初心者歓迎 質問スレッド パート9

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1日出づる処の名無し
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧  ∧   <   何でも聞けやコゾウ共!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

がいしゅつOK!煽り厳禁!ついでに議論は他でやりましょう。 
みなさんの質問に極東住人がお答えするスレッドです。
初心者〜極東板誕生からいる人まで気楽に疑問点をカキコして下さい。
答えが返らなくても怒んないでw

初心者歓迎 質問スレッド 
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014396383/
初心者歓迎 質問スレッド その2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1025693965/
初心者歓迎 質問スレッド その3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038677659/
◆初心者歓迎 質問スレッド その4◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044461470/
◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart5ぐらい?◆◆◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050922330/
◆◆◆初心者歓迎 質問スレッド その6◆◆◆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064644470/
◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart7◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078114006/
◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart8◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091355120/

2∩(・∀・)さげ ◆SaGE42Hobo :05/02/24 23:29:18 ID:Qk0+8BJz
<丶`∀´> 2だ
3日出づる処の名無し:05/02/24 23:32:14 ID:bBrHZtDW
3經新聞
4>3:05/02/24 23:34:03 ID:+GSbkCSi
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發(けいはつ)シ、徳器(とっき)ヲ成就シ、
進テ公益ヲ廣(ひろ)メ、世務ヲ開キ、常ニ國憲ヲ重シ、國法ニ遵(したが)ヒ、
一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮(てんじょうむきゅう)ノ皇運ヲ扶翼(ふよく)スヘシ。

しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、
こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよね
5日出づる処の名無し:05/02/25 00:10:26 ID:UYgNzQsw
かつて私がカナダ政府の視察官として日本の捕鯨船に同行した折のことである。
(中略)
私は船橋でそう舵手の傍らに立ち、このを固唾を飲んで見つめていた。
潮を噴くため海面に上がったクジラの巨大な背中と、湾曲した小さな背ビレが波間に除いた瞬間、
九〇ミリ砲が火を噴いた。放たれた銛は弧を描いて飛んでゆく。
(中略)
九〇ミリ砲には、銛の先端に大砲並みの爆薬が仕込んである。
(中略)
跳ね返された銛は、空中で爆発する。乗組員はみな、熟練のクジラ捕りだ。
すぐに危険を察して、それぞれ甲板に身を伏せたり、巻き上げ機などの陰にかがんだりした。
そのなかで、間抜けにもつっ立っていた私を助けてくれたのは、操舵手だった。
すばやく足払いをかけ、倒れこんだ私の上に覆いかぶさると、
空高く爆発した砲弾の鋭い破片が降り注ぐなか、私をかばってくれたのだ。
その人には家庭もあれば、子もあった。お互い、仲は悪くなかったが、特に親しいわけでもなかった。
それなのに、彼は身を挺して、私を守ってくれた。
操舵主はついと立ち上がり、私を引き起こすと、ひと声軽くうなっただけで、
あとは何事もなかったかのように舵取りに戻った。わびをいい、例を繰り返す私には目もくれずに。
きっと彼はそんな出来事があったことを今はもう忘れているだろう。
だが私には忘れることはできない。彼のような男こそが、ほんとうの日本人だ、と私は信じている。
他人の生命を救うために、ためらうことなく身を投げ出すことのできる人間、
己れの務めを全うできる人間だ。

C・W 二コル「誇り高き日本人でいたい」
6同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :05/02/25 05:45:10 ID:PdNh+p8n
今回は落とさんようにせんとな
7日出づる処の名無し:05/02/25 20:47:05 ID:AgUxSEAD
質問受け付け中
8日出づる処の名無し:05/02/25 21:50:30 ID:LOrm49dT
久しぶりにこの板来たけどなんかずいぶん雰囲気変わったね?
9日出づる処の名無し:05/02/25 22:25:01 ID:cGWgeKJV
>>8
多分どの板も多かれ少なかれ変化してると思いますよ。
2ちゃん人口自体も増加してるでしょうし。
10日出づる処の名無し:05/02/26 00:51:49 ID:9SJmU5pS
普通のブラウザから書きこめなかったから、こっちでもう1回テストしてみるか。
11日出づる処の名無し:05/02/26 18:10:06 ID:JCIa5JLe
>>8
以前はどのような雰囲気だったのでしょうか?
12同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :05/02/27 00:32:10 ID:sE/Y45Vo
相変わらず需要ないなぁ。
13日出づる処の名無し:05/02/27 08:11:15 ID:oTTM0Lbz
三島由紀夫さんの作品でお勧めのものとかあったら教えてください。
14日出づる処の名無し:05/02/27 21:38:07 ID:WU+/VGpJ
質問age
15同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :05/02/28 20:06:27 ID:vup/7jdw
落ちそうだな・・・
16日出づる処の名無し:05/02/28 20:41:28 ID:3/gLrA8p
この板が出来たのは何時ごろですか?また、その経緯は?
17えび ◆FE/X/b.ebI :05/02/28 23:38:22 ID:bcMR49JB
>>16
いわゆる嫌韓厨の隔離板として、
4年くらい前に出来ました。
18救国正論教師 ◆y5F2QkZ0Ks :05/03/01 00:16:49 ID:mKKuI0vV
>>8 以前は隔離版とはいえ、それなりにバランスの取れた方や論客がいましたからね。今は・・・・その残滓にすらならない酷さです。
19同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :05/03/01 06:22:39 ID:fr6dLunn
>>16
2001/08/17(金) 18:15
が最初かな?

ニュース速報板の嫌韓厨をを隔離する目的で
作られたのがこの板ですな。
20日出づる処の名無し:05/03/01 07:50:08 ID:S6TGiT2g
>>17
>>19
なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
21日出づる処の名無し:05/03/01 23:54:22 ID:acYM5U1S
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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初心者歓迎 質問スレッド 
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014396383/
初心者歓迎 質問スレッド その2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1025693965/
初心者歓迎 質問スレッド その3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038677659/
◆初心者歓迎 質問スレッド その4◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044461470/
◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart5ぐらい?◆◆◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050922330/
◆◆◆初心者歓迎 質問スレッド その6◆◆◆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064644470/
◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart7◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078114006/
◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart8◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091355120/
22日出づる処の名無し:05/03/02 08:11:39 ID:JGr7FYYz
在日朝鮮人の日本での名前にはどんなものが多いですか?
23日出づる処の名無し:05/03/02 10:17:24 ID:QwYxnHsh
勉強不足で間違った解釈が多々あると思いますが質問させていただきます

国際法で合法だったとはいえ、日韓併合は植民地支配だった。
日韓基本条約で賠償請求権を破棄したとはいえ、日本に道義的責任を問える
というような事を韓国の人たちは言いますよね

一方で東京裁判は戦勝国による一方的なもので、後にマッカーサーや
ウェッブ裁判長もあれは間違いだった等のことを言ってるから
無効だ よって、戦犯などいない=靖国問題など存在しないという人もいます

こういう過去にあったことに対して、これこれこういう理由で無効であるというような事を
主張した場合、上の韓国の場合では、国際法で合法だったからいまさら無効には
ならないみたいな意見がありますよね 
しかし下の場合もサンフサンシスコ平和条約で、日本は東京裁判の結果を
受け入れた?点で、無効だとはいえないんじゃないかなと思ってしまうんですがどうでしょうか 
24日出づる処の名無し:05/03/02 11:03:25 ID:tfcu8Pz0
>>23は俺も知りたい。
でも、日本政府の公式見解って東京裁判を認めてないんじゃなかったっけ?
25日出づる処の名無し:05/03/02 11:59:06 ID:QwYxnHsh
>>24
無効とは言ってなかった気がするけど、同じような事を
サンプロで桜井さんが言ってました<靖国問題の件で
で、その時自民党の人がでてて、条約の何条かを受けて日本は
東京裁判を認めたと言う人がいるが、すべてを認めたわけではないような趣旨の事を
言ってたんだけどどうなのかなと思いまして。
26えび ◆FE/X/b.ebI :05/03/02 22:59:48 ID:9m60g6TO
回答者募集age
27日出づる処の名無し:05/03/02 23:20:39 ID:3mgJ9kvc
認めたというよりも、受け入れただけ、
と言うべきかも。

受け入れざるを得なかったし。

戦犯の名誉回復に関しては、
確か、当時の社会党も賛成してたような・・・。
28日出づる処の名無し:05/03/02 23:24:37 ID:slb385PK
日本国内で犯罪者が刑期を全うして出獄した人がいたとして、
刑務所内でも模範的な囚人で、その後の人生でも品行方正だったとする。
その人をどうみるか?
どんなに立派でも再犯を心配するか、あるいは普通の市民として認めるか。
理性的には一般の市民として認めるべきだし、
囚人の更正制度の不備などはまた別の問題とするべきだ。
しかし、日本でも近年性犯罪者の再犯などが問題となっているなど
一概に普通の市民として認められないという意識が強くなっている。
そういう意味では、中韓などの人の日本への猜疑心も
ある意味仕方のないことかもしれない。
つまり「戦争責任の追求」は「出獄者の監視」と同義であり、
「戦争責任の必要なし」は「加害者の人権保護」と同義であろう。

個人的に不思議なのは、この理論がなぜか真逆だったりすることが多いこと。
その論理的矛盾に気づいているんだろうか?
29日出づる処の名無し:05/03/02 23:42:10 ID:3mgJ9kvc
そもそも、「アジア諸国の懸念」自体が、
当該国の国内向け宣伝だからね。
30同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :05/03/03 06:42:49 ID:jhhpFroZ
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初心者〜極東板誕生からいる人まで気楽に疑問点をカキコして下さい。
答えが返らなくても怒んないで
31日出づる処の名無し:05/03/03 07:37:46 ID:yBkqWAGL
>>28
もしも、あのいわゆる十五年戦争が犯罪だったのだとしたら、
その罪は日本国民全員にあるのであって、一部の人間にあるのではない。
まずはそのことをしっかりと認識すべき。
32日出づる処の名無し:05/03/06 14:59:09 ID:zi9JRKCw
>>23
日本政府はいわゆる戦犯を公務上の死としている。
通常の軍法違反者は日本の法で裁かれるべきだし
戦争責任なんてありはしない。
東京裁判を政府は認めていないのさ。
33日出づる処の名無し:05/03/06 20:43:58 ID:ajvoAtIz
南北朝鮮崩壊で大量に発生するであろう難民について語るようなスレはないですか
34日出づる処の名無し:05/03/06 21:37:35 ID:zXB++7zS
★日本国の仕組み(略図)

                             天照大神

                               |
                               |委任
                               ↓

=====================================天皇陛下=====================================

    ↑        |                |                   |
    |        |召集                 |任命               |任命
    |        ↓                ↓                   ↓
    |              指名                  指名
    |総意     国会 ――――――→ 内閣総理大臣 ―――――→ 最高裁判所長
    |
    |        ↑                |                  |
    |        |選挙                 |行政                   |司法
    |        |                ↓                  ↓

―――――――――――――――――――――国民―――――――――――――――――――――
35日出づる処の名無し:05/03/07 11:25:58 ID:R8mK3xEg
あっそ
36日出づる処の名無し:05/03/08 20:56:08 ID:0kKWMRYQ
なんで極東板の看板はいつも右翼の好みそうなネタばかりなのですか?
37日出づる処の名無し:05/03/08 20:57:57 ID:jsnUT9Tw
自衛隊vsアフリカの国軍全部ではどちらが強いですか?
38日出づる処の名無し:05/03/08 21:17:18 ID:pDcaQ8U+
陸で船が動けるはずもなく、海で人が動けるはずもなく、
空で戦車が飛べるわけでもない。ということとか
武器は何処まで使って良いか、戦うところ、時間とか色々考えると。

単体では評価ができない という答えに落ち着きそう。

というか、一瞬自衛隊vsアメリカ国軍全部と見間違えた
39日出づる処の名無し:05/03/09 14:42:35 ID:XcsPqDA3
山葡萄原人ってなんですか?
40日出づる処の名無し:05/03/09 14:50:54 ID:NonxkVMH
愛国グッズのネットショップを開業しようかと思うのですがどうですか?
41大陸浪人:05/03/09 15:11:46 ID:sYP2bd5y
>40「これだけ読めば戦は勝てる」辻政信著とか「大義」著者失念とかの販売を希望。
古書籍商を巡ってもなかなか見つからん。復刻版でもよし。
42日出づる処の名無し:05/03/09 15:27:11 ID:sS2FTF4Z
日韓友情年とやらですが
島根の竹島の日のおかげで
あの法則回避の可能性はあるのでしょうか?
43日出づる処の名無し:05/03/09 16:35:05 ID:fVrZ8Vpb
日本が中国の植民地になっている世界地図を、一年くらい前にネットで見たのですが、
もう一度みたいのでありかを教えてください。
韓国版もあった気もするが…
44日出づる処の名無し:05/03/09 20:02:51 ID:wSrOuBUW
尾崎秀実はどこの新聞の記者だったのですか?
45鹿爪:05/03/09 20:06:35 ID:68k2DH0V
>>44
朝日新聞ですね。
46日出づる処の名無し:05/03/09 20:12:56 ID:Tq4V0NHw
かわぐちかいじ作のコミック「ジパング」って極東板的にはどうなんでしょう?
左なのか右なのか良くワカランです。
47日出づる処の名無し:05/03/09 20:21:39 ID:4kJbfMTE
『王道の狗』はなかなかよいぞ。
48日出づる処の名無し:05/03/09 20:30:42 ID:wSrOuBUW
尾崎秀実が朝日新聞の記者だったからといってそれがどうしたというのですか?
49日出づる処の名無し:05/03/09 20:35:41 ID:Tq4V0NHw
>>47
うむ、そのコミックは読んだことが無いよ。かいじ作品じゃないし。
コミックのジパングもアニメのジパングも左なのか右なのかよーわからん。
しかも放映局は極左TBSなんでもっと不可解。
50日出づる処の名無し:05/03/09 20:43:13 ID:c043H7qj
>>48
その質問に何か意味があるんですか?



って言ってるのと一緒。
51日出づる処の名無し:05/03/09 21:30:40 ID:wSrOuBUW
>>50
要するに説明できないわけですな。答えられないなら出てくるなよ。
52日出づる処の名無し:05/03/09 22:02:46 ID:bO2xjU3d
>>46
>>49
なんで左とか右とかで括りたいんだろう・・・。
53テンプレ読んでねおまえら:05/03/09 22:23:15 ID:/MdZGTPI
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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答えが返らなくても怒んないでw
54日出づる処の名無し:05/03/09 23:10:05 ID:Tq4V0NHw
>>52
いやいや極東板的にはどういう位置付けをしてるのか知りたい。
当時の日本の戦争をどこまで忠実に書いているかっていうのも気になる。
ただの漫画だろ?と言えばそれまでだけど、影響力ありそう。どうなんでしょ?
55日出づる処の名無し:05/03/10 00:40:03 ID:ZpJrcauj
明確にアメリカ寄りだけど、
戦後の自衛隊がメインだから、
当然と言えば当然でしょうね。

過去は過去、ですし。
56日出づる処の名無し:05/03/10 04:18:48 ID:9eLj9Ie6
ネットウヨお勧めの憂国フラッシュ教えて欲しいな。俺を嫌韓房に洗脳できる奴。
57日出づる処の名無し:05/03/10 08:19:15 ID:IkJ49TS+
質問です。
趣味で写真をやってるのですが、陸自の戦車などを撮影するには
どこにいったらいい写真が撮れますでしょうか?
ココ!というところがあったら全国どこでもいいので教えてください。

空自・海自はわずかながら実績あり。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=100125&key=1219030&m=0
58日出づる処の名無し:05/03/10 11:30:52 ID:bB7couVU
今日は東京大空襲があった日ですね。
みなさんはどちらのほうへ行かれるのですか?
僕は今日有給をもらったので、これからお墓参りに行ってきます、場所は世田谷。
その後に今日の日にふさわしい参拝場所はありますか?
やっぱり靖國ですか?
59日出づる処の名無し:05/03/10 11:49:19 ID:6ga1DE57
慰安婦についての質問です。
いろいろな所で「強制連行したのなら命令書があるはずだ」
って言われてますが
それくらい抹消できるのでは? と思っています。
どうでしょうか?
60日出づる処の名無し:05/03/10 15:20:55 ID:jjOqDXk6
無い物は無いと証明できませんが、どうでしょうか?
61鹿爪:05/03/10 22:24:17 ID:0h2nYhDL
>>59
ポツダム宣言受諾後、日本軍等によって都合の悪い資料は大量に処分されたらしいから、
あなたの意見には一理ないこともない。
南京事件など、日本側の資料が残っていれば、
被害者の数が何十万人なんていうとんでもない説がまかり通ることはなかったのではないか?とも思ってしまう。
62日出づる処の名無し:05/03/10 22:49:13 ID:qBF2hN+4
なんでもいいけど、俺には関係ねぇからョ。でもさ、売春婦って拒否る
自由あったんだろ。江戸時代の遊郭からの「足抜け」すらあったんだから
明治以降の制度に拒否権がないわけがない。
63第六天魔王(21)@ゥョヲタ ◆ODA7WdIm6U :05/03/10 22:54:19 ID:bEAOm45z
空気読まずに告知しにきますた。

来る3/13(日)は、公認・2ch全板人気トーナメント予選11組、
極東がエントリーしている組の投票日です。

     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     | .3/13(日)は極東の .|  公式サイト第2回 2ちゃんねる全板人気トーナメントッッ!!
     |   投票日!!    |   http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
     |_________|
        ∧,,∧ ||
          ミ゚Д゚彡||     <<ニュース極東>>ガンバレ!
       .ミ ⊃ミ⊃||
     〜ミ    ミ               皆様、是非投票をお願いします。
       '''''''''''
また、投票がある日は毎日22時10分にラシをやっていますので、時間のある方は、是非ご参加ください。
  第2回 2ちゃんねる全板人気トーナメント
  http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109073880/

※ラシ・・指定時刻に 各板住人が、よーいドンで、投票すること。
お目汚し、失礼致しました。


64日出づる処の名無し:05/03/11 09:43:43 ID:kYF/IR/+
よく言う憲兵隊や特高、特別高等警察とは?
65日出づる処の名無し:05/03/11 11:46:26 ID:H74z1LPw
>>59
なんにせよ軍隊というところは役所仕事ですから
動かすにも予算や命令書が必要になります。
66日出づる処の名無し:05/03/11 11:50:24 ID:H74z1LPw
>>64
憲兵隊は軍の警察で、主に戦場での治安維持や
軍内部の犯罪捜査を行う兵科。
特高は警察の一部署で特殊な思想を持った者の
捜査をするところ。
67日出づる処の名無し:05/03/11 13:19:34 ID:um74hQFb
特高=特別高等警察
6859:05/03/12 08:47:22 ID:doTtV/6W
>>60
確かにそうですね(;^^)考えてもなかった
>>61
>ポツダム宣言受諾後、日本軍等によって都合の悪い資料は大量に処分されたらしいから、
>あなたの意見には一理ないこともない。
はじめて知りました。調べてみます
>>59
こないだ そんな事いったら 軍が抹消〜 て言われたんスよねぇ   はぁ
69日出づる処の名無し:05/03/13 15:02:07 ID:ts8B7nZP
>>68
個人的な感想ですが、軍が抹消と言うのはやや誇張があるかと思われます。
確かに、戦争後半の文書は保存状況が良くありません。前線からの収集が困難
になっていることと、敗戦時の焼却によるものと思われます。

文書を破壊するにしても優先順位というものがあるので、すべてが焼却できる
わけでもなく、古い文書類は倉庫に保管してあるわけで、現在棚にある使用中
の文書をほったらかして、何年も前の慰安婦に関する文書だけを倉庫から選び
出して焼却するようなことをするとも思えません。

ちなみに日支戦争中の、陸軍の大機密や戦闘詳報に関する文書なら良く残っ
ています。
70カゼラ ◆SONY/ZIFXU :05/03/14 00:41:29 ID:cTSJ5riI
>>63の全板トーナメントの予選
極東勝てました、みんな乙。

有効コードがある票の順位
1位 604票 ニュース極東
2位 516票 市況1
3位 474票 CCさくら
4位 448票 Leaf・key
5位 339票 創作文芸

【対策】第二回 全板人気トーナメントその2【本部】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110578334/
71日出づる処の名無し:05/03/16 10:24:05 ID:FgE6+CG8
「プロ市民」という呼称は、巷に溢れる「市民団体」のうさんくささ、
偽善ぶりが伝わる大変優れたものだと思うのですが、
最初に使い始めたのはどなたなんでしょうか?
72同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :05/03/16 11:52:25 ID:c+8MVLRq
>>71
「プロ市民」は、基本的に2ちゃん用語らしいです。
市民団体の新しい呼称募集スレみたいなのがあって、
そこでケテーイされたのかと。暴走族=珍走団みたいなモン。

2001/8頃らしいです。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078114006/221-222
73日出づる処の名無し:05/03/16 17:28:17 ID:6I/+crvr
パラオのスレ、パート2は保存してあるのですが(500スレぐらいしかないけど)
パート1はhtml化されてないでしょうか?

74同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :05/03/16 20:36:31 ID:nIxzc2LI
>>73
ドゾー

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1110972850.dat

なぜかdatファイルになっちゃってますが・・・
75日出づる処の名無し:05/03/16 23:00:58 ID:0wGF8wwV
質問させて頂きます。
人に何かをして貰った時(それが当然のシチュエーションとはいえ)、
日本の感覚では普通、有難うとか済みませんの一言がある所で、
韓国では黙ってるのが普通なのですか?気になるシーンを何度か見たもので。
理解の一助となればと思い質問した次第です。
76日出づる処の名無し:05/03/17 03:38:55 ID:VKuEjnT3
D―ポケットってネットカフェは朝鮮系企業ですか?
77日出づる処の名無し:05/03/17 04:48:03 ID:N1lbnsQR
こんにちは。
所謂従軍慰安婦問題の経緯については下のサイトで分かったんですが
所謂強制連行という捏造は戦後いつからどういう経緯で騒がれ始め
既成事実化されたのかを知りたいのですがその詳細等が解説されて
いるサイトがあれば教えてください。お願いします。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
78日出づる処の名無し:05/03/17 13:17:46 ID:XS88ozvy
>>74
ありがとうございます、m(__)m
79日出づる処の名無し:05/03/17 13:48:37 ID:EPgiaDdT
すいません 非常に難しい質問になってしまいますが、あえてお聞きします
実家の近くに住んでる人で、当時戦争に参加していた方がいて、その人が親に
いろいろ話してくれるそうです どんな話か聞いたんですが親もいまいち理解してないらしく
自分も意味不明でした そこでその人が話すキーワードを並べますので
連想してこれに関して何か知ってる方がいましたらレスお願いします。

「ドイツ」「機密情報」「写真」「設計図?」「潜水艦」「10人の隠密部隊」
「集合地点は箱根」「生き残りは二人」「残りの人は日本人を含むある勢力に殺された」
「吉田茂の秘書に情報を渡す」「吉田茂とも会う」「その情報が日本に大きく貢献」

今分かってるのはこんな感じです 親が改めてまたその人に話を聞いてくれるらしいです
これらのキーワードから連想されるような事柄、または日本軍の行動など
情報がもしありましたらお願いします
80日出づる処の名無し:05/03/17 17:22:42 ID:in5EVdEa
独島がチョンの領土という証拠は??賠償と請求が大好きなチョンが調子乗って言ってるだけ。日本側には歴史的に証拠はある。
国連でこの話題持ち上げたら完全に日本の領土になる。
中国も反対はできない。反対したら世界から白い目で見られるから。
チョンは勝手に騒いでなw
騒げば騒ぐ程世界の注目浴びて日本の領土になっちゃうよw
さすが一度破産した国だけあって馬鹿ばっかしだなw
世界2位の経済大国日本に文句言うとは。韓国の通貨保障は日本がもってんだぞ。(破産したから国連から譲渡された)まぁおまえの国では反日騒ぎになるから報道もされないだろうけどw自由のない国w
韓国の通貨価値を下げるも維持するのも日本が指揮件もってんだぞ。日本の声だけでチョンはつぶれることもある事を忘れるなよw
おまえらチョンを生かしてやってんだよ日本はw

↑コレは本当なんですか?
81日出づる処の名無し:05/03/17 17:31:20 ID:jI0vcfG1
>>80
ほぼ正解
82日出づる処の名無し:05/03/17 17:45:37 ID:NdU555T/
>80
韓国の通貨価値を決めるのは韓国経済であり
日本の政策的意思はあまり関係ないです。

よく誤解してる人がいますが日本は韓国ウォンの通貨保証をしてるわけではありません。
83日出づる処の名無し:05/03/17 17:52:35 ID:Y9fzoZEh
>>82
具体的説明キボン
84日出づる処の名無し:05/03/17 18:02:46 ID:LlY2JEUO
ファビョン=発狂と解釈していいのでしょうか?
今一意味が通じません。何ですかこれは?
85日出づる処の名無し:05/03/17 18:59:30 ID:XS88ozvy
>>79
「ドイツ」の「機密情報」を「写真」もしくは「設計図?」として

「潜水艦」で「10人の隠密部隊」が  or  「潜水艦」の「設計図」を「10人の隠密部隊」が

「集合地点は箱根」を目指して運んだが、
私を含めて「生き残りは二人」で「残りの人は日本人を含むある勢力に殺された」
が、「吉田茂の秘書に情報を渡す」

私も「吉田茂とも会う」

「その情報が日本に大きく貢献」

とか?
話としては面白いですね、としか言いようが無い気が、・・・・ガンガって小説に汁!
86日出づる処の名無し:05/03/17 19:02:12 ID:4I8GdZr7
ファビョンを漢字で書くと、火病。

韓国人に特有の病気だそうです。
詳しくは、ハソ板あたりで。
87日出づる処の名無し:05/03/17 19:56:17 ID:YFhltuSm
すみません、炎上で有名な小倉弁護士のスレッドは、何板にありますか?
またぞろ香ばしいことになってるのですが
88日出づる処の名無し:05/03/17 21:43:00 ID:52VVCbqS
>>82のことがよくわかりません。
韓国ウォンてのはハードカレンシーではないので日本が通貨保障
しなかったらウォンは紙屑じゃないのですか?誰か教えて
89日出づる処の名無し:05/03/17 23:19:57 ID:dq6rP+Nk
韓国人が日の丸の旗を燃やしている映像を見る度、
いつも心を痛めています。
日本人は今までそんなこと(韓国の旗を燃やす)してないですよね?
(してないことを願う)

90日出づる処の名無し:05/03/17 23:36:33 ID:oDc2b4jN
>>89
オレはしたことあるよ!
チョンの旗を燃やすのがすごく快感。
91日出づる処の名無し:05/03/18 00:01:49 ID:nOFlkZSi
>88
世界の基準通貨は米ドルです。
韓国ウォンは米ドルとの直接取引きしてるんで、日本は通貨保証してないです。
(日本円と韓国ウォンの為替市場なんて存在しませんし)

「アジア主要国間の通貨スワップ協定」をさして日本が韓国ウォンの通貨保証をしている、
というトンチンカンな主張をしている人もいますが、すくなくともわずか20億ドルの協定では
通貨保証とは到底いえません。デンパです。
92日出づる処の名無し:05/03/18 00:08:19 ID:60HQxGCq
なんで韓国はあんなに必死なの?
93邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/03/18 01:52:45 ID:MtGsHRjq
>>92
最近反抗期を迎えてようやく自我が確立し始めた、甘えん坊民族だから。
94邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/03/18 02:00:20 ID:MtGsHRjq
>>89
独立国の国民としてあるまじき行為ですが、
日清日露の頃あたりまでは結構怪しいと睨んでます。
僕もないことを願う一人ですが。

但し、初代首相にして日本のビスマルクと賞された伊藤博文公も若かりし頃は、
英国公使館焼き討ちに参加した、テロリスト紛いの革命志士であったことは、
諸外国の独立運動に一定の理解を保つためにも、是非を問わず覚えておきたいところです。
95日出づる処の名無し:05/03/18 15:48:27 ID:MZG5HmEy
従軍慰安婦に関する日本政府の公式見解というものは撤回できないのでしょうか?
政府の関係者が見解に批判をすることが出来ないのは分かるのですが、
政府を批判すべき野党やメディアがこの問題に及び腰なのは何とかなら無いでしょうか?
96日出づる処の名無し:05/03/19 00:41:43 ID:VEJjz2uZ
日本側の竹島領有の根拠は何ですか?
97日出づる処の名無し:05/03/19 15:39:18 ID:HG+/aX3K
プロ市民観測所のリンクが何かおかしいんですけど。

というより、リンクミスが多いんですけど、あのスレではそれがデフォなんですか?
98邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/03/20 08:32:08 ID:WxhfkvaT
>>79
潜水艦を使用したドイツからの軍事技術提供は史実です。
あと、陸軍の謀略員が英米情報の防諜のため吉田茂の秘書官に配属されていた話は有名です。
昭和19年〜20年の時期なら、もしかしたら、原爆開発プロジェクトの可能性もあります。
戦後なら、米軍が日独軍の機密情報接収に吉田が関係する謀略があったのかも知れません。

いずれにせよ、キーワードをもう少し拾って来てください。

99日出づる処の名無し:2005/03/21(月) 19:38:43 ID:euhuSJHW
ここホロン部のスレありませんでしたか?
100日出づる処の名無し:2005/03/23(水) 20:04:41 ID:Z+rtlZ8Y
浪人が決まったわけですが
ここの板の住民が勧める大学ってどこですかね?
やっぱり東大の文Tかな2%くらいしか可能性ないけど
就職はする気ないんで日本変える仕事がしたいんですが
文系です。
101日出づる処の名無し:2005/03/23(水) 20:05:56 ID:Z+rtlZ8Y
あげときます
102日出づる処の名無し:2005/03/23(水) 20:32:02 ID:a+gJa50L
>>75
確かにありますね。
日本だけがそういう挨拶をすると思ったけど、ある一国を除いたの外国の方は
何かをしてもらったら、感謝の言葉が出て来ます。
一番驚いたのは、反日で盛り上がってる中国人に「謝謝」って言われたこと。
日本に旅行に来ているから、日本人に合わせて挨拶とかしてくれのかな?
別にどーでもいーけど、一言あると嬉しいもんです。
また「助けてあげよう」って気分になりますわ。
103日出づる処の名無し:2005/03/24(木) 01:00:10 ID:h5iKqFr4
ホロン部って何ですか?
104日出づる処の名無し:2005/03/24(木) 02:09:52 ID:hmQ0swdZ
>97
仕様です(ウソ

>98
>昭和19年〜20年の時期なら、もしかしたら、原爆開発プロジェクトの可能性もあります。

ないよ。
ドイツの原爆開発だってそんなに進んでいないよ。

>戦後なら、米軍が日独軍の機密情報接収に吉田が関係する謀略があったのかも知れません。

ないよ。
吉田は終戦まで軟禁状態。
軍の機密情報に近付けるはずもない。
105日出づる処の名無し:2005/03/25(金) 22:15:24 ID:xXSWh6wM
 団塊世代が韓流ブームに乗ってる事は分かりますが、
もし何らかのマスコミを使った戦略があるなら教えて下さい。
ググりましたが、今ひとつなのです。
宜しくお願いします。
106日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 07:07:26 ID:4Ov+vpNA
客観的に、韓国の立場を教えてください。
「心から謝罪し、賠償するものがあれば賠償して、和解しなければならない」
これが3月1日にノムヒョンが言ったことだけど。
彼らの認識では、日本の「罪」と韓国に与えた「賠償すべき損害」って
具体的に何を指して言ってるんでしょうか?

それと>>95さんと同じく、あれの撤回はないんですかね?
107ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :2005/03/26(土) 07:20:54 ID:wLpIq1aQ
>>99
呼んだニカ?
108日出づる処の名無し:2005/03/27(日) 05:54:16 ID:aWrDrIwY
>>98,104
情報どうもです

>潜水艦を使用したドイツからの軍事技術提供は史実です。
>あと、陸軍の謀略員が英米情報の防諜のため
>吉田茂の秘書官に配属されていた話は有名です。

近代詳しくないんですがこれらは史実なんですか 
詳しい話が聞けたらまたよろしくです 自分でも調べてみます
109106:2005/03/27(日) 17:13:27 ID:HtJgc5Rv
誰か答えて・゚・(つД`)・゚・
110日出づる処の名無し:2005/03/27(日) 18:21:35 ID:2In0Z9Um
>>106
植民地支配中の残虐なる行為の数々、従軍慰安婦、強制連行…。
ちなみに全て根拠なし。
たぶんこの手の質問はハン板で聞いた方がもっと早く大量の答えが返ってくると思うよ。
111(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/03/27(日) 18:58:58 ID:OEFguBKf
>>106
「賠償すべき損害は存在しない」と言って、突っぱねても問題はないんだけどね。
日韓基本条約で、そうなってる。
112106:2005/03/27(日) 21:50:16 ID:HtJgc5Rv
>>110 >>111
ありがとうございます。
従軍慰安婦と強制連行を主張してるのは知っていたんですが、その他は知らなかったんで
聞きたいと思いまして・・・・やっぱりそのくらいですかね。
ハン板行って聞いてきます。
113日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 18:44:11 ID:6OmUTvi0
歴史認識ついて質問します。
第二次大戦ではアメリカは日本に勝ったけど、アメリカはなにか良いことあったのかな?
日本敗戦でボロ儲けしたのは中共とソ連のような気がしてならないんだが・・・・・・・
蒋介石に多額の援助をしたアメリカはあの戦争で利益はあったん?
114日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 18:51:11 ID:ng/yrTsp
太平洋西岸に至るまでを、
軍事的支配下におくことはできました。
115日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 18:55:21 ID:F/d63aqo
久々に極東板来てみたけど激しく荒れてるねw
116日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 19:06:50 ID:yWngpgYD
>>113
忘れてはいけないのは、日本という国がアメリカ経済(特に農業)の
ゴミ捨て場のように扱われていること。
1950〜60年代に小学生だった人は「脱脂粉乳」を飲まされ、
その後も小学校のうちから「パン食洗脳」を受け、
そしてまもなく「牛肉の安全」も潰される。
117日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 19:13:15 ID:329Qks2T
>>113
日本を属国にすることが出来たことだろ。
118日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 19:17:35 ID:VwkpxYFY
質問じゃないが、聞いてくれ。
ニュー速板の
「安部晋三 「朝鮮総連が人権擁護委員になれば、私が狙われる」」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111930382/l50
というスレッドで、不当に書き込み規制をかけている。
書き込もうとすると、何故かそのスレッドでだけ連続投稿規制と
表示され、実質、書き込みが出来ないようにされている!
これは明らかにおかしい!だれか書き込みチャレンジしてみてくれ!
119日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 19:22:44 ID:329Qks2T
日本の憲法九条が国際的に注目されている

・ハーグ世界平和市民会議で確認された
「公正な世界秩序のための基本十原則」第一項では
「各国議会は、日本の憲法九条のように、自国政府が戦争をすることを
禁止する決議を採択すべきである」と謳われた。

・国連ミレニアムフォーラムでの
「平和安全保障及び軍縮テーマグループの最終報告書」では
「全ての国が日本国憲法九条で述べられている戦争放棄の原則を
自国の憲法に於いて採択する」という提案が取り上げられた。

・アメリカでは米国憲法に憲法九条の精神を織り込むことを目指す
「憲法九条の会」が生まれた。

・ヨーロッパではEU憲法に「戦争放棄」の条項を
書き込もうという運動が起きている。
120日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 19:23:28 ID:VwkpxYFY
>>118のスレ、書き込み規制が解除されたようだ。
121日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:25:30 ID:6OmUTvi0
>>114 >>117
うーん、それが果たしてアメリカの得を生んだのかなぁ????
どう考えてもアメリカが膨大な国費で防共するハメになったようなきがするけどなぁ。
だって、ソ連が南下してきて中共がシナ全土を掌握して、慌てて日本の戦犯の刑罰を
やめて日本政府に警察予備隊を作らせたわけでしょ??
でも結局ソ連は千島列島と北方領土、樺太、満州をなんの苦もなく得たし、中共は
シナ全土と半島の影響力を掠め取ったわけでしょ。

この戦争の分析ってアメリカは、ただ「勝った」ことに意義を見出しいるんでしょうか?
122日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:13:35 ID:aaZ/nlz4
頭悪い質問ですみません。
高校の修学旅行の平和学習で、沖縄は捨石として日本に利用されて一般人は軍人に虐げられ最終局面では自決を強制されたって教えられた。
でもさっき島唄ってflash見たら特攻隊とか沖縄に大和が向かったとかで教えられたことに矛盾を感じたんだけど…
どっちが正しいのか教えてください(´Д`;)
123日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 01:16:48 ID:gPQY5vlL
あげ
124(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :皇紀2665年,2005/04/03(日) 11:23:19 ID:u17isS2b
>>122
連合国と、少しでも有利な条件で講和するには、できる限りアメリカ軍に被害を与えておく必要があった。
硫黄島や沖縄の地上戦も、カミカゼも、講和条件の内容と戦後の日米関係の強化につながっている。

近年の調査によれば、民間人の自決はほとんど自発的なもの。しかし戦後、自発的な自決者には遺族に年金が
出なかった。遺族が年金をもらうには、
「軍に自決を強要された」と主張するしかなかった。

沖縄の海軍壕には、
「沖縄県民斯く戦へり。県民に対し、後世特別の御高配を賜らんことを」という、司令官の言葉が刻まれている。
125日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 11:59:39 ID:1fX1iOq1
>122
「日本に利用される」とか言う前にそもそも日本です。
ただ、本土に敵が来寇するのをできるだけ遅くするために首里への篭城作戦ではなく
沖縄本島南部を戦場にした、という政治的な思惑は存在しました。
ご存知のように、沖縄県の人口は南部に集中しています。戦争はできるかぎり
人のいないとこでやるもんです。

それ以前に、なんでそんな激戦地に民間人がいっぱいいたの?ってことになると
沖縄県の泉知事が那覇空襲にビビって県庁をおっぽり出して県北部にトンズラしたせいで
県庁の仕事(おもに疎開事業)が一ヶ月のあいだストップしてた、っていう原因もあったりします。
(ついでにいうとこの泉知事、米軍上陸前に出張名目で東京に逃げ帰って戦後ものうのうと生き延びてます)

自決にしても、降伏が許されてなかったという事情があります。
降伏(っていうか戦闘員じゃないんだから投降かな)しようとしても、軍が民間人の偽装をして
米軍に自爆攻撃をしてたので民間人の格好をしてても撃たれる、ってことがありました。

沖縄戦の悲劇は初動の不手際と政治的な戦域設定、さらには方針の不徹底が原因です。

牛島司令官は「後世特別のご高配を」とか言う前に軍としての降伏をなすべきでした。
おかげで司令官が自決したあとも残された兵は降伏することができずにずるずると無為な死を
増やすばかりでした。


あと、沖縄に大和を送ったのは海軍のメンツのためだけです。軍事的には全く意味がありませんでした。
(神風特攻にも戦略的戦術的意味はありませんでしたけどね)
126日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 13:17:35 ID:PvD7MKix
まあ、最初から沖縄防衛は地形、兵站的に有利な南部で行うことになって
いましたが。そのため、民間人の疎開は、沖縄中、北部に移動させること
はこれも当初から計画済みでもありました。

民間人に偽装の点でありますが、大体男子の着衣は皆国防服にゲートル履
きで、米軍前線兵にとっては軍も民間も区別がつかなかったようです。もっ
とも、適齢の男子のほとんどは臨時編成や補充兵として徴発されたので、
あまり関係はありません。
子供や老人、女性も「民間人の格好」をしているが撃ったとすれば、米軍
側に問題があるのではないでしょうか。

つまりは、沖縄は捨石ではなく、無謀ともいえるような犠牲を払ってでも
日本軍は守ろうとしたということです。台湾との連絡も途絶えますし。
127(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:31:43 ID:u17isS2b
>>125
>牛島司令官は「後世特別のご高配を」とか言う前に

その言葉は海軍の大田実司令官のもの。

大和は沖縄の浅瀬に乗りあげ、主砲で地上の米軍と戦う予定だった。
だから大和には陸戦隊員も乗っていた。
確実に沈むとわかって、出撃したわけではないから、まるっきりの無謀でもない。
128日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 18:13:02 ID:1fX1iOq1
>大和は沖縄の浅瀬に乗りあげ、主砲で地上の米軍と戦う予定だった。
>だから大和には陸戦隊員も乗っていた。
>確実に沈むとわかって、出撃したわけではないから、まるっきりの無謀でもない。

それは誤解です。
乗員は陸戦隊となって戦うこととされていただけで、陸戦隊を別に乗せていたわけではありません。
米軍の制空権・制海権のもと沖縄本島まで到達するのは海軍の中でも不可能だとわかっていました。
129(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :皇紀2665年,2005/04/03(日) 22:35:17 ID:u17isS2b
菊水作戦(大和の沖縄特攻)に関する連合艦隊司令部の考え
「沖縄の喪失は日本の敗北を決定する。その一戦に海軍が協力する最後の手は他にない。
沖縄に達し得なくとも、敵の空軍は必ずや大半が艦隊攻撃にい集するであろう。
しからばその日の陸上の総反撃は、敵飛行機を減少するだけ効果があり、成功の見込みを裏付けるであろう」

沖縄行きが決定してからの艦内の様子
〜〜水兵が揃って銃剣の刃付けをしている。いうまでもなく沖縄に上陸し、米兵を突き刺すための戦闘準備である。
彼等はその白兵陸戦を信じて闘志を燃やしているのだ。途中で間違いなく飛行機に沈められてしまう運命などは
念頭から消え去っていた〜〜

以上、参考文献 「連合艦隊の最後」 伊藤正徳著、角川文庫

大和に乗ってたのは、陸戦要員でした。陸戦隊員じゃなかった。ご指示の通り。
130日出づる処の名無し:2005/04/04(月) 00:09:16 ID:CLpakXdP
>127
全くの無謀ですよ。
フリートインビーイングの概念をご存知ではない。
>129
乗員が何を信仰していたか、ってのはまた別の話。
大和は沈められるべくして沈んだだけのことで。
131 :2005/04/04(月) 23:58:07 ID:2Y0VpWtE
2年位前にあった、「魔法少女〜」ってな感じの名前で、主人公が江沢民だったネタを
シリーズで乗せてたHPを探してるんですが知ってる方いますか?
132日出づる処の名無し:2005/04/06(水) 18:37:38 ID:URJycr2V
大日本帝国に於いて、以下の領土は
植民地と言えますか?

北海道、沖縄、朝鮮、台湾、南樺太、南洋諸島
日露戦争〜満州国建国までの満州地区
第一次世界大戦〜日支事変までの山東地方
満州国、冀東防共政府、南京政府
戦時中の各政府(タイ、フィリピン、ビルマ、自由インド仮政府)
太平洋戦争中の軍政地

果たして本土、準本土、植民地、左の三つ以外
に分ける事が出来ますか?
どなたか明確な区分をお願いします
133日出づる処の名無し:2005/04/06(水) 19:04:08 ID:9znRp46B
朝鮮人とか中国人ってなんであんなに暴力的なの?
教育とか何かしらの文化的な理由があるんでしょうか・・?
134(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/04/06(水) 20:18:23 ID:HltUiVog
>>133
日本人だって、江戸時代には打ち壊しとか、一揆とか、それなりに暴れていた。
明治になってからも、秩父騒動とか、日比谷の焼き討ち事件とかあったし、
大正から昭和前期にかけても、米騒動とか、色々あった。
戦後も安保闘争とか、東大紛争とか、色々あった。

日常生活の中での、鬱屈した不満が、なにかをきっかけに爆発するのでは。
言論の自由がなく、貧富の格差が多い国ほど暴動が起こりやすい。
北朝のような独裁国なら武力で押さえ込めるけど、中国や韓国には外国のメディアもいるので、
あからさまな武力鎮圧ができない。
映像が日本へ届くだけでも、今の中韓は開放されている。
135日出づる処の名無し:2005/04/06(水) 20:37:34 ID:D6sE/Cxj
>>134
そういう暴力的なことをやってきたのは
全部Bや在日、サヨクどもだけどな。
136日出づる処の名無し:2005/04/06(水) 23:27:18 ID:xCeXo4fT
台湾はスイスと国交あるんですか?
137日出づる処の名無し:2005/04/07(木) 19:15:50 ID:0ivX8HTn
138同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/04/11(月) 06:24:18 ID:klvABaPX
保守がてら

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧同∧   <  何でも聞けやコゾウ共!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

がいしゅつOK!煽り厳禁!ついでに議論は他でやりましょう。 
みなさんの質問に極東住人がお答えするスレッドです。
初心者〜極東板誕生からいる人まで気楽に疑問点をカキコして下さい。
答えが返らなくても怒んないで
139日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 21:58:32 ID:z/kcJiYS
http://www.geocities.jp/abe_netsuzo21/
          ↑
テンプレが必要になりそうなので、ここへの答えを教えて


安部捏三の捏造日本史♪【安部捏三】2005年04月12日(火) 11時47分No.1254
http://bbs1.parks.jp/28/abeshin/bbs.cgi?Page=1
           ↑
まずはこちらの掃除からお願いいたします。
140日出づる処の名無し:2005/04/13(水) 03:39:18 ID:VI+ocvyJ
通州事件についてなのですが、これについて決定的な証拠と言えるものはあるのでしょうか?
例えば、出自のあきらかな写真であったり、事件直後の報告書などはあるのでしょうか?
141日出づる処の名無し:2005/04/13(水) 04:06:52 ID:q18tlcgC
つか、

ようするに、経緯だとか、
証拠を参照できるURLを教えてくれ、
じゃないの?
142日出づる処の名無し:2005/04/13(水) 19:20:41 ID:12wfQFSx
極東板って、なんでマルチポストする人が多いんですか?
143日出づる処の名無し:2005/04/14(木) 14:37:06 ID:hCpTl4uz
日中の歴史問題でよく「謝罪」って言葉が出てきますが、具体的にどうすれば中国は納得するんでしょうか?
144日出づる処の名無し:2005/04/15(金) 16:07:01 ID:UkZku5NU
他板からですが、質問が有ります。

第二次大戦中に一般民間人の女性を含む多数の日本人が殺された事件が中国であったと思うのですが、
なんという事件だか分る方がいらっしゃいましたらレスをお願い致します。

145日出づる処の名無し:2005/04/15(金) 16:07:46 ID:UkZku5NU
ログ見て分った。通州事件ですた。スマソ。
146日出づる処の名無し:2005/04/15(金) 16:17:32 ID:PK6GfObi
ローマ法王の呼称についてですが、日本のカトリック教会は「教皇」と
呼んでくれと希望してるみたいだけど支那朝鮮ではどうなのでしょうか?
147日出づる処の名無し:2005/04/15(金) 18:00:25 ID:5ssDd/7L
元新右翼で評論家の鈴木邦男さんは次のように危惧する。
「家族、地域社会など、身の回りの中間集団と関われない個人が、いきなり国家とつながろうとする、
今のナショナリズムには一抹の不安を感じます」
彼は電車内で周囲の迷惑も顧みず、大股を広げて『国民の歴史』を読みふける若者を見かけたという。
こういう人たちが運動経験もないまま、ナショナリズムに傾倒すれば、集団主義に陥って歯止めなく
過激化する恐れがあるというのだ。

「共通の軸となる社会像を提示する言論の機能が衰えている」というのは田村元彦・西南学院大学専任
講師だ。そのため、社会像の乱立がおこり、うまく選択できない若者は不安を感じている。だから、偶然
出会った人から提示される社会像(自由主義史観など)に飛びつく。そして「抽象的であるがゆえに共同
性への幻想が裏切られることのない『日本国家』『日本人』への集団帰属」に関心が向かう。「帰属意識」
を得ることが大きな喜びにつながるので「それを崩壊させる『従軍慰安婦』の一人一人の苦しみなど『固
有名の他者』への想像力は無意識的に排除してしまうのではないか」。
148日出づる処の名無し:2005/04/15(金) 23:45:59 ID:nGY30Jrh
>>147

鈴木邦男という人はよく分からない人である。鈴木さんはこの若者を注意
したのか?注意してどのような態度を取ったのか?一見もっともらしいが
鈴木氏と近い新右翼の若者にはこの種の人物はいないのか?批判としては
説得力が弱い。つくる会と距離を取る人には受けがいいのかもしれんが、
だからこそ注意しなければならない。
149日出づる処の名無し:2005/04/16(土) 00:00:29 ID:SBL15Pt3
>>148

この若者、救う会の運動に感化した者なのか、単に話題になっている
から読んでいる若者かも知れないし、左翼が論破するために読んでいる
のかも知れない。大股を広げてというが、男なら余裕があれば多少股を
広げる。迷惑というがどの程度の迷惑なのか。本人にとったらそれこそ
今まで読んだ事もないような本で周りが見えなくなるほどのめりこんで
いたのかもしれない。注意すれば恐縮して謝罪したかもしれぬ。さらに
いえばこの書物はその種の礼儀知らずを最も好まぬ保守派の言論人が
書いた書物である。
150日出づる処の名無し:2005/04/16(土) 19:53:23 ID:DEy8mQFU
日本は莫大な借金を抱えているのを知っていますが、破産の心配は無いのでしょうか?
また日本は他国から借りた金は全額返済し、世界一の債権国だと言う事を最近知りました。
一体日本はどこに借金をしているのですか?
151日出づる処の名無し:2005/04/16(土) 20:02:20 ID:3vatfAJc
日本の国民と法人からだよ。
152同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/04/16(土) 20:03:33 ID:pALWANvF
>>150
金融資産が借金を下回らない限り、破産までは行かないんじゃないかな。
国の借金というのは基本的に国債のことです。

だから、国債を買った人に対して借金してます。
153150:2005/04/16(土) 20:50:33 ID:DEy8mQFU
回答ありがとうございます。
何か鶏が先か卵が先か、みたいですね。頭が疑問付だらけなんで、
色んなサイトを見て勉強しようと思います。
国民一人当たり四百万もの借金を抱えているのに、
色んな国に、
莫大な金を援助してる事が不思議です。
一刻も早く借金を返済すべきだと思います。
154日出づる処の名無し:2005/04/16(土) 21:14:00 ID:zzxK9o5L
日本の借金は簡単に言えば日本政府という家主が国民という子供達から借りてるようなもの。
最悪(まあ、ないだろうけど)、どうしても立ち行かなくなったら子供が丸ごと損を被れば、
国(家)が傾くってことはない。
諸外国のほとんど(米国さえも)は借金をしてる場合、たいがい他国からの債務。
前に日本の借金は天文学的、韓国は…とキチガイ丸出しの発言をしてる人間をテレビで見たが、
韓国のは日本からの債務。
いわば韓国家の家主が隣の日本家に借金をしてるようなもので、
額の問題ではなく、そもそも状況が全く違う。
こっちは破産すれば家がつぶれる。
155日出づる処の名無し:2005/04/17(日) 09:32:23 ID:pQy0xbkZ
竹島問題で質問なんですが
国際法廷の裁判官(?)って中国人だと聞きました。
これって反日真っ最中の今法廷で中国人に裁かれたら日本は負けるんじゃ
ないでしょううか?
156日出づる処の名無し:2005/04/19(火) 15:28:12 ID:D8Mg1QL/
157日出づる処の名無し:2005/04/19(火) 21:53:33 ID:krMxRqfg
色んなサイトを見てみましたが、統計結果がバラバラだったので質問です。
第二次世界大戦時の

日本全土への空襲による死者数
広島への原爆投下による死者数
長崎への原爆投下による死者数

は、どれほどだったのでしょうか?
158日出づる処の名無し:2005/04/19(火) 22:43:16 ID:LJXLCFcw
原爆投下による死者数ってのはその投下直後での話?
被爆や後遺症で現在でもまだ亡くなっている人がいるんで、
被害者数は増え続けてる。
どの時点での数かによって違うんだけど…。
159日出づる処の名無し:2005/04/19(火) 23:06:43 ID:krMxRqfg
よろしければ、投下直後と現在のを教えてください。
私は投下直後の死者数が、広島で14万人、長崎で7万人と思っていたのですが、

ttp://www.ne.jp/asahi/gakudosokai/s.y/sub59kuushyu.htm

ここの資料によると、少なくなっているようなので困惑してます。
160日出づる処の名無し:2005/04/25(月) 00:13:21 ID:8is4kYv+
天皇、皇后両陛下の御真影を手に入れるには、どうすれば良いのでしょうか?
161日出づる処の名無し:2005/04/25(月) 00:21:47 ID:JKbC3KC7
極東板関連でつくられたフラッシュの倉庫見たいのってありませんか?
162日出づる処の名無し:2005/04/25(月) 00:26:15 ID:JKbC3KC7
一応あげてみまつ
163日出づる処の名無し:2005/04/25(月) 00:43:04 ID:bbX7/4M3
昔、蟹なんとかさん? とかいう人が日本の歴史について
色々教えてくれるスレがあったと思うのですが、
オイラハそれみて 天皇=皇帝と同等の地位ってのを知ったんですが

それってモウ残ってないんですかね?
164日出づる処の名無し:2005/04/25(月) 01:02:33 ID:b2fH59kZ
アメリカとドイツは日本の同盟国ですよね?
そのほかの同盟国はどこですか?
165同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/04/25(月) 06:35:52 ID:eHFLb0sd
>>159
広島14万、長崎7万は投下直後の人数ではありません。
1945年12月末の時点での死者、負傷・行方不明者のようです。

直後は広島7〜8万、長崎25000〜27000くらいみたいですね。

>>160
天皇皇后両陛下の御写真ならどんなものでも
御真影というのですが・・・宮内庁のHPとかにないですかねぇ。

>>161
極東・ハングル系のFLASH置き場
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/flash.html

>>163
残念ながら蟹先生の
【歴史】小学生にもわかる大東亜戦争【教育】 は
現在極東板には存在しないです。蟹先生カムバーック!
とりあえず、どなたかが保存していてくれたpart1
ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/

>>164
アメリカの同盟国はいっぱいありますが、
日本の直接的同盟国はアメリカだけだと思います。
166日出づる処の名無し:2005/04/25(月) 16:40:04 ID:0+ucW1rN
>>156
ttp://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/9811550.html
ここみてみて
この画像についての真偽はわかりませんが、中国人に人間を食べる習慣があったのは確かなようです
両脚羊で検索してみて

ちなみに日本人も飢饉時に子供を交換して食べたという話がありますが、
あくまでも非常時のみで、通常はしてなかったとおもわれます
167161:2005/04/25(月) 19:54:17 ID:JKbC3KC7
>>165トン!
今から見に行ってきまう。ありあとやんです
168164:2005/04/26(火) 01:30:14 ID:nGkhCdqz
>>165
ありがとうございました
169日出づる処の名無し:2005/04/26(火) 22:28:21 ID:xhpLTX+t
赤茶色の背景に地球儀のようなものが写った絵がトップにあるサイト、で、誰か解りませんか?
以前、この板からのトップで飛んで、アジアのエピソードが数点掲載されていたのを見て、もう一度行きたいなと思ったのですが、
どうしても辿り着けません
170ヽ( ・∀・)ノ ≡●ウンコー ◆worRE2unko :2005/04/28(木) 14:04:47 ID:UlCjr/KY BE:31851735-###
wikipediaで日本のとこ見てたんですけど国章だと思ってた菊の紋が
国章に準じた扱いを受けている。って形になってて表示されていなかったのですが
国旗国歌法案が可決されるまで日の丸もこうだったのですか?
171日出づる処の名無し:2005/04/30(土) 16:13:48 ID:FFQ6p6SA
以前、犬を連れた白人達が「KOREA STOP」っていうボードを持っている画像を見たんですが、あれって何をやってたんですか?
172日出づる処の名無し:2005/04/30(土) 16:30:40 ID:DEIUsxx7
田中角栄ジャカルタ訪問の際に起きたタイ・インドネシアでの反日デモの詳しいところについては
どこを見ればよいでしょうか?
朝日で、中国の反日デモの引き合いで出ていたのですが、どうもよく分かりません。
中心は華僑系だったのでしょうか?
173深山幽谷 ◆Nippon1kwg :2005/04/30(土) 16:40:06 ID:U5JcgGTO
>>171
韓国は、犬を食べるのをやめろ!というデモだったと思います。
174日出づる処の名無し:2005/04/30(土) 17:51:37 ID:FFQ6p6SA
>173
ありがとう。さっきから無性に気になってたんだ。
犬か…。食べる為に鶏や牛を殺せって言われればなんとか出来るかもしれないけど犬は絶対無理だorz
こんなんじゃ捕鯨させろとか言えないけど…
でもなー…うーん…わんこはマンモス狩ってた頃からのパートナーじゃんか…(´・ω・`)
175日出づる処の名無し:2005/05/02(月) 15:02:44 ID:EDYqM9GA
質問

太平洋戦争の終結を、「終戦」と言う場合と「敗戦」と言う場合があります。
保守と革新で、使い方の好みに傾向ありますか?

同じく、日本を「わが国」というのはどうでしょうか?
この言い方だと、保守の人ほうが多いのかな?

お願いします。
176ヽ( ・∀・)ノ ≡●ウンコー ◆worRE2unko :2005/05/06(金) 10:15:24 ID:RM1gxLlp BE:33975528-###
>>170
よろ
177日出づる処の名無し:2005/05/12(木) 03:01:22 ID:3z8HnoIM
>174
牛や豚や鶏でも情が移ると同じ事だと思う。犬と言う種族そのものに情が移ってる人間は多かろう。

個人的には犬食おうが、孵化しかかった鶏卵だろうが鯨だろうが猿の脳味噌だろうが芋虫だろうが腐ったエイ鰭だろうが食文化。
撲滅しよう=異文化を認めないっつーのは狭量に過ぎると思ってるけどね。
でもヒトクイは勘弁な。

食用じゃなくて、普通の飼い犬を食うってのは本当なのかねぇ。もしそうならヒトクイ同様の抵抗が。
178日出づる処の名無し:2005/05/14(土) 20:31:17 ID:hAgb5xRe
日本の植民地統治において教育で日本語教えてたの有名だけど
その統治時代に現地の言葉で喋るのも禁止されてたの?

もっと端的に言えば、韓国統治時代
韓国語は禁止されて日本語強制されてたのかな?

日本語強制で自国語を禁止されたと聞いた記憶があって事実確認したいので

このあたりの資料あったら情報お願いします
179日出づる処の名無し:2005/05/14(土) 21:52:24 ID:2Wb2QGhp
>>178
日本語を義務教育に入れてたから、これを強制と呼ぶなら強制だね。
そのかわり現在の日本人も韓国人も強制されてることになるけど。
最終的に戦争末期には朝鮮語の学校教育は廃止されたけど、
それまでは義務教育の1つになってる。
さらに使用までは特に禁止していない(というか話すことを禁じるなんてことは不可能)。
そもそも日本統治以前に半島には庶民を対象とした教育機関が存在していない。
学校を整備したのも日本、ハングルを扱った初の教科書を作ったのも日本、
半島初の国語(朝鮮語)辞典を作ったのも日本、私財を投じて庶民の教育普及のために
ハングル・漢字交じりの半島初の新聞を発行したのはかの福沢諭吉。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5935/syokuminti2.htm#hanguru
http://proxy.saga-wjc.ac.jp/nagasawa/kyokasho/kyokashoindex.htm
↑この辺読んで納得できないか分からないことがあったらハン板で聞いてみれば?
180日出づる処の名無し:2005/05/17(火) 09:07:19 ID:ahBYQ8+z
日本では、過去の歴史を反省する事ばかり強調されてるけど、
過去の日本人のいい所を見習うってのはあまり言われないのはなぜ?

かつての占領地域の親日国家などから伝わってくる、日本精神とかって
現在でも見習うべきものが多いのではないかと思うんだけど。
当時の日本人は勤勉、公正であったとか占領されていた人たちが言う
しかし、日本の歴史教育とかでそんな事教えられた事はない
過去に目をそむけるなというなら、そういうのからも目をそむけるべきでないと
思うだけどどうなんでしょうか
181日出づる処の名無し:2005/05/17(火) 09:32:31 ID:YXnPWASF
>過去の日本人のいい所を見習うってのはあまり言われないのはなぜ?

戦争に負けたから。
182日出づる処の名無し:2005/05/17(火) 23:45:02 ID:jlvYIaw2
>>179
レスありがとう〜
読ませていただきました

読んでてまた別の疑問が湧いてくるのだけど
結局日本が植民地政策で行った罪ってなんなの?

何に対して日本は現在も韓国と中国にあやまってるのだろ?

慰安婦、日本語教育、南京虐殺ほぼ白に近いものだと思うけど
日本が行った罪って何?
183日出づる処の名無し:2005/05/18(水) 00:24:39 ID:siHcXI3d
政治的に混乱している地域を統治する場合、
その地域に存在する反政府勢力を利用して、
間接的に統治するのが、アメリカの常套手段なのよ。
いまでも、同じことをやってるけど。

で、半島の場合も、同じことをやったわけね。

だから、その延長線上で、
彼らが反日の流れを引きずってるのも、
当然といえば、当然だったりする。
184日出づる処の名無し:2005/05/18(水) 00:31:25 ID:lNQgs1qv
>>175
「太平洋戦争」と呼ぶ時点で間違いだと思います。
「終戦の詔」を1度読んでみましょう。とても正確にわかりますよ。
185石原慎次郎 ◆SLsmgpXgb. :2005/05/18(水) 00:42:23 ID:YKt3Roti
>>180
>過去の歴史を反省する事ばかり強調
実はこれはとても重要な問題でしょう、あの戦争の敗戦が何をもたらしたか
基本的に敗戦はある一定時期を反省することにより前へ進むのですが
戦勝国は明治以降の日本の国策がすべておかしいのだと言いました、日露戦争にまで
遡って賠償をせしめようとしたくらいですからな。
さらに日本が培ってきた文化の面まで手をつけてきたのです、これは行き過ぎです。
日本は明治以降ずっと軍国主義でした(諸外国だってそうです)そしてある時期に
全体主義に陥ります、本当はこの時期を検証して反省することが自国にとって重要なのであって
軍国主義の時期すべてが悪かったと安易にヒステリーになることは良くないのです。
186日出づる処の名無し:2005/05/18(水) 00:52:48 ID:siHcXI3d
貧富の差が大きくなって、
貧しい農村出身の将校とかが、
クーデター未遂を起こしたりとか、

そういう流れの中で、
いまのままじゃ、駄目だから、
もっと平等で良い社会を作ろう、
って方向に向かったわけだわな。

そこに出てくるのが、社会主義なわけよ。
一握りの金持ちと、大量の貧乏人をつくるよりも、
国家が国民全体の面倒をみてあげる、
平等な社会が必要だと。

・・・で、戦争に負けても、実は、
その傾向ってのは、残っちゃってる。
ドイツもだけど。
187日出づる処の名無し:2005/05/18(水) 16:41:04 ID:botp0GvY
スレ立て代行スレって無いですよね?
こんなスレを立てたいんですが(立てられませんでした)

【日本発】 共有ソフトで日本の主張 【世界へ】 (スレタイ)
――――――――――――――――――――――――――――
「殺人者からもナイフの研ぎ方を学ぶことができる」
                       〜ウッドロウ・ウィルソン〜

とかく悪用されがちな共有ソフトを有効利用して
世界に日本の立場をアピールしないか?
【メリット】
・世界共通のソフトが多い
・発信者の特定が困難
・いったん流した情報は消えない

download板
http://tmp5.2ch.net/download/       (以上、1の煽り文)
――――――――――――――――――――――――――――

日本の置かれている立場や歴史的事実を共有ソフトを使って
世界に発信していこうというのがスレの狙いです。
ちなみにハン板で依頼したら板違いって言われて来ました・・・。
188日出づる処の名無し:2005/05/18(水) 17:08:15 ID:siHcXI3d
利点と同様の理由で、

ガセネタが混入しても、
見分けがつけられなくなるし、
仕分けもできなくなるよ。
189日出づる処の名無し:2005/05/18(水) 19:46:34 ID:dscao/EU
>>188
なるほど、そこには思い至りませんでした。
>>187は無しの方向で・・・
190日出づる処の名無し:2005/05/19(木) 16:12:56 ID:yFWUTyM6
今更なんなんですが、例の中国反日暴動で中国政府は公式に謝罪
したのでしょうか?なんかうやむやにされたような気が・・・
191日出づる処の名無し:2005/05/19(木) 23:05:40 ID:N+8sW5Oa
>190
してないよ。
192日出づる処の名無し:2005/05/19(木) 23:06:20 ID:N+8sW5Oa
賠償もしてない。大使館の被害については中国外務省の外郭団体からの寄付ってカタチで誤魔化そうとしてる。
193日出づる処の名無し:2005/05/20(金) 17:02:02 ID:TRADjFKi
やはり詫びてませんか・・・。
「謝罪は他人がするもので自分がするものではない」と
いうのが、かの国民性だと聞きましたが本当なんですね。
194市民派護憲教師 ◆2DoXBrZi1c :2005/05/20(金) 17:18:53 ID:/595QvSg
>>190 再発防止を誓い、賠償も申し出ました。事実上の誠意ある謝罪でしょう。日本国内での反中活動や中国に対するテロ活動を放置し謝罪しない日本西彼とは雲泥の差です。
195市民派護憲教師 ◆2DoXBrZi1c :2005/05/20(金) 17:19:34 ID:/595QvSg
日本西彼→日本政府
196市民派護憲教師 ◆2DoXBrZi1c :2005/05/20(金) 17:24:20 ID:/595QvSg
>>175 愚かな右翼は侵略戦争の惨めな完敗、敗戦を無理真理、終戦と言い換えたりします。日本軍は無能と硬直した思想、怠惰、犯罪性、愚かさゆえに完敗したのです
197たれ ◆TAREurn8FE :2005/05/20(金) 18:50:55 ID:w5aTGXMG
帰れよそこの無能
198日出づる処の名無し:2005/05/20(金) 18:54:59 ID:N/3os7WP
むりまり?
199石原慎次郎 ◆SLsmgpXgb. :2005/05/20(金) 19:08:46 ID:3EVw6ibR
>>194
事実上の誠意ある謝罪とは何でしょうか?
お隣の半島人に怒られますぞ、そんな曖昧な対応では。
中華人民共和国は謝罪はしません、この先も絶対にしません、
これは相手が日本だからではなく、かの国の国内状況によるものです。
私も気になったことがあるのですが、フィリピン人が殺されたというニュースが
入って来ましたが、どうなったのでしょうか?
もし、ある民族を狙い撃ちした殺人ならば五輪の開催は100%無いでしょうな。
200市民派護憲教師 ◆2DoXBrZi1c :2005/05/20(金) 19:43:37 ID:/595QvSg
そのような証拠はありません。そもそも今回の騒ぎの原因は日本の靖国参拝強行や歴史認識問題などがあります。それを改善せずに中国側だけを責めるのは両国のためになりませをよ。
201石原慎次郎 ◆SLsmgpXgb. :2005/05/20(金) 19:47:38 ID:3EVw6ibR
原因とはなんでしょう?因果関係を語り始めれば収集はつきませんぞ
やったことはやったこと、あれがあったから謝罪しなくてもいいという
論理は成り立ちませんな。
ひとつひとつ問題を区切って片付けるほうが両国のためになると思います。
202日出づる処の名無し:2005/05/20(金) 19:48:29 ID:Qm7u7Ghq
事実上の誠意ある謝罪=靖国神社で『すみませんでした』ということ。
203同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/05/20(金) 20:10:53 ID:5eBqzpeL
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧同∧   <  何でも聞けやコゾウ共!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

がいしゅつOK!煽り厳禁!ついでに議論は他でやりましょう。 
みなさんの質問に極東住人がお答えするスレッドです。
初心者〜極東板誕生からいる人まで気楽に疑問点をカキコして下さい。
答えが返らなくても怒んないで
204日出づる処の名無し:2005/05/22(日) 01:59:18 ID:pasr0nHX
質問
しばしばマスコミで取り上げられる、韓国の俳優の名前が
漢字にカタカナで振り書きじゃないのはなんで?
カタカナだけより日本人に馴染みやすいと思うんだけど。

↑という話を、ニュースを見ながら母親としていたら、
母親が学生の頃は金日成を音読みの「きんにっせい」で習ったといっていて、
でも自分は「キムイルソン」の音に馴染みがあるなぁと思って、高校の教科書を
見直してみると、漢字名の上に音読み、下にその国での読み方を書いてあった。
(10年程前の教科書です。)

他国の人の名前を、その国の音どおりに覚えるように変化したのはいいことだと思う。
でもそれから、どうしてカタカナ表記だけになったのかがわからないのです。
もし何か理由があるのでしたら、教えてください。お願いします。



205(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/05/22(日) 10:41:49 ID:hjvZsUIT
>>204
漢字を知らない韓国人が増えたからだと思う。
芸名がハングルの韓国人だと、漢字の芸名がないのかもしれない。
韓国の若者にとって、漢字は外国の文字という認識だと思う。
206日出づる処の名無し:2005/05/23(月) 14:17:27 ID:cIjIa5Yx
 昔は漢字をそのまま日本読みで読んでいましたが、相互主義と言う事で、日本で
は韓国読み韓国では日本人の名前を日本語読みにしました。
 おそらく、本来の漢字と読みとの相関関係が希薄になったので漢字表記は廃し
たんでしょう。
 また、あちらでは漢字を使って無いので、日本人名が漢字表記でなくなったせい
かもしれません。

 ちなみに中共とは逆に、日本では中国名を日本語読み、逆に日本名をあちらでは
中国語読み、という形の相互主義になっています。
207175:2005/05/25(水) 03:06:09 ID:OXJnBD5E
>>184 回答ありがとう。
208日出づる処の名無し:2005/05/26(木) 10:27:12 ID:abiWAai/
鳥インフルエンザで121人死亡という報道があるんだが
スレ立たないね。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/05/200505251456.shtml
209日出づる処の名無し:2005/05/26(木) 11:21:12 ID:LX6JV7bN
>>208
ここにでも書いてアゲとけ。

●●●総合的中国研究 5 ●●●
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116931908/
210日出づる処の名無し:2005/05/26(木) 17:30:29 ID:q9qCFzPO
基本的な質問なのですが、なぜに彼らは

「中華人民共和国」

などとハッタリかませすぎな国名を名乗り、
平然としていられるのでしょう?
中世期ならともかく、現代において「中」だの「華」だの
恥ずかしくないのでしょうか?
211日出づる処の名無し:2005/05/26(木) 18:06:17 ID:ZePz7L0J
>>210
戦争で原子爆弾二発投下されてボロクソに負けた極東の島国の大○○帝国よりはましだろ。

少なくとも中国の場合は「中」や「華」という字を使うに相応な国力、知名度を持っている。


↓欧米ではアジア=中国。日本は中国の一部だと思われている。

「日本は中国のどこにあるの?」
http://www.web1week.com/column/engawa/
イギリスに住んでみて、気が付かされたのがこの国での日本に対する関心の低さです。
「日本は香港にあるんでしょ」や「日本は中国のどこにあるの?」。
日本人だと言っているのに、その後に「中国のどこから来たの?」といった
質問を昔受けた時は冗談かと思いましたが、そうではないと気が付き唖然としました。
http://www.soccerphile.com/soccerphile/archives/wc2002/fo/co/ksobf.html
212日出づる処の名無し:2005/06/02(木) 20:21:25 ID:kYKrVWqn
>>211
は?
中や華がなんだって?
213日出づる処の名無し:2005/06/04(土) 04:29:06 ID:9jkos3fu
質問です。

>嫌がってる遺族や本人の心情に反して
>無理矢理靖国に祀られてる事実を知らないんだね

他板で↑こんなレスを見たんですが、
靖国に祀られてる方で、その遺族が
靖国に祀られることを拒否してることってあるんですか?

その場合どういう対応がとられてるんですか?

よろしくお願いします。
214日出づる処の名無し:2005/06/04(土) 04:37:22 ID:OsJbo5Zi
つ「山口殉職自衛官合祀訴訟」
215日出づる処の名無し:2005/06/05(日) 13:14:47 ID:C51KPjBM
サンフランシスコ講和条約はソ連、支那、インドを省く48カ国との間で、
調印されたんですよね。

その後、第11条に基づいて関係11カ国の同意を得て、
A級戦犯も含めて全ての戦犯は減刑・赦免等され、
国内法でも復権されたと知りました。

そこで、質問なのですが、
48カ国との調印なのに、なんで関係11カ国だけの
同意だけでいいんでしょうか?
ただ単に11カ国以上ならOKと言う決まりですかね?

あと、48カ国に韓国とか北朝鮮(これは当然か)入ってませんよねw?
216213:2005/06/05(日) 16:04:06 ID:R6aboKlS
>>214
ありがとうございます。
ググってみます。
217日出づる処の名無し:2005/06/05(日) 16:10:27 ID:HdTx2uQP
>>215
まずサンフランシスコ講和条約を読んでみればたぶん分かると思うんだけど…。
そもそも東京裁判の受諾について書かれているのは第十一条で、

>第十一条【戦争犯罪】
>日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
>且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。

>これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
>各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
>極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
>裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

この後半部に基づいて名誉回復が行われている。
裁判所に代表者を出した政府というのは、つまり東京裁判における判事を務めた11人の国、
アメリカ、イギリス、ソ連、中国(中華民国)、カナダ、ニュージーランド、
フランス、オーストラリア、インド、オランダ、フィリピンのこと。
まあ、だからあなたの言うとおり、
11カ国以上(というか11カ国)ならOKという決まりと言うのが正しいね。

ちなみにもちろんSF講和条約に南北朝鮮なんぞ入っていません。
調印式に呼ばれてもいません(それでも参加しようとしたんだっけか?忘れちゃった)。
そもそもあそこは大戦中、日本ですから。
218日出づる処の名無し:2005/06/06(月) 01:28:15 ID:RXKfHlEg
>>217
ありがとう。
納得できました。

東京裁判の是非の内容がどうであれ、
「関係11カ国の同意を得て」この部分を理解しただけでも
A級戦犯がどうのこうのと言われる筋合いはありませんね。
219日出づる処の名無し:2005/06/06(月) 21:56:26 ID:m0PPJaHV
きょくとう ってどこからどこまでのことなの?
220日出づる処の名無し:2005/06/06(月) 22:20:44 ID:yy3BUUwc
今の中国と日本軍が出征した時の中国は違う国なんでしょうか?
今の中国政府に攻めこんだ訳ではないと聞いたのですが
221同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/06(月) 22:28:04 ID:UZVMNiZ0
>>219
日本、東ロシア、中国、朝鮮半島、台湾あたりが極東ですな。

>>220
出征当時は国民党政権ですから中華民国(現在の台湾)ですね。
現在は共産党政権で中華人民共和国です。
222日出づる処の名無し:2005/06/06(月) 22:36:51 ID:WKmM9sHs
>>219
極限定的に言うならば、極東=日本。
エリアとしては中国の東側、朝鮮、日本、(シベリアも含む?)くらいの地域のこと。
朝日が社説などでよく言うアジア諸国は、
(日本はアジア諸国との協調を…、アジア諸国の反対が予想される…)
全て極東のこと。

>>220
詳しく話すととことんややこしくなるんで簡単に言うと、
大戦後に中国内で国民党と共産党が争って共産党が勝利して現在の中国になった。
だから中国は大戦後に政権が変わってしまって、国民党の方は台湾に流れたために、
どっちが中国の代表政権なのかで混乱が。
結局はっきりしないので、日本が後で勝手に決めろということで、
サンフランシスコ講和条約では中国の調印は見送りに。
たしかに共産党とは戦争してないんで、こいつらに謝罪だの賠償だの言われるのは見当違いだけど、
かと言って戦ったのは、まあ中国国民であるのも間違いではなく、
台湾とは戦争してないし…ということで、
今の中国政府に攻め込んだわけではないというのはそのとおりですが、ややこしいです。
ちなみに平和条約は既に両国とも結んでますので、賠償は終わってます。
223日出づる処の名無し:2005/06/07(火) 17:02:40 ID:vzATgEvG
難民について質問

難民認定とかいうのが日本では厳しいというのをテレビで見たことある
そして在日朝鮮人の大部分(ほぼすべて?)は強制連行されてきたのではなく
朝鮮戦争の難民であるという
日本において難民はどのような生活をするのが正しい?
在日は優遇されるよう権利をたくさん主張し、2chでは相当反発があるのは分かってます
他国において難民の扱いはどうなのかなどもできれば
224ヘボ剣道部員@厨房:2005/06/07(火) 21:30:34 ID:bqM/9IE9
すみません、質問があります
クラスに在チョンの奴がいるのですが、在チョン(南)には徴兵制はあるのでしょうか?
ご存じの方、教えてください。
225(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/06/07(火) 22:34:40 ID:aRb9vgSc
>>224
祖国に戻れば徴兵される。
日本にいる限り徴兵されない。
226誘導されて来ます田:2005/06/08(水) 00:17:33 ID:yQecWP1w
チベット問題に関する質問です。

チベット人虐殺の人数は120万人(50〜84年の35年間)とよく言われてますが、
この数って、チベット亡命政府調べですよね?

ジュネーブにある国際法律家委員会も現地での迫害行為を確認していますが、
この「120万人」という数字自体も委員会は認めているんでしょうか?
もし認めてるなら、その数字を何らかの公的場で公にしていますか?(または文書で)

知人に虐殺の事実を説明してたら、「その120万人ってチベット亡命政府のでっち上げじゃないの?プ」
って言われてしまった・・・(´Д⊂グスン
227市民派護憲教師 ◆EDNw4MHoHg :2005/06/08(水) 00:18:53 ID:bTNyR7iA
>>224 人に質問するならばまずその差別用語をなおしなさい。
228市民派護憲教師 ◆EDNw4MHoHg :2005/06/08(水) 00:20:35 ID:bTNyR7iA
少なくとも、チベット独立政府と名乗っているゲリラの言い分を無条件に信じるわけにはいかないでしょう。
229同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/08(水) 10:21:57 ID:cvBnQHh5
>>227-228
せんせーはこのスレに来なくていいから。
どうせちゃんとした回答にならないし。
230同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/08(水) 11:11:53 ID:cvBnQHh5
>>226
えーと、120万は確かに亡命政府調べですね。
で国際法律家委員会では細かい数字までは確認してないようですが、
虐殺が存在するということは認定しているようです。

日本語のソースがなかったのでなんともいえませんが、
国際法律家委員会報告書2点↓に書かれているはずです。

報告書タイトル
「チベット問題と法の支配」
「チベットと中華人民共和国」

まぁ、少なくとも15万〜120万という間じゃないでしょうか。
231226:2005/06/08(水) 12:30:50 ID:7DvNIiYF
>>230
禿d!
委員会のHPが英語なんで途方にくれてました。
後は自力で調べてみます。
232擬古侍:2005/06/08(水) 21:58:06 ID:QKehIYlM
「戦場に散った若者たち」では、「特攻隊員の母と呼ばれた鳥浜トメさんが
営んでた、食堂「富屋食堂」の読みを教えてください。
お願いします。
233日出づる処の名無し:2005/06/08(水) 22:12:40 ID:LIfdSyGp
>>228
韓国亡命政府とやらの妄言は信じるのですか?
234同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/09(木) 05:34:55 ID:2a46mG5Q
>>232
お?懐かしい名前がw

「富屋食堂」→とみやしょくどう
235日出づる処の名無し:2005/06/10(金) 04:55:42 ID:QYE9GyC9
est
236日出づる処の名無し:2005/06/10(金) 04:56:54 ID:QYE9GyC9
小泉さんの秘書官が在○ってまじ?
後レイプ事件でロンドン留学が決まったってのはマジ?
237日出づる処の名無し:2005/06/12(日) 23:41:20 ID:5ZuVAuXz
>>169
無茶亀だが、「アジアの真実」と思われ。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/

炎上してたからもう見つかってるだろうけど。
238日出づる処の名無し:2005/06/13(月) 20:29:44 ID:rC3v2zJY
戦時中日本の食糧事情は酷かったといういのは周知の事実ですが。
 年の離れている母(1941年生)が言うにはお城や小学校のグランドまで
畑になっていたとの事でしたけど、食料生産体制は戦前以上だったということでしょうか?
 そうなると、生産されていた食料はどこに消えていたのでしょうか?
輸送途中に撃沈されて海の底、占領地が増えて現地の人に送っていた、など考えましたが
ぴったりとする答えがわかりません。
 戦前の日本の自給率ってどのくらいだったのでしょうか?
知らないながらも米の自給率は高かっただろうと思っているのですが・・・
親に聞いたら沈黙の後 「さぁ?」でした。
239日出づる処の名無し:2005/06/13(月) 21:04:50 ID:HoWUKCL9
>>238
吉田茂『日本を決定した100年』(中公文庫)にカロリーベースの計算が載っていた。
240日出づる処の名無し:2005/06/13(月) 21:54:40 ID:00Iatvzk
ネットを見てるとよく、
「戦争した相手は、中国国民党であって中国共産党ではない。
だから、賠償する相手は国民党で、共産党は関係ない」
という書き込みを見かけます。
理解できない事もないのですが、これって正しいの?

共産党は国民党との政権争いに勝ち、領土と国民を委譲(強奪?)された
のだから、賠償される権利も貰えるとは考えられませんか?
政権が変わっても、領土と国民は同じな訳だし。


まあ、実際には現在一党独裁で国民党とは無縁だし、
日中平和友好条約で賠償請求権は放棄してるわけだから
賠償に応じる義務はないのは解ってるのですが。
「共産党は関係ない」ってのは、ちょっと極端かなと思ったりしてます。
どうなんでしょうか?
241日出づる処の名無し:2005/06/13(月) 23:29:58 ID:hHskB+0e
>>240
国際政治は強弁したモン勝ちです。
民族・地域ごとに異なる価値観が並立している国際社会では
基本的に「絶対的に正しいもの」は存在しません。
そこで条約や国際法の穴を見つけるような行為がまかり通るわけです。

ただ、まかり通らせるためには、実力(武力)の裏打ちが必要となりますが。
242日出づる処の名無し:2005/06/14(火) 18:50:25 ID:kQp9fElG
>>240
ちょっと>>241は違うような気がするので、私なりの答えを。
まず賠償請求は既に放棄されているというのはそのとおりなので、
共産党(中華人民共和国)は“政権争い”に勝利したのかという話。
国際的に政権交代と見るかクーデターによる新国家建国と見るかは、
前政権が諸外国と結んだ条約・慣例を受け継いだかどうかが問題です。
領土と国民が同じというのはあまり関係ないです。
例えば日本は明治維新によって、幕府から朝廷(というか明治政府)へと権威が移り、
国家のありようがかなり一変しましたが、
江戸時代に結ばれた不平等条約などはそのまま新政府が受け継いで、解消に尽力しましたね。
これは諸外国から見れば、自分達と結んだ約束事はそのままで、トップが入れ替わっただけ、
ようするに政権交代であるとみるわけです。
逆に明治政府が権力を握った際に、
「この不平等条約は前の幕府が勝手に結んだもので、既に国は変わったんだ。
また新たに我々と改めて条約を結ぼうじゃないか」
とか言い出すと、これは政権交代ではなく、新国家の樹立となるわけです。
(まあ、これはかなり勝手な言い分なので大概は批判に晒されますが)
で、そういう意味では、中華民国が当時欧米に突きつけられまくっていた不平等条約を、
きっちり共産党が継いで、清算していたのであれば、これは文句のつけようもなく(たぶん)、
共産党が戦前よりの中国の政権を受け継いだと言えるでしょう。
逆に建国の際にうやむやにしているのであれば、別の国と見るべきかと思います。
さて、肝心の結果の方ですが、ざっと調べてもいまいち答えが出なかったので、
以上を参考に自分で調べてみてくださいw
243240:2005/06/14(火) 21:58:23 ID:H5FVXvt3
>>241>>242
ありがとうございます。
241氏の言う事も現状の中朝韓に対抗する手段として、十分理解できますが、
「言ったもん勝ち」と言うのは、どうも日本人の思考や性格に合わないと思いますね。
知識のない日本人に説明する際にも、説得力に欠けると思いますし・・・。

中華民国→中国共産党へ明確に政権委譲されたかどうかが解らない状態での
「共産党は関係ない」という台詞は避けたほうが良い様ですね。
「日中平和友好条約で賠償請求権は放棄してる」という事実の説明の後の
補足説明として、「賠償する相手は国民党で、共産党は関係ない」をする。
これなら知識のない友人等に説明して、納得してもらえそうな気がします。
244日出づる処の名無し:2005/06/15(水) 02:22:58 ID:+iNPivyU
スレが立てられないから依頼したいのですが。
245日出づる処の名無し:2005/06/15(水) 04:58:26 ID:jFyEHStO
ttp://www.imgup.org/file/iup41808.jpg
だれか、このハングル読める方おりませんか?
m(_ _)m
246日出づる処の名無し:2005/06/15(水) 05:38:45 ID:Co9+fGKs
>>245
よくわかんね。史上最悪のデートはジャニーズjrと嵐のドラマ(NTV)

[カットン][アカジン]フェノーエラック(強力お勧め!).WMV
[カットン]チン, 寿司食べる.WMV
[カットン★]アカジンの史上最悪のデート-2(字幕有).WMV
247日出づる処の名無し:2005/06/15(水) 07:24:37 ID:jFyEHStO
>>246

ありがd
248日出づる処の名無し:2005/06/15(水) 08:12:40 ID:BHbP2hfP
>>245, 246
俺も訳してみたよん
[KAT-TUN][アカジン]喜怒哀楽(強推!).wmv

※ア カ ジン=赤西仁
249日出づる処の名無し:2005/06/15(水) 18:11:47 ID:uvJtYIea
沖縄の集団自決について

今日の朝日新聞に渡嘉敷島の集団自決について載ってるんだけど
集団自決について座間味村は軍命令が無かったことは証明されたけど
 この渡嘉敷島では命令でてたのかな? どなたかご存知?
250日出づる処の名無し:2005/06/17(金) 00:30:41 ID:2Isz2PWX
共和水産のスレってもうないんですね
みなさん、まだ利用されてますよね?
251同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/18(土) 02:15:53 ID:wPOmyV5O
>>249
渡嘉敷島でも軍命令は出ていなかったようです。

>>250
共和水産スレは残念ながらありませんです。
252同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/18(土) 02:16:47 ID:wPOmyV5O
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧同∧   <  何でも聞けやコゾウ共!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

がいしゅつOK!煽り厳禁!ついでに議論は他でやりましょう。 
みなさんの質問に極東住人がお答えするスレッドです。
初心者〜極東板誕生からいる人まで気楽に疑問点をカキコして下さい。
答えが返らなくても怒んないで
253日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 02:13:13 ID:HPkeVkMT
初心者板で誰も答えてくれないのでココで聞きます。

レスに対して2ちゃんねるに問い合わせるとか、訴えるとかすると、
その発信先を洗い出されてしまう物なんでしょうか?
254同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/19(日) 03:27:00 ID:yjn/lSFC
>>253
そりゃ初心者板でも答えてはくれなさそうな質問だわw
えーと、いろいろ場合によっても違いますが、

発信者情報開示の方法

1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。

2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。

3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
http://qb5.2ch.net/flow.html
----------------------------------------------------------------------
482 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/01/10 20:47 ID:jWxHxvti
名誉毀損かどうかは裁判所が判断することすね。
警察の照会書で対応するかどうかは、
違法性が客観的に判断できるかどうかですね。

529 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/01/10 20:56 ID:jWxHxvti
Q.プロバイダー責任制限法第四条による発信者情報の開示請求があった場合には、
  記録されているIP情報を開示することがありえますか?

A.状況により。
-----------------------------------------------------------------------
>結論としては
発信先を洗い出されて困るようなレスをするのは
マナーに反しますのでやめましょうね。
255253:2005/06/19(日) 03:32:30 ID:JmLHCz62
とある企業のスレッドで、好ましくない内部情報が書き込まれていて、
それで2ちゃんを訴える場合はどういう事になりますか?
256日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 03:34:03 ID:jW9/eknb
久々に見たけどワロタ
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/fabrication.swf
257同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/19(日) 03:41:05 ID:yjn/lSFC
>>255
刑事事件になるようなものでなければ民事訴訟ですから、
会社が訴訟を起こして裁判所が名誉毀損と判断すれば
3が適応されるんじゃなかろうか。
258253:2005/06/19(日) 03:46:00 ID:JmLHCz62
>>257
全スレの身元を洗う、って言ってましたけど。
259253:2005/06/19(日) 03:47:47 ID:JmLHCz62
その企業のスレッドの全レスポンス、です。
260日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 03:50:58 ID:JzzeJNEO
とりあえず、
プロバイダは、ちゃんとしたところを使うこと。
この場合の「ちゃんとしたところ」ってのは、
守秘義務を守る通信事業者って意味。
へんなプロパは避けるべき。

あと、刑法に逆らわなきゃ問題無い。
それで身元がばれたなら、
相手が違法行為をしたってだけだから、
逆に告訴できちゃう。
261253:2005/06/19(日) 03:53:26 ID:JmLHCz62
>>260
俺はディオンなんですが、同でしょう?
262日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 03:53:38 ID:JzzeJNEO
あと、警察が「捜査協力」云々をプロパに求めて、
安易にプロパが協力し、さらに、それによって損害を被ったなら、
民事でプロパに賠償請求できると思う。

警察が出す捜査協力の要請って、確か、
法的には、強制力がないはずだし。
263日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 03:54:29 ID:JzzeJNEO
ディオンなら、大丈夫だと思う。

やばいのは、個人でやってるような、
小さいとこ。

まあ、ちゃんとしてるとこは、
小さくても、ちゃんとしてるけどね。
264同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/19(日) 03:54:29 ID:yjn/lSFC
>>259
何レスまで行ってるかわかりませんが、
名誉毀損で勝訴したとしても
開示されるのは名誉毀損が認められたレスに限りですから
書き込まれたすべてのレスが開示されることは
たぶん少ないかと。

ちなみに全レスが名誉毀損に相当という判決は
ほとんど出ないんじゃないかと思いますが。
265日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 03:59:37 ID:JzzeJNEO
・・・読み直してみたけど、

ようするに、誰か怒り狂って吠えてる香具師がいて、
該当スレにレスした奴、全員の身元を洗い出してやる、
とか言ってるわけかな・・・。

んなこと、できるわけがない。

教えろって言っても、2chの運営サイドは答えないし、
不法な手段で調べれば、サバのあるアメリカの法律によって罰せられる。

順法・正式な手続きを踏むなら、
裁判所経由ってところだろうけど、
まあ、無理だわな。
全レスなんて。
266253:2005/06/19(日) 04:00:57 ID:JmLHCz62
ありがとうございます。
そうですか、個人の特定はそうそうされませんか。
良かった。
訴えれば全部洗い出せる。
と自信満々だったのは自白させる為のハッタリだったんでしょうか?

夜分遅くに板違いの質問をしてしまって申し訳有りませんでした。
267日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 04:02:12 ID:JzzeJNEO
・・・ただし、

確率は低いけれど、
IDから、プロバイダがバレる可能性はある。

でも、プロバイダがバレても、
個人を特定することは不可能。

それができたら、そいつは、
違法な手段を使ったって証拠にしかならない。
268253:2005/06/19(日) 04:04:56 ID:JmLHCz62
プロバイダ、というか地域は書き込み内容から絞り込まれてしまってるんですよ。
でも何処の誰か、が分からないのなら風化するのを待とうと思いまして。
269日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 04:22:47 ID:JzzeJNEO
・・・書き込みで地域や個人がばれるのは、
技術以前の問題だぞ・・・。w

えーと、
とりあえず、

電話番号や住所を、
掲示板に書いては、いけない。
270253:2005/06/19(日) 04:25:50 ID:JmLHCz62
その地域の人間しか知らない情報だったらしいんですよね、
ひょっとしたらコレもハッタリなのかも知れませんが。
271日出づる処の名無し:2005/06/19(日) 13:53:11 ID:QQEHalpt
指環って誰ですか?
272日出づる処の名無し:2005/06/21(火) 00:38:45 ID:bHY0XJRL
慰安婦論争で「旧日本軍は組織ぐるみでアジアの女性を暴力的に連行し、性奴隷として拘束した」と主張する人。
芸風は
・ソースから自分に都合の良い部分だけを切り貼りする。(しかしそのソースで自分を論破することもある。)
・論争相手が言ったことと正反対のことを「言った」と捏造して論を進める。
・自分が不利になると(未だ嘗て有利になったことはない)はっきりそうとわかる論点ずらしをする。
・論点ずらしを指摘されると勝利宣言をして逃亡する。
・ほとぼりがさめたと自分で思うと戻ってきて、また最初から話を始め、周りからたまっている宿題を指摘される。
などなど。

ハン板などにも誘導されたらしいが、来たことはないもよう。
主な活動場所は
韓国生討論 ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3500/ 「従軍慰安婦についてpart.4」
問答有用 ttp://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_index



273同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/21(火) 18:12:27 ID:LuzL8ubX
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧同∧   <  何でも聞けやコゾウ共!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

がいしゅつOK!煽り厳禁!ついでに議論は他でやりましょう。 
みなさんの質問に極東住人がお答えするスレッドです。
初心者〜極東板誕生からいる人まで気楽に疑問点をカキコして下さい。
答えが返らなくても怒んないで
274日出づる処の名無し:2005/06/21(火) 18:13:46 ID:CyDiajy6
サヨさんたちが自ら称することの多い「進歩的知識人」等の「進歩的」とは何に対して進歩的なんでしょうか?
比較的新しい政治体制の共産主義が他の物と比べて新しいから進歩なのか保守に対する革新だからなのかと推測は
しているのですが本来はまた現在はどういう意味で用いられているのでしょうか?
275同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/06/21(火) 18:43:00 ID:LuzL8ubX
>>274
文字面から考えると

しんぽ-てき 0 【進歩的】

(形動)
(1)進歩主義
(1)の立場に立つさま。革新的。⇔保守的

現在も同様だと思います。

彼らが進歩的を多用したがるのは
退化してる右翼と違ってわれわれは常に進歩してるんだ!
だからわれわれのほうが素晴らしい。
ということを主張したいためでもある気はしますが。
276日出づる処の名無し:2005/06/23(木) 01:02:47 ID:G+PUDGQ5
よく、「大東亜戦争によって世界の植民地が〜」というのがありますが、
終戦後は戦勝国の植民地も解放されたんでしょうか?
また勝った国はなぜわざわざ帝国主義をやめたんでしょうか?
欧米が善意だけでそうすることはないですよね。
277日出づる処の名無し:2005/06/24(金) 19:34:15 ID:Ckzf9gKJ
 第2次大戦前、東南アジア地域のほとんどは欧米の植民地でしたが、今は違い
ますよね?
 つまり解放された訳です。
 各国、様々な解放闘争がありました。
 それぞれ各国各様なので、調べてみると興味深いですよ。
 また、中東、北アフリカ地域と比較してみると、より多角的に、植民地主義の
終焉と現在につながる各国の確執を学ぶ事ができると思います。
278日出づる処の名無し:2005/06/24(金) 20:46:59 ID:iVwtey9u
>>276
やめたというより、抵抗にあってやめざるをえなかった。日本が出てくる前は、
白人に抵抗するのはあきらめてたのよ。で、日本が出てきて、有色人種でもや
れるかもしれないって、みんな抵抗することを覚えた。
279日出づる処の名無し:2005/06/25(土) 04:16:48 ID:BvFMWm3X
>276様

>>277は何も説明していないし、
>>278は八割方間違いです。

植民地から一次産品を収奪し欧州でそれを売り利益を上げる、という植民地体制は
WW1以降の工業化の進展によってそれほど儲からないシステムになってきたのです。

んだもんで、植民地のインフラを本国がぜんぶ丸がかえというシステムよりも、
独立させてインフラは元植民地である独立国の政府にやらせて(社会資本の基盤工事なんかは
宗主国がかなり手を入れているので今さら他国の規格には変えられない。
だから土木建築事業として元宗主国にとっては美味しい)
産品は安く買い叩く。
独立国が産業を発達させるにしても教育や工業規格など旧宗主国のシステムなので
やっぱり工業機械の市場として美味しいってことになります。

つーわけで、どうあっても新独立国は旧宗主国のシステムに取り込まれるわけで、
宗主国にとっては同じ儲けるならばコストの低い方法=独立させたほうがいい、ってことになります。

っつーわけで、大東亜戦争があってもなくてもどっちにしろ欧米の植民地は独立してたでしょう。
大東亜戦争によって多少はそれが早まったという点があるのかもしれませんが、反面それらの
植民地に被害を与えたりもしてますし、けっして威張れたもんではありません。

「有色人種の希望」だとか「白人に抵抗するのを諦めてた」なんてのは戦争に負けた悔しさから目を背けたい連中の
ゴマメの歯軋りみたいなもんです。国家を動かしてるのはあくまで経済であり、経済構造の変化が
植民地というシステムをなくしていっただけの話です。
280日出づる処の名無し:2005/06/25(土) 11:38:54 ID:jRMUU/pC
>>279
じゃあ、なんでオランダは日本が去ったあとインドネシアにまいもどってきたんだよ。
281日出づる処の名無し:2005/06/25(土) 12:22:01 ID:BvFMWm3X
>280
それはオランダが「伝統的な」、言い換えれば前近代的社会だったからです。
周辺諸国と比べても工業化は遅れており、WW2勃発前の時点では海外植民地に
依存した経済体制をとっていたのです。
(しかもドイツ占領下にあって経済がメタメタになってたということもあります。)

オランダは西イリアンも失った1962年以降は経済体制を植民地型から西欧工業国家にシフトさせていってます。



大日本帝国による「植民地解放」がウソ、ないしは誇大広告だということは1960年にアフリカで
植民地が次々に独立していった事例をみればわかるでしょう。遅かれ早かれ、植民地体制ってのは
瓦解する運命にあったのです。
282日出づる処の名無し:2005/06/25(土) 16:08:52 ID:+dochmJs
同じ有色人種の日本人が白人を追い出したからだろ?
そういう気概を産んだのは日本人。
283日出づる処の名無し:2005/06/25(土) 18:36:22 ID:BvFMWm3X
>282
その「気概」ってのは完全に否定はしないけどね。
そもそも日本じたいが欧米植民地から収奪したり都合のいい産業構造を押し付けたりで
やってることはそう欧米と変わらなかったりするからあまりえらそうなことは言えなかったりする。

白人を追い出して自らも敗北して権力の真空地帯を発生させた、ってーのはある程度言えるかもしれないけど
それはそれで威張れることじゃないよな。

284日出づる処の名無し:2005/06/25(土) 20:33:22 ID:z/XEzFLl
>>281
大東亜戦争後の事例を根拠に揚げても説明にならないよ。
その事例と大東亜戦争との因果関係を否定できていない。
285日出づる処の名無し:2005/06/26(日) 01:02:40 ID:hZw+Qzbz
>284
>その事例と大東亜戦争との因果関係を否定できていない。
完全には否定しないよ。
でも結局のところ、西欧諸国が植民地を手放した理由ってのは経済的理由に過ぎないのね。
大東亜戦争がなくっても工業化が進めばどうしても植民地ってのはなくなってたわけ。
286日出づる処の名無し:2005/06/27(月) 16:03:50 ID:00KNyNIz
『大東亜戦争への道』という本で日清戦争〜真珠湾攻撃まで勉強したんですが、
真珠湾攻撃〜終戦までの歴史を学ぶのに何かオススメの本はないでしょうか?
287日出づる処の名無し:2005/06/27(月) 19:22:38 ID:87Fg6wXJ
>>276
>>279,281であるように、欧米諸国は「植民地経営」からもっと効率的に搾取できる「属国経営」にシフトしようと
していたわけだが、大東亜戦争によりアジア拠点を失い、またヨーロッパ戦線で自国の経済体制も疲弊したため、
現地の独立運動を押しつぶしてまでのアジアの再占領・植民地化はコストに合わないと判断。
アジアの独立を認可した。

「大東亜戦争の結果、日本がアジア諸国を解放・独立させた!」と声高に威張り散らすのは恥ずかしいが、
「欧米はもともと植民地を独立させるつもりだったから、大東亜戦争は意味ナシ」と訳知り顔で語るのも恥ずかしい。

>>279のシステムは早々に破綻したと思うよ。今のアフリカ諸国を見てるとなんとなくそう思う。
288日出づる処の名無し:2005/06/27(月) 20:05:26 ID:EKVniJdC
オッスオラ極右 とかの見当ハズレのキチガイじみたウヨサヨ文章を集めるスレはありませんでしょうか?
289日出づる処の名無し:2005/06/28(火) 02:10:29 ID:EV01ejZe
このスレの表紙にある感謝状の現物ってどこにあるんですか?
あと、もう少し鮮明な拡大写真ってありませんか?
290日出づる処の名無し:2005/06/28(火) 02:30:54 ID:NslMDd+i
逆毛たちの間なのかVIPPER達の間なのかラウンコ達の間なのか
よくわからんがなんかそこら辺ではやってるMMOとかァァァア!?!?
http://jbbs.shitaraba.com/game/4378/
291聖戦士 ◆HRwm9Ty6kQ :2005/06/28(火) 08:05:19 ID:14Kzwizq
292276:2005/06/28(火) 13:51:19 ID:yqiXGPtF
>>277-285 >>287
みなさんの別方向の詳しい説明から始まって、
最後に納得しやすい感じでまとまってるのでとても勉強になりました。
どうもありがとうございました。
293日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 00:00:00 ID:N5K+l/Fz
つくる会の方に聞きたいのですが、7月2日の八木先生講演会の詳細を
ご教授おねがいします。
非会員なもので、演題も知らないし何より懇親会あったら参加出来るのか。。。
294日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 03:03:23 ID:hjPbk5lR
☆★☆★みにふろ総督府崩壊のお知らせ★☆★☆

・ご存知2chハングル板・軍事板・シャア板・心と宗教板
避難所のみにふろ総督府が、管理人魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2
の「代金未払い」によって、一時閉鎖
・みにふろは、住人から集めた基金で運営していたが、
管理人は基金を横領した模様!!
・管理人は仮病を使い、住人からの基金通帳UP要求等を
拒み続けている。
・ずさんな運営に怒った住人は魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2を
6/30付けで罷免!!
・魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2の女で、ハングル板避難所
(総督府)管理を担当していたArachnida@甘辛 ◆AySM/yn87c
は管理人批判スレッドを削除
・Arachnida@甘辛 ◆AySM/yn87cは、住人が造った新しい
避難所への過去ログ移管も拒否
 住人から袋叩きにされている。

★☆★ハングル総督府自治スレッド★☆★
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1119798046&ls=50
【斜め上の】総督府消滅→復旧→自壊5【臨終劇】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120124779/l50
みにふろ崩壊/基金横領問題追及フラッシュ 〜序章〜
http://www.geocities.jp/minifuro_mondai/index.html
295日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 14:03:44 ID:Wl4BNNEI
行き成りですが、質問させてください。

> 戦没者の中には
> 信仰的に靖国神社は嫌だ。という方も中にはいるはず。
> 戦没者の霊に手を合わせるのに
> どうしても靖国神社でないといけないのですか。


あるトピで、↑の書き込みを見ました。
おバカなので教えてください。

@あの時代。。。戦没者の中には、(例えば)クリスチャンなんていたんでしょうか??
 時代的にどうだろう?な感じではありますが、絶対にいないとは言えないと思い・・・
Aその場合遺族が、「靖国(宗教的理由により)はどうも・・・」と思った際、
 靖国神社から戦没者の名前(?)みたいなのを消すような事って出来るんですか?

うちの祖父は靖国にいるわけですが、別に疑問にも思わなかったので、
↑の書き込みは結構新鮮と言うか、信仰の自由から考えるとどうなんだろう?と思い質問しました。
うちでは、普通にお盆にはお墓参りをしていて、靖国は靖国で・・・と分けて考えているんですが、
そう出来ない人の場合はどうなるんでしょう????

*因みに↑の質問をされている方は、左の人ではありません。
本当に、靖国問題が何がなんだか?なだけの人です。・・・わたしもそうなんですが。。。

良かったら教えてください、宜しくお願いします<(_ _)>
296日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 14:24:37 ID:Wl4BNNEI
自己解決。
「山口殉職自衛官合祀訴訟」 ですね。
>>213-214で既出でした。

297日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 14:43:08 ID:I0sAsdgB
>>287
287氏のいう「属国経営」ってどんなの?
具体的に植民地経営とはどうちがうのかな
298日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 18:15:39 ID:HBh2B6pf
>>295
そもそも当時たしかに神道を国教化はしたけど、
別にキリスト教自体を禁止したわけでもなかった気が…。
だからクリスチャンがいたのかといえば確実にいたでしょ。
ただ、神道の考え方(靖国の見解)では、
たしか一度名簿に載ったものを抹消することはできないとかで、
仮に遺族が望んでも、分祀は出来ないんじゃなかったかな?
なにしろ靖国神社には、遺骨や位牌があるわけでなし、
あくまで御霊(魂)が祀られてるだけという概念なので、
それを他所に移してくれと言われても不可能ですという話だったかと。
(一休さんじゃないけど、靖国側は、
「では魂を追い出してください、出てきたところを捕まえますから」とか言うしかないw)

解決にはならないかもしれないけど、
靖国で慰霊したくはないという方は、キリスト教ならキリスト教のやり方で改めて弔い、
キリスト教のやり方で毎年(でも毎月でも)慰霊してあげればいいのでは?
前にも書きましたが、あくまで靖国には「名簿しかない」わけですから、
別に神道を信仰しない遺族が、故人はそこにはいないと思えば、それもそのとおりですし。
あれはただの靖国神社という名前の博物館に保管されてる戦死者名簿なんだとだけ認識して、
仏壇に手を合わせるなり、教会で祈るなりすればいいと思いますけどね。
299日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 21:55:02 ID:sUKYq4Lb
>>297
>>279
>んだもんで、植民地のインフラを本国がぜんぶ丸がかえというシステムよりも、
>独立させてインフラは元植民地である独立国の政府にやらせて(社会資本の基盤工事なんかは
>宗主国がかなり手を入れているので今さら他国の規格には変えられない。
>だから土木建築事業として元宗主国にとっては美味しい)
>産品は安く買い叩く。
のことでしょ。
300日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 12:08:55 ID:z8LwTxbN
質問させてください。

台湾は沖縄を日本領と認めていないし、
尖閣諸島も台湾領だと主張していると
聞きましたが、本当ですか?

本当だとすると、台湾は親日的だと思っていたので、
かなりショックですが・・・
301日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 15:14:11 ID:hVmwCYH8
>>300
ヒント:国民党
302日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 15:15:57 ID:RvhceOR3
>300
国家に友人は存在しない。
「親日国」など存在しない。
303日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 16:32:45 ID:A3jdjiHC
平均的台湾人が日本人を好きなのと、台湾が日本を好きかという話は別問題。
304日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 19:23:14 ID:9qCxDRYM
在日についての本を何冊かしっかりと読んでおきたいのですが、
そういう本って、本屋で見つけても何だかモロ左翼な場合が多いように思えて、
洗脳されるのが嫌でなかなか最初の一歩が踏み出せません。(そういう本は2冊目からでいいです。)
何か、極東板としてオススメの本ってありますか?
もちろん、買うかどうかは、じっくりと考慮したうえで決めるつもりです。
305日出づる処の名無し:2005/07/03(日) 11:41:31 ID:+91OWERD
今のバナーってなんて書いてあるの?
全然読めない。
306日出づる処の名無し:2005/07/03(日) 12:59:58 ID:XhPT3xvP
>>304
質問が適当すぎてなにが知りたいのか分からない。
在日についてとはなにを指しているのか。
在日の来歴?生活実態?法的なもの?当人の回顧録や日記のようなもの?
著者が在日当人による書籍?日本人から見たもの?
まずなにが知りたいのか、なにを目的としているのか分からなければ、お勧めもしようがない。

>>305
ttp://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page087.html
少しスクロールしたところ。
307304:2005/07/04(月) 15:59:44 ID:+ocvthXK
>>306 失礼しました。法的なものについてでお願いします。
308日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 02:54:40 ID:JnnwDD49
>>291
有難う御座いました。
309日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 17:46:47 ID:XW7cNE5g
>>304
知識を得たいだけなら正直、本に固執しなくてもネットで調べた方がいいような気はする。
310日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 21:11:01 ID:vmfoYLll
>309
ネットは表層に過ぎんでしょ。半可通になるのが関の山。
じっくりしっかり本を複数読んだほうが絶対いい。
311日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 00:11:25 ID:sxk8xpdG
>>298
295です。お返事が遅くなりすみません。
そして、丁寧なレス有難う御座います。
なんか疑問だった事がスッキリしました。
まだまだ、勉強し始めたばかりの「赤ピー洗脳者」なので、(過去形)
色んなサイト等を通し勉強して行こうと思います。

<(_ _)>
312日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 02:04:58 ID:Kn+0Zzly
もし北朝鮮と戦争になったら勝てるみこみはあるのか?

北朝鮮軍よりも国内の不逞朝鮮人のほうが危険だ


↑詳しくは覚えてないですが自衛隊に質問したこのコピペないですか?
313同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/07/08(金) 01:07:03 ID:kDVt6+qX
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧同∧   <  何でも聞けやコゾウ共!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

がいしゅつOK!煽り厳禁!ついでに議論は他でやりましょう。 
みなさんの質問に極東住人がお答えするスレッドです。
初心者〜極東板誕生からいる人まで気楽に疑問点をカキコして下さい。
答えが返らなくても怒んないでw
314日出づる処の名無し:2005/07/08(金) 02:28:02 ID:Z/Wsx4a+
日本平和神軍の工作員って本当にいるんですか?
まあいるからどうってことでもないけど
315304:2005/07/09(土) 22:18:14 ID:2CSsHxB0
>>310 どういった本がオススメでしょうか?
316日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 06:48:12 ID:XuOgUnbH
変な質問で申し訳ないですが、台湾と中国の言語と文字について質問ですが
台湾の人は中国で使われてる文字や言葉は理解出来るのでしょうか?
つまり台湾の人が中国に出かけて中国で売られてる新聞や本が読めたり
言葉が話せたり聞けたり理解出来るのかな?って意味です。
317同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2005/07/10(日) 17:50:43 ID:cS4aJ2OD
>>316
台湾の学校教育は北京語で行われるそうなので
大丈夫かと。
318日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 18:59:28 ID:nYP04WU6
でも、使っている漢字は違うでしょ?
319日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 19:00:34 ID:nYP04WU6
>>316
えーと、中國国内でも言葉は通じません。
北京語と広東語は発音が違うので。
320日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 21:39:11 ID:n8IzPyf9
台湾の公用語は北京語ではなかったかと。
広東語で有名なのは香港ですね。

ちなみに、昔、北京からの留学生に広東語は分かるかと聞いたら
「文字にしてくれれば、同じ漢字なので分かる。発音は全くわからん」
とのことでした。
321日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 21:47:31 ID:n8IzPyf9
もっとも、台湾にはもともと台湾語というものがあったのが
>>317にもあるように、学校教育が北京語になったせいもあり
話せる人がだんだんいなくなっていっているそうな。

台湾語と北京語では言葉は通じないみたいですね。
322日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 22:04:29 ID:n8IzPyf9
あ、そうか。漢字が違うって、簡体字と繁体字ということか。
中国本土では簡体字、台湾では繁体字を使ってますね。
323日出づる処の名無し:2005/07/11(月) 21:01:45 ID:gmBgrXUL
韓国人(朝鮮人全体だったかもしれません)とユダヤ人って何か繋がりがあるんですか?
関連付けた書き込みをたまに見かけるのですが・・・。
324日出づる処の名無し:2005/07/11(月) 21:34:56 ID:FKg9tJb1
ナチスの被害者ユダヤ人、日帝の被害者朝鮮人。
この論法は彼等が好んでよく使いますね。
325日出づる処の名無し:2005/07/12(火) 16:30:11 ID:3MidvVaS
1戦前(大東亜戦争かな)の日本が占領した地域(国)を教えて下さい
2戦後の日本の復興に東南アジアが深く関わってると聞いたのですがホントでしょうか?
3アジアで重要な国は東アジア以外でいうならどの国でしょうか?

よろしくお願いします
326日出づる処の名無し:2005/07/12(火) 17:51:19 ID:Wxp17/Ju
すまん、かなりマジ質問なんだが、誰か知恵を貸してくれ!

うちのお袋(53)が「この世界一周旅行に行きたいんだけど」といって持ってきたのが
朝日新聞の切り抜き、よりによってピースボート…
慌ててかなり強い口調で「ピースボートはやめとけ!」といったら、
「あんたの金で行くわけじゃないしいいじゃない!」とキレられました。
しかも行く気満々です。
どうすればこの馬鹿オバンを翻意させられるでしょうか…
327改憲派庶民:2005/07/12(火) 17:53:40 ID:QSExv+Px
ソースをたくさんプリントアウトして突きつける
328日出づる処の名無し:2005/07/12(火) 21:42:41 ID:mH/6XFna
年取った人はネット上の情報を信用しない傾向があるから
書籍や新聞などによるソースのほうが有効と思われる。
329日出づる処の名無し:2005/07/13(水) 00:52:47 ID:+bxW1ovb
否定するよりこっちのほうがお勧めというのを探し出せ
どんな些細な事でもほら、いいだろ?って

販売員のスキル+1w
330 :2005/07/13(水) 01:32:34 ID:FogBT/k1
中国人民って、全員中国共産党員?
331大陸浪人:2005/07/13(水) 15:02:37 ID:V8XZjPsC
>>325 3 イスラエル インド インドネシア この三国は押さえておくべし。
332日出づる処の名無し:2005/07/13(水) 17:31:50 ID:vGZWiEfF
A級戦犯の名誉は回復されているのか?というHPを見つけたのですが
どう思いますか?これだけ見ると確かに回復といえるのか疑問に思えてきます
どうでしょうか?もちろん自分はこの意見には反対です
ttp://teshape.exblog.jp/2821006
333日出づる処の名無し:2005/07/13(水) 18:05:26 ID:GjtPtN24
>>332
>巷で言われている「A級戦犯の名誉は回復されている」というのは何が元になっているのでしょうか?よくわかりません。
色々調べていると書いてる割には、その程度のことも分からないんだね、その人。
そもそもA級戦犯とはなにを元に言われているのか?
極東国際軍事裁判(東京裁判)です。
では極東軍事裁判はなにを持って拘束力たりえるのか?
それは裁判結果を受諾することを定めたサンフランシスコ講和条約です。
A級戦犯の名誉回復というのは、
そのサンフランシスコ講和条約の条文による正規の手続きに基づいて、
刑を科せられた人間の赦免を行ったことを言っています。
参考に>>215>>217でも見てください。
334日出づる処の名無し:2005/07/13(水) 23:14:20 ID:2UD2XYv0
>>330
 少なくとも会社経営者辺りの入党で揉めていたので、全員ではない。
共産主義のカテゴリーだと明らかにブルジョワジーだし<会社経営者
335330:2005/07/14(木) 03:22:46 ID:3cL01uAh
>>334
一応選択可能ってことですか
どうもありがとう
336日出づる処の名無し:2005/07/14(木) 03:57:09 ID:07BTLdc4

故アイリス・チャンの「レイプ・オブ・南京」の著作内容の概要を教えて下さい

某生テレビで遥洋子が「南京の婦女子をレイプしたという本」と言っていましたが
そういう本なのでしょうか?「レイプ」=「進行・侵略」と言う意味で捉えていたのですが
私の見解が間違っていたのですか?内容が電波なのはさて置き宜しくお願いします。
337日出づる処の名無し:2005/07/14(木) 10:01:17 ID:nZvlLMm+
極東アジアという言葉をよく聞くのですが
極東アジアとは何カ国あり、どこの国を指すのでしょうか?
338日出づる処の名無し:2005/07/14(木) 11:23:16 ID:GjZMsJBX
>>336
アイリス・チャンの本は要するに日本人は気が狂っていて虐殺好き
と言う事を示したかったとしか思えない本でして歴史的資料の価値は全くありません。
本人の想像ばかりで勝手に書いてあります。
「レイプ」はとりあえず侵略とかではなく行為としての「レイプ」と考えた方が良いです。

>>337
極東アジアと言う場合は日本、中国、半島の二つの国と台湾の5カ国くらいが基本です。
稀にフィリピン辺りも入る場合もあるような気がしますが。
339日出づる処の名無し:2005/07/16(土) 00:49:11 ID:jly0YVRO
今まで靖国に参拝した海外の偉いヒトたちがズラッと載ってるサイトがあったような気がしたのですが
思い出せません。
ちょっとうちの親に見せてやりたいので、どなたか教えてください。
340日出づる処の名無し:2005/07/16(土) 18:33:46 ID:3CsbIx89
はじめまして、

夏休みの宿題で
15年戦争(学校の先生に言わせるとこうなる)+日本がかかわっている事
のレポートを書くのですが、
お勧めのことはありますか?
学校事態が左巻なんで、あまり刺激をしないようにしたいので、
宜しく御願いします
341改憲派庶民 ◆HeBbkAbCpk :2005/07/16(土) 22:03:28 ID:SDVT2knw
>>340
わざと極左的に書いとけばいい。
342日出づる処の名無し:2005/07/16(土) 23:35:44 ID:pXPcpyEn
>>340
>学校事態が左巻なんで、あまり刺激をしないようにしたいので、

君さ、大学って何しに行く所か知ってる?レポート書くなら自分の思った事
書けばいいでしょ。何で気を使って自分の意見を抑えるわけ?
なんか弱みでも握られてるの?君勉強って意味分かってる?
申し訳ないけど君みたいに自分の意見もレポートで表現出来ないような人がいたから
歴史問題領土問題拉致問題が長引いたわけだよ。
少しは反骨精神持って当時日本のおかれた現状を憂慮して戦争を正当化するような
レポートにしてみたら?学校が左巻きなら対決すればいい。戦うことを忘れたら人間終わりだよ
343日出づる処の名無し:2005/07/16(土) 23:38:05 ID:I5ujTxus
344日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 02:10:00 ID:Gt/DC6WO
>>341
それも考えたのですが・・・心の準備が・・
>>342
まだ、大学生ではないので・・・中学生です。
>>343
笑えました。
345日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 02:22:05 ID:xKvZGhW+
ttp://u.skr.jp/128/files/11846.jpg

この前後の各人の発言か、書き起こしテキストのありかをご存知の方、教えて
ください。
346日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 14:05:33 ID:HxKuWQHw
>>339

靖国神社公式参拝関係年表
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

世界の要人らの靖国神社参拝
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
世界の軍関係者の靖国神社参拝
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

この内容が全て正しいか分からないですが、どうぞ。
347日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 20:46:27 ID:drtpsXst
ちょっとマジ疑問なので質問です。
韓国の警察だか機動隊だかは、
「生命に著しく危険がある、或いは身体に障害の残る損傷を与える危険性」のある
「頭部」及び「延髄」に対して盾あるいは警棒で集中的に攻撃するように教育されてるですか?
348日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 21:34:05 ID:b0x0PjNt
暴徒を鎮圧するのにそんなに気を使うお優しい警察はどこの国にも存在しませんよ。
349日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 21:35:05 ID:Ui7hj3u1
これは本当のことですか?

国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとす。
すなわちインターネットの書き込みで妨害したり、誘導しようとする。
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、
政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、
機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、
世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。

http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
350日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 21:41:21 ID:drtpsXst
>>348
タダの座り込みで上半身裸、全くの無抵抗の人間にも同じ事をやっていますが?
一人は明らかに脳震盪か何かを起して気を失っているにも関わらず、
さらにその上から踏みつける、盾を投げつける等の暴行レベル。
それが韓国は当然なのですね。
351日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 21:57:21 ID:b0x0PjNt
>350
デモ隊(被制圧)側からの描写を読んでるとたいていどの国でもそういうことが書いてありますよ。
352日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 22:13:12 ID:0OmW4DZi
>>349 それは実際にその記事を書いた人に聞くしかないでしょう。
353日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 22:35:49 ID:AFoyYgk7
なぜ日本人は他国の人間の権利を守ろうとしないのか
それは日本人が閉鎖的社会に閉じこもっていたからだ
354日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 23:30:13 ID:GycPINwn
自国民の安全を放棄してまで外国人の権利を保護してる国なんて日本くらいのものだが…。
355日出づる処の名無し:2005/07/17(日) 23:30:53 ID:dd5+Lvgj
>>353
日本は自国の人間の権利を差し置いてでも某諸国の人間の権利を守ろうとしているが。
これは有る意味、日本人が閉鎖社会に閉じこもっているからなのかも知れない。
もっと世界に目を向けて、自国民の権利を主張する術を身に付けるべきだ。
356339:2005/07/18(月) 00:31:04 ID:QUozc9hl
>>346
ありがとうございます!
357日出づる処の名無し:2005/07/19(火) 20:11:24 ID:Dd2NLc07
>>340
ただまー 実際どんな連中が教師やってるのかわからんから
あれだ、新しい歴史教科書 扶桑社の奴を参考にしてレポートかけw

丸写しでもいいかもしれんw

ちょと興味で聞かせてもらうが
左巻きってどんなとこで左巻いてんだろ 日の丸が焼かれた?
358日出づる処の名無し:2005/07/22(金) 10:59:34 ID:8pCoVk1W
太平洋戦争研究会の本は中立的ですか?
359日出づる処の名無し:2005/07/22(金) 18:32:35 ID:C/dw+TEM
以前のTVタックルでハマコーが西村慎吾議員に対して
「北朝鮮で何かやったきた」と言い、西村議員はそれについて
何も答えられなかったから信用できないみたいな事を親に言われたんだけど
このやりとりって何か知ってる人いますか?
西村議員は拉致問題など積極的に取り組んでると親に話しても
何かやましい事があったに違いないなんて事言ってるんです
ちょっとぐぐっても見つからなかったんでよろしくです
360日出づる処の名無し:2005/07/22(金) 23:45:47 ID:X5GjEd3k
日米戦争は中国共産党のプロパガンダによっておこったそうですが、具体的に
はどういった内容だったのでしょうか?
361日出づる処の名無し:2005/07/22(金) 23:55:26 ID:81C5I7G3
>>358
まあまあ。
使ってる史料が古かったりするけど、内容的にはそんな酷くない。
右左で言うと、よほど右の人でない限りは中立的に見えるとおもう。
362日出づる処の名無し:2005/07/23(土) 13:22:58 ID:0WXaUbBb
>>360
日米戦争って太平洋戦争のことか?
時系列があわないような…。
363日出づる処の名無し:2005/07/23(土) 15:36:51 ID:to7XdrfL
日本の国旗が美しさの評価で
たしか世界5位以内に入っていたサイトのリンクを
以前に極東か東亜のどこかのスレで見たのですが、
そのサイトのURLが分かる方はいませんか?
364日出づる処の名無し:2005/07/23(土) 16:53:50 ID:T8Zi0xES
365日出づる処の名無し:2005/07/23(土) 17:25:03 ID:to7XdrfL
>>364
それです!
ありがとうございます。
366日出づる処の名無し:2005/07/23(土) 17:45:23 ID:woVfHnVr
日本以外に、自国より他国を尊重する国はあるんですか?
367日出づる処の名無し:2005/07/23(土) 18:18:51 ID:kQAyf5TU
>366
日本も他国より自国を尊重してます
368日出づる処の名無し:2005/07/23(土) 19:23:30 ID:hq+MWtVk
太平洋戦争研究会って何者ですか
369日出づる処の名無し:2005/07/24(日) 02:20:41 ID:Ok+ssluo
>>364
見さしてもらいました。
世界の国旗に格付けするなんて、英人も怖いもの知らずだな。

> South Korea
> C+ 60 / 100
> Looks good on a T-shirt, not on a flag.

↑なんか笑える
370日出づる処の名無し:2005/07/24(日) 02:43:30 ID:v548YIRk
極東板って、何でマルチポストする人が多いんですか?
371日出づる処の名無し:2005/07/24(日) 03:08:45 ID:VdjVmCwT
知能が低い香具師が多いからじゃねえの
372日出づる処の名無し:2005/07/24(日) 03:10:37 ID:bPX/u5IT
つかまともな答えを出せる人間がいなくなったな
昔はよかったよ
373日出づる処の名無し:2005/07/24(日) 23:22:15 ID:NJeWsPoy
保守
374日出づる処の名無し:2005/07/25(月) 00:47:56 ID:XCcDk55x
>361
ありがとうございます。

図説 玉砕の戦場―太平洋戦争の戦場
読んでみます。
375日出づる処の名無し:2005/07/25(月) 19:50:20 ID:spszvLYu
他板からなんですが、2・26関係で質問させてください。

Q1  皇道派と統制派とはどういうものですか?
Q2  2・26事件発生の原因に辻参謀が絡んでると聞いたのですが本当ですか?
Q3  2・26の裁判は暗黒裁判であるというが本当ですか?
Q4  2・26前後に軍上層部が天皇機関説を主張したり、
軍上層部が天皇を利用してると非難した軍人がが居たって本当ですか?
Q5  皇軍という呼称は普通なんですか?

376無産 ◆uD0/DENPAk :2005/07/25(月) 20:26:19 ID:qvIxRupb
>>375
真面目に答えさせて頂きますが、御自身でも本を読まれることをお勧め致します。

A1
皇道派(隊付将校に多い)や統制派(幕僚に多い)の呼称は、
第三者(某憲兵将校)が考え方や行動で分類したものです。

皇道派は皇道中心の精神主義「天皇陛下は日本国であり、
我々赤子は陛下の分身、分霊である。その信仰の上に立って、
日々の生活を充実、発展する。」によって革新(維新)を起こそうとするもの。
精神主義ゆえに、経済政策や政治でも運営する人によるものであり、
運営者の人格や見識次第で国は良くも悪くもなるという考え方です。
組織よりも人でありますから、人を変える事が組織改革よりも優先されるので、
(人の刷新のための)テロの思想が生まれる。
統制派を眺めれば国体を弁えない逆賊であったり、赤に見える。

統制派は軍を統制して革新をはかろうとする者。
組織による改革を目指してる者だけに、皇道派の事を「神がかり」だとか、
「足に地がついてない」とか、「国体論だけでは飯は食えない」などと
なるわけです。

双方とも国家革新を目指すが,方法において大きな隔たりがあります。
377無産 ◆uD0/DENPAk :2005/07/25(月) 20:32:08 ID:qvIxRupb
>>375

A2
士官学校事件の件だと思います。不穏な行動に出る企図があるということで、
村中他が軍法会議にかけられました。しかし、これは、陸軍士官学校の
辻政信中隊長が生徒をスパイに使っての策謀と憲兵隊の術中に陥ったものです。
証拠不十分で停職になった村中と磯部は、この策謀に加担した辻、片倉、塚本を
誣告罪で訴えると供に、左記3名の行い、維新観、三月事件、十月事件
の真相を暴露した怪文書ナンバー1の「粛軍に関する意見書」を配布し、
国内外で大反響をおこした。狼狽した軍当局に免官という重刑で軍籍から追された、
両名は永田を中心とする幕僚を恨み、栗原と連絡を取りつつ2・26事件を起こしてます。

人によってはこの事件が2・26のトリッガーであったと見解を示す人も居ます。

378無産 ◆uD0/DENPAk :2005/07/25(月) 20:37:36 ID:qvIxRupb
>>375

A3
暗黒裁判と言われてる側面は下記の点だと思います。

・被告の所信、決起動機が充分に発言させられてなかったこと。
(相沢事件同様の裁判の展開を期待してた青年将校の失望)
・軍が量刑を予め決めて裁判を進めてた節があり、量刑が
いちじるしく不平等であること(北一輝、西田死刑判決に関する問題は
裁判官・法務官の発言や史料で明らかであり、その一方で真崎大将無罪
でありアンバランス)
・「今度の事件終了後は多くの裁判官は自発的に辞職すると発言してる」村中遺書
事実、吉田裁判官は辞職してる。
・粛軍裁判、粛軍人事を通じて軍の掌握を行った事実がある。(山下奉文等の左遷)

血盟団事件、5・15事件、相沢事件が公開裁判で新聞報道があったのに対し、
経過の報道も無く、突然、17名死刑判決報道された事で特務任務説、満州他の
憶測が生まれましたし、この点を問題視する人も居ます。
しかし、戒厳令下の特設軍法会議(非公開、一審制、上告なし)という勅命なので
法的に問題はありません。
379無産 ◆uD0/DENPAk :2005/07/25(月) 20:44:30 ID:qvIxRupb
>>375
A4

天皇機関説を主張したのは、真崎大将の後任の渡辺大将(教育総監)です。
「天皇は統治すれども君臨せず」ではなく、「天皇親裁の国家」を目指す
青年将校に2・26で暗殺されます。(真崎大将から教育総監のポストを奪った
というのも理由の一つだったようです。)

昭和維新の村中孝次が、「絶対神聖なる天皇陛下を擁して天下に号令し、
私利私欲を貪ろうとするものの出現で、日本国国体に悪影響を及ぼす」
という趣旨を書き残してます。所謂、尊王討奸、天皇陛下の側にはびこる奸という人
為的悪を一掃し、(昭和維新の人が考える)本来の国体を顕現し
君臣一体の古来の姿に戻すべきという考えです。天皇と国民の間にある障壁
(元老、重臣、財閥、政党)の排除を考えての行動です。

これは一面なので当時の時代背景(財閥と政界の癒着、軍閥・天保銭組の横暴、
農村の貧困・米騒動)やそれ以前の三月事件、10月事件、血盟団事件、5・15事件、
相沢事件他の流れを把握しないと2・26事件は分り難いかもしれません。
380無産 ◆uD0/DENPAk :2005/07/25(月) 20:48:20 ID:qvIxRupb
>>375

A5 

帝國陸軍では『國軍』を使ってました。(陸軍省発行の小冊子、書物でも確認)
國軍を皇軍と最初に呼んだのは荒木陸相だと思います。
荒木陸相は、講演、訓示で皇道、皇軍、皇国という表現を盛んに使いました。
荒木陸相の言う皇軍とは、薩長軍閥から宇垣閥(準長閥)を経て、
天皇親卒の真の陸軍、皇軍の意味合いです。


※2.26、軍閥、昭和初期の腐敗関係の書籍を読めば、
このあたりの内容は分ると思います。

381日出づる処の名無し
昨日の朝日の朝刊にASEAN諸国における好感度調査みたいな、記事が有りまして、
アメリカ、韓国、日本、中国が調査対象だったのですが、なぜか韓国だけが結果を載せられていなかったんですが,
結果をご存知の方は居ませんか?(友達の家で読んだので、今日になりました。)