グルド人 強制送還

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1日出づる処の名無し
国連は難民って認めたのになんでだ
政府は早く答えろ
2日出づる処の名無し:05/01/18 18:54:38 ID:HqEg4H53
クルドだ_| ̄|、;'.・ パン
3日出づる処の名無し:05/01/18 18:57:34 ID:dvRu5lJG
4日出づる処の名無し:05/01/18 19:13:26 ID:7GcoUShm
>>1
いったい何がしたいんだ…
5日出づる処の名無し:05/01/18 20:08:14 ID:FfAlqM6p
ギニュー特戦隊の弱っちいヤツか
6日出づる処の名無し:05/01/18 21:33:29 ID:Aq9JKr94
クルドはやばいぞー。某国の国民性に酷似している
7日出づる処の名無し:05/01/18 21:44:52 ID:oOiNpkCk
トルコあたりの少数民族だっけ?>クルド人
民族も言語も宗教も全く異なる、遠く離れた物価の糞高い島国に何故来たのかは知らないけど、
残念だったね
難民なんか受け入れるな。
9ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/01/18 23:23:32 ID:3M/Cbs0s
国連が、難民性を認めた クルド人の父と長男を、 日本政府は トルコに
異例の 強制送還しました。 この一報は、 妻と娘の 会見場に飛び込み
悲しみの叫びが 響き渡りました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    どうも去年の暮れ当たりから
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 国の動きが異常ですなっ!
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 外国人排斥の動きは
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 極めて危険な兆候ですっ!(・A・#)

05.1.18 TBS「クルド人父子強制送還、家族涙の訴え」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1114079.html
10日出づる処の名無し:05/01/18 23:28:45 ID:HqEg4H53
>>7 イラク、イラン、トルコ>クルド人
難民の定義
「国籍国の外にあって、人種、宗教、国籍、特定の社会的集団の構成員、
政治的意見を理由に、迫害を受けるおそれがあるという十分に理由のある恐怖を有するため、
その国籍国の保護を受けることができない、又はそのような恐怖を有するためにその国籍国の
保護を受けることを望まない者」
11日出づる処の名無し:05/01/18 23:28:54 ID:CJ7Kl+zt


          / ̄ ̄ ̄ ̄\
         /  :    :  'ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _/ '            !、    |
       iべヾ :         ‥ ,ヘ     |  呼んだか?
       l ・〉! i 二.._,.二 i !〈・ l   <
-―――-,.-`i-' _ヘ二・x・二ノ´_ ーイ、-、-‐|
 |  |  | l( :.  ̄i==i ̄ ¨  )| |  \__________
_|  |  l、\`ー-.  !三三,!  -‐' ノ ノ  |  |_
  ̄ ―\/ゝー`二二`´二二´ -‐' \/―  ̄


12日出づる処の名無し:05/01/18 23:47:00 ID:HqEg4H53
最後にベジータに会えてよかったね
13日出づる処の名無し:05/01/18 23:56:48 ID:7svnuMOP
レスの伸びが悪いな。
俺は重大な問題だと思うのだが。
結局、この板の住人は中国と朝鮮にしか興味ないのね。
14日出づる処の名無し:05/01/19 00:08:00 ID:9hWLSLj4
下手に受け入れると、北の人間も難民として受け入れろ、ってのが出てくるから、これでいい。
15日出づる処の名無し:05/01/19 00:09:10 ID:Clr7YYZS
実際、他に強制送還すべき輩が沢山この国に住み着いていると言うのに。
いくら近いと言え先に奴らをたたき出すべきだろう。
そうは思わないかい?
16日出づる処の名無し:05/01/19 00:10:21 ID:vuRUFmPr
クルド人が来るドー!
17日出づる処の名無し:05/01/19 00:11:57 ID:1ux2DZm8
>>13 今日出たばっかりのニュースでしかも報道してる番組も少ないから
しょうがないと思われまつ。
国がとりあえず難民と認めなかったか正式に発表すべき。
誰かが「日本は圧力をかけられてるんじゃないか」とか言ってた。
可能性なくない。いくない。
18日出づる処の名無し:05/01/19 00:12:52 ID:5sSS3kVh
【社会】「不当だ」 支援者ら抗議…クルド人親子強制送還で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106040605/
19日出づる処の名無し:05/01/19 00:12:53 ID:X5nENXhX
これを皮切りに在日の強制送還を
20日出づる処の名無し:05/01/19 00:23:15 ID:VWtwGrFh
「難民認定を求め座り込み72日間貫徹!」
http://www.mkimpo.com/diary/2004/kurd_sit_in_2004.html

url削ってみると・・
http://www.mkimpo.com/diary/2003/white_ship_03-10-03.html
「平壌宣言一周年記念」訪朝団?
おまけにあの監督が写ってる!
こいつらをこそ国外追放しろ!
21日出づる処の名無し:05/01/19 00:38:20 ID:SEn+f86J
>>20 上の写真の真ん中の人って、ミズポ?
   これを見てたら、政府の判断は正しい気がしてきた。
22日出づる処の名無し:05/01/19 00:41:21 ID:VWtwGrFh
>>21
ニュー速+からコピペ


30 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/01/18 18:57:14 ID:0y+Cijty
可哀相とは思うけど
辛淑玉
福島瑞穂
渡辺修孝
がバックに付いてるって時点で応援したくなくなる。
今日のニュース23のトップは間違いなくこれだな。

23日出づる処の名無し:05/01/19 00:54:08 ID:3gJ1DDLG
トルコのクルド人を送還するぐらいなら、もっと送還しなくちゃならないのが近くに沢山潜んでいそう。 カードリーダー持ってるやつとか、武装すりスルやつとか!
24日出づる処の名無し:05/01/19 00:56:13 ID:DF2zqpQ8
時間を止めるヤツか。
25日出づる処の名無し:05/01/19 01:10:21 ID:jsXNyfTC
朝鮮人も送り返そうよ
26日出づる処の名無し:05/01/19 03:03:50 ID:9zDN+Mr3
他の板からのコピペ
●判例時報掲載のX氏はカザンキラン氏。
●カザンキラン氏は,地裁では1回目の来日と2回目の来日の間にトルコで迫害を受けたと主張し,
主にこれが認められて難民と判断された。
●地裁判決後,トルコ政府から,カザンキラン氏は迫害を受けたとされる時期にはトルコから出国
していたこと,その間にイギリスに渡航し,難民申請をしたが,却下されてトルコに帰国した経歴が
あるとの通報があった。(このことは後にイギリス政府から確認され,カザンキラン氏も認めた)
●UNHCRは,トルコ政府がカザンキラン氏についてこのような通報をしたことを重視して,彼を難民
と認めた。
●一方,高裁は,カザンキラン氏の迫害のおそれの根拠となる事実が実際には存在しなかったこと
を重視して,逆転敗訴判決をした。

政府の決定は至極真っ当なものだと思う。
隙あらば不法入国してでも居座ってやろうと目論む馬鹿の多い国々に囲まれた日本としては、でき
るだけ前例は作らない方が得策だし。
27日出づる処の名無し:05/01/19 07:52:49 ID:jyERV/Sg
メビサもクル土人もバックが怪しすぎて。
カラシダマとかミズポがいる時点でもうぬるぽ。
28日出づる処の名無し:05/01/19 09:53:49 ID:/GDwnHCf
>>26
>●一方,高裁は,カザンキラン氏の迫害のおそれの根拠となる事実が実際には存在しなかったこと
>を重視して,逆転敗訴判決をした。

テレビじゃ一方的なお涙頂戴式取り上げ方をしていたが、↑この点はとてもじゃないが
連中には取り上げられないネタだな。またネット文盲の主婦や老人がまんまと騙されるのかな…
29日出づる処の名無し:05/01/19 10:07:48 ID:NLvDe91t
クルド人って東アジアに住んでるの?

そうではないとしたら、なんで日本なんかに来るの?わざわざ
金目当てとしか思えないよね?
30日出づる処の名無し:05/01/19 10:12:02 ID:takcndtZ
31日出づる処の名無し:05/01/19 10:38:21 ID:sBrdMcyV
ヨーロッパの方が地理的に近いのに
ワカリマセン
32日出づる処の名無し:05/01/19 10:48:19 ID:PWGQshmv
日本は経済難民受け入れてないからな
33日出づる処の名無し:05/01/19 10:50:43 ID:Go2/J4aj
韓国系クルド人だったら笑える
34日出づる処の名無し:05/01/19 11:09:07 ID:CiMr7LR3
>>32
経済難民を受け入れる国は基本的にない。
難民条約の難民とは違うただの食い詰め者だからな。
35日出づる処の名無し:05/01/19 11:33:40 ID:APS/yN9L
北朝鮮が近い将来、崩壊して、大量の難民が発生することが予想されるから、
「国連が難民と認めても、日本政府が難民と認めなければ強制送還」
という前例を作っといて正解。
36日出づる処の名無し:05/01/19 11:41:13 ID:MEzVFt0O
>経済難民を受け入れる国は基本的にない。

ドイツは最近まで受け入れてたな。政府やハンブルク州が「経済難民と政治難民は
区別しがたい」と公式に声明していた。失業率が下がればまたやるだろう。
後進国の経済的困窮には先進国側の責任も大きいというのが欧州社民の基本的
考え方だから。
37日出づる処の名無し:05/01/19 11:42:46 ID:ozGBqK1a
ドイツと比べる人キター
38日出づる処の名無し:05/01/19 11:48:15 ID:CiMr7LR3
>>36
そりゃ区別しがたいからであって正式に受け入れてるわけじゃないのでは?
まあ、移民でよく問題になるトルコが
後進国で経済的に窮乏してるという話はあんまり知らんけど。(w
39日出づる処の名無し:05/01/19 12:15:51 ID:uZsMwRnY
ニッポンがクルド人を受け入れる必要は無い。
ニッポンがクルド人の国家を創ってやる義理も無い。
しかし、クルドミンジョクの歴史は、悲哀そのものだな。
40日出づる処の名無し:05/01/19 12:50:40 ID:OAbJFpxg

               ( `Д´ ) 松井やより(元朝日新聞記者)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           |     裁判長     |
 検察官      __      __  弁護士
 <丶`Д´> ニダ /  /|      |\  \ (なし)
<丶`Д´> ニダ/  /    __    \  \
 北朝鮮工作員     /   \
(鄭南用 黄虎男)    被告人
          (昭和天皇 日本軍 欠席)

 主催者 重信房子(日本赤軍) 五島昌子(土井たか子秘書)
 運営委員 NHKエンタープライズ21 池田恵理子

 判決 有罪
41日出づる処の名無し:05/01/19 14:16:37 ID:WaEv3Yt4
法治国家である日本の法律を守れない朝鮮人・韓国人は強制送還しろ、
永住権を取り上げろ、刑法犯は即、国外追放にしろ。
42日出づる処の名無し:05/01/19 15:00:38 ID:Kyig4tVF
>>14
その通り。
ただでさえ日本は住みやすい国なんだから難民は受け入れない形がベスト。
43日出づる処の名無し:05/01/19 17:02:35 ID:gP++lTip
追い出すなら、支那人とか、朝鮮系の人がいいなw
44日出づる処の名無し:05/01/19 17:14:45 ID:y2ZhPR8t
外国人流入は治安悪化と国民意識の乱れに直結するので徹底的に取り締まるべし。
45日出づる処の名無し:05/01/19 18:10:12 ID:msfIB40r
もう日本に外国人を入れるな
46日出づる処の名無し:05/01/19 18:21:58 ID:aoBpblQH
マスゴミが同情的な報道をするなら、
その問題は法的に粛々と処理すべし。

国民はマスゴミに扇動されるほどバカじゃない。
47日出づる処の名無し:05/01/19 18:51:40 ID:usjuAQ+G
トルコとの関係を見越してなら正しかったんじゃないの。
48日出づる処の名無し:05/01/19 19:16:20 ID:X5nENXhX
難民受け入れて日本にどんな実利があるの
金かさむだけ
49日出づる処の名無し:05/01/19 20:59:45 ID:Am2nlfwX
日本はゴミ捨て場じゃありません。(きっぱり)
50日出づる処の名無し:05/01/19 21:02:33 ID:dvyG8jqK
クルド人問題は解決の目処が立ったな。トルコのEU加盟交渉開始。
これで、無体な軍事制圧の可能性は去った。刑務所が政治犯で溢れる
こともあるまい。
自治権拡大とか独立とか落とし所を求めて交渉が始まるだろう。
51日出づる処の名無し:05/01/19 21:12:16 ID:fyZ2eJ5P
>>50
トルコに政治犯を裁く法律はもうない。
52日出づる処の名無し:05/01/19 21:14:55 ID:dvyG8jqK
>>51
クルド人がアタトゥルク主義の恩恵に浴する時が来たな。
53日出づる処の名無し:05/01/19 22:16:52 ID:gGrEArQP
中東、東アジアを割譲してクルド人国家作れよ
日本には来るな。あのファビョりっぷりは半島人を連想させるし
いかんせんバックが糞すぎ。ドイツ、トルコの難民問題も結局はクルド人問題
54日出づる処の名無し:05/01/19 22:22:21 ID:1ux2DZm8
強制送還された親子はちゃんと生きているだろうか・・・_| ̄|、;'.・ パン
55日出づる処の名無し:05/01/19 22:27:00 ID:gMPLDX4f
>>53
朝鮮半島を割譲しよう
56日出づる処の名無し:05/01/20 16:06:49 ID:YiPFNnjI
 
57日出づる処の名無し:05/01/20 23:17:17 ID:hmFuym5q
今日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ

国連に難民認定されたクルド人親子が強制送還、というニュースで考える。
政治難民の受け入れに極めて消極的な日本の姿勢に賛成?反対?

 A 賛成
 B 反対

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

58日出づる処の名無し:05/01/20 23:19:52 ID:9y5PdENE
●判例時報掲載のX氏はカザンキランさんである。

●カザンキランさんは,地裁では1回目の来日と2回目の来日の間にトルコで迫害を
受けたと主張し, 主にこれが認められて難民と判断された。

●しかし地裁判決後,トルコ政府から,カザンキランさんは迫害を受けたとされる時期
にはトルコから出国していたこと,および,その間にイギリスに渡航し,難民申請をした
が,却下されてトルコに帰国した経歴があるとの通報があった。

(このことは後にイギリス政府から確認され,カザンキランさんも認めた)

●UNHCRは,トルコ政府がカザンキランさんについてこのような通報をしたことを重視
して,彼を難民と認めた。

●一方,高裁は,カザンキランさんの迫害のおそれの根拠となる事実が実際には存在
しなかったことを重視して,逆転敗訴判決をした。
59日出づる処の名無し:05/01/20 23:26:45 ID:zeOmgAHQ
>46
テレビ見てなんて酷い話なんだ!!っておもっちゃったよotz
そうかーバックにそんな酷いのが控えてたのかー。
危ない危ない。
60日出づる処の名無し:05/01/20 23:44:30 ID:IZLuaJaU
トルコは、EU加盟するために

フランスなどから突き付けられた
(トルコの加盟を認めないために捻出した、半分嫌がらせ的な条件)
「人権問題の改善」を、真面目にこなし
(「ホントにやっちゃったよ。どうすんだよ。空気読めよ。
 暗にオマエは入れないって言ってんだYO」が欧州の本音)
トルコ国内のクルド人のクルド文化環境は、一昔前に比べて劇的に改善しています。
(クルド語の学校もあれば、テレビ局も出来た)

それでも「クルド国を造りたい」という勢力はいますし
クルド人の居住地区を抱える国々が、その勢力を嫌がっているのも現実です。

しかし、それを理由に「クルド=無条件難民=先進国に無条件定住可能」
なんてことにはならんですヨ。
このクルド人親子は、明らかにクルドの立場を悪用して
特権を得ようとした詐欺師であると断定します。
6160:05/01/20 23:47:51 ID:IZLuaJaU
「調査により、『彼がトルコで迫害を受ける恐れがある』とする
UNHCRの結論こそが間違っていると判断した」と言えば
トルコとの関係にGood Jobだと思う。
62日出づる処の名無し:05/01/21 01:12:05 ID:/qomDfRr
>>60
>このクルド人親子は、明らかにクルドの立場を悪用して
>特権を得ようとした詐欺師であると断定します。

先日の荒川区のタイ人の例と異なり、この場合「入れ知恵」した奴らは、
「本件が前例として確保できれば、半島との・・・うひひひ」
と言う下心があったのではないか、と。
それに、ウマウマと乗ってしまったことだけが、彼らの誤算というか、
哀れな喜劇だったのではないのか、と。
63日出づる処の名無し:05/01/21 01:21:14 ID:GkeFzoa/
>>62
要するに利害関係が一致したってことか・・。
64日出づる処の名無し:05/01/21 01:26:15 ID:7cYcjbW0
NHKでも「ワラビスタン」ってやっていたな。
ところで、このニュース、全くといっていいほど、「根拠」がないよね?
65日出づる処の名無し:05/01/21 01:35:39 ID:GkeFzoa/
http://www.shinsugok.com/yoroz/kurd.htm

8月1日、私の帰り際に、ドーガンさんとカザンキランさんが「もし、どこかに強制送還されても、投獄されても、あなたのことを忘れない」と言ったとき、私は、「日本で一緒に暮らしましょう、必ず」と返事をしました。
 そのとき。「ゼッタイ(絶対、一緒に暮らそう)」「絶対」と二人は何度も声を上げました。

中略

私は、日本で生まれた在日三世として、異端を排除するこの社会を、この年になるまで温存してきた加害者としての責任があります。
 わたしたちの社会は、もっと、もっと、やさしく豊かになれるはずです。
 共に豊かな社会を作りませんか?

辛淑玉
66日出づる処の名無し:05/01/21 01:37:30 ID:7cYcjbW0
>>65
こーゆー感情論ベッタリは好きになれない。
67日出づる処の名無し:05/01/21 01:37:48 ID:K6qgIjZ/
【外務省不手際】クルド人難民危険な本国へ強制送還【またか?!】
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200501200000/
>【石田ビル4階】ですか?
68日出づる処の名無し:05/01/21 01:38:08 ID:/8rqUk3M
age
69日出づる処の名無し:05/01/21 01:46:01 ID:GbbW4Bdy
>>65
>わたしたちの社会は、もっと、もっと、やさしく豊かになれるはずです。
>共に豊かな社会を作りませんか?

差別意識の塊みたいな奴がこんなこと言っても説得力ないのにね。
被差別者を気取る差別主義者って最低だな。
70日出づる処の名無し:05/01/21 01:53:43 ID:xYijgQge
【緊急】俺のティムポも強制送還されそうです【事件】
71日出づる処の名無し:05/01/21 01:56:43 ID:MY2WNG/Q
分かんない事が有る

1 なんでトルコの人がわざわざ極東の島国まで来たの?先進国に亡命と言うなら欧州の方で
  十分でしょ?言葉も文化も宗教、価値観さえ違う国を選んだ理由は?

2 何か思想的、政治的な背景とか在るの?日本は経済難民受け入れないんですけど・・・?

3 誰が、どの組織が日本に来る様に手引きしたの?その組織自体に政治的な背景とか無いの?

4 記者会見の娘の絶叫の演技指導は劇団ひまわりですか?

    おしえてエロい人
72日出づる処の名無し:05/01/21 06:11:27 ID:IgGbPqYO
>>59
印象操作は、サヨクやマスゴミの常套手段だからな。
同情的な報道は、最初から疑って掛かった方が良い。
73日出づる処の名無し:05/01/21 09:53:27 ID:FCUcGeuw
>>65
> 共に豊かな社会を作りませんか?

まあなんだが、

豊 か な 社 会 を 作 る 気 が あ る な ら

    自 分 の 国 に 帰 っ て や れ。

日本で暮らすつもりなら、

     日 本 人 様 の す る こ と に

     口 は 出 さ な い よ う に。

それが宇宙の掟である。
74ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/01/24 09:07:34 ID:ctcU3PeT
      *
高裁判決は「UNHCRは、難民条約で定義された条件が満たされていなくても、
保護が必要な『援助対象者』を独自に難民と認めている」と指摘。「難民かどうかの
判断が、条約加盟国との間で分かれることは十分にあり、UNHCRの判断は加盟国を
拘束しない」と述べた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    なるほどね。 国連の難民認定とは別に
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 加盟国は独自の審査による難民認定をおこなう、という訳ね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ** 各国の主権が優先されるべきか、それとも 国際法規を
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 憲法より優先するべきかについては、確かに慣例ですね。(・A・ )

05.1.24 朝日「UNHCR認定の難民イラン人退去処分を支持 東京高裁」
http://www.asahi.com/national/update/0120/036.html

* UNHCR:国連難民高等弁務官事務所。 先のクルド人強制送還措置に非難声明を出した。
       国際法規は義務であっても、違反に対する制裁措置が規定されていないものも
       多く、各国の難民受け入れは実態が伴わない例が多い。

** 有斐閣「注釈憲法」P.240によれば、『法律との関係では、条約の国内法的効力をそれより
  上におくのが、ほぼ通説』とされ、『とりわけ人権関連の諸条約についてはそのことの実質的
  意味合いが強い』と解説されているが、現実は司法の裁量でどうにでもなるようだ。この判例は
  先のUNHCR非難に対する法務省の反論が反映されているものと私は解する。
75日出づる処の名無し:05/01/24 09:30:01 ID:60MAHpUJ
だいたい、難民は先進国以外のところにいくべき。

ミャンマー人も政治的迫害を受けるおそれがある・・・・
だったら軍事政権に謝罪して反省するべき。
なんで、タイのスラム街に住んでればいいのに日本に来るんだ?
76日出づる処の名無し:05/01/24 12:18:30 ID:Mzaw1IAw
<高裁は,カザンキラン氏の迫害のおそれの根拠となる事実が実際には存在しなかったこと

この部分もっと詳しく報道しろマスゴミ。
強制送還される映像ながして、情調的にあおるのがマスコミの仕事じゃないだろ。
国家権力の意思決定のプロセスを公明正大にするのがマスコミの仕事だろが。
77日出づる処の名無し:05/01/24 15:23:29 ID:fLKMUi4Y
荒川強啓 デイ・キャッチ!http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/ranking/20050121.html
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/asx/954.asx (音声)

荒川強啓
「ぼくも(パッチギを観て)不覚にも泣いちゃったんですよ」
井筒
「うえっへっへっ」
荒川
「すっごい泣いちゃった」
「実に素晴らしい映画です」
井筒
「冒頭のバスを(朝鮮人が)ひっくり返すシーンも実話です。」
荒川
「冒頭は良いんですけどね」

井筒
「(ブッシュは)パッチギのテーマとは全然違う」
「(日本は)常任理事国入りは無理ですわ。 国際法を無視してるんやからしょうがない」

宮台
「(不法就労者を強制送還した日本は)一体何やってんだッ!! この期に及んで!」

荒川
「(不法就労者を強制送還した日本は)世界から赤っ恥ですよ」
78日出づる処の名無し:05/01/24 15:30:56 ID:8dG3HAYy
79日出づる処の名無し:05/01/24 15:39:32 ID:Hr2WczAf
政治難民が、世界の中で頼れる国ってのはそう多くない。

ヨーロッパはトルコ人が多くてクルド人は行きにくいだろう。
米国はイスラム系への偏見がありそうだし。
日本にくるのは最後の選択なんだよ。
80日出づる処の名無し:05/01/24 15:46:36 ID:dEn1lcsR
>>79
難民を受け入れていないはずの日本になぜ来たのか、
の説明にはなってない。
81日出づる処の名無し:05/01/24 16:01:18 ID:9ihPv+e0
>>71
俺も思った。
なんで難民規制の厳しい日本をわざわざ選んだのか・・
82日出づる処の名無し:05/01/24 16:03:47 ID:kxJ75byQ
どうでもいいが、本国送還したら、捕まるのはわかりきってることだ。
せめて、第三国へ移せばよかったものを・・・。
83日出づる処の名無し:05/01/24 16:35:29 ID:8Lz0UuqX
今 テレビアカヒでやってるよ
84日出づる処の名無し:05/01/24 16:43:18 ID:tKPpv5CE
クルド人は国を持たない民族としては世界最大規模の民族だそうだ
85日出づる処の名無し:05/01/24 17:05:42 ID:wwkoVWx9
日本は宗教に寛大だし、経済活動がしやすいし、
外国人差別が少なく治安もいいし、人権に厚い国民だからさ

86日出づる処の名無し:05/01/24 18:39:27 ID:kr5onAPB
日テレでさも日本が悪いかのような報道が・・・
民主退席のやつも小泉叩きしかしてなかったし、日テレめけぽ
87日出づる処の名無し:05/01/24 19:47:39 ID:Fy1wQa8A
なんでこの手の報道は、いつもいつも
「自称被害者」の言い分だけを垂れ流しして
チョトネットで調べれば出るような事実を一切流さないんだろうか?
88日出づる処の名無し:05/01/24 20:52:42 ID:wwb80eRi
難民は人口密度の低いところで受け入れてくださいな。
日本はもう満員近いです。

ちなみに2000年のデータだと1ku
日本 336人
イギリス 240人
アメリカ 30人
ドイツ 231人
カナダ 3人
オーストラリア 2人
ニュージーランド 14人
フランス 108人
韓国 473人
89日出づる処の名無し:05/01/24 22:20:19 ID:kr5onAPB
適材適所だよな
日本はODAとかで十分貢献してると思う
90日出づる処の名無し:05/01/24 23:32:29 ID:RzRHUWSm
>>88
人口密度の低い国といえば、共産支那とか
91日出づる処の名無し:05/01/24 23:36:20 ID:YpS33QXr
とりあえず支那人とチョンを送り返せば何とかなりそう
92日出づる処の名無し:05/01/24 23:37:17 ID:ABSowBLW
やっぱり、根拠薄。賛成派も反対派も。
93深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/24 23:38:18 ID:P/XpRx3R
>>1
今後急激な増加が予想される脱北者対策のためだと思う。
俺は、政府の決定を指示するよ。
94日出づる処の名無し:05/01/24 23:59:03 ID:ABSowBLW
>>93
それが理由として正当かどうかだが。
仮に正当じゃないと仮定して、押し切るだけの理由があるかどうか。
95深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 00:18:41 ID:QXBE2rhb
>>94
> >>93
> それが理由として正当かどうかだが。
>
日本は法治国家であるので、法的には正当。

> 仮に正当じゃないと仮定して、押し切るだけの理由があるかどうか。
>
仮に正当じゃないとしても、日本国内の方に照らし合わせて
在住が正当であるということを法的に証明できなければそれは不法となる。

ID:ABSowBLWよ、これで良いか?
96日出づる処の名無し:05/01/25 00:20:27 ID:tEkngnNg
難民なんか要らねえんだよ、何のためにODAであちこちの国を補助してると思ってるんだか。
97日出づる処の名無し:05/01/25 00:22:52 ID:R7QgLs/Q
>>
どこの国も、自国民と自国の国益を最優先に考えるのが、義務であり権利でもある。

国家間の関係論ってのは、(勉強してない文系でも参加しやすいように)町内会だの
ムラの隣組だのの関係をメタファにして判断したり喋ったりして「良い」ってもんじゃない。

学級会の延長のような感覚で、「かわいそう」だの「同情するに値する」だのを
行動基準にしたがる『世間(世界か)知らずのお人好し』が多数居るわけだが、
幼稚な自己満足まで保証できるほど、国家間のふるまいは甘くない。

今の日本は、ある意味で明治時代の日本人より甘チャンになっている、と言うと

「一国くらい甘くたっていいじゃないか」
「みんながそうなるよう率先するんだ」
「それができる経済力があるんだし」
「非道なことは許されないよ」

などと、平和ボケどころかピンボケなお花畑が続出する。日本は自壊するぞ。
98日出づる処の名無し:05/01/25 00:23:49 ID:DlMMEuP1
>>95
道義的には?
99日出づる処の名無し:05/01/25 00:25:49 ID:ekr4zjsX
>>98
道義的などというものに何か意味があるのか?
100深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 00:30:49 ID:QXBE2rhb
>>98
法治と道義を比較して、道義を優先したならば、
法治国家としては成り立たなくなる。

それは、結局人治国家、道義国家として
諸外国から信頼できない国家となる。
101日出づる処の名無し:05/01/25 00:33:11 ID:zF8aESA0
なんか、人道的とか道義的とかそういう言葉が好きな人が
多いですよね。
法的に光だから、駄目という判断は、認められませんかね。
102日出づる処の名無し:05/01/25 00:35:18 ID:sEd0kAi9
感情で政をしてはならん
103101:05/01/25 00:39:15 ID:zF8aESA0
>>101
光?
酔ってるから何書いたか覚えてない。
104深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 00:39:45 ID:QXBE2rhb

おい、ID:DlMMEuP1 よ、レスが無いとこれまでの反論を認めることになるぞ。
いいのか?
105日出づる処の名無し:05/01/25 00:47:23 ID:qMlMzdZa
>>100お前賢そうだが、アメリカみたいな国に日本はなってほしくないなー。
>>101、102てめえらもいらねえから、あの娘らの代わりにトルコ行けや。
106日出づる処の名無し:05/01/25 00:52:56 ID:ekr4zjsX
>>105
その頭の不自由そうなカキコなんとかならんか?
何を言いたいのか全然つたわってこない。
107日出づる処の名無し:05/01/25 00:53:51 ID:q78ifaTu
国が滅んでしまったら道義的も糞も無い。
常任理事国に拒否権があるように、ODA一杯だしてる日本にも難民受け入れ拒否権おくれ。
108深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 00:59:36 ID:QXBE2rhb
>>105
ID:DlMMEuP1 が、 ID:qMlMzdZa に変わったのかな?

別に法治国家になったからって、日本が訴訟国家の米国になるわけでも
ないと思うがどう思う?
109日出づる処の名無し:05/01/25 01:01:44 ID:ekr4zjsX
>>107
一回難民を精算して帰国してもらえば60万人ほど空きはできるんだよねー。
110日出づる処の名無し:05/01/25 01:27:44 ID:DlMMEuP1
>>100
二者択一ではないと思うが。
無論、このクルド人が強制送還に値する奴なら仕方ないと思うが。
その理由が果たして、「法治国家」のみでヨシとすべきかどうかと
は、少しの疑念はある、というだけのこと。
111日出づる処の名無し:05/01/25 01:33:14 ID:qMlMzdZa
アメリカ云々というのは「2重の基準」の事を言うとんやわ。
北鮮から溢れる難民の事もあんね。安易に難民なんか受け入れては先が大変という考えは正し。
ほんで国の利益を優先し、政治的迫害をうける人物をその当地へ送り返す。
そーすると、一生懸命イラクや被津波各国で援助している日本の本音が対外的なゴマスリに
見えてしまうやろ。・・・そんな懸念を言うてるんやて。

>>107 本意やろうが、他の国も言い出すやろうね。そりゃーどこの国も邪魔だと思ってるよ。
>>108 誰?
112日出づる処の名無し:05/01/25 01:36:12 ID:BJZ2YYBz
ガソリン被るとかそういうパフォーマンスは日本人には同情されないよ・・・
やっぱフィリピンの子みたいにぽろぽろと涙をこぼさないと
113日出づる処の名無し:05/01/25 01:39:11 ID:R7QgLs/Q
>>106
>何を言いたいのか全然つたわってこない。

そうかな?ビンビン伝わって来てますぜ?

「漏れって馬鹿だから!漏れって論破されるとファビョるから!漏れってカマッて欲しいだけだから!」

って。
114深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 01:39:28 ID:QXBE2rhb
>>110
> その理由が果たして、「法治国家」のみでヨシとすべきかどうかと
> は、少しの疑念はある、というだけのこと。
>
アホか、法律で定めたことに対して疑念があったら法律としては成り立たない。
人道という理由だけで法律を曲げることが有ればそれは法律としては
意味をなさない。

意味と効力をなさない法律ならば、それは法律ではない。
もしそれが間違っている法律ならば、その法律を改正すれば良い。

ただし、その法律が現行の法律として有効ならば、その法律を尊重すべき。
115日出づる処の名無し:05/01/25 01:40:25 ID:R7QgLs/Q
>>109
難民じゃなくて「密入国した、不法生息者」だからね、その60万人。
116日出づる処の名無し:05/01/25 01:42:11 ID:R7QgLs/Q
>>110
ああ、そういう論調って、ザイニチの居留云々の時も多かったよね。

なし崩しに法治の範囲を偏らせただけの結果になった。

甘ちゃんの自家中毒みたいなやつ。
117日出づる処の名無し:05/01/25 01:45:36 ID:qMlMzdZa
日本は幸運に、隣に住む民族の女子供を学校ごと爆破しても足らないという民族対立を
まるで想像できない平和な国でもある。
てめえらがいくらチャンコロ憎くとも、そこまで憎んでちゃ異常だけど。

>>114お前言うてること正しいが裁判官みたいね。
118日出づる処の名無し:05/01/25 01:50:20 ID:DlMMEuP1
>>116
そういう反論は予想内ではあるけど。
確かに、クルド人コロニーが変に力を持つのはよろしくない。
今の中国人は論外。
こーゆーのは「法治国家」でどんどん取り締まればいい。
ただ、やりすぎると反発を食らう。そのリスクに対する懸念は必要かな。
>>114さんへ
「法律」はある程度は融通の利くものような気はします。
やみくも当てはめても、かえって混乱を招くことはよくあると思いますが。

119日出づる処の名無し:05/01/25 01:52:08 ID:DlMMEuP1
ですから>>115が事実なら、強制送還は原則的には賛成です。
120深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 01:58:25 ID:QXBE2rhb
>>117
> ID:DlMMEuP1 が、 ID:qMlMzdZa に変わったのかな?
>
これは、失礼しました。
ID:DlMMEuP1は、そのままでしたね。

ということで、
>>114お前言うてること正しいが裁判官みたいね。
>
これだが、法治国家として原理原則を崩したら、法治国家としては成立しないでしょ。
これは、良しにつけ悪しきにつけ、諸外国に対する信用度だと思う。

対称的なのが、人治国家として有名な中華人民共和国だと思う。
121日出づる処の名無し:05/01/25 02:00:36 ID:DlMMEuP1
>>120
そ、どこに「原理原則」を置くかが問題なのです。
122深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 02:09:24 ID:QXBE2rhb
>>118
> >>114さんへ
> 「法律」はある程度は融通の利くものような気はします。
> やみくも当てはめても、かえって混乱を招くことはよくあると思いますが。
>
それは、情状酌量という範疇があると思いますが、
例えば、昨年News23がキャンペーンを張ったミャンマー人の夫の強制送還云々の
ニュースが有ったと思います。

この時に騒ぎを押さえられていたのは、フィリピン人の妻が偽造パスポートで
日本に入国していた事実です。

News23でキャンペーンを張っていたのはあくまでも夫であるミャンマー人の夫が
政治的迫害を受けていた事実であって、妻の偽造パスポート入国は騒がれていません。
これは、法的にいえば妻の偽造パスポート入国は、一切の情状酌量が無いはず
なのになぜか夫のミャンマー人の事ばかり注目されて同情を集めてウヤムヤになりました。

こんな事が前例として定着すれば、いくらでも偽造パスポート入国が認められることに
なります。

こういうことでも、法律の原理原則を当てはめてはいけないのですか?
123日出づる処の名無し:05/01/25 02:10:09 ID:R7QgLs/Q
>まるで想像できない平和な国

ま、總聯だの北鮮だのあるんで、十分体感してるだろうけどなぁ。
124日出づる処の名無し:05/01/25 02:10:59 ID:R7QgLs/Q
反発を食らう・・と国益を減じてでも阿ろうと言うのは、
当該国民の発想ではないけどな。
125日出づる処の名無し:05/01/25 02:12:07 ID:R7QgLs/Q
いまだに60万人を「難民なんだと思いたい」と盲進し、
「事実なら」などと寝とぼける馬鹿がおるのか・・・

「事実なら」ねぇ。
126日出づる処の名無し:05/01/25 02:45:51 ID:UYWkz7zr
>>123
むしろ、テロ組織が自由に活動でき、一部のメディアや政治権力をも掌握しているという恐ろしい国
127日出づる処の名無し:05/01/25 13:53:40 ID:DlMMEuP1
>>122
いえ、こういったケースでは強制送還は原則的には賛成です。
ですから、問題はクルド人のケースがこれに当てはまるかどうかです。
そこが知りたいのですが、その情報がなく、強制送還賛成派も反対派も
感情論だけになってしまっているような気がしています。
もっとも「妻の偽造パスポート入国」というのが情状酌量にあたるかどうか
は知りませんが。(そもそも難民に正規パスポートは望めないのも事実)
128日出づる処の名無し:05/01/25 14:12:32 ID:pCBj9K5A
クルド流交殺法火病
129日出づる処の名無し:05/01/25 14:18:39 ID:KYYj/htI
幕末の頃、道義的にコレラ患者を日本に入れてどうなったか考えるといい。
130日出づる処の名無し:05/01/25 15:35:07 ID:DlMMEuP1
>>129
「クルド人」=「コレラ」なんて言ったら後でどうなっても知らないよ。
131日出づる処の名無し:05/01/25 17:20:55 ID:q78ifaTu
クルド人ってなんでそんなに嫌われてるの?
132日出づる処の名無し:05/01/25 17:59:23 ID:ETZA8Saz
このひとイギリスでも認められなかったんでしょ?
おまけに主張が嘘だったとか読んだし。
それじゃ受け入れられませんよ。
ホントに迫害されてたとしても、自業自得です。
133日出づる処の名無し:05/01/25 18:05:01 ID:BFuu/16e
>>131
何故朝鮮人が嫌われてるか思い出してごらん〜♪
134日出づる処の名無し:05/01/25 18:21:05 ID:bHxC/5uC
まあ、俺は政治的活動をしないという条件でなら受け入れてもいいと思うよ。
朝鮮人や中国人よりマシだろうし
135日出づる処の名無し:05/01/25 18:32:24 ID:tEkngnNg
>>134
ダメだね。

その基準はどこで決めるんだ?常時監視をつけるわけにもいかないし、
そいつが誓ったところで嘘をついていたらおしまいだ。

大体なんでトルコからわざわざ日本に来るんだよ、遠すぎるじゃん、
トルコから移動するなら欧州方面だろう、あっちはキッチリしてるから
泣き落としが効きそうな日本に来たのかもしれんがそうはいかん、
行きたきゃシベリアへでも池、いくらでも土地がある。
136日出づる処の名無し:05/01/25 19:20:06 ID:q78ifaTu
<133 
クルド人はどこで犯罪しまくったの?
137日出づる処の名無し:05/01/25 20:30:31 ID:DlMMEuP1
>>132
具体的に情報キボンヌ。
138日出づる処の名無し:05/01/25 21:10:29 ID:mS3eJ+yV
139日出づる処の名無し:05/01/25 21:18:03 ID:KYYj/htI
>>130
そんな事言っているのはおまえだろ。
140日出づる処の名無し:05/01/25 21:54:25 ID:xnDEpqNb
トルコのクルド人難民に対しては、トルコ以外の国のクルド人が手を差し伸べるべき。
それができないのならば、クルド独立は無理だということだ。
141日出づる処の名無し:05/01/25 23:35:20 ID:SatpoSbh
で、実際のところ、その「クルド人」は悪者なの?違うの?
142深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/25 23:36:38 ID:QXBE2rhb
>>127
> ですから、問題はクルド人のケースがこれに当てはまるかどうかです。
>
法務省が法律に照らし合わせて判断したのだから不法滞在と判断されたのでしょう。

> そこが知りたいのですが、その情報がなく、強制送還賛成派も反対派も
> 感情論だけになってしまっているような気がしています。
>
感情論でいえば、私は個人的にはクルド人に対してはある程度の同情は
していますよ。自分の国を持たず、トルコ、イラク、その他の国に分散して
暮らしている。自分たちの国を持たないつらさは理解できます。

しかし、だからといって感情に流されて法を曲げて前例を作れば、
それがなし崩し的に何でも認められるようになってしまう。
そうなれば、お人好しの日本にあらゆる国から難民と称する不法入国者が
押し寄せてくることになるんじゃないか?また、既に日本に不法滞在している
連中も自分たちの正当性をごり押しして日本に居座ることになるんじゃないか?

かわいそうとかの単純な感情で法を曲げるような前例を作ってはいけない。
143日出づる処の名無し:05/01/25 23:53:10 ID:S5LTB1Ux
国連本体をはじめ、国際機関の質的低下は深刻。
汚職はあたりまえ、食糧援助はエンドレス、歴史や常識無視の見解乱発。
とはいえ、トルコ大使館に取材しろよマスコミ!公正公平はどうしたんだ。
144日出づる処の名無し:05/01/25 23:55:47 ID:q78ifaTu
捕鯨問題に関わる「グリーンピース?」の力も国連の中に侵食してるの?
145日出づる処の名無し:05/01/26 00:00:30 ID:TpHQPfql
クルド人が嫌われてんじゃないでしょ。
難民申請に虚偽があったんだから法律に照らし合わせて、
厳正に処理するべきと思うだけであります。
情で法律をなし崩しにしてしまっては、嘘が旨い者ほど特をすることになります。
146日出づる処の名無し:05/01/26 00:01:20 ID:ekYfxnZv
>>134
その条件を常時満たしている、と
証明する為に必要な人員のコストを考えてないよな。

思いつきを書くのは簡単だが、考えてから書く方がいいと思うな。
147日出づる処の名無し:05/01/26 00:04:22 ID:ekYfxnZv
>>143
可哀想とかの感情で法を曲げるような前例があれば、

憎たらしいから法を曲げる、腹が立ったから法を曲げる、
稼げるから法を曲げる・・・と無制限になっていくよね。
つまる所「人治主義」になっていく。

日本を支那朝鮮へと貶めるようなものだよな。
148日出づる処の名無し:05/01/26 11:11:16 ID:WJZH94Hm
なんで支那人や朝鮮人を大量に入れまくってるのに
中東系や東南アジア系にはやたら厳しいんだ?

入管がすでに親中派左翼に牛耳られてて
支那の日本乗っ取りに利用されてることに気付けよ。
149日出づる処の名無し:05/01/26 12:26:32 ID:uPL55UGq
>>145
よろしければ、どのような虚偽があったか教えていただけないでしょうか?
150日出づる処の名無し:05/01/26 12:28:41 ID:/diBBJeV
>>149
>虚偽
散々既出だけど、トルコで差別されてたとされる期間にトルコにいなかったことだろ。
151日出づる処の名無し:05/01/26 13:45:12 ID:nJ5d6g8y
>>149
記事さがしたけど見つからなかったよ。2年前?なんでしょ。Logのこってなかったよ。
ただ、どのサイトにも>>150のことが書いてあったからそれでしょ。本人も認めたらしい。
東京高裁いって判決文みてきたって人のサイトにも書いてあった。

あと、こんな記事も見つけた
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050122/mng_____sya_____009.shtml
これって、難民として受け入れれないけど、UNHCRさんが他の安全な国探すって言ってるから
それまで日本で保護しておきますよ。

二年後

UNHCRさんの動き追ってたけど、全然動いてませんね。UNHCRさん嘘ついてたんですか?
ならもう送還しちゃいますよ。迫害された事実も無いわけですから。

ってことでしょ。人道的云々いってるけど、十分配慮してるっしょ。
その配慮に甘えて具体的に動いて居ないUNHCRと迫害された事無いけど難民にシテーって本人達が問題アリなんじゃ?
152日出づる処の名無し:05/01/26 14:39:59 ID:hCIegASI
鼻でかいな。
153日出づる処の名無し:05/01/26 14:45:47 ID:uPL55UGq
>>150>>151
詳細な御説明ありがとうございました。
やはり強制送還やむなしでしょうか。
となると、クルド人って世界の嫌われ者?
154日出づる処の名無し:05/01/26 14:51:42 ID:/MmFgKNg
>>148
お前が馬鹿だって事は良く分った。
馬鹿な味方は迷惑だから、保守派を気取るな。
155日出づる処の名無し:05/01/26 15:08:43 ID:YhBD7Mw3
テレビ報道見てると、可哀想だ的な感情論ばかりで、
入管の処分のどこが不当なのかをまるで言わねえもんな。

UNHCRが妙に気を利かせて難民認定し、その一方で入管
は難民受け入れの手続きを遵守し、このような齟齬が生じ
たように見えるけど。

誰か詳しいまとめキボン。
156日出づる処の名無し:05/01/26 15:10:28 ID:uPL55UGq
難民認定って生保の認定みたいなモン?
157日出づる処の名無し:05/01/26 16:49:28 ID:PA1bs9Gq
湾岸戦争の時も在クウェート米大使館関係者が自身の目の前でイラク兵がクウェートで民間人を殺戮したと証言したが、
あとになってその証言者が当時クウェートに居なかった事が判り、捏造であった事がニュースであったな。
158>26の再掲:05/01/26 17:42:43 ID:2Ddad4yE
●判例時報掲載のX氏はカザンキランさんである。

●カザンキランさんは,地裁では1回目の来日と2回目の来日の間にトルコで迫害を
受けたと主張し, 主にこれが認められて難民と判断された。

●しかし地裁判決後,トルコ政府から,カザンキランさんは迫害を受けたとされる時期
にはトルコから出国していたこと,および,その間にイギリスに渡航し,難民申請をした
が,却下されてトルコに帰国した経歴があるとの通報があった。

(このことは後にイギリス政府から確認され,カザンキランさんも認めた)

●UNHCRは,トルコ政府がカザンキランさんについてこのような通報をしたことを重視
して,彼を難民と認めた。

●一方,高裁は,カザンキランさんの迫害のおそれの根拠となる事実が実際には存在
しなかったことを重視して,逆転敗訴判決をした。
159日出づる処の名無し:05/01/26 17:48:38 ID:0jBcNwrL
>>146
ではどのような条件でなら難民を受け入れてもいいと思いますか?
160日出づる処の名無し:05/01/26 19:47:43 ID:xuLi2LVn
●UNHCRは,トルコ政府がカザンキランさんについてこのような通報をしたことを重視
して,彼を難民と認めた。

↑ここがよく分からない。何を根拠に難民と認めたのか。
UNHCRがアフォなのは分かる。
161日出づる処の名無し:05/01/26 20:36:08 ID:SZsGydlr
迫害してる側のトルコ政府の見解に基づいてる入管の方が、国際的な常識に照らしておかしんだよ。
162日出づる処の名無し:05/01/26 21:55:43 ID:AUkpjiK2
>>161
イギリス政府となにより本人が認めてるのはスルー?
163日出づる処の名無し:05/01/26 22:10:13 ID:Pr5lzO05
日本の入管の尋問はほとんど拷問ですが何か。
164日出づる処の名無し:05/01/26 23:06:46 ID:nJ5d6g8y
>>163
じゃあそれ訴えれば良いじゃん。
165日出づる処の名無し:05/01/26 23:15:04 ID:PA1bs9Gq
物的証拠があるのに尋問する必要もないでしょ
166日出づる処の名無し:05/01/26 23:24:34 ID:PA1bs9Gq
今テレ東のブロードキャストニュースみれ
中国・韓国のコピー商品やってる
167日出づる処の名無し:05/01/26 23:45:08 ID:E+AxiPjH
だったら、「日本は一切難民を受け入れません!」って世界に宣言すればいいのに。
所詮偽善なんだな。
168日出づる処の名無し:05/01/27 00:02:04 ID:P67AY+rE
日本は一切難民を受け入れませんって、
宣伝してるわけだが。
169日出づる処の名無し:05/01/27 00:08:08 ID:n16Kx49A
>>163
詳しく
170日出づる処の名無し:05/01/27 00:17:59 ID:7qNINO43
>>169
まず、経済難民は「認定」すらしない。
政治難民は「本人の最終移動希望地を確認し、当該国へ移動できるようにする」。

だっけ。要するに「移動したい目的国はどこですか?」に答えるまで聞かれると
言うことでしょ。そして、「移動したくない・最終目的地が日本」の場合、
移動目的地を確認していないので、「まだ難民ではない≒難民ではない」だっけ。

日本が難民を受け入れない、と言うのは東南アジアで国際情報を知る方法と
権利と立場と、それらの複合要素がある人では、よく知られていると思うんだが。
171日出づる処の名無し:05/01/27 00:46:09 ID:P67AY+rE
東南アジアでは知られてても、
中東では、まだ分かってないのかもね。

さあ、もっと宣伝しよう。
日本は、難民を歓迎しません。

つか、この狭い国の実情を、
分かってください、と。
172日出づる処の名無し:05/01/27 01:24:24 ID:853dhfbE
日本が難民を受け入れないという理由はなんだ?
173日出づる処の名無し:05/01/27 01:42:01 ID:P67AY+rE
・・・率直に言うと、
事なかれ主義。
174日出づる処の名無し:05/01/27 04:06:07 ID:4uaDJ4t3
難民に成る奴って日頃の行いが悪いんだよ。
そんなの受け入れたいと思うか?
175日出づる処の名無し:05/01/27 05:13:17 ID:S8FnqcrD
難民ってのは基本的に政治難民。元の政府が悪い。
176日出づる処の名無し:05/01/27 11:37:35 ID:eCBuD8q2
>>172
南北チョンと支那蓄が大勢来るから。
177日出づる処の名無し:05/01/27 11:42:18 ID:wmxMwlVe
>>172
定員オーバー。
帰化した人間を含めりゃもう100万人くらい抱えてる。
178日出づる処の名無し:05/01/27 11:47:15 ID:EqtE3W4m
つうか、自国を良くするよう、自国にとどまってがんばれよ。
命を賭けて。

逃げ出して、余所の国に来ていること自体浅ましい行為なんだって。
難民なんぞ、存在自体あまえている。
179日出づる処の名無し:05/01/27 12:33:27 ID:6EF1BG/6
日本なんかに来ないで、もう少し顔の似てるサウジアラビアとかイランとか
パレスチナとかヨルダンとかクェートなどとかに行ったらどうですか?
馴染み易いと思いますよ?
180日出づる処の名無し:05/01/27 12:36:05 ID:upgnXfDO
こういうのは鳩の餌やりって言うんだよ。
181日出づる処の名無し:05/01/27 12:36:31 ID:6QYyY66F
18 名前: 多摩っこ 投稿日: 2004/12/23(木) 12:07:43 ID:GDwfqBQw
ドンキホーテといいさくら系列といいアオキといい、府中って朝鮮系企業が多すぎやしないか?
19 名前: 多摩っこ 投稿日: 2004/12/23(木) 12:37:28 ID:zeqiHuLY
DQNと三国人だらけの街
20 名前: 多摩っこ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:27:43 ID:j4jqCQ3k
ふぉーりす前で菅直人が演説しとる
21 名前: 多摩っこ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:27:21 ID:/NbpxyaY
>>12
スクリーンは9つだよ
22 名前: 多摩っこ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:07:25 ID:WQIAxsXM
市議の稲津が三国人という噂だ。

売国祭りパート2!東京の府中市も売国奴でした。
みなさんで府中市民を罵倒しましょう。やつらは三国人・サヨ・売国保守です。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tam=1105620786
182日出づる処の名無し:05/01/27 13:14:49 ID:HziumiHl
>>179
クルド人はトルコ人とイラン人とアラブ人から迫害されてんだよ。
台湾人に「顔の似てる支那に逝け」というようなもの。少しは勉強しろよ。
183日出づる処の名無し:05/01/27 13:20:12 ID:HziumiHl
>>176
チョンと支那地区は難民でもないのに大量に受け入れてるじゃん。
二重基準も甚だしいだろうが。当局の媚中派に騙されてるって気付けよ。

>>177
少子高齢化、無孫化人口減少が問題になってるのに?

>>178
独裁国家や旧共産圏に住む人間にそんなことがよく言えるな。
迫害もないのに出国して海外で活躍する人間はどうなんだ?
184日出づる処の名無し:05/01/27 14:36:27 ID:eCBuD8q2
>>183
>チョンと支那地区

何いってんだ?今と比較にならないくらいの貧民層が大勢来るんだぞ。
185日出づる処の名無し:05/01/27 14:38:58 ID:eCBuD8q2
書き足し
>>184
今と比較にならないくらいの貧民層が”難民として”大勢来るんだぞ。
それから今来ているのは難民としてじゃないからダブルスタンダードではない。
186183=184:05/01/27 14:45:01 ID:HziumiHl
>>184-185
だから?
俺は中国人や半島人をこれ以上入れるなといってるんだよ。
シナチクに媚び売ってる売国奴どもにしたら
難民だろうがなんだろうが名目なんぞどうでもいいんだよ。
187日出づる処の名無し:05/01/27 14:51:47 ID:eCBuD8q2
>>186
今来ている朝鮮人も支那人も受け入れるところがあるから来日する。
難民入れたら受け入れるところがないまま来ることになるだろ。
それから呼んでいるのは只同然の労働力を入れたい華僑や在チョン。
売国奴とかじゃなく手続きがそろっていれば法治国家として認めざる得ない。
188日出づる処の名無し:05/01/27 15:04:53 ID:HziumiHl
>>187
オマエは何を他人ごとのようなこと逝ってんだ?
華僑や在チョンのなすがまま。「法治国家でござんす」ですむ問題かっての。
189日出づる処の名無し:05/01/27 16:19:18 ID:y/p3OeD4
>183
>迫害もないのに出国して海外で活躍する人間はどうなんだ?

それは難民じゃないし。
それに今現在トルコはクルド人を迫害してないんだから難民の意味ないでしょ?
かつて反政府運動をして何か犯罪犯していたのならそれに対する刑事罰はしょうがないし。

190日出づる処の名無し:05/01/27 17:11:54 ID:h15d9z4p
北チョンに行けば?招待所で大事にしてくれるらしいよ。。
191日出づる処の名無し:05/01/27 17:43:55 ID:/VadcXMB
移民賛成派の根拠の一つが消えましたね。
労働力として入れても人口増加に繋がらないんじゃ負担が増えるだけだしね。



晩婚、離婚増は世界的現象 将来人口にも影響と国連
 【ワシントン26日共同】結婚年齢が遅くなる「晩婚化」や離婚増加は、
日本など先進国にとどまらず世界規模の現象になっていることが、
国連人口部がまとめた報告書で26日分かった。(共同通信)
[記事全文]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000052-kyodo-soci
192日出づる処の名無し:05/01/27 17:58:49 ID:tAbEc4/i
中高生にいっせいにセクースさせて子供強制的に作らせるようにすれば
人口増えるよきっと。
保健体育の時間がそれだ。
学校には託児所完備が普通になるんだ。
20台で「俺おじいちゃんになっちゃった〜」って。
193日出づる処の名無し:05/01/27 18:17:04 ID:P67AY+rE
まあ、今回の件は、
「嘘ついてた」ってのが、
大きいわけだが。
194日出づる処の名無し:05/01/27 20:36:16 ID:qYEW/5iy
じゃ、もし「ウソツキ」でなかったら、あるいはその「ウソ」に許されうる
何らかの理由があるなら・・・・
難民を受け入れるべきか、受け入れざるべきか、大きな問題ですね。
195日出づる処の名無し:05/01/27 20:48:32 ID:/VadcXMB
>>194
嘘をつかなければ難民認定されないだろうから嘘をついた。
許されうる嘘(何それ)と言うのが、難民認定に直接関わらないものと定義付ける
のならば、そんなものでは難民認定されない。

嘘をつかなければ認定されないならば、それは難民ではないので受け入れる
必要はない。
嘘をついて居座るような人間に碌な奴ではないので受け入れる必要はない。

196日出づる処の名無し:05/01/27 21:09:47 ID:f6ls83id
クルド人が在日と手を組んでるのに何故受け入れる必要があろうか。
何も知らないでクルド人を受け入れろと言ってる奴は在日工作員だ。
197日出づる処の名無し:05/01/28 00:44:55 ID:9WTgwxjv
>>196
>>クルド人が在日と手を組んでる
詳細をキボンヌ
198日出づる処の名無し:05/01/28 01:54:08 ID:ZWnAMGUO
>>172
人口に困ってるわけじゃないから。
199日出づる処の名無し:05/01/28 21:39:15 ID:KifVbtHq
クルド人が在日と組んでるというより、在日がクルド人を利用してるんじゃないの?
日本への難民移入を簡便にして北からの脱北者受け入れや、自身在日の公的権利の拡大を広めていこうとするために
クルド人が利用されたんだろ。
そうして日本が朝鮮半島を併合したように、
「日本国」でありながら在日や外国人が政治の世界を占めて実質占領しようという腹づもりだ。
200日出づる処の名無し:05/01/28 22:35:43 ID:UIjHl+Ml
たとえ人口が減って国際競争力が減少したとしても、
日本人が幸せに暮らせる国である方が大切だ。
経済大国であることは、その前提が守られた後で追求するべき目標。
移民を受け入れてまで、国際競争力などを維持する必要など無い。
201日出づる処の名無し:05/01/28 22:58:21 ID:KifVbtHq
敵対国が日本の周りを覆ってる事を考えると、そいつらの国が消滅するまでは走りつづけていかないと。
202日出づる処の名無し:05/01/29 21:07:39 ID:IDoHEosf
>>80
トルコ国籍者が欧州へ行くにはビザが必要となる国が多い。
日本にはビザなしで来れる。
昨今、トルコ人による犯罪も増加してる。
203日出づる処の名無し:05/01/29 21:12:32 ID:IJvqMp8h
>>202
トルコ人の犯罪が多いのは逮捕した奴(一人)の余罪が多かったから。
204日出づる処の名無し:05/01/29 23:12:58 ID:101SAEbj
<203   
おれもそれ聞いたことある。
読売の辛抱さんだったかな
205日出づる処の名無し:05/01/30 03:14:44 ID:JwzWjlj8
http://www.shinsugok.com/yoroz/kurd.htm

8月1日、私の帰り際に、ドーガンさんとカザンキランさんが「もし、どこかに強制送還されても、投獄されても、あなたのことを忘れない」と言ったとき、私は、「日本で一緒に暮らしましょう、必ず」と返事をしました。
 そのとき。「ゼッタイ(絶対、一緒に暮らそう)」「絶対」と二人は何度も声を上げました。

中略

私は、日本で生まれた在日三世として、異端を排除するこの社会を、この年になるまで温存してきた加害者としての責任があります。
 わたしたちの社会は、もっと、もっと、やさしく豊かになれるはずです。
 共に豊かな社会を作りませんか?

辛淑玉 (シンスゴ)
206日出づる処の名無し:05/01/30 09:56:24 ID:GanAf0RA
多文化共存社会はサヨク運動のひとつ。
市民に溶け込んだサヨクに操られる純情な日本人が多すぎ。

ヨーロッパは大変なことになっている。オランダは特に悲惨。
国内の治安が悪化し、国外脱出が始まっている。
国と社会に責任を取らないサヨクも逃げている。
残された純情な国民が、サヨクの理想とする多文化共存社会で、
暗澹たる気持ちでもがき苦しんでいる。もう手遅れ。

外国人地方参政権も運動のひとつ。日本は手遅れにならなければよいが。
207日出づる処の名無し:05/01/30 13:05:53 ID:1WmT06/W
>>205
他国でやらないでオマエラの祖国でやれ。
208日出づる処の名無し:05/01/30 21:34:25 ID:z76UHCP/
感情論云々は別として、今後政治難民を一切受け入れないって政策は実現可能なのだろうか?
209日出づる処の名無し:05/01/30 21:39:28 ID:3WMYl9l9
北朝鮮の政治難民なら、
状況次第で、可能かも。

・・・いや、難しいか。

相手の国と、
公然と敵対しても良いなら、
可能になるよ。
210日出づる処の名無し:05/01/31 14:57:36 ID:N8b9HTf3
実際政治難民なんていないといっていい。
大半が経済難民だ。
211日出づる処の名無し:05/01/31 16:18:55 ID:2IapBE26
イラク北部の油田のこと考えれば将来どう転ぶか
とりあえずクルド人とは仲良くしたほうがいいよ
212日出づる処の名無し:05/01/31 19:06:45 ID:v7g8AOAX
実際 クルド人が迫害受けてる具体的理由が載ってる記事を見たい。
まあ迫害を実際に行なってるトルコの記事がどこまで真実に基づいてるかはわからんが。
213日出づる処の名無し:05/01/31 20:21:18 ID:eSkydywZ


クルド人はまた来るど

214日出づる処の名無し:05/01/31 20:32:04 ID:bzjZYZdV
>>208

国内に入れない政策ならば、可能。
メガフロートの上に難民収容所を建設して、公海上に設置。
日本に来た難民は、ここに収容。
難民の祖国で、戦争とか内戦が終結すれば、
メガフロートごと、引き渡す。
215日出づる処の名無し:05/01/31 20:40:21 ID:SsfXL9wX
船に乗ってならともかく、旅客機で日本に来て「政治難民だ」何て言っても
信じられない。
イラク混乱でクルド共和国を創設するチャンスが来ている。日本にいて何も
しない「政治難民」なんて嘘っぱちに決まってる。
216日出づる処の名無し:05/01/31 22:45:27 ID:Wr3Tc+KD
>>215
あの人達、クルド共和国なんて出来ても、絶対行かないと思う。
だってトルコの方が住みやすいのはわかりきってるから。
別にクルド人居住区に住まなきゃいけないわけじゃないし。
217日出づる処の名無し:05/01/31 23:00:32 ID:LdaxsLQ7
「大便酒」
大便酒は韓国の民俗医術の一つ。
梅毒の治療に効果があるとされる。
製造方法は、竹の筒に焼酎を入れて、注ぎ口は蝋で密閉し、便壺に半年以上漬け込む。
それを便壺から取り出して、表面をよく洗った後に飲む。半年以上飲用を続けるのが良いとされる。
本当に効果が有るかどうかは不明。

NAVER掲示板 (http://enjoykorea.naver.co.jp/)からの情報で、
韓国MBC放送の「タイムマシーン」と言う番組で紹介されたらしいが
真実かどうかは定かではない。

218日出づる処の名無し:05/01/31 23:10:51 ID:3KrlC8x3
1月18日に強制送還された後、どうなったん?
人権問題に熱心な新聞記者なら、トルコでの追跡取材とかして、
迫害されてたら大きな記事にできるだろうに。。

あと
>24日には日本に残された妻と長女ら計5人の仮放免延長手続きが迫っており、
同様に収容される恐れがあるという。

妻と長女はどうなったんだろ。
219日出づる処の名無し:05/01/31 23:59:20 ID:AxjJfhKk
>>218
となると、強制送還が正解?
反対論はやっぱり単なる感情論だったのかな・・・
220日出づる処の名無し:05/02/01 00:33:10 ID:zXZ/JfDT
>>219
感情論なら可愛いけれど、国益に反する材料にしようと躍起なだけだから。

本当に感情論なら、>>218が言うように、追跡調査でもなんでもするだろ。
たかが、ゴマフアザラシに24時間取材陣を投入できるほど、平和ボケした
我が国マスコミなんだから、さ。

結局「駒」として使えない素材の「その後」なんて、関心も示さないのがサヨ。
221日出づる処の名無し:05/02/01 00:55:26 ID:cQDzy/P+
感情論であれだけ騒いだのなら、心配なクルド人のその後がどうなったかを
迫害されてても、迫害されてなくても追跡するのが記者の良心だろう。

また、本気で迫害されると信じてるなら「駒」と思ってたとしても、よろこんでトルコに取材に行くだろう。
それがないってことは、迫害されると本気で思ってなかったってことだ。
222日出づる処の名無し:05/02/01 01:31:24 ID:M5P/3Va3
>>218
>1月18日に強制送還された後、どうなったん?

空港で警察に連行され、事情聴取後、その日の内に釈放されました。

>妻と長女はどうなったんだろ。

妻と娘は一ヶ月間の資格延長になりました。大喜びしてました。
家族の誰かが難民として認められたら、家族を呼び寄せられますからね。
223日出づる処の名無し:05/02/01 13:29:07 ID:x5AkYRxN
トルコ人とクルド人の関係は、日本人と在日の関係にちょっと似てる。
224日出づる処の名無し:05/02/01 22:50:02 ID:ghxjXlJe
あのウルサい家族もまとめて送還してくれ。
225日出づる処の名無し:05/02/01 22:57:01 ID:cQDzy/P+
残しておいたら土台人になるからなぁ。
226日出づる処の名無し:05/02/01 23:27:29 ID:aZ3AOakm
スイミーでも一人で読んでろボケ
227日出づる処の名無し:05/02/03 13:52:30 ID:bgnzHt6P
結局UNHCRがアホ機関ってことで決着?
228日出づる処の名無し:05/02/07 00:02:16 ID:O4zKmj9I
チベットの政治難民は受け入れてもいいんじゃないか?
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
229日出づる処の名無し:05/02/07 01:19:49 ID:ah/1UJkT
UNHCRは判断を間違えた場合、どう責任を取るのか、
常々「日本政府は責任を取れ」と連呼してる連中に答えて頂きたい。

あいつらはどんないい加減なことをやっても責任を取らない。
自分達の判断が絶対正義とでも勘違いしている節が有る。

私はその点において、「判断を間違えたらクビがとぶ」という責任を負っている
出入国管理のプロの判断を信じるよ。
230日出づる処の名無し:05/02/07 11:06:21 ID:kkxaK93N
人道的な観点から、日本に残っている家族も一刻も早く父親が居るトルコに帰て

家族一緒に、幸せに暮らして頂く事がベストかと
231日出づる処の名無し:05/02/07 20:12:41 ID:Ju99T1Ek
トルコに帰ったら殺されるだろ。
232日出づる処の名無し:05/02/07 21:47:50 ID:U0tQ3qjf
>>231
なわけないだろ。今、トルコはEUに入るために
どれだけの苦行をやってると思ってんだ?
233日出づる処の名無し:05/02/11 14:48:42 ID:sm9M8lCG
クルド人男性を仮放免 難民訴訟で上告中
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000179-jij-soci
234日出づる処の名無し:05/02/11 16:28:20 ID:5ZOeJXxJ
こいつらクルド人じゃないだろクルド系トルコ人だろ。
235日出づる処の名無し:05/02/11 16:58:53 ID:fIxLmaNb
夷スラム凶徒は日本に入れん方がいい
236日出づる処の名無し:05/02/13 10:19:55 ID:asdJta0e
>>234
そんなこといったらクルド人自体存在しないことになるが?
237日出づる処の名無し:05/02/14 01:45:15 ID:yBA9RAQn
>>236
クルドという国家の国民という意味でのクルド人なら、存在しないな。
トルコにいるクルド系のほとんどは、自分はトルコ人だと自覚してるよ。
238日出づる処の名無し:05/02/15 11:30:25 ID:XakeeVzg
これ以上外人受け入れるなよ。
239日出づる処の名無し:05/02/27 13:27:20 ID:ZNDIsO+t
で、クルド人、どうなったの?
240日出づる処の名無し:05/02/27 18:58:43 ID:mDnWq2IB
>>239
何ごとも無く、水煙草吸いながら次の密入国先をトルコで思案中だろ。
日本にいる家族が特権ゲットしねーかなー、とか思いながら。

もし迫害されてんならサヨ系がネタにしないわけがないし。
というか迫害されてなくても捏造しそうなのに、それすら出来ないくらい何も無いんだよ。
241日出づる処の名無し:05/02/28 12:34:34 ID:vxgJuWQI
>>239
また一ヶ月滞在が許されたと数日前にTBSがうれしそうに報じていた。
242日出づる処の名無し
次は無いと信じる。