靖国神社は日本の聖地。ｻﾖｸの横暴を許すな！！12

835 ：日出づる処の名無し：05/02/25 13:29:45 ID:35v5xorm

>>834
例えば？

836 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：05/02/25 13:39:14 ID:N4MGG5lx

>>829
>国家神道が他の宗教から超越させて信仰心までも支配下に置いたのは事実
どんな事実だよ（藁。事実と言い切るからにはソースを出せ。

神社で念仏唱える者や題目唱える者に、神道が干渉したことあったか？

国家（文部省・地方行政）が信仰心を支配下に置いたのは事実だが、
国家（法・地方行政）の宗教管轄は今もなされておる。
信仰心は法の認める範囲を超えることはできない。
同様の取締は、明治時代の神社に対しても適用されている。

従って「国家神道が」他の信仰心を「支配した」のは間違い。

837 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：05/02/25 13:40:35 ID:N4MGG5lx

>>829
>内心の信仰までも取り締まろ～って不埒な意図がミエミエだぜ？
国家神道には、～すれば神罰が下る、等の戒律は存在しない。
これでは国家神道が内心の信仰まで取り締まれるはずない。>>836

>内村鑑三たんは何で弾圧されたんだろ～な？
弾圧などされてないが（藁。
内村程度で弾圧なら、君のレスは曲解による靖国弾圧となるな（藁。
刑法第73条（不敬罪）に違反して批判されただけでしょ。
「カエサルのものはカエサルに」を忘れた不徹底な基督教徒だったんだよ。
国家神道とは関係ないな。

838 ：日出づる処の名無し：05/02/25 13:44:18 ID:oUAScPIT

>国家神道には、～すれば神罰が下る、等の戒律は存在しない。

現実世界での弾圧があるじゃん。
不敬罪もあるし。

839 ：邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc ：05/02/25 13:44:26 ID:N4MGG5lx

>>834
せいぜい言えるのは、

大戦末期の絶望的な戦線において、
靖国は兵士の心のよりどころとなった。

ということであって。

これを利用というならば、仮に靖国がなくても菩提寺や氏神が心のよりどころとなるので、
兵士は菩提寺や氏神信仰を戦意高揚に利用していただろう。
何も靖国は戦争推進の世論を誘発するような利用目的で作られたのではない。

顔文字君、脱洗脳は懐疑から始まる。
君自身の常識を疑って丹念に史実を追いかけると良い。

840 ：日出づる処の名無し：05/02/25 13:50:59 ID:oUAScPIT

>これを利用というならば、仮に靖国がなくても菩提寺や氏神が心のよりどころとなるので、
>兵士は菩提寺や氏神信仰を戦意高揚に利用していただろう。
>何も靖国は戦争推進の世論を誘発するような利用目的で作られたのではない。

だから宗教は全部糞なんだから政治と厳格に分離すべきだと
１万回くら（ｒｙ

841 ：日出づる処の名無し：05/02/25 13:52:44 ID:oUAScPIT

靖国参拝を拒否した上智大の学生が居たが

そのせいで上智大学はつぶされかけたが・・・

842 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：05/02/25 13:54:46 ID:g/xFJBU1

>弾圧などされてないが
嘘つき。
さもなければ無知。

843 ：日出づる処の名無し：05/02/25 14:03:22 ID:qpGmMMZo

>>840
だから宗教と政治の厳格分離など不可能だと
１万回くら（ｒｙ
>>841
うそつけ馬鹿、マジで参拝反対派にはクズが多いな

844 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：05/02/25 14:10:12 ID:g/xFJBU1

>>843
無知は罪だねえ～

32年、満州事変の戦没者を靖国神社に合祀するにあたり、東京の学生･生徒は配属将校に引率され参拝することが、
なかば義務づけられた。これに対し上智大学の一部学生は、信仰上の理由から参拝を拒否した。軍はこの拒否を
重大視し、配属将校の引揚げ決定という強硬手段をとった。

文部省は神社参拝は教育上の理由によるのであり、そのさいの敬礼は愛国心と忠誠の表現であるとのべた。
この見解によって、いかなる信仰を持つ者であっても、靖国神社をはじめ神社の参拝を拒否する理由を失った。
以後、学校では神社参拝が強要されるようになる。
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj1998/10090/doc/d_n_182.html

845 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：05/02/25 14:13:01 ID:g/xFJBU1

もうひとつ

上智大学のHPから

しかしその年の秋、一部のカトリック信者の学生が軍事教練で靖国神社の参拝を拒否したため
軍部からの圧力を受け、新聞にこのことが報道され受験生が激減してしまいました。
http://www.sophia.ac.jp/J/first.nsf/Content/spirit03

846 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：05/02/25 14:14:16 ID:g/xFJBU1

こんな大学から渡部昇一みたいな
半端な右翼学者が出るってのも皮肉だよな～

847 ：日出づる処の名無し：05/02/25 14:19:25 ID:qpGmMMZo

>>844
ほんとだ・・・
すまん戦後のことだと思いこんでた。鬱堕死脳。

848 ：日出づる処の名無し：05/02/25 14:44:22 ID:Geq4gW6B

>>842
内村程度で弾圧なら、君のレスは曲解による靖国弾圧となるな（藁。（by>>837）

849 ：日出づる処の名無し：05/02/25 14:50:21 ID:35v5xorm

…しかしなんで今後はそのような強制のないようにしましょうといわずに
靖国そのものを否定するという話になるんだろう？
悪いのは軍部であって靖国そのものじゃないだろうに。

850 ：日出づる処の名無し：05/02/25 15:31:39 ID:d8gg0h49

糞連発に大嘘つきどもがまた沸いてるな
ここまで変な連中に嫌われる靖国って。実はいい施設なんだな
逆説的だが

851 ：日出づる処の名無し：05/02/25 15:50:08 ID:oUAScPIT

＞だから宗教と政治の厳格分離など不可能だと

簡単ですよ

852 ：日出づる処の名無し：05/02/25 16:01:46 ID:qpGmMMZo

最高裁は現実的でないと言っていますが・・・

853 ：日出づる処の名無し：05/02/25 16:03:08 ID:Geq4gW6B

>>851
>>840
>>これを利用というならば、仮に靖国がなくても菩提寺や氏神が心のよりどころとなるので、
>>兵士は菩提寺や氏神信仰を戦意高揚に利用していただろう。
>
>だから宗教は全部糞なんだから政治と厳格に分離すべきだと

兵士ひとりひとりの内心までコントロールするおつもりですか？

こわ。

854 ：日出づる処の名無し：05/02/25 16:25:56 ID:5Pp48dRy

国が１銭5厘の赤紙で徴兵し、戦地へ送って死なせたんだ
本来は、国で祭祀するのはあたりまえ。

855 ：日出づる処の名無し：05/02/25 16:56:04 ID:9h3L0akx

>>851
脳内妄想で書くな馬鹿

856 ：日出づる処の名無し：05/02/25 17:11:37 ID:oUAScPIT

宗教と政治の分離

かんたんじゃん。

857 ：日出づる処の名無し：05/02/25 17:12:44 ID:oUAScPIT

＞兵士ひとりひとりの内心までコントロールするおつもりですか

政治がそういうことをしないように分離するんでしょ

あんた徹底的な低脳さんね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

858 ：日出づる処の名無し：05/02/25 17:33:08 ID:qpGmMMZo

宗教と政治の分離

不可能じゃん。

859 ：日出づる処の名無し：05/02/25 17:41:50 ID:Geq4gW6B

>>857

つーことは、サムライさんが言ったように、

兵士個人の心のよりどころには、靖国でも菩提寺でも氏神でも何でも利用していいじゃん。

860 ：日出づる処の名無し：05/02/25 17:46:26 ID:d8gg0h49

厳格分離を実施してる国ってあるの？
儀礼的なものならアメリカとかでも容認してるよね
例えばどこよ？

861 ：外国人参政権絶対反対！ ◆ww/WWWwwws ：05/02/25 17:50:44 ID:cCFn4BwI

>>860
無いね。
国家を纏めていくのに
何らかの形の”宗教”は必要。

862 ：日出づる処の名無し：05/02/25 19:31:39 ID:oUAScPIT

宗教なんてｲﾗﾈーよ

＞兵士個人の心のよりどころには、靖国でも菩提寺でも氏神でも何でも利用していいじゃん。

それは個人の信教の自由であって、政教分離ではない。
国が宗教を利用しちゃイカンのだよ、低脳。

863 ：外国人参政権絶対反対！ ◆ww/WWWwwws ：05/02/25 19:34:22 ID:cCFn4BwI

>>862
中国様にでも言ってきな。
毛沢東の遺骸を永久保存して拝んでるチョンコロになぁ（ｗ

864 ：日出づる処の名無し：05/02/25 19:40:07 ID:XSBJUpTH

>>863
ﾌﾞﾋｬの相手すんなよ

865 ：日出づる処の名無し：05/02/25 19:50:48 ID:Geq4gW6B

>>862
じゃ、サムライさんがカワイイを論破でFAだね。

866 ：日出づる処の名無し：05/02/25 19:56:35 ID:RemJpk4i

えっと。少なくとも儀礼の範囲内ですら厳格に宗教を排除している国は一つも例がだせないわけ？
それを日本にやれ、と言う連中って根拠無しの妄想家か？
せめて例示ぐらいしろ無能

867 ：日出づる処の名無し：05/02/25 19:56:56 ID:qpGmMMZo

>>862
世界中で国が宗教を利用してますが。
てゆうか厳格に分離してる国なんかあるのか？

868 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：05/02/25 20:09:15 ID:LbKsIbX0

>えっと。少なくとも儀礼の範囲内ですら厳格に宗教を排除している国は一つも例がだせないわけ？
アメの例でいえば、アーリントンでは公務による殉職者の宗教式で慰霊してる。
アイリッシュのケネディはカソリック式だしアーリントンによれば、無宗教だろ～が
回教徒だろ～が当人（あるいは遺族）の希望どおりの慰霊式にするわけさ。
オレは宗教を慰霊から排除するのは不可能だと思うし、内心の信仰を考慮すればいいと考えてる。

869 ：日出づる処の名無し：05/02/25 20:28:00 ID:gWM8zcpl

逆だろ。

内心の信仰心なんぞ排除して、
神道式に行なうべきだ。

神道は、絶対を要求しないし。

870 ：日出づる処の名無し：05/02/25 20:46:51 ID:oUAScPIT

＞内心の信仰心なんぞ排除して、

宗教弾圧ですな。低脳。。。

871 ：日出づる処の名無し：05/02/25 20:51:21 ID:c5Bl1jP/

神道は右傾政治勢力の寄生虫。宗教以下の迷信。権力の犬。
靖国神社はそのなかでも特に寄生の度合いの強い淫祠邪教。

872 ：日出づる処の名無し：05/02/25 20:56:35 ID:tip18yin

>>871
頭悪そうな文でつねｗ
御苦労様

873 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:15:12 ID:gWM8zcpl

靖国神社は、信仰とは関係無く、
日本の慰霊施設だ。

参拝者の信仰は、問うべきではない。

靖国神社で、アラーに祈っても、
まったく問題ではない。

重要なのは敬意を表する形式であって、
個人の信仰心ではない。

874 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:30:53 ID:oUAScPIT

じゃあ鳥居もご神体も捨ててしまおう！！

875 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:32:38 ID:gWM8zcpl

形式を捨ててどうするよ。ｗ

876 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:40:01 ID:oUAScPIT

献花黙祷空砲敬礼で　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! じゃん

877 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:40:24 ID:TzDt/dTr

宗教って、心の平和を求めるものなのだろうか？
でも、何だかんだいって、戦争を起こしてるのは宗教。
今のイラクもそうだし。
本当は、諸悪の根源なのかもしれん。

878 ：日出づる処の名無し：05/02/25 22:20:15 ID:mTRU5UM6

で、儀礼の範囲にまで厳格分離実施してる国ﾏﾀﾞー？
根拠無しの妄言を実施したら共産主義の悲劇を繰り返すことになるが
そんなアホなこと言ってないよね？ちゃんと例があるんだよね？

879 ：日出づる処の名無し：05/02/25 22:26:51 ID:oUAScPIT

日本は一流国なんですから日本が先例になればいい。
いつまで諸外国に追随するつもりだ？

厳格な政教分離を実現させよう！！

880 ：日出づる処の名無し：05/02/25 22:31:42 ID:mTRU5UM6

>>879
やっぱり実例なしか
ってことは根拠無しの妄言ってことだな

881 ：日出づる処の名無し：05/02/25 22:32:38 ID:mTRU5UM6

厳格分離派は理論も示せず、実例すら一つも挙げられなかった
客観的に説得力０

882 ：日出づる処の名無し：05/02/25 22:42:37 ID:qpGmMMZo

>>879
おまえスゲー頭悪いね

883 ：日出づる処の名無し：05/02/25 22:50:43 ID:0Rans3KH

かわいそうだからもう少しハードル下げてあげようよ。

で、>>879さんは
日本が具体的にどうなったら
「厳格な政教分離を実現」したといえると思いますか？

884 ：日出づる処の名無し：05/02/25 23:02:03 ID:gWM8zcpl

参拝者の信仰と無関係に、
形式を保てばいい。ｗ

我が家はノンポリ禅宗だが。