過去を反省しない日本に愛国心が持てません

>>929
アジア支配もなにも、朝鮮半島や台湾や満州の様子を考えれば、支配どころか独立支援優先、
統治にしても、本土と大差ないレベルの教育や莫大な資本の投入は明らかだったわけで。
植民地化が根本的に出来ないお人よしの大日本帝国がアジア支配で悲劇だなんて、臍で茶を沸かすな。
というか、アジア支配なんて実際にできてないし。どこが悲劇なんだ？

>あと、ヤンキーが「なんで、日の丸強制反対っつってんのに、校歌は強制的
>に歌わせるんだ」との質問に確か「屁理屈言うな」って言っていた様な・・。
>今となればあのヤンキー鋭い質問してたんだなぁ・・・

よし、日の丸君が代反対を強制されたら、こう質問するように
うちの子に言っておこう。

みんな頑張って人権擁護法の強制も阻止しようぜ。

今朝の日テレ系読売テレビの番組ウェイクアップで塩川元自民党国会議員の一言
「韓国も日本も竹島を自分の領土だと言いきる明確な証拠ないんだから・・・・」
もうろくジジイは引っ込め。明確な証拠は日本側にあるっちゅうねん。

>>929
小学生にも分かる日韓の歴史
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105473747/

同感だ！！

弱腰外交を続けても失うものばっかりだった愚かな過去を反省せず、
いまだに弱腰外交を続けるような日本には愛国心をもてない。

大分県出身の漏れに昨晩
宇佐八幡宮より御宣託が出た。
クソ朝鮮を断固叩き潰すべしと。

1に激しく同意。
俺自身は過去の問題にもなんら関係ないし
アジア諸国も嫌いでないのに、
政府や一部のメディア、右翼のせいで、
日本人全体がそういう考えだと思われている。
非常に迷惑な話だ。

嫌いでない中韓がどんな奴らであるかこれからしっかり見てくださいね
彼らが戦後どのような侵略行為をしてきたか知ってますか？
中韓は君たちが大好きになるいい国ですよ
徴兵制はあるし中国は核兵器も多く持っていて軍国主義を君と同年代の若者に
徹底して教育してますからねえ
平和平和と自国も守れない愛国心も悪とされている日本よりいい国ですよ中韓は
君も早速中韓の友達を作り中韓に愛国心とは何か聞いてみな
そのとき彼らに幼稚園児と馬鹿にされないようにね

>>940
香川県出身の漏れの夢枕に崇徳上皇が立ち、
「我が尖兵となりて日本を滅ぼせ」と命じた。
「だが、断る！」と言ってやった。

自虐のどこが悪い？
他虐よりはまし。
国家の主権を保持することは必要だが、
それは、国家をコントロールできるだけの民主的な諸制度と個人の自由を前提とすべきで、
植民地支配を肯定するような退行的な保守主義からは何も得られない。
それでは、戦前の大アジア主義よりも志が低い。
スローガンでしかないことが露呈されてしまった過去の理想を自己の正当化のために利用しているんだから。
２ｃｈあたりの似非愛国主義の限界はそこにある。

>>944
本当に「自虐」なら誰も何も言わない。
自虐ではなく、「祖虐」だから問題にしているのだ。
正確には「自尊祖虐」。
人間として最も恥ずべき態度である。

日本の若い世代は国なんてなくてもいいと思っている世界で
最も退廃した世代だ
親や教師まで平気で殺してしまい、弁護士に頼んであとでごめんなさいと言って
許してもらえる国だよ
sexと年寄りに暴力を振るうことと飯食うことぐらいしか脳がない
社会や国のためなんて真っ平ごめんのエゴイズムがごく標準的日本人
こんな人類史上最も退廃した日本がなんで繁栄を謳歌していると思うか
それは地政学的な重要性を１９世紀から認識して日本を植民地にした
アメリカ軍がいるため君ら中国韓国は日本に攻め込むことができないからだ
知っているか？戦後６０年日本が平和であった一番の理由はと聞かれて日本人はなんて答えてると
思うか
「平和憲法を守ってきたからです。」が７０％
救われないねこの平和ボケの国は
君たち韓国人も早く日本を攻撃したらいい
こんな弱い国めったにないぞ
まづは島から侵略したらどうだね

>>944
「祖虐」？
他尊のつもりが、現実には経済的・政治的力学の法則が
他虐を強いる結果になってしまった、そういう時代の
何代か前の世代が、内省的に自虐的にならざるを得なかったのを見て、
それを受け継いだ世代を、「自虐だ」といって軽蔑するような、
内省の欠如した傲慢な自尊心のことかい？
ナショナリズムは阿片だまったく。
支配勢力の最強の情宣装置だ。

>>947
何自分にレスしてんだかｗ
全くその通りだよ。
祖父や父親に無実の罪を着せ、百人斬りや慰安婦強制連行が完膚なきまでに否定されても謝罪も訂正もしない、
内省の欠如した傲慢な自尊心のことだよｗ

>>948
それは、植民地主義を免罪できる傲慢な自尊心のことだろ？
そして、ナショナリズムが合法的に収奪する特権階級のイデオロギーを隠蔽するための道具だとも知らずに、
吹聴して、国際的な連帯を妨害することだろ？
それじゃ、中国の似非「社会主義」がやっていることと同じだ。

>>949
話が見えないんだけどさ、日本は具体的にどうしろと？

>>950
既に謝罪はしているケースも多いので、これ以上
不必要に謝罪する必要はない。
しかし、そのことを拡大して、日清戦争以後の植民地主義と昭和の戦争拡大政策
を正当化するような方向に世論を誘導すべきではない。
実際、日清戦争の時も、台北に無血入城する以前に、
台湾原住民との戦闘では多くの犠牲者が出た。
そして、「アジアの解放」や同化政策も結局は日本人に特権と優越感を与えたに過ぎない結果になった。
最近問題になっている領土問題については、お互いに凍結すべき。
所詮、領土問題に解決などありえない。
むしろ、経済的な利益を関係両国双方に与えるような棚上げ的な措置が望ましい。
それよりも、国内の官僚制と政治体制を変革して、まともな自由で活力のある資本主義社会を打ち立てるべき。

>>951

>しかし、そのことを拡大して、日清戦争以後の植民地主義と昭和の戦争拡大政策
>を正当化するような方向に世論を誘導すべきではない。
Q1. "時勢によりやむにやまれず"という解釈も正当化としてしまうのだろうか。

>そして、「アジアの解放」や同化政策も結局は日本人に特権と優越感を与えたに過ぎない結果になった。
Q2. それは、いつの日本人で、どのようなものだろうか。

>最近問題になっている領土問題については、お互いに凍結すべき。
>所詮、領土問題に解決などありえない。
>むしろ、経済的な利益を関係両国双方に与えるような棚上げ的な措置が望ましい。
Q3. それは、日本の主権が脅かされている事態から目を背けるという事だろうか。
Q4. 日本の本来得ているべき利益をごね得で奪われる事は甘受せよという意味にとっていいのだろうか。
Q5. 今後も似たような事態になったときにも、凍結せざるをえなくなる悪しき前例になるのではないか。
Q6. 根本的に、相手が問題の凍結など受けつけるわけはないのだが。
Q7. 国境なんていらないとほざく地球市民臭い意見ですが、彼らと同類ですか？

あのさ、歴史考証てのは、各時代の世界的な背景(帝国主義なのか？国際社会的な平和主義なのか？)を考えなければ、歴史を直視することにならない。全く意味のない妄想になる。
更に、日清戦争でも日露戦争でも大東亜戦争でも讃えるべき人もけなすべき人もいるだろう。
偏に「悪いことをした」だけでは何も生まれない。
日本の立場を事細かに分析し、誉めるところは例え戦争関係でも誉めないと。
平和主義でも叩くところは叩かないと。
コレが普通の考えだろう。

>>952
Q7：ワロタ　居るよねこういうの。でも主張は自由だもんね。日本では。
似たケースで、「自衛隊なんていらないじゃない、軍隊は日本には必要ない！
」などと真剣な顔で語る人っていますよね!?
車にキーをさしたまま(又はロックしない）で車上荒らしにあったら、泥棒が悪いか、又は自分が悪いか。
身近なケースで問い正すと、やっと気付いてくれるんだけどね。
レス違い？！失礼しました。

>>952
>しかし、そのことを拡大して、日清戦争以後の植民地主義と昭和の戦争拡大政策
>を正当化するような方向に世論を誘導すべきではない。
>Q1. "時勢によりやむにやまれず"という解釈も正当化としてしまうのだろうか。

　外国占領軍に搾取されている人間も、自国の特権的階級と独占資本に搾取されている人間も基本的には同じ境遇だ。
　時勢によりやむにやまれず搾取されているなんてことを、自国民の場合に言えるか？　同じことが外国の被搾取民衆にも言えるだろう。
　だから、正当化できないのだよ。
　五国共和とか言って、みんなハッピーだったのか？　そもそも日本人だってさほどハッピーじゃなかった。特に一般大衆はね。
　まあ、時勢によりやむにやまれずといって許してくれる日本人をもっている政府は世界で一番ハッピーだ。まともな国なら革命が起きている。
＞Q3. それは、日本の主権が脅かされている事態から目を背けるという事だろうか。
　日本だけが降りろと言っているのではない。相手も棚上げするなら、日本も棚上げしてやるという意味。相互主義だ。
＞Q5. 今後も似たような事態になったときにも、凍結せざるをえなくなる悪しき前例になるのではないか。
　相互主義だから、相手が棚上げしないなら、こちらも主張を取り下げる必要はない。
＞Q6. 根本的に、相手が問題の凍結など受けつけるわけはないのだが。
　だから、受け付けないなら、こちらも主張を降ろさなければよい。しかし、棚上げ論の方が、コスト対効果は高い。
＞Q7. 国境なんていらないとほざく地球市民臭い意見ですが、彼らと同類ですか？
　国境は必要でしょう。現在のどろどろした世界では。
　国家の死滅なんて、レーニンだってずっと先のはなしだと思っているよ。

自国の利益を最大化させ、自分もその恩恵にあずかる
という当たり前な勝利条件に懐疑的な人がいるのは不思議だ

>>956
それは、社会が階層化・階級化しているからだよ。
そして商品と資本が国際化していれば、社会階層や階級も国際化する。
だから、非搾取階級間の国際的な連帯の可能性が生じる。
ナショナリズムはそのような連帯を分断するためのイデオロギーだといえる。
誰が得するかは明らか。

>>953
全く同意。
今までは戦争=悪という構図しかなかったからね

>>955

Q1の回答について、
別に、ショッカーの大義を認めろというわけではなく、
カルネアデスの板"だった場合"にも正当性は認められないのかという話。
ただ、これは実際にはどうだったのかが未だに怪しいものがあるので、
仮の話にしかならないと個人的には思う。
Q5への答えが明確ではないかと。
極論だが、いきなり韓国の特殊部隊（ないとか言わないように…例なので）が
東京の、千代田区あたりを占拠して領有を宣言したとする。
こういう場合にも領土問題を凍結して云々なのだろうか？

それ以外は、ご回答を承りましたとしか言えない。
その意見が正しいとは言えないけど、対案としてはありうるかもしれないなという感覚。

チョンの本音が>>917に出ている。結局そういう連中。

>>957
被搾取階級てｗじゃあ聞くけど社会は階層化｢した｣のかは元々階層的なのか？
国際的連帯ってのはインターナショナルのことか？それが人々の富を増したか？
国際的連帯を果たした人民は、どこの国民であっても利益を得られるのかね？
自分の国が弱小最貧国で侮られていたとしてだ。

>>1 最近おまえら在日も必死だな。

叩かれまくりの北朝鮮に代わり、唯一「イメージ無色→実はいい国？」になろうとしていた韓国までも「やっぱ北朝鮮と変わらんわ」と言うことが判明してきたからな。

これで竹島、対馬問題に乗じて悪事をすべて曝け出してやる！
覚悟しろよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ところで、朝鮮人ってなんであんなに馬鹿なんだろうか？

すごいね、帰っていいよ

>>963
朝鮮人だから

>>963
馬鹿というか、歴史の流れが遅いんだと思う。
大日本帝国の朝鮮併合の時点で、やっと奈良の大仏を作っているようなレベル（それ以下かも）。
で、現在は…銀閣寺とか作っているような段階なんじゃないかな。
被支配民族という特性から思考停止の時代が長くて、民度が成長していないのではないかと。

神掛かり的と言うか、古来からのシャーマン的性格のようなものが残っていて
まぁ悪く言えば儒教的因習なのだが、近代に対応しなかったのだな、仏教も日本のような密教は根付いていないし、
熟生期でもある中世と呼べる時代も度重なる国内分裂戦乱で希薄、朝鮮王朝は今の北より過酷な封建差別社会だった。

近代帝国主義とは優劣暴力だが、朝鮮は対応できなかった。裏を返せば野蛮でもないってことだと思う。
確かに泥棒や頃しを日本でする奴が目立つが、そういう奴が来ているからそういうことが
起こるのだし、むしろ平均では日本人の方が野蛮だと思う。

>>961
最初は原始共産制だよ。生産力の発展と地勢的条件が階級を形成する。
エンゲルスを思い出しちゃった。

967が何を言いたいのかわからない・・・・・・・

>>967

＞確かに泥棒や頃しを日本でする奴が目立つが、そういう奴が来ているからそういうことが
＞起こるのだし、むしろ平均では日本人の方が野蛮だと思う。

韓国国内の犯罪発生率（個別）でも日本より上なんだけど。

>>961
まさにその点が過去の一国社会主義の限界だったわけで。
それと日本の場合には封建的遺制が経済社会に残存している。
ナショナリズムは主に封建的な旧体制の文化とイデオロギーを利用するんだな。
さほど古くないものまで総動員してね（某神社みたいな）。

他方で、旧来の左翼勢力は、中共などが覇権的・独裁的で軍事拡張路線を歩んできたことを訴えてこなかった。
これは間違いだな。
左翼だけじゃないだろ。与党だって、強く主張しなかった。
これはおかしい。
日本が戦後平和主義と民主主義を、ある程度は、堅持してきたことをもっと強く主張すべきだろう。
独裁的な体制を批判すべきだ。
過去の植民地支配を正当化すべきではないが、それとは別次元で相手の悪いところは批判すべし。

>>967
なにその変な日本語とメル欄、ふざけてるの？

>>971
某神社って何？
それと、
>それと日本の場合には封建的遺制が経済社会に残存している。
というのがよくわからない。具体例を挙げてくれると助かる。

>>971
封建的遺制を淘汰する為にアメリカ式自由主義経済を進めるというのはどうだ？
それから国際共産主義は到来しないし、具体像はなにもない。

>>968
その「最初」に戻れば階層化はなくなる訳ねｗ

総じて評すれば、キミらは人間の自由な活動の結果たる歴史をまったく重んじて
いない。ＳＦのようだ。

>>971
そのとおり。ふつうの自由主義経済を貫徹させる必要あり。

歴史が人間を作り、人間は歴史を作る。プレハノフだったかな。
自由だが、客観的条件に制約された自由だけどね。

俺はね、何が許せねぇって嘘をついて「お前が悪い！自分は被害者だ！謝罪と賠償をしろ！反省しろ！」と当然のように騒ぎ立てる馬鹿共が一番許せねぇ。

もともとの根拠が「嘘」だぞ！

違うと言うなら難しい御託を並べる前に「反省すべき過去」が何のことか、具体的にはっきりしてもらおうじゃねぇか！
ほれ、いってみろぃ！

>>933
>アジアに嫌われてるかどうか海外いってみ。支那、チョンくらいだから。

そう。先日、タイに行ったけど、日本人は好かれてるよ。それに比べて
韓国人は嫌われてるよ。これが真実。

>>971
>ナショナリズムは主に封建的な旧体制の文化とイデオロギーを利用するんだな。

そうかそうか社会主義国がやたらと愛国主義を持ち出すのはやはり
社会主義が「主に封建的な旧体制の文化とイデオロギー」に依存する
アホな体制だからなんだなｗ

いらねーんだよ　朝鮮人！

>>944
＞自虐のどこが悪い？
＞他虐よりまし。

キミが独りで、自室において、勝手に針で身体をつついたり、ペンチで鼻を潰したりしてるなら、
誰も文句いいませんよ。

でもネットで発言した時点で、アンタはその「他虐」をやってるわけです。

どういう意味か分からないでしょう？　それは馬鹿だからです。　で、馬鹿はBBS使うな、と。

>>957
＞誰が得するかは明らか。

あいにくだが、オマエら「赤化低脳」が期待するような「得」は手に入らない。

１０００