠に申し訳ありません。
現在、今回の件に関しましてどのようにレスをすれば、会としてのダメージを食い止められるか作戦会議中です。
レスはもうしばらくお待ちくださいませ。
尚、当然として詭弁が多くなりますが、
予め御了承願いまつ。

>>464
それは確実にヤバイででしょ。
スタンドプレーを吹聴してるとばれたら、他の団体から総すかんと言う目もあるかもね。
それ以前に、保守の人達の信頼を失うんじゃないかな。

ここのレポさあ、途中まではまあよかったんだよ。直接の見聞を（抜けた、抜いた部分もあるかもしれないがそれくらいは事情察する）
伝えてたようだから。
ただ、6/20のレスか？まとめの報告がぶったまげた。
まるで自分たちがすべて中心になってやったみたいにかいてあるじゃないか！
総括的なまとめもいいが、同じく阻止に関わった人、大阪で活動した人たちへの配慮をいれた上で書くべきだったね。
無名の会？はあくまで「参加した一団体」だろ。
（まあ上のほうのレポみりゃその事はすぐわかるわけだが、だから余計マズイかとね。信用問題）

>>465
つーか、おまい誰だよw
コテはどうした？
コテも付けないで会よりってどういうこと？
そういうルール違反を堂々としてくれる訳だ。ふーん・・・

http://prdemocra.exblog.jp/i2

>>467

よく読んでスレしてくれよ。

6/20のスレて>>367-373のことだよね・・・
>>367１に

『金素梅撃退に関し、この案件で奮闘され続けてきた、

「　靖　国　応　援　団　」　の　皆　様　よ　り

大阪高裁台湾人靖国訴訟結審６月１７日の報告がありましたので
抜粋し転機します。 』

て書いてあるんですけど・・・・

今頃、急にこのスレが上がりだして非常に妙な気がしますｗ

>>470
今頃も糞も、目についたから問題を提起してるんだけど、何か？
また陰謀論か。

>>471
問題提起って、あなた一度も問題提起してないだろw
どれだよあなたの提起は

それとも、ほかの名無しの気持ちを代弁してるの？

>>472
君は漏れの名無しでの質問がわかるのかね？
不思議な力を持ってるのか？
無名の会の人間はｗ

漏れは漏れの疑問を言葉にしたんだが、他の香具師の気持ちを代弁するほど暇じゃない。
君らのように組織だって動いてる訳でもないしなぁ。

問題提起と言うか、漏れはどんなビラだったのか聞いた。
それと誰が渡したか、ね。

>>473
ふつう問題提起するなら、棄てハンとかで書くけどね
まあそういう最低限の礼儀を強制するわけじゃないが

あなたの質問はわかった。
でビラは会のビラじゃないという答えがあるが、あとはそれ以外になにか
提起することあるんかいな

あと、なんだか反論は全てこのスレのコテ一団にしたいのかわかんないが
多分被害妄想だ
わたしは関係ない人間で、愛媛にすんでるから顔を合わせたこともない

>>474
そらすまん。
あんたを無名の会認定する気はなかったが、ステハンもなかったんでね（苦笑
ステハンつけるというのはデフォルトなのかい？
漏れは長い間２ｃｈにのたくってるが、質問するのにステハン強制は最近の潮流だと思ってるが。
礼儀を勘違いしてないか？
もともと匿名の掲示板だよ。
ここはｗ

ビラは会のものではない、とのことだがそれでは納得できないから再度聞いてる訳で。
できればどういうものかうｐして欲しいな、と。

手書きの紙の事かなぁ？
見たけど中国語で書いてあったから
どんなメッセージかもわかんないよ。

自分が467です。

「転記」（転機は変換ミスと理解）だったこと、指摘受けてようやく気付いたよ。失礼しました。

他の人にまで迷惑かけたようですみません。

ではお話戻してください

名無しにステハン付けろと言われてもなあｗ

ビラ配って騒ぎを起こしたのは他団体って事で本当にいいのか？

>>475
ﾚｯﾃﾙ撤回THX

棄てハンって数字でもいいんじゃないかな
漏れみたいに

提起すると、いろいろやり取り増えるから、誰のカキコかわかりやすく
するために多分必要と

漏れは単発のときは名無しだけど、話が続くときはレス番を棄てハンがわりに
使う

ホーム板はコテハンあるけどw

ねえねえ、ちょっと訊きたいんだけど

本気でお酒酌み交わそうとしてたの？
本気でないなら四升用意したりしないよね？

>>478
> ビラ配って騒ぎを起こしたのは他団体って事で本当にいいのか？

どこにも「ビラ配って騒ぎを起こした」とは書いてないぞ。

>>417で
>なにやら絵が描かれてるらしい紙をバスの中の人に見せたとたん、
>それまで観光ムードすら漂っていた人たちが、いきなり血相を変えて険悪な雰囲気に。
>すると、バスの周りにいた高金の支援者と思しき人たちが、その紙をうばいとって
>クシャクシャに丸めたのです。

って書いてあるだけで、ニュアンスが違わないか？
多分、どこかの団体とかじゃないかもしれん。個人の可能性もあるんじゃない。

出張君の弟子みたいなのが湧いてきてるな・・・・それとも






現地で先行報道　帰国　録画みて赤面ふぁびょーん　大陸から叱責
日本へ八つ当たり連絡　上位下達　報復工作開始　ってパターンか・・

しばらく放置しとけ＞台湾支持派諸氏

一つだけ言っておきたいのだが、ここは無名之会の建てたスレじゃなくて
高砂義勇兵に関して極東住人が建てたスレなのね。
無名之会について質問があるなら本来。無名之会のオフスレに来てやるのが筋じゃないかな？

それと今回の最低限の目的は台湾メディア及び日本の左巻きマスコミに
「右翼団体と高金支援者が乱闘という美味しい絵柄」を撮らせないことだった。
（事前情報によると、それが彼らの真の目的だったようだ）
終わった後に警察関係の方が無名人氏に挨拶に来たとき、無名人氏が
「これでまた警察が悪者になりますね」というと
「ははは・・。仕事ですから」と答えたそうだ。
結局、みんな納得のいっていない処があるんだよ。でも最大公約数としての最低限の目的は達成した。
もっとうまくやれてたのかもしれないし、やれてたと思う。反省点はある。しかし、ほとんど面識のない人達が集まって、
次々と状況が変化するなかで、とりあえず最低限のことはやれた。というのはそんなに非難されるようなことなのかね？

>>480
本気でしたよ。

ﾀｯｸﾝﾜﾘｽ氏の件もありましたし、色々と集まった情報から
それが可能であるとも判断してましたんでね。

誤算はご一行が靖国神社の境内にすら入れなかったこと。
ただ、それも嬉しい誤算になる訳です。

靖国神社を大事に思うから我々レベルで出来る事をやろうとしたまで。
やれる事が実力行使（そんな力も度胸もないｗ）ではなく、高砂族を
外省人、反日華僑からの切り離しのための歓待。

当初は連合体の人から金素梅側と勘違いされていたり、同士討ちの
危険性もあったりと後で考えればヒヤヒとするシーンも結構あったりしました・・・・

>>482氏の指摘もあるけど、2ｃｈがオープンスペースである以上
反日日本人団体やら、新中共派などもここを見てる可能性があるんだよね・・・欝

悲しいぞぉ。
ﾏﾀ〜ﾘして欲しい。

>>484
誤）反日日本人団体やら、新中共派など

正）反日日本人団体やら、親中共派など


>>485
まあ、良くも悪くも色んな思惑の方もおられる訳で・・・・

１１月の訪台の件も情報収集に動き始めました。
情報が入り次第、ここに公開していきます。

憂国系、愛国系のオフやスレには荒らしは付き物。
荒らしにすらスルーされるようでは悲しいな。

ここはオフ板ではないのだから詳細が知りたければオフに来い、
と言うわけにもいかないし、かといってここに書けない情報もあるし。
鍾馗氏の歯がゆさは理解できる。

色々な団体や個人が集まってくるのだから資料や情報の交換もあるだろう。
チラシに関してもそういう物の一つではなかったのではないかと推察している。

話題になっている「絵」は極東住人ならどんな絵か気になるのは当然。
作者の意思や著作権を考えると勝手にＵＰは出来ないな。
いつか合法的にＵＰされるのを楽しみに待つ事としよう。

ありゃ、鳥、間違えてたｗ

>>484
あのう。
もし、あなたが息巻いて抗議しに行った先で酒勧められたら
あなたは喜んで杯を交わすんでしょうか？

>>487-488
おや、おなつかしい・・・・・
487でなされた推察はかなりいい線です。

今回の靖国騒動では、こちらの企画は未完となり
連合体の方々の活躍で、境内への侵入阻止。

それでも最低限のやるべきことはやったんじゃないかな・・・・
結局それが全てでそれ以上でも以下でもない話です。

>>489
「日本人の片思い」と門脇翁に諭されてますので
過度な期待はしていませんでしたが、杯を交わせなくても、種は蒔けます。
そのための準備をしていきましたんでね。

もっとも息巻いて来てるのは、ほんの数人で大半は「観光旅行」で見えてたそうです。

鍾馗 ◆NwV0eZdXH. さん

>>490読みました。いくらか落ち着かれたようですね。
いえ、>>293の「反省」に
「連合体を無視しても突撃するべきであった」などと
あったので大変心配していたのです。
「2ｃｈを母体とする以上連合体に参加することはできない」と
心得ておられながらなぜそのようなことを思われたのかと。
無視して突撃などした場合、
・連合体からの批判はまぬがれなかった
・無名の会が2ｃｈ発であることを知っている方も多いわけで
　ひいては2ｃｈの政治活動全般が批判を受ける恐れもあった
わけですから。
それを、「突撃するべきだった」などという反省のままでは
ことばは悪いが「何様だ」とおもわれてもしかたありません。

ただ、現在は少し冷静になられたようでよかったかと。

>>491
・・・・・・

あなたはオフ板住人の方ですよね？
であるなら、中国大使館花束オフのことはご存じですよね？

ご指摘ありがとうございます。
293で確かに自己矛盾が生じています。
蛮勇であることは否めませんが、靖国に閉じ込められた事に
歯がゆさを強く感じていたことは事実です。

だからこそ、なぜ次の手を用意しておかなかったのか・・・・
違う展開も講じられたのではないか・・・・

連合体の方々にも主旨に賛同していただき、協力体制も
作っていただけたのに、肝心の企画が未完に終わった
歯がゆさが先に出た反省だったかもしれません。

今は、刻々と変化する状況の中でやれることはやった。
そんな思いになっています。

ｷﾞﾈﾔｱﾌﾞﾗﾔｼ

>>493

自分は極東板の住人でOFF板を使わせてもらっています。

花OFFは知っています。
投石よりも花をという掛け声のOFFが、蓋を開ければ主催者の
思惑が全然違う方向にあり、叩かれ、実施できなかったというOFFですよね？

もし、同一視をされているなら間違いですよ。
最終の目的がなんだったかは、現状伏せておきますが、金素梅を糾弾するという
明確な主旨があったからこそ、連合体の方々に納得いただき協力体制を
作っていただけたと考えています。

もし、この企画が花OFFのようなものなら、リアルで半殺しになってたんじゃ
ないでしょうかｗ

>>496
実際に、花束オフではスレ住人の殆どが中国に嫌悪感を持っていたようですが、
糾弾された主催者はどうしたことかそれを中国に媚びへつらうような方向に持って行こうとした。
そして、実行に移す前に英国のＦＴ紙にオフの計画を取り上げられていましたが、
あれもFT紙に（主催者を通して）スレ住人が利用されたのではないかという疑惑も持たれましたね。

あなた方が花束オフ主催者のように実は違う目的を持っていた、とは思っていませんよ。
そうではなく、行動する側の思惑がどうであれ、花束オフのように
マスメディアには高金側に都合の良い記事を書かれるおそれがあることを考えなかったんですか？

>>497
それに関しては、準備がしてありました。
国民党ご用達メディアだけはご指摘の可能性は排除できませんが、
それも考慮した企画を練り上げていましたし、裏も取れていましたので
それを補って上回る効果は発生させられたと思われます。

また、そこまで心配を下さるなら貴殿はどのような手段が有効とお考え
になるのか是非おきかせください。

>>498
そうですか。
しかし、仮にあなた方の企画を模倣する方が出てきたとき、大やけどをしかねませんね。
後学のためにもそのノウハウを公開されては如何ですか？

＞どのような手段が有効
阻止が目的だったのではないのですか？
連合体を無視してまで遂行する企画などあるのでしょうか。

ｵﾗもﾄﾘつきにします。
>>486 鍾馗 ◆NwV0eZdXH.さん
お返事有難うございます。
今から訪台楽しみです。
>>487 ◆LjZgviCI4Y さんが書き込みされている
内容につきますね。

ほんとは新幹線乗りたかったー。

>>501 あり?　(牛)　になってる?
訪台したの?

いや、訪台はしてないよ。
ただ、開通したら絶対に乗りたいわけですよ。w

パスポート早めに作っておくかなー。

確かに!!　乗りたいですね。
(先日…あ、やっぱりｺｺに書くのは止めておきます)
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄって事は…ｷﾀ────!!
期待♪

>>489
息巻いていたのはスキャンダル女王だけだと気付け（ｗ

＞後学のためにもそのノウハウを公開されては如何ですか？

『当方も、妨害する方法が研究できますので』

と、なぜ書かないんだろうな。

>>503
約１年延びたので、あせらずともよい。

>>506=ID:K7L9dmMX
お心遣い、ありがとうございます。
たしかに499氏が言われてる事も想定される可能性ではあります。

>>499
たいしたノウハウではありませんが、公開をしなければ模倣は
できないと思います。

何かを行う意思と行動力をお持ちなら無名之会にご連絡くだされば、
主旨によりノウハウ公開もサポートも行うと思います。

何の連絡も主旨説明もなく、公開した情報だけで模倣し
大やけどを負われても、そこまでの責任は持てませんし、責任範疇外
としか申し上げられません。

今回は、警察、神社サイドとの打合せに参加でき、さらに連合体の
方々の協力体制のおかげで可能になったことが沢山あります。
残念ながら企画は100％実施できませんでしたので、我々のプランが成功し
安全性の確保まで確立できればいずれ公開することになると思います。

＞今回は、警察、神社サイドとの打合せに参加でき、さらに連合体の
＞方々の協力体制のおかげで可能になったことが沢山あります

あくまで中心的役割は無名乃会が担いました、と言いたいらしいorz
参加した人間としてちょっと嫌な気分かな

>>509
そのような意図では書いていませんが？

協力体制の「おかげ」で企画を実行する体制が整えられたと
いう意味で書いてあります。実際、我々は端役でしかありませんし
そうは読み取れませんか？

それから、参加されたのであれば同士討ちを避けるために
行われた試作が数点ありますが、それをご記入ください。
また、今回の連合体を取りまとめられた方の特徴をご記入ください。

>>509
1ヶ月も前のことをグチグチ粘着されて、言わされたんじゃんｗ

悪いが、事情を知ってる人間からすると、鍾馗氏はかなり控えめな書き方してるよ。
しかも、現場で参加してたなら何があったのか、分かってると思うのだが・・・。

気合入れてしょってきた企画が、現場の実態にそぐわなかった、てことかな。

まあ、しょぐわなかったと言えばそう鴨ね。
靖国のお庭に金素梅を入れずに済んだんだから
企画が未完だった事など瑣末な事

あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2へ
ここまで見てきたが、鍾馗 ◆NwV0eZdXH.さんが一生懸命に懇切丁寧疑問に答えてる最中、
お前何やってるの？
邪魔にしかなってないんで、お前消えろよ
左翼はやっぱり恥を知らんのか？
厨房は正直ｲﾗﾈ
鍾馗 ◆NwV0eZdXH.さん、頑張ってください

>>429
429 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2005/07/08(金) 14:22:16 ID:/3Jtd4Cq
>>412
無名の会の旗持ちだけじゃないよー。
靖国に奏上した会名義の祭文があったけど、
あれ書いたのも魔神閣下やよ。

これﾏｼﾞﾃですか？
魔神閣下は無名の会の人だったのか。

>>509
レス付け、５００レスあたり１個にしてくれね？

かちゅで、おまえらのレスに、あぼーん作業すんの、面倒になってきた。

そーゆうときは、脳内あぼーんですよ。

最初に書いときますがスレ違いです。

ちなみに、当方も正式には「無名之会」の人間ではありません。
定例で企画提案して承認されれば「無名之会」として活動しますが
承認がなければ、一個人として動いています。

魔神氏が無名之会の人間かと問われれば、多分違うんじゃないでしょうか？
無名之会の人間は代表の無名人氏しかいないはずです。

企画に関して波及すれば、その企画に賛同し出来る人が出来る事をやるのが
無名之会のやり方。祭文を書けるのが魔神氏だったので氏が書いただけ。

金素梅の靖国騒動に対しての質問なら可能な限り回答しますが
それ以外の質問は、該当スレで行ってください。

>>517
おりゃ、牛ほど器用じゃねーんだよ（ｗ

スレに書けない事が多いって事は
２ちゃんのオフとして出来る事の限界を超えちゃってるんじゃなかろうか。
匿名公開掲示板で出来る事には限度があるわな。
それを無理して２ちゃんでやる必要があるのか。

>>520
どうなんだろうね・・・

ちなみに今回の件は、OFFじゃないよ・・・・
OFF板に新スレを立てた訳でもないし、
関係者だけで集まって黙々と実行しただけ・・・・

むしろ、慰霊碑の移転に関わった人たちへの高砂族に関する
報告としてﾚｽをしてたつもりなんですが、いつの間にか違う
方向になってるし・・・・・

>>520
レス付け、５００レスあたり１個にしてくれね？

かちゅで、おまえらのレスに、あぼーん作業すんの、面倒になってきた。

>>519
ｳｼｼﾞｬﾅｲﾖ



私だって器用な方でもないしね。（苦笑

>521
う〜ん、オフ板のどこかのスレで呼びかけていたような気がしたが勘違いかな。
別に鍾馗さんを批判しているんじゃないよ。
鍾馗さんは頑張っていると思う。
無名乃会とか２ちゃんのオフとかいうシバリが無いほうが
鍾馗さんの力を発揮できると思う。
まあ、個人的なことに口出ししてスマンね。

>>524=520
う〜ん・・・言われてみれば・・・
過去スレに書いてたよw失礼しました　m(_ _)m
結局、関係者以外は集まらなかった訳で
OFFとは呼べない代物には変わりないですが・・・

2chの縛りと言われても、今回の件ぐらいだし
まあ、なんといいますか・・・・
炭鉱節の2番のようなもんですよ。

>>525
＞炭鉱節の2番
これが良く理解できない…ｗ

「炭鉱節」でぐぐてみ

月が出た出た月がぁ出たぁｱﾖｲﾖｲ
三池炭鉱の上にでたぁ

てのがあるから、その2番

>>527
これけ？ｗ

一山　二山　三山　越え　ヨイヨイ
奥に咲いたる　八重つばき
なんぼ色よく　咲いたとて
様ちゃん（さまちゃん）が通わにゃ　仇（あだ）の花　サノヨイヨイ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~pst/nihon-minyou/sound/tankou_k.htm

>>528
あぁ、それ。
ちなみに、俺の田舎だと
様ちゃんじゃなくて兄ちゃん（にぃちゃん）だね。

あ、突っ込み無用と言う事でw

>炭鉱節
面白い例えだｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／|　＜ 鄭 ∧ミ∧
　　　　　　　 /Ｙ'|＜=＠＠／　・ |ﾐ　　鄭成功見参！
　　　　　　　 |. !.ﾍミ(‘дﾟ（＿）'　|ﾐ
＜ニﾆﾛ━━━━Ｏ━ﾟＯﾟ/　　,,|
　 .〜＜三ミﾐγ"⌒（⌒) /`ー'"||
　　　　　　γ/　　 ヽ（_/ﾉ`ーΩ'`ヽ
　　　　　　/,へ､ 　　,）（　 ,‐､　 ﾉ.ﾉ-＝　　　　　　　　　　　;;(;;　｀)⌒;;,,.⌒）⌒ヽ;;
　　　　　 /__）/`二ﾝ⌒し/ /〜i ./　＝≡　　　　　　:(⌒;;⌒ヽ;;　｀)⌒;;,,.ソ'';｀)⌒;'
　　　　　　　.//"　　　　（__） ./ /＝≡=≡三　:::(⌒;;;ソ⌒)(⌒;;ヽ;;｀)⌒;;,,."）⌒ヽ;
　　　　　　 /__）　　　　　　　/ //　＝≡≡ソ''⌒;;）⌒;ソ⌒;;;;!"'''）ヽ）;;;;;ｿ;;,,,,）ソ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　 .|__）））=≡≡ソ;ソ⌒)(⌒;;ヽ;;;;;'''）ヽ）;;;;;;;,,,,,,）ソ'｀)⌒;;''）

↑誤爆です。orz

>>515
今話題の魔神が関わってたの?
ハン板じゃ大騒ぎだな
祭文書かせるって、そりゃかいの中心人物にしかさせん罠

ここは極東板
さっさとハングルにカエレ！
まじうぜえよ

>>518
あんた馬鹿ですか？『会』なのに無名人一人だけが無名の会所属ってそんな詭弁を誰が真に受けるんだ？
現に集団で政治活動したりオフ会開いたりしてるんだろ。
それを『無名の会』のスレ、活動と言ってるんだから参加した椰子全員無名の会会員、所属だろうよ。
それが責任有る社会人のやる事ですかい？
日本を良くしようとして動いてる椰子のやる事ですかい？
みっともないから責任の所在なりなんなりはキチンとさせておこうぜ。
この先も２chで活動していくつもりならよ。

>>535
あっ！創価だ。

ID:PlHsr2A4は池田大作のポチ。

>>535
OFFに参加してもらう際は当然、ルールに則っていただきますが
責任の所在て何ですか？何に関しての責任ですか？
定例OFFも2年以上継続してるので参加人数は延べ500名を
越してますが、その方々全員が無名之会会員なんですか？
会則も会員登録も無いのにどうやって縛るんですか？

笑止

ここは高砂族慰霊碑に関するスレッドです。
以降関連しないﾚｽにはスルーします。

>>ALL
とりあえず、各種認定はやめて放置してください。

　　　　　 　＼＼　　／／ 　　　　　　　　　ヾ*;";"i";*;ヾ;"i";*;ヾ;"i";*;ヾ;"i"
　　 　　　　　(ﾆﾆﾆﾆ(@) 　　　　　　　　　　　　　　ヾ*;";"i";*;ヾ;"i";*;ヾ;"i"
　　　　　　　／　　∠ヽ 　 　 　 　 ______ 　　　　　　　　"ヾ*ヾ|ｉ;;ｉi ;ｉiﾒｿ"i",*
　　 　　　／　　.／　　 ＼　　　 　|| 南 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ／　　.／ ∧∧ 　|.＼　　　|| 無 |　|　台湾と仲良く出来ますように　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　／　　.／..| ／台＼ .|　.＼　 .|| 鍾 |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／_____／＿..|（ ＾∀＾ ） |..__r.＼..|| 馗 |　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ　　　　　　　
　§||.§|| ||　 |. (っ¢ )　|　　||§|| 大 |　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ 　　.|;;;;::iii|
　　 || || || || ,, |,,/,,,　| ii~ |　　.|| 　|| 人 |　⊂　　ヾ　　 ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw
　　_|￣￣￣|　 ~凸 （￣）凸.￣|.. ||￣￣　（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊ

>鍾馗さん
無名乃会のやり方は好きじゃないけど、
今回の鍾馗さんはよくやったよ。
何故か冷静なレスが出来なくなっちゃってるようだし少し休んでよ。
いつもの鍾馗さんじゃなくなっちゃってるよ。

>>539
うわぁ、神様にされてる！
でも片思いを両思いにはしたいですね。
少し残ってる親日が先達の残してくれた財産なら
我々の世代がそれを大きく出来れば子孫に残せる
財産になると信じています。

>>540
確かに冷静さを欠いてるかも知れません。
ただ、魔神氏の件は全くこのスレとは無関係だと思います。
今回の件に関しては庇った覚えもありません、庇うつもりもありません。
パブリックな案件である以上、説明責任はあると思いますが、
我々のOFF以外での参加者の動向にまで責任は持てないですよ。・・・orz

この件に関しては、これ以降一切書き込みません。

>>533
極東住人とハン板住人はかぶってるからなぁ。
漏れもＲＯＭだけはしてるが、酷いねあれ。

そういえば、魔神絡みで揉めるの何度目だ？
鍾馗よ。
無名の会はなんでも取り込もうとするからクズも入るんだよ。
ｺﾋﾟ?と魔神、巡礼者。
オンパだなｗこりゃｗ

青楓会は立ち入り禁止
おれはROMって何万回くらいいってんだ、その台詞は聞き飽きた
いい加減にしとけよおまいら

>>535
馬鹿はテメエだ
ここは高砂義勇兵のスレであって無名之会のスレじゃねぇの。理解してるか？
まあいいや、一応、馬鹿なテメエに説明しておくと

リアルに対して＝無名之会の名称と事務局と電話番号がある
2ちゃん内＝匿名掲示板のオフ会。個人の事情や所属は問題にしない。故に無名人一人だけが無名の会所属

無名之会の活動の責任＝無名之会
無名之会の活動に関係ない場所や個々人の問題＝シラネーヨ

理解できたらさっさ消えてくんないかな。私もこのスレにはあんまり長居したくねーんだわ。
なんせ私は殺伐としたスレの似合う男だからなｗ

ああ、それから鍾馗氏はアホなヤシにはレスを返さないようにｗ
あんたは真面目な質問にだけ答えればいいよ。

>>544
またお前か
バカはＶＩＰで遊んでろっての
ﾊﾞｶｲﾛ

>>543
おまえさんらは認定しかできないのか？
間抜けっぷりを晒すのはやめとけよｗ

つーか、このスレだけ急にハン板ぽっくなってきた件について

しかも本日のレスの9割が高砂族とは無関係なことについて

>>548
台湾をめぐる政治情勢が必ずしも芳しくなく、
日本人の親高砂親台湾グループを把握して抑えておきたい
場合によっては圧力を掛けて妨害したいという
人物が暗躍していると見ますが。

ほんとに認定好きだなｗ

ヤメレ>>all

趣味さんもアウトだよ。
ちゃんと書くわ、「無関係な話はやめてくれ。」

少なくともこのスレはどこの住人とか関係なく
高砂義勇兵慰霊碑移転のために思いを馳せた人達のためのスレッド

それを理解した上で書き込んでくれ。

>>907
ヨロ！

>>897
あーたが暴れてどうすんだぁ！ちょい上のスレに
「この件に関しては、これ以降一切書き込みません。 」
て宣言してんのに、なんで蒸し返して暴れんのよ・・・・（泣

あ〜あ、誤爆だわさぁ

はぁ・・・・・

ハン板の方の当該スレでも青楓会がどうたらと、
ワケワカメな陰謀論で魔人の責任を外部に擦り付けまくってた「名無し」がいたがね。
ここにも>>543みたいなのが湧くという事はだ。
魔人関係者がいて撹乱工作してると見て差しつかえないだろう。

まだ続けたいらしい・・・。


鍾馗さんｶﾜｳｿ

>>553
ところで、１１月の目的は、電車に乗ることじゃなくて、
移設イベントと言うことなのか？

スレ違いですけど、関西の人は行ってみませんか?　ﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁ、訪台気分かも。
TOUR EXPO / ツアーエキスポ - 旅の見本市
ツアーエキスポは2004年5月1日から4日の4日間大阪南港インテックスにて開催。
www.fair.or.jp/tourexpo/
台湾観光協会のブースもあるよ。(あっ、周辺国もだけど)　ロボカップも同時開催だよ。
地下鉄ならアクセスの時に住之江公園下車で護国神社もあるよ。

>>556　自身が書く事じゃないかもしれませんが、色々、企画中と推察しています。
んで、今後このスレは、楽しい♪そういった内容のレスが増えて欲しい。
勝手に脳内企画♪すると台湾の軍民一緒の飛行場(名称忘れた)も見てみたいと脳内企画中。

正直に白状します





新幹線に乗りたいです・・・

早く情報入手せにゃいかん・・・・


>>556
移設記念式典に参加、高砂族と飲む、
よくわかんないけど飲む、とにかく飲む
これが、ちちらの予定です。

大丈夫です、式典以降のエンドレスは希望者のみｗ


>>557-558
新幹線ツアーは任せた！

>>557　すいません　m(＿)m　誤植でした。
今日からでした…orz
http://www.fair.or.jp/tourexpo/　(ﾂｱｰｴｷｽﾎﾟ)
http://www.jrx.jp/odekake/event/24287.html　(JR案内)

　　　　　　　　板橋 _r'^''y　　　　　
　　　　　　　　r-'''○○○南港 . 　台 湾 高 速 鉄 道　
　　　　　 桃園 ○ 　台　r~､　　　　　　2005年10月31日開業！　　　　　　　　　　　∧∧　速いﾜﾅｰ！
　　　　新竹 ○ 　 　北　　l　　　　　　　　　【台北〜高雄　最速90分】　　　　　　 .／台 ＼
　　　　 ,/ ○ 苗栗　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾　）
　　　 ,r'.〃　　　　　　　 ,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o旦と　 ）
　　 r´○ 台中　　　　 r　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（_（＿つ＿＿＿＿＿
　 r´○ 彰化　　　　　 ｝　　　　　　　　　 　　 ,､-''ﾞﾞ~~　　　　 　 ＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三＝――
..r' ○ 雲林　　　　　　ﾘ　　　　　　　　　 ,､-'ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　,‐''i　 !,―､i 囮Θ,―‐､　,―‐､　.,―‐､　,,―‐､ ＝――
.| ○ 嘉義 　 　 　 　 l　　　　 　 　 ,,､-'ﾞ~‐--―'''ﾞﾞﾞ~'' 　 .![].|　.|i,＿,i|　　　i,＿_,,i　i,＿_,,i　i､＿_,i　i,＿_,,三＝――
.） ll 　　　 　 　 　 　 r'　　 ._,,､-‐''ﾞ~-`　　'　　　　　　　　.|　.|.　| ―‐!　_, -――――――――――― ＝――
l,,,○ 台南 　　　 　 _,,､-''ﾞ~_,,,.. -‐ '''' """二二二二二二Lﾆ!ニ!＿__|二ノ'"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　三＝――
`l　ヽ　　　 　 　 　 ￣￣￣ｉ￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣ｉ￣
　[　○ 左営　 _-'~＿＿_;;;;!＿＿＿_ ;;!＿＿＿_ ;;!＿＿＿_ ;;!＿＿＿_ ;;!＿＿＿_ ;;!＿＿＿_ ;;!＿＿＿_ ;;!＿
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　 ┗┛┗┻┻┻━┻━┻┻┻┻┻┻━┛┗┛┗┻┻━━┻┛┗┛┗━┻┛┗━┻━┻━┛┗┻┻┻┻┻━┛

>>561
いやだから、開業延びたでしょうに・・・

>>559
「ちちら」・・・・・（ｗ

新幹線＆排骨飯ツアーがよかったのに・・・

１１月かぁ・・・日取り次第だなぁ・・・

>>563
うげ・・・・・

「うちら」でﾖﾛ

誤植大魔王と開き直るか、
疲れてると言い訳するか・・・・・
とりあえず、ｽﾏﾝ。

>562
　／台＼
　（＾∀＾）　＜ゴメンネ。古いＡＡをコピペしてしまったﾜﾅー。
　 ﾟしωJﾟ

ここか・・・・・・・
やっと探せたわ
なるほどね・・・・

オレには全然わかんね

>>565
チンコしまえ

>>568
ﾃﾗﾜﾛｽ

罵声を覚悟で白状します。
生意気言って、すいません。m(＿)m
海外旅行に行った事がないので、誰か先導して下さい。
賠償は勘弁して下さい。

>>570
うむ・・・何を先導するのかｗ

１）パスポートとって
２）チケットとって、保険をかけておく
３）空港のチェックインカウンターで搭乗手続きをして、必要なら荷物を預けて
４）出国審査受けて（パスポートを提示）
５）飛行機に乗り込んで
６）預けた荷物があれば受け取って（buggage claim って書いてあるところで）
７）着いたら入国審査受けて（外国人向けの入国審査窓口があると思う。＆パスポート提示）
８）空港から出る。

そんな感じです。詳細は期日が近くなれば、フォローが入ると思います。
一度渡航してみれば、「あぁ、こんなもんだ」と思うレベルですが、初めては心配ですよね＾＾；
ということで、よろしいでしょうか？

あと、ワシントン条約違反の携帯物は、国外持ち出しができたとしても（チェック漏れで）
帰国時に持ち帰りが出来ない場合ありますのでご注意を。（象牙とか、その手のもの）
海外渡航用の掛け捨ての保険は入っておいたほうがよいです。海外での病気、怪我など
の治療費が出ます。保険は特約などしっかり読んでおいたほうがいい（どういう場合に
、どういう方法でお金が払われるかなど）
車は運転しないので免許関係は不必要かと（私は念のために国際免許証を持っていく予定）
携帯電話のローミングは、それぞれの電話会社に問い合わせるのがよいかと。
TC(トラベラーズチェック）に関しては、個人の判断で。私は小額だとTCは使いません派。
台湾の元に関しては、到着時に円→元の変換が効率がいい模様（これ聞いた話）
電化製品に関しては、コンセント形状が同じで110Vなので、その範囲内のものは使用可能
（多分、だいたいのものは使えると思います）

誰か密入国の方法教えて下さい



と、物騒な発言してみるテストw

>>572
�@とりあえず近場から泳ぐ
�A貨物船に乗り込んでみる
�B偽造パスポート



>>572の場合、答えは�A。

だって　うs

>>573
＞>>572の場合、答えは�A。
＞
＞だって　うs

それは、密輸・・・

>>572
蹄の消毒証明が出れば、やらなくても大丈夫ですから

>>570
よろしいですか。日本の航空会社の海外路線は機内すべて土禁です。
スリッパを持参しましょう！
（´-`）.｡oO・・・（そう言われて先輩から騙された頃がなつかしい。）

>>571 ご教授有難うございます。ﾒﾓﾒﾓ…
え〜っと、密入国は初心者の自身には……
旅行板の台湾ｽﾚを眺めてたら、11月は気候が良いらしいですね。

基本的な事を失念してしまいました。移転先・除幕式???の詳細な日程は
決まっていないと思うのですが…それで色々協議されてると推察してます。
んで、どうなんでしょう?
それと、個々で渡台、現地集合・解散なんでしょうか?
(^^人^^人^^人^^人--)で行き・帰ってくるという設定なんでしょうか?
慰霊碑の移転・除幕式???が主眼と思うのですが、自身は初めての海外ですし、
色々行ければと考えています。

それと門脇さんの戦友の方が報告会で、渡台する時は
是非、案内するので指名して下さい。とお話しされてました。
又、お会いしたいです。

>>576　え〜〜っと、ﾘｱｸｼｮﾝとれないですぅ。

漏れの１０００円も、役に立ったと思うと、うれしいぞ！

人大杉でｽﾚを見る事も出来なかったし、それと新種のｽﾄっﾊﾟｰになってしまった。一人で脳内ツアーしときます。_|~|○

>>580
気にしなさんなって。
異様な盛り上がりを見せる私の書き込みより全然マシですｗ

ただ単にみんな忙しいでないのかな？特に新情報もないし
しかし、相変わらず律儀な方だ。

問題は、受け入れ側たる台湾の政情ではないでしょうか
===============
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/saisinn.htm

（一部抜粋）
馬氏は国民党の最右翼である大幹部の父親から徹底的な反日
教育を受けている。また馬氏は幼い頃より、日本人に恨みを持つ祖母から
「日本は悪い国だ」と洗脳されてきた。馬氏は反日感情が体の奥底まで染
みこんでいる。

馬氏のの反日発言、若い頃のスパイ活動、民族主義、家族による
反日教育は、彼の思想と理念を形成している。馬氏の人生哲学が原則を曲
げない意志の強さであるなら、国民党主席という権力を握った時、台湾は中
国と同じ「反日」国家になる。

　 ７月１８日、馬氏は華夏時報のインタビューに応じ、日中関係について「日
本の南京大虐殺や尖閣諸島に関する言動は、大陸と台湾を挟む両岸の人
々の神経を逆なでする。日本が自制しないならナショナリズムを誘起するこ
とになる」と挑戦的である。

　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/
　※山本善心の週刊「木曜コラム」のバックナンバーがあります。
===============
一見怪しいんだが、このおっさん、書いてること自体は、そう無理でもムチャでもないし。

民主党がまたネットアンケート実施中です。
20日から25日までです。結果がすぐに見れます。
メールアドレス登録だけで投票できます。

みなさんのご協力よろしくお願いします。

ttp://research-dpj.com/index.html
Q1. 時の首相が靖国神社を参拝することについてあなたはどう思いますか？
Q2. 小泉首相の靖国神社参拝が原因で中国や韓国との関係が悪化しているとの見方が
あります。
そうした中において、小泉首相の近隣諸国への外交対応をどう評価しますか？
Q3. 民主党の岡田代表は政権交代後、首相になった場合、自分の意思で靖国神社に参
拝しないとしています。
あなたはどう評価しますか？
Q4. 首相の靖国神社への参拝問題で日本の国益に叶うのは、参拝の継続か中止どちら
だと思いますか？

台湾関連スレの伸びが、コピペを境に止まっている件

今、問い合わせてるから、暫し時間ください。

慰霊碑移転の件に関しては

8月中旬に情報が公開されるそうです。

詳細はｵﾘも聞けてませんです。

しばしお待ちください。

>>535
＞あんた馬鹿ですか？『会』なのに無名人一人だけが無名の会所属ってそんな詭弁を誰が真に受けるんだ？
＞それが責任有る社会人のやる事ですかい？

スレを読んでいくと、一部を除き、無名乃会にはまともな社会人はいないようですねｗ

でも本人達だけは、そういう詭弁が通用すると思っているようです。
「無名乃会の所属人は無名人１人だけだから、責任も無名人１人だけ。」

これ読んで、ちょっと勘の働く人ならすぐ気付きますよね、組織が責任逃れをする時の典型的な逃げ口上の一つだと。

実社会でこれやろうとすると、その組織は徹底的に批判されます。
しかし無名乃会には、それが分かる人がいない。
よっぽど社会を舐めているか、世間知らずなのかどっちかなんでしょう。

これらのことから察するに、きっとまともな社会経験のある人なんていないのでしょうねｗ

組織批判したい方は該当組織のスレなり、それ相応の場所で抗議、批判をすべし
本スレは高砂義勇兵の慰霊碑に関するスレでありますから、それに関するレスをすべし

そういう基本的なことも分らずに、
さも大人であるふりをして批判をするのは夏だからでしょうか？

夏なんだろうね。

で、いつも思うんだが、これってリアルで行動してる訳だけど、
2年やってて一度として明確な証拠を出されたことがないんだよね。
だって無名之会なんて毎月同じ場所、同じ時間にオフしてるわけだし、
あなたの言が正しいなら簡単に証明できるはずなのだが・・。

>>587
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

やっとpcから見れた。
極東板が「夏」になって、人大杉なので、当方台湾板等に移動します。
それでは、皆々様、がんばっていきまっしょい!!
ｵﾗの脳内ﾂｱｰは続く。
>>581>>589　今後も宜しくお願いいたします。m(＿)m
>>586 情報有難うございます。m(＿)m

一学期の成績
１、振込み明細君「優」
２、鍾馗君「良」
３、ななよ君「良」
４、あかいろ趣味仕事君「不可」

いずれも「人柱」と思われ　＞鍾馗君・ななよ君・あかいろ趣味仕事君

ただ、同じ人柱でも、いろいろありそうだ。

こないだのTBSの放送ひでー捏造入ってるな

台湾板で話してるよ

あげ