皇室ってどうよ。

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1日出づる処の名無し
2665年の歴史を有する皇室。
いま、いろんな議論がありますが、皇室の存在意義や正当性について語り合いましょう。
2日出づる処の名無し:05/01/12 15:55:52 ID:ZjjxPcnX
書き込みの注意

・マターリ、ヤサシミ、マジレス ヽ( ´ー`)ノ

・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本。

・煽りもスルー。
3日出づる処の名無し:05/01/12 15:57:24 ID:d1i7941d
絶滅危惧種
4日出づる処の名無し:05/01/12 16:00:35 ID:NhWBMDGm
あと数十年で「実質」終わる可能性が非常に高い。
5日出づる処の名無し:05/01/12 16:03:27 ID:ZjjxPcnX
>>3-4
ここは、そうならんよう旧皇族の復籍や養子の方法等について話し合うところです。
天皇陛下が靖国に参拝したら、皇室の全ての問題は解決するであろう、英霊の保護により。
7日出づる処の名無し:05/01/12 17:31:11 ID:WOhF4TjB
気持ちは分からんではないが、その辺は全て政治が片を付けた上で御親拝頂くのが筋だろう。
8日出づる処の名無し:05/01/12 18:14:34 ID:xjH19JG1
>>7
そもそも皇室の重大事を政治が決めることができてしまうところに全ての問題の根源があると思う。
9日出づる処の名無し:05/01/12 18:22:12 ID:xjH19JG1
共産党は気づいてるんだろうね。これが、天皇制廃止の第一歩だということを。


http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050112/m20050112009.html
10日出づる処の名無し:05/01/12 20:31:48 ID:WNJVKAf9
有識者会議って女帝ありきだよね。メンバーも日本史の学者はひとりだし。
その前に女帝を容認するかどうかの会議をなぜしない。
「おおかたの国民が賛成してる」ってバカに合わせて法改正ですか?
11日出づる処の名無し:05/01/12 22:02:09 ID:hhDLBX0i
首相よ!おまえに生きる権利はない。腹を切れ。
12日出づる処の名無し:05/01/12 22:39:41 ID:Gs0WoM5I
>10
そのときの権力者に合わせて生き残ってきたのが皇室ですから。
いまの権力者である国民に阿るのは当然と言えましょう。
13日出づる処の名無し:05/01/12 23:00:25 ID:mgBg4LkT
こんな馬鹿国民どもに権力を与えるのが間違いだったのさ。
この国は馬鹿国民どもの手で自滅するね。
14日出づる処の名無し:05/01/12 23:02:55 ID:Gs0WoM5I
それが民主主義のすばらしいところだ。国民が愚かであれば国が滅ぶ。
権力者と犠牲者が同一ってのは実にフェアじゃないかね。
15日出づる処の名無し:05/01/13 05:37:18 ID:E3gf1A0G
>>14
現代の日本はそういう解釈を取っておりません。
16羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/01/13 07:11:42 ID:Gq3Y9Je/
まずは、伏見流、北白川流の皇室復帰を推し進めるべきですね。
伏見流は親王家筆頭。
北白川流は東武皇帝の血筋であり、皇族復帰・即位するに十分な根拠をもち得ます。
加えて台湾との関係も強化できる。
17日出づる処の名無し:05/01/13 07:15:00 ID:OmNX6/m3
皇室なんて無駄な存在。

さっさと解体すべきですね。
18羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/01/13 07:30:26 ID:Gq3Y9Je/
>>17
カンボジアの愚行を繰り返すつもりか。
イタリア、ギリシャも共和制になってからは誰にも注目されない三流国。
ロシアにすら皇帝を復活させようとする者はいる(これは皇族だが)。
世界の潮流を読めタワケ。
19日出づる処の名無し:05/01/13 08:23:15 ID:07LZCwNL
アメリカには、皇室や王室がある事をうらやましいと思われている。
20日出づる処の名無し:05/01/13 09:20:14 ID:OqdhENDI
>18
イタリアもギリシアもべつに共和制になったせいではないと思うが。

>15
民主主義ってのはそういうもんだぜ。
21日出づる処の名無し:05/01/13 10:30:05 ID:yT/aHDSS
>>20
ギリシャに関してはあたってると思うが・・・
22日出づる処の名無し:05/01/13 11:45:40 ID:UN4ai4D3
とりあえず外国の話はどうでもいいだろ。
23日出づる処の名無し:05/01/13 21:23:39 ID:E3gf1A0G
>>20
国会の多数決の上には憲法がある。
憲法の上にはコモンセンスがある。

それが日本のとる立場。
憲法を勉強して来て下さい。
24日出づる処の名無し:05/01/13 21:28:25 ID:Aaxw/yO8
「人もし随意に祖国を選べというなら、君主と人民の間に利害関係の対立のない国を選ぶ。
自分は君民供治を理想とするが、そのようなものが地上に存在するはずもないだろう。
したがって自分は止を得ず民主主義を選ぶのである」
ジャン・ジャック・ルソー『社会契約論』

25日出づる処の名無し:05/01/13 21:29:31 ID:Aaxw/yO8
わが国は二千年の歴史を通じて、天皇と国民との間に権利の闘争が行われたなどということは一度もない。
守護大名や幕府に抵抗した一揆はあっても、朝廷に対するそれはない。それどころか徳川幕府によって身分
制度が確立した江戸時代において、その「既存の序列・ヒエラルヒーを相対化する位相」を提供したのは、
ほかでもなく天皇であったのだ。(兵頭裕己「太平記<よみ>の可能性)。
26日出づる処の名無し:05/01/13 21:31:05 ID:Aaxw/yO8
象徴天皇制こそルソーの理想ではないのか?
27日出づる処の名無し:05/01/13 21:31:05 ID:ZUVOpYgC
>守護大名や幕府に抵抗した一揆はあっても、朝廷に対するそれはない。

承久の乱!
28日出づる処の名無し:05/01/13 21:41:35 ID:OqdhENDI
>23
国民が主権者で責任者ってのは確かなんでないかい?
国の舵取りの権利と責任を両方背負ってるわけだし。
29日出づる処の名無し:05/01/13 22:10:12 ID:Aaxw/yO8
>>27
承久の乱は、後鳥羽上皇と鎌倉幕府の戦い。
天皇と一般庶民の対立ではない。

「幕府によって序列化された庶民は、天皇との結びつきを願い、自らの尊厳の根拠と身分解放への原理を天皇に求めた。
被差別民の由緒書、職人の由緒書や偽文書には、その起源を天皇に求めるというのが少なくなかった。
また職人や町人の中には、朝廷から位階や受領を授けてもらおうとする者も後を絶たなかったというのは、
その現われであろう。当時、天皇や中宮、朝廷の人物を模した雛人形が百姓町民の間に売れに売れ、幕府の
統制が加わったほどだったというから、いかに庶民が皇室へ厚い憧憬を寄せていたかが分かる。
(松浦光修「菊の下草」)。
30日出づる処の名無し:05/01/13 22:59:07 ID:cn3GHxKn
>>28
日本国は、間接民主制なので、国の舵取りは、国会及び内閣の責任。実際は、内閣が主導してやる形になる。
それで、内閣は国会に対し責任を負い、国会を通じて国民に対して責任を負う。

天皇は、内閣の助言と承認を経て、衆議院を解散し、民意を問うための総選挙を公示し、国民の代表者の集会たる国会を召集する。
31日出づる処の名無し:05/01/13 23:38:26 ID:E3gf1A0G
>>28
その「舵」には憲法やコモンセンスという
枷が付いているわけ。
32日出づる処の名無し:05/01/14 01:21:48 ID:VlPsdDq8
>>29
おもしろいですね。
天皇がわりと「左」ぽい発言をなさるのもわかるような…。
33邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/14 01:58:33 ID:Y/tItAFF
>>32
歴代天皇のなかで、今日的意味での右翼国粋主義的な天皇は少なくて。
復古主義で独裁者の後醍醐天皇と、排外主義で保守的であった幕末の孝明天皇ぐらいかと思う。
あとはリベラルだったり民主的だったり。
青年昭和帝はイギリス王室への憧れのような親近感をもってらっしゃったという。
そういう皇室だからこそ、我々にとってはとても誇らしいのだ。
34日出づる処の名無し:05/01/14 02:18:11 ID:OFv69WGW
逆にいうと、反天皇主義者は日本人ではないと強弁してよいのだ!
実際、ほとんど在日であろう。

35日出づる処の名無し:05/01/14 02:26:11 ID:2P4ohl6p
>>16
> まずは、伏見流、北白川流の皇室復帰を推し進めるべきですね。
> 伏見流は親王家筆頭。
> 北白川流は東武皇帝の血筋であり、皇族復帰・即位するに十分な根拠をもち得ます。
> 加えて台湾との関係も強化できる。

北白川道久親王は現在伊勢神宮の大宮司であらせられます。
しかし嫡男おらず。
36羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :05/01/14 06:05:47 ID:SiXsqkMZ
>>35
分流の竹田宮様がおられる。
冒険好きで教養深く、なかなかの人物だ。
37日出づる処の名無し:05/01/14 10:12:46 ID:qMhbKMPs
>>29
その後鳥羽上皇は、朝廷の頂点に立っていた。
次の天皇を決めることができたのだから、天皇よりも上位にいて、朝廷を支配していた。
事実、戦後には後鳥羽上皇のみならず、後鳥羽上皇が立てた土御門上皇や順徳天皇までは流罪となり、側近の公家たちが斬られた。
一般民衆が幕府側を支持していたのは事実。
直接民衆と接していたのは、土地の支配者たる武士であり、彼らの支持する幕府だったのだからな。
38日出づる処の名無し:05/01/14 10:21:55 ID:pBZP5dDI
>>37
当時でいう「民衆の支持」の定義は何?
39日出づる処の名無し:05/01/14 10:28:20 ID:V/qnEDlh
>>37
>一般民衆が幕府側を支持していたのは事実。
>直接民衆と接していたのは、土地の支配者たる武士であり、彼らの支持する幕府だったのだからな。

直接民衆に接していれば、支持されるのか?根拠になってないな。
40日出づる処の名無し:05/01/14 10:29:50 ID:qMhbKMPs
>>38
一揆を起こさず、支配を受け入れる。
何よりも当時は武士が民衆だったようなもんだ。
江戸時代のような官僚としての武士ではなく、開発領主だったからな。
直に農地を切り盛りする人が武士だというだけ。
41日出づる処の名無し:05/01/14 10:48:12 ID:+HHwc/j6
皇室も旧態依然たる体質では、自滅の一途だろうな。
そろそろ民営化して、自前の収入で運営した方が良いんじゃないかね。
イベント参加の出演料、グッズの販売、寄付金、有料一般参賀など、収入源は豊富。
マスコミへの露出が増えれば、国民の人気も上がると思う。
ある意味、人気商売だってことを自覚しないと、この先生きのこれないだろう。
42日出づる処の名無し:05/01/14 10:54:49 ID:Qq7pCPNU
天皇制を廃止したところで、どうせ天皇制にかわる権力装置を作るんじゃね。
日本人は大好きだからな。権威の象徴を常に天皇家がつかさどってきたかは
ソウでもないと考えられる。それは、例えば、将軍家や宗教団体が担うこともあった。
つまり、日本人にとっては、ただ、権威の象徴、権力に正当性を与えてくれる何か
が欲しいだけなんだろう。そうであったら、何でもありだと・・・。
今はたまたま、それが天皇家である問いだけの話。
あんまり、真面目に天皇を美化するのは馬鹿馬鹿しいことですよ。
43日出づる処の名無し:05/01/14 11:06:58 ID:dTbbM2K9
巨大帝国を築いたロシア皇帝やオスマン皇帝も最後には国民の支持を無くして追い散らされたわけだし
切羽詰ることが続けば何をしたところで最後には消えてしまうと思うが。まあ、現在の皇族の人たちは
皇室を存続させたいという意思はそんなになさそうだけど
44追加:05/01/14 11:08:10 ID:pBZP5dDI
>>39
Are you a KOUSAKUIN of 北朝鮮
45日出づる処の名無し:05/01/14 11:22:50 ID:qZUCA8dm
(゚听)イラネ
46邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/14 12:27:07 ID:Y/tItAFF
>>27
承久の乱は後鳥羽上皇が北条義時追討の院宣を出したことから始まる戦。
幕府は上皇軍の主力に対して宣戦したまで。一揆でも反抗でもない。

>>37
院は幕府と同じで封建領主(知行国主という)。人脈は朝廷とシンクロするが名義も実態も違う。
尚、順徳天皇は乱の院宣を出す前にご退位なされている。つまり朝廷の戦ではなく院の戦なのである。
その証拠に、幕府軍には「天皇(仲恭天皇)がご出馬遊ばされたときには弓を折れ」との執権の命が出ていた。
47邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/14 12:31:26 ID:Y/tItAFF
>>41
戦後、昭和天皇が皇室財産の多くを民間に無償で下賜されたが故の皇室費負担である。畏れ多いぞ。
皇室を税で賄わねば中立性が保てない。ってのが民主主義日本国憲法下の理念でもある。

民間に貸与されている皇室財産を復活させれば日本TOPの資産家だぜ、皇室は。
48日出づる処の名無し:05/01/15 05:02:52 ID:2Pmc2JmA
戦後の直接/間接も含めた皇室経費は
例えばイギリス他とくらべらば相当のもんらしい
みたいな本をよんだことがあるが。たしか皇族ひとりあたり11億円とか。
49日出づる処の名無し:05/01/15 09:36:56 ID:1AaITSWH
>>48
それは文化財とかも合わせてだな
50ゴロ:05/01/15 10:26:47 ID:/e7kXX4o
大日本は天皇を中心をした萌えの国であります。
toheart2をやって日本を知れ!
51日出づる処の名無し:05/01/15 10:30:07 ID:q0h0Cw9I
ねえ、皇位継承問題は統合しない?
52日出づる処の名無し:05/01/15 12:41:33 ID:Bjqn6HRB

天皇崇拝主義者必死だな。

祖国に帰って将軍様まんせーでもしてろや
日本に帰ってくるな。
53日出づる処の名無し:05/01/15 15:25:25 ID:MuYZTb/r
分からないな。
祖国が北朝鮮なのに何故天皇を崇拝する必要がある。
分けの分からない事を言うんじゃない、池沼が。さっさと首吊って氏ね。
54邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/16 03:08:57 ID:RV+MHXOp
>>48
英国王室は王室財産の運用と利殖において日本よりかなり自由がある。
例えば、皇太子が株を売買したり、配当を受け取ったりもできる。
ところが戦後日本では象徴である皇室の中立が失われる、とか、市場の独立が失われるとかで、
財産運用さえ自由に行えない状況だ。
皇室には万民にとって天皇の存在が平等であるように制限がある。
相撲好きの昭和天皇がお気に入りの力士を死ぬまで明かさなかった等、類例はたくさんある。
是非はさておき、戦後日本は平等な皇室を作るため、そのコストもまた平等に負担しているのだ。
55日出づる処の名無し:05/01/17 01:33:33 ID:zBAda+r/
【沖/日本へ警告】沖縄戦は国や軍隊が住民を守れないことを教えた
沖縄タイムス社説
指定地方公共機関「戦時」否定する発想で
 法律ができた以上、それに基づき実施していくのは行政機関の
役割ではあろう。
 しかし、ことが有事法制の一つ、国民保護法となると話は違っ
てくる。一般論ではいかないところが沖縄県にはあるからだ。
 国民保護法は二〇〇四年九月に施行された。
 有事における住民の避難・救援を目的とするが、一方で、住民、
自治体、指定機関はそれぞれに「必要な協力」が求められている。
 沖縄戦の教訓、米軍基地の存在、離島県という条件、である。
沖縄戦は国や軍隊が住民を守れないことを教えた。国が住民を導
くには情報統制が有力な手段だった。狭い島に集中する米軍基地
は、有事において県民の危険度をさらに高めよう。日常における
危険性の除去・基地の整理・縮小が優先事項だろう。
 私たちは、「戦時」体制を整えることに疑問を持つべきだ。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20050114.html#no_1
56日出づる処の名無し:05/01/20 06:58:48 ID:YiPFNnjI
57日出づる処の名無し:05/01/20 10:55:06 ID:i8/VZIq+
保守
58日出づる処の名無し:05/01/20 12:43:00 ID:V/OsazB+
>>34
天皇は廃止、在日は地上の楽園に強制送還でいいんじゃない?
59日出づる処の名無し:05/01/20 13:58:31 ID:du2Q7v8S
661 :日出づる処の名無し :05/01/18 18:05:41 ID:jdzzI2lh
>>656
御千度参り

当初は各自思い思いに出かけて行ったが、そのうちいくつかの町が一緒にそろっていくようになり、
集団参拝の形になっていった。
大阪や近国では御千度参りの噂で持ち切りとなって、庶民は我も我もと京都を目指した。
御所への道は御千度参りに行く人々でごった返した。道々には菓子やところてん、
瓜を売る露店商が五〜六百人も出てにぎわったという。

一方、御所の方では、最も暑さの厳しい旧暦六月ということで、参詣者たちを心配した。
そこで、塀の周囲の溝をきれいに掃除して冷たい湧き水を流した。
冷たい水で手や足を洗ってもらおうという配慮であった。
また、上皇からは参詣者にリンゴがふるまわれたが、一人に一つずつ配ったところ、
三万個が昼過ぎになくなったと記録されている。
その他、赤飯が施されたり、茶や握り飯が配られるなど天皇、上皇、宮家、公家たちから
参詣者をねぎらう接待が盛んに行なわれた。

・・・おいらもお公家さんに接待してほしい!「リンゴ食べるでおじゃるか?」
60日出づる処の名無し:05/01/20 15:31:58 ID:+YToJlYr
皇室廃止を望む人の声を集めていたら、在日と帰化人と朝日ばかりになってしまったので、もう止めます。


民主主義ですから、民意に従います。


61日出づる処の名無し:05/01/20 15:42:01 ID:fVtoCVyW
>>60
だから・・天皇と朝日は廃止、在日は地上の楽園に強制送還でいいんじゃない?

62日出づる処の名無し:05/01/20 15:50:39 ID:uWMU9mX1
>>61
反日の朝日新聞ですら、アンケートでは天皇制支持率90%以上。
民主主義なんだから、存続で決まり。

在日は強制送還でいいよ。

63ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :05/01/20 15:52:14 ID:w54LYpKa
昨日ラジオを聴いてたら、天皇・皇后陛下を「エンペラー・エンプレス」
と言っていたな。改めて感動したよ。
64日出づる処の名無し:05/01/20 19:03:18 ID:r+CsXSoI
小泉と中曽根は、天皇制廃止論者なの?
65日出づる処の名無し:05/01/21 10:12:23 ID:uGGt4ebw
>>62
世論で決まるものかね
66日出づる処の名無し:05/01/21 14:08:20 ID:laqY+kCi
そりゃ存廃は世論で決まるさ。
67日出づる処の名無し:05/01/21 20:35:16 ID:ZiDYGb1h
>>66
厳密には、世論+ときの権力者だと思うが・・・
68日出づる処の名無し:05/01/21 21:56:00 ID:Vxn3ViGZ
帝国主義の権化の「天皇」は 勝戦国アメリカが残せと言ったんだよ!!

ぶっちゃけ、「天皇」は
戦時中に日本人に死ねと命令してたし
江戸城跡地にコックリ神社とか建ててるし
個人的には 制度的に要らないと思ってるんだ!!

69日出づる処の名無し:05/01/21 23:01:48 ID:RFWeH5/5
要らん。無駄使い。
外交は外交官がやればいい。
70邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/22 00:02:49 ID:PKYRPZEM
>>68
天皇が帝国主義の権化か。久しく見ない表現だな。おいくつですか?
帝国主義に至る資本蓄積過程は君主制の有無に関わらず存在するんだが。
ま、あんたはてきとーな理屈並べて実現しない夢に向けて頑張りなさいな。
仮に天皇制とやらを廃したところで、どこかで誰かが必ず皇族を擁立する。
そして、それが正統な日本のあり方に見えてくる。不思議なもんだ。
だから、皇室は日本人が絶滅するまで絶対なくならない。
保守による反動を恐れるなら、天皇を擁して進歩的になればいい。それが日本だ。
71日出づる処の名無し:05/01/22 00:23:25 ID:BU47FmqR
>69
いや、外交の場でフカシぶっこくには役に立つ制度だとおもうぞ。
72日出づる処の名無し:05/01/22 10:44:34 ID:A1CXjH6L
>>69
確かに、外交は外交官の仕事であり皇室のお仕事ではない。
然し、国際親善に役立つことは忘れてはいけない。
73日出づる処の名無し:05/01/22 20:24:34 ID:DVauMpQm
戦後の直接/間接も含めた皇室経費は
例えばイギリス他とくらべらば相当のもんらしい
みたいな本をよんだことがあるが。たしか皇族ひとりあたり11億円とか。
髄分高く付く、国際親善費だこと・・・。

74日出づる処の名無し:05/01/22 21:19:29 ID:6nHkn3bJ
>>73
朝鮮銀行につぎ込んだ3兆円から見れば、タダみたいなもんだ。
75日出づる処の名無し:05/01/22 21:23:39 ID:tmvdbL/u
>>73
イギリスとかは王室自体がすごい資産を持ってるからね。
76日出づる処の名無し:05/01/22 21:27:19 ID:BU47FmqR
>74
それとこれとは別問題だろ。皇室のコスト/パフォーマンス比を考えるのが本題で。

ところで皇室って固定資産税とか相続税って払ってるの?
77日出づる処の名無し:05/01/22 21:44:49 ID:1uBVJ0n0
>>76
払ってないだろ。
78日出づる処の名無し:05/01/22 21:58:56 ID:fWFBXnsU
固定資産税 天皇家(天皇、皇后両陛下と皇太子殿下ご一家、清子内親王殿下)は不動産を所有してません。(正確に言うと宮中三殿は天皇の個人所有不動産ですが課税対象外)
宮様で赤坂御用地外に住んでいて、自己所有不動産の方、また、別荘などを所有している方がいれば当然固定資産税が発生します。

相続税 天皇、皇族、払ってます。

ちなみに。
住民税も所得税(皇室費、皇族費は非課税ですが、配当所得、印税などにかかる所得税)も払ってますよ。
79訂正:05/01/22 22:01:21 ID:fWFBXnsU
すいません、
皇室費、皇族費

内廷費、皇族費
です
80日出づる処の名無し:05/01/23 00:31:30 ID:cgiOeXL3
>>79
こんなの見つけたんで貼っておくよ。

http://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20041215A/
81日出づる処の名無し:05/01/23 14:43:39 ID:ds7bgizU
そもそも、費用の問題かね?
82日出づる処の名無し:05/01/23 14:50:27 ID:pidztKt7
費用の問題さ。なにごともな。

災害地の慰問とかたまになんとなくTVに映ってる安心感とか、
そういうのも費用換算すれば安いもんだろ。天皇制度って。
83日出づる処の名無し :05/01/23 14:53:39 ID:ds7bgizU
はあ。
84日出づる処の名無し:05/01/24 20:57:37 ID:zRU7lXJY
本来、天皇陛下が相続税をお納めになるのはおかしいと思うのだが?
85日出づる処の名無し:05/01/24 22:05:13 ID:xmhLOZE6
「代表なくして課税なし!」と叫び納税を拒否する天皇陛下。
静岡より献上のお茶を東京湾に投げ捨てる。世に言うトウキョウ・ティーパーティー事件である。
86日出づる処の名無し:05/01/24 22:07:17 ID:TTtEQp0X
要らん。
外交官で足りるじゃないのさ。
税金の無駄遣い。
87日出づる処の名無し:05/01/24 22:16:46 ID:OfczHFwc
>>84
そうだね。
憲法上「すべて皇室財産は国に属する」んだから、私有財産を持つのは憲法違反だね。
あるはずのない私有財産があるから相続税が発生してしまうんだね。
88日出づる処の名無し:05/01/24 22:21:44 ID:WcSxHN3l
>>86
皇室外交によって、中東の石油が安定供給されているんだよ。
外交官じゃ無理。
89日出づる処の名無し:05/01/24 22:25:55 ID:bJx3Q8nx
>>87
それ、なんか論理が上手く繋がってないような気がするんだが。
90日出づる処の名無し:05/01/24 22:27:51 ID:xmhLOZE6
>88
マジで?ソースきぼんぬ。
91日出づる処の名無し:05/01/24 22:32:13 ID:p3aThJ2b
韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106466435/l50
60 :名無しのひみつ :05/01/23 22:36:04 ID:Jj2mefz/
なんかヘンなのがスレを占領しているが
日本人の日本人たる所以は血(遺伝子)じゃない
他所の民族は知らないが少なくとも日本の民族派と呼ばれる連中も
万世一系の天皇なるものは「民族の物語」であって
日本人が多数の民族の混血ってことくらいよく知っている
太平洋の荒波を乗りきった海洋民族の子孫と
大陸から海を越えて新天地を目指した大陸民族の子孫と
双方がこの島国で出会って日本という国を形成した
むしろそのことに誇りを持っているはずだが

62 :名無しのひみつ :05/01/23 22:41:51 ID:jN7QKrwM
>>60
だから、渡来人が政権の正当性を主張するために、作った物語が万世一系。
本物の民族派は、天皇を君主に仰ぐことを100%盲信してるわけじゃない。

万世一系なんだから尊いってな考え方は、極めて視野の狭い、
劣等民族的価値観。
92日出づる処の名無し:05/01/24 22:35:22 ID:l9MPibcs
終戦時賞は天皇は
日本人を馬鹿 間抜け つまらんやつらと罵倒しにして
マッカーサーに尻尾を千切れるほど振って
命拾いした

薄汚い裏切りものだろ 
93日出づる処の名無し:05/01/24 22:45:43 ID:OfczHFwc
>>89
あはは。そうかも。
そんじゃ、
憲法上「すべて皇室財産は国に属する」とされている以上、天皇、皇族は私有財産を持たない。
私有財産を持たない以上、相続税は発生しないはずである。
でいいかな?
94邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/24 22:57:40 ID:cV5vLqcM
>>92
実際、馬鹿で間抜けでつまらないじゃん。
おまえの存在が実証してるようにな。
95日出づる処の名無し:05/01/25 00:56:01 ID:+6687Xen
>>90
「日本の皇室外交としては、皇太子殿下ご夫妻が過去2度、1995年と97年に中東
をご訪問されました。中東における皇室外交は格別な意義があり、その際のサウジア
ラビア王室による日本の皇太子殿下ご夫妻に対する接し方は格別であったことを身を
もって感じました。まさに皇室外交の役割は大きいと思います。」
アラビア石油代表取締役社長 小長啓一氏
96日出づる処の名無し:05/01/25 01:02:29 ID:cBmC/UtF
>95
「皇室の貢献も0じゃない」ってだけじゃん?
外交官だけじゃムリ、の論拠にはならないね。
97日出づる処の名無し:05/01/25 01:13:51 ID:R7QgLs/Q
皇室ってどうよ。

いいね。


そんだけ。
98日出づる処の名無し:05/01/25 01:32:00 ID:3ujYRf4y
>>96
サウジアラビアの王家がこれだけ来日されるのは、まさに皇室があればこそだろう。
外交官に会いに来るはずもない。

1960年 スルターンビンアブドルアジーズ殿下
1971年 ナッワーフビンアブドルアジーズ殿下
1972年 サオードビンファイサル殿下 モハンマッドビンファイサル殿下
1975年 モハンマッドビンファハド殿下 サオードビンファハド殿下 モハンマッドビンファイサル殿下
1977年 ミタアブビンアブドルアジーズ殿下 ナッワーフビンアブドルアジーズ殿下
1985年 ファイサルビンファハド殿下
1986年 アハマッドビンアブドルアジーズ殿下
1987年 ナーイフビンアブドルアジーズ殿下 スルターンビンサルマーン殿下 アブドッラービンファイサルビントルキー殿下
1989年 ナッワーフビンアブドルアジーズ殿下 ファハドビンサルマーン殿下
1990年 アブドルアジズビンサルマーン殿下 ナッワーフビンアブドルアジーズ殿下 ファイサルビンファハド殿下
1992年 スルターンビンファハド殿下
1993年 トルキービンファイサル殿下
1996年 カーリドビンスルターン殿下 サオードビンファイサル殿下 スルターンビンサルマーン殿下
1997年 ファハドビンサルマーン殿下 ワリードビンタラール殿下
1998年 サルマーンビンアブドルアジ−ズ殿下 サオードビンファイサル殿下
99邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/25 01:35:20 ID:fKXByGgW
>>96
分かった。分かったから実証しろよ。外交官になってさ。
おまえさんが主催するイベントに世界100ヶ国以上の元首・閣僚級の重鎮を集められるかどうか。
前人未踏世界史上最大の儀礼外交を展開した皇室に勝る価値が一外交官にあるかどうか。
どんな形でもいいから。実証してくれ。

実証できたら、皆再考するだろう。
100日出づる処の名無し:05/01/25 01:39:53 ID:BJZ2YYBz
わが国の皇室ほど威厳と伝統があるのは世界中ないよ
皇太子がマリファナ吸ったり殴ったりすることは絶対ないもんな〜
101日出づる処の名無し:05/01/25 01:43:35 ID:R7QgLs/Q
>>99
まぁ、外交官と違って皇室は「拉致」を推進したり、見逃したり、手引きしたりしないしね。
十分価値あるよね。
102日出づる処の名無し:05/01/25 01:59:22 ID:cBmC/UtF
>98
「志村ー、ジャパンマネー!ジャパンマネー!」
103日出づる処の名無し:05/01/25 02:00:54 ID:cBmC/UtF
>99
いやね、おいらは皇室の機能については投入した税金以上のものがあるから存続すべし、とは
思ってるわけさ。でも「皇室があるから石油が輸入できる」ってのはどう考えてもデンパだろ?
104日出づる処の名無し:05/01/25 02:07:45 ID:3ujYRf4y
>>103
皇室があるから石油が輸入できる、なければ輸入できないという
単純なオールorナッシングじゃないんだよ。
目に見えない安定供給の助けになってるって、わかんない?
105日出づる処の名無し:05/01/25 02:09:37 ID:cBmC/UtF
>104
俺の主張してることはまさにそのことなんだが。

>88 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:05/01/24 22:21:44 ID:WcSxHN3l
>>86
>皇室外交によって、中東の石油が安定供給されているんだよ。
>外交官じゃ無理。

この主張がおかしい、って言ってるだけさ。
106日出づる処の名無し:05/01/25 02:16:20 ID:R7QgLs/Q
>>103
うまく日和るもんだなぁ。
107日出づる処の名無し:05/01/25 02:21:48 ID:Apd1B3BH
俺は天皇制賛成だな。国がまとまるんだよな、いるだけで。
天皇がいなきゃ、どうやってまとめるんだよ?
日本は宗教じゃまとまらない。アメリカや中国みたいに外敵作って
軍事に走るのは嫌だし、そこまで落ちぶれたくない。
108邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/25 02:21:59 ID:fKXByGgW
>>104
奴らは当期決算の数字合わせに夢中で中長期の戦略忘れた無能経営者みたいなもんでさ。
存在しないことによる損失を、存在することで顕在化した利得と等しいと思ってるんだろうよ。
こういう場の費用対効果の議論は、めったに二次効果、三次効果を考慮しないからさ。
何よりこれまで起こったことのない事態については、全てが根拠の乏しい推論になりがち。
数字がどれほど相対的なものかを実感したことのない奴が陥り易い思考だぜ。
だから君のレスはあまり論理的にゃ見えないが、正しいと俺は思うぞ。
109邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/01/25 02:30:38 ID:fKXByGgW
>>103
たとえ一時期投入税金に比して赤字の効果しか生めなくても、
将来への投資として存続すべきだし、また存続させてきた先人の知恵によって、
恩恵と利得を今得ることができるんだよ。
110日出づる処の名無し:05/01/25 02:35:05 ID:cBmC/UtF
>106
私は>>82だからね。
111日出づる処の名無し:05/01/25 11:16:31 ID:mFj6qdkH
費用対効果のみで語るようなもんじゃないだろ。
112日出づる処の名無し:05/01/25 18:29:24 ID:teBnSHZc
その論でいくと、サウジを始めとする中東の産油国で王政が打倒されたら(彼の国は専制君主制だから、その可能性は決して低くないと思うけど)かえって皇室との関係が民主化後の友好関係を阻害するかもね。
113日出づる処の名無し:05/01/25 18:35:09 ID:QRFqXR0w
税金使うんだからコストパフォーマンスはみなきゃダメだろ。
114日出づる処の名無し:05/01/25 18:43:12 ID:YC+i7UmP
>>113
何百年かは先まで予見しなきゃだめだよ。
115日出づる処の名無し:05/01/25 19:10:35 ID:QRFqXR0w
未来のことは未来人に任せとこうぜ。
カルペ・ディエム!
116日出づる処の名無し:05/01/25 19:13:41 ID:94mk7hSh
浩宮は雅子を騙した詐欺罪で死刑
117日出づる処の名無し:05/01/25 21:17:10 ID:c9csixsx
>>116
不敬罪で逮捕する。
118日出づる処の名無し:05/01/25 22:32:33 ID:02sK3d89
皇室=チンカス
119日出づる処の名無し:05/01/25 23:01:56 ID:eqDmJdNC
覆水盆ニ還ラズ。
120日出づる処の名無し:05/01/26 04:04:31 ID:8HnoLjLR
皇族ひとりあたり11億円説とかきくと
皇族一家あたり年収1000万(←これでも我が家の…)くらいで
年間の国庫がどうなのよ! とつい愚痴をいいたくはなる。
121日出づる処の名無し:05/01/26 04:14:36 ID:WwU8L7B6
意味が分かりません・・・
122日出づる処の名無し:05/01/26 12:37:44 ID:5WxrEaDO
>>113
というか、君主制というのを理解してないね。君は、
123日出づる処の名無し:05/01/26 13:53:05 ID:0OJTxMv5
どうして、そこまでして皇室を残す必要があるのかと・・思ってみたりする。
124日出づる処の名無し:05/01/26 13:54:25 ID:0OJTxMv5
税金の無駄使いではないかと、思ってみたりする。
125日出づる処の名無し:05/01/26 13:57:02 ID:BWuOgtul
人間らしい振る舞いをする皇室はいらない。
126日出づる処の名無し:05/01/26 15:41:51 ID:0OJTxMv5
>>100
でも大正天皇は知的障害者だったと、前に見たよ・・常陸宮は小児麻痺じゃ
なかったっけ?
127日出づる処の名無し:05/01/26 17:21:55 ID:SZsGydlr
天皇の個人的な性格や能力などはどうでもいいだろ。世襲なんだから。
128日出づる処の名無し:05/01/26 18:31:14 ID:9hQNwQA4
>126
最近の研究ではほぼ否定されている。
昭和天皇も「体はお弱かったが知能は明晰であられた」
とおっしゃっていた。
129民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/01/26 18:38:04 ID:dVBMtiJO
どう見ても税金の無駄だな。
130日出づる処の名無し:05/01/26 18:50:06 ID:WF3LXskt
左翼、とくに団塊世代に言える事だが、「祖先(何も意見を、言え無い死者)」を無視し、まるで自分達だけで日本を作ってきた、と勘違いをしてる所がムカツク
また、未だ意見を言え無い、子孫(若者も含む)を無視し「自分が歴史を作ってゆく(座長)」と思い上がりも、はなはだしい事を言える奴が、皇室の将来を決めるな
131日出づる処の名無し:05/01/26 18:53:51 ID:WF3LXskt
>>129
おまいホロン部だろ
違うなら、左翼偏向捏造教育に洗脳されたね
かなり恥ずかしいよ
財産権を認めるべきとは、言わ無いの?
自己負担なら、税金などかからないけど
左翼、お馴染みの都合の悪い事は、無視ですか
132日出づる処の名無し:05/01/26 18:54:28 ID:VAcFJVJa
やっぱ男系じゃないとダメなのかな。
有識者が検討している通り、安定した皇位継承こそが至上命題だから、
旧宮家なども復活させて皇位継承権を拡大してその中から選ぶ方がいいかな。

女性天皇はあくまでも緊急避難で。
現在のところ、現皇太子が継承し、その後は旧宮家から男子でいいのかな。
それが決まるまでの短期間を女性天皇が継承してもいいと。
133民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/01/26 20:24:27 ID:dVBMtiJO
意味がわからん。
もっとまともなこといったらどうだ?
134日出づる処の名無し:05/01/26 20:32:38 ID:pJuG13rE
>>129
だから、大統領制のほうが税金がかかるって、言ってるだろー!
天皇制はリーズナブルなんだよ。
135日出づる処の名無し:05/01/26 20:36:48 ID:hw5NBJ3Y
屋久島の縄文杉みたいな存在でしょう。
136日出づる処の名無し:05/01/26 20:42:12 ID:EJYxoOaO
本人達はやめたがってるご様子。
右翼のオナニーのネタで一生終えるんだぜ。
137日出づる処の名無し:05/01/26 21:10:07 ID:dUxEuBVk
やっぱ男系が皇室の伝統なのか。
有識者の提言が正しいのだろう。
旧宮家から男子を選んで天皇にすべきだろう。
皇室典範もGHQが定めたものではなく、日本人が日本のために再び制定すべきだろう。
138日出づる処の名無し:05/01/26 21:19:44 ID:cjjQvE7h
139日出づる処の名無し:05/01/26 21:20:36 ID:eevgYy4I
皇室典範は戦前とほとんどかわりはないのだが。
GHQは皇族の数を減らしたにすぎない。
140日出づる処の名無し:05/01/26 21:24:13 ID:dUxEuBVk
>>139
旧宮家復活、その中から男子が皇位継承、これが最良なのかな。
141日出づる処の名無し:05/01/26 21:42:05 ID:CI/kCC/X
>>140
当然だろう。
世界最古の王家はY染色体を継承することで成り立っている。
これが万世一系(まあ、意味のないものだがチョンなどからは
妬まれているんだろうね)
どうあがいてもチョンにはできない伝統
だから火病で天皇制を潰したがっている。
142日出づる処の名無し:05/01/26 21:48:42 ID:dUxEuBVk
>>141
女性天皇は推古天皇とかいたので”男系”とか”女系”とかって何の事やら知らなかったのだけれども、
皇室の伝統が”男系”ならば男系で継承していくのがいいのかな、と有識者の見解を見聞きして思いました。
歌舞伎だって元は阿国という女性が始め、女性の役者もいましたが、江戸幕府が女性を禁じて以来、
男だけが歌舞伎役者をやっている。そして名門は世襲になっている。

まして400年の歴史と伝統を持つ歌舞伎よりも更に1,000年以上も長い歴史と伝統を持つ皇室が
男系で世襲であっても全くおかしくないと思う。
143日出づる処の名無し:05/01/26 21:55:11 ID:CI/kCC/X
俺はこの万世一系という伝統があったことに実は驚きを禁じえない。
1000年以上も前に遺伝的に継承していくことがわかっていたのか?
それとも人間の本能だったのか?
非常に興味深いことだと思っている。
この伝統を守っていくのはいいと思っている。
壮大な遺伝子操作実験であるともいえる。
144日出づる処の名無し:05/01/26 22:05:03 ID:sGipcUtf
>>137
臣籍降下してすでに50年以上、いくつかの旧宮家はすでに耐えてしまい、
今残ってる人達だって、最早どこにでもいる誰も知らないフツーのちょっと良いぼっちゃんじょうちゃん。
そんなのがいきなり現れて、「天皇になりましたんでよろしく」って言われて、皇居一般参賀に行けるか?

ついでに一番大事な公務(=お世継ぎ作り)を放棄して、もちろん他の仕事も一切しない勘違いキャリア志向女と、
それをコントロールできず完全に言いなりになっている男(・・・昔はあんな方では無かったと思うのだが)
そんな二人を、そんな二人が好き放題に育てた女を、国の象徴ですって敬える??

雅子妃とその周辺の人々のおかげで、すっかり皇室がおかしくなってしまった。。。
2000年の伝統もたった十年でコナゴナになっちゃうもんなんだろうか・・・
少なくとも漏れにとっては、今上陛下が崩御なさった瞬間に天皇制は終わるな。
「小和田朝初代天皇 愛子陛下」なんて冗談じゃないよ。

頼みは秋篠宮様に親王がお生まれになることだけだ。
昔は行儀の悪い次男坊と思っていたが、今やおかしくなってしまった皇太子殿下よりよほどふさわしい。
お二人とも決して子宝が望めぬお年ではない。最新医療を駆使して、日本と民草のために是非もう一度頑張って頂きたい。
145日出づる処の名無し:05/01/26 22:18:31 ID:dUxEuBVk
>>144
直系でずっと継承されるのが最良ですが、流石にそれでは安定した継承が危ぶまれる。
そこで無理矢理最新医療を用いるのではなくて(何でもアリならクローンを作り続ければいいわけで。)、
旧宮家を復活させ、そのなかから男系継承、が自然なのかも。

歴史を見てもそのように継承されてきたではありませんか。
互いに争ったりして倒し倒され継承されてきているわけですし。

有識者の意見が一番良さそう。
146日出づる処の名無し:05/01/26 22:27:46 ID:nVkQVzim
といってももう男女平等の世界だからなあ。
国民的には娘婿を通じて家の相続なんてのは一般的なんだし
女系でもいいんじゃないの。
147:05/01/26 22:30:24 ID:CI/kCC/X
・・・と、チョンがほざいております。
148日出づる処の名無し:05/01/26 22:31:32 ID:dUxEuBVk
>>146
オレも一時はそう思ったんだが、皇室は女系ではなく男系が伝統だそうだ。
推古天皇とか女性天皇がいたじゃん、とか思っていたが、
「女性天皇」と「女系」は全然別だそうだ。

オレも女性天皇もいいと思う。女王陛下でいいじゃないかと。

しかし、1,400年以上続いてきた皇室の伝統がずっと”男系”であったのなら男系で
継承すべきだと思う。有識者がなぜ”男系”に拘るのかさえオレは知らなかったが、
”男系”で女性天皇、というのはアリなんだ。
しかし、今まで一度も”女系”だった事は無いそうだ。
伝統を破壊する必要は無いと思うので、女性天皇OKだが、継承は男系が良いと思う。
149日出づる処の名無し:05/01/26 22:33:30 ID:nVkQVzim
>148
そりゃ知ってるさ。女帝と女系の違いくらいは。
皇居に住んでる一家は国民の象徴だろ?
だったら普通の国民がするように、娘に婿とって
家を継げばいいじゃん。

>147
キミの気に入らない意見はみんなチョンかYO!
150日出づる処の名無し:05/01/26 22:37:38 ID:CI/kCC/X
>>149
お前は伝統を軽く見ているDQNか
チョン以外にあり得ないだろ。
151日出づる処の名無し:05/01/26 22:42:05 ID:Pr5lzO05
>>144
偽有栖川宮事件をみろ。今だって旧宮家の威光はたいしたもんだぞ。
藻前ら左翼はなんとも思っちゃないだろうがね。
ましてや本物の旧皇族は明治天皇の血をひく名家だからな。
マスコミがちょっと煽れば国民はみんな納得するだろうよ。

まぁどうなろうとオマエは難癖つけるのに血道あげるんだろうけどな。

>>149
皇室は「普通の国民」と同じではならない。
152日出づる処の名無し:05/01/26 22:48:28 ID:EToIqNeK
>>151
そだね。「普通の国民」ではないね。
かといって「現人神」と思っているわけでもないが、”天皇家”なるものが日本の歴史と伝統を
受け継ぐ唯一無二の存在で、日本の歴史と共に唯一つの糸として連続しているというのが凄い。
153日出づる処の名無し:05/01/26 22:49:10 ID:qOSD08HU
問題は、天皇ではなく、
皇族の存続なんだよな。

この先、どうなるか分からんけど、
仮に、難しい選択を迫られることになったとしても、
それで皇族が途絶えたと思う一般の日本人は、
たぶん、あまりいないだろう。

家族制度が普及しちゃってるから、
そもそも、大陸的な男系の意味が分からないし。

あと、二千年来の伝統とは言っても、
後の八千年を考えれば、必ずしも受け入れがたいとは言えない、
・・・と、一応の保険的意見。
154日出づる処の名無し:05/01/26 22:52:02 ID:EToIqNeK
男系が皇室の伝統ならば尊重。俺知らんかった。
でも女性天皇は支持。緊急避難的なものでもいいから。

今のところそんな考え。
155日出づる処の名無し:05/01/26 22:54:48 ID:MsBVLAQU
男系にこだわってきたから、故障者続出や女ばかり産まれてきたんじゃないの?
外から男のDNAを取り込んだほうがいいと思うぞ、天皇家のために。
156日出づる処の名無し:05/01/26 22:57:57 ID:I1yTEKw3
>>155
400年くらい同じような繋ぎ方をしてきた伏見宮系には
普通に男子がけっこう生まれてるわけで、あまり関係ないのでは。
157日出づる処の名無し:05/01/26 22:59:24 ID:EToIqNeK
>>155
根拠薄弱だな。
男系だろうが女系だろうが両方だろうがどこの王室にもそんなのいるよ。
欧州の王室なんてロシア・フランス・スペイン・イギリス・ドイツ全部近親でしょ。
でフリードリヒ2世とか色々いるじゃん。
158日出づる処の名無し:05/01/26 23:02:33 ID:MsBVLAQU
>>156
そうでもないようだよ。
故障率はやはり高いようだし、女率も高め。
わりと最近も池沼が何人かいる。種無しもいる。
天皇家ほどではないみたいだけど、一般人と比較するとやはりやばめ。
159日出づる処の名無し:05/01/26 23:03:16 ID:EToIqNeK
>>158
データ出してみ。脳内ソースは駄目ヨン。
160日出づる処の名無し:05/01/26 23:04:40 ID:MsBVLAQU
>>159
なんでそんなに必死になるの?
急にここにデータ出せと言われて出せるわけないじゃん。
161日出づる処の名無し:05/01/26 23:10:24 ID:hw5NBJ3Y
>>160
なら、君の発言の根拠は何なの?
根拠も無く言っているなら、それは単なる誹謗中傷の類なんだが。
162日出づる処の名無し:05/01/26 23:10:58 ID:CI/kCC/X
>>160
帰れ!
163日出づる処の名無し:05/01/26 23:14:45 ID:I1yTEKw3
>>158
女率高めってマジか、系図を見てるとそうは思えないんだが。
ま、いつでもいいんでデータよろしくな。

たとえデータで裏付けられてたとしても、ぎりぎりまで男系で引っ張るべし
という考え方には変わらないが。
164日出づる処の名無し:05/01/26 23:19:20 ID:qOSD08HU
男系の根拠は、
伝統なんだよな。

ここで伝統を改めて、
男系に対するこだわりを捨てても、
一般の国民は、気にしないだろう。
それだけは、確かだ。

皇室のことを、本家の意味で解釈してるから。
分家の宮家と、本家の皇室・・・みたいに。
165日出づる処の名無し:05/01/26 23:26:14 ID:O1Otg0K6
皇室は自由主義民主主義平等に反する?
あほ
海に住んでる哺乳類の鯨と魚類のマグロを比べるぐらいならま〜だイイ
鯨と鶯を同列に比べてどーすんねん どもならんでホンマ

皇室いうのは日本にとって絶対無比のもんなんや
根拠? あるで〜
絶対無比やからこそ どないな英雄でも野心家でも手が届かんかったんや
封建主義とか全体主義とか民主主義とか
時代時代の政治思想でさえも手出し出来んかったんが皇室なんや
そやから千数百年も続いてきたんちゃうんかい
そやからこそ世界最古の国として尊敬する人は尊敬しとるんや せんのもおるが

自由?民主?平等? あほらし 鳴り物入りでチャンチャラ可笑しいとはこれや
たかが ここ100年ちょっとのハヤリ思想を万能とおもて自由?民主?平等?
やめてくれ 寒イボが出るわ
皇室というのは存在すること この一点において尊いんや
後醍醐はんみたいな人さえ出なんだら
天皇が利巧やろがアホやろがどーでもええこっちゃ
昼行灯が一番ええ ず〜〜〜〜〜っと 昼行灯のままが一番
くろーなってなーんも見えんよーになった時にはじめてその存在が光るんや
停電の時 懐中電灯とか何とか光るもんがいるやろ
日ごろから備えをして電池をチェックする=相当の皇室費を出し 敬意を払う
この習慣をを疑いもなく淡々と守り伝えてきたのが日本人なんや
なにも力みかえってする論議やない
166日出づる処の名無し:05/01/26 23:28:45 ID:qOSD08HU
ああ・・・昼行灯か。

一般には悪い意味だろうけど、
その後の言葉は、かなり的確だなぁ・・・。
167日出づる処の名無し:05/01/26 23:32:09 ID:EToIqNeK
>>165
実際、明治維新の時に維新派の求心力となって新時代へ飛躍する時に混乱を抑え、日本の植民地化を
虎視眈々と狙っていた英仏露に付け入る隙を与えず独立を守れましたね。
南米の王国が王を殺害されて植民地化された事に比べるといかに皇室の存在が大きかったか、と思いますね。

次は226事件の時の混乱を鎮めたこと。

その次は大東亜戦争終結時、敗戦を宣した事。これによって敗戦処理が円滑に進み急速な復興に繋がった。
イラクを見れば天皇のような権威が不在でしかも敗北から復興へ方向転換させなかった場合どうなっちゃうか
の見本になってますからねぇ。

日本は近代において三度、天皇に救われた。
という事で、ローマ帝国の独裁官とはちょっと違うが、非常時を乗り切る為の安全装置としても今後も機能して欲しい
と思う。
168日出づる処の名無し:05/01/26 23:35:00 ID:qOSD08HU
タイの王室も、
同様な機能を果たしてきたけどね。

あの国じゃ、最近まで、
頻繁にクーデターが起きてたけど、
国王の承認を得られなければ、
政権を握ることはできなかった。
169日出づる処の名無し:05/01/26 23:37:59 ID:EToIqNeK
>>168
日本の天皇と将軍の関係に良く似ていますね。
170日出づる処の名無し:05/01/26 23:44:00 ID:qOSD08HU
天皇は文化であり権威。
政権は体制であり権力。

連綿と続く日本の歴史は、
体制が崩壊しても、文化は存続する、
二権分立の構造にある・・・とか言ったり。w
171日出づる処の名無し:05/01/27 00:03:16 ID:cq/Es4hI
暗君が存在したことあるのかな。
漏れの記憶ではないんだが、その通りならスゴイことじゃない?
172日出づる処の名無し:05/01/27 00:04:29 ID:s+7I6bfd
天皇をオリンピックの聖火に例えるとわかりやすい。
初代天皇が種火であったとするとその遺伝子Y染色体
が男系によってのみ受け継がれる。
女系に変わるということは火を消してライターで新たに
つけた事と同じである。
これに何の価値があるのか?
聖火は受け継がれることに意味があり、権威が生じる。
実に千数百年もの間、これが継続されているのだ。
173日出づる処の名無し:05/01/27 00:07:58 ID:TPs9j0rX
>165
それは別に女系にしても同じことじゃねえの?

愛子っちが天皇になるのはいいのさ。
問題は、その次の天皇がどこの馬の骨ともわかんない皇族とやらが
出てきたときのこと。「あんた誰?」って思うだろ。普通。

国民はあの一家が好きなわけで、そこに親戚でございって
よそから来られてもなあ。
174日出づる処の名無し:05/01/27 00:10:40 ID:I2EZgjk4
>>172
別段、皇室がX、Y染色体を神代の時代から知っていたわけでも無いと思うが、連続性に価値が有るとは思う。
男系が皇室の伝統ならばやはり継続されるべきなのだろう。
175日出づる処の名無し:05/01/27 00:18:27 ID:P67AY+rE
科学的根拠を持ち込んでも、意味が無い。
伝統だから、意味があるんだろ。

で、その伝統の意味は、
一般の日本人でさえ、
分からなくなっちまってる、
ときたもんだ。

いくら伝統って言っても、
見たことも無い男系の子孫が、
・・・ってことになるわな。
176日出づる処の名無し:05/01/27 00:20:45 ID:s+7I6bfd
>>175
今の日本にはDQNが増えすぎた。
177日出づる処の名無し:05/01/27 00:23:53 ID:fVX6dy6e
確かに男系の子孫をむりやり持ってきて天皇でございといわれても
国民的合意など得られず天皇制はより空虚なものとなるだけでしょう。
しかしながら、時の政権の都合でどうとでも変えてしまうのも
万世一系を基調とした天皇制フィクションに重大なほころびを生じさせますね。
178日出づる処の名無し:05/01/27 00:28:54 ID:Zg+c264K
ある日突然持ってきていきなり即位ってわけじゃないからな。
やりかたはいくらでもある。時間だってまだまだあるし。
179日出づる処の名無し:05/01/27 00:29:52 ID:Ncn0EFw3
伝統に王制下の国民が納得する必要があるわけ?
どんな冗談だよw
180日出づる処の名無し:05/01/27 00:34:31 ID:fVX6dy6e
男子が生まれないのは、神の意思かもしれません。
国民統合についての影響力や権威いったものと
一線を画した女系もOKな文化財的天皇制を
目指すのが穏当なところでしょう。

>>179
右翼はそれでいいでしょうね。
天皇制など、右翼オナニーの刺身のつまでしかないのですから。
しかしながら、国民統合の「象徴」でしかない天皇が
国民的合意と無縁で存在できるとは、政府も当の皇族方も思っていないゆえに
女性天皇あるいは皇室典範の改正が議論されるわけですよ。
181日出づる処の名無し:05/01/27 00:35:23 ID:P67AY+rE
陛下は、即位の際に、
国民に対して、かつての神に対するのと同様の、
礼を示したよ。

国民主権の意味を、
しっかり理解されてる。
182日出づる処の名無し:05/01/27 00:40:40 ID:s+7I6bfd
>>180
何かキムチ臭いな。
183日出づる処の名無し:05/01/27 00:42:49 ID:LeqrduZa
>>180
甘いよ。
右翼と一言で片付けてしまうところが甘い。
実際、日本は立憲君主制国家なんだから・・・。
ごまかしているが、日本国家は今でも天皇あっての日本。
国民主権は、天皇が日本国の統治権力を国民に任せただけ。

構造的には、かつての武家政治と同じ構造だ。
国民に絶対的主権が渡されたわけじゃないのに・・・。
同一構造下では、天皇担げばあっさりクーデターできる。この国は。

担いだ天皇を拒絶して、国民国家になったら、
真に日本は国民主権だろうがね。
184日出づる処の名無し:05/01/27 00:43:06 ID:fVX6dy6e
時代と共に位置付けもかわるのは当然で
変わることができなければ滅びるだけでしょうが
明治、昭和と存在の形態は大きく変わっておりますし
かろうじて残った部分だけをとりだして伝統などと強弁しているようにも
思えますね。
実は一番どうでもいいから誰も手をつけなかったのかもしれませんよ?
185日出づる処の名無し:05/01/27 00:45:20 ID:fVX6dy6e
>>183
ま、極少数の人間にしか通用しない理屈ですわな。
186日出づる処の名無し:05/01/27 00:45:28 ID:TPs9j0rX
>177
ちょっと待て、時の政権に阿って生き延びてきたのが天皇家じゃん。
ある意味それは皇室の伝統と言えるんじゃないか?
187日出づる処の名無し:05/01/27 00:45:31 ID:LeqrduZa
>>184
位置づけが変わろうとも、
天皇が日本という国の主体である(国体である)ということは、
時代を超えてなんら変わっていない。

日本は、国民主権ではあるが、
それはただ、国民が政治意志を決定する、ということであって、
日本の主体が日本国民であるということではないんですよ。
188日出づる処の名無し:05/01/27 00:47:36 ID:LeqrduZa
>>185
屁理屈じゃないよ。
歴史を見ろ。
終戦の時の構造転換も見ろ。

君が言っているのは、願望だ。
この国は厳然とした天皇国家なのだ。
嫌なら民衆革命をするしかないのだよ。
民衆の手に主体を取り戻すにはね。

結局のところ、“天皇から与えられた”国民主権であることには変わりが無いのだから。
189日出づる処の名無し:05/01/27 00:48:25 ID:s+7I6bfd
天皇を潰そうという勢力があることを忘れてはならない。
男系の断絶を理由とする可能性が高い。
・朝鮮人
・創価
・共産
・左翼
190日出づる処の名無し:05/01/27 00:50:49 ID:oTnRhsWS
ID:LeqrduZaがいいこと言った
191日出づる処の名無し:05/01/27 00:53:11 ID:P67AY+rE
天皇は、国家と無関係だろ。
天皇は、文化。

国が滅びても、文化は滅びない。
だから、政権が変わっても、
日本は続いてきたんだよ。
192日出づる処の名無し:05/01/27 00:54:26 ID:fVX6dy6e
>>187
国民主権は、国の権限や権威は全て国民に由来することを意味しますよ。
一般的には。
右翼には右翼の理屈があるのでしょうが
少しは一般的な議論の帰結といったものを理解尊重する姿勢が大事でしょう。
そういう姿勢を伝統重視とか保守とかいうのですが、
それを抜きに右翼の教義をまくしたてられても困ります。
あなたは教条主義的馬鹿右翼のようですね。

また、天皇制は国体の根本ではないゆえに、
廃止も可能という理解も一般的ですな。
193日出づる処の名無し:05/01/27 00:54:53 ID:oTnRhsWS
>>191
隣の国は明らかに文化ごと滅びてないか?
194日出づる処の名無し:05/01/27 01:01:54 ID:fVX6dy6e
馬鹿右翼さんたちには他人を説得する言葉がないことがよくわかりました。
まー、右翼さんたちにとっては
がっかりする結果で終わりそうですね。この話題は。
195日出づる処の名無し:05/01/27 01:08:23 ID:LeqrduZa
>>192
違うだろ。
右翼に騙されてるのは君だよ。
俺は天皇制廃止しなければ国民に主権は無い、という論者だし、
そうすべきだと思っているのだが・・・・。
結局、君は右翼の巧妙な天皇体制維持に組み込まれてるんだよ。

一体、いつ、国民が自らの手で国会を開き、
国会の民主権力の前で天皇に「国民統合の象徴」としての地位を与えた?
天皇と権力の一部が占領軍と落としどころを妥協して、天皇の地位に付いて決めただけだろ?
そして、それを国民に国会を通して宣下し、「お前ら雨と手を打ったから可決しろ」ってやっただけだろ?
民衆の代表たる議会が自主的に天皇に認定状を渡したか?
天皇がそれを「拝命します」として、国民に宣誓し、国民に遜り、国民の為に尽くすと約束したか?
してないだろ?

全て国民が決めたものを、天皇に奏上し、
天皇が天皇の名において「日本国天皇」という国璽の元に、
公布するんだよ。

日本国の国璽は「日本国民の名の下に」というものじゃない。
「日本国天皇」となっているんだよ。
過程はお前らが決めろ。最後は俺が認めてやるから。
これが日本。千年以上前から何も変わっていない天皇の日本だよ。

君は右左を越えて無知だよ。
196日出づる処の名無し:05/01/27 01:13:50 ID:fVX6dy6e
>>195
それらはすべて儀礼的形式的行為とされておりますね。
つまり、例えば天皇がごねてそれらの行為が行われなかったとしても
法律は問題なく公布され、国会は正常に開催されるわけです。

すぐに論破されるような低脳なことは言わない方がよいでしょう。
まさに教条主義的馬鹿右翼です。
197日出づる処の名無し:05/01/27 01:15:13 ID:P67AY+rE
天皇は、承認するよ。

その行為に意味がある。
198日出づる処の名無し:05/01/27 01:18:05 ID:w75+4gIa
国民のほとんどは皇室の事なんて真剣に考えてないって。万世一系だとかどうでもいいし、そこにいるだけの人たちで天皇制に反対もしないけどさして尊敬もしてない。熱くなってるのは一部だけ。
199日出づる処の名無し:05/01/27 01:19:02 ID:LeqrduZa
>>196
君は典型的な事なかれ主義者だな。
そうやって天皇制が連綿と続いたという歴史を無視してる。
消極的肯定ってやつだ。

まあ、君みたいなのがいる限り、日本は天皇国家であり続けるだろうね。
だって、天皇がごねる、なんて事態は現実的にありえないわけだから。

ちなみに、儀礼的形式的行為と言ってしまうならば、
国会の代表質問、委員会質問も実質的には儀礼的形式的行為だということを言っておこう。
あれは、前の段階で全て話がついてるんだからね。

今まで、「議論を尽くした」という建前で、
幾つの不当な法案が通った?

君は論破するまでも無いよ。
200日出づる処の名無し:05/01/27 01:22:35 ID:fKRgzeGf
「天皇制」という言葉は共産党が作った造語。

「天皇」は制度ではない。
天皇の存在は大昔からあった「日本の慣習」「文化」の一つ。
慣習や文化を排除するというのは、今まであった日本のありかたを否定すること。

そんなに否定したいのか?文化を破壊したいのか?
201日出づる処の名無し:05/01/27 01:22:40 ID:LeqrduZa
>>197
その通り。
「天皇は承認するよ」という行為に意味を持たせてきた構造は、
決して儀礼的、形式的で済ませられる問題ではない。
実際、「天皇は承認するよ」というポーズに重要な意味があるのだから。

その意味が在ると認識した上で、
それに意味を持たせるのは間違っているというのが俺の立場。
そんなもの無い、というのは単なる無知。
202日出づる処の名無し:05/01/27 01:27:07 ID:LeqrduZa
>>200
天皇それ自体の文化的性質は否定しないし、
天皇の持つ民族文化的価値は認めるが、

天皇の文化的価値を利用した政治介入、それ自体を天皇制と呼ぶ。

天皇が政治の枠外にあるのならば、俺は否定しない。
日本民族の文化行為として、民俗習俗を守り続ければいいだろう。
それに対して、国が民俗文化保持の名目で助成するのも悪くないだろう。

しかし、今も天皇が政治構造に介入してきて、
国家の主権行為に「天皇の承認」というポーズが必要なのには反対する。
そういう政治構造を捨て去らなければ、日本は真の国民主権とは言えない。
当たり前のことだが。

まあ、今まで日本の国家としての在り方を否定する、というのは在ってるな。
しかし、民族の文化を否定するものではない。
ていうか、民族の文化を否定する権利など誰にも無い。
203日出づる処の名無し:05/01/27 01:30:07 ID:fVX6dy6e
>>199
「議論を尽くした」という建前で、幾つの不当な法案が通ったかは
個人の価値観によって違うでしょうが、例え建前的側面が強くとも
「議論は尽くさねばならない」建前が通用するのは
まさに民主的正当性に関係するからです。

天皇の行為はそのような民主的正当性と全く無関係ゆえに
儀礼的形式的(無意味)と法的には扱われるわけです。
そして、その無関係さから国体とはみなされず
廃止も可能ということになっているわけですよ。

概念を整理できてないようですね。
教条主義的な思考の馬鹿右翼ですからしかたないのでしょう。
204日出づる処の名無し:05/01/27 01:33:12 ID:P67AY+rE
いや、誰が何を決定しても、
それは、それでいいんだよ。

それを、天皇が承認する。
その形式が、文化的伝統であり、
安全弁なわけね。
205日出づる処の名無し:05/01/27 01:38:01 ID:LeqrduZa
>>203
わかったわかった。
君は基本的に事実の認識に問題があるね。

概念を自分で操作でそう思うのは個人の勝手だが、
現に天皇は「国事行為」をしているし、それを法的に無意味とは扱っていない。
そして、ついでにいうと、天皇が国体とみなされてない、なんてのはとんでもない事実誤認だ。

まあ、そこまでいうならば、廃止してみなさい。
民衆革命以外の方法でね。

帰結はこうなるでしょう。
天皇が「日本国天皇はその国家象徴の権、国家としての権威を放棄することを決めた」とね。
決して、国民が日本国天皇の国家象徴権、政治的権威性を否定した、とはならないよ。
あくまで、天皇が自らその地位を退いた、となるでしょう。

まあ、それもありえないことだがね。
ありえないことだから、民衆革命が必要なんだけどね。
要するに、天皇の介在しない政治権力がね。
君はそれが既に存在すると言っているようなものなんだが、
実際には、どこを見渡してみても、そんなもの存在しないんだよね。

だから、事実誤認なんだよ、君は。
206日出づる処の名無し:05/01/27 01:44:09 ID:LeqrduZa
>>203
あとね、民主的正当性を日本における国家的正当性と認めてるのは、
他ならぬ「天皇権威」ですからね。現実にそうなんだから仕方ない。
いや、そんなことはない、というならば、そうだという歴史的事実を出しみてよ。
抽象的なものしか出てこないはずだよ。

だから、天皇が国民に国家統治の主権を任されているだけだ。とさっき言ったんですよ。

民主的正当性自体が、国家権力の単なる方法論になってるんだよ。日本は。
民主的正当性、そのものが本当の国家的正当性の原理になっているわけじゃない。
そこが日本が真の国民主権でない由縁なんだよ。

まあ、君は少し無知すぎるからわからないかもしれないが。
207日出づる処の名無し:05/01/27 01:45:59 ID:P67AY+rE
・・・つかさ、

共産政権が誕生したとしても、
天皇の承認がなけりゃ、
実効性が生まれんのよ。

それが、文化だから。

まあ、文化を否定して、
大虐殺を実行するのは、
共産主義者のお得意らしいけどね。
208日出づる処の名無し:05/01/27 01:46:03 ID:fVX6dy6e
やはり他者に対して説得する言葉を
持たない教条主義的馬鹿右翼だったようです。

右翼の自己完結した論理の開陳しかできないのでは
そこから先の議論などできそうもないですね。
209日出づる処の名無し:05/01/27 01:46:54 ID:LeqrduZa
>>206
誤字訂正

だから、天皇が国民に国家統治の主権を任されているだけだ。とさっき言ったんですよ。(誤)

だから、国民は天皇に国家統治の主権を任されているだけだ。とさっき言ったんですよ。(正)
210日出づる処の名無し:05/01/27 01:50:16 ID:LeqrduZa
>>208
いや、君が無知で事実からくる論理の展開が理解できないのは仕方ないが、
それを他人の責任と擦り付けるのはよくないね。

あと、今まで敢えて何も言わないできたが、
私から言わせれば、あなたの方がはるかに右翼だから。
だって、明らかに保守でしょ。
そして、一方的に「教条主義的右翼」とレッテルを貼り続けてきたが、
そうであるならば、そうであるという根拠を出しなさい。
今まで、敢えて突っ込まなかったが、反論すらやめた以上、
私個人に対するレッテル貼りと中傷は指摘しないとな。
211日出づる処の名無し:05/01/27 01:52:49 ID:fVX6dy6e
>>206
>民主的正当性を日本における国家的正当性と認めてるのは
天皇権威ではなく占領軍の権力と社会国際情勢だったでしょうね。
政府草案はつきかえされていますし。
国内運営で天皇権威など無関係に、
国政は運営されてきたことも実例ですよね。
抽象的でごめんなさい。w
212日出づる処の名無し:05/01/27 01:55:42 ID:P67AY+rE
皇室が実権を持たないのは、
いまさら言うまでも無いわな。

でも、伝統ですから。
213日出づる処の名無し:05/01/27 01:58:53 ID:LeqrduZa
>>211
>天皇権威ではなく占領軍の権力と社会国際情勢だったでしょうね。
>政府草案はつきかえされていますし。
日本国は国家意思として「国体護持(天皇権威の保持)」を連合国との取引材料にしましたね。
その上で、民主主義を、戦前体制よりも実効的に政治手法として取り入れることに同意したわけだ。

>国内運営で天皇権威など無関係に、
>国政は運営されてきたことも実例ですよね。
事実誤認です。
214日出づる処の名無し:05/01/27 02:00:33 ID:fVX6dy6e
>>205
>現に天皇は「国事行為」をしているし、それを法的に無意味とは扱っていない。
形式的儀礼的行為とされていますね。換言すれば無意味ということです。
前に書きました。そして理解できない低脳馬鹿右翼だったゆえに
また右翼の教条を繰り返しているのですか?

>そして、ついでにいうと、天皇が国体とみなされてない、なんてのはとんでもない事実誤認だ。
これについては、国体の根本とみなされていないゆえに
廃止可能と書きましたね。あなたは反論すらできず論点をそらしましたが。

何度も言うように、概念すら理解する気も脳みそもなく
右翼の教義を開陳するだけでは、他者を説得することはできないでしょう。
多分、皇室典範改正の議論の中でそれは浮き彫りになってしまうでしょうね。
215日出づる処の名無し:05/01/27 02:01:56 ID:LeqrduZa
>>213
ちなみに君の言う、
>国内運営で天皇権威など無関係に、
>国政は運営されてきたことも実例ですよね。
というのが、天皇の意思とは無関係に、
という意味なのだとすれば、戦前はもとより、
日本の政治史の大部分は、「天皇以外」という意味で民主主義ということになってしまいます。

しかし、現実そんなことはないわけで。
君は、現実に存在する天皇権威を故意に曖昧に否定することによって、
天皇制に消極的肯定を続けていることに気付かないわけですね。
その自覚が無く、民主主義を信奉している姿勢をアピールしていること自体が痛い。
216日出づる処の名無し:05/01/27 02:03:21 ID:fVX6dy6e
事実誤認と繰り返すだけのようです。
根拠すらなく。
権威と意思はまったく違うことも理解できていないようだし。

まいいや。脱線も著しいようなので、このへんで。
217日出づる処の名無し:05/01/27 02:06:38 ID:P67AY+rE
だからさ、
形式を無視するなら、

公務員の任命だろうが、
裁判官の判決だろうが、

その根拠なんて、
ありゃしないんだよ。
218日出づる処の名無し:05/01/27 02:07:31 ID:LeqrduZa
>>214
救い難いね・・・。

政府首脳はもちろん、野党、社会党や共産党までもが、
「女性天皇」を認める中、一体、どういう現状認識で、
「廃止可能」、「皇室典範改正の議論の中でそれは浮き彫りになってしまう」
という帰結になるのだか・・・・。

それだけ、天皇権威がずるずるとなし崩し的に容認されている表れなんだが・・・。
そもそも、皇室典範改正議論自体、天皇制維持の為の議論なんだが・・・。

あと、廃止可能の部分に付いては、
>>205できちんと言っていますので。

また、国事行為を形式的儀礼的行為として、「無意味」と還元するのは君の個人的解釈です。
日本の国家行為として、天皇国璽の無い法律が公布されるプロセスは確立していませんし、
天皇承認という「形式的儀礼的行為」無しに特命全権大使が任官するプロセスもありません。

この事実をどう受け取りますか?
219日出づる処の名無し:05/01/27 02:08:26 ID:wIkkPn3R
政府草案はつき返されているし、国内運営で天皇権威など無関係に国政が運営されてきたことも常識でしょ。
ttp://homepage1.nifty.com/tarayashiki/cine/cine0009.htm
220日出づる処の名無し:05/01/27 02:09:25 ID:LeqrduZa
>>216
わかってないね。浅いよ。

権威と意思において、
その意思自体が権威にならない構造こそ、
天皇制の本質なんだが・・・。

民主主義的決定が、それだけで権威にならない、
この現実を君はどう考えているんだ???
221日出づる処の名無し:05/01/27 02:11:10 ID:P67AY+rE
天皇は、天皇を、
務める。
222日出づる処の名無し:05/01/27 02:13:03 ID:LeqrduZa
>>221
天皇が国の長の役回りを務めない政治体制が必要だね。
223日出づる処の名無し:05/01/27 02:13:53 ID:P67AY+rE
形式は文化。
224日出づる処の名無し:05/01/27 02:16:32 ID:LeqrduZa
>>223
文化は生活の上澄み。政治は現実。
政治に形式の必要性を持ち込む必要は無い。
皇室的文化があってもかまわないが、
政治が皇室的文化を必要とする仕組みを維持する時代は終わった。
225日出づる処の名無し:05/01/27 02:20:50 ID:P67AY+rE
政治は、体制。

国が滅びても、
文化は滅びない。
226日出づる処の名無し:05/01/27 02:51:54 ID:oTnRhsWS
結局 ID:LeqrduZa は

だから天皇制を廃止して真の民主主義を

って立場なのか?
227日出づる処の名無し:05/01/27 02:56:22 ID:LeqrduZa
>>226
その通り。
天皇が日本文化の中で重要な位置を占めるのは認める。
だけど、それはあくまで文化的なもの。

だけど、政治的な天皇制は廃止したほうがいい。
政治に天皇権威を必要とする仕組みはいかんよ。
国民の政治主体の自覚を奪うし、何より民主主義じゃない。

大体、天皇は法的裏づけが無くても日本の象徴足りえる文化的背景を持ってるだろ。
そういう存在が、なんも「国民統合の象徴」までやる必要は無い。
政治的統合の象徴までやるのは、真の民主主義政治の妨げでしかない。
228日出づる処の名無し:05/01/27 02:57:08 ID:P67AY+rE
封建主義だろうが、
民主主義だろうが、
社会主義だろうが、
資本主義だろうが、
共産主義だろうが、

無関係に、文化は文化。
229日出づる処の名無し:05/01/27 03:00:15 ID:QvUWSjEc
明治憲法での天皇は、憲法に規定される存在でありながら、憲法を超越する存在でもあった。
第3条「天皇は神聖にして犯すべからず」は、神聖な天皇だけは憲法(第3条も!)にも
犯され得ない、とも解釈できる矛盾律をはらんでいた。
立法府は帝国議会だったが、天皇はこれと全く無関係に勅令を出すことができた。
内閣は憲法上行政府たる明確な規定がなく、天皇の政治体験の補弼機関であった。
統帥権については周知の通り。
これによって、天皇は政治軍事上のいかなる事態にも責任を問われない無答責の立場となり、
観点をかえせば、臣民もまた、政治軍事上のいかなる責任を彼ら自身が負えないという立場となった。

現憲法においての天皇は上のような位置付けとはまるでことなってはいることは
もちろんだが、首相公選制など大統領制的な政治制度を拒絶する人の多くが
その論拠に天皇制をおいていることに疑問を感じる。

(選挙で選ばれた)「為政者」が政治的(むろん軍事的)にもその責任を負う
ということを、内実はもちろん、形式の面からも確定することこそ、たとえば
「普通の国」の姿ではないか? 

国家元首=首相でよいし、儀礼的側面もふくめあらゆる政治の場から天皇を解放すべき
だと思う。また、国家元首=首相となっても、およそ天皇制が廃止されたり
文化的な意味合いを失うこともないと思う。
230日出づる処の名無し:05/01/27 03:09:39 ID:LeqrduZa
>>229
概ね同意。

しかし、

>国家元首=首相でよいし、儀礼的側面もふくめあらゆる政治の場から天皇を解放すべき
>だと思う。また、国家元首=首相となっても、およそ天皇制が廃止されたり
>文化的な意味合いを失うこともないと思う。

これは違うだろ。
「天皇制」である限り、国家元首が天皇であることは疑いようが無い。
これを否定するのは、詭弁だ。

天皇制を廃止して国家元首=民主選挙で選ばれたリーダーにするのがいい。
231日出づる処の名無し:05/01/27 03:39:43 ID:853dhfbE
>>228
それはちがうな。
文化ってのは流動的で常に変化しくていくもんだ。
それには様々なファクターが相互に影響しない無限連環をなしている。

関係ないなんていうのは詭弁もはなはだしい。
232日出づる処の名無し:05/01/27 04:22:21 ID:QvUWSjEc
>>294
私のは「あらゆる意味で政皇分離を明らかにしたほうがよい」という主張で、
天皇制は残すべきだと思っています
(正直、現憲法でも天皇=元首ではないという考えですが、法的な詳細は
じつはよくわかってません)
天皇「家」ではなく天皇「制」を残すべきだと思うのは、ありていにいうと
国民の税金をもって(でも?)維持すべきだと思うからです。
すなわち、「万世一系たるスメラノミコトしらしめす日本」なる幻想は
やっぱり残したいなあと思う。

233日出づる処の名無し:05/01/27 05:50:20 ID:S8FnqcrD
>>232
そんなことは左翼や無関心な国民を皆殺しにしない限りムリだろ。
234日出づる処の名無し:05/01/27 06:35:11 ID:QvUWSjEc
>>233
1.天皇性(家)の国庫による保持
2.政治からの天皇家の完全分離
3.大統領制
−−−−−−−−−−−−−−−−
政治学の門外漢なんでよくわからんが
これで無関心国民層が皆殺しになちゃうの?
235日出づる処の名無し:05/01/27 13:12:39 ID:HziumiHl
>「万世一系たるスメラノミコトしらしめす日本」なる幻想

↑これが無理。
236日出づる処の名無し:05/01/27 18:43:12 ID:98g0OV6C
>>235
神は七日で世界を造り賜うた

が世界では普通にまかり通っているぞ・・・・。
237日出づる処の名無し:05/01/27 19:13:19 ID:P67AY+rE
明治憲法で天皇を特例にしたのは、
いざというときの、緊急メンテナンス用裏口だよ。

いわば、ルート権限。
やばいとき、憲法を超越した権限で、
超法規的に対処する為の仕組み。

実際、クーデター未遂で役にたっただろ。

問題は、それを使いこなせる連中が死に絶えた後、
誰も保守できなくなっちまったことにあるわけだが。
238日出づる処の名無し:05/01/27 19:22:31 ID:zf/wwTaF
憲法制定を求める国民の声に抗しきれなくなった薩長が、自分たちの既得権益を守る為には「天皇の統治大権」は譲れない一線だったってだけじゃないの。
239日出づる処の名無し:05/01/27 19:33:26 ID:P67AY+rE
いや、彼らは、利用することを前提にしてたと思う。

権威は、憧れの対象ではあるから、人をひきつけるけれど、
実行力無いからな。

外国に倣って、法治の仕組みを整える一方で、
未完全な状態であることも、よく理解してたと思う。
だから、緊急事態に備える仕組みが必要だったんだろう。
240日出づる処の名無し:05/01/27 19:36:06 ID:8MelLq5Z
皇室いらね
241日出づる処の名無し:05/01/27 19:38:22 ID:ek+Vuvni
皇室必須。
242日出づる処の名無し:05/01/27 20:03:14 ID:BnMyTWuc
いや、既に元首論争は終わっている。
結論はなし。

ただ、実務では、日本国元首=天皇という扱いである。そもそも現行憲法にある国事行為で、外交文書の認証や外国使臣の接受は、天皇が元首であることを前提としたものである。
243日出づる処の名無し:05/01/27 20:03:39 ID:P67AY+rE
伝統芸能の保持者の場合、
保護とか継続って話になるんだが、
・・・なかなか、難しいやね。
244日出づる処の名無し:05/01/27 21:06:04 ID:9oEwNyOH
非科学的な神話等の宗教的な信条を背景とした権威でしかない皇室、王室なんて不必要。
245日出づる処の名無し:05/01/27 21:09:48 ID:ek+Vuvni
>>244
史実として存在し続け、日本の歴史の軸を為してきた皇室は当に日本の歴史。
日本が日本である限り皇室は必要。
日本の象徴、元首に相応しい唯一無二の存在。

韓国にも北朝鮮にも中国にも有りません。
日本だけのものです。
246日出づる処の名無し:05/01/27 21:13:19 ID:W0joK/Vx
皇室もういらないと思います・・税金の無駄。
247日出づる処の名無し:05/01/27 21:18:42 ID:ek+Vuvni
皇室、是非継承して欲しいと思います。
税金に対してコストパフォーマンスも遥かに良いと思います。
一度なくしたら二度と戻らない唯一無二の存在なので日本が日本である限り尊重して欲しいです。
248日出づる処の名無し:05/01/27 21:30:53 ID:zf/wwTaF
自分が海外に行ったときは、その国の軍隊の栄誉礼を受け、その国の元首とともに閲兵するのに、
外国から元首が訪日したときは自衛隊の栄誉礼を受け、閲兵する元首をただ突っ立って眺めてるだけ。
そんな失礼な元首は天皇ぐらいだろう。
249日出づる処の名無し:05/01/27 21:39:11 ID:+D8aP7uv
>>248
それは憲法に元首規定がないから?
250民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/01/27 21:41:03 ID:PO8R9jjB
廃止しちゃえ。
251日出づる処の名無し:05/01/27 21:52:11 ID:zf/wwTaF
>>249
「象徴である天皇は自衛隊に対する指揮・命令権を持っていないため、国賓とともに栄誉礼を受けることが出来ないから」(外務省幹部)ということらしいよ。
海外の諸国はたとえそれが名目的であっても元首(大統領や国王)にあるんだろう。
たとえば英国は首相じゃなくて女王に、ドイツも首相じゃなくて大統領に名目的な指揮・監督権があるんじゃないの。よくわからんけど。

ちなみに日本でも「公賓(首相級)」が来日した場合は総理が歓迎式典に出るんだけど、そのときは総理は公賓と一緒に歩いて閲兵してるよ。
自衛隊の指揮・監督権は総理にあるからこっちは問題ないんだろうね。
252日出づる処の名無し:05/01/27 22:13:06 ID:pWsYpGlF
民意を無視して、皇室廃止を叫ぶ人達の無神経さに腹が立ちます。
何十年、民意を無視し続けるおつもりですか?

キチガイ休火山中の日本共産党でもアホの社民党でも、皇室廃止は表立って
訴えていません。そんなことを叫んだら、ますます少数派になってしまうから。

253日出づる処の名無し:05/01/27 22:35:23 ID:YlEGeI/C
「真」の民主主義って何よ?
「真の」が付いたのにロクなものがないことは歴史が証明してるだろ。
今でも日本の民主主義は、立派に民主主義だよ。
日本型にローカライズされた、天皇を象徴とする民主主義だ。これでいいじゃん。
不満があるなら、民主的な手順に則って国会の議題にのせてみなよw
254日出づる処の名無し:05/01/27 22:37:28 ID:+D8aP7uv
>>251
なるほどねぇ。
とすると憲法改正して元首と明記してもダメな可能性もあるわけか。
255:05/01/28 00:13:33 ID:QS34ay+g
今日の産経新聞でアインシュタインの言葉を紹介していたよ。
「近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。一系の天皇を
を戴いていることが、今日の日本をあらしめたのである。
このような尊い国が世界に一ヶ所ぐらいなくてはならない。」

左翼、朝鮮の方々はアインシュタインをも馬鹿ウヨであると
罵倒するのであろうか?
256日出づる処の名無し:05/01/28 00:32:51 ID:XAqOIljb
>>255
アインシュタインは日本という国を褒め称えたことは事実だけど、それは日本人の気質や癒される環境のことであって
万世一系の天皇がいるから日本がすばらしいみたいなことは言っていない。
すばらしい日本の中の一つの事例として、天皇にも触れた程度。
その産経の記事は誤解を与えるね。捏造に近いものがある。
257日出づる処の名無し:05/01/28 00:34:23 ID:XAqOIljb
日本に来たときに天皇のことを聞かされて驚いただけなんだよ。
258日出づる処の名無し:05/01/28 00:37:57 ID:XAqOIljb
だいたい、アインシュタインが日本の歴史や天皇のことなど知ってたわけないじゃんw
産経ってどうしようもないな。ちょっと頭働かせれば、嘘だってすぐばれるのに。
259日出づる処の名無し:05/01/28 03:43:41 ID:v0dvSFXN
「近代日本の発展ほど、世界を驚かせたものはない。
一系の天皇を戴いていることが、今日の日本をあらしめたのである。
私は、このような尊い国が世界に一ヶ所位なくてはならないと考えていた。
世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返えされて、
最後に戦いに疲れる時が来る。その時、人類はまことの平和を求めて、
世界的な盟主をあげなければならなくなる。この世界の盟主なるものは、
武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜き越えた、最も古く、
また尊い家柄でなくてはならない。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。
それは、アジアの高峰日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。我々に日本という尊い国をつくって置いてくれたことを。」
アインシュタイン 1922/11/18
260日出づる処の名無し:05/01/28 03:45:15 ID:1DiEAnfW
>>255以降

ガイジンが何を言うか、なんて「どうでもいいこと」だろ。
261日出づる処の名無し:05/01/28 04:00:17 ID:KqJ1FCLx
数百年くらいでは、どうにもなくせないでしょ皇室という役割が。
科学的な整合性がつかないことが、世の中にはあるのと同じで、
皇室と天皇制を廃止したところで、代わりの何かが浮上するだけ。
262日出づる処の名無し:05/01/28 04:18:00 ID:v0dvSFXN
二十世紀を代表する天才の言葉を、ただの「ガイジン」で片付けるのは愚かでしょ。
世界最終戦争の後、天皇を盟主に世界が平和を取り戻す、という一種の予言なんだよ。
ありえないことじゃない。
天皇、アメリカ大統領、国連事務総長、ローマ法王・・・
この中でも最有力だと思うよ。

263日出づる処の名無し:05/01/28 06:53:02 ID:7rsrC42t
>>262
君はあれだろ。
反天皇だろ。
264日出づる処の名無し:05/01/28 07:53:37 ID:86OgBpYF
突拍子もないことを言うことを、先にお詫びします。

宇宙人からみれば、天皇家の血統には興味を引く事柄だろうね。
「日本」という国自体にも、アメリカと並んで興味を引くと思う。
265日出づる処の名無し:05/01/29 20:31:33 ID:S9Bx5rnT
皇室だけでなく、世界各国で言う所の王室系温存というのは、政治上便利だったりする。
政府代表はコロコロとすげ替えがされるし、内政問題が発生すると、外交遊説も難しくなる。
首相や大統領は、何らかの政治的行動で、特定派閥への名誉を失いやすい危険を孕んでいる。

政治と切り離された、名誉的な国家代表格を残す事によって、政治的な浮き沈みや、内閣刷新を
ある程度カバーした形で、最高位親善外交を継続する事が可能となる。たかが4年や8年、
下手すると数ヶ月も保たない雇われ代表では、相手国民に広く知れ渡らせる事が難しい事もある。

天皇制度は、日本でもっとも名誉があるとされる人がやってくると言う、親善外交カードとして重要という事になる。
一般市民からすると、イギリスのブレア首相がやってきて首相と会うより、エリザベス女王がやってきて
日本で歓迎パレードを受けた方が「親善外交している気になる」という事だ。

ブレア首相相手に、イラク問題でパイを投げつけたいと思う人は多いだろうが、
エリザベス女王相手に、イラク問題でパイを投げつけてやる!と思う人はかなり減る。
実際に、戦後米国で嫌われていた日本だが、昭和天皇が訪米すると、市民感情は
大幅転換して親日ムードが高まった事例等がある。

世界中で、未だに王家による外交や謝罪が、相手国の上級礼儀とされる考えが残る以上、
歴史的な意味合いを除いても、天皇制度を易々と廃止出来ない所がある。
266日出づる処の名無し:05/01/31 14:48:18 ID:JnWQk5OL
実利的な面から天皇擁護するのはどうもなぁ。
「税金の無駄」というブサヨの土俵に引っ張られてんじゃネーノ?
267日出づる処の名無し:05/01/31 19:12:43 ID:LxHyTE5h
【2600年続く日本国の誇り男系男子天皇制の意見を伝えるメールサイト】
<2chでの議論は大切だが、表明する事が肝要>

○首相官邸=我が国の中枢(無能有識者への直通)
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○自民党=男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○安倍晋三衆議院=男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○宮内庁=皇室関係の一切を統括
[email protected]

NHKすら男系男子を報道していない。
安易な男女平等や雅子妃の同情論を歴史と同じ机上で論議すべきではない。
旧皇族からの養子で男系男子が継続できるのに女系にするのは愚の骨頂。
268日出づる処の名無し:05/01/31 19:53:48 ID:cI7H5Z2T
>266
何言ってんの。政府がカネ出してるんだからコスト計算すんのは当たり前だろ。
外交・内政・国民慰撫の点でのメリットが大きいから天皇制度は維持すべきだね。
逆に言うと、コストがこれらのメリットを越えたら廃止すべき。
単純だろ?
269日出づる処の名無し:05/01/31 20:21:09 ID:dCFo3auB
眞子さまのあそこの具合なかなかよかったよ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1107150569448.jpg
270日出づる処の名無し:05/01/31 20:52:41 ID:ix5BcpOl
>>269
不敬だ。いくら何でも許される範囲を超えている。
271(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/01 12:16:15 ID:qcAg84VP
不敬以前に人権侵害として問題だと思うが?
272日出づる処の名無し:05/02/01 14:43:31 ID:x5AkYRxN
>>268
金がかかるんなら金をへらせばいいだけのことじゃん。
273日出づる処の名無し:05/02/02 00:05:13 ID:nQXtDOgg
>270
市井の娘っ子なら許すのか。
274日出づる処の名無し:05/02/02 00:10:24 ID:v7THdqI+
>>269は、不敬以前に言論の自由の範疇を超えてるね。
出版したら逮捕。ウェブで公開しても作者は逮捕じゃないの。
275日出づる処の名無し:05/02/02 19:43:40 ID:TSiNwjUE
>>269
刑法の名誉毀損の罪。児童ポルノ禁止法違反の罪。
276日出づる処の名無し:05/02/02 23:51:09 ID:jBC6y1F8
>275
児ポ法は絵は対象外。
277邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/02/04 00:55:10 ID:88BDbMjX
>>258
当時のユダヤ人社会において、日本は先進国で唯一ユダヤ人迫害の歴史のない国として注目されていたんだぜ。
帝政ロシアの激しいユダヤ人迫害を日露戦争で止めさせたことも大きい。
つか、戦費外債の大半を引き受けた銀行家、講和条約を斡旋した大統領、モスクワで暴動を起こした革命家、
日露戦争で日本の味方をした外国人の彼らは皆ユダヤ人である。
国際的にも発言力のあったアインシュタインほどの碩学が、当時のユダヤ人社会を明るくした日本の存在を知らないはずがない。
278邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/02/04 01:13:07 ID:88BDbMjX
補足
アインシュタインはユダヤ人です。
念のため
279日出づる処の名無し:05/02/04 01:14:47 ID:X8iqTptP
>277
それはユダヤ人がいないからだろ(w
280日出づる処の名無し:05/02/04 10:28:59 ID:zBGvx2HR
皇室ってどうよ。


いいよねぇ〜、いいよ。ほんといいよ。
281日出づる処の名無し:05/02/05 00:31:39 ID:/eca9pf1
>>279
そりゃ間違い。日本にユダヤ人がいないからじゃなくて、日本人がキリスト教徒じゃ
ないからだ。だから日本人が、ユダヤ人を助ける気になったり、ユダヤ人居留地を
作ろうとか、アメリカに逃がせば人権活動になるのでは?と考えられた。
自分たちが、白人優位社会で弾圧されるアジア人である事も、発想の原動力になった。

ユダヤ人が白人社会で迫害されてきた大きな理由は、ユダヤ人はキリストを
裏切った人間の子孫として、キリスト実在の証として扱われてきたからだ。
世界中がキリスト教系の植民地になっていたので、日本以外の大抵の地域で
白い目で見られてきた。ユダヤ人は心の卑しい人間がなるとされる職業に
追いやられてきたが、その中には貸金業等があって、結局、逆にユダヤ人に
経済牛耳られたのは因果応報としか言いようがないが。

ヴェニスの商人に出てくる高利貸しがユダヤ人と名指しされてるのにも、
宗教的な意味合いがある。
282日出づる処の名無し:05/02/05 01:02:25 ID:1SBV+NQq
>281
リトアニア領事に「ユダヤ人へのビザを出すな」との命令を出したのは日本の外務省なんだが?
283邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/02/05 01:50:31 ID:LPpHJys1
>>282
アインシュタインの来日以後の話だな。論から逸れる。
敢えて逸れた話につきあうと、ユダヤ人問題の解決はドイツの内政問題であるから、
ユダヤ人の政治亡命を幇助すれば内政干渉になりかねないからである。

大日本帝国の国是や民族の思想として、ユダヤ人迫害を追認したわけではないこと、
これが大きなポイントなのである。

つか、>>277のレスの主語は日本ではなくユダヤ人なので、
日本が当時ユダヤ人をどう考えていたかはともかく、向こうは貴重な国と思ってたんだから、
君のレスは反論以前の茶化しにすぎん。
284日出づる処の名無し:05/02/05 02:05:22 ID:/eca9pf1
>>282
そりゃ杉原大使の件だね。日本人がユダヤ人を救出を考えるのはもっと以前から
存在しているし、当時の政情を鑑みるに、ドイツソ連両国、さらには最終的に
受け入れさせられる米国との兼ね合いから表立って支援出来なくなってただけだよ。

また、杉原大使にしても、彼がキリスト教徒で無かったのは大きい。
他の名だたる自称人権派大国の歴々も知らんぷり。
米国が日本に対して、ユダヤ人を送ってくるなと正式にケチをつけてくるくらいだ。
285(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/05 09:34:48 ID:QOACCF1A
>ユダヤ人問題の解決はドイツの内政問題であるから、
そ〜ともいえねえだろ
当時はドイツのユダヤ政策はイギリスなどの周辺国は無視してきた。
とゆ〜のもユダヤ人差別はヨ〜ロッパでは一般的だったからだ。
286日出づる処の名無し:05/02/05 17:51:28 ID:B3kR6SzI
>>284
それに、満州でも受け入れ(通過)させていたし、ね。
287民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/02/08 18:41:48 ID:VKCWqvQQ
天皇制は日本の恥ですな。
288日出づる処の名無し:05/02/08 18:49:50 ID:UxLNccVH
1000年以上続いてるなんてもはや日本の文化の一つ
他の国からも羨ましがれてるし国交にも役立つし
これからも続いて欲しいな。
289日出づる処の名無し:05/02/08 20:12:29 ID:4Xe/1CNn
>>281
キリストもユダヤ人なのに、白人って愚かしいね。
290日出づる処の名無し:05/02/08 20:25:20 ID:D/mFfPmo
マルクスもユダヤ。
291日出づる処の名無し:05/02/09 00:30:51 ID:y9fco+Ez
>>289
最近まで宗教映画では、キリスト役が金髪だったからね。
今でも白人の持つ理想のキリスト像は、金髪碧眼ってのが多いらしい。
キリストはオリエンタルなのに、なんで金髪なんだよ!と突っ込まれ、
映画のスポンサーにもユダヤ系が入ってるので、最近は黒髪が増えた。

まあ、主に欧州で弾圧されていたのは白系ユダヤ人と呼ばれる、途中で
ユダヤ教に改宗したという説が強い人達で、近年では主に彼らが
キリスト教徒による弾圧の犠牲者となっていた。

白系ユダヤ人を見たキリスト教徒達が、キリストも白系なんだろう、
キリストはより優れた人達だから、我々の理想とする白人像なのだろうと
想像を強くしていったんだろうね。キリストは偶像崇拝を禁止していたのだが、
キリスト教徒達は偶像を想像する事を止められなかった。
292(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/09 11:42:38 ID:wEulcrnV
おまいら、今出てる週間新潮読んだか?
BBCが昭和天皇の歴史ドラマをやるんだってさ。
ウヨたんが観たら目が点になって怒りがこみ上げるよ〜な内容っぽいぞ。
何でも昭和天皇は人格が歪んだ負け犬なんだってよw
293日出づる処の名無し:05/02/09 15:18:14 ID:W+JUxadi
天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87
天皇不要論
現在の日本の政治体制・日本を取巻く国際情勢・世界的民主主義の拡大などからもはや「天皇」は全く必要性のない存在であり、
「何のために存在し一体何の役にたっているのか?」といった疑問視の意見がある。莫大な税金をかけてまで存続させる必要性が
あるのかどうかについても議論されており、そもそも天皇の系統からして、科学的でないとされ、初代天皇の歴史は極めて
うさんくさいとする意見もある。総合的に見て日本が諸外国に対し確固として元首と言えない状況にあり、元首としてしまえば
極めて民主的ではなく、一門による継承元首国家であることとなり、独裁国家ともとられてしまうという意見もある。また、我が
国に元首が存在せずともさして問題はなく、天皇という存在は無意味であり、存立させておくだけの意義があるとは到底思えず、
今現在でも存在させておくのは日本国民の浅はかなセンチメンタリズムに過ぎないという意見も存在する。政治的・科学的・
国際情勢的に見てももはや存在する価値はないとする意見も存在する。
294日出づる処の名無し:05/02/09 15:21:18 ID:1C9D2tRH
天皇制は廃止でいいのかもね。
295日出づる処の名無し:05/02/09 15:27:46 ID:mCYUkSok
世界的民主主義って何だ(ノ∀`)プ
296日出づる処の名無し:05/02/09 15:38:28 ID:6NX3gjtq
「昭和天皇」は人格が歪んだ「身体欠陥者」!
 英国BBCのドラマ「勝利した負け犬」の酷すぎる「偏向脚本」

(゚∀。)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!
297日出づる処の名無し:05/02/09 15:44:25 ID:FBeGYAj1
>>292
あの国が他の国を褒めたことあんのか?
298日出づる処の名無し:05/02/09 17:47:21 ID:2GJKR+ZX
イギリス王室は日本の天皇制を貶めたいんだろうねぇ。
299日出づる処の名無し:05/02/09 20:14:50 ID:dbs77fVa
これってどうよ?

昭和天皇の苦悩を再現=イッセー尾形さん主演映画完成−ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000726-jij-int

「人間天皇」の苦悩描く ロ映画「太陽」初公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000030-kyodo-ent

天皇:イッセー尾形
皇后:桃井かおり
300日出づる処の名無し:05/02/09 21:23:29 ID:InNni4Ty
>>297
昔は日本と手を組んでたけどな。
わざわざ当時に有色人種の国家と同盟したというのは、
少なくとも(潜在的な?)実力を認めたからではないかと。
それでも虎の子の戦艦をスクラップにされたりシンガポールを陥とされたりしたのは、
……悔しかったんじゃないかなあ。
301日出づる処の名無し:05/02/10 07:13:13 ID:vICFTopB
もし、精神欠陥だのなんだのめちゃくちゃに書いて叩いていたとしたら、
イギリス以外から賄賂でも入ったんじゃないのかな?
そんなマトモじゃない人間では、マッカーサーに認められて親善渡米して
国民の前で謝罪して和平の握手をしてみせる真似なんか出来ないだろう。
亡国の基地外王は、死に際も酷く汚いものだよ。
まあ、実際の放送を見てみないと、まだなんとも言えないが。
302邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/02/21 04:44:57 ID:ceU9mwZP
>>300
日本は第一次大戦で英国の友誼を裏切ったからな。
国内の非戦論者の影響であった。

そのため英国は中東を失い、大東亜戦争でインドとアジアを失い。
やっぱり憎いだろうな。
303民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/02/27 23:59:27 ID:R+rOe6v+
国賊税金泥棒
304日出づる処の名無し:05/02/28 00:06:50 ID:MeEbGt+3
左翼は天皇制度を廃止すれば右翼がいなくなるなどと期待しないほうがいい。
彼らはあっという間に別のシンボルを発見するだろう。フランスにだって極右はいるのだから。
…とケネス・ルオフが皮肉まじりに書いてたな。
305日出づる処の名無し:05/02/28 00:11:21 ID:H8zlAe2J
>>304
旧ソ連では、スターリン崇拝者こそ右翼だった罠
306民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/02/28 20:30:19 ID:QPkdBoRp
廃止しろ。
307日出づる処の名無し:05/02/28 23:39:31 ID:8qcqJWta
ていうかさ。
無駄な税金とか言ってる彼奴らは
「無駄」という字の意味を辞書で調べて
もう一辺現実を見つめ直して良く考えれ。
308民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/03/01 20:06:20 ID:Bkpd+RT1
>>307
まずは自分の発言でも見直してみたら。
そんな工作活動しても日本人は誰も反応しないよ。
309日出づる処の名無し:05/03/01 23:10:54 ID:bxJee6da
女性誌とかのマンセー見出し見ててそう思うのは無理ないけど、盲信盲従してる連中ばかりじゃないよ。
310日出づる処の名無し:05/03/03 01:12:29 ID:4SOjefNu
>>309
まあ、2・3万出せば一生分の割り当ては全部支払えるわけだが。
で、効果が凄まじいわけだな。世界のTOP3権威の一つを外交に使える。
皇室及びその長の天皇の、少なくともコストパフォーマンスは素晴らしい。
これ以上の効果を叩き出す方法は自分には思いつかない。
少なくとも、無駄だなんて口が裂けてもいえないな。


311日出づる処の名無し:05/03/03 01:13:33 ID:4SOjefNu
>>309じゃない。
>>308だ。反省。
312日出づる処の名無し:05/03/05 01:11:58 ID:EYulLKFa
     _,___
    /   __`ヾ),_
   /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
  i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
  | 彳  〃_.   _ヾ!/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    < 朕は現人神なるぞ!
  (^ゝ "  ,r_、_.)、 |,,.. -─‐\__________
    ヽ_j   、 /,.ー=-/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
     \_ "ヽ  ^/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  /⌒  - -  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
/ /|       | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
\ \|≡∨    ヽ (aイ  ´゚   i | . ゚`〈    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇       \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ  <  皇室は安泰ですわ!
    |        (_ソ人   l ー=‐;! ノ     \_________
    ( /⌒v⌒\     \ヽ__,ノ
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |・_三_・ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇
313民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/03/05 02:01:58 ID:eGff+UIZ
日本の恥だな。
天皇制は。
314日出づる処の名無し:05/03/05 05:10:19 ID:lHbMDXey
>>313
オマエの存在自体が恥。
315民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/03/05 19:46:39 ID:eGff+UIZ
>>314
ばーか
316鳥取県推進委員会:05/03/05 19:50:15 ID:CUZ0MfZK
革命が起きたら真っ先に皆殺しにされることでしょう。
合掌。
317日出づる処の名無し:05/03/05 22:51:51 ID:weU/R01o
革命は永遠におきませんから。残念!
318日出づる処の名無し:05/03/06 10:15:54 ID:NAo4TVCl
★日本国の仕組み(略図)

                             天照大神

                               |
                               |委任
                               ↓

=====================================天皇陛下=====================================

    ↑        |                |                  |
    |        |召集             |任命              |任命
    |        ↓                ↓                 ↓
    |              指名                  指名
    |総意     国会 ――――――→ 内閣総理大臣 ―――――→ 最高裁判所長
    |
    |        ↑                |                 |
    |        |選挙             |行政               |司法
    |        |                ↓                 ↓

―――――――――――――――――――――国民――――――――――――――――――――――
319日出づる処の名無し:05/03/06 10:27:22 ID:t7uRGfQ0
これいいな
320日出づる処の名無し:05/03/06 10:40:34 ID:NAo4TVCl
縮小版もあるw

★日本国の仕組み(略図)
                天照大神
                  |
                  ↓委任
====================天皇陛下=======================
  ↑       |        |            |
  |総意   ↓召集    ↓任命        ↓任命
  |     国会―→内閣総理大臣―→最高裁判所長
  |   選挙↑  指名   |     指名   |
  |       |         ↓行政        ↓司法
――――――――――――国民―――――――――――――
321日出づる処の名無し:05/03/06 10:43:00 ID:NAo4TVCl
ずれとるとこ直しておいた

★日本国の仕組み(略図)

                             天照大神

                               |
                               |委任
                               ↓

=====================================天皇陛下=====================================

    ↑        |                |                  |
    |        |召集                 |任命              |任命
    |        ↓                ↓                  ↓
    |              指名                  指名
    |総意     国会 ――――――→ 内閣総理大臣 ―――――→ 最高裁判所長
    |
    |        ↑                |                 |
    |        |選挙                 |行政                  |司法
    |        |                ↓                 ↓

―――――――――――――――――――――国民―――――――――――――――――――――
322日出づる処の名無し:05/03/06 11:13:25 ID:TOZ3v/t5
【政治】「日本は天皇の国」 郵政民営化問題で言及 武部勤幹事長★2
1 :ヒラリφ ★ :05/03/06 00:29:27 ID:???
自民党の武部勤幹事長は5日午後、北海道稚内市の会合で、自らが好きな言葉として、
すべてのものには中心があることを表す「中心帰一」を挙げ、その意味を説明する中で
「(日本は)天皇の国。首座がはっきりしている」と述べた。

武部氏はさらに、小泉純一郎首相を党総裁選で総裁に選出した以上、首相の方針には
従うべきだとの考えを示し、郵政民営化について「党の公約だ。実現できなければ小泉
内閣は総辞職しなければならないだろう」と強調した。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050306k0000m010102000c.html
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110019026/

60 :名無しさん@5周年:05/03/06 00:54:26 ID:y0MQE0zK
こいつも池沼か。
国民が飼っていることになってるんだぞ今の憲法では。
まぬけ。
主権は折れたちだ。

62 :名無しさん@5周年:05/03/06 00:54:36 ID:dBHnAA6/
日本が天皇の国?
頭いかれてんじゃねーの?こんな馬鹿が大臣やってちゃだめだよ
323日出づる処の名無し:05/03/07 12:56:20 ID:Cgf8uYIU
正月三が日で、東京に住む人で明治神宮に310万人、一週間で400万人(仕事初めや混むのが嫌な人は三が日に来ない)来る。
天皇万歳じゃ無いかもしれんが、少なくても反天皇では無い。
しかも皇室関連の神社や仏教寺院は東京に他にも在り人を集める。成田山新勝寺は、宇多天皇の皇孫の寛朝大僧正が開祖で朱雀天皇が名付けた。
別に、マスコミが騒がなければ普通の人は反天皇では無いから気にしない。
324民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/03/08 01:19:28 ID:zLxJsjax
税金の無駄
速く廃止しろ。
325ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :05/03/08 01:40:38 ID:fLiI19fd
かならずいるね。 こういうのを、「チキン」というんだろな。
326ねこまた:05/03/08 01:43:18 ID:VKxMens8
>>325
なんだかんだ言って好きなんですよ、皇室が。
いつまでたっても日本のおっぱいをくわえてはなさない
半島と一緒です。
327島根県推進委員会:05/03/08 02:13:54 ID:d7RtUQMg
>>316
誰が、どういう状態に対して革命を起こすか、で変わってきますね。
もっとも確率の高い「革命」でなら、死ぬのはキミです。
328鹿爪:05/03/08 07:40:03 ID:YXA351+R
ちなみに、この国で革命が起こるとしたら、
天皇陛下を奉じて現行権力を打倒するという形になる可能性が一番高いな。
明治新政府然り。
329大陸浪人:05/03/08 10:59:27 ID:uuforirr
南朝方の動きに注目。
330日出づる処の名無し:05/03/08 12:22:10 ID:9Ma84Xb5
http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
えっ!槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章
331日出づる処の名無し:05/03/08 21:13:03 ID:t3ZPsfw4
                天照大神?
誰だソイツは?
フィクションの登場人物がなぜ日本国の政府と関係あるんだ?
332日出づる処の名無し:05/03/09 13:39:10 ID:7hzTTVOb
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<天コロ陛下大好きブヒヒヒヒ!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  生  | '、/\ / /
     / `./| |  ゴ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ ミ  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
◆皇室ヲタの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上
・年賀状が来たのは3枚以下(おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分(宛先人不明の年賀状))
・3流理系大学生(工学部情報工学科)、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン 高校時代はアニメ研究同好会所属
・今行きたい所:秋葉原、オタワ(カナダの首都、ヲタクが集まる所だと思ってるらしい)
・好きなゲーム:ゲーム関係なんでも、但しホラー以外(ションベンちびって3日以上放心状態になるから)
・所持エロゲーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない(一人暮らしだから)
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかアパートに風呂が無い(風呂は銭湯で入浴)
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・"ラップ"と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー,エロゲー,エロゲネタ,半角二次元)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
333日出づる処の名無し:05/03/10 00:26:25 ID:PeT0XmVm
天皇が一日も早く亡くなり、浩宮と雅子がのびのびとできる日が来てほしい。
334日出づる処の名無し:05/03/10 01:24:02 ID:1rHfSlLI
皇室を守ることは、議論の余地なく日本の伝統。
335日出づる処の名無し:05/03/10 01:27:43 ID:jjOqDXk6
ずっと続いてきたのをどうするかなんて一世代で決められるわけ無いからなぁ
長い歴史の一瞬とも言える刻で決めるのは早計だと思う。
という俺は存続派。
336日出づる処の名無し:05/03/10 01:32:59 ID:ZpJrcauj
つか、単なる嫌がらせな気が。
337邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/03/10 01:47:03 ID:OBcovNiV
>>328
おっしゃる通りだ。
進歩史観に縛られてこんな基本的なことを見失ってるカクメイカが多い。

大化改新 蘇我打倒
建武新政 鎌倉倒幕
足利幕府 持明院の院宣
明治維新 王政復古
2.26事件 昭和維新

全部小学校で習うな。

朝威を借りずに革命を起こそうとしたのは平将門と朝鮮の独立党、コミュニストぐらいか。
弱い。あまりに弱いな。民衆の支持すらも得られてない。
338日出づる処の名無し:05/03/10 01:59:17 ID:ZpJrcauj
つか、んなこた、
タイの近代史を見れば、
容易に推測できることで。
339邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/03/10 03:20:51 ID:OBcovNiV
>>338
いや、まぁ、全くその通りなんだが、
小学校でタイ近代史は習わんので、そのぉ。

要は、進歩史観が小学生さえ知ってる何かを見失ってるのが、ポイントな訳で。
屋上架屋。閑話休題。
340民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/03/10 19:17:40 ID:xa2ihrZq
むだ
341日出づる処の名無し:05/03/10 22:01:27 ID:6rxqn8k/
お金の話だけで語っちゃうと
脱北者や在日に生活保護費払うより
皇室に負担したいよ、自分で働いた税金は。
342日出づる処の名無し:05/03/12 05:11:21 ID:SMh3B/TU
   ∧_∧.            
  ∧(  ・・ ).    スキーで15キロの娘を軽々と持ち上げる皇太子妃    
 ( ⊂    ⊃.       (自称病気)
 ( つ ノ ノ       
 |(__)_)   
 (__)_)___ )  

343日出づる処の名無し:05/03/12 18:31:53 ID:omoP3IHO
陛下を忠誠の対象にするというのは違うと思うけど
「天皇制」を廃止して「民主日本」なるものになったとしても
右派は弱まるどころか、かえって排外主義的になりそうな気もする。
344島根県推進委員会:05/03/13 06:44:01 ID:abYUGOrC
>>337
将門は民衆の支持を得ていましたけどね・・・・・
345民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :05/03/20 01:33:22 ID:jQ/S20dc
>>341
どっちもイヤだ。

>>343
日本国民の意思がより政治に反映されてよい。
少なくとも竹島を占領されて
「冷静に」
なんて馬鹿なことを言って日本国民に我慢を強いる指導者はいないだろう。
「遺憾だ」
とか言うんじゃないか?
346日出づる処の名無し:05/03/20 01:43:20 ID:xbyq+iIm
>>345
他のスレでは少しはまともな事を言ってるのに…、どうしてそんなに皇族に対して意固地なんだろう。
ちなみに、他の国の王族も、そんなに蔑んだ物言いで貶めようとするの?
347邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2005/03/22(火) 23:23:10 ID:IT9ixvCN
>>343
内乱になる。
下野した皇室の七光り利用する野心家が必ず現れて、下手すると内乱やクーデターが起きる。
皇位の廃止に同族が殺し合うほどのメリットはない。

>>344
本当にそうか?
当時の関東と極東情勢、将門の拠点を逐一洗ったか?
それから将門軍を打ち破った俵籐太の実家の勢力拠点は?
なぜ俵籐太が強かった将門軍を倒せたんだ?
てか、将門支持した奴は日本人?

ま、いいや。将門公自身は人望のある立派な武家貴族であった。
政争の果てにあのような境涯となられた悲劇は察するに余りある。
348日出づる処の名無し:2005/03/23(水) 02:55:00 ID:Wnv5Qn+0
雅子妃殿下のワガママぶりと、それにふりまわされてる皇太子が痛い。
早く男子を産んでくださいよ。皇室なくなっちゃうじゃん。
349日出づる処の名無し:2005/03/23(水) 04:17:39 ID:lT8mmGWJ
雅子がワガママって、どこをどう見ればそう見えるのか

皇太子の弟夫婦の品の無い事、品の無い事
あれの子供が天皇になるのだけはカンベン
350日出づる処の名無し:2005/03/23(水) 21:55:20 ID:v1VNh/LB
始めから読んだけど天皇は不要ってスタンスは変わらなかった
けど、利用価値?はあるというのがわかった
沿道で旗振ってるような人々の心理はわからんが

まー、天皇がいようがいまいがいい
対韓・対中・国防問題の方がずっと重要
351日出づる処の名無し:2005/03/25(金) 03:11:56 ID:AiPS6loA
>>349
鬼女板にアンチのスレがあって、
伝統行事をすっぽかしすくせに
外務省OBの会合には顔出したり・・・

というネタがひととおり出ています。
352日出づる処の名無し:2005/03/25(金) 03:44:13 ID:pQtLXmE1
ネタかよ
353日出づる処の名無し:2005/03/25(金) 04:02:16 ID:pQtLXmE1
アメリカの大統領に最敬礼させられる
世界にたったの3人のうちの一人である天皇
天皇一人で1000人の外交官に匹敵すると言われる
現存する最後の皇帝でありながら一切の政治権力を有していない

天皇が日本の歴史とどう関係してきて、世界で天皇とはどう見られているのか
そんな普通な知識も天皇を軍国主義の象徴と決め付ける左翼の陰謀のせいで国民には伝わらない

かつて朝鮮は言った「天皇の皇帝は朝鮮王の王の位よりも上だ。そんなものは認められない。」
かつて清は言った「天皇が皇帝という事は清の皇帝と同じくらいだと言う事か。そんなものは認めない。」
本当に軍国主義の象徴としてだけで批判されているのか、それすら怪しい

ドイツも帝国主義だったが皇帝が世界大戦で糾弾されたという史実は教わらない

何故日本だけ?
354日出づる処の名無し:2005/03/25(金) 22:53:08 ID:QZoQtUyT
テンコロなんか、もう時代遅れ。

個人崇拝をしていると北朝鮮と「同類」と思われてしまいます。
355民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :2005/03/25(金) 23:57:37 ID:SEE6zXiJ
>>354
まったくだ。
356邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2005/03/26(土) 00:09:43 ID:z56VFLxz
>>354
国の象徴を大事に思うことが、なんで個人崇拝になるんだろ。
357351:2005/03/26(土) 00:39:16 ID:J3RaLnQT
>>352
皇室御一行様★アンチ編★part208
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111744805/l50

ここに、出欠一覧が貼ってあります・・・ご参考まで・・・
3581942:2005/03/26(土) 00:56:28 ID:q+EalctD
日本がヨーロッパ文化国に負けない「独自文化を持つ歴史のある国」だという一つの象徴だよ
日本を日本たらしめている文化の象徴だし 
まあ 日本の伝統とかを否定して国を混乱させ革命したいブサヨトどもには理解できないんだろうな

因みに 大正十二年に来日したアルバート アインシュタイン博士はこう言っています


「近代日本の発達ほど世界を驚かしたものはない。その驚異的発展には他の国と違ったな
にものかがなくてはならない。
果たせるかなこの国の歴史がそれである。
この長い歴史を通じて一系の天皇を戴いて来たという国体を持っていることが、
それこそ今日の日本をあらしめたのである。
私はいつもこの広い世界のどこかに、
一ヶ所ぐらいはこのように尊い国がなくてはならないと考えてきた。
なぜならば、世界は進むだけ進んでその間幾度も戦争を繰り返してきたが、
最後には闘争に疲れる時が来るだろう。
このとき人類は必ず真の平和を求めて世界の盟主を挙げなければならない時が来るに違いない。
その世界の盟主こそは武力や金の力ではなく、
あらゆる国の歴史を超越した、世界で最も古くかつ尊い家柄でなくてはならない。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。
それはアジアの高峰日本に立ち戻らねばならない。
我々は神に感謝する。神が我々人類に日本という国を作って置いてくれたことである。」
359日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 02:13:22 ID:lzbSva4c
おまいらにとっては皇室が必要だな。
皇室ひいては天皇が無くなったら
おまいらはバラバラになると思う。
360民主日本 ◆xQ11QN8hNQ :2005/03/26(土) 19:28:55 ID:r3c40YHt
>>356
ばーか。
天皇なんて国の象徴なんかじゃないんだよ。
国の象徴っていうのはな、富士山とかな日本人が作り上げてきた町とかなそういうのなんだよ。

>>359
普段はばらばらでも有事には結束する。
これが強い国だな。

いつも結束してそれで疲れている国、それが北朝鮮だな。
361日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 19:37:41 ID:kSIawpgU
>>360
ワロス
362(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/03/26(土) 19:40:20 ID:wxGR/C8p
皇室の有無ごときで駄目になる日本じゃねえだろ。
そんなもんにしがみつく必要はねえよ。
363日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 21:05:54 ID:gGNxvC+p
>>362

HNがキモすぎて、レスまで汚れて見える
364(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2005/03/26(土) 21:32:07 ID:wxGR/C8p
>>363
オレのコテはいわば試金石、踏み絵みたいなもんだw
些末な事象にこだわるアフォにとっては合わせ鏡の効果を発揮するw
365日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 21:34:53 ID:gGNxvC+p
>>364

うん。そのバカっぷりも素敵♪
366日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 21:52:28 ID:4KYRX6+x
天皇まんせーはほりえもんのことが大嫌い
367日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 23:14:17 ID:S6uLPjDq
★日本国の仕組み(略図)
              歴代天皇・天照大神・八百万神
                  |
                  ↓委任
====================天皇陛下=======================
  ↑     【立法府】
  |       |        |            |
  |総意   ↓召集    ↓任命        ↓任命
  |     国会―→内閣総理大臣―→最高裁判所長
  |   選挙↑  指名   |     指名   |
  |       |         ↓行政        ↓司法
――――――――――――国民―――――――――――――


★日本国の仕組み(略図)
           歴代天皇・天照大神・八百万神
                  |
                  ↓日本国大政委任
====================天皇陛下=======================
  ↑    【立法府】   【行政府】      【司法府】
  |        |        |           |
  |総意   ↓召集    ↓任命        ↓任命
  |     国会―→内閣総理大臣―→最高裁判所長
  |   選挙↑  指名   |     指名   |
  |       |         ↓行政        ↓司法
――――――――――――日本国民―――――――――――
368日出づる処の名無し:2005/03/26(土) 23:16:37 ID:S6uLPjDq
★日本国の仕組み(略図)
         歴代天皇・天照大神・八百万神
                  |
                  ↓日本国大政委任
====================天皇陛下=======================
  ↑    【立法府】   【行政府】      【司法府】
  |       |        |            |
  |総意   ↓召集    ↓任命        ↓任命
  |     国会―→内閣総理大臣―→最高裁判所長
  |   選挙↑  指名   |     指名   |
  |       |         ↓行政        ↓司法
――――――――――――日本国民―――――――――――
369日出づる処の名無し:2005/03/27(日) 11:35:13 ID:rHCSgqnZ
370日出づる処の名無し:2005/03/27(日) 21:34:01 ID:br7cg3XW
女性天皇を憲法で認めて
愛子様をロリ系のお嬢様に育てて
(必要ならば陰で整形もして)

日本国民が「天皇萌え〜」って状況になるのを夢見ています
371日出づる処の名無し:2005/03/28(月) 00:07:49 ID:0OdDam7M
>>370
今のままの典範改正だと、女帝が出現してもババァばっかりになってしまうぞ。
372日出づる処の名無し:2005/03/28(月) 00:12:36 ID:TJnni12H
変人ばかりだからいらね
373日出づる処の名無し:2005/03/28(月) 02:40:41 ID:4tq/0I8O
【朝鮮の歴史捏造事情】

古朝鮮の領土は、北はバイカル湖から南は揚子江まで、
西はモンゴル砂漠から東は日本にいたる、広大なものだった。

紀元前9000年前、東夷族である桓因はパミール高原の下に桓国を立て、
その後バイカル湖の付近に移った。
紀元前7000年前に、韓国人の祖先はバイカル湖付近から分かれ、
世界各地に散らばっていった。

紀元前4500年には、中国東北部に紅山文明、ひいては黄江文明を打ち立てた。
紀元前3500年頃には、西に向かった一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築いた。
紀元前2700年ごろには、中国南部に進出した一部がチベットまで征服し、800年問統治した。

また、西に向かった一部はフィンランドの北側に定着し、
東北に向かった一部は、べーリング海を渡ってアメりカに入り、インディアンの祖先になったという。

東に向かった一部は、サハリンを伝って日本列島に入り定着、これが倭の祖先となった。
紀元前2173年には、朝鮮族は海を渡ってこの「倭」を征伐した。
よって日本族の94%は、我が同族〈朝鮮族〉である。

↑さーて これを世界に向けて発信しようぜ!!
374日出づる処の名無し:2005/03/28(月) 02:41:50 ID:4tq/0I8O
【皇室の起源は百済?!】

「最初に日本を支配した天皇は、
 百済人の末裔である15代・応神天皇(4世紀)と仁徳天皇(5世紀)父子であった。
 (中略)6世紀に百済の武寧王の弟が26代・継体天皇になった以後
 百済の王族が7世紀末まで即位した。
 百済の聖王もやはり日本の天皇であるという主張がある。 百済の聖王が540年に
 高句麗を攻撃して失敗し540年に日本に渡って29代・欽明天皇になったというもの。
 33代・推古天皇(6世紀末〜7世紀初)は、 百済の王族の純粋な血統を引く
 日本最初の正式な女王である。その夫・敏達天皇(6世紀)も百済人王族である。」

これは平成13年12月23日に、天皇陛下が
「私自身としては桓武天皇の生母が武寧王の子孫であると
 続日本記に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。」
と述べられた御言葉を、東亜日報が報道した記事の一節である。
天皇陛下は「桓武天皇の生母が武寧王の子孫」という歴史的文献に記載された事を
そのまま述べられただけなのだが、これが韓国マスコミでは「皇室の起源は韓国」という
トンデモ史観 にすり替えられて大々的に報道され、今に至る。

※捏造大得意な朝鮮でも学界レベルともなるとさすがにこの説は否定されているらしい
375日出づる処の名無し:2005/03/28(月) 02:42:33 ID:4tq/0I8O
【在韓日本大使に謝罪を促す手紙と 自 作 の 小 説 送ったチョン・ソンヒョック君】

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/
韓国のKUSOGAKIが在韓日本大使に送りつけた 自 作 の 小 説 と謝罪を促す手紙。

謝罪を促す手紙の 一 文 。
「そして日帝時代日本が犯した罪、即ち我々の民族全体を踏み、躙り、略奪し、
 若い青年達を徴用して連行し、 学徒兵として強制的に連れて行き、
 女子児童を従軍慰安婦として連行して、性奴隷にして殺すなど、
 消すことの出来ない暴行を犯したのに、知らぬふりをして、その生き証人が存在するのに、
 補償はおろか、謝罪らしい謝罪もせずに、むしろその事実、軍国主義に戻ろうとする
 貴方方(極右主義者達)の、破廉恥な策略を見て、大韓民国を守護しつつ亡くなられた、
 大韓の護国烈士達の末裔であって、大韓民国の若者として、憤怒を禁じえません。」

こいつバカだろ!!こわいねー洗脳教育wwwww

自 作 の 小 説 
「愛子内親王が成長する過程で皇室の起源と関連した秘密を知り、
 韓国青年との恋を通じて両国関係が円滑な方向に進むというのが内容だ。
 実在感を生かすため 皇 室 の 実 存 人 物 を 登 場 さ せ た 。」

な ん っ じ ゃ こ り ゃ ー ー ー ー ー ? ! 侮辱にも限度がある!!
376日出づる処の名無し:2005/03/28(月) 10:51:23 ID:KdnZNQR1
>>360
富士山や街が他国に表敬訪問できるとは知らなかった。


いいじゃん、今のままで。
顔をわるく言うが、天皇皇后両陛下の気品の良さを見ろよ。
金正日のどこに気品を感じるよ?

皇太子殿下も愛子様も、りっぱな気品を身につけてくれるだろうさ。
377鹿爪:2005/03/28(月) 11:24:46 ID:EUqYQEeI
皇太子殿下はすでに立派に気品を身につけておられる。
378日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 12:27:11 ID:o9Beio1r
>>105おかしくないんだよ。日本と違ってあちらは王族に権力があって、
王族の一言、機嫌一つで石油の供給がとまるんだから。
政府はあっても発言力の大きさが日本の皇室とは全く違うんだからね。
国情というものを考えれば王室外交は重要で、
皇室が外務省官僚が取って変わるのは不可能。
379日出づる処の名無し:2005/04/06(水) 19:23:16 ID:Px6wYFwD
★日本国の仕組み(略図)
   連合国最高司令官総司令部日本占領最高司令官亜米利加合衆国陸軍マッカーサー元帥
                  |
                  ↓日本国大政委任
====================天皇陛下=======================
  ↑    【立法府】   【行政府】      【司法府】
  |       |        |            |
  |総意   ↓召集    ↓任命        ↓任命
  |     国会―→内閣総理大臣―→最高裁判所長
  |   選挙↑  指名   |     指名   |
  |       |         ↓行政        ↓司法
――――――――――――日本国民―――――――――――
380日出づる処の名無し:2005/04/06(水) 19:31:11 ID:Px6wYFwD
ずぼしだな。>ネット右翼供wwwww
381鹿爪
>>379
>   連合国最高司令官総司令部日本占領最高司令官亜米利加合衆国陸軍マッカーサー元帥
>                  |
>                  ↓日本国大政委任
>====================天皇陛下=======================

あなたが、マッカーサー元帥が天皇陛下に大政委任したとする根拠は何か?