やっと来た。防衛庁が昇格 「防衛省」へ
「防衛省昇格」法案、次期国会提出へ…公明が容認方向
政府・与党は３日、防衛庁を省に昇格させる「防衛省設置法案」を次期通常国会に提出する方向で調整に入った。
同法案に慎重姿勢を示していた公明党が提出を容認する方向となったためだ。
法案が成立すれば、国民の生命、財産を守る重要な行政組織でありながら、
内閣府に属する１機関と位置付けられている同庁が、ようやく主要各国と同様の組織体制を整えることになる。
防衛庁が省に昇格すれば、閣議案件を独自に提案できるようになるほか、
独自の予算要求や省令の制定が可能となる。主要国のほとんどは国防を担当する省を設置しており、
自民党や防衛庁は「防衛庁を省とすることで、国の根幹である安全保障や危機管理の体制が強化される」として省への昇格を強く求めている
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050104i201.htm
内務省、特別高等警察も時間の問題だな。
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2 ：日出づる処の名無し：05/01/04 22:32:11 ID:raSGgCTb
よかったよかった
3 ：日出づる処の名無し：05/01/04 22:32:52 ID:0r0V3Qo9
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
4 ：日出づる処の名無し：05/01/04 22:34:44 ID:jtcAKUHQ
防衛省より、兵部省の方が雅でないか？
長官は兵部大輔。
長官は兵部大輔。
6 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：05/01/04 22:38:56 ID:XHmDC9Jl
あぼーん
あぼーん
9 ：日出づる処の名無し：05/01/04 22:51:55 ID:grKiaV7F
防衛省より国防省のがかっこよくないか？
10 ：日出づる処の名無し：05/01/04 22:52:44 ID:wCwDh2eZ
>>7-8に配慮して、「人民武力省」ってのはどう？
11 ：日出づる処の名無し：05/01/04 23:47:17 ID:dgo/OADX
外国人参政権と取引ってのはないだろうな？
国防省っつーとペンタゴンだな。。
13 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：05/01/05 00:16:05 ID:V2HjyGzJ
いよいよ、いつか来た暗黒への道へと引き返せないところまで来たようです・・・・海外派兵の恒常化、この軍事法案、次は平和憲法の破壊と徴兵制でしょう・・・・
14 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:19:25 ID:dVwoDj++
15 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：05/01/05 00:22:26 ID:V2HjyGzJ
次は極東にいるネットゴロツキが好むような人権弾圧組織、昔の特高のような物の導入でしょう。自らにかえってくるとも気がつかずにあなた方は賛成するのでしょうな。
>>6
さらに、国防省を。
そして、外務省を撤廃して
１ 邦人賓客接待係を帝国ホテル（マジな賓客）と石和温泉組合（夜の代議士など）などへアウトソーシング
２ 国交関係は外事庁を新設、職員はゼロから再選抜して雇用。
さらに、国防省を。
そして、外務省を撤廃して
１ 邦人賓客接待係を帝国ホテル（マジな賓客）と石和温泉組合（夜の代議士など）などへアウトソーシング
２ 国交関係は外事庁を新設、職員はゼロから再選抜して雇用。
>>12
それって、国防総省じゃなかったっけ？
それって、国防総省じゃなかったっけ？
18 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:28:53 ID:dVwoDj++
20 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:32:04 ID:9Z/RvoL4
こんなニュースを喜ぶなんて、ホントここの住民は低脳なんだなぁ。
あきれた。。
あきれた。。
21 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：05/01/05 00:32:39 ID:V2HjyGzJ
さすが自分達に反する思想は排除したり、少数民族を弾圧するように煽っている極東板ですな。あなた方は徴兵されて戦場に昔の日本兵のように無理矢理連れて行かれ、豚か犬のように無駄死にするまで自分達の愚かさを分からないでしょうな。
22 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:33:30 ID:dVwoDj++
23 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：05/01/05 00:33:38 ID:CnQjh5CE
「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
老刑事の独白
「恋をしていると世の中の人間はみんな恋をしているように見えるし、金もうけに専心していると
世の中は慾ばりだらけに見えるし、病気をしていると、世の中の人間ことごとくが病人ばかりに見える。
――この論法でゆくと、人の悪ばかり指摘して金切声をあげてばかりいる人間は、案外悪い奴かもしれん。」
「恋をしていると世の中の人間はみんな恋をしているように見えるし、金もうけに専心していると
世の中は慾ばりだらけに見えるし、病気をしていると、世の中の人間ことごとくが病人ばかりに見える。
――この論法でゆくと、人の悪ばかり指摘して金切声をあげてばかりいる人間は、案外悪い奴かもしれん。」
25 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:38:29 ID:qNph/afB
あんま軍事費にいっぱい費やすのも一般市民としてｱﾚ・・・とか思うけどな。
ま、今まで少な杉なわけだしその分ｱﾎ臭い福祉だの年金だのを廃止していただきたい。
あと文部省も基本的にｲﾗﾈ・・・完全に競争化させるべきだ。
ま、今まで少な杉なわけだしその分ｱﾎ臭い福祉だの年金だのを廃止していただきたい。
あと文部省も基本的にｲﾗﾈ・・・完全に競争化させるべきだ。
26 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:39:30 ID:yctiE6IB
徴兵制は違憲です。
防衛省法案から論理的にそんなもん出てきません。
自分で勝手に幽霊妄想してそれを撃ってる。
防衛省法案から論理的にそんなもん出てきません。
自分で勝手に幽霊妄想してそれを撃ってる。
27 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:39:41 ID:dVwoDj++
28 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:40:11 ID:9Z/RvoL4
30 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:48:49 ID:dVwoDj++
>>29
中古武器かなんか売るという話もちらほら出始めていると聞いているが。
74式かなんかの古い戦車第３国にでも売り払えばその金で新戦車買う代金にはなるわな。
実質国防費Upや。
というか、中古武器は普通売るもんなんだが
中古武器かなんか売るという話もちらほら出始めていると聞いているが。
74式かなんかの古い戦車第３国にでも売り払えばその金で新戦車買う代金にはなるわな。
実質国防費Upや。
というか、中古武器は普通売るもんなんだが
31 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:49:18 ID:x3BGavQ3
日本の外交が少しは変わるかな？
宮内庁も 宮内省にしてくれ！！
33 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：05/01/05 00:52:02 ID:ZC572CX9
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧η∧ ＜ 国防省にしとけやコゾウ！！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミ＿_ノ
>>34
いくらなんでも国内には流れんよ。
仮にできるとしたら、恐らくは、政情が安定していると日本政府が判断する政府で、
日本と集団的自衛権を共有し、国際平和に貢献する意思があると看做される第三国・・・
まあ、フィリピン・シンガポール・インドネシアあたりの南洋が主かもね。
南洋諸国に74式の配備あれば心強いでしょ。そこそこは。
いくらなんでも国内には流れんよ。
仮にできるとしたら、恐らくは、政情が安定していると日本政府が判断する政府で、
日本と集団的自衛権を共有し、国際平和に貢献する意思があると看做される第三国・・・
まあ、フィリピン・シンガポール・インドネシアあたりの南洋が主かもね。
南洋諸国に74式の配備あれば心強いでしょ。そこそこは。
>>20
んじゃ日本から出てけばいいだろ。
んじゃ日本から出てけばいいだろ。
>>24
朝鮮族向けにゃ「ぴったり」の名言ですな
朝鮮族向けにゃ「ぴったり」の名言ですな
40 ：日出づる処の名無し：05/01/05 01:07:40 ID:uWFE9w+k
悪いニュースが多い中で、こんなちょっといいニュースもある、お正月の深夜。
でも、一人でオナニー、寂しいな。
41 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：05/01/05 01:12:58 ID:ZC572CX9
二人でやるのも怖いから
>>41
二人でいるなら、オナニーじゃなくてもいーだろに
二人でいるなら、オナニーじゃなくてもいーだろに
>>42
801はやめなさい
801はやめなさい
44 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：05/01/05 01:16:56 ID:ZC572CX9
うほっ だったらどうするにゃ？
まあスレ違いはさておき、防衛省設置法案って2001年に出されたんだよなー
今度こそ大丈夫か？
まあスレ違いはさておき、防衛省設置法案って2001年に出されたんだよなー
今度こそ大丈夫か？
武器は横流しが付き物だからな･･･
アメリカじゃあハンドガンやショットガンより強襲用のマシンガンとかが売れてるらしくって、
おお、そういう時代なのか･･･とか思って暗澹としてるんだが。まさか日本もなぁ、とか・・・
日本の平和ってのは銃が禁止されている事が大きな要因である事には疑いようが無い。
アメリカじゃあハンドガンやショットガンより強襲用のマシンガンとかが売れてるらしくって、
おお、そういう時代なのか･･･とか思って暗澹としてるんだが。まさか日本もなぁ、とか・・・
日本の平和ってのは銃が禁止されている事が大きな要因である事には疑いようが無い。
46 ：日出づる処の名無し：05/01/05 01:21:16 ID:DF/UhSxy
防衛庁→防衛省→皇軍省
47 ：日出づる処の名無し：05/01/05 01:25:32 ID:23L9Naei
＞46
おお！
天皇陛下！万歳!
おお！
天皇陛下！万歳!
48 ：在日外国人参政権付与反対でつ：05/01/05 01:31:40 ID:aH/UsC6T
まさか公明党の「永住外国人参政権法案」と引き換えに
認めさせたんじゃないだろうな…。
どうも公明絡みだと胡散臭く見えてしまう…。
認めさせたんじゃないだろうな…。
どうも公明絡みだと胡散臭く見えてしまう…。
50 ：日出づる処の名無し：05/01/05 02:03:24 ID:34U0gBSf
国防相にしろよな。
シャベツ主義者の外国人＝市民派護憲教師
54 ：日出づる処の名無し：05/01/05 04:55:39 ID:m0+LsQkj
防衛も国防も意味は同じだろうよ
55 ：日出づる処の名無し：05/01/05 05:10:01 ID:ojYc0YmY
＞同法案に慎重姿勢を示していた公明党が提出を容認する方向となったためだ。
今まで公明が足ひっぱてたらしいな。このキチガイ党が
今まで公明が足ひっぱてたらしいな。このキチガイ党が
56 ：日出づる処の名無し：05/01/05 07:17:32 ID:djVAC5mY
兵部省か軍務省は？
あ、軍と兵はNGワードだったな。
やっぱり防衛省になりそう。
あ、軍と兵はNGワードだったな。
やっぱり防衛省になりそう。
57 ：日出づる処の名無し：05/01/05 07:21:14 ID:onpC2IOW
中国 朝鮮などの 戦後賠償請求
そのバックに 日本の利権屋・政治家の影
此れは 予算削減のＯＤＡに代わる
これからの最大利権として 蜃気楼をはじめ 賠償に積極的・・・
民主や共産なども戦後賠償という大儀名分に反対できない
此れで ガッポリゼニ儲け
蜃気楼
「北の拉致事件は 聞き流しとけば～」とのメッセ－ジを
韓国発で北に伝えたとか？？？？？？？？
そのバックに 日本の利権屋・政治家の影
此れは 予算削減のＯＤＡに代わる
これからの最大利権として 蜃気楼をはじめ 賠償に積極的・・・
民主や共産なども戦後賠償という大儀名分に反対できない
此れで ガッポリゼニ儲け
蜃気楼
「北の拉致事件は 聞き流しとけば～」とのメッセ－ジを
韓国発で北に伝えたとか？？？？？？？？
公明党はこの法案に賛成する代わりに
外国人参政権認めろなんていわないだろーな？
外国人参政権認めろなんていわないだろーな？
防衛省・・・
せめて国防省にしてくりゃれ。
せめて国防省にしてくりゃれ。
60 ：日出づる処の名無し：05/01/05 11:37:15 ID:DF/UhSxy
近衛省（このえしょう）
こんなのどう？
こんなのどう？
61 ：日出づる処の名無し：05/01/05 11:39:55 ID:Zq/wXM1M
議院内閣制だからな。防衛大臣が総理の反対派って
事もあるわけだよな。
総理府の一部門のままが良いかもしれん。
事もあるわけだよな。
総理府の一部門のままが良いかもしれん。
国防省にするとこれは何の略なんですか？ということになる。
当然、国家防衛省なんだけど、この国家という言葉に反発するんだな。
かといって国民防衛省じゃ間抜けだし、国土防衛省じゃ国民はほったらかしかいということになって、
結局、国を削って防衛省になった。
当然、国家防衛省なんだけど、この国家という言葉に反発するんだな。
かといって国民防衛省じゃ間抜けだし、国土防衛省じゃ国民はほったらかしかいということになって、
結局、国を削って防衛省になった。
難儀な国だな
人民武力省にしる！
65 ：日出づる処の名無し：05/01/05 11:57:31 ID:sKjsKDKJ
66 ：筑紫!!特攻隊はﾃﾛﾘｽﾄ発言を語り継ぐ会：05/01/05 12:02:24 ID:HeDFWkjo
普通の国に一歩近づいた♪
>>24
目くら鱗が落ちた…
目くら鱗が落ちた…
68 ：日出づる処の名無し：05/01/05 12:34:55 ID:jHdW+jt+
中凶にはいい圧力だ。やっぱり年末の温の発言が小泉首相を怒らせたんだろうね。常に先手で中凶の嫌がる
政治カードを立て続けに使っている。（李登輝さん入国、ダライ・ラマ入国予定、防衛庁昇格）など。
政治カードを立て続けに使っている。（李登輝さん入国、ダライ・ラマ入国予定、防衛庁昇格）など。
でも正月に靖国行かなかったな
70 ：日出づる処の名無し：05/01/05 13:40:02 ID:EUI2h9Pt
もっと最適な時期を見計らっているんだろう。
71 ：日出づる処の名無し：05/01/05 13:44:29 ID:Zq/wXM1M
靖国参拝は公約だからな。終戦記念日には行くんじゃないかな。
ってことわだ、今年の夏は日中間で何かあるかもよ。新年の参拝を
見送ったのはその布石かもだ。
南沙諸島は熱い夏になるかもな。
ってことわだ、今年の夏は日中間で何かあるかもよ。新年の参拝を
見送ったのはその布石かもだ。
南沙諸島は熱い夏になるかもな。
72 ：大陸浪人：05/01/05 14:05:18 ID:cDf1zRlZ
南沙諸島とは何だ、新南群島と言え。
73 ：大陸浪人：05/01/05 14:06:54 ID:cDf1zRlZ
防衛省など国体に反し、国法に反する。正しく陸軍省、海軍省たるべし。
>>73
別に立てたら、また非効率に対立するんじゃね？
別に立てたら、また非効率に対立するんじゃね？
75 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:10:31 ID:EUI2h9Pt
いやぁ～よかったよかったww
早速、さらなる内容の充実を図らないといけないな。
早速、さらなる内容の充実を図らないといけないな。
76 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:10:44 ID:8qJoVuNs
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
77 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:13:51 ID:xHYGIPzR
「防衛省」じゃなくて「国防省」にしてほしかった。
反国家主義のカスがまだ残ってる。
でもこれで普通の国に一歩近づいてきた。
反国家主義のカスがまだ残ってる。
でもこれで普通の国に一歩近づいてきた。
78 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:16:38 ID:8qJoVuNs
>>77
北朝鮮・韓国・中国は普通の国ですか？
北朝鮮・韓国・中国は普通の国ですか？
79 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:18:11 ID:Zq/wXM1M
>>76
侵略者に対しては戦わずに降伏しましょう。個人の財産に手をつけない
ように土下座して頼みましょう。傀儡政権の国庫から上納金を支払えば
解決でしょう。侵略者の支配を転覆しないと約束する代わりに、政府批判
の自由は認めてもらいましょう。言葉だけなら無力なので心良く認めてもら
えるでしょう。
君の満足しそうな回答を用意してみた。
侵略者に対しては戦わずに降伏しましょう。個人の財産に手をつけない
ように土下座して頼みましょう。傀儡政権の国庫から上納金を支払えば
解決でしょう。侵略者の支配を転覆しないと約束する代わりに、政府批判
の自由は認めてもらいましょう。言葉だけなら無力なので心良く認めてもら
えるでしょう。
君の満足しそうな回答を用意してみた。
>>79
釣りはスルー汁
釣りはスルー汁
81 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:18:51 ID:8qJoVuNs
>>78
あんな世にもみっともないエセ憲法をぶら下げてるのは日本だけですよ。
あんな世にもみっともないエセ憲法をぶら下げてるのは日本だけですよ。
83 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:19:45 ID:8qJoVuNs
>>80
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な
→ 本人キター
→ ○○はひきこもり
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´，_ゝ`)プッ
→ キチガイは黙ってろ
→ 知能障害をおこす
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な
→ 本人キター
→ ○○はひきこもり
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´，_ゝ`)プッ
→ キチガイは黙ってろ
→ 知能障害をおこす
84 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:20:09 ID:8qJoVuNs
＞戦争っていうと敵が軍事力を以て国民の
生命財産自由を奪おうとしてるんだよな？
だったら軍事力で戦って勝ちゃいいんでない？
生命財産自由を奪おうとしてるんだよな？
だったら軍事力で戦って勝ちゃいいんでない？
86 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:22:13 ID:8qJoVuNs
>>85
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
87 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:22:33 ID:szYRTJGa
省増えすぎ。
国土交通省の範囲移譲して庁に落とせ。
国土交通省の範囲移譲して庁に落とせ。
>>87
むしろ外務省の(tbs
むしろ外務省の(tbs
>>83
・・・自分が厨だって、自認してるのか
・・・自分が厨だって、自認してるのか
90 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:25:39 ID:8qJoVuNs
いい加減放置してやれよ
92 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:30:19 ID:EUI2h9Pt
外務省って省である必要あんの？
93 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:30:43 ID:Zq/wXM1M
>>90
軍事力なんて国や国民の生命・財産・自由を守るのに
な～んの役にも立ちませんよぉ。
はぁい。僕ちゃんは頭良いでちゅ。
非武装中立、僕ちゃん難しい言葉を知ってるでちゅ。
非武装中立、千歳、万歳、万万歳。あ～♪よいよい♪
軍事力なんて国や国民の生命・財産・自由を守るのに
な～んの役にも立ちませんよぉ。
はぁい。僕ちゃんは頭良いでちゅ。
非武装中立、僕ちゃん難しい言葉を知ってるでちゅ。
非武装中立、千歳、万歳、万万歳。あ～♪よいよい♪
>>92
内閣府外交部でいいような希ガス。
内閣府外交部でいいような希ガス。
95 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:36:31 ID:Ii5RumwG
newsplus 人名辞典 (kouei35)
kouei35（現在はkouei38）
○分類 コテハン名
○重要度 45％（11人中5人）
○解説
30歳代なかばのサヨク思想の持ち主(ok
平和憲法万歳らしい
実は自動返答プログラムなどと噂される。
自衛隊板、政治思想板などで活躍する自称・非戦主義者。
最近、消える都度にYMOの曲を宣伝している。
ネタだとしたら神の領域。
コテハン名の由来を教えて欲しい。
センバカのようにいじめで登校拒否、引き蘢りになって進学できなかった
現在38歳の男です。
中学を卒業してすぐに打ちこみをしていました。
DTM暦は一年です。
現在中卒38歳
反戦・護憲・非戦BBSというkoueiのマスターヴェーション掲示板が建ってます。
お暇な方は人工無能なkoueiを調教しに行きましょうｗ
年毎に数値が上がっているところを見ると、末尾2桁は年齢と推測される。
kouei35（現在はkouei38）
○分類 コテハン名
○重要度 45％（11人中5人）
○解説
30歳代なかばのサヨク思想の持ち主(ok
平和憲法万歳らしい
実は自動返答プログラムなどと噂される。
自衛隊板、政治思想板などで活躍する自称・非戦主義者。
最近、消える都度にYMOの曲を宣伝している。
ネタだとしたら神の領域。
コテハン名の由来を教えて欲しい。
センバカのようにいじめで登校拒否、引き蘢りになって進学できなかった
現在38歳の男です。
中学を卒業してすぐに打ちこみをしていました。
DTM暦は一年です。
現在中卒38歳
反戦・護憲・非戦BBSというkoueiのマスターヴェーション掲示板が建ってます。
お暇な方は人工無能なkoueiを調教しに行きましょうｗ
年毎に数値が上がっているところを見ると、末尾2桁は年齢と推測される。
96 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:45:47 ID:odz1x6NR
交換条件は、外国人参政権の法制化とK党単独政権の樹立です
97 ：日出づる処の名無し：05/01/05 14:46:11 ID:gnLd5hci
ほぉぉぉこっりぞ たぁぁ～かぁ～しー ひーのぉーもぉーぉとぉのー
>>90
先制攻撃で37564
先制攻撃で37564
99 ：日出づる処の名無し：05/01/05 15:29:43 ID:1DmTJa6m
つか戦争から国民を守っていうのは殺る気満々の敵がいて成り立つような。
睨み合い程度なら外交の話であって戦争っていわないし。
軍事力はうまく使えばいい抑止力になるからそれで外交に多少は有利になると思うな。
睨み合い程度なら外交の話であって戦争っていわないし。
軍事力はうまく使えばいい抑止力になるからそれで外交に多少は有利になると思うな。
100 ：日出づる処の名無し：05/01/05 15:35:44 ID:NkQJFc5o
>>94
禿同。
禿同。
外交貿易省
102 ：日出づる処の名無し：05/01/05 15:53:38 ID:ZOXuoBDt
>>94
外務省分割移行案
１．法務省パスポート発行部
国内発行課
北米課、南米課、東アジア課、中央アジア課、中東課、欧州課、アフリカ課
２．えーと、以上
チャイナスクール→身ぐるみ剥いで５親等まで全員北チョンに捨てて来る
外務省分割移行案
１．法務省パスポート発行部
国内発行課
北米課、南米課、東アジア課、中央アジア課、中東課、欧州課、アフリカ課
２．えーと、以上
チャイナスクール→身ぐるみ剥いで５親等まで全員北チョンに捨てて来る
103 ：日出づる処の名無し：05/01/05 16:29:33 ID:I3pvpTW4
●kouei39対策●
kouei39：異論無視・唯我独尊による「世界的非武装・戦争放棄政策こそ、
真の世界平和実現のために唯一取るべき方策」という電波を撒き散らし、
議論を混沌に導くウィルス。外部の意見による修正はほぼ不可能で、
自分の意見に逆らう書き込みは高い確率で無視する。
年齢は３９歳。独身。対策として以下のパッチを当てること。
１．「世界規模の軍備放棄のための具体的かつ現実的な方策を語ってください」
２．「全ての国家が軍備を放棄すると、大規模な私的武装集団に対抗できず、
平和どころか『北斗の拳』チックなバイオレンス・ワールドが顕現して社
会が崩壊してしまうと思うのですが、対抗策を語ってください」
いずれも１度・２度では効力を発揮しない可能性が高いが、繰り返し実行す
れば捨てぜりふを残して駆逐されることが確認されている。
kouei39ウィルスに侵されたスレッドにはこれらのパッチを実行することをお勧めする。
104 ：日出づる処の名無し：05/01/05 16:32:39 ID:NkQJFc5o
＞チャイナスクール→身ぐるみ剥いで５親等まで全員北チョンに捨てて来る
素晴らしい案です。
ドイツは一九五五年にとっくに正規の軍を再び持つことを決めた
日本遅杉
日本遅杉
107 ：日出づる処の名無し：05/01/05 16:43:27 ID:0jutxWdh
>>103
koueiは南京虐殺スレ以外でも電波飛ばしてるのか
koueiは南京虐殺スレ以外でも電波飛ばしてるのか
108 ：日出づる処の名無し：05/01/05 17:34:42 ID:8qJoVuNs
>>93
それじゃ軍事力は不必要だったんですか？ 不必要じゃないのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>95
70 名前：専守防衛さん 投稿日：02/06/16 18:42
181 名前：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日：02/06/12 17:47 ID:qIgNoz3W
うう、、流れてしまう。。
たびたびｽﾏｿ
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003617
この中の「Northern Corridor」という曲の評価をお願いしますです。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/06/12 18:34 ID:37uhaKF+
>>181
後ろで延々と声が流れてる意味がよくわかんない。曲自体は
80年代っぽいね。俺は個人的には好きじゃない。
これ以降誰にもレスしてもらえない ( ﾌﾟｯ
それじゃ軍事力は不必要だったんですか？ 不必要じゃないのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>95
70 名前：専守防衛さん 投稿日：02/06/16 18:42
181 名前：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日：02/06/12 17:47 ID:qIgNoz3W
うう、、流れてしまう。。
たびたびｽﾏｿ
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003617
この中の「Northern Corridor」という曲の評価をお願いしますです。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/06/12 18:34 ID:37uhaKF+
>>181
後ろで延々と声が流れてる意味がよくわかんない。曲自体は
80年代っぽいね。俺は個人的には好きじゃない。
これ以降誰にもレスしてもらえない ( ﾌﾟｯ
109 ：日出づる処の名無し：05/01/05 17:35:05 ID:8qJoVuNs
113 ：日出づる処の名無し：05/01/05 17:53:16 ID:7OuiGU1X
核武装
koueiは燃料としては不適格だな。
防衛省になった暁には、このような紋にして下さい
海自 ttp://www.otomiya.com/kamon/plant/kiku.htm
空自 ttp://www.otomiya.com/kamon/plant/ume.htm
陸自 ttp://www.otomiya.com/kamon/plant/sakura.htm
あと、各部隊もこういう日本本来の紋でお願いします
ttp://www.otomiya.com/kamon/kibutsu/kenbishi.htm
ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/zuukan.html
ttp://www.genbu.net/sinmon/
海自 ttp://www.otomiya.com/kamon/plant/kiku.htm
空自 ttp://www.otomiya.com/kamon/plant/ume.htm
陸自 ttp://www.otomiya.com/kamon/plant/sakura.htm
あと、各部隊もこういう日本本来の紋でお願いします
ttp://www.otomiya.com/kamon/kibutsu/kenbishi.htm
ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/zuukan.html
ttp://www.genbu.net/sinmon/
116 ：日出づる処の名無し：05/01/05 18:19:25 ID:BfrUmm7D
>>115
だったら内閣府に直訴しろよ。
だったら内閣府に直訴しろよ。
117 ：日出づる処の名無し：05/01/05 18:23:58 ID:Sy6H0fOD
警視庁秘密警察部設置ﾏﾀﾞｰ？（AAry
118 ：日出づる処の名無し：05/01/05 18:25:58 ID:Sy6H0fOD
防衛省戦略情報収集部ﾏﾀﾞｰ？（AAry
日本は、かつて大陸を侵略しました。ソ連の南進から国民を守る為とはいえ
本当に酷い事をしたと思います。列強諸国に経済封鎖されてる状況で日本
軍はアメリカから支援された中国軍と戦い、弾薬が不足してるのにも関わらず
最大で３０００万人の中国人を殺したそうです。これは原爆の１００倍以上も
強力な攻撃力です。とんでもない事です。信じられません。戦争反対！！
本当に酷い事をしたと思います。列強諸国に経済封鎖されてる状況で日本
軍はアメリカから支援された中国軍と戦い、弾薬が不足してるのにも関わらず
最大で３０００万人の中国人を殺したそうです。これは原爆の１００倍以上も
強力な攻撃力です。とんでもない事です。信じられません。戦争反対！！
121 ：日出づる処の名無し：05/01/05 19:32:47 ID:7ELGZ4UE
>>119-120
ホロン部乙！！
ホロン部乙！！
122 ：日出づる処の名無し：05/01/05 19:33:51 ID:0jutxWdh
た
て
よ
み
て
よ
み
123 ：日出づる処の名無し：05/01/05 19:34:39 ID:7ELGZ4UE
！！！。スマンかったorz
124 ：日出づる処の名無し：05/01/05 19:35:49 ID:4iEaMVBA
>>119
本当はこんなこと言いたくないんだが、２ちゃんねるが、
日本の世論を代表していると思っているバカは笑えるね。
天皇陛下万歳の時代がいかに悲惨だったか繰り返し見ても、
気にならないのが、俺には理解しがたいのだが、おかしいか？
晴れている時も部屋にこもってシコシコと書き込みをする奴。
朗らかに人と語るというような生活なんて考えられないのか？
なんで、部屋に引きこもって２ちゃんねるなんてやっているの？
れつ悪な感情論に流され、ナチズムが浸透することを恐れろよ。
どんな国でも悪い人もいい人もいるのに、自分たちばかりでなく、
もっと隣国の意見にも耳を傾けもしないで、ヒステリックになり、
浪費でしかない他国の悪口の書き込みをしている奴らを見てると、
高学歴の俺からすると、義務教育を受けているのかも疑問だ。
しかし、こんなところでバカ共に正論を言っても無駄かね？
本当はこんなこと言いたくないんだが、２ちゃんねるが、
日本の世論を代表していると思っているバカは笑えるね。
天皇陛下万歳の時代がいかに悲惨だったか繰り返し見ても、
気にならないのが、俺には理解しがたいのだが、おかしいか？
晴れている時も部屋にこもってシコシコと書き込みをする奴。
朗らかに人と語るというような生活なんて考えられないのか？
なんで、部屋に引きこもって２ちゃんねるなんてやっているの？
れつ悪な感情論に流され、ナチズムが浸透することを恐れろよ。
どんな国でも悪い人もいい人もいるのに、自分たちばかりでなく、
もっと隣国の意見にも耳を傾けもしないで、ヒステリックになり、
浪費でしかない他国の悪口の書き込みをしている奴らを見てると、
高学歴の俺からすると、義務教育を受けているのかも疑問だ。
しかし、こんなところでバカ共に正論を言っても無駄かね？
>>123
∀･）ﾆﾔﾆﾔ
∀･）ﾆﾔﾆﾔ
>>116
しておいて
しておいて
防衛省か・・・昇格は良いんだが語呂はいまいちだな。
国防省の方が良い。
国防省の方が良い。
129 ：日出づる処の名無し：05/01/05 23:51:03 ID:w/g0608D
「過去の歴史問題」とかオウムみたいに繰り返し喚いてれば日本は言いなりになると
思ってるどこかの三国に対する毅然とした法案だね。今の日本は民主主義、自由主義
の元で静かに暮らしたいのに、君たちのせいでやらざるを得なくなったんだよ。ん？
分かってんのかな？ 君たちの大好きな「過去」にベトナムの国民を大量虐殺しておいて
謝罪もしないおまえの国だよ。 あと「過去」の大粛清だけでなく、今も現在進行形で
チベットの子供たちの頭をライフルで撃ちぬいたり、日本人を殺すことを正当化してる
てめぇんとこの国だもよ。分かってんのか？その国に該当してる釣り師ども。
そんな基地外が近所にウジャウジャいるのに「防衛庁」のままでいる方がおかしいっつーの。
それなのに文句を言う君たちは本当に滑稽だな。
何はともあれ今回の法案は小さいけど大きな一歩だと思う。良かった。
思ってるどこかの三国に対する毅然とした法案だね。今の日本は民主主義、自由主義
の元で静かに暮らしたいのに、君たちのせいでやらざるを得なくなったんだよ。ん？
分かってんのかな？ 君たちの大好きな「過去」にベトナムの国民を大量虐殺しておいて
謝罪もしないおまえの国だよ。 あと「過去」の大粛清だけでなく、今も現在進行形で
チベットの子供たちの頭をライフルで撃ちぬいたり、日本人を殺すことを正当化してる
てめぇんとこの国だもよ。分かってんのか？その国に該当してる釣り師ども。
そんな基地外が近所にウジャウジャいるのに「防衛庁」のままでいる方がおかしいっつーの。
それなのに文句を言う君たちは本当に滑稽だな。
何はともあれ今回の法案は小さいけど大きな一歩だと思う。良かった。
130 ：日出づる処の名無し：05/01/06 00:18:01 ID:i15bZlOy
つぎは自衛隊を「日本軍」にしてほしいな
国妨省・・・・外務省の「通名」ってどう？
134 ：日出づる処の名無し：05/01/06 03:54:51 ID:lsRnF/AA
135 ：日出づる処の名無し：05/01/06 03:58:14 ID:uaE7ZMKE
忍者部隊月光の存在はまだ公表できない
136 ：日出づる処の名無し：05/01/06 04:01:24 ID:c4FQxzpT
国防省のほうがいい
137 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：05/01/06 05:18:21 ID:TRy9NiD+
祝い。防衛庁が中国人民解放軍の軍楽隊受け入れ決定！
国防省にしないのは海外派兵を睨んでるんだろうなあ
140 ：日出づる処の名無し：05/01/06 06:14:07 ID:v/KGpC4y
自閉省
141 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：05/01/06 07:10:45 ID:TRy9NiD+
>>138 寝ぼけてはいませんよ。北京からの情報です。
143 ：日出づる処の名無し：05/01/06 07:27:19 ID:NXkkOyMn
>>141
もう意味が分からん。
もう意味が分からん。
144 ：市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ ：05/01/06 07:34:29 ID:TRy9NiD+
今日中にニュースになるでしょう。
>>144
そうだな。
北京に大手を振って駐屯行軍する日本国防軍。
天安門広場に翻る、多数の日章旗。
広場を埋め尽くす日本国防軍の車両郡。
沿道で五星紅旗と日章旗を持って日本国防軍歓迎する、北京市民。
燃える。
そうだな。
北京に大手を振って駐屯行軍する日本国防軍。
天安門広場に翻る、多数の日章旗。
広場を埋め尽くす日本国防軍の車両郡。
沿道で五星紅旗と日章旗を持って日本国防軍歓迎する、北京市民。
燃える。
146 ：地獄に落ちろ金正日：05/01/06 08:04:16 ID:RzbyzhvG
１１９＞あの国は、文化大革命の時に自国民を約３０００万人
を殺したもんね。あの国は、自国の国民を
殺すのが好きだね。
を殺したもんね。あの国は、自国の国民を
殺すのが好きだね。
148 ：名無し：05/01/06 08:29:42 ID:HxMo+QMM
中国共産党の暴政と被害者数
1.国民党との内戦：数百万の軍隊が捕虜をとらずに戦ったので。
死者は数百万か。日本との戦争被害など問題にならない。
2.革命後の国内粛清。国民党関係者家族、宗教関係など数千万人処刑。
3.テロ処刑：住民の一割程度を無差別処刑。数千万人処刑。
4.百家争鳴百花斉放：毛沢東の政治に苦情を言った人数百万が処刑。
5.大躍進飢餓：毛沢東の失政で支那史上未曾有の大飢饉。4千万人餓死。
6.文化大革命内乱：二千万人が共産党内部の殺合いで死亡。
混乱で人肉食も再発の野蛮。
7.天安門弾圧事件：自由化を求める学生、青年を共産党の
私兵が世界の目の前で虐殺。トショウヘイは自由化されたら
共産党と家族は絞首刑になると危機感。共産党の暴政の罪の深さは
知っている。
中共の最大の敵は米国でもロシアでも日本でもない。自国民だ。
1.国民党との内戦：数百万の軍隊が捕虜をとらずに戦ったので。
死者は数百万か。日本との戦争被害など問題にならない。
2.革命後の国内粛清。国民党関係者家族、宗教関係など数千万人処刑。
3.テロ処刑：住民の一割程度を無差別処刑。数千万人処刑。
4.百家争鳴百花斉放：毛沢東の政治に苦情を言った人数百万が処刑。
5.大躍進飢餓：毛沢東の失政で支那史上未曾有の大飢饉。4千万人餓死。
6.文化大革命内乱：二千万人が共産党内部の殺合いで死亡。
混乱で人肉食も再発の野蛮。
7.天安門弾圧事件：自由化を求める学生、青年を共産党の
私兵が世界の目の前で虐殺。トショウヘイは自由化されたら
共産党と家族は絞首刑になると危機感。共産党の暴政の罪の深さは
知っている。
中共の最大の敵は米国でもロシアでも日本でもない。自国民だ。
やはり外国との混同を避ける為に防衛省になるでしょうな。
次は国軍の名称がどうなるのか楽しみでも有り。
次は国軍の名称がどうなるのか楽しみでも有り。
自民党の綱領、及び鳩山内閣時代の改憲案を見る限り自衛軍で決定。
①、陸上自衛軍、海上自衛軍、航空自衛軍。
②、日本国陸軍、日本国海軍、日本国空軍。
他、候補は有りませんか？
②、日本国陸軍、日本国海軍、日本国空軍。
他、候補は有りませんか？
152 ：日出づる処の名無し：05/01/06 11:53:38 ID:/DG2c4cB
＞１５１
無難なところで国防陸軍、国防海軍、国防空軍とか？
無難なところで国防陸軍、国防海軍、国防空軍とか？
戦略陸上自衛隊
戦略海上自衛隊
戦略航空自衛隊
戦略海上自衛隊
戦略航空自衛隊
154 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:00:28 ID:TRy9NiD+
【平和憲法第九条】第一項：日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる紛争と武力による威嚇、又は、武力の行使は国際紛争を解決する手段としては、『永久にこれを放棄』する。
155 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:01:03 ID:TRy9NiD+
第二項：前項の目的を達するために『陸海空軍、その他の戦力』はこれを『保持しない』又、国の交戦権はこれを『認めない』
鳥が違うくさい。
157 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:03:29 ID:YkPSp4MB
どうせ予算に余裕が無いんだし名前が変わるだけだろ。
偽電波キター（棒読み
159 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:04:42 ID:BntNMoH1
＞日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和
正義と秩序？そんな物がどこに｡
＞前項の目的を達するために
つまりだ、武装放棄は手段であって目的にあらず。
平和維持のための武装を憲法は否定していない｡
正義と秩序？そんな物がどこに｡
＞前項の目的を達するために
つまりだ、武装放棄は手段であって目的にあらず。
平和維持のための武装を憲法は否定していない｡
160 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:06:31 ID:PwMf1ma0
日本水軍はどうですか。
161 ：大陸浪人：05/01/06 12:06:23 ID:HVM8D2Th
此処は国賊の来る所ではない。
162 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:10:59 ID:TRy9NiD+
>>161 まるで自分達に反する者をすべて弾圧した恥知らず日本軍人のような言いぐさですな。
必要最小限の自衛権行使ならいいんだよね＞９条
軍拡大国・中共や、国民の命よりミサイル・軍備の北朝鮮に対するものなら、必要最低限でも大分軍備を此方も整えないといけないね
軍拡大国・中共や、国民の命よりミサイル・軍備の北朝鮮に対するものなら、必要最低限でも大分軍備を此方も整えないといけないね
164 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:14:13 ID:TRy9NiD+
>>163 日本は一ミクロンたりとも武力を保持することは禁止されています。これ以上、世界に対する誓約や平和憲法に反する軍事力強化を続けるならば、北朝鮮云々よりも日本こそが国連から敵国条項に基づき制裁を受けるべきです。
何で長さなんだ？
まぁそんなことはともかく、今こそ現行憲法議論時における、
保有武力ニ対スル共産党案ノ復活ヲ切望イタス次第デアリマス。
まぁそんなことはともかく、今こそ現行憲法議論時における、
保有武力ニ対スル共産党案ノ復活ヲ切望イタス次第デアリマス。
>>164
その国連が自衛権を認めてるんだけど…
その国連が自衛権を認めてるんだけど…
167 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:18:08 ID:RIxyfrsg
>>155
前項の目的を達するために『陸海空軍、その他の戦力』はこれを『保持しない』
自衛隊は軍隊ではないから無問題ですねｗ
又、国の交戦権はこれを『認めない』
一部の英雄主義者の行動ということにすれば交戦権は認められるわけですねｗ
前項の目的を達するために『陸海空軍、その他の戦力』はこれを『保持しない』
自衛隊は軍隊ではないから無問題ですねｗ
又、国の交戦権はこれを『認めない』
一部の英雄主義者の行動ということにすれば交戦権は認められるわけですねｗ
国連憲章第５１条【自衛権】
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には､安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持又は回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、
いかなる影響も及ぼすものではない。
だいたい、国連は自衛隊のＰＫＦ参加を認めてるじゃん
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には､安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持又は回復のために必要と認める行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、
いかなる影響も及ぼすものではない。
だいたい、国連は自衛隊のＰＫＦ参加を認めてるじゃん
認めてるどころか積極的に参加汁とかいってるしな。
170 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:25:59 ID:BntNMoH1
自衛隊は国軍｡よって憲法違反｡
だから改憲すべきなんだよ｡法治国家としては良くないことだよ｡
だから改憲すべきなんだよ｡法治国家としては良くないことだよ｡
171 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:27:30 ID:zVzBM05C
【韓国】ゲーム内で竹島領有を主張【フライトシム】
韓国人のコンピュータゲーム愛好家のグループがマイクロソフトから全世界で発売されている
コンピュータゲーム「フライトシミュレータ２００４ 翼の創世記」用のアドオン（データ追加ソフトウェア）
で竹島（韓国名：独島)とそこにある架空の空港の地形データを作成し世界に向けて公開している。
「全世界のフライトシミュレータ愛好家たちへ」で始まるデータに添えられた英文のメッセージには、
「この空港は将来作られるであろう架空の空港です。」、
「独島は東海（日本海ではありません）に浮かぶ韓国の東の端にある小さな島です」とある。
ソフトウェアを掲載したホームページ（HP)は、政治問題化を憂慮した一般ユーザーからの問い合わせに
応えて一時掲載を中止したが説明文章を一部変更して再び公表されている。
ソフトウェア公開元
Made in Korea.
http://cafe.daum.net/msflight
フライトシム板【FS2004】MSFS : A Century of Flight【Part15】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1103793947
韓国人のコンピュータゲーム愛好家のグループがマイクロソフトから全世界で発売されている
コンピュータゲーム「フライトシミュレータ２００４ 翼の創世記」用のアドオン（データ追加ソフトウェア）
で竹島（韓国名：独島)とそこにある架空の空港の地形データを作成し世界に向けて公開している。
「全世界のフライトシミュレータ愛好家たちへ」で始まるデータに添えられた英文のメッセージには、
「この空港は将来作られるであろう架空の空港です。」、
「独島は東海（日本海ではありません）に浮かぶ韓国の東の端にある小さな島です」とある。
ソフトウェアを掲載したホームページ（HP)は、政治問題化を憂慮した一般ユーザーからの問い合わせに
応えて一時掲載を中止したが説明文章を一部変更して再び公表されている。
ソフトウェア公開元
Made in Korea.
http://cafe.daum.net/msflight
フライトシム板【FS2004】MSFS : A Century of Flight【Part15】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1103793947
172 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:28:05 ID:TRy9NiD+
逆です。平和憲法に違反し市民感情にも反する自衛隊を廃止すべきです。
173 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:29:02 ID:V0Jhduqk
>>172
漏れはお前の人生こそ廃止されるべきだと思うがな。
漏れはお前の人生こそ廃止されるべきだと思うがな。
175 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:30:28 ID:BntNMoH1
>>172
失業自衛官が赤化するかもな。ｗそれが目的か｡
失業自衛官が赤化するかもな。ｗそれが目的か｡
176 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:33:28 ID:TRy9NiD+
自衛官には新たに創設する災害専門の組織に移行します。その方が自衛官も堂々と出来ると思います。
>>176
なんで？世界各国では軍もしくはそれに準じた組織が国防と災害対策を兼務してるよ？
彼らは別に災害専門のほうが誇りある、なんていってないよ？（むしろ軍人である事が誇り）
税金と人材の無駄遣いを推進したいの？
なんで？世界各国では軍もしくはそれに準じた組織が国防と災害対策を兼務してるよ？
彼らは別に災害専門のほうが誇りある、なんていってないよ？（むしろ軍人である事が誇り）
税金と人材の無駄遣いを推進したいの？
178 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:35:41 ID:TRy9NiD+
>>174 今朝の北京発言や昨日のハン板分担違反の責任を取って降りて頂きました。
179 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/06 12:38:37 ID:TRy9NiD+
>>177 日本は特殊な事情と平和憲法があります。他国と比較はできません。自衛官と呼ばれる方々が市民から冷たい視線を注がれているのも、平和憲法に違反する存在だからです。
>>178
…おまいら自衛隊云々以前に自分達のやってることのおかしさに気づけよ！
…おまいら自衛隊云々以前に自分達のやってることのおかしさに気づけよ！
181 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:40:41 ID:V0Jhduqk
ははぁ、、市民派護憲教師って、社民党の組織的書き込み名なんだな。
182 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:44:40 ID:SLwfY57M
>>179
>日本は特殊な事情と平和憲法があります。・・・
「特殊な事情」って何？くわしい説明を希望。
戦争に負けたり、大量虐殺をやったりすることは、どの国の歴史でも
さんざんやっていることだから、「特殊な事情」ではないよね？
>日本は特殊な事情と平和憲法があります。・・・
「特殊な事情」って何？くわしい説明を希望。
戦争に負けたり、大量虐殺をやったりすることは、どの国の歴史でも
さんざんやっていることだから、「特殊な事情」ではないよね？
183 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:45:54 ID:BntNMoH1
そういえば、西部警察に出てくるのは「防衛隊」だったな。
186 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:55:18 ID:0DDvuYd6
正常な国家にしたければ、きちんと「国防省」にして
「スパイ防止法」も成立させるべきです｡
187 ：日出づる処の名無し：05/01/06 12:58:56 ID:BntNMoH1
狂師はどこだ？ （ﾟ ﾟ キョロ 。。）キョロ
逃亡したか？
逃亡したか？
189 ：筑紫!!特攻隊はﾃﾛ。発言を語り継ぐ会：05/01/06 13:20:06 ID:fNO0WJqU
打倒!!赤貧
190 ：日出づる処の名無し：05/01/06 13:35:17 ID:GP1ZFazz
>1
特高警察は関係ないだろ？
特高警察は関係ないだろ？
実は特攻警察と(tbs
あぼーん
193 ：筑紫!!特攻隊はﾃﾛ。発言を語り継ぐ会：05/01/06 14:02:53 ID:fNO0WJqU
>>190
>1は「時空警察」の誤字かと思う…
>1は「時空警察」の誤字かと思う…
194 ：日出づる処の名無し：05/01/06 14:09:42 ID:BntNMoH1
時空警察ショボかったな｡ヒトラーがショッカーの怪人みたいだった｡
195 ：日出づる処の名無し：05/01/06 14:16:46 ID:QtRRlAGb
俺も人民解放軍が解散すれば
日本の軍事費の３分の１は削除できると思うのですけど
具体的にkoueiさん。
「他国の軍隊を解散させることの出来る具体的な方法を教えてください。」
俺も人民解放軍が解散することは大賛成なんです。
日本の軍事費の３分の１は削除できると思うのですけど
具体的にkoueiさん。
「他国の軍隊を解散させることの出来る具体的な方法を教えてください。」
俺も人民解放軍が解散することは大賛成なんです。
196 ：筑紫!!特攻隊はﾃﾛ。発言を語り継ぐ会：05/01/06 14:28:05 ID:fNO0WJqU
197 ：日出づる処の名無し：05/01/06 17:19:11 ID:CW5jgR/7
防衛庁が『国防省』」に昇格するなら、
とうぜん、自衛隊も『国軍』に格上げ、名称変えしないとな。
いよいよ、北朝鮮と戦争だな。
とうぜん、自衛隊も『国軍』に格上げ、名称変えしないとな。
いよいよ、北朝鮮と戦争だな。
198 ：日出づる処の名無し：05/01/06 17:30:26 ID:CW5jgR/7
戦争だな。
>>197
戦争というより、相手がおる実地訓練みたいなものと予想する。
戦争というより、相手がおる実地訓練みたいなものと予想する。
200 ：日出づる処の名無し：05/01/06 17:38:03 ID:CW5jgR/7
朝鮮： 横田めぐみは死にましたよ。
日本： 了解。では、友好条約を結びましょう。
仲居マサへロ：
こんな展開を、朝鮮人は期待してるようだが、
そういう展開になるわけねーべ。
日本： 了解。では、友好条約を結びましょう。
仲居マサへロ：
こんな展開を、朝鮮人は期待してるようだが、
そういう展開になるわけねーべ。
北朝鮮軍への一番の有効な攻撃方法は？
オレは中国人にならって、餌をやるのがいいと思うが
戦闘そっちのけで食い物に目がくらむか、取り合いで自壊するかｗ
オレは中国人にならって、餌をやるのがいいと思うが
戦闘そっちのけで食い物に目がくらむか、取り合いで自壊するかｗ
その後に「カルビが欲しかったら我々に味方しろ。ジョンイルの首を持ってきたら
原チャもやるぞ」と言えば安くつく
原チャもやるぞ」と言えば安くつく
204 ：かとう茶：05/01/06 20:07:07 ID:98mQimhd
公明党が容認したら、どうして省になるのか。
どうして力があるのか。だれかわかりやすく説明木本。
どうして力があるのか。だれかわかりやすく説明木本。
205 ：日出づる処の名無し：05/01/06 20:22:22 ID:nRUsy3TR
省になった場合、何が変わるのか
・予算請求権がある
・人事決定権がある
・政策立案権がある
・法制立案権がある
・内閣総理大臣に直訴可能
・下部組織（どこかの省の下に所属する）ではなく、独立組織（単独で組織を形成）になる
・予算請求権がある
・人事決定権がある
・政策立案権がある
・法制立案権がある
・内閣総理大臣に直訴可能
・下部組織（どこかの省の下に所属する）ではなく、独立組織（単独で組織を形成）になる
207 ：日出づる処の名無し：05/01/06 23:53:46 ID:l2o2aAE3
次は憲法改正かな？
208 ：日出づる処の名無し：05/01/07 00:08:11 ID:stXA2h1G
>>1
いちいちカルト教団の容認を受けんとならんとは情けない
いちいちカルト教団の容認を受けんとならんとは情けない
憲法改正で懸念されるのは
民主党や公明党の介入によって九条以外が左翼的に改正されること。
ジェンフリや外国人参政権が盛り込まれる可能性もなくはない。
民主党や公明党の介入によって九条以外が左翼的に改正されること。
ジェンフリや外国人参政権が盛り込まれる可能性もなくはない。
211 ：日出づる処の名無し：05/01/07 00:39:01 ID:L6/FVUE6
憲法改正は必至ですね。これは間違いない。国民世論がはっきりと
意思表示している。ただ小泉があまり熱心でないので
ごらんのようなありさまです。公明党との関係を切らない限りは
先延ばしにするのがいいのかもしれないのです。公明党や民主党が
少しずつ右旋回しているのは事実です。少しずつ右にむかっているわけです。
とくに公明は今は与党ですからやっかいです。急ぐとよくないように見えます。
しかし死にかけの老人のような歩みはまずいようにも見えます。一気に断行すれば
改革のエネルギーがそこでもりあがるのです。いろんなことを一気に変える
ことができる。新しい時代がくる。
小泉のようなやり方をしては時間がいくらあっても足りないでしょう。
小泉が来年やめるのであれば憲法改正の動きは早まる
でしょう。国民的人気の高い政治家が新首相になれば公明党との
連立も必要なしです。この勢いで改正がなしとげられるでしょう。
ともかく小泉が首相でいる間は、改憲はないと思います。来年やめねば
また三年後になりそう。そういう意味では護憲派首相〔苦笑〕
就任当時、同時選挙をやり圧勝して公明党の連立を解消し一気に
改憲することもできた。小泉は実はタカ派ではないのでやりません
でした。中曽根だったらやったでしょう。中曽根も小泉を誤解してました。
「わが党の士」として小泉を持ち上げてましたからね。
意思表示している。ただ小泉があまり熱心でないので
ごらんのようなありさまです。公明党との関係を切らない限りは
先延ばしにするのがいいのかもしれないのです。公明党や民主党が
少しずつ右旋回しているのは事実です。少しずつ右にむかっているわけです。
とくに公明は今は与党ですからやっかいです。急ぐとよくないように見えます。
しかし死にかけの老人のような歩みはまずいようにも見えます。一気に断行すれば
改革のエネルギーがそこでもりあがるのです。いろんなことを一気に変える
ことができる。新しい時代がくる。
小泉のようなやり方をしては時間がいくらあっても足りないでしょう。
小泉が来年やめるのであれば憲法改正の動きは早まる
でしょう。国民的人気の高い政治家が新首相になれば公明党との
連立も必要なしです。この勢いで改正がなしとげられるでしょう。
ともかく小泉が首相でいる間は、改憲はないと思います。来年やめねば
また三年後になりそう。そういう意味では護憲派首相〔苦笑〕
就任当時、同時選挙をやり圧勝して公明党の連立を解消し一気に
改憲することもできた。小泉は実はタカ派ではないのでやりません
でした。中曽根だったらやったでしょう。中曽根も小泉を誤解してました。
「わが党の士」として小泉を持ち上げてましたからね。
212 ：日出づる処の名無し：05/01/07 00:47:36 ID:stXA2h1G
>>211
憲法改正よりも、憲法が事実上白紙化される可能性のほうが高いと思うけどな。
それに今の国内情勢や民主党の台頭、創価学会が跋扈する様を見るとどうにもならない。
なし崩しの極みにまで突き進んでいく気がするよ。残るのは天皇家の政治的発言権無しのところだけの気がする。
憲法改正よりも、憲法が事実上白紙化される可能性のほうが高いと思うけどな。
それに今の国内情勢や民主党の台頭、創価学会が跋扈する様を見るとどうにもならない。
なし崩しの極みにまで突き進んでいく気がするよ。残るのは天皇家の政治的発言権無しのところだけの気がする。
213 ：日出づる処の名無し：05/01/07 00:51:15 ID:Clkm9+Y6
>>212
白紙化？
白紙化？
民主党にガタがつき、崩壊して自民党に大量に流れ込めば、公明壊滅も
あり得る。というか、自民党以外にもっとマトモな政党を…
あり得る。というか、自民党以外にもっとマトモな政党を…
215 ：日出づる処の名無し：05/01/07 00:56:07 ID:stXA2h1G
>>213
例えば「加憲」。この憲法は立法における拘束力を持たない、とか。
例えば「加憲」。この憲法は立法における拘束力を持たない、とか。
216 ：日出づる処の名無し：05/01/07 00:58:38 ID:Clkm9+Y6
>>215
全面改正とどうちゃうの？
全面改正とどうちゃうの？
217 ：日出づる処の名無し：05/01/07 01:06:31 ID:stXA2h1G
>>216
加憲の手順はどうなんだろう。。。新設造語だからよく分からん。
俺も勉強の余地有りだな。
憲法九条回避の為に「自衛隊」から「自衛団」に格上げするとか。
新しく「団」という軍と同じ意味を持つ造語を作り、軍と同じ活動を出来るようにするなど。
加憲の手順はどうなんだろう。。。新設造語だからよく分からん。
俺も勉強の余地有りだな。
憲法九条回避の為に「自衛隊」から「自衛団」に格上げするとか。
新しく「団」という軍と同じ意味を持つ造語を作り、軍と同じ活動を出来るようにするなど。
218 ：日出づる処の名無し：05/01/07 01:24:55 ID:Dh3i2bjt
自警団じゃないんだから・・・
じゃあ自衛塾とか
自衛藩・自衛群・自衛屋とかは？
自衛藩・自衛群・自衛屋とかは？
220 ：日出づる処の名無し：05/01/07 02:29:49 ID:BjMcpRBF
自営隊
221 ：日出づる処の名無し：05/01/07 03:43:03 ID:1zX8cBJu
やっぱり帝國陸海空軍がいい。
川平自衛
>繰り返し質問します。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を
>守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
某板より。
家のじいさん、大二次世界大戦の時、海やったかな？
とにかく指揮してたんやけど。
自衛隊に対しては認めとる、何でかというと
武装しなければ、敵は攻めてこないというのは「夢」見過ぎやと。
戦争は、その隙間をついて起こるて。
気が付いたときには、なんも手がうてん状況になるんや。
そりゃ「戦争はきらいじゃ！」とは言うとるけど。
口で騒ぐだけの輩は、いざその時になったとき
「なんの役にもたたん！」けっきょく国を守ると言いながら
逃げて行くんやて。
じささん、いわく「いざ！」その時「どれだけ自分が動けるか」が
国を守ると言うことじゃと。
・・・・オレじいさん尊敬するで！
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を
>守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
某板より。
家のじいさん、大二次世界大戦の時、海やったかな？
とにかく指揮してたんやけど。
自衛隊に対しては認めとる、何でかというと
武装しなければ、敵は攻めてこないというのは「夢」見過ぎやと。
戦争は、その隙間をついて起こるて。
気が付いたときには、なんも手がうてん状況になるんや。
そりゃ「戦争はきらいじゃ！」とは言うとるけど。
口で騒ぐだけの輩は、いざその時になったとき
「なんの役にもたたん！」けっきょく国を守ると言いながら
逃げて行くんやて。
じささん、いわく「いざ！」その時「どれだけ自分が動けるか」が
国を守ると言うことじゃと。
・・・・オレじいさん尊敬するで！
陸上自衛隊 → 日本国防陸軍
海上自衛隊 → 日本国防海軍
航空自衛隊 → 日本国防空軍
225 ：日出づる処の名無し：05/01/07 10:03:40 ID:HipKIk3e
一つだけ素朴な疑問、三軍に分ける必用って何だ？
いっそ自衛隊を一つに再編したらど～かの？
いっそ自衛隊を一つに再編したらど～かの？
運用上の問題。カナダだかどっかで統合してみたが大失敗で元に戻した。
>>224
ちょっと変じゃない？
１．日本国＿陸軍
２．日本国＿防陸軍
３．日本＿国防陸軍
４．日本国＿国防陸軍
２．は明らかに変だし、３．も俺には違和感ある。
４．でもいいが、１．が一番素直じゃなかろうか。
ちょっと変じゃない？
１．日本国＿陸軍
２．日本国＿防陸軍
３．日本＿国防陸軍
４．日本国＿国防陸軍
２．は明らかに変だし、３．も俺には違和感ある。
４．でもいいが、１．が一番素直じゃなかろうか。
228 ：日出づる処の名無し：05/01/07 15:44:37 ID:GtIRMiHL
http://www.n-shingo.com/jijiback/20011101.html
なぜ、「国防省」という名称がふさわしいか
「国家」を防衛するという任務の本質を表した名称であるから。
単に「防衛」というだけでは、守るべき対象が国家であるという本質は必ずしも明確ではない。
なぜ、「国防省」という名称がふさわしいか
「国家」を防衛するという任務の本質を表した名称であるから。
単に「防衛」というだけでは、守るべき対象が国家であるという本質は必ずしも明確ではない。
好みは別として候補を纏めてみました。
①、日本国陸軍、日本国海軍、日本国空軍
②、陸上自衛軍、海上自衛軍、航空自衛軍
③、戦略陸上自衛隊、戦略海上自衛隊、戦略航空自衛隊
④、日本国防陸軍 、日本国防海軍 、 日本国防空軍
他、候補は有りませんか？
①、日本国陸軍、日本国海軍、日本国空軍
②、陸上自衛軍、海上自衛軍、航空自衛軍
③、戦略陸上自衛隊、戦略海上自衛隊、戦略航空自衛隊
④、日本国防陸軍 、日本国防海軍 、 日本国防空軍
他、候補は有りませんか？
普通に２になるのでは。
4がいいわぁ。
各国が訳してjapan armyと言われるのであれば、①がお勧めでしょうか？
現在陸上自衛隊もjapan armyと言われていますし。
現在陸上自衛隊もjapan armyと言われていますし。
234 ：日出づる処の名無し：05/01/07 17:16:41 ID:MmBptDco
旧国鉄みたいだな
236 ：日出づる処の名無し：05/01/07 17:23:27 ID:ev3Zu0qA
ついこの間まで帝都交通なんて会社もあったし
未だに帝国データバンクもあるし
いっそのこと、帝国陸軍、帝国海軍、帝国空軍、帝国宇宙軍にしたらどうよ
んで四つが合体すると 大東亜共栄軍になって、国連の戦争決議に参戦すると地球防衛軍
未だに帝国データバンクもあるし
いっそのこと、帝国陸軍、帝国海軍、帝国空軍、帝国宇宙軍にしたらどうよ
んで四つが合体すると 大東亜共栄軍になって、国連の戦争決議に参戦すると地球防衛軍
237 ：日出づる処の名無し：05/01/07 17:24:28 ID:dc0pUc7n
そうなりゃMSも作らにゃ。
単に陸軍海軍空軍でいいだろ。
GJ!
240 ：日出づる処の名無し：05/01/07 18:00:40 ID:dRx3itiZ
日本国憲法は、総理大臣の「日本国憲法は無効である。よって廃止する」という
宣言だけで消滅させることが可能なんだけどね。
宣言だけで消滅させることが可能なんだけどね。
たぶん、石原慎太郎がいつも言ってるやつでしょ。憲法破棄。
占領下での憲法改正は占領が終わった時点で無効になることを国会議員で決議すればいいってやつ。
そんで瞬間的に帝国憲法に戻して、その改正条項で新たに改正すると。
石原、平沼、西村（たしか安倍も）なんかはそう主張してるね。
あと評論家の遠藤浩一とか。
まぁ、現実的には今までの積み重ねがありすぎるから無理っぽいし、
何より天皇陛下が即位の礼で「日本国憲法と皇室典範の定めるところにより皇位を継承し」たと
言っちゃってるからな。追認したようなもんだ。
おそらく都知事や上で挙げた議員たちも、
無理を承知で、「本来はそれが筋なんだが」程度で言ってんだと思われ。
占領下での憲法改正は占領が終わった時点で無効になることを国会議員で決議すればいいってやつ。
そんで瞬間的に帝国憲法に戻して、その改正条項で新たに改正すると。
石原、平沼、西村（たしか安倍も）なんかはそう主張してるね。
あと評論家の遠藤浩一とか。
まぁ、現実的には今までの積み重ねがありすぎるから無理っぽいし、
何より天皇陛下が即位の礼で「日本国憲法と皇室典範の定めるところにより皇位を継承し」たと
言っちゃってるからな。追認したようなもんだ。
おそらく都知事や上で挙げた議員たちも、
無理を承知で、「本来はそれが筋なんだが」程度で言ってんだと思われ。
243 ：日出づる処の名無し：05/01/07 23:55:00 ID:N4/m6rAb
244 ：日出づる処の名無し：05/01/07 23:56:31 ID:MATwEDKy
自衛隊北海道
自衛隊東日本
自衛隊西日本
自衛隊九州
自衛隊東日本
自衛隊西日本
自衛隊九州
245 ：日出づる処の名無し：05/01/08 00:00:17 ID:7YvShQoY
日本国万歳
吾は官軍我が敵は
天地容れざる朝敵ぞ
敵の大将たる者は
古今無双の英雄で
これに従うつわものは
共に慄悍決死の士
鬼神に恥じぬ勇あるも
天の許さぬ反逆を
起こせし者は昔より
栄えしためし有らざるぞ
敵の亡ぶるそれ迄は
進めや進め諸共に
玉散る剣抜きつれて
死する覚悟で進むべし
吾は官軍我が敵は
天地容れざる朝敵ぞ
敵の大将たる者は
古今無双の英雄で
これに従うつわものは
共に慄悍決死の士
鬼神に恥じぬ勇あるも
天の許さぬ反逆を
起こせし者は昔より
栄えしためし有らざるぞ
敵の亡ぶるそれ迄は
進めや進め諸共に
玉散る剣抜きつれて
死する覚悟で進むべし
246 ：日出づる処の名無し：05/01/08 00:03:20 ID:JB48Ldef
抜刀隊だね
248 ：日出づる処の名無し：05/01/08 00:13:55 ID:GiP8Dj8G
>>247
>>247
ただ、公明党も、連立関係に悪影響を与える事態は避けたいのが本音で、
通常国会での対応を決めかねている。自民党内に、公明党が慎重姿勢を崩していない
教育基本法改正案や国民投票法案などの早期提出の動きがあることから、一部には
「参政権付与法案をきちんと履行するなら、他の法案で協力してもいい」（公明党幹部）と“バーター”を
促す声も出ている。
防衛省とは引き合わないと思われ。
>>247
ただ、公明党も、連立関係に悪影響を与える事態は避けたいのが本音で、
通常国会での対応を決めかねている。自民党内に、公明党が慎重姿勢を崩していない
教育基本法改正案や国民投票法案などの早期提出の動きがあることから、一部には
「参政権付与法案をきちんと履行するなら、他の法案で協力してもいい」（公明党幹部）と“バーター”を
促す声も出ている。
防衛省とは引き合わないと思われ。
ジオン皇国 皇国空・陸・海・地中・宇宙軍
これなら、赤い人も賛成？
人民武力省
省へ昇格なんてやめとけ。
くだらん官僚主義者を今以上に増やすことはない。
言っとくが防衛庁だから文句を言ってるんじゃないからな。
くだらん官僚主義者を今以上に増やすことはない。
言っとくが防衛庁だから文句を言ってるんじゃないからな。
252 ：日出づる処の名無し：05/01/08 01:34:24 ID:JB48Ldef
まあ、財務省の植民統治はなくなるだろう。
防衛局長、事務次官はほとんど大蔵出身からだったからね。
そんなことより、本質は防衛参事官制度を廃止することだ。
はやく、統合幕僚会議を大臣に対する最高意思決定機関にシロ。
背広組の横暴を止めろ
防衛局長、事務次官はほとんど大蔵出身からだったからね。
そんなことより、本質は防衛参事官制度を廃止することだ。
はやく、統合幕僚会議を大臣に対する最高意思決定機関にシロ。
背広組の横暴を止めろ
253 ：日出づる処の名無し：05/01/08 09:09:27 ID:I2b41IZQ
>>251
やれやれ、何が「官僚主義者」だ。なんだそれ？
省になる事によって独自に法案を提出したりできるようになるだろ？
明らかに昇格すべき。
それに普通の国と同じになるだけだし。反対する根拠は何も無い。
やれやれ、何が「官僚主義者」だ。なんだそれ？
省になる事によって独自に法案を提出したりできるようになるだろ？
明らかに昇格すべき。
それに普通の国と同じになるだけだし。反対する根拠は何も無い。
254 ：日出づる処の名無し：05/01/08 09:44:29 ID:I2b41IZQ
階級の呼称も少尉、中尉、大尉とかにならんかなぁ。
255 ：２５４：05/01/08 09:47:04 ID:I2b41IZQ
今年の通常国会、１月２１日に召集されるそうだ。
昇格法案が提出されるのはいつになるかなぁ。
昇格法案が提出されるのはいつになるかなぁ。
Japan Ground Force
Japan Maritime Force
Japan Air Force
Japan は Imperial でも構わんがまぁ Japan だろうな。
Army Navy は不可。
Japan Maritime Force
Japan Air Force
Japan は Imperial でも構わんがまぁ Japan だろうな。
Army Navy は不可。
海兵隊もつくれ
要らん
海援隊もつくれ
260 ：日出づる処の名無し：05/01/08 10:45:07 ID:tamB6CNQ
①、日本国陸軍、日本国海軍、日本国空軍
②、陸上自衛軍、海上自衛軍、航空自衛軍
③、戦略陸上自衛隊、戦略海上自衛隊、戦略航空自衛隊
④、日本国防陸軍 、日本国防海軍 、 日本国防空軍
⑤、日本国防衛陸軍、日本国防衛海軍、日本国防衛空軍
他、候補は有りませんか？
②、陸上自衛軍、海上自衛軍、航空自衛軍
③、戦略陸上自衛隊、戦略海上自衛隊、戦略航空自衛隊
④、日本国防陸軍 、日本国防海軍 、 日本国防空軍
⑤、日本国防衛陸軍、日本国防衛海軍、日本国防衛空軍
他、候補は有りませんか？
261 ：日出づる処の名無し：05/01/08 10:46:20 ID:IJmskHBF
戦略軍と国防軍の二本立てでいいと思う。
参謀本部と軍令部の復活もたのんます。
＞261-262
おまいら名前だけで言ってるだろ（ｗ
それぞれ何をする組織だか言ってみろ
おまいら名前だけで言ってるだろ（ｗ
それぞれ何をする組織だか言ってみろ
264 ：日出づる処の名無し：05/01/08 11:00:32 ID:vVYGy1rn
>>241
可能ですよ。
総理大臣には、大日本帝国憲法を尊重する義務がありますが
日本国憲法を尊重する義務はないです。
一般の日本国民にも、日本国憲法を尊重する義務はありませんよ。
だから、日本国憲法には拘束されません。
憲法停止は、日本国憲法を超越した、『国権』に属する事なんです。
可能ですよ。
総理大臣には、大日本帝国憲法を尊重する義務がありますが
日本国憲法を尊重する義務はないです。
一般の日本国民にも、日本国憲法を尊重する義務はありませんよ。
だから、日本国憲法には拘束されません。
憲法停止は、日本国憲法を超越した、『国権』に属する事なんです。
＞264
可能なわけないだろ。
そういうのを「超法規的措置」って言ってそういうのは俺が許さん（ｗ
可能なわけないだろ。
そういうのを「超法規的措置」って言ってそういうのは俺が許さん（ｗ
＞総理大臣には、大日本帝国憲法を尊重する義務がありますが
ない法律を遵守してある法律を無視する。こいつはアホだな。
ない法律を遵守してある法律を無視する。こいつはアホだな。
268 ：日出づる処の名無し：05/01/08 11:19:26 ID:vVYGy1rn
>>267
＞ない法律を遵守してある法律を無視する。
大日本帝国憲法は、あります。休眠中ですが。
日本国憲法は、ない法津ですよ。
>>265
日本国憲法の廃止は、『超法規的措置』ですらないんです。
例えるならば、狂犬を射殺する行政処分と同種の行為なんですよ。
日本国民を守るための行為ですから、正しいんです。正義なんです。
＞ない法律を遵守してある法律を無視する。
大日本帝国憲法は、あります。休眠中ですが。
日本国憲法は、ない法津ですよ。
>>265
日本国憲法の廃止は、『超法規的措置』ですらないんです。
例えるならば、狂犬を射殺する行政処分と同種の行為なんですよ。
日本国民を守るための行為ですから、正しいんです。正義なんです。
＞268
大日本帝国憲法の条文はもうありません。
大日本帝国憲法が改定されて日本国憲法になったのはご存知ですよね？
＞日本国民を守るための行為ですから、正しいんです。正義なんです。
と、あなただけは信じておられるのですね。
大日本帝国憲法の条文はもうありません。
大日本帝国憲法が改定されて日本国憲法になったのはご存知ですよね？
＞日本国民を守るための行為ですから、正しいんです。正義なんです。
と、あなただけは信じておられるのですね。
270 ：日出づる処の名無し：05/01/08 12:22:30 ID:vVYGy1rn
>>251
省を増やしたくないなら、
外務省を内閣府の外局にすれば
解決しそうだけどな。
>>264
いまの総理は大日本帝国憲法にのっとって
選ばれたわけじゃないから、
権限があるかどうかが微妙。
>>265
憲法学会の定説に基づくと、
超法規的措置は日本国憲法作ったときに
やっちゃったからねぇ。
省を増やしたくないなら、
外務省を内閣府の外局にすれば
解決しそうだけどな。
>>264
いまの総理は大日本帝国憲法にのっとって
選ばれたわけじゃないから、
権限があるかどうかが微妙。
>>265
憲法学会の定説に基づくと、
超法規的措置は日本国憲法作ったときに
やっちゃったからねぇ。
いや、法規には則ってます。
改定の条文は
「将来若（もし）此の憲法の或（あ）る条章を改定するの必要なる時宜（
じき）を見るに至らは朕及朕か継統（けいとう）の子孫は発議（はつぎ）
の権を執（と）り之を議会に付し議会は此の憲法に定めたる要件に依り
之を議決するの外（ほか）朕か子孫及臣民は敢（あえ）て之か紛更（ふ
んこう）を試みることを得さるへし」
全部満たしてますから。
改定の条文は
「将来若（もし）此の憲法の或（あ）る条章を改定するの必要なる時宜（
じき）を見るに至らは朕及朕か継統（けいとう）の子孫は発議（はつぎ）
の権を執（と）り之を議会に付し議会は此の憲法に定めたる要件に依り
之を議決するの外（ほか）朕か子孫及臣民は敢（あえ）て之か紛更（ふ
んこう）を試みることを得さるへし」
全部満たしてますから。
防衛省と攻撃省に分割。
275 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:03:43 ID:tamB6CNQ
①、日本国陸軍、日本国海軍、日本国空軍
②、陸上自衛軍、海上自衛軍、航空自衛軍
③、戦略陸上自衛隊、戦略海上自衛隊、戦略航空自衛隊
④、日本国防陸軍 、日本国防海軍 、 日本国防空軍
⑤、日本国防衛陸軍、日本国防衛海軍、日本国防衛空軍
⑥、人民武力陸軍省 、人民武力海軍省 、人民武力空軍省
他、候補は有りませんか？
②、陸上自衛軍、海上自衛軍、航空自衛軍
③、戦略陸上自衛隊、戦略海上自衛隊、戦略航空自衛隊
④、日本国防陸軍 、日本国防海軍 、 日本国防空軍
⑤、日本国防衛陸軍、日本国防衛海軍、日本国防衛空軍
⑥、人民武力陸軍省 、人民武力海軍省 、人民武力空軍省
他、候補は有りませんか？
276 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:06:50 ID:BALJkp2j
やめてくれよ防衛省なんて、人民武力省みたいできもいよ
ふつうに国防省でいいじゃん
ふつうに国防省でいいじゃん
277 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:09:11 ID:jW8/rNjW
>>276
防衛省も国防省も大して変わらんと思うが。
防衛省も国防省も大して変わらんと思うが。
第4の軍として 「都立軍」
279 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:15:37 ID:jW8/rNjW
防衛大臣誕生か。
>>242
憲法破棄は現実的ではない。制定の経緯や条文自体の是非、時代との適合性などの議論はあるにしても、
58年間日本国憲法の規定に基づいて国会が開かれ、内閣が組まれてきたことの事実は大きい。
改正するならば96条の規定に則る形で行うしかない。そのための前段階として国民投票法の制定が必要。
あるいは「硬性憲法」としての性格を見直し、96条の改正をまず行うのも一案かもしれない。
その際には、憲法96条の規定にもかかわらず、国民に意思決定の機会すら与えない「護憲派」こそが、
現状に胡坐をかき多数意見に対して少数意見を優先する民主主義の敵であることを喧伝する必要がある。
本質論から言えば、憲法９条を改正するかしないかは実は瑣末な問題に過ぎない。
自衛隊は憲法がその存在を認知するから存在するのではなく、国民がその必要性を認知するから存在するのだから。
当座の課題と思われる集団的自衛権の行使解禁は政府見解の解釈変更一つでいつでも可能であり、
レトリックと時代情勢次第では、先制攻撃さえも専守防衛の一環として許容されうると思われる。
憲法破棄は現実的ではない。制定の経緯や条文自体の是非、時代との適合性などの議論はあるにしても、
58年間日本国憲法の規定に基づいて国会が開かれ、内閣が組まれてきたことの事実は大きい。
改正するならば96条の規定に則る形で行うしかない。そのための前段階として国民投票法の制定が必要。
あるいは「硬性憲法」としての性格を見直し、96条の改正をまず行うのも一案かもしれない。
その際には、憲法96条の規定にもかかわらず、国民に意思決定の機会すら与えない「護憲派」こそが、
現状に胡坐をかき多数意見に対して少数意見を優先する民主主義の敵であることを喧伝する必要がある。
本質論から言えば、憲法９条を改正するかしないかは実は瑣末な問題に過ぎない。
自衛隊は憲法がその存在を認知するから存在するのではなく、国民がその必要性を認知するから存在するのだから。
当座の課題と思われる集団的自衛権の行使解禁は政府見解の解釈変更一つでいつでも可能であり、
レトリックと時代情勢次第では、先制攻撃さえも専守防衛の一環として許容されうると思われる。
281 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:21:41 ID:jW8/rNjW
>>280
新憲法に移行するべきだと思うが。
なぜなら現行の憲法は占領軍によって押し付けられたものに過ぎない。
本来は改憲していって発展させているべきだったのだが半世紀以上も改憲無し。
こんな国は日本だけだ。
大改憲をやるか新憲法かだが、どうせやるなら新憲法の方がいい。
新憲法に移行するべきだと思うが。
なぜなら現行の憲法は占領軍によって押し付けられたものに過ぎない。
本来は改憲していって発展させているべきだったのだが半世紀以上も改憲無し。
こんな国は日本だけだ。
大改憲をやるか新憲法かだが、どうせやるなら新憲法の方がいい。
軍靴の音が聞こえる・・・・・・・
中国様の軍靴の音が
「防衛省」でいいじゃん。これで大手を振って 外 国 だ ろ う と 「 防 衛 」 に行ける。
>282
ﾜﾗﾀ
>282
ﾜﾗﾀ
284 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:32:30 ID:rsMCAbjl
ついでに階級も旧軍のものに復活希望。あと天皇を大元帥に。
階級は旧に戻したほうがいいな。外国軍と一緒に行動するとき
階級の上下が分りにくそうだ。
階級の上下が分りにくそうだ。
286 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:35:33 ID:rsMCAbjl
幕僚長→元帥でいいか
287 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:35:51 ID:jW8/rNjW
上級大将はどうだ？
290 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:44:30 ID:jW8/rNjW
291 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:45:13 ID:pZFbeAlX
確かに憲法改正して自衛隊に「軍」としての位置づけを与え、日本軍を再結成するのがベスト。
でもおまいら、よく考えてみろ。憲法改正は無理なんだ。
自民党案大網はあっさり見送られて審議の声も聞こえず、民主党が憲法改正に賛成するとは思えず
諸派はもちろん大反対。国内外に工作員とテロ国家が多すぎて現状では無理。
憲法改正できるといいなぁとか、するべきだとか、そんな審議はもう充分。
改正するのが当たり前。でもすべきなのにしないのが今の日本の病気の一つ。
国民も賛成すれど参加せずって感じで民間の間からも動きが全く見えない。
憲法改正せずに憲法関係無しに無理やり国政を進めていくしかないんだよ。
だから庁から省への昇格にも充分意味はある。
もともと憲法改正曲げて設置した自衛隊だ。とことん憲法曲げて行くしか道は無い。
でもおまいら、よく考えてみろ。憲法改正は無理なんだ。
自民党案大網はあっさり見送られて審議の声も聞こえず、民主党が憲法改正に賛成するとは思えず
諸派はもちろん大反対。国内外に工作員とテロ国家が多すぎて現状では無理。
憲法改正できるといいなぁとか、するべきだとか、そんな審議はもう充分。
改正するのが当たり前。でもすべきなのにしないのが今の日本の病気の一つ。
国民も賛成すれど参加せずって感じで民間の間からも動きが全く見えない。
憲法改正せずに憲法関係無しに無理やり国政を進めていくしかないんだよ。
だから庁から省への昇格にも充分意味はある。
もともと憲法改正曲げて設置した自衛隊だ。とことん憲法曲げて行くしか道は無い。
292 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/08 17:46:09 ID:4Y8HTAzY
准将は必要かと。
若く有能な大佐、中佐を格上げするポスト。
これで阪神淡路の二の舞を避けられる。
若く有能な大佐、中佐を格上げするポスト。
これで阪神淡路の二の舞を避けられる。
293 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:46:38 ID:UkcYNrEE
はやくスパイ防止法作ろうよ
>>281
筋論としてはそれが当然。本来ならば主権を回復した昭和27年に自主憲法を制定すべきだった。
しかし歴史に「もし」を論じても仕方がない。幸い、現在では自衛隊に対するプロ市民を除く
一般国民の評価は極めて高いものになっている。イラク派遣反対の論調でさえ、一昔前であれば
「また海外侵略を始めるのか」となるところだったろうが、今回は「自衛官が死んだらどうする」
という議論が主流であり、自衛隊違憲論者もそれに乗らざるを得ない状況にまで追い込まれた。
したがって、多大な政治的コストを犠牲にしてまで現行憲法を破棄し、新憲法を制定するのは
それ自体を目的とした象徴的意義はあるにせよ、実質的意義はほとんど無きに等しいと思われる。
むしろ、マスゴミの猛反発や改憲論議対象の過剰な拡大などといったリスクのほうが大きい。
筋論としてはそれが当然。本来ならば主権を回復した昭和27年に自主憲法を制定すべきだった。
しかし歴史に「もし」を論じても仕方がない。幸い、現在では自衛隊に対するプロ市民を除く
一般国民の評価は極めて高いものになっている。イラク派遣反対の論調でさえ、一昔前であれば
「また海外侵略を始めるのか」となるところだったろうが、今回は「自衛官が死んだらどうする」
という議論が主流であり、自衛隊違憲論者もそれに乗らざるを得ない状況にまで追い込まれた。
したがって、多大な政治的コストを犠牲にしてまで現行憲法を破棄し、新憲法を制定するのは
それ自体を目的とした象徴的意義はあるにせよ、実質的意義はほとんど無きに等しいと思われる。
むしろ、マスゴミの猛反発や改憲論議対象の過剰な拡大などといったリスクのほうが大きい。
陸士とかをどうするかだ。二等兵とかは呼べんだろう。
296 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:50:35 ID:jW8/rNjW
>>291
「新憲法発布法案」とか提出して可決されれば現行憲法から新憲法に行くんで無いの？
本来は国民投票（の法整備もされていないが）に掛けたり国会の２／３以上の賛成が
無けりゃダメだが、新憲法法案が通過したらそれによって新憲法発布でいいかも。
或いは「新憲法委任法」を可決して新憲法委員会とかにその権限を与えてしまう。
これ、ワイマール憲法下で「全権委任法」が可決されて総統が誕生した手法に倣ってだけど。
「新憲法発布法案」とか提出して可決されれば現行憲法から新憲法に行くんで無いの？
本来は国民投票（の法整備もされていないが）に掛けたり国会の２／３以上の賛成が
無けりゃダメだが、新憲法法案が通過したらそれによって新憲法発布でいいかも。
或いは「新憲法委任法」を可決して新憲法委員会とかにその権限を与えてしまう。
これ、ワイマール憲法下で「全権委任法」が可決されて総統が誕生した手法に倣ってだけど。
297 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:54:37 ID:tamB6CNQ
二等兵で問題でも？
298 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/08 17:54:54 ID:4Y8HTAzY
299 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:54:58 ID:jW8/rNjW
>>295
小兵、中兵、大兵。
>>292
「阪神淡路の二の舞」って何か勘違いしてるような・・
迅速に出動できなかったのは左翼病に罹っていた地方自治体と、当時の
社会党村山政権の自衛隊嫌いが原因だが。
小兵、中兵、大兵。
>>292
「阪神淡路の二の舞」って何か勘違いしてるような・・
迅速に出動できなかったのは左翼病に罹っていた地方自治体と、当時の
社会党村山政権の自衛隊嫌いが原因だが。
陸士のがｶｯｸｲｲ
301 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:56:31 ID:jW8/rNjW
陸師。
なんかスゲー階級高そうだな。
軍師って感じだ。
なんかスゲー階級高そうだな。
軍師って感じだ。
302 ：日出づる処の名無し：05/01/08 17:57:34 ID:pZFbeAlX
>>296
自民党がまとめた大網（改正案）は審議不十分と言う形で見送られた。
審議不十分なのが当たり前。だからこそ委員会をきちんと設置して民主党を交えた議論を踏まえて
改正賛同数を獲得して、改正案を提出するのが当たり前。
つまりその「新憲法発布法案」を提出するのを非常に嫌がり、後ろ向きな姿勢で纏めた自民党案大網を
「はい、まとめました。はい見送りね」って感じであっさり見送って終了。
自民党がまとめた大網（改正案）は審議不十分と言う形で見送られた。
審議不十分なのが当たり前。だからこそ委員会をきちんと設置して民主党を交えた議論を踏まえて
改正賛同数を獲得して、改正案を提出するのが当たり前。
つまりその「新憲法発布法案」を提出するのを非常に嫌がり、後ろ向きな姿勢で纏めた自民党案大網を
「はい、まとめました。はい見送りね」って感じであっさり見送って終了。
305 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:08:30 ID:pZFbeAlX
>>304
山本五十六も開戦時は中将だし、大将の階級は設置してもいいが安直に与えるものじゃない。
仮に「統合自衛隊」を設置したとして、その総司令官に大将が座るってくらいかな。
元帥は名誉階級だし、殆ど退役軍人か国家に殉じた将校が与えられる階級だしね。
大将と元帥が軍部を動かしているのはどっかの宇宙国家くらいだろうな。
山本五十六も開戦時は中将だし、大将の階級は設置してもいいが安直に与えるものじゃない。
仮に「統合自衛隊」を設置したとして、その総司令官に大将が座るってくらいかな。
元帥は名誉階級だし、殆ど退役軍人か国家に殉じた将校が与えられる階級だしね。
大将と元帥が軍部を動かしているのはどっかの宇宙国家くらいだろうな。
306 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:11:32 ID:jW8/rNjW
防衛省へ昇格。
新憲法発布。
常任理事国入り。
なんだかいい方向を目指してるようでいい感じ。
この調子でやってくれい。
新憲法発布。
常任理事国入り。
なんだかいい方向を目指してるようでいい感じ。
この調子でやってくれい。
307 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/08 18:14:18 ID:4Y8HTAzY
308 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:16:02 ID:pZFbeAlX
>>306
うーん、日米で中国にでも宣戦布告しないと無理じゃないかと思われ。。。特に憲法と常任理事国
うーん、日米で中国にでも宣戦布告しないと無理じゃないかと思われ。。。特に憲法と常任理事国
310 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/01/08 18:17:07 ID:4Y8HTAzY
大将の階級は名誉職扱いにすべきではないだろう。
ある程度軍隊が力を持たないと困る。
ブサヨ潰しには威厳も必要だ。
ある程度軍隊が力を持たないと困る。
ブサヨ潰しには威厳も必要だ。
311 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:17:09 ID:HNcI1IcT
准将
少将
中将
大将
上級大将
超将
上級超将
小元帥
中元帥
大元帥
上級大元帥
超元帥
上級超元帥
スーパー元帥
ウルトラ元帥
グレート元帥
ミラクル元帥
神
少将
中将
大将
上級大将
超将
上級超将
小元帥
中元帥
大元帥
上級大元帥
超元帥
上級超元帥
スーパー元帥
ウルトラ元帥
グレート元帥
ミラクル元帥
神
312 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:20:44 ID:pZFbeAlX
>>311
日本での元帥以上の階級は天皇陛下だけに許されるものですよ。
日本での元帥以上の階級は天皇陛下だけに許されるものですよ。
313 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:25:47 ID:jW8/rNjW
統合最高司令官（陸海空を統合して指揮）
階級：元帥１名
海外派遣部隊司令官（統合司令部より任命）
階級：提督１名
階級：元帥１名
海外派遣部隊司令官（統合司令部より任命）
階級：提督１名
314 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:32:43 ID:pZFbeAlX
提督は階級じゃないよ。
316 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:33:17 ID:FmcrgIJX
青銅元帥
暗黒元帥
鋼鉄元帥
白銀元帥
黄金元帥
暗黒元帥
鋼鉄元帥
白銀元帥
黄金元帥
低脳がつまらない低レベルネタばっかカキコしてて萎え。
大元帥明王
319 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:40:38 ID:pZFbeAlX
>>317
俺のことかな…だったらすまん。
俺が思うに軍の組織と活動というものは全て「効率」が問題であって
余計な階級を置いても混乱をきたすだけで、かえって邪魔になる。
今の自衛隊に大将と元帥クラスを設置したら、それこそその名誉職に
官僚だの政治家がぶら下がり、天下り先を増やすだけ。予備役しかいない階級が
ずらっと並んでいるのを見ても気持ちが悪いだけだよ。階級の名を汚すだけ出し…
俺のことかな…だったらすまん。
俺が思うに軍の組織と活動というものは全て「効率」が問題であって
余計な階級を置いても混乱をきたすだけで、かえって邪魔になる。
今の自衛隊に大将と元帥クラスを設置したら、それこそその名誉職に
官僚だの政治家がぶら下がり、天下り先を増やすだけ。予備役しかいない階級が
ずらっと並んでいるのを見ても気持ちが悪いだけだよ。階級の名を汚すだけ出し…
320 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:44:59 ID:jW8/rNjW
321 ：日出づる処の名無し：05/01/08 18:45:52 ID:gEGek9r0
>>319
南北戦争前のアメリカ軍くらいスッキリしているべきだな。
南北戦争前のアメリカ軍くらいスッキリしているべきだな。
322 ：日出づる処の名無し：05/01/08 19:00:29 ID:rkXDG1pE
防衛次官を大将にすればいいじゃん。
323 ：日出づる処の名無し：05/01/08 19:00:42 ID:jW8/rNjW
作戦の立案などは「ドイツ参謀本部」みたいな感じで専門家集団がやるといいなぁ。
但し、これもドイツ参謀本部に倣ってラインとスタッフを定期的に交代させ、現場感覚
を培う。・・って、もうやってるか。
元帥とか置いちゃうと自然に権威が発生して、集団によって作られた理論的な戦略が
個人によって否定されてダメな戦略が選択されたりする恐れも有るしなぁ。
しかし決断する人も必要だよなぁ。
但し、これもドイツ参謀本部に倣ってラインとスタッフを定期的に交代させ、現場感覚
を培う。・・って、もうやってるか。
元帥とか置いちゃうと自然に権威が発生して、集団によって作られた理論的な戦略が
個人によって否定されてダメな戦略が選択されたりする恐れも有るしなぁ。
しかし決断する人も必要だよなぁ。
324 ：日出づる処の名無し：05/01/08 19:06:24 ID:INYzx5xn
最低でも北や中国にスパイを放って国際法に反しないレベルで工作活動を行えるようにはなってほしい
拉致された日本人がいることが確定しているのに何もできないのはおかしすぎる
拉致された日本人がいることが確定しているのに何もできないのはおかしすぎる
北朝鮮への帰国事業で相当数のスパイが北へ潜入したはずだが？
北の当局もある程度それが分かってたからこそ、北朝鮮にとって最大最後の
チャンスだった1970年代(とくにベトナム直後)に南進出来なかったのだろう。
北の当局もある程度それが分かってたからこそ、北朝鮮にとって最大最後の
チャンスだった1970年代(とくにベトナム直後)に南進出来なかったのだろう。
326 ：日出づる処の名無し：05/01/08 19:27:59 ID:jW8/rNjW
>>325
つうかさ、北朝鮮って出身成分で人間を分けてるんだろ。
日本から北朝鮮に来たグループってのは一番下。
要職にゃつけんし、粛清されまくり。
日本人妻ってのは３回だか４回だか大粛清があって殆ど死んでしまったらしい。
まぁそんなこんなで「スパイが北に潜入」したかどうか知らんが、あらかた
死んでる筈です。
つうかさ、北朝鮮って出身成分で人間を分けてるんだろ。
日本から北朝鮮に来たグループってのは一番下。
要職にゃつけんし、粛清されまくり。
日本人妻ってのは３回だか４回だか大粛清があって殆ど死んでしまったらしい。
まぁそんなこんなで「スパイが北に潜入」したかどうか知らんが、あらかた
死んでる筈です。
327 ：日出づる処の名無し：05/01/08 19:29:31 ID:wJLdf+6w
階級制度、機構制度もセットで改善スレ。
この前、問い合わせで、舞鶴地方総監部広報に電話したら、ＷＥＶＥが出て話をしたが
要領得ないので「階級は？」と訊くと「二士」といったが、私には良く聞こえなかったので
暫く考え「あー、二等水兵ね！」と云ったら、ＷＡＢＥはキョトンとしていて
「あー、それなら下士官以上の人呼んでみ」とアドバイス。
そして、二曹（旧二等兵曹）が変わって呉れて話がついた。
階級呼称改善も国際的に有るけれど、帝國海軍に無かった女性海軍軍人に基礎教育の追加ひつようだな。
特別国家公務員をうたい文句でかき集めた事務方では約に立たんわ。
まあ、横濱海兵團とかで手旗信號、カッターとかはやるやろけど、兵・下士官・士官・将官とかの区別も組織として教育しとかんと
有事の際に指揮官戦死の時に指揮系統的ダメコンが効かなくなるで～。
自営軍でも呼称はええわ！兎に角、「隊」を「軍」にせよ！
ウルトラマンの世界じゃないんだからねぇ～。
この前、問い合わせで、舞鶴地方総監部広報に電話したら、ＷＥＶＥが出て話をしたが
要領得ないので「階級は？」と訊くと「二士」といったが、私には良く聞こえなかったので
暫く考え「あー、二等水兵ね！」と云ったら、ＷＡＢＥはキョトンとしていて
「あー、それなら下士官以上の人呼んでみ」とアドバイス。
そして、二曹（旧二等兵曹）が変わって呉れて話がついた。
階級呼称改善も国際的に有るけれど、帝國海軍に無かった女性海軍軍人に基礎教育の追加ひつようだな。
特別国家公務員をうたい文句でかき集めた事務方では約に立たんわ。
まあ、横濱海兵團とかで手旗信號、カッターとかはやるやろけど、兵・下士官・士官・将官とかの区別も組織として教育しとかんと
有事の際に指揮官戦死の時に指揮系統的ダメコンが効かなくなるで～。
自営軍でも呼称はええわ！兎に角、「隊」を「軍」にせよ！
ウルトラマンの世界じゃないんだからねぇ～。
328 ：日出づる処の名無し：05/01/08 19:46:18 ID:60INMclu
防衛大学でたての士官なんかなめられまくりだよ。
DQNの兵卒が年下の士官の言うことなんか聞くわけない。上官にたいしてタメ口だし揉め事になっても「やめます」で終わり。
車の免許とるために自衛隊員やってますなんてのがゴロゴロいるんだから
まずは軍事法廷を整備して脱走兵を裁く体制をつくらないとね。敵前逃亡OKの軍隊なんか役に立たん。
DQNの兵卒が年下の士官の言うことなんか聞くわけない。上官にたいしてタメ口だし揉め事になっても「やめます」で終わり。
車の免許とるために自衛隊員やってますなんてのがゴロゴロいるんだから
まずは軍事法廷を整備して脱走兵を裁く体制をつくらないとね。敵前逃亡OKの軍隊なんか役に立たん。
329 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:02:53 ID:pF9BSf8b
>>328
> 防衛大学でたての士官なんかなめられまくりだよ。
全くそんなことない。そもそも、下が上を舐めるようでは、組織が成り立たない。
定年間近の曹長が、坊大出たての３尉を補佐して、部隊運用を教えるなんて、普通。
１尉ぐらいになれば、坊大も何も関係ないしね。
> 車の免許とるために自衛隊員やってますなんてのがゴロゴロいるんだから
車の免許取るために、最低４年はがんばるわけね。
ふーん。
> まずは軍事法廷を整備して脱走兵を裁く体制をつくらないとね。敵前逃亡OKの軍隊なんか役に立たん。
それは、朝鮮半島の話？
自衛隊の話ではないのは間違いないが。
> 防衛大学でたての士官なんかなめられまくりだよ。
全くそんなことない。そもそも、下が上を舐めるようでは、組織が成り立たない。
定年間近の曹長が、坊大出たての３尉を補佐して、部隊運用を教えるなんて、普通。
１尉ぐらいになれば、坊大も何も関係ないしね。
> 車の免許とるために自衛隊員やってますなんてのがゴロゴロいるんだから
車の免許取るために、最低４年はがんばるわけね。
ふーん。
> まずは軍事法廷を整備して脱走兵を裁く体制をつくらないとね。敵前逃亡OKの軍隊なんか役に立たん。
それは、朝鮮半島の話？
自衛隊の話ではないのは間違いないが。
330 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:07:21 ID:XrdhdD/b
331 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:09:39 ID:pN17EfAm
防大出ってすげぇ腕っ節いいぞ。
あれにタメ口きく新兵ってそうそう居るもんかな。
あれにタメ口きく新兵ってそうそう居るもんかな。
提督って海軍将官とか艦隊の司令官のことじゃないの？
ともかく今の日本はちょっと憲法が神聖視されすぎなような気がする
ともかく今の日本はちょっと憲法が神聖視されすぎなような気がする
334 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:16:18 ID:jW8/rNjW
335 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:17:48 ID:crXMWClq
やはり、いずれは中国と一戦交えなくてはならんと言う事か…。(-_-;)
336 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:18:01 ID:ZyBg9dYv
士官と兵との違いがわかっていないようだな。
338 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:30:39 ID:brw/YSjW
339 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:38:32 ID:7fCtrs8Z
340 ：日出づる処の名無し：05/01/08 20:39:50 ID:jW8/rNjW
軍隊用語以前の日本語すらおぼつかないガキがいて萎える。
343 ：日出づる処の名無し：05/01/09 02:44:11 ID:ayrgiu5z
イージス艦からB52が飛び立つと思い込んでいる
政党党首もいるわけですから。
政党党首もいるわけですから。
階級おさらい
・元帥
国に依るが日本では階級でも官名でもなく名誉称号。旧軍の元帥府職員。
呼び方も「元帥 大山巌 陸軍大将」とか「海軍大将 元帥 東郷平八郎」と言う感じ。
日本で復活することはもうないだろうしさせる意味もない。
・大将
基本的にはスタッフとラインのトップ。
スタッフのトップは参謀総長・軍令部長・作戦部長・陸海空幕長など。
ラインのトップは連合艦隊司令長官・自衛艦隊司令官・航空総隊司令官など。後２者は現在中将だけどね。
三自でいえば陸海空幕長と陸上総隊・自衛艦隊・航空総隊の各司令官が本来大将になるべき人達。
ちなみに彼等陸海空の三軍を統べるのは、文民の最高司令官。日本では防衛庁長官か、総理大臣。
それを補佐する軍人の最高位は日本だと今度出来る統合幕僚長でアメリカだと統合参謀本部議長。
彼は先に述べた六人の大将より格上の最先任の大将。
・元帥
国に依るが日本では階級でも官名でもなく名誉称号。旧軍の元帥府職員。
呼び方も「元帥 大山巌 陸軍大将」とか「海軍大将 元帥 東郷平八郎」と言う感じ。
日本で復活することはもうないだろうしさせる意味もない。
・大将
基本的にはスタッフとラインのトップ。
スタッフのトップは参謀総長・軍令部長・作戦部長・陸海空幕長など。
ラインのトップは連合艦隊司令長官・自衛艦隊司令官・航空総隊司令官など。後２者は現在中将だけどね。
三自でいえば陸海空幕長と陸上総隊・自衛艦隊・航空総隊の各司令官が本来大将になるべき人達。
ちなみに彼等陸海空の三軍を統べるのは、文民の最高司令官。日本では防衛庁長官か、総理大臣。
それを補佐する軍人の最高位は日本だと今度出来る統合幕僚長でアメリカだと統合参謀本部議長。
彼は先に述べた六人の大将より格上の最先任の大将。
階級については、運用上のことはともかくとしても、
もっと国民一般に分かりやすくできるはずだよな。
もっと国民一般に分かりやすくできるはずだよな。
347 ：日出づる処の名無し：05/01/09 10:16:32 ID:f9iYfRJQ
348 ：日出づる処の名無し：05/01/09 10:25:08 ID:xuRzEVnH
自衛隊じゃあ１尉、３佐と呼ぶのに慣れてるから、それをいまさら大尉、少佐にするっていわれてもねぇ・・・。
それに対外的にはいまでもｃａｐｔａｉｎ majorになってるから、階級呼称は現状のままでいいと思うよ。
それに対外的にはいまでもｃａｐｔａｉｎ majorになってるから、階級呼称は現状のままでいいと思うよ。
349 ：日出づる処の名無し：05/01/09 10:32:39 ID:UT3km/9/
ｃａｐｔａｉｎって大尉だっけか？
350 ：日出づる処の名無し：05/01/09 10:51:19 ID:xuRzEVnH
陸・空では大尉。
海では大佐。
海では大佐。
>>1
現在この話ってどこまで論議が進んでる？国会提出はいつごろになりそう？
現在この話ってどこまで論議が進んでる？国会提出はいつごろになりそう？
352 ：日出づる処の名無し：05/01/09 13:41:17 ID:069VuxU5
省に格上げは歓迎すべきことだが
・法整備の不備により実力行使の出来ない、あるいは無能な内閣や売国議員・害務省による
活動の妨害を受ける状況をまず改善すべき
・スパイ防止法、国家反逆罪等を整備し、そもそも官邸や官庁、国会、法曹界に蔓延る売国奴や
なりすまし帰化人による国体破壊・売国活動を止めるべき
・在日企業（反日、犯罪幇助、脱税、etc.）と治安機構の癒着による警察力の崩壊を止めるべき
・密輸で摘発される（多くは抜けている）武器はほとんどカルトが関わっていると言われるが
（阪神大地震の際朝鮮部落から軍用レベルの武器がたくさん発見されたと聞く）
現実には害務省の１大勢力となったカルト構成員が外交特権を悪用して色々やってるそうだ
・それと海上保安庁の極めて微力な漕艇と人員で、何十隻もの中共海軍の軍用海洋探査船
北朝鮮の不審船、韓国の国家ぐるみの密漁船に対応するのはそもそも困難な状況にある
海上保安庁を国防軍の管轄に置いて、適切な火力兵器を備えた高速艦を１００隻以上配備し
魚礁の監視、密漁船や密入国・密輸船の摘発、経済水域の監視を行うべき
その上で大型軍用艦や原潜を重点配備すべき
・法整備の不備により実力行使の出来ない、あるいは無能な内閣や売国議員・害務省による
活動の妨害を受ける状況をまず改善すべき
・スパイ防止法、国家反逆罪等を整備し、そもそも官邸や官庁、国会、法曹界に蔓延る売国奴や
なりすまし帰化人による国体破壊・売国活動を止めるべき
・在日企業（反日、犯罪幇助、脱税、etc.）と治安機構の癒着による警察力の崩壊を止めるべき
・密輸で摘発される（多くは抜けている）武器はほとんどカルトが関わっていると言われるが
（阪神大地震の際朝鮮部落から軍用レベルの武器がたくさん発見されたと聞く）
現実には害務省の１大勢力となったカルト構成員が外交特権を悪用して色々やってるそうだ
・それと海上保安庁の極めて微力な漕艇と人員で、何十隻もの中共海軍の軍用海洋探査船
北朝鮮の不審船、韓国の国家ぐるみの密漁船に対応するのはそもそも困難な状況にある
海上保安庁を国防軍の管轄に置いて、適切な火力兵器を備えた高速艦を１００隻以上配備し
魚礁の監視、密漁船や密入国・密輸船の摘発、経済水域の監視を行うべき
その上で大型軍用艦や原潜を重点配備すべき
＞国家反逆罪等を整備し、
なんじゃそりゃ？
＞（阪神大地震の際朝鮮部落から軍用レベルの武器がたくさん発見されたと聞く）
これってソースあるの？
都市伝説じゃないのか？
＞海上保安庁を国防軍の管轄に置いて
警察じゃないとできない仕事も、軍じゃないとできない仕事もある。
なんじゃそりゃ？
＞（阪神大地震の際朝鮮部落から軍用レベルの武器がたくさん発見されたと聞く）
これってソースあるの？
都市伝説じゃないのか？
＞海上保安庁を国防軍の管轄に置いて
警察じゃないとできない仕事も、軍じゃないとできない仕事もある。
354 ：日出づる処の名無し：05/01/09 15:42:28 ID:6hT938XU
アメリカって結構大将いっぱいいるよね。
えひめ丸が沈没したとき、ファロン海軍大将って人が
大統領特使として来日してたけど、
この人の肩書が副作戦部長とかで、さほど偉くなさそうだった。
ありがたみが薄れるから米軍全体で４、５人くらいにしてほしいよ。
えひめ丸が沈没したとき、ファロン海軍大将って人が
大統領特使として来日してたけど、
この人の肩書が副作戦部長とかで、さほど偉くなさそうだった。
ありがたみが薄れるから米軍全体で４、５人くらいにしてほしいよ。
355 ：日出づる処の名無し：05/01/09 15:47:22 ID:BZYP66Ju
356 ：日出づる処の名無し：05/01/09 15:58:24 ID:6hT938XU
七つの海を股に掛けるアメリカ海軍には各方面でライントップの大将がおるのですよ。
んでそんな彼等に作戦を出す人間は当然それより上でないとダメなんですよ。
つーよりそんな各方面の大将が出世すると副作戦部長になり作戦部長になっていくのですよ。
んでそんな彼等に作戦を出す人間は当然それより上でないとダメなんですよ。
つーよりそんな各方面の大将が出世すると副作戦部長になり作戦部長になっていくのですよ。
各方面軍のトップはVice Admiralで十分。
359 ：日出づる処の名無し：05/01/10 00:10:26 ID:cSSAhEuy
米国軍で現役元帥っているの？
アメリカ陸軍の最後の元帥は1950年に昇進したオマー・ブラッドレイです。
情報通信省の新設
海上保安庁を海自と警察庁に分割統合
公安調査庁を警察庁に統合
気象庁を廃止
経済産業省の解体
社会保険庁の民営化
海上保安庁を海自と警察庁に分割統合
公安調査庁を警察庁に統合
気象庁を廃止
経済産業省の解体
社会保険庁の民営化
362 ：日出づる処の名無し：05/01/10 01:33:47 ID:WL1ul6Fv
ただの記憶違いだろうね。
364 ：日出づる処の名無し：05/01/10 03:24:40 ID:2ysAsRUX
着々と経済制裁への準備が進んでいるって事か。
「経済制裁でだめなら軍事制裁ができる」っていう体制があった方が
制裁の効果が上がるからな。
「経済制裁でだめなら軍事制裁ができる」っていう体制があった方が
制裁の効果が上がるからな。
＞364
コストパフォーマンス悪いよ。
コストパフォーマンス悪いよ。
366 ：日出づる処の名無し：05/01/10 04:13:59 ID:jhY38N3G
コストパフォーマンスなんかよりも、
拉致された日本人を救出することが国家の責務です。
拉致された日本人を救出することが国家の責務です。
367 ：日出づる処の名無し：05/01/10 04:41:22 ID:T+jFmWW6
警察を陸上自衛隊の下部組織にする。
同様に海上保安庁は海上自衛隊に、
航空自衛隊にはJAXAを・・・
同様に海上保安庁は海上自衛隊に、
航空自衛隊にはJAXAを・・・
368 ：日出づる処の名無し：05/01/10 06:49:02 ID:wYbsY+bE
>>365
経済制裁はコストパフォーマンスも良いし安全だし、良い事尽くめだと思うね。
経済制裁はコストパフォーマンスも良いし安全だし、良い事尽くめだと思うね。
369 ：日出づる処の名無し：05/01/10 07:08:29 ID:Ptggptbj
応援メールでもおくるか？
＞366
予算は無限じゃないからな
＞367
馬鹿？用途が違うのを下部組織化してどうする
＞368
経済制裁ならね。軍事制裁用の装備を準備するとスゲーカネ掛かるからな。
予算は無限じゃないからな
＞367
馬鹿？用途が違うのを下部組織化してどうする
＞368
経済制裁ならね。軍事制裁用の装備を準備するとスゲーカネ掛かるからな。
371 ：日出づる処の名無し：05/01/10 08:16:33 ID:3Ma6jTGB
＞371
「追い払う」ってのは具体的にナニをどこから追い払うこと？
「追い払う」ってのは具体的にナニをどこから追い払うこと？
>>361
外務省に言及しない点が「胡散臭い」
外務省に言及しない点が「胡散臭い」
やや前の方で「階級が判りにくい」とか、「もっと簡素化すべき」とかいう意見が出たが。
正直、現場から見るともっと階級の数が多い方がいろいろ役立つし便利だし、
一曹だの三佐だのって呼称も正式名称の一等陸（、海、空）曹、三等陸（、海、空）佐って
等級なんだって解ればかえって大中少よりもぱっと判るし数の増減もしやすい。
とゆーか、階級に関しては今特に２つほど問題になってる事がある。
・陸海空各幕僚長および統合幕僚会議議長（いずれ統合幕僚長）だけは大将扱いだが、
その任を解かれると中将扱いとなるため各種式典（特に外国）で混乱しやすい
・長期間曹長を経た、叩き上げの先任曹長の受け皿がない
（曹長の上が准尉になり、兵曹の枠から外れてしまう）
で、特に曹長の方は近いうちに「上級曹長」という階級を新設する方向で話が進んでいるらしい。
正直、現場から見るともっと階級の数が多い方がいろいろ役立つし便利だし、
一曹だの三佐だのって呼称も正式名称の一等陸（、海、空）曹、三等陸（、海、空）佐って
等級なんだって解ればかえって大中少よりもぱっと判るし数の増減もしやすい。
とゆーか、階級に関しては今特に２つほど問題になってる事がある。
・陸海空各幕僚長および統合幕僚会議議長（いずれ統合幕僚長）だけは大将扱いだが、
その任を解かれると中将扱いとなるため各種式典（特に外国）で混乱しやすい
・長期間曹長を経た、叩き上げの先任曹長の受け皿がない
（曹長の上が准尉になり、兵曹の枠から外れてしまう）
で、特に曹長の方は近いうちに「上級曹長」という階級を新設する方向で話が進んでいるらしい。
准尉で良いじゃん。足りないなら一等二等准尉で。
等級と知れば一二三の順が分かるって時点でぱっと分からないってことでしょうが。
一段二段みたいなのもあるんだからこれはしょうがない。
でも大中少ならぱっと見で分かる。
等級と知れば一二三の順が分かるって時点でぱっと分からないってことでしょうが。
一段二段みたいなのもあるんだからこれはしょうがない。
でも大中少ならぱっと見で分かる。
>376
>准尉で良いじゃん
・・・それでいいなら陸海空総力を挙げて「上級曹長」創設には動きませんが。
曹長なら先任室、士官なら士官室に控えているのが普通だけど、准尉はどっちにも入らない。
だもんで、普段のちょっとした仕事とかでも准尉ってのは意外と捕まえにくい。
命令系統的にも准尉は「士官の下」であって「下士官の上」とは違うからいろいろ厄介だし、
そもそも曹としてのキャリアが長い人が曲がりなりにも「准幹部」になるかというと、
特に海なんかだと幹部の仕事は嫌われるから成り手が少ない。
で、准尉への成り手が少ない→曹長で昇進を止める人が増える→下の昇進が滞る、という
問題が出てきたからそれへの解決策としての上級曹長創設な訳で。
>大中少ならぱっと見で分かる。
「尉」と「曹」と「佐」はどういう順番かが解らない人も多いだろうし、
一二三を大中少にしたところで結局よく解らないって結果になる気がするが。
>准尉で良いじゃん
・・・それでいいなら陸海空総力を挙げて「上級曹長」創設には動きませんが。
曹長なら先任室、士官なら士官室に控えているのが普通だけど、准尉はどっちにも入らない。
だもんで、普段のちょっとした仕事とかでも准尉ってのは意外と捕まえにくい。
命令系統的にも准尉は「士官の下」であって「下士官の上」とは違うからいろいろ厄介だし、
そもそも曹としてのキャリアが長い人が曲がりなりにも「准幹部」になるかというと、
特に海なんかだと幹部の仕事は嫌われるから成り手が少ない。
で、准尉への成り手が少ない→曹長で昇進を止める人が増える→下の昇進が滞る、という
問題が出てきたからそれへの解決策としての上級曹長創設な訳で。
>大中少ならぱっと見で分かる。
「尉」と「曹」と「佐」はどういう順番かが解らない人も多いだろうし、
一二三を大中少にしたところで結局よく解らないって結果になる気がするが。
運用の問題ぢゃん。「下士官の上」にすればいい。
幹部の仕事は士官にやらせとけって。
下の方は悲しい日陰者生活にしか見えない。
結局５０年掛けても定着しなかったんだから固執しなさんな。
日本語として認知されてないんだから。
幹部の仕事は士官にやらせとけって。
下の方は悲しい日陰者生活にしか見えない。
結局５０年掛けても定着しなかったんだから固執しなさんな。
日本語として認知されてないんだから。
s/生活に/生活の習性に/;
>378
>運用の問題ぢゃん。「下士官の上」にすればいい。
・・・「上級曹長」創設と平行して、准尉の廃止、または縮小が検討されてますが。
>幹部の仕事は士官にやらせとけって。
・・・准尉は「一応」（准）士官なんだけど。
>悲しい日陰者生活
うるせえ(TдT)
>結局５０年掛けても定着しなかったんだから固執しなさんな。
せっかく半世紀かけて使ってきたんだからいまさら変えろというのも酷だが。
>運用の問題ぢゃん。「下士官の上」にすればいい。
・・・「上級曹長」創設と平行して、准尉の廃止、または縮小が検討されてますが。
>幹部の仕事は士官にやらせとけって。
・・・准尉は「一応」（准）士官なんだけど。
>悲しい日陰者生活
うるせえ(TдT)
>結局５０年掛けても定着しなかったんだから固執しなさんな。
せっかく半世紀かけて使ってきたんだからいまさら変えろというのも酷だが。
えー、じゃあ下士官も士官なわけ？
それが正しいのなら準優勝が優勝になってまうわな。
字面の通り「准」は次ぐものであってそのものではないよ。
というか、どう扱うかは全く以て運用の問題でしょ。
上級とかってなーんかアメリカっぽくて嫌いなのよね。
まだ兵曹長の方がマシ。
酷も何も、こないだ教授の部屋で会った元海佐は自己紹介で
「～二佐です。いわゆる中佐ですね。」って言ってたぞ。
いいじゃん素直に普通の日本語に合わせれば。
俺のＡＴ○Ｋ君だって「かいそう」なんて知らないって候補出さんし。
それが正しいのなら準優勝が優勝になってまうわな。
字面の通り「准」は次ぐものであってそのものではないよ。
というか、どう扱うかは全く以て運用の問題でしょ。
上級とかってなーんかアメリカっぽくて嫌いなのよね。
まだ兵曹長の方がマシ。
酷も何も、こないだ教授の部屋で会った元海佐は自己紹介で
「～二佐です。いわゆる中佐ですね。」って言ってたぞ。
いいじゃん素直に普通の日本語に合わせれば。
俺のＡＴ○Ｋ君だって「かいそう」なんて知らないって候補出さんし。
>381
>えー、じゃあ下士官も士官なわけ？
ちゃうちゃう、つまり、縦に並べるとだな。
一二三佐 ＼ 士
一二三尉 ／ 官
准尉 ＞ 准士官
一二三曹 ＞ 下士官
となる訳だ。まあ尉官の准官なんだから士官として扱うのが当然って部分もあって。
>どう扱うかは全く以て運用の問題
准尉制度の歴史の都合もあるし。というか、そもそも「運用の都合」で言うなら階級は多いほど色々便利。
>上級とかってなーんかアメリカっぽくて嫌いなのよね。
>まだ兵曹長の方がマシ。
新階級の名称はまだ確定してない。「先任伍長」になるかも知れないし、「先任曹長」かもしれない。
>こないだ教授の部屋で会った元海佐
・・・どこの大学だ。白状汁！
>「～二佐です。いわゆる中佐ですね。」
その人、「元」は付けなかったの？予備自衛官ならともかく、元自衛官は階級は名乗れないはずだが。
>えー、じゃあ下士官も士官なわけ？
ちゃうちゃう、つまり、縦に並べるとだな。
一二三佐 ＼ 士
一二三尉 ／ 官
准尉 ＞ 准士官
一二三曹 ＞ 下士官
となる訳だ。まあ尉官の准官なんだから士官として扱うのが当然って部分もあって。
>どう扱うかは全く以て運用の問題
准尉制度の歴史の都合もあるし。というか、そもそも「運用の都合」で言うなら階級は多いほど色々便利。
>上級とかってなーんかアメリカっぽくて嫌いなのよね。
>まだ兵曹長の方がマシ。
新階級の名称はまだ確定してない。「先任伍長」になるかも知れないし、「先任曹長」かもしれない。
>こないだ教授の部屋で会った元海佐
・・・どこの大学だ。白状汁！
>「～二佐です。いわゆる中佐ですね。」
その人、「元」は付けなかったの？予備自衛官ならともかく、元自衛官は階級は名乗れないはずだが。
上級陸曹長 上級海曹長 上級空曹長 になるの？なんか美しくないな。
階級増やすなら曹長と一曹の間に
上等○曹、で上曹としたほうがいい。
旧海軍にも上等兵曹っていたし。
階級増やすなら曹長と一曹の間に
上等○曹、で上曹としたほうがいい。
旧海軍にも上等兵曹っていたし。
「曹長」は無視か。
「仮にも"尉"官なんだから」ってのはその通りですな。
まぁ、下士官の幅も広げるんならそれはそれで賛成かな。
名前は思いつかないけど。
元海佐は、こっちが元働いてた場所と階級を聞いたのでそう答えたってだけ。
「仮にも"尉"官なんだから」ってのはその通りですな。
まぁ、下士官の幅も広げるんならそれはそれで賛成かな。
名前は思いつかないけど。
元海佐は、こっちが元働いてた場所と階級を聞いたのでそう答えたってだけ。
>383
>階級増やすなら曹長と一曹の間に
>上等○曹、で上曹としたほうがいい。
それでやると今曹長の人たちの殆どが上曹になるので辞令処理が大変です。
しかも一見階級落ちに見えるからやられる側の抵抗意識は大変なものになるでしょう。
・・・まして、「見かけ上の階級落ち」で済むなら兎も角、それにかこつけて捧給まで下がったら？
今の財務省あたりの状況を見てたら、むしろその点が心配になりますな。
>384
>「曹長」は無視か。
ゴミン。素で飛ばしてた。
>元海佐は、こっちが元働いてた場所と階級を聞いたのでそう答えたってだけ。
何だ、びっくり。「>自己紹介で」なんて言うから自ら名乗ったのかと思ったよ。
>階級増やすなら曹長と一曹の間に
>上等○曹、で上曹としたほうがいい。
それでやると今曹長の人たちの殆どが上曹になるので辞令処理が大変です。
しかも一見階級落ちに見えるからやられる側の抵抗意識は大変なものになるでしょう。
・・・まして、「見かけ上の階級落ち」で済むなら兎も角、それにかこつけて捧給まで下がったら？
今の財務省あたりの状況を見てたら、むしろその点が心配になりますな。
>384
>「曹長」は無視か。
ゴミン。素で飛ばしてた。
>元海佐は、こっちが元働いてた場所と階級を聞いたのでそう答えたってだけ。
何だ、びっくり。「>自己紹介で」なんて言うから自ら名乗ったのかと思ったよ。
大将（☆☆☆☆）
中将（☆☆☆）
少将（☆☆）
准将・代将（☆） 代将が階級かどうかはさておき
大佐・中佐・少佐
大尉・中尉・少尉
准尉
この辺までは特に異論はなかろうかと思いますが
中将（☆☆☆）
少将（☆☆）
准将・代将（☆） 代将が階級かどうかはさておき
大佐・中佐・少佐
大尉・中尉・少尉
准尉
この辺までは特に異論はなかろうかと思いますが
>>385
海佐の話は要するに本人も受け入れられてない、知られていないことを前提に話してたぞ、ってこと。
去年DDG乗った時もデッキでおばちゃんが息子くらいの年の二尉さんに「それは海軍の階級でいうと～」って聞いてたし。
海佐の話は要するに本人も受け入れられてない、知られていないことを前提に話してたぞ、ってこと。
去年DDG乗った時もデッキでおばちゃんが息子くらいの年の二尉さんに「それは海軍の階級でいうと～」って聞いてたし。
388 ：日出づる処の名無し：05/01/10 17:34:29 ID:W0njQWgr
昔の階級呼称が復活したら、海自だけは「だいい」などと呼んでしまいそうな予感。
まあ、映画やアニメなんかでは旧軍の階級呼称を使用しているし、マスコミも
米軍等の階級呼称は旧軍に準じているから、世間的には自衛隊の階級呼称
のほうに違和感を感じてるんでしょうかね。
まあ、映画やアニメなんかでは旧軍の階級呼称を使用しているし、マスコミも
米軍等の階級呼称は旧軍に準じているから、世間的には自衛隊の階級呼称
のほうに違和感を感じてるんでしょうかね。
>386
異論は無いけど有る（w
大曹、中曹、少曹ってなんか変ジャン（w
だからって伍長だの上級軍曹だのってのも煩わしいし、そのままにした方が楽じゃない？
>387
>海佐の話は要するに本人も受け入れられてない、知られていないことを前提に話してたぞ、ってこと。
まあ、それは全くの事実だから今更何とも思わんが。
でも、だからって大中少に戻す選択肢は御免願いたい。
異論は無いけど有る（w
大曹、中曹、少曹ってなんか変ジャン（w
だからって伍長だの上級軍曹だのってのも煩わしいし、そのままにした方が楽じゃない？
>387
>海佐の話は要するに本人も受け入れられてない、知られていないことを前提に話してたぞ、ってこと。
まあ、それは全くの事実だから今更何とも思わんが。
でも、だからって大中少に戻す選択肢は御免願いたい。
下士卒の話はまだしてなかろう。
あとそういうシャバの連中の言うことなんぞ的な引きこもり思考はおよしと申し上げておるのじゃ。
あとそういうシャバの連中の言うことなんぞ的な引きこもり思考はおよしと申し上げておるのじゃ。
昔「のらくろ」復刻版を読んで旧軍の階級を覚えた俺としては
大中小復活を切に望む。
大中小復活を切に望む。
>390
>下士卒の話はまだしてなかろう。
その通り。君はまだしてなかった。だから僕が>389で始めた。
「>異論は無いけど有る」って発言の意味は、つまり幹部の階級は大中少でいいけど
じゃあ曹士の階級をどうするか？と考えたときに困る、ということが言いたかった。
>あとそういうシャバの連中の言うことなんぞ的な引きこもり思考はおよし
いえいえ、まさか。小官は国民の皆様との交流を大事に考えております。
ただ、当方の立場を理解して頂くための説明は多少必要か、と考えている次第でして。
旧軍の階級呼称に戻したとき、幹部は困らないのですが特に下士官が困りますので。
「軍曹と伍長はどちらが偉いか」なんて、一見すると勘違いしそうですし。
>下士卒の話はまだしてなかろう。
その通り。君はまだしてなかった。だから僕が>389で始めた。
「>異論は無いけど有る」って発言の意味は、つまり幹部の階級は大中少でいいけど
じゃあ曹士の階級をどうするか？と考えたときに困る、ということが言いたかった。
>あとそういうシャバの連中の言うことなんぞ的な引きこもり思考はおよし
いえいえ、まさか。小官は国民の皆様との交流を大事に考えております。
ただ、当方の立場を理解して頂くための説明は多少必要か、と考えている次第でして。
旧軍の階級呼称に戻したとき、幹部は困らないのですが特に下士官が困りますので。
「軍曹と伍長はどちらが偉いか」なんて、一見すると勘違いしそうですし。
曹士は一等二等でしょ。上等を使うか、士のままか、は置いとくとして。
394 ：日出づる処の名無し：05/01/10 21:50:54 ID:aRuSjWaX
名前： 文責・名無しさん 投稿日： 05/01/07 13:43:32 ID:WMtppdiD
財務省片山さつきの妄言集
「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
「敵の飛行機が来たらMDで落せばいい」
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
「曽祖父はもはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。
その子孫の私が、大砲は古いと言って縮減を迫っているのには因縁を感じます」
「私の先祖は藩の家老」
片山氏は軍事専門家らからヒアリングし、「精緻に詰めた数字」と防衛庁担当者
に胸を張るが、突っ込んだ論議には乗ってこない。強気一本で押してくる。
「じゃあ、こんな感じで…」
が片山氏の口癖で、折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していて
も無駄」とヒステリックになるという。
財務省片山さつきの妄言集
「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
「敵の飛行機が来たらMDで落せばいい」
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
「曽祖父はもはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。
その子孫の私が、大砲は古いと言って縮減を迫っているのには因縁を感じます」
「私の先祖は藩の家老」
片山氏は軍事専門家らからヒアリングし、「精緻に詰めた数字」と防衛庁担当者
に胸を張るが、突っ込んだ論議には乗ってこない。強気一本で押してくる。
「じゃあ、こんな感じで…」
が片山氏の口癖で、折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していて
も無駄」とヒステリックになるという。
395 ：日出づる処の名無し：05/01/10 22:07:28 ID:R6RBoYCO
随行武官の一尉を出迎えの少尉が同格と勘違い。こんなことって有り得ない
事じゃ無さそうだろ。友好的な国じゃないと敬礼が後だ先だとかで交渉が
無意味に長引きかねんよ。
事じゃ無さそうだろ。友好的な国じゃないと敬礼が後だ先だとかで交渉が
無意味に長引きかねんよ。
つまらんレスが続いているということは、まだ最新状況が>>1のまま
動いていないということだな。しかも「省格上げに反対する理由ない」と
発言したのは調べたら首相だった。てっきり民主党代表が言ったものかと…
動いていないということだな。しかも「省格上げに反対する理由ない」と
発言したのは調べたら首相だった。てっきり民主党代表が言ったものかと…
＞395
＞随行武官の一尉を出迎えの少尉が同格と勘違い。こんなことって有り得ない
＞事じゃ無さそうだろ。
あのな。「日本国陸上自衛隊 名無し一等陸尉」（Japan Army "Captain-NANASHI"）
を"Second Lieutenant-NANASHI"と勘違いするバカがどこの国にいるんだ？
＞随行武官の一尉を出迎えの少尉が同格と勘違い。こんなことって有り得ない
＞事じゃ無さそうだろ。
あのな。「日本国陸上自衛隊 名無し一等陸尉」（Japan Army "Captain-NANASHI"）
を"Second Lieutenant-NANASHI"と勘違いするバカがどこの国にいるんだ？
漢字読める極東３バカ国ならあり得るな。故意にやるかもしれん。
＞398
中国ではどういうわけだか上尉-中尉-少尉なんだな。
旧日本軍の流れをうけてる北朝鮮と韓国は大尉-中尉-少尉だけど。
あといわゆる「大佐-中佐-少佐」にあたる佐官て
韓国ではなぜか領官なのね。大領-中領-少領て。
中国軍では校官。大校中校小校。なんかｶｺﾜﾙｲ。
中国ではどういうわけだか上尉-中尉-少尉なんだな。
旧日本軍の流れをうけてる北朝鮮と韓国は大尉-中尉-少尉だけど。
あといわゆる「大佐-中佐-少佐」にあたる佐官て
韓国ではなぜか領官なのね。大領-中領-少領て。
中国軍では校官。大校中校小校。なんかｶｺﾜﾙｲ。
「将校」なのだから「将官」「校官」もそれはそれで正しい。
北朝鮮は「大尉・上尉・中尉・少尉」。
あと韓国軍士官は日本語流暢に喋るヤツも多いしそれなりに優秀だよ。
北朝鮮は「大尉・上尉・中尉・少尉」。
あと韓国軍士官は日本語流暢に喋るヤツも多いしそれなりに優秀だよ。
＞ｶﾝｺｯｸ
というか、一番冷静なのは制服組という意味では、実は我が国と余り変わらなかったり・・・
というか、一番冷静なのは制服組という意味では、実は我が国と余り変わらなかったり・・・
402 ：日出づる処の名無し：05/01/11 02:24:26 ID:HrQSmv04
自衛官の階級って士官以外でも気になるもんなのか？
大学校でないと幹部になれないとかあるのかな。
下士官からの叩き上げで将官になった人がいたらすごいけど。
大学校でないと幹部になれないとかあるのかな。
下士官からの叩き上げで将官になった人がいたらすごいけど。
>>402
パウエルみたいなのはちょくちょく実戦やってる軍隊だからあり得るのであって日本じゃ無理。
パウエルみたいなのはちょくちょく実戦やってる軍隊だからあり得るのであって日本じゃ無理。
パウエルはたたき上げじゃなくて
一般大卒で少尉任官だろ。
自衛隊でも防大より地帝→幹候のほうが出世早いよ。
一般大卒で少尉任官だろ。
自衛隊でも防大より地帝→幹候のほうが出世早いよ。
406 ：日出づる処の名無し：05/01/11 18:56:13 ID:3iNLXazq
国際協力活動を、国土防衛と並ぶ自衛隊の「本務」にするため、
与党が次期通常国会に、自衛隊法改正案を提出するんだってよ。
だったら、ちょうど良い機会だから、
自衛隊法の名称を、『国軍基本法』に変えて提出すれば良い。
一気に、自衛隊を『国軍』に昇格させれば良いだろう。
憲法改正にさきがけて、ね。
与党が次期通常国会に、自衛隊法改正案を提出するんだってよ。
だったら、ちょうど良い機会だから、
自衛隊法の名称を、『国軍基本法』に変えて提出すれば良い。
一気に、自衛隊を『国軍』に昇格させれば良いだろう。
憲法改正にさきがけて、ね。
407 ：日出づる処の名無し：05/01/11 18:59:34 ID:3iNLXazq
上げ
408 ：日出づる処の名無し：05/01/11 19:06:12 ID:Wc1PpH2a
救助訓練と演習が増えそうだ。
あと自殺者も。
あと自殺者も。
409 ：日出づる処の名無し：05/01/11 19:19:10 ID:HrQSmv04
マスコミがイラク派遣に関する防衛庁からの情報が少ないと火病を起こしてたけど
そもそも大本営を置かせないようにしているのがマスコミな訳で馬鹿馬鹿しくて笑えたけど。
まぁ、とにかく自衛隊を対外派遣する際に司令部がおけないのは問題だから
大本営設置は考えるべきだと思う。統括する大将格も極少数に限って居ても良い。
ただ…
大本営を置けるようにする⇒軍国主義再開の証拠とマスコミと三馬鹿が騒ぐ⇒大本営が置けない⇒
⇒大本営無しで対外派遣⇒防衛庁の情報封鎖で情報が少ないとマスコミが騒ぐ⇒大本営設置⇒
⇒ＴＶに制服組が出演するのは如何なものかと叩かれる⇒記者クラブが独占して紙面でのみ報道する⇒
⇒左翼系新聞による捏造や印象操作が多発⇒情報が混乱して訳が分からなくなる
という状況を招くので、大本営を置くのは少し待っておいた方が良い。
そもそも大本営を置かせないようにしているのがマスコミな訳で馬鹿馬鹿しくて笑えたけど。
まぁ、とにかく自衛隊を対外派遣する際に司令部がおけないのは問題だから
大本営設置は考えるべきだと思う。統括する大将格も極少数に限って居ても良い。
ただ…
大本営を置けるようにする⇒軍国主義再開の証拠とマスコミと三馬鹿が騒ぐ⇒大本営が置けない⇒
⇒大本営無しで対外派遣⇒防衛庁の情報封鎖で情報が少ないとマスコミが騒ぐ⇒大本営設置⇒
⇒ＴＶに制服組が出演するのは如何なものかと叩かれる⇒記者クラブが独占して紙面でのみ報道する⇒
⇒左翼系新聞による捏造や印象操作が多発⇒情報が混乱して訳が分からなくなる
という状況を招くので、大本営を置くのは少し待っておいた方が良い。
410 ：日出づる処の名無し：05/01/11 19:40:51 ID:3iNLXazq
防衛庁、つーか、日本政府は、記者会見のシステムを
アメリカ式に変えたほうが良いな。
記者に勝手に質問させるのではなく、
会見場に司会役を置いて、記者に挙手させる。
で、司会役が指名した記者が３分間だけ質問するという、
こういうやり方が良い。
一人が質問したら、政府関係者がそれに答えて、
次は別の記者に質問させていくわけだ。
こうすれば、朝日や毎日のバカ記者のヤジを封じることができるだろう。
いつもヤジを飛ばす奴は、「会見場の秩序を乱した」として、
一定期間（１～３ヵ月くらい）、記者会見場から排除するという
ペナルティーを課すことができるしね。
グッドアイデアだな。
アメリカ式に変えたほうが良いな。
記者に勝手に質問させるのではなく、
会見場に司会役を置いて、記者に挙手させる。
で、司会役が指名した記者が３分間だけ質問するという、
こういうやり方が良い。
一人が質問したら、政府関係者がそれに答えて、
次は別の記者に質問させていくわけだ。
こうすれば、朝日や毎日のバカ記者のヤジを封じることができるだろう。
いつもヤジを飛ばす奴は、「会見場の秩序を乱した」として、
一定期間（１～３ヵ月くらい）、記者会見場から排除するという
ペナルティーを課すことができるしね。
グッドアイデアだな。
411 ：日出づる処の名無し：05/01/11 19:52:45 ID:60uw9325
412 ：日出づる処の名無し：05/01/11 20:07:11 ID:z/dkanoD
次期通常国会って、今期じゃ無いって事？来年？
413 ：日出づる処の名無し：05/01/11 20:18:19 ID:3iNLXazq
414 ：日出づる処の名無し：05/01/11 20:19:26 ID:z/dkanoD
＞411
アジア諸国の制服組の軍人どうしが会話する場合は英語を使います。
漢字で人名・官名を記述したとしても、少尉相当官と大尉相当官を勘違いするようなバカは
軍人には居ません。軍人はそれが他国の軍隊であろうと階級にはたいへんデリケートです。
それが習性になっていますから。
アジア諸国の制服組の軍人どうしが会話する場合は英語を使います。
漢字で人名・官名を記述したとしても、少尉相当官と大尉相当官を勘違いするようなバカは
軍人には居ません。軍人はそれが他国の軍隊であろうと階級にはたいへんデリケートです。
それが習性になっていますから。
↑デリケートだからこそわざと間違えて嫌がらせしかねないつー話だろ。
空気読めねぇバカだな
空気読めねぇバカだな
419 ：日出づる処の名無し：05/01/11 21:40:49 ID:LRj8y4wU
↑いかん・・・・。重複。－－；）
421 ：日出づる処の名無し：05/01/11 21:46:00 ID:zd9KMKlx
＞418-419
ばかだなあ。
そんなときには微笑みながら相手国の中佐を中尉よばわりしてやればいいんですよ。
「ああ、これは失礼しました、commander-NANASHI。貴国の階級はまぎらわしいので混乱してしまいましてね」
嫌がらせが怖いからって階級呼称を変えること自体がいじめられっ子の発想でしょうが。
「一等陸佐」みたいな階級の呼称はもう日本の伝統ですよ。
だれがなんと言おうがｷﾆｽﾝﾅ。
ばかだなあ。
そんなときには微笑みながら相手国の中佐を中尉よばわりしてやればいいんですよ。
「ああ、これは失礼しました、commander-NANASHI。貴国の階級はまぎらわしいので混乱してしまいましてね」
嫌がらせが怖いからって階級呼称を変えること自体がいじめられっ子の発想でしょうが。
「一等陸佐」みたいな階級の呼称はもう日本の伝統ですよ。
だれがなんと言おうがｷﾆｽﾝﾅ。
中の人以外にほとんど伝わってない伝統だけどな。
米軍の階級呼称を自衛隊式で呼んでる報道とかって絶無だろ。
米軍の階級呼称を自衛隊式で呼んでる報道とかって絶無だろ。
424 ：日出づる処の名無し：05/01/11 22:49:49 ID:ZRglwI5O
何が、変わるの？ 中身は一緒？
425 ：日出づる処の名無し：05/01/11 22:53:24 ID:V1sTzJx4
攻撃される前に叩くのが仕事だろ。
426 ：日出づる処の名無し：05/01/11 22:55:34 ID:zYK5nveS
公明が承認てのは、すでにエージェントをもぐりこませてるってことだろ。
ちなみに自衛隊員の信条調査を止めさせたのは公明
ちなみに自衛隊員の信条調査を止めさせたのは公明
427 ：日出づる処の名無し：05/01/12 18:28:15 ID:jrkLegkb
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
429 ：日出づる処の名無し：05/01/12 20:58:08 ID:OyTX6re4
>427
その前に獅子身中の虫を潰さないとね。学会とか。(w
>428
そういう奴チェックされてるんじゃない？
或いは要職につけないとか。
その前に獅子身中の虫を潰さないとね。学会とか。(w
>428
そういう奴チェックされてるんじゃない？
或いは要職につけないとか。
>>426
本当に思想調査をやめさせたの？あれほど政府が警戒した過激派対策は？
本当に思想調査をやめさせたの？あれほど政府が警戒した過激派対策は？
432 ：日出づる処の名無し：05/01/13 03:09:58 ID:erJc1CkE
対策は全く無いが、入隊前に殉職や戦死した時の為に、
葬儀の方法確認するから…。と言って調査してるよ。
もし部隊側が信者隊員に｢その宗教は辞めろ｣と言うと、
憲法違反で警務隊に逮捕される。
あれほどのオウム事件があったのに、
憲法では信教の自由が在るからな。
葬儀の方法確認するから…。と言って調査してるよ。
もし部隊側が信者隊員に｢その宗教は辞めろ｣と言うと、
憲法違反で警務隊に逮捕される。
あれほどのオウム事件があったのに、
憲法では信教の自由が在るからな。
433 ：日出づる処の名無し：05/01/13 05:33:30 ID:fk0uEUQJ
>>428
そもそも首相官邸秘書官とか政策秘書とか顧問コンサルタントがトリプルリーチしてるぞ
そもそも首相官邸秘書官とか政策秘書とか顧問コンサルタントがトリプルリーチしてるぞ
学会員・公明は、何代か前の会長先生が戦争に反対して獄中死、ゆえに
層化は平和団体といって誇るけど、日本が万が一戦争になっても
戦わないで、みんなでナムナムするだけなの。
層化は平和団体といって誇るけど、日本が万が一戦争になっても
戦わないで、みんなでナムナムするだけなの。
つぅか、「自衛隊の動向を監視する」という目的で、自衛隊に入隊するサヨクがいるじゃん。
436 ：日出づる処の名無し：05/01/13 10:47:24 ID:qmhUuDuy
>>435
曹以下なら、監視するたって自己満足程度。気にする程のことでもない。
曹以下なら、監視するたって自己満足程度。気にする程のことでもない。
警察にはかなり浸透してるらしいけど＞層化 幹部になってるやついるんだろ？
そういえば公安調査庁って仕事してるの？
オウムの監視とか。
ただ仕事が少なくなってきたので組織を改編して、内閣のほうの情報機関に人員が配置されるという話。
ただ仕事が少なくなってきたので組織を改編して、内閣のほうの情報機関に人員が配置されるという話。
442 ：日出づる処の名無し：05/01/14 05:04:56 ID:SjZztmou
本格的な「夜警国家」を目指して、防衛庁を防衛省に格上げした後は、警察庁も
”警察省”にしたらどうだ？
更には”内務省”へ。
公安調査庁は対外諜報活動も可能にして”情報省”へ。
そして情報は各省で共有。
”警察省”にしたらどうだ？
更には”内務省”へ。
公安調査庁は対外諜報活動も可能にして”情報省”へ。
そして情報は各省で共有。
443 ：日出づる処の名無し：05/01/14 05:21:20 ID:AlaMIGls
日本版CIA望む
444 ：日出づる処の名無し：05/01/14 05:25:09 ID:SjZztmou
おまけだが、銃の雑誌によるとＦＯＸテレビの人気アクションドラマ、「２４」の
対テロ班（ＣＴＵ）の工作員、ジャック・バウアーの愛銃って
ＳＩＧザウアーＰ２２０らしいね。
これ、自衛隊の幹部用の制式拳銃だよね。通称９ｍｍ。
対テロ班（ＣＴＵ）の工作員、ジャック・バウアーの愛銃って
ＳＩＧザウアーＰ２２０らしいね。
これ、自衛隊の幹部用の制式拳銃だよね。通称９ｍｍ。
445 ：日出づる処の名無し：05/01/14 05:35:21 ID:SjZztmou
序にＰ２２０の写真置いときます。
２４のディティール・アップにちっとは役に立ちますかね？
http://www.noda-ya.com/sinseihin/4sin0928/sigp220.jpg
序に製造メーカーのＨＰ
http://www.sigarms.com/products/classicfullsize-models.asp?product_id=40
２４のディティール・アップにちっとは役に立ちますかね？
http://www.noda-ya.com/sinseihin/4sin0928/sigp220.jpg
序に製造メーカーのＨＰ
http://www.sigarms.com/products/classicfullsize-models.asp?product_id=40
内務省のメインストリームは警察行政ではなく地方行政。
情報省は米国が行おうとしているが、愚行。統合情報会議構想の方が正しい。
情報省は米国が行おうとしているが、愚行。統合情報会議構想の方が正しい。
総務大臣が国家公安委員長を兼任すれば内務省復活？
まぁ、そんな感じ。
情報通信周りが警察と同じ部門てのは少し問題かも知らんけど。
つーかもう総務省自体は英訳内務省と同じに替えてるんだけどね。
Ministry of Internal Affairs and Communications
http://www.soumu.go.jp/english/index.html
情報通信周りが警察と同じ部門てのは少し問題かも知らんけど。
つーかもう総務省自体は英訳内務省と同じに替えてるんだけどね。
Ministry of Internal Affairs and Communications
http://www.soumu.go.jp/english/index.html
へぇ、防衛庁が省に格上げされるのか。
昔なら大喜びしたんだろうけど、この国はもう救いようが無いと
痛感した今では冷めた見方しかできねえや・・・。
昔なら大喜びしたんだろうけど、この国はもう救いようが無いと
痛感した今では冷めた見方しかできねえや・・・。
450 ：日出づる処の名無し：05/01/15 17:56:45 ID:2eugXmBr
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
451 ：日出づる処の名無し：05/01/15 17:58:21 ID:FFQvTj2f
>>449
夜明け前が最も暗い、という言葉を君に献上しよう。
夜明け前が最も暗い、という言葉を君に献上しよう。
452 ：ピロシモ日教組員：05/01/15 18:09:18 ID:Ek4jeo5X
>>451
ぶーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!。
一番暗いのは、太陽が南中する物理的反対側。
夜の12時です。
夜明け前が、一番寒い。というのは、合理性がありますな。
感情的に夜明け前が一番暗いというのは、街の灯りが
一番消灯している時間となるので、午前3時から4時頃と
なりますな。
ただ、これでは、夜明け前と定義できなくもないですが、
真夜中というほうが正しいといえますな。
黎明というのであれば、薄明かりがさしてるので、暗くは
ありませぬ。
ぶーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!。
一番暗いのは、太陽が南中する物理的反対側。
夜の12時です。
夜明け前が、一番寒い。というのは、合理性がありますな。
感情的に夜明け前が一番暗いというのは、街の灯りが
一番消灯している時間となるので、午前3時から4時頃と
なりますな。
ただ、これでは、夜明け前と定義できなくもないですが、
真夜中というほうが正しいといえますな。
黎明というのであれば、薄明かりがさしてるので、暗くは
ありませぬ。
453 ：日出づる処の名無し：05/01/15 18:18:23 ID:FFQvTj2f
>>452
物理的なものではなく、あくまでも心理的な話です。
昔から良く言い習わされている言葉なので。
しかし、実際、今の現状に合っているかも知れません。
表面上は相も変わらず靖国批判などが有り、偏向報道が有り、嘆かわしい状態。
だが、国民の意識は確かに変わりつつある。（日の出が近づいている）
よって、現在は夜明け前なのかも知れない。（デフレ不況も脱却しつつあるし）
物理的なものではなく、あくまでも心理的な話です。
昔から良く言い習わされている言葉なので。
しかし、実際、今の現状に合っているかも知れません。
表面上は相も変わらず靖国批判などが有り、偏向報道が有り、嘆かわしい状態。
だが、国民の意識は確かに変わりつつある。（日の出が近づいている）
よって、現在は夜明け前なのかも知れない。（デフレ不況も脱却しつつあるし）
454 ：梅毒 ◆REAyoZNi9. ：05/01/15 18:18:47 ID:5s6yxnN8
452が空気を全然読めてません
実際に暗いかどうかは関係ないんだがな。
456 ：日出づる処の名無し：05/01/15 18:48:24 ID:FFQvTj2f
通常国会が楽しみに思えるのは初めてだぞ。
防衛省昇格、早く来い！
防衛省昇格、早く来い！
457 ：ピクモシ日教組員：05/01/15 18:49:56 ID:Ek4jeo5X
真夜中の反対が真昼。
ちなみに、ビルを建てるときなど、北を決めなければなりませんが、
これが、以外とあてになりませんな。
磁石というのは、以外と狂うのです。めあす、程度なのですな。
そこで、気象庁などのデータから南中時刻を調べておいて、
南中と同時に、ヒモを吊るわけですな。
この影で真北を知るわけですな。
ただ、これも、完璧な真北できありませんな。
北は、グルングルン一定の周期でズレてるわけですな。
ピラミットが真北を指してるのは、奇跡としかいうほかありませんな。
ちなみに、ビルを建てるときなど、北を決めなければなりませんが、
これが、以外とあてになりませんな。
磁石というのは、以外と狂うのです。めあす、程度なのですな。
そこで、気象庁などのデータから南中時刻を調べておいて、
南中と同時に、ヒモを吊るわけですな。
この影で真北を知るわけですな。
ただ、これも、完璧な真北できありませんな。
北は、グルングルン一定の周期でズレてるわけですな。
ピラミットが真北を指してるのは、奇跡としかいうほかありませんな。
庁が称に代わったところで実質的な違いは無いのだが・・・・
それより予算上げろよ。
それより予算上げろよ。
459 ：日出づる処の名無し：05/01/15 18:57:03 ID:FFQvTj2f
いつ法案提出だろうね？国会前期は郵政法案がメインとのことだが、
肝心の郵政法案提出が固まっていないのを見ると遅くとも3月までには
防衛省法案は国会提出だろうか？
肝心の郵政法案提出が固まっていないのを見ると遅くとも3月までには
防衛省法案は国会提出だろうか？
>457
当てにならないもクソも、北磁極と北極は位置が違うが。
あと、実際にやるかどうかは知らないが、十分に正確な角度をリアルタイムで取れれば、
「定義通りの真南」を計測するのはそれほど難しくない。
まあ、緯度を地図か何かで調べて南中時を求める方が楽かも知れないが、
地図があるなら見通せる山か何かを基準に測量した方が楽。
・・・ついでに、ピラミッドの例が「どれだけの信頼精度」のものか解らないが、
本当に信頼できる精度なのか、ただの偶然なのか、そこも考える必要があるだろう。
当てにならないもクソも、北磁極と北極は位置が違うが。
あと、実際にやるかどうかは知らないが、十分に正確な角度をリアルタイムで取れれば、
「定義通りの真南」を計測するのはそれほど難しくない。
まあ、緯度を地図か何かで調べて南中時を求める方が楽かも知れないが、
地図があるなら見通せる山か何かを基準に測量した方が楽。
・・・ついでに、ピラミッドの例が「どれだけの信頼精度」のものか解らないが、
本当に信頼できる精度なのか、ただの偶然なのか、そこも考える必要があるだろう。
>>442
日本政府が共有している情報は外務省経由ですべて外国に流れることになるぞ。
日本政府が共有している情報は外務省経由ですべて外国に流れることになるぞ。
これが片付いたら、次はスパイ防止法制定だな。もう議連とか立ち上がってるんだろうかね。
>463
人事決定権はデカイ。
省への昇格による権限拡大の中で、多分人事決定権が将来的に効いて来る。
財務派閥だの警察派閥だのの息のかかった連中を排除しうる能力を持つって事だし。
人事決定権はデカイ。
省への昇格による権限拡大の中で、多分人事決定権が将来的に効いて来る。
財務派閥だの警察派閥だのの息のかかった連中を排除しうる能力を持つって事だし。
467 ：日出づる処の名無し：05/01/16 06:39:31 ID:ESrWg6qk
>>463
だからさ、経由しなくて直で請求できるんだから全然違うんだよ。
面子なんか問題じゃないね。
>>465
ですね。スパイ防止法、メディア規制法、教育改革、情報省創設、新憲法制定、
てな怒涛の改革を希望。
だからさ、経由しなくて直で請求できるんだから全然違うんだよ。
面子なんか問題じゃないね。
>>465
ですね。スパイ防止法、メディア規制法、教育改革、情報省創設、新憲法制定、
てな怒涛の改革を希望。
>>464
そこで外務省解体ですよ
そこで外務省解体ですよ
469 ：日出づる処の名無し：05/01/16 11:14:12 ID:ySfdFMrE
陸自に「情報団」の新設検討…防衛庁
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050116i302.htm
防衛庁は、陸上自衛隊の情報収集・分析能力を強化するため、防衛長官直轄の「情報団」（仮称）の
新設や、各方面隊への「情報隊」の配置など、陸上自衛隊の情報部隊の再編を検討している。
次期中期防衛力整備計画（２００５―２００９年度）期間中にも実現を目指す考えだ。
（以下略）
↑
喜べ！いよいよ日本にも「インテリジェンス」が誕生だぜ！
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050116i302.htm
防衛庁は、陸上自衛隊の情報収集・分析能力を強化するため、防衛長官直轄の「情報団」（仮称）の
新設や、各方面隊への「情報隊」の配置など、陸上自衛隊の情報部隊の再編を検討している。
次期中期防衛力整備計画（２００５―２００９年度）期間中にも実現を目指す考えだ。
（以下略）
↑
喜べ！いよいよ日本にも「インテリジェンス」が誕生だぜ！
…情報本部は？
471 ：日出づる処の名無し：05/01/16 11:27:24 ID:ySfdFMrE
防衛庁が防衛省に昇格したら、この記事も「防衛長官直轄の」じゃなくて、
「防衛相直轄の」てことになってゴイス～！
知らない内に色々やっとるなぁ。
期待しちゃうぜ。
>>470
これになるんかも知らん↓
半数閣僚で意思決定…緊急事態法の原案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050116i502.htm
情報の収集・分析体制の強化策としては、官房長官を長とする「内閣情報委員会」の設置や、
政府が機密を指定する制度、行政機関の情報漏えいに対する罰則措置を盛り込んだ。
「情報団」がＭＩ６みたいな存在だったらカコイイ！
そしてそれが防衛省を通じて「内閣情報委員会」へ上がって行くとかさ。
イギリスの情報組織みたいでイイ！情報外交ガンガレ！
「防衛相直轄の」てことになってゴイス～！
知らない内に色々やっとるなぁ。
期待しちゃうぜ。
>>470
これになるんかも知らん↓
半数閣僚で意思決定…緊急事態法の原案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050116i502.htm
情報の収集・分析体制の強化策としては、官房長官を長とする「内閣情報委員会」の設置や、
政府が機密を指定する制度、行政機関の情報漏えいに対する罰則措置を盛り込んだ。
「情報団」がＭＩ６みたいな存在だったらカコイイ！
そしてそれが防衛省を通じて「内閣情報委員会」へ上がって行くとかさ。
イギリスの情報組織みたいでイイ！情報外交ガンガレ！
…陸軍情報部はMI2
MI6は外務省秘密情報部（SIS）の別名
MI6は外務省秘密情報部（SIS）の別名
情報チャンネルは数多くあったほうがいいのかねえ？
内閣調査室と防衛省情報団、あとは外務省のナントカ。
内閣調査室と防衛省情報団、あとは外務省のナントカ。
474 ：日出づる処の名無し：05/01/16 14:34:07 ID:ySfdFMrE
くわえて経済産業省もね。
最終的に内閣情報官のところに重要な情報が集約されるシステムを作れればいいと思う。
けど、運用は難しいんだろな。
最終的に内閣情報官のところに重要な情報が集約されるシステムを作れればいいと思う。
けど、運用は難しいんだろな。
476 ：日出づる処の名無し：05/01/16 20:03:02 ID:WRIZMHTu
早く昇格しないかなっと。
477 ：日出づる処の名無し：05/01/16 20:11:39 ID:Z14NhtB6
この際、
防衛庁→軍務総省
自衛隊→皇軍
にしてほしいところ。
国名も日本皇国、外務省を解体して外務総省を設立、
スパイ防止法や諜報機関の設立もキボン
防衛庁→軍務総省
自衛隊→皇軍
にしてほしいところ。
国名も日本皇国、外務省を解体して外務総省を設立、
スパイ防止法や諜報機関の設立もキボン
この際、
防衛庁→人民武力省
自衛隊→日本人民軍
にしてほしいところ。
国名も日本民主主義人民共和国、外務省を解体して党外交部を格上げ、
スパイ防止法や諜報機関の設立もキボン
防衛庁→人民武力省
自衛隊→日本人民軍
にしてほしいところ。
国名も日本民主主義人民共和国、外務省を解体して党外交部を格上げ、
スパイ防止法や諜報機関の設立もキボン
時代は変わって来たな。
自衛官が自らの任務に誇りを持てるよう、政府も頑張ってね。
自衛官が自らの任務に誇りを持てるよう、政府も頑張ってね。
480 ：日出づる処の名無し：05/01/16 21:00:54 ID:Hf4LhKOW
>>478
北にｶｴﾚ!!(･∀･)
北にｶｴﾚ!!(･∀･)
481 ：日出づる処の名無し：05/01/16 21:01:53 ID:WRIZMHTu
改憲しないと階級呼称の変更は難しいだろうな。
＞481
階級呼称変更なんてとてもとても・・・
あのね、戦車や小銃を更新する予算すらないのに、全国24万人の自衛官の名刺を刷り変える
予算なんて出るもんかい。
階級呼称変更なんてとてもとても・・・
あのね、戦車や小銃を更新する予算すらないのに、全国24万人の自衛官の名刺を刷り変える
予算なんて出るもんかい。
>>482
パチンコ税を新設すれば…。
パチンコ税を新設すれば…。
484 ：日出づる処の名無し：05/01/16 21:20:54 ID:WRIZMHTu
>>482
名刺、自腹でしょ。
名刺、自腹でしょ。
485 ：日出づる処の名無し：05/01/16 21:30:56 ID:ZwiGxZPN
>>484
まぁ名刺はいいとして、辞令の発行がめんどい罠。
まぁ名刺はいいとして、辞令の発行がめんどい罠。
486 ：日出づる処の名無し：05/01/16 21:33:53 ID:WRIZMHTu
＞483
新規財源を作ることよりも歳出をいかに減らすかを考えろって。
パチンコ税作るにしても、それはもっと有意義に使おうぜ。
名札代じゃ哀しすぎる。
新規財源を作ることよりも歳出をいかに減らすかを考えろって。
パチンコ税作るにしても、それはもっと有意義に使おうぜ。
名札代じゃ哀しすぎる。
488 ：日出づる処の名無し：05/01/16 21:58:41 ID:WRIZMHTu
>>487
名刺代は不要だよ？
名刺代は不要だよ？
490 ：日出づる処の名無し：05/01/16 22:08:05 ID:WRIZMHTu
>>489
それと「戦国自衛隊」「亡国のイージス」が面白そうかな。
それと「戦国自衛隊」「亡国のイージス」が面白そうかな。
491 ：日出づる処の名無し：05/01/16 22:12:02 ID:y1YpN8gl
国防総省にしる！
意味分かって言ってんの？
あっても国防省だよ。
総省はあり得ない。
あっても国防省だよ。
総省はあり得ない。
493 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/16 23:05:17 ID:LruHe5Bi
緊縮財政路線や省庁再編による改革に反する軍事族の既得権益拡大に反対しましょう！
>493
だから本心を言えよ。
「中国様の軍事活動の妨げになる様な防衛庁再編に反対しましょう！」ってねｗ
だから本心を言えよ。
「中国様の軍事活動の妨げになる様な防衛庁再編に反対しましょう！」ってねｗ
495 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/16 23:24:24 ID:LruHe5Bi
日本に人殺しの組織は必要ありません。市民も許容しません。なぜ、暴力団のようなものに私たち市民の税金を使われなければならないのですか？
>495
「自衛隊は人殺しで暴力団です」等というクソバカレッテルを貼ってる時点でダウト。
だから本心を言えって。「中国様がお怒りです」ってなｗ。
なんで自分の信条を堂々と言えないの?
「自衛隊は人殺しで暴力団です」等というクソバカレッテルを貼ってる時点でダウト。
だから本心を言えって。「中国様がお怒りです」ってなｗ。
なんで自分の信条を堂々と言えないの?
バカ教師が騒いで申し訳ありません。
即刻解雇いたしますのでどうかバカの発言はスルーして下さいませ。
即刻解雇いたしますのでどうかバカの発言はスルーして下さいませ。
日本に人殺し国家の中国に与する輩は必要ありません。国民も許容しません。なぜ暴力団紛いの恫喝国家にヘイコラしなければならないのですか?
>497
こいつの真意を引きずり出して馬鹿さ加減を露呈させるのが面白いんじゃねーかｗｗｗ
こいつの真意を引きずり出して馬鹿さ加減を露呈させるのが面白いんじゃねーかｗｗｗ
500 ：市民派護憲教師 ◆rNiNKtLPbM ：05/01/16 23:39:13 ID:LruHe5Bi
>>498 中国は日本の最大かつ最良の友好国であり、古来からの親のような存在です。日本はその親に対し恩を仇で返す行為をしましたが、中国は、広大な大陸のような広い心で許してくれました。しかし、再びその育ててくれた親に唾しているのは日本です。
>500
領海侵犯、核恫喝、内政干渉する国の何処をどうこねくり回したら「最大最良の友好国」になるんだよ。
バ カ で す か ?
で、結局「中国様が怒るからこんなことするなアフォ」って言いたい訳ですかそうですか
領海侵犯、核恫喝、内政干渉する国の何処をどうこねくり回したら「最大最良の友好国」になるんだよ。
バ カ で す か ?
で、結局「中国様が怒るからこんなことするなアフォ」って言いたい訳ですかそうですか
このバカ教師、とことん自分の信条を素直に吐露しない奴だなぁ。
グダグダ言わなくてもたった一言、
「宗主国の中国様がお怒りなので、こういう暴挙は断固反対しなければ成りません！」
って言った方が潔い。
グダグダ言わなくてもたった一言、
「宗主国の中国様がお怒りなので、こういう暴挙は断固反対しなければ成りません！」
って言った方が潔い。
市民派護憲教師は仰りました。
「阪神淡路大震災は関西人の驕りが引き起こした人災です。
お灸を据えられたものとして、謙虚になりなさい。」
と。
「阪神淡路大震災は関西人の驕りが引き起こした人災です。
お灸を据えられたものとして、謙虚になりなさい。」
と。
漏れの認識
中国は日本を敵視し、領土紛争、領海侵犯、核恫喝、内政干渉、反日教育等を行っている敵性国家です。
そればかりか今現在でも、チベット・ウイグルなどを武力侵略し、民族弾圧、虐殺を行っている侵略国家です。
しかし悲しいかな、日本企業などは中国のマーケット及び人件費の安さに惹かれ、経済的な交流が成されています。
これ以上中国に譲歩する必要も全くありませんし、中国と国交断絶するという必要もありません。
生暖かく付き合ってれば良いんです。
中国は日本を敵視し、領土紛争、領海侵犯、核恫喝、内政干渉、反日教育等を行っている敵性国家です。
そればかりか今現在でも、チベット・ウイグルなどを武力侵略し、民族弾圧、虐殺を行っている侵略国家です。
しかし悲しいかな、日本企業などは中国のマーケット及び人件費の安さに惹かれ、経済的な交流が成されています。
これ以上中国に譲歩する必要も全くありませんし、中国と国交断絶するという必要もありません。
生暖かく付き合ってれば良いんです。
>503
で、それに関しては何の問題もないって言い張ってます。
村山の自衛隊出動抑制に関しては完全スルーしておきながら。
自分のイデオロギーを主張するためならどんな失礼千万な発言をしても構わないらしいです。
これで「教師」なんて名乗って欲しくない訳ですが。
で、それに関しては何の問題もないって言い張ってます。
村山の自衛隊出動抑制に関しては完全スルーしておきながら。
自分のイデオロギーを主張するためならどんな失礼千万な発言をしても構わないらしいです。
これで「教師」なんて名乗って欲しくない訳ですが。
支那についても悩ましいところなんだよな。
民主化させても分裂して不安定化するだけだし
共産主義体制維持を許しても侵略性向は不滅だし。
民主化させても分裂して不安定化するだけだし
共産主義体制維持を許しても侵略性向は不滅だし。
>506
触らぬ支那に祟り無し
我が国は我が国でちゃんと備えをしていれば良いんです。外野が何を言ってこようが無視。
触らぬ支那に祟り無し
我が国は我が国でちゃんと備えをしていれば良いんです。外野が何を言ってこようが無視。
>>500
中国を古来からの友好国だと思っているのは日本人のみですよ。香港人の小説ではっきりそう書いて
ありましたからね。「中国と日本は隣の国だったが共に栄えたためしはない」と。なぜ左の方々は
自分達は愛されていると思うんでしょうね。
中国を古来からの友好国だと思っているのは日本人のみですよ。香港人の小説ではっきりそう書いて
ありましたからね。「中国と日本は隣の国だったが共に栄えたためしはない」と。なぜ左の方々は
自分達は愛されていると思うんでしょうね。
＞509
だって予算出るもんよ。土建屋むけにはさ。
で、自衛隊。
いまはタダでさえ正面装備が削られ人員削減され、ってご時世だぜ？
そんな状況で省になったからって予算が増えたり人員が増えたりするもんかね？
だからおれはみんなみたいに能天気になれねえんですよ。
庁のままで予算増えればそっちのほうがいい、と思うくらい。
そこんとこおまいらはどう思いますか？
だって予算出るもんよ。土建屋むけにはさ。
で、自衛隊。
いまはタダでさえ正面装備が削られ人員削減され、ってご時世だぜ？
そんな状況で省になったからって予算が増えたり人員が増えたりするもんかね？
だからおれはみんなみたいに能天気になれねえんですよ。
庁のままで予算増えればそっちのほうがいい、と思うくらい。
そこんとこおまいらはどう思いますか？
削る理由が分からん。
冷戦も終わって米幕府の下、守護大名として群雄割拠にも備えなきゃならんのにな。
ま、税収ないのは分かるけどさ。
冷戦も終わって米幕府の下、守護大名として群雄割拠にも備えなきゃならんのにな。
ま、税収ないのは分かるけどさ。
>>510
次期首相が自民党から出れば、防衛費拡大の可能性は大きい。
次期首相が自民党から出れば、防衛費拡大の可能性は大きい。
小泉だって自民党じゃん。
「自民単独政権なら」って言いたいの？
それでもあの財務省をなんとかしないと予算は出ないんじゃないかと・・・
「自民単独政権なら」って言いたいの？
それでもあの財務省をなんとかしないと予算は出ないんじゃないかと・・・
財務省もだけどそれ以上に小泉首相の防衛費削減規定路線が決定的だった。
それまでは防衛費は事実上聖域でほぼ毎年右肩上がりだったんだけどね。
それまでは防衛費は事実上聖域でほぼ毎年右肩上がりだったんだけどね。
《韓国のカジノで偽１万円札４２０枚》
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の
在日韓国人の男性が使った現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札と判明、
捜査を始めたと明らかにした。
この男性は日本で不動産業などを経営。偽札とは知らなかったと話しているという。
今回発見された偽札が、日本国内の偽１万円札事件と関係があるかなど
詳しいことは分かっていない。しかし、同事件が発覚して以来、一度に
これほど大量の偽１万円札が見つかったのは初めて。韓国の警察当局は
捜査研究所で偽札を調べる一方で、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）へ通告、
日本の偽１万円札との関連を捜査している。
同警察当局によると、男性は１１日、カジノでのギャンブルを目的に韓国に入国した。
男性は同日、ホテルのカジノで、所持していた１５４０万円をチップと交換。
カジノ職員が手触りに違和感を覚えて偽造紙幣の疑いを持ち、銀行に鑑定を依頼、
４２０枚が偽造紙幣と判明した。（共同）
(01/14 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
＜日経新聞＞
在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
＜読売新聞＞
カジノで在日韓国人の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
＜毎日新聞＞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
＜朝日新聞＞
偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
＜朝鮮日報＞
在日韓国人のチョン某氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の
在日韓国人の男性が使った現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札と判明、
捜査を始めたと明らかにした。
この男性は日本で不動産業などを経営。偽札とは知らなかったと話しているという。
今回発見された偽札が、日本国内の偽１万円札事件と関係があるかなど
詳しいことは分かっていない。しかし、同事件が発覚して以来、一度に
これほど大量の偽１万円札が見つかったのは初めて。韓国の警察当局は
捜査研究所で偽札を調べる一方で、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）へ通告、
日本の偽１万円札との関連を捜査している。
同警察当局によると、男性は１１日、カジノでのギャンブルを目的に韓国に入国した。
男性は同日、ホテルのカジノで、所持していた１５４０万円をチップと交換。
カジノ職員が手触りに違和感を覚えて偽造紙幣の疑いを持ち、銀行に鑑定を依頼、
４２０枚が偽造紙幣と判明した。（共同）
(01/14 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
＜日経新聞＞
在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
＜読売新聞＞
カジノで在日韓国人の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
＜毎日新聞＞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
＜朝日新聞＞
偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
＜朝鮮日報＞
在日韓国人のチョン某氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html
516 ：日出づる処の名無し：05/01/17 17:08:16 ID:s4ef3/e7
次官が生え抜きになったのって前任からだっけ？
518 ：日出づる処の名無し：05/01/17 18:12:03 ID:Z17qCoDr
しかしこの何十年間よく攻撃されなかったなぁ
これも経済成長のおかげだな
これも経済成長のおかげだな
成長うんぬん以前にそんなに防衛予算出してないﾓﾝ。
520 ：外国人参政権に反対！：05/01/17 18:18:23 ID:SUKqpnK8
もう少し北朝鮮が頑張れば、昇格できそうだなぁ
521 ：日出づる処の名無し：05/01/17 18:20:51 ID:6WL3nQRA
財政難なんだから省だろうと庁だろうと
景気に何ら貢献しない防衛関係の予算が増えるわけないだろ。
景気に何ら貢献しない防衛関係の予算が増えるわけないだろ。
522 ：日出づる処の名無し：05/01/17 19:20:47 ID:fWVLSMZ4
>518
アメリカのおかげ。
まあ連中には思いやり予算とかかけてやってるし、そこそこいい買い物だな。
アメリカのおかげ。
まあ連中には思いやり予算とかかけてやってるし、そこそこいい買い物だな。
で、統合参謀本部設立はいつのことになるのかな?
三軍の縄張り争いが激しくなるだろうけど。
まあ陸主海空従は止むを得ないとは思うけど。
三軍の縄張り争いが激しくなるだろうけど。
まあ陸主海空従は止むを得ないとは思うけど。
＞524
いや、言い杉でもない。
重工業系の企業にしても、軍需による収益なんて本業からみれば微々たるもんです。
技術を無くさないためと、政府へのお付き合いで仕事取ってるようなもんで、あまり
旨みのある仕事じゃないんですよ。
兵隊にしてもそう。数万人増えたと言っても、彼らは生産には従事しないからね。
（民間で働けばなんかしら生産に寄与する）
いや、言い杉でもない。
重工業系の企業にしても、軍需による収益なんて本業からみれば微々たるもんです。
技術を無くさないためと、政府へのお付き合いで仕事取ってるようなもんで、あまり
旨みのある仕事じゃないんですよ。
兵隊にしてもそう。数万人増えたと言っても、彼らは生産には従事しないからね。
（民間で働けばなんかしら生産に寄与する）
526 ：日出づる処の名無し：05/01/17 21:31:41 ID:RkVXA7t8
「防衛庁から防衛省へ格上げ」
「情報団創設」
「内閣情報委員会設置」
あぁ、夢のようだ。日本がどんどんまともになっていく。
良かった良かった。
「情報団創設」
「内閣情報委員会設置」
あぁ、夢のようだ。日本がどんどんまともになっていく。
良かった良かった。
>>525
そうか？
兵器作れば、仮にその会社自体が儲からなくても
その材料を提供している会社は儲かるだろ。
雇用にしたって、改善すれば
二次的に消費が増えるから、無益じゃない。
もちろん、効率的だと言っているわけじゃないぞ。
「なんら貢献しない」へのレスだからね。
そうか？
兵器作れば、仮にその会社自体が儲からなくても
その材料を提供している会社は儲かるだろ。
雇用にしたって、改善すれば
二次的に消費が増えるから、無益じゃない。
もちろん、効率的だと言っているわけじゃないぞ。
「なんら貢献しない」へのレスだからね。
528 ：日出づる処の名無し：05/01/18 06:09:52 ID:Kxezj8Kl
>>523
いつの時代も縄張り争いは尽きないでしょうが、そういった「バカの壁」は無くして
貰いたいもんですね。そうでなければ統合運用の価値が無い。
で、装備とかも別々に研究するんじゃなくて、共用化を最大にしてコスト削減しつつ、
３軍の互換性も高めていけばより強靭な組織になるのでは。情報も共有で。
というか、”３軍”という分類さえ古臭いもので、米軍が推し進めようとしているＦＣＳ
（Future Combat System）を陸だけでなく全軍に採用し、ユニット単位で作戦に組み合わせて
投入するという機能的・機動的な編成になると理想だろう。こうなると陸・海・空の区別は
意味を無くして行くだろう。
いつの時代も縄張り争いは尽きないでしょうが、そういった「バカの壁」は無くして
貰いたいもんですね。そうでなければ統合運用の価値が無い。
で、装備とかも別々に研究するんじゃなくて、共用化を最大にしてコスト削減しつつ、
３軍の互換性も高めていけばより強靭な組織になるのでは。情報も共有で。
というか、”３軍”という分類さえ古臭いもので、米軍が推し進めようとしているＦＣＳ
（Future Combat System）を陸だけでなく全軍に採用し、ユニット単位で作戦に組み合わせて
投入するという機能的・機動的な編成になると理想だろう。こうなると陸・海・空の区別は
意味を無くして行くだろう。
防衛産業に関しては、直接的な利潤よりは、
企業としての信頼と技術力向上を目指すところが大きい。
利潤としてはプラマイゼロに近いかと。
企業としての信頼と技術力向上を目指すところが大きい。
利潤としてはプラマイゼロに近いかと。
530 ：日出づる処の名無し：05/01/18 17:02:25 ID:ut2Nf2Ik
531 ：日出づる処の名無し：05/01/18 18:37:33 ID:SGxKqur9
情報団、検討だけじゃなくて本当に創設して欲しいな。
532 ：日出づる処の名無し：05/01/18 19:54:07 ID:3buZmklF
>>531
創設するのではないか？
創設するのではないか？
533 ：日出づる処の名無し：05/01/18 20:03:49 ID:aNBAaTZU
JCIAつくって欲しいね。
534 ：日出づる処の名無し：05/01/18 20:19:26 ID:SGxKqur9
英国の諜報機関 → 日本の諜報機関
英国秘密情報部（ＭＩ６）→ ・・無いか。”情報省”が創設されれば相当か。
内務省保安部（ＭＩ５） → 公安警察、公安調査庁に相当か。
英空軍情報部（ＡＩＤ） → 「情報団」が創設されれば相当か。
政府暗号学校（ＧＣ＆ＣＳ）→・・無いか。創設してくれ。
極東統合局（ＦＥＣＢ）→・・無いや。対外諜報機関、創設してくれ。
↓
合同情報委員会（ＪＩＣ） →「内閣情報委員会」創設するらしいからこれが相当か。
やっぱ、日本の諜報組織ってさぁ・・遅れまくり。頑張ってくれ。
英国秘密情報部（ＭＩ６）→ ・・無いか。”情報省”が創設されれば相当か。
内務省保安部（ＭＩ５） → 公安警察、公安調査庁に相当か。
英空軍情報部（ＡＩＤ） → 「情報団」が創設されれば相当か。
政府暗号学校（ＧＣ＆ＣＳ）→・・無いか。創設してくれ。
極東統合局（ＦＥＣＢ）→・・無いや。対外諜報機関、創設してくれ。
↓
合同情報委員会（ＪＩＣ） →「内閣情報委員会」創設するらしいからこれが相当か。
やっぱ、日本の諜報組織ってさぁ・・遅れまくり。頑張ってくれ。
防衛庁情報本部と陸自調査部を忘れる奴にとやかく言う資格はない。
536 ：日出づる処の名無し：05/01/18 20:34:39 ID:SGxKqur9
情報団は陸自なので英国で言えば陸軍情報部（MI2）
秘密情報部は一応外務省の組織なので敢えて言えば国債情報統括官（旧国債情報局）
「イギリスの情報外交」（PHP新書）からの転載だろうけど、まずはしっかり読んでしっかり理解せい。
秘密情報部は一応外務省の組織なので敢えて言えば国債情報統括官（旧国債情報局）
「イギリスの情報外交」（PHP新書）からの転載だろうけど、まずはしっかり読んでしっかり理解せい。
s/国債/国際/;
539 ：日出づる処の名無し：05/01/18 20:48:19 ID:SGxKqur9
ホワイトホール（英政官庁街）（ダウニング街のことかな？） → 永田町かな？
陸軍情報部（ＭＩ２） → 「情報団」っすね。
なんか、「ミッション・インポッシブル２」みたいで萎えるなぁ・・
外務省の組織なら、
英外務省政治情報部（ＰＩＤ）じゃないの？
陸軍情報部（ＭＩ２） → 「情報団」っすね。
なんか、「ミッション・インポッシブル２」みたいで萎えるなぁ・・
外務省の組織なら、
英外務省政治情報部（ＰＩＤ）じゃないの？
秘密情報部は実際には外務省からは一種の治外法権状態だったし
言うなれば外務省というか在外公館を隠れ蓑にしてた感じだけどね。
言うなれば外務省というか在外公館を隠れ蓑にしてた感じだけどね。
公安九課は
542 ：日出づる処の名無し：05/01/18 20:54:56 ID:SGxKqur9
>>540
なるほど。ＭＩ６はアメリカでいくとＣＩＡ、旧ソ連ならＫＧＢに相当なのかな。
日本には未だ無いけど、さしづめ”情報省”かなぁ。いや、国際情報局というのを
自分は良く知らないもんで。
陸軍情報部（ＭＩ２） → 「情報団」
海軍情報部（ＮＩＤ）
空軍情報部（ＡＩＤ）
ですね。日本の場合、陸海空自全部で「情報団」と思っていいんでしょうか。
効率は良さそう。
なるほど。ＭＩ６はアメリカでいくとＣＩＡ、旧ソ連ならＫＧＢに相当なのかな。
日本には未だ無いけど、さしづめ”情報省”かなぁ。いや、国際情報局というのを
自分は良く知らないもんで。
陸軍情報部（ＭＩ２） → 「情報団」
海軍情報部（ＮＩＤ）
空軍情報部（ＡＩＤ）
ですね。日本の場合、陸海空自全部で「情報団」と思っていいんでしょうか。
効率は良さそう。
543 ：日出づる処の名無し：05/01/18 21:01:32 ID:SGxKqur9
>>521
なんだ？この間抜な発言は
なんだ？この間抜な発言は
SIS作るなら内閣府情報局でじゅうぶん。
陸軍情報部（ＭＩ２） → 陸上幕僚監部調査部(GID)
海軍情報部（ＮＩＤ） → 海上幕僚監部調査部(MID)
空軍情報部（ＡＩＤ） → 空上幕僚監部調査部(AID)
だと思う。
「情報団」はいまいち分からん。
情報本部は統合幕僚監部情報本部だか統合情報部だかになるんじゃなかったろうか。（うろ覚え）
陸軍情報部（ＭＩ２） → 陸上幕僚監部調査部(GID)
海軍情報部（ＮＩＤ） → 海上幕僚監部調査部(MID)
空軍情報部（ＡＩＤ） → 空上幕僚監部調査部(AID)
だと思う。
「情報団」はいまいち分からん。
情報本部は統合幕僚監部情報本部だか統合情報部だかになるんじゃなかったろうか。（うろ覚え）
546 ：日出づる処の名無し：05/01/18 21:34:39 ID:SGxKqur9
>>545
調査部・・。ナンスカそれ。そういうのが有るんですね。地味そう。
陸自に「情報団」の新設検討…防衛庁
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050116i302.htm
によると、中央地理隊（東立川）、中央資料隊（市ヶ谷）、情報処理隊」のほか、既存の
「無人偵察機隊」や「沿岸監視隊」、「通信情報隊」などを統合する形で発足させる方針。
だ、そうです。調査隊とは違うんですね。
・・日本版ＭＩ６、当分無いんだなこりゃ。”情報省”創設を待たねばならないのか。
調査部・・。ナンスカそれ。そういうのが有るんですね。地味そう。
陸自に「情報団」の新設検討…防衛庁
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050116i302.htm
によると、中央地理隊（東立川）、中央資料隊（市ヶ谷）、情報処理隊」のほか、既存の
「無人偵察機隊」や「沿岸監視隊」、「通信情報隊」などを統合する形で発足させる方針。
だ、そうです。調査隊とは違うんですね。
・・日本版ＭＩ６、当分無いんだなこりゃ。”情報省”創設を待たねばならないのか。
>>543
日本版GCHQ、NSAは防衛庁情報本部ですよ。
日本版GCHQ、NSAは防衛庁情報本部ですよ。
>>546
幕の調査部と情報本部との「すみわけ」を明らかにすべきでは？
幕の調査部と情報本部との「すみわけ」を明らかにすべきでは？
>>546
内調に実働部隊などを付与する方向で行けばいいのでは？
内調に実働部隊などを付与する方向で行けばいいのでは？
550 ：日出づる処の名無し：05/01/18 22:02:48 ID:SGxKqur9
調査部 → Intelligence Department
情報省は下策。内閣府内閣情報委員会(CICか)の創設拡充が上策。
内調と公安調査庁の人員はCICに回されると思われる。
実働部隊は一応別組織であった方がよい。
内閣府情報局程度が妥当だろう。
別に対外工作局でも良いが。
情報省は下策。内閣府内閣情報委員会(CICか)の創設拡充が上策。
内調と公安調査庁の人員はCICに回されると思われる。
実働部隊は一応別組織であった方がよい。
内閣府情報局程度が妥当だろう。
別に対外工作局でも良いが。
公安調査庁から要員を異動させて内調を内閣情報調査局に格上げする話は？
日本版CIAになると思うが。
日本版CIAになると思うが。
俺に言えた義理ではないがインテリジェンス系は
【いっそ】JCIA設立検討しません？【やりませんか】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103043406/
にでも移った方が良いかも知らんな。
【いっそ】JCIA設立検討しません？【やりませんか】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103043406/
にでも移った方が良いかも知らんな。
>>552
それは今動いてるとこだったはず。
それは今動いてるとこだったはず。
＞530
よかないですよ。企業は儲けるのが本業。儲けのない仕事には色々と後ろ暗いものが・・・
よかないですよ。企業は儲けるのが本業。儲けのない仕事には色々と後ろ暗いものが・・・
556 ：日出づる処の名無し：05/01/19 07:09:44 ID:3kWK4JXx
>>551
情報機関がどうあれば良いかはオレにゃ分からないけど、内閣情報委員会は創設
されるみたいだし、日本も良くなりそうですね。
収集した情報を「インテリジェンス」を以って活用し、国家意志・国家戦略の実現
に役立てて欲しいもんです。
情報機関がどうあれば良いかはオレにゃ分からないけど、内閣情報委員会は創設
されるみたいだし、日本も良くなりそうですね。
収集した情報を「インテリジェンス」を以って活用し、国家意志・国家戦略の実現
に役立てて欲しいもんです。
557 ：日出づる処の名無し：05/01/19 07:37:39 ID:kJ2NoMtZ
558 ：日出づる処の名無し：05/01/19 16:18:14 ID:5S0ePYJh
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
559 ：日出づる処の名無し：05/01/19 18:00:47 ID:Zv/oLxec
「インテリジェンス」の訳は”情報”とか”情報機関”、”知性”だが、
情報を活用する、有機的に連携して分析し応用する、といったニュアンスを上手く
訳せない。
そこで、「情報能力」「情報活用」「情報応用力」辺りが訳としてはどうかと。
で、略して「情能」はどうだろうか？或いは「情活」
情報を活用する、有機的に連携して分析し応用する、といったニュアンスを上手く
訳せない。
そこで、「情報能力」「情報活用」「情報応用力」辺りが訳としてはどうかと。
で、略して「情能」はどうだろうか？或いは「情活」
560 ：日出づる処の名無し：05/01/19 18:42:16 ID:Zv/oLxec
自衛隊統合運用「統幕監部」の権限明確化…法改正原案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050119i208.htm
陸海空３自衛隊の指揮・命令系統を一元化する統合運用に向け、政府が２１日召集の通常国会に
提出する防衛庁設置法と自衛隊法の改正案原案が１９日、明らかになった。
現在の統合幕僚会議を廃止して「統合幕僚監部」を新たに設置し、自衛隊の運用に関する権限を
陸海空各幕僚監部から統幕監部に集約する。法改正を経て、統幕監部が２００５年度末に発足し
陸海空３自衛隊は統合運用体制へ移行する。
（以下略）
↑イイね。今まで３幕が別個だったし統幕も権限が無くてお飾りだったりダメポだったもんな。
これで漸く最高司令部が実効性を持つようになったわけだ。
陸の情報団（英国のＭＩ２に相当？）はいいとして、海・空の情報団（ＮＩＤ、ＡＩＤに相当？）
は有るのかな？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050119i208.htm
陸海空３自衛隊の指揮・命令系統を一元化する統合運用に向け、政府が２１日召集の通常国会に
提出する防衛庁設置法と自衛隊法の改正案原案が１９日、明らかになった。
現在の統合幕僚会議を廃止して「統合幕僚監部」を新たに設置し、自衛隊の運用に関する権限を
陸海空各幕僚監部から統幕監部に集約する。法改正を経て、統幕監部が２００５年度末に発足し
陸海空３自衛隊は統合運用体制へ移行する。
（以下略）
↑イイね。今まで３幕が別個だったし統幕も権限が無くてお飾りだったりダメポだったもんな。
これで漸く最高司令部が実効性を持つようになったわけだ。
陸の情報団（英国のＭＩ２に相当？）はいいとして、海・空の情報団（ＮＩＤ、ＡＩＤに相当？）
は有るのかな？
561 ：日出づる処の名無し：05/01/19 18:48:50 ID:Qq5aqga2
カルト信者の帰化人がたくさん潜入してるからな
562 ：日出づる処の名無し：05/01/19 19:45:39 ID:Bwzuar9U
今まで遅れに遅れていた日本の情報機能整備も漸く進み始めた。
後は売国奴を一網打尽に出来るようにスパイ防止法の整備が望ましいなぁ。
後は売国奴を一網打尽に出来るようにスパイ防止法の整備が望ましいなぁ。
563 ：日出づる処の名無し：05/01/20 06:28:25 ID:ZpJuY0aI
防衛庁昇格
統合幕僚幹部設置
情報団創設
内閣情報委員会設置
いいぞいいぞ！
統合幕僚幹部設置
情報団創設
内閣情報委員会設置
いいぞいいぞ！
564 ：日出づる処の名無し：05/01/20 17:44:12 ID:Oq87obCl
情報団は、特務団、もしくは特務隊が良いと思うね。
特行部隊＝特別行動部隊でも良い。
特行部隊＝特別行動部隊でも良い。
565 ：日出づる処の名無し：05/01/20 17:46:16 ID:NwUnVnnT
創設予定の情報部隊に関しては調査権は認めるが逮捕権は付与すべきではなかろう。
566 ：日出づる処の名無し：05/01/20 17:51:28 ID:Oq87obCl
567 ：日出づる処の名無し：05/01/20 18:04:32 ID:eVES/We6
40 名前：専守防衛さん 本日のレス 投稿日：05/01/20 17:59:26
なあ、某空群指令の年頭訓示ひどすぎないか？自衛隊が軍隊になるのは歴史の必然だとか・・・
こんなんシャバの人間が聞いたらどう思うよ。こんなんが上部にいるんだから自衛隊も終わりだな
ﾜﾛｽ
なあ、某空群指令の年頭訓示ひどすぎないか？自衛隊が軍隊になるのは歴史の必然だとか・・・
こんなんシャバの人間が聞いたらどう思うよ。こんなんが上部にいるんだから自衛隊も終わりだな
ﾜﾛｽ
568 ：日出づる処の名無し：05/01/20 18:07:21 ID:5GhD2jLv
防衛省着たなら徴兵制度復活希望
ニート＆フリータは、赤紙召集
ニート＆フリータは、赤紙召集
570 ：日出づる処の名無し：05/01/20 18:19:05 ID:5GhD2jLv
571 ：日出づる処の名無し：05/01/20 18:19:10 ID:4or2PMlg
国防省でいいのになぁ
572 ：日出づる処の名無し：05/01/20 18:21:32 ID:5GhD2jLv
>>571
新憲法発布を待て、という事かな。
新憲法発布を待て、という事かな。
まぁ自衛隊側の組織再編も良いのだが内局との関係の方もなんとかせねばな。
理想を言えば長官を事務次官と統幕長（軍務に於ける次官）が直接補佐するのが良いだろう。
統幕は下だけでなく横との兼ね合いにも気を配らねばならん。
あと、防衛参事官制度はとっとと辞めろ。
理想を言えば長官を事務次官と統幕長（軍務に於ける次官）が直接補佐するのが良いだろう。
統幕は下だけでなく横との兼ね合いにも気を配らねばならん。
あと、防衛参事官制度はとっとと辞めろ。
>>568
自衛隊はまともに軍隊にならんとやばいね。
現状では、憲法の制約（特別裁判所の禁止）上、
自衛官が敵兵を殺し（負傷させ）ても、
刑法上の殺人（傷害）罪が適用されてしまう。
（もちろん、正当行為で違法阻却だが、個々に手続きが必要）
こんなんじゃ、まともに防衛できんよ。
自衛隊はまともに軍隊にならんとやばいね。
現状では、憲法の制約（特別裁判所の禁止）上、
自衛官が敵兵を殺し（負傷させ）ても、
刑法上の殺人（傷害）罪が適用されてしまう。
（もちろん、正当行為で違法阻却だが、個々に手続きが必要）
こんなんじゃ、まともに防衛できんよ。
軍法会議がないのは明らかな不備だがやろうと思えば
刑法・刑訴法の改正・追加で対応できないことはない。
刑法・刑訴法の改正・追加で対応できないことはない。
>>575
なるほど。そう言われて見れば、
刑法（刑訴法）の特別法を作ることで
ある程度は解決できるね。
（国会を通すの大変そうだけど）
ただ、憲法には
結構詳細な刑事訴訟規定があるから、
それと矛盾しないように作るのは
結構骨かも。
なるほど。そう言われて見れば、
刑法（刑訴法）の特別法を作ることで
ある程度は解決できるね。
（国会を通すの大変そうだけど）
ただ、憲法には
結構詳細な刑事訴訟規定があるから、
それと矛盾しないように作るのは
結構骨かも。
軍法会議は自衛隊側にとっての問題でもあるんだが、法的問題というか
実際問題、戦場で警察に現場検証させるなんざ狂気の沙汰だしな。
実際問題、戦場で警察に現場検証させるなんざ狂気の沙汰だしな。
>>574
防衛軍創設を明記 中曽根元首相が憲法改正試案
ttp://www.sankei.co.jp/news/050120/sei091.htm
中曽根氏が議員を引退してるからって甘く見るな。憲法改正草案作成のため
の委員に就任してるし、前回の改正大綱を作成した保岡氏や山崎氏なども
彼の下に意見を聞きに行っていた。憲法前文の作成も依頼されていた。
防衛軍創設を明記 中曽根元首相が憲法改正試案
ttp://www.sankei.co.jp/news/050120/sei091.htm
中曽根氏が議員を引退してるからって甘く見るな。憲法改正草案作成のため
の委員に就任してるし、前回の改正大綱を作成した保岡氏や山崎氏なども
彼の下に意見を聞きに行っていた。憲法前文の作成も依頼されていた。
大勲位の私案はアメリカかぶれてて好かん。
つか国務委員とかだから中国・台湾かぶれか。
つか国務委員とかだから中国・台湾かぶれか。
中曽根案は油っこいなあ。肩こりそうだし。
もっとマターリと改憲ってできないもんかね？
もっとマターリと改憲ってできないもんかね？
582 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：05/01/21 10:32:43 ID:3f+GgZm+
陸上自衛隊の２佐が中谷元・元防衛庁長官の依頼で安全保障に関する憲法改正案を作成、
提出した問題で、弁護士らが２０日、中谷元長官と２佐を自衛隊法違反容疑で東京地検に
告発した。告発したのは１３都府県の弁護士２６人。社民党の田英夫参院議員らも２佐を
同容疑で告発した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 中谷元防衛庁長官、自衛隊法違反（政治的行為の制限）で
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 弁護士らが告発。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l * 自衛隊法６１条のようです。(･∀･ )
05.1.21 Yahoo「＜憲法＞改正案作成で元防衛庁長官らを告発 弁護士ら」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000120-mai-soci
*（政治的行為の制限）
第61条 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、
若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは
選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
提出した問題で、弁護士らが２０日、中谷元長官と２佐を自衛隊法違反容疑で東京地検に
告発した。告発したのは１３都府県の弁護士２６人。社民党の田英夫参院議員らも２佐を
同容疑で告発した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 中谷元防衛庁長官、自衛隊法違反（政治的行為の制限）で
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 弁護士らが告発。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l * 自衛隊法６１条のようです。(･∀･ )
05.1.21 Yahoo「＜憲法＞改正案作成で元防衛庁長官らを告発 弁護士ら」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000120-mai-soci
*（政治的行為の制限）
第61条 隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、
若しくは受領し、又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは
選挙権の行使を除くほか、政令で定める政治的行為をしてはならない。
584 ：日出づる処の名無し：05/01/21 16:54:58 ID:SLh2OSxc
防衛軍じゃなくて、国軍で良いじゃん。
防衛軍という名称は言い訳クサイ。
「防衛させていただきますよ、よろしくね」みたいな名前だな。
国を防衛するのは当然なんだから、いちいち「防衛」を付ける必要はない。
国軍。
これで良い。
防衛軍という名称は言い訳クサイ。
「防衛させていただきますよ、よろしくね」みたいな名前だな。
国を防衛するのは当然なんだから、いちいち「防衛」を付ける必要はない。
国軍。
これで良い。
自衛隊でいいじゃん。
改憲は、
中曽根・与謝野ラインと山崎・保岡ラインとで微妙に路線の対立があるらしいね。
つーか、平沼は何やってんだ。
中曽根・与謝野ラインと山崎・保岡ラインとで微妙に路線の対立があるらしいね。
つーか、平沼は何やってんだ。
間を取って「防衛隊」
国防軍は？
防衛軍・・・。何か戦隊物っぽいな
590 ：日出づる処の名無し：05/01/21 19:06:19 ID:vH08ciHP
小室直樹先生を改憲委員に含めて欲しいもんだ。
あと佐々淳行氏。
あと佐々淳行氏。
産経新聞を確認したところ、防衛庁設置法改正案が国会に正式に
提出される模様。
提出される模様。
592 ：日出づる処の名無し：05/01/22 10:08:51 ID:HBJLujXu
防衛庁長官が”防衛相”或いは”防衛大臣”になるとなんか迫力あるなぁ。
593 ：日出づる処の名無し：05/01/22 10:09:23 ID:HBJLujXu
単純に考えても、大臣のポストが増えるんで与党が支持するのは当然かもな。
594 ：大陸浪人：05/01/22 10:14:16 ID:X9kirE4u
正しく陸軍省、海軍省にすればもう一つポストが増えるので与党が支持。
大臣ポストは増えない
596 ：日出づる処の名無し：05/01/22 10:25:21 ID:HBJLujXu
>>594
日露戦争頃とかＷＷⅠまでならそれでも良かったかも。
今は陸海空に分けるのは時代遅れになりつつある。
勿論、潜水艦・護衛艦は海のものだし、戦闘機は空で戦車は陸だ。
しかしそれらを「統合運用」しＩＴによって情報を迅速に共有し戦術・戦略に
活かす事で機能的に活動させる事が更なる精強化として求められている。
そしてその為に「統合幕僚監部」が設置される見通しだ。
これによって陸海空が一つになって、機動的かつ機能的に、柔軟に事態に対処
できるようになる事を目指す事に成りそうだ。
・・てなわけで「防衛省」一つであるべきなんですね。
日露戦争頃とかＷＷⅠまでならそれでも良かったかも。
今は陸海空に分けるのは時代遅れになりつつある。
勿論、潜水艦・護衛艦は海のものだし、戦闘機は空で戦車は陸だ。
しかしそれらを「統合運用」しＩＴによって情報を迅速に共有し戦術・戦略に
活かす事で機能的に活動させる事が更なる精強化として求められている。
そしてその為に「統合幕僚監部」が設置される見通しだ。
これによって陸海空が一つになって、機動的かつ機能的に、柔軟に事態に対処
できるようになる事を目指す事に成りそうだ。
・・てなわけで「防衛省」一つであるべきなんですね。
597 ：日出づる処の名無し：05/01/22 10:36:20 ID:HBJLujXu
>>595
長官ポストが一つ減って、大臣ポストが一つ増えるでしょ。
長官ポストが一つ減って、大臣ポストが一つ増えるでしょ。
598 ：日出づる処の名無し：05/01/22 10:56:15 ID:kDGHb4Xj
>>596
日露戦争以前だって陸軍と海軍は仲が悪かったしコミュニュケーションが取れていなかった
海軍はロシアのバルチック艦隊との海戦を有利にしたいため、大陸旅順港のロシア艦隊を
何が何でも壊滅させたかった
しかし陸軍はロシア側の要塞が堅固で、気合いで突撃しても多大な被害を出して敗惨する事が
見え見えで、攻略には十分な準備と戦略が必要だったのに、陸軍の言うことを海軍は全く
信用せずに、ただ自分たちの海戦を有利にしたいが為に、無謀な２０３高地の戦いを要求し
最期は天皇陛下の勅命を利用し陸軍に作戦をごり押しさせ何千人という日本兵を犬死にさせた
乃木大将の情報を受け入れ（関東軍の砲撃によってロシア艦隊に大きな被害を既に与えていて
敢えて急遽２０３高地を攻略する必要はなかった）、きちんとした戦略を起てて当たれば
被害者を少なく戦果を得ることが出来たはず
陸軍は満州堅固、ロシアに対する防備で止め、海軍も南洋諸島の支配でシーンレーンを確保
するところで止めておけば、アメリカの参戦を呼び込まなくても良かったのに、関東軍の戦略ミス
により中共軍の挑発に乗って中国大陸に戦火を拡大してしまい、これだけでも大きな軍事
負担なのに、海軍は真珠湾を攻撃し泥沼のアメリカ大戦へと暴走してしまった
まさに陸軍と海軍が勝手に戦争を始めた結果、日本は怪物アメリカに自由に刈り取られる道を
進むことになった
軍事力は指揮系統を分枝させることは国力を削ぐことにしかならない
日露戦争以前だって陸軍と海軍は仲が悪かったしコミュニュケーションが取れていなかった
海軍はロシアのバルチック艦隊との海戦を有利にしたいため、大陸旅順港のロシア艦隊を
何が何でも壊滅させたかった
しかし陸軍はロシア側の要塞が堅固で、気合いで突撃しても多大な被害を出して敗惨する事が
見え見えで、攻略には十分な準備と戦略が必要だったのに、陸軍の言うことを海軍は全く
信用せずに、ただ自分たちの海戦を有利にしたいが為に、無謀な２０３高地の戦いを要求し
最期は天皇陛下の勅命を利用し陸軍に作戦をごり押しさせ何千人という日本兵を犬死にさせた
乃木大将の情報を受け入れ（関東軍の砲撃によってロシア艦隊に大きな被害を既に与えていて
敢えて急遽２０３高地を攻略する必要はなかった）、きちんとした戦略を起てて当たれば
被害者を少なく戦果を得ることが出来たはず
陸軍は満州堅固、ロシアに対する防備で止め、海軍も南洋諸島の支配でシーンレーンを確保
するところで止めておけば、アメリカの参戦を呼び込まなくても良かったのに、関東軍の戦略ミス
により中共軍の挑発に乗って中国大陸に戦火を拡大してしまい、これだけでも大きな軍事
負担なのに、海軍は真珠湾を攻撃し泥沼のアメリカ大戦へと暴走してしまった
まさに陸軍と海軍が勝手に戦争を始めた結果、日本は怪物アメリカに自由に刈り取られる道を
進むことになった
軍事力は指揮系統を分枝させることは国力を削ぐことにしかならない
600 ：日出づる処の名無し：05/01/22 11:19:34 ID:I3VRKbgK
日本は覇権国家じゃないんだからCIAやKGBみたいな組織は絶対に創立されないよ
601 ：日出づる処の名無し：05/01/22 11:20:23 ID:HBJLujXu
602 ：日出づる処の名無し：05/01/22 11:22:14 ID:HBJLujXu
>>600
英国は覇権国家じゃないけどＭＩ６が有るよ。
日本が丁度見習える規模じゃないかな。
フランスにもあるし、イスラエルにもある。どこの国でも有る。
なので日本が対外諜報機関を持つのもごく普通のこと。
英国は覇権国家じゃないけどＭＩ６が有るよ。
日本が丁度見習える規模じゃないかな。
フランスにもあるし、イスラエルにもある。どこの国でも有る。
なので日本が対外諜報機関を持つのもごく普通のこと。
この際、
防衛庁→人民武力省
自衛隊→日本人民軍
にしてほしいところ。
国名も日本民主主義人民共和国、外務省を解体して党外交部を格上げ、
スパイ防止法や諜報機関の設立もキボン
防衛庁→人民武力省
自衛隊→日本人民軍
にしてほしいところ。
国名も日本民主主義人民共和国、外務省を解体して党外交部を格上げ、
スパイ防止法や諜報機関の設立もキボン
604 ：日出づる処の名無し：05/01/22 11:39:24 ID:HBJLujXu
「人民軍」という呼称はいいと思うけどな。
「国」のためではなく「民」のための軍隊。
「国」のためではなく「民」のための軍隊。
「人民軍」は無いでしょ。日本語として「人民」って表現はちょっと特殊だし。
その点では「国民軍」にした方が日本語的にはいいかもしれないが、
今度は「政府機関としての軍隊」という意味が相当に薄れてしまう。
（その意味では「人民軍」も政府機関の名称として不適）
自衛隊→防衛隊ぐらいならＯＫかな？「自衛」よりも他者への庇護を前面に押して。
自衛隊だと「自らを防衛する」だけになりがちで集団安全保障とかの段で困るが、
防衛隊なら「友好国およびその国民を防衛する」って解釈もできるし（w
その点では「国民軍」にした方が日本語的にはいいかもしれないが、
今度は「政府機関としての軍隊」という意味が相当に薄れてしまう。
（その意味では「人民軍」も政府機関の名称として不適）
自衛隊→防衛隊ぐらいならＯＫかな？「自衛」よりも他者への庇護を前面に押して。
自衛隊だと「自らを防衛する」だけになりがちで集団安全保障とかの段で困るが、
防衛隊なら「友好国およびその国民を防衛する」って解釈もできるし（w
607 ：日出づる処の名無し：05/01/22 14:58:29 ID:J5SzRXND
防衛軍、であるべきだな。
語呂は、国防省・国防軍が良い。
609 ：日出づる処の名無し：05/01/22 15:29:16 ID:J5SzRXND
侵略阻止軍、侵略阻止省。 ちょっと説明的過ぎだな。
安全保障省、安全保障軍。 安全保障機構、安全保障機構軍。
日米同盟条約機構、日米同盟条約機構軍。 アメリカに頼り過ぎだなこりゃ。
日米安全保障機構、日米安全保障機構軍。 同上。
太平洋条約機構、太平洋条約機構軍。
大東亜安全保障機構、大東亜安全保障軍。 無理か。
安全保障省、安全保障軍。 安全保障機構、安全保障機構軍。
日米同盟条約機構、日米同盟条約機構軍。 アメリカに頼り過ぎだなこりゃ。
日米安全保障機構、日米安全保障機構軍。 同上。
太平洋条約機構、太平洋条約機構軍。
大東亜安全保障機構、大東亜安全保障軍。 無理か。
610 ：日出づる処の名無し：05/01/22 16:04:17 ID:J5SzRXND
歩兵部隊を改称して”武士団”。
これ、ひょっとしたら人気出そう。
士官は帯刀を許可。（銃刀法的に問題アリアリだな。）
あと、偵察部隊は定番の”忍者団”・・
いや、志願者が減っていくので志願者が増えないものかと。
これ、ひょっとしたら人気出そう。
士官は帯刀を許可。（銃刀法的に問題アリアリだな。）
あと、偵察部隊は定番の”忍者団”・・
いや、志願者が減っていくので志願者が増えないものかと。
というか、別に名前だけなら
自衛隊でも国防軍でも自衛軍でもなんでもいいと思うんだが。
そういう所にこだわるのは、日本ならではだけどね。
自衛隊でも国防軍でも自衛軍でもなんでもいいと思うんだが。
そういう所にこだわるのは、日本ならではだけどね。
＞610
志願者は増えてるよ。不況だから。
大卒の歩兵がいるなんて日本ぐらいだ。
志願者は増えてるよ。不況だから。
大卒の歩兵がいるなんて日本ぐらいだ。
613 ：日出づる処の名無し：05/01/22 19:21:21 ID:uOXsoSql
>613
今の陸自の予算でそうなるには80年ぐらいかかる悪寒。
・・・とゆーか、陸でも海でも空でもいいからもっと予算ください。
船1隻分のコピー機のトナーが来年4月まで1本ってどーゆー事っすか？
今の陸自の予算でそうなるには80年ぐらいかかる悪寒。
・・・とゆーか、陸でも海でも空でもいいからもっと予算ください。
船1隻分のコピー機のトナーが来年4月まで1本ってどーゆー事っすか？
現代の歩兵ってのは基本的に「筋肉もりもりの専門技術者」ですからね。
バカじゃ勤まらない。貧弱でもダメ。
ていうか、省に昇格なんかよりも予算いっぱいつけてもらうほうが先なんですが、
なんとかならんのですかね・・・
名より実のほうがイイのですが、国軍大好きッ子さんたちは名さえあればいいのだろうか・・・
バカじゃ勤まらない。貧弱でもダメ。
ていうか、省に昇格なんかよりも予算いっぱいつけてもらうほうが先なんですが、
なんとかならんのですかね・・・
名より実のほうがイイのですが、国軍大好きッ子さんたちは名さえあればいいのだろうか・・・
616 ：日出づる処の名無し：05/01/22 19:43:35 ID:9O4Ersco
>>615
予算をいっぱいもらうにも省の方が都合がいい。
予算をいっぱいもらうにも省の方が都合がいい。
617 ：日出づる処の名無し：05/01/22 19:45:07 ID:uOXsoSql
自民党は新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）の初会合を２４日に開き、党の憲法改正草案策定に向け議論を本格化させる。
これまでの党内論議などから焦点の安全保障分野では自衛のための実力組織を「自衛軍」などの表現で創設、集団的自衛権の行使も可能とする方向で議論が進みそうだ。
憲法９条は
（１）「戦争放棄」を定めた１項を維持
（２）「戦力不保持」と「交戦権否認」を規定した２項は削除
（３）国際貢献を目的とした海外での武力行使は「確立された国際組織の要請」（与謝野馨政調会長）などに基づき容認－－とする方向。
「環境権」などの「新しい人権」を盛り込むことも検討している。首相の権限を強化し、国家緊急時の規定を整えることも論議の対象。
前文には「固有の歴史、文化を有した国家」などの表現で日本の国家像を明記。天皇の元首化、憲法裁判所の設置、改憲要件の緩和なども検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000094-kyodo-pol
これまでの党内論議などから焦点の安全保障分野では自衛のための実力組織を「自衛軍」などの表現で創設、集団的自衛権の行使も可能とする方向で議論が進みそうだ。
憲法９条は
（１）「戦争放棄」を定めた１項を維持
（２）「戦力不保持」と「交戦権否認」を規定した２項は削除
（３）国際貢献を目的とした海外での武力行使は「確立された国際組織の要請」（与謝野馨政調会長）などに基づき容認－－とする方向。
「環境権」などの「新しい人権」を盛り込むことも検討している。首相の権限を強化し、国家緊急時の規定を整えることも論議の対象。
前文には「固有の歴史、文化を有した国家」などの表現で日本の国家像を明記。天皇の元首化、憲法裁判所の設置、改憲要件の緩和なども検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000094-kyodo-pol
618 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：05/01/22 19:47:24 ID:C9Sg+Y8l
>615
今回の場合、実態が変わるから名前が変わる訳で。
今回の場合、実態が変わるから名前が変わる訳で。
あとどれぐらいの予算があれば十分だろ？
＞618
言うはやすし、なんですよね。外務症やODA権益から無縁な政治家ってどれくらいいるもんでしょうか。
＞619
信じランねえYO…財務省のサッチャンの言動みたでしょ？
あれをみてなお「実態が変わる」って言われてもな・・・
言うはやすし、なんですよね。外務症やODA権益から無縁な政治家ってどれくらいいるもんでしょうか。
＞619
信じランねえYO…財務省のサッチャンの言動みたでしょ？
あれをみてなお「実態が変わる」って言われてもな・・・
>620
贅沢言えば3倍くらい。というかせめてＭＤ予算を完全新規予算に分離してけれ。
>621
>206を見てチョ。省と庁にはこんだけの違いがあるって事で。
贅沢言えば3倍くらい。というかせめてＭＤ予算を完全新規予算に分離してけれ。
>621
>206を見てチョ。省と庁にはこんだけの違いがあるって事で。
防衛庁もMD予算は別に出るとばかり思ってたのになぁ。それでなくても厳しい
予算をやりくりしてるのにこれ以上どうしろとつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
予算をやりくりしてるのにこれ以上どうしろとつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
＞622
三倍もいらない。ていうか三倍も取ったら日本経済に悪影響与えるしー
三倍もいらない。ていうか三倍も取ったら日本経済に悪影響与えるしー
倍ぐらいでいいでしょ、諸外国と同じ位のＧＤＰ比2％で。
経済への波及効果は公共事業と一緒だから悪影響はないんじゃないの。
むしろ好影響。 3倍もいらんと思うが。
むしろ好影響。 3倍もいらんと思うが。
627 ：日出づる処の名無し：05/01/22 20:33:18 ID:RO4m8gS3
やっぱり「日本軍」がいいのかな。
そして「陸軍」「海軍」「空軍」
しかし、アメリカ陸軍がＦＣＳ(Future Combat System)を推し進めているように、
戦闘単位毎に分け、陸海空の区別無く適宜組み合わせて機動的に運用、などがいいのだろうか。
そして「陸軍」「海軍」「空軍」
しかし、アメリカ陸軍がＦＣＳ(Future Combat System)を推し進めているように、
戦闘単位毎に分け、陸海空の区別無く適宜組み合わせて機動的に運用、などがいいのだろうか。
＞626
軍備は「生産財」じゃないですから。
まあそれいっちゃうと山奥の道路がどれだけ生産に寄与するんじゃって話にもなりますが、
基本的に生産にはなんの寄与もしないのが軍備なんですよ。
港の整備とか、教育にカネかけたほうがまだいいですよ。
軍備は「生産財」じゃないですから。
まあそれいっちゃうと山奥の道路がどれだけ生産に寄与するんじゃって話にもなりますが、
基本的に生産にはなんの寄与もしないのが軍備なんですよ。
港の整備とか、教育にカネかけたほうがまだいいですよ。
>628
軍備は掛け捨ての保険、なんて言われますが、現状の極東情勢は爆発寸前の火薬庫で。
今のところまだ負ける感じはしませんが、国民の皆様を無傷で守りきる自信もなく。
何と言ったか、人間はより遠くで戦おうとする意識があるとか。危険を避けるには
危険から距離を置くのが合理的ですし、つまり外征能力が欲しいところで。
外征できて守りの余裕を持たせるなら、3倍の予算が欲しいな、と。
軍備は掛け捨ての保険、なんて言われますが、現状の極東情勢は爆発寸前の火薬庫で。
今のところまだ負ける感じはしませんが、国民の皆様を無傷で守りきる自信もなく。
何と言ったか、人間はより遠くで戦おうとする意識があるとか。危険を避けるには
危険から距離を置くのが合理的ですし、つまり外征能力が欲しいところで。
外征できて守りの余裕を持たせるなら、3倍の予算が欲しいな、と。
630 ：日出づる処の名無し：05/01/22 21:00:50 ID:9O4Ersco
631 ：日出づる処の名無し：05/01/22 21:17:51 ID:RO4m8gS3
>>630
いい事かは分からんが、２１世紀の軍事技術が民生に転用可能な技術を
促進するとすれば先ずはロボット技術だろう。
ＡＩを搭載した自律型ロボット兵器が新時代の主役になる可能性がある。
前世紀、布張りの航空機はとても頼り無く、多くの軍事技術者はそれが
戦艦をも撃沈し、都市を焼き尽くす、戦争の帰趨を決する兵器にまで成長するとは
予見できなかった。（極少数の先見の明を持つ者がその可能性を確信していた。）
２１世紀はＡＩ搭載の自律型ロボット兵器、この開発が勝敗を分けるだろう。
我に一人の被害も無く、一方敵には甚大な打撃を与える、そのような事が可能になるのだ。
また、それらがＩＴによって情報を全軍に配信する事により攻撃力を効率的に発揮でき、
一方敵の攻撃力を無力化する事ができるようになる。（避けたり、見つからなかったり。）
ＵＣＡＶ、ＵＣＧＶ、ＵＣＭＶ（陸海空無人攻撃機）などだ。
いい事かは分からんが、２１世紀の軍事技術が民生に転用可能な技術を
促進するとすれば先ずはロボット技術だろう。
ＡＩを搭載した自律型ロボット兵器が新時代の主役になる可能性がある。
前世紀、布張りの航空機はとても頼り無く、多くの軍事技術者はそれが
戦艦をも撃沈し、都市を焼き尽くす、戦争の帰趨を決する兵器にまで成長するとは
予見できなかった。（極少数の先見の明を持つ者がその可能性を確信していた。）
２１世紀はＡＩ搭載の自律型ロボット兵器、この開発が勝敗を分けるだろう。
我に一人の被害も無く、一方敵には甚大な打撃を与える、そのような事が可能になるのだ。
また、それらがＩＴによって情報を全軍に配信する事により攻撃力を効率的に発揮でき、
一方敵の攻撃力を無力化する事ができるようになる。（避けたり、見つからなかったり。）
ＵＣＡＶ、ＵＣＧＶ、ＵＣＭＶ（陸海空無人攻撃機）などだ。
＞629
＞現状の極東情勢は爆発寸前の火薬庫で。
現状認識が過敏過ぎる希ガス。っていうか、んなこといったらWW１前夜の欧州の人たちに悪いですな。
ソ連の脅威が眼前に迫ってた絶望的状況の冷戦期と比べたら、今なんか春の日向ぼっこみたいなもんですよ。
ロシアの脅威は当面ありえない、北朝鮮は日本に対しては戦略的にはなにもできない、中国の脅威は
１０年スパンで考えて大丈夫なもん、てなぐらいであり。
多少不安要素はなくはないけどそれも10年20年規模でのことッス。
まあ、だからと言って軍備縮小ってのはおいらは賛成できないわけですが。
その10年20年後に備えるのが軍なわけですから。
＞632
税金で整備したものが
・投入した税金以上の生産性向上に寄与するか？
っていったら山奥の道路は「多少は寄与するかもしれんが赤字」
軍備は「ほとんど寄与しない」
軍隊は基本的に赤字にしかならんのですよ。存在が国家の安定安全に寄与するってこと以外の
機能は持ちませんので。
本来は公共投資にあてられるべきものが軍備に費やされるとしたらそれは悪影響以外の何者でもないです。
＞現状の極東情勢は爆発寸前の火薬庫で。
現状認識が過敏過ぎる希ガス。っていうか、んなこといったらWW１前夜の欧州の人たちに悪いですな。
ソ連の脅威が眼前に迫ってた絶望的状況の冷戦期と比べたら、今なんか春の日向ぼっこみたいなもんですよ。
ロシアの脅威は当面ありえない、北朝鮮は日本に対しては戦略的にはなにもできない、中国の脅威は
１０年スパンで考えて大丈夫なもん、てなぐらいであり。
多少不安要素はなくはないけどそれも10年20年規模でのことッス。
まあ、だからと言って軍備縮小ってのはおいらは賛成できないわけですが。
その10年20年後に備えるのが軍なわけですから。
＞632
税金で整備したものが
・投入した税金以上の生産性向上に寄与するか？
っていったら山奥の道路は「多少は寄与するかもしれんが赤字」
軍備は「ほとんど寄与しない」
軍隊は基本的に赤字にしかならんのですよ。存在が国家の安定安全に寄与するってこと以外の
機能は持ちませんので。
本来は公共投資にあてられるべきものが軍備に費やされるとしたらそれは悪影響以外の何者でもないです。
634 ：自衛隊の中の人：05/01/22 21:35:49 ID:Js8fl0gl
自衛隊って呼称には愛着があるので変えないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
憲法に明記するのは賛成だけどね。
憲法に明記するのは賛成だけどね。
>633
ロシア軍の予算は下げ止まったし、北朝鮮は日本国内に相当数の工作員を忍ばせている。
中共は海洋進出著しく潜水艦による領海侵犯までしてくる始末。
10年や20年のスパンなんて、軍事地勢学から見れば単にタイミングの差に過ぎない。
これらと冷戦後の我が国の気の抜け具合を見るとどうしても悲観的になってしまい。
うちらが十分な仕事するには足りないモノが多すぎる以上、少しでもモノが欲しく。
その意味で、今回の防衛省への昇格は非常に喜ばしくあり。
ロシア軍の予算は下げ止まったし、北朝鮮は日本国内に相当数の工作員を忍ばせている。
中共は海洋進出著しく潜水艦による領海侵犯までしてくる始末。
10年や20年のスパンなんて、軍事地勢学から見れば単にタイミングの差に過ぎない。
これらと冷戦後の我が国の気の抜け具合を見るとどうしても悲観的になってしまい。
うちらが十分な仕事するには足りないモノが多すぎる以上、少しでもモノが欲しく。
その意味で、今回の防衛省への昇格は非常に喜ばしくあり。
予算は減ったが有事体制は徐々に備わってきているな。周辺国には十分威嚇に
なるんじゃないかな？まぁ「予算は減った」がね
なるんじゃないかな？まぁ「予算は減った」がね
＞北朝鮮は日本国内に相当数の工作員を忍ばせている。
戦略的には無意味ですし。
韓国ほどたくさん忍び込まれるとアレですが。
＞予算は減ったが
だめじゃん・・・・orz
戦略的には無意味ですし。
韓国ほどたくさん忍び込まれるとアレですが。
＞予算は減ったが
だめじゃん・・・・orz
警察力だけど、『攻殻機動隊』みたいな公安九課もあったらいい希ガス
639 ：日出づる処の名無し：05/01/23 00:13:14 ID:ieB/007P
640 ：日出づる処の名無し：05/01/23 00:16:18 ID:9REeRGrg
>>639
警察庁警備局の公安課や外事課などだね。公安庁は何も仕事をしていないに等しい。
防諜やテロ対策に関しては、MI5型の組織を指向するよりも、現行の公安警察を
拡充する方向で行くのがよいのでは？
警察庁警備局の公安課や外事課などだね。公安庁は何も仕事をしていないに等しい。
防諜やテロ対策に関しては、MI5型の組織を指向するよりも、現行の公安警察を
拡充する方向で行くのがよいのでは？
641 ：日出づる処の名無し：05/01/23 00:22:45 ID:ieB/007P
公安警察は頑張っているよ。
ちょっと前だけど（心ならずも）所属している労働組合に手入れがあった。
憲法上スレスレのことはやっているけど、そうでもしなければ、売国奴を
叩くことはできない。
本当に頭が下がります。
ちょっと前だけど（心ならずも）所属している労働組合に手入れがあった。
憲法上スレスレのことはやっているけど、そうでもしなければ、売国奴を
叩くことはできない。
本当に頭が下がります。
＞642
それが頑張ってる根拠にはなんねえべ？
それが頑張ってる根拠にはなんねえべ？
644 ：日出づる処の名無し：05/01/23 20:23:47 ID:jdaYidTV
国防総省が新スパイ組織 イラクで極秘活動と米紙
http://www.sankei.co.jp/news/050123/kok056.htm
２３日付の米紙ワシントン・ポストは、米国防総省が新たな情報組織を創設、アフガニスタンやイラクなど海外の
紛争地域で約２年前から極秘に捕虜の尋問、スパイ養成、偵察などの活動をしていると報じた。
こうした分野は従来、米中央情報局（ＣＩＡ）が担当してきた。新組織の存在は議会にも報告されておらず、創設
を主導したラムズフェルド国防長官に対する批判が再び高まる可能性がある。
「戦略支援部門」と名付けられた新組織は長官の直接の指揮下に置かれ、外国語や尋問の専門家、捜査官ら
で構成。国防総省はさらに直轄の「スパイ養成学校」をつくることも検討しているという。
同紙は、マイヤーズ統合参謀本部議長がラムズフェルド長官にあてたメモの中で、ソマリアやイエメン、インド
ネシア、フィリピン、グルジアなどを情報活動の対象国と位置付けていたことも明らかにした。
ＣＩＡが担当した米中枢同時テロやイラク戦争などでの情報収集活動について、国防総省内部では「人員不足
で動きが遅く、リスクを嫌いがち」との不満が強まっていた。
↑
ＣＩＡにさえ不満持つなんて、新スパイ組織、余程強力なのかな。アメリカのスパイ学校ってどんななんだろ？
一方、マットディモン主演の「ボーン・プレマシー」ではＣＩＡのトップ・エージェントという設定で暴れまくるわけだが・・
ＣＩＡの予算獲得目的なんだかイメージ・ダウン目的か、はたまたな～んも考えていないのか・・
http://www.sankei.co.jp/news/050123/kok056.htm
２３日付の米紙ワシントン・ポストは、米国防総省が新たな情報組織を創設、アフガニスタンやイラクなど海外の
紛争地域で約２年前から極秘に捕虜の尋問、スパイ養成、偵察などの活動をしていると報じた。
こうした分野は従来、米中央情報局（ＣＩＡ）が担当してきた。新組織の存在は議会にも報告されておらず、創設
を主導したラムズフェルド国防長官に対する批判が再び高まる可能性がある。
「戦略支援部門」と名付けられた新組織は長官の直接の指揮下に置かれ、外国語や尋問の専門家、捜査官ら
で構成。国防総省はさらに直轄の「スパイ養成学校」をつくることも検討しているという。
同紙は、マイヤーズ統合参謀本部議長がラムズフェルド長官にあてたメモの中で、ソマリアやイエメン、インド
ネシア、フィリピン、グルジアなどを情報活動の対象国と位置付けていたことも明らかにした。
ＣＩＡが担当した米中枢同時テロやイラク戦争などでの情報収集活動について、国防総省内部では「人員不足
で動きが遅く、リスクを嫌いがち」との不満が強まっていた。
↑
ＣＩＡにさえ不満持つなんて、新スパイ組織、余程強力なのかな。アメリカのスパイ学校ってどんななんだろ？
一方、マットディモン主演の「ボーン・プレマシー」ではＣＩＡのトップ・エージェントという設定で暴れまくるわけだが・・
ＣＩＡの予算獲得目的なんだかイメージ・ダウン目的か、はたまたな～んも考えていないのか・・
645 ：日出づる処の名無し：05/01/23 22:24:18 ID:48miXtl/
>>644
CIAの訓練施設はバージニア州に存在するとされ、表向きは「国防総省分析実験部隊」と呼称
されているようである。
この施設は米軍の特殊部隊も利用しているとの情報もあり、創設当時は冷戦下の欧州を
想定した環境が想定していた。
ここでは情報収集のイロハや破壊工作や暗殺といった知識や技術が教えられているという。
CIAの訓練施設はバージニア州に存在するとされ、表向きは「国防総省分析実験部隊」と呼称
されているようである。
この施設は米軍の特殊部隊も利用しているとの情報もあり、創設当時は冷戦下の欧州を
想定した環境が想定していた。
ここでは情報収集のイロハや破壊工作や暗殺といった知識や技術が教えられているという。
646 ：日出づる処の名無し：05/01/23 22:29:50 ID:Tdpc54qY
公安部隊の充実もお願いしたい。
もうちょっと若かったら公安で働きたいよ。
もうちょっと若かったら公安で働きたいよ。
>>646
公安警察のコントロールタワーともいうべき警察庁警備局の組織も改編されている。
外事情報部の外事課の他に国際テロ対策課が格上げされている。
それから警備企画課が統括しているといわれている情報専門部隊も動きがあったようだ。
公安警察のコントロールタワーともいうべき警察庁警備局の組織も改編されている。
外事情報部の外事課の他に国際テロ対策課が格上げされている。
それから警備企画課が統括しているといわれている情報専門部隊も動きがあったようだ。
648 ：日出づる処の名無し：05/01/23 22:47:00 ID:d4wF7uwC
>>645
ラングレーって呼ばれてるんでしたっけ？
ラングレーって呼ばれてるんでしたっけ？
649 ：日出づる処の名無し：05/01/23 22:48:57 ID:d4wF7uwC
>>648
「ラングレー」は「CIA本部」を指す。訓練場は「ファーム」と呼ばれているそうだ。
「ラングレー」は「CIA本部」を指す。訓練場は「ファーム」と呼ばれているそうだ。
>>644
「２４」のコーラルスネークみたい。ベニング基地所属、元デルタ隊員で
構成され、ＮＳＡの秘密資金で工作活動を行なう。極秘の部隊だから
基本的に何でもあり。ＮＳＡ長官の命令しか聞かないから、ＦＢＩなど
他の連邦機関であっても任務遂行の邪魔になるなら、容赦なく攻撃
する。ドラマの中だけの存在かと思ってたら、そっくりなのがいるんだね。
劇中登場するＮＳＡ長官がラムちゃんにそっくりなのも、あてつけ
だったのかも。
「２４」のコーラルスネークみたい。ベニング基地所属、元デルタ隊員で
構成され、ＮＳＡの秘密資金で工作活動を行なう。極秘の部隊だから
基本的に何でもあり。ＮＳＡ長官の命令しか聞かないから、ＦＢＩなど
他の連邦機関であっても任務遂行の邪魔になるなら、容赦なく攻撃
する。ドラマの中だけの存在かと思ってたら、そっくりなのがいるんだね。
劇中登場するＮＳＡ長官がラムちゃんにそっくりなのも、あてつけ
だったのかも。
652 ：日出づる処の名無し：05/01/24 16:48:36 ID:6Uxk1SLW
防衛庁が国防省に格上げなら、
自衛隊も国軍にしないとね。
自衛隊も国軍にしないとね。
自衛軍なら、やろうと思えば現憲法でも可？
654 ：日出づる処の名無し：05/01/24 18:05:34 ID:6WxBv1wt
情報団ってなんだ、それ？せめて情報部にすれば？
あんまり大きくすると、身動き取れなくなるぞ。
調査部別班で十分(ﾏﾃ
調査部別班で十分(ﾏﾃ
656 ：日出づる処の名無し：05/01/24 19:47:10 ID:hVfQk5O8
じゃ、「探偵団」
657 ：日出づる処の名無し：05/01/24 20:54:09 ID:ng2iK1jF
>>654
部隊として運用するため、自己完結能力を付与するってことだよ。
部隊として運用するため、自己完結能力を付与するってことだよ。
658 ：日出づる処の名無し：05/01/24 21:10:51 ID:Ced6nrXm
じゃ、「鑑定団」
>658
スパイを監視して
「い～仕事してますねぇ～～～」
スパイを監視して
「い～仕事してますねぇ～～～」
660 ：日出づる処の名無し：05/01/24 21:53:31 ID:Ced6nrXm
ネタレスする奴は氏ね。
極東で無茶言うな。気分だけの民族主義者が板のメインなんだから知識なんて求めるなよ。
つか、このネタはそもそも軍板向きだろうがよ。
軍として認められても、呼称は「自衛隊」のままでいてほしい。
>>664
そのこころは？
そのこころは？
>665
「自衛軍」「防衛軍」より「自衛隊」の方が響きがいいからだと思う
「自衛軍」「防衛軍」より「自衛隊」の方が響きがいいからだと思う
「J隊」って書けるしな
ああ、なるほど。発話時の響きか。
「○○隊」だと、どうも字面としては実情を過小に見せちゃうけどなぁ。
軍備全体の呼称というより、その一部のチームって気がする。
「攻殻機動隊」みたい。
「○○隊」だと、どうも字面としては実情を過小に見せちゃうけどなぁ。
軍備全体の呼称というより、その一部のチームって気がする。
「攻殻機動隊」みたい。
>668
攻殻機動隊が実在してりゃ最強なんだがなぁｗ
攻殻機動隊が実在してりゃ最強なんだがなぁｗ
>>668
あの世界では「攻殻機動隊」と言われるよりも、「公安９課」の方で通ってますが。
あの世界では「攻殻機動隊」と言われるよりも、「公安９課」の方で通ってますが。
たしかに自衛隊は響きがいいな。
フィクションの話で恐縮だけど、その攻殻機動隊では、
2040年頃の自衛隊は、自衛軍って名前になってるみたいだね。
陸自とか海自っていう略称は同じで。
どうも作品中の歴史では、21世紀初頭にすでに戦争に参加
したみたいで、周辺国も現実の現代とは異なるみたいだけど。
2040年頃の自衛隊は、自衛軍って名前になってるみたいだね。
陸自とか海自っていう略称は同じで。
どうも作品中の歴史では、21世紀初頭にすでに戦争に参加
したみたいで、周辺国も現実の現代とは異なるみたいだけど。
>672
つーか後３５年ではどうがんばっても全身義体なんて出来ない訳だが。
現存してるのは心臓ぐらいなモンだしな。
つーか後３５年ではどうがんばっても全身義体なんて出来ない訳だが。
現存してるのは心臓ぐらいなモンだしな。
675 ：日出づる処の名無し：05/01/25 17:15:24 ID:JjAJHw8E
防衛庁が国防省に昇格か。
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
>>675
国防省じゃなくて、防衛省らしい。
国防省じゃなくて、防衛省らしい。
崎守町
じゃなくて、防人庁だったら・・・
ﾜﾗｴﾝ
じゃなくて、防人庁だったら・・・
ﾜﾗｴﾝ
678 ：日出づる処の名無し：05/01/25 18:02:32 ID:iVLm8TUh
>675
なんでそうなる？
戦争は別にかまわんが、勝つための準備には20年はかかるぞ？
なんでそうなる？
戦争は別にかまわんが、勝つための準備には20年はかかるぞ？
679 ：日出づる処の名無し：05/01/25 18:56:28 ID:r+PSwtoS
>>675
北程度、経済制裁で十分だ。ワザワザ武力行使するまでもない。あんな乞食国家。
外交姿勢は同盟・友好から中立、経済制裁、断交、敵対、戦争など多段階にわけられるだろう。
その中で現在は中立と経済制裁の間くらいでは。
しかもその段階ですら送金を全て届出を義務付け、ＰＳＣ、ＰＳＩ、船舶の保険加入義務付け、
汚濁禁止など結構北の首を締め上げている。
日本政府、なかなか上手くやっているぜ。
ＳＭじゃあないが、北朝鮮を”ブレス・コントロール”で調教中ってわけだ。
そんなわけで、北程度、制裁で十分潰せるよ。
北程度、経済制裁で十分だ。ワザワザ武力行使するまでもない。あんな乞食国家。
外交姿勢は同盟・友好から中立、経済制裁、断交、敵対、戦争など多段階にわけられるだろう。
その中で現在は中立と経済制裁の間くらいでは。
しかもその段階ですら送金を全て届出を義務付け、ＰＳＣ、ＰＳＩ、船舶の保険加入義務付け、
汚濁禁止など結構北の首を締め上げている。
日本政府、なかなか上手くやっているぜ。
ＳＭじゃあないが、北朝鮮を”ブレス・コントロール”で調教中ってわけだ。
そんなわけで、北程度、制裁で十分潰せるよ。
680 ：日出づる処の名無し：05/01/25 19:06:05 ID:9+D+0rGV
>>675
自然消滅するから戦費の無駄。想定しなきゃならんのはシナだ。
自然消滅するから戦費の無駄。想定しなきゃならんのはシナだ。
681 ：日出づる処の名無し：05/01/25 19:34:43 ID:r+PSwtoS
日本国民がそれを望む望まないとは関係なく、
明らかに日本と在日米軍も強く意識している（ように取れる）中国は、
仮想敵としては、北朝鮮より格段に現実的脅威だと思うな。
通常の外交レベルでも現在そうだし。
戦争となると、あちらにとっては雪辱戦となる訳で、こちらは抜かりなく
刀を研ぎ、兜の緒を締めつつ、お付き合いをしていかなければ。
攻殻機動隊と言えば、あの世界の2040年頃って、近隣諸国の関係者？の
登場人物が、いまの中国を含む地域を管轄してるっぽいのに、なんか名前が
朝鮮韓国風じゃなかったっけ？半島は合併吸収されたのかな。
明らかに日本と在日米軍も強く意識している（ように取れる）中国は、
仮想敵としては、北朝鮮より格段に現実的脅威だと思うな。
通常の外交レベルでも現在そうだし。
戦争となると、あちらにとっては雪辱戦となる訳で、こちらは抜かりなく
刀を研ぎ、兜の緒を締めつつ、お付き合いをしていかなければ。
攻殻機動隊と言えば、あの世界の2040年頃って、近隣諸国の関係者？の
登場人物が、いまの中国を含む地域を管轄してるっぽいのに、なんか名前が
朝鮮韓国風じゃなかったっけ？半島は合併吸収されたのかな。
本当に防衛省設置法案提出の状況はどうなってるの？
>>1のニュースから全然進展がない。だからネタレスばかりになるわけだし。
公明党も容認だし、民主だって反対まではできないだろうし、
何で状況が>>1のまま、動いていないの？
>>1のニュースから全然進展がない。だからネタレスばかりになるわけだし。
公明党も容認だし、民主だって反対まではできないだろうし、
何で状況が>>1のまま、動いていないの？
686 ：日出づる処の名無し：05/01/27 18:06:09 ID:jI0U+KrH
防衛庁が国防省になるんだってね！
いよいよ、朝鮮と戦争だね！
みんな、団結しよう！
戦争に勝とうね！！
いよいよ、朝鮮と戦争だね！
みんな、団結しよう！
戦争に勝とうね！！
687 ：日出づる処の名無し：05/01/27 18:13:46 ID:P67AY+rE
韓国とは戦争しないけどね。
北よりシナの方が厄介。今のうちに警戒を！
689 ：日出づる処の名無し：05/01/27 19:29:46 ID:ek+Vuvni
>>686
またチョソかよ。そんなに脅威か？
しかし、防衛庁は防衛省に昇格するが、北朝鮮程度のゴミ国家にゃ経済制裁だけで十分だね。
相手してやる価値も無い。
大した事も出来ないんだから経済制裁食らわしてやるだけでいいのさ。
またチョソかよ。そんなに脅威か？
しかし、防衛庁は防衛省に昇格するが、北朝鮮程度のゴミ国家にゃ経済制裁だけで十分だね。
相手してやる価値も無い。
大した事も出来ないんだから経済制裁食らわしてやるだけでいいのさ。
690 ：日出づる処の名無し：05/01/27 19:33:19 ID:jI0U+KrH
経済制裁＋戦争、だよね。
朝鮮に勝とうね！
691 ：日出づる処の名無し：05/01/27 19:41:38 ID:ek+Vuvni
>>690
戦争は要らんだろ。やらずに勝てるのだから。
孫子の兵法における「善の善」、最良の打倒手段は「戦わずして勝つ」事だ。
今回の場合は「対北経済制裁を段階的に厳しくしていき破綻させる」事に有る。
これが事実上の北朝鮮武装解除を達成する。
手を下さずとも勝てるのに、ワザワザ戦火を交えるのは善の善に非ず。
下策である。
戦争は要らんだろ。やらずに勝てるのだから。
孫子の兵法における「善の善」、最良の打倒手段は「戦わずして勝つ」事だ。
今回の場合は「対北経済制裁を段階的に厳しくしていき破綻させる」事に有る。
これが事実上の北朝鮮武装解除を達成する。
手を下さずとも勝てるのに、ワザワザ戦火を交えるのは善の善に非ず。
下策である。
692 ：日出づる処の名無し：05/01/27 19:46:12 ID:Kh5Udwyd
第二次日中戦争に勝つための作戦会議
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106821453/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106821453/l50
693 ：日出づる処の名無し：05/01/27 19:49:29 ID:jI0U+KrH
694 ：日出づる処の名無し：05/01/27 19:53:38 ID:ek+Vuvni
>>693
備えあれば憂い無し、でね。
対策はするべし。しかし国内においてはテロ対策、だ。
まぁ、北程度では戦争の相手にならない。
通常兵力がしょぼ過ぎて日本本土に上陸侵攻出来ないから。
ミサイルについては経済制裁の発動が阻止する効力を持つ。
備えあれば憂い無し、でね。
対策はするべし。しかし国内においてはテロ対策、だ。
まぁ、北程度では戦争の相手にならない。
通常兵力がしょぼ過ぎて日本本土に上陸侵攻出来ないから。
ミサイルについては経済制裁の発動が阻止する効力を持つ。
695 ：日出づる処の名無し：05/01/27 23:59:07 ID:h+qR+yRi
新しく作った省に就任した大臣に払う歳費は税金からでるのだがどうよ
696 ：日出づる処の名無し：05/01/28 14:44:20 ID:JMZcGtH5
>>695
防衛庁長官でも同じ事だろ。
防衛庁長官でも同じ事だろ。
697 ：日出づる処の名無し：05/01/28 23:40:01 ID:Fwfx22zR
もっと名前考えろよ・・・
何だよ、情報団ってｗ
情報大隊とか、情報旅団とかにしる。
何だよ、情報団ってｗ
情報大隊とか、情報旅団とかにしる。
例えばSWATのTはTeamじゃなくてTacticsなんだよな。
なぜかって言うと、犯罪者が「特殊武装攻撃団が来た！」って言うとその名前自体が
脅威に感じられていらぬ刺激を与えるからだという。
っつーわけで、無味無臭の情報団のほうが諜報上は有利かと思われ。
なぜかって言うと、犯罪者が「特殊武装攻撃団が来た！」って言うとその名前自体が
脅威に感じられていらぬ刺激を与えるからだという。
っつーわけで、無味無臭の情報団のほうが諜報上は有利かと思われ。
700 ：日出づる処の名無し：05/01/29 09:47:17 ID:sE2OVl4P
>>699
それは憲法改正または新憲法発布が必要だし。
それは憲法改正または新憲法発布が必要だし。
701 ：日出づる処の名無し：05/01/29 11:36:08 ID:srTOs1k3
>>700
憲法改正は必要ないよ
憲法改正は必要ないよ
>698
日本語で書くと
「特殊兵器戦術隊」だからな
特殊兵器、特殊戦術を運用するための部隊という意味だし。
日本語で書くと
「特殊兵器戦術隊」だからな
特殊兵器、特殊戦術を運用するための部隊という意味だし。
＞702
ちがうちがう。「隊」はつかないんだ。「特殊兵器及び戦術」
語感は情けないだろ？そこが狙い目なわけさ。
ちがうちがう。「隊」はつかないんだ。「特殊兵器及び戦術」
語感は情けないだろ？そこが狙い目なわけさ。
>703
ＳＷＡＴＴだと締まりがないな確かにｗ
ＳＷＡＴＴだと締まりがないな確かにｗ
705 ：日出づる処の名無し：05/01/29 17:02:39 ID:qISB7fEI
どうでもいいけど国軍ってダサいと思うの俺だけ？
なんか発展途上国みたい。
なんか発展途上国みたい。
706 ：日出づる処の名無し：05/01/29 17:07:08 ID:TWFREpZt
>>705
じゃ、やたらに”機動”って言葉が好きなオマイらの為に
「機動軍」とかだったら萌えるんだろ？
「憂国機動軍」・・いや、こりゃ書いてみただけ。
ん～、日本機動軍、こんなんでどうだ？
機動陸軍、機動空軍、機動海軍、機動宙軍、機動情軍（情報担当）、こんなんでどうだ？
じゃ、やたらに”機動”って言葉が好きなオマイらの為に
「機動軍」とかだったら萌えるんだろ？
「憂国機動軍」・・いや、こりゃ書いてみただけ。
ん～、日本機動軍、こんなんでどうだ？
機動陸軍、機動空軍、機動海軍、機動宙軍、機動情軍（情報担当）、こんなんでどうだ？
愛国機動軍事会議
708 ：日出づる処の名無し：05/01/29 17:27:35 ID:TWFREpZt
日本機動統合軍 － 統合幕僚監部（最高司令部）
日本陸上機動軍、日本海上機動軍、日本航空機動軍、日本宇宙機動軍、日本情報機動軍
日本陸上機動軍、日本海上機動軍、日本航空機動軍、日本宇宙機動軍、日本情報機動軍
スレ違いで済まないんだが、攻殻機動隊の名称が公安九課って
言ってるやつがいるが、正式にはそれも違うぞ。
「内閣総理大臣直轄国際救助隊」だ。
言ってるやつがいるが、正式にはそれも違うぞ。
「内閣総理大臣直轄国際救助隊」だ。
710 ：日出づる処の名無し：05/01/30 01:31:20 ID:N6fFRmSJ
>>709
サンダーバードのお仲間だったんですか～。
サンダーバードのお仲間だったんですか～。
711 ：日出づる処の名無し：05/01/30 01:47:37 ID:3WMYl9l9
そりゃ、公安六課のおっさんが言った冗談だ。
712 ：日出づる処の名無し：05/01/30 04:28:34 ID:Z8ybQBHl
財政難で人口減の情勢だし、どうせ縮小はあっても増大はこれから先、ずっと無いだろう。
諜報機関なんてまずムリ。英仏は地域覇権国家でその手の機関は必要だが、
日本はそうじゃないので比較対象として間違い。創ろうにも金もノウハウも無いしな。
諜報機関なんてまずムリ。英仏は地域覇権国家でその手の機関は必要だが、
日本はそうじゃないので比較対象として間違い。創ろうにも金もノウハウも無いしな。
713 ：日出づる処の名無し：05/01/30 04:39:47 ID:hhycQ55z
>>712
もしかして日本版工作員を御想像してる？
もしかして日本版工作員を御想像してる？
714 ：日出づる処の名無し：05/01/30 05:35:40 ID:L2ABj8Wp
参謀本部、軍令部復活ｷﾎﾞﾝﾇ！
制約がうるさいなら、この際自衛隊の民営化。
制約がうるさいなら、この際自衛隊の民営化。
715 ：日出づる処の名無し：05/01/30 05:58:23 ID:F+F5THb7
ちゃんと憲法を改正して、交戦権を認めてあげなきゃだめだな。
せっかく省に昇格しても制約が多すぎる。
そこまでやって初めてまともな国になれる。
断言してもいいが、支那朝鮮の態度は確実に変わる。
靖国だの教科書だの慰安婦だの、一連のふざけた難癖はピタリとやむね。
そういうやつらだ連中は。
せっかく省に昇格しても制約が多すぎる。
そこまでやって初めてまともな国になれる。
断言してもいいが、支那朝鮮の態度は確実に変わる。
靖国だの教科書だの慰安婦だの、一連のふざけた難癖はピタリとやむね。
そういうやつらだ連中は。
＞715
根拠ねーだろ
根拠ねーだろ
717 ：日出づる処の名無し：05/01/31 03:19:03 ID:VpRaeBrL
核の扱いも熟知しておかないといかん、
いつ持つかわからんからな。
つか、早く持て。
いつ持つかわからんからな。
つか、早く持て。
＞717
対中にMADが成立するほどの核兵器は揃えられない。
揃えるにしても時間がかかりすぎる。
日本が核武装すると世界的核拡散が起こる。
あんまり商売には向かない世界になりそうだな。
対中にMADが成立するほどの核兵器は揃えられない。
揃えるにしても時間がかかりすぎる。
日本が核武装すると世界的核拡散が起こる。
あんまり商売には向かない世界になりそうだな。
720 ：日出づる処の名無し：05/02/01 00:31:04 ID:H5do9jpA
ａｇｅ
721 ：日出づる処の名無し：05/02/01 00:59:24 ID:Okj3NeJO
大本営も準備しとけよ。
722 ：日出づる処の名無し：05/02/01 01:06:50 ID:B9aqF+MC
アメリカみたく巨額の防衛費でいろいろな分野の研究が進みますか？
723 ：日出づる処の名無し：05/02/01 12:48:06 ID:eimEgicx
素直に国防省でいいのに。
地道にやってくしかないのは解るが、おかしな名称忌避も廃したい。
地道にやってくしかないのは解るが、おかしな名称忌避も廃したい。
724 ：日出づる処の名無し：05/02/01 20:54:35 ID:sS4gEiso
スーダンＰＫＯへ自衛隊派遣を検討、ＰＫＦも視野に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050201it03.htm
町村外相は１日午前の閣議後の記者会見で、南北内戦が終結したスーダンで展開される見通しの国連平和維持活動（ＰＫＯ）
について、「国連から話は聞いている。（自衛隊派遣について）関係省庁とこれから議論していく」と述べ、自衛隊の派遣を検討
していく考えを明らかにした。
スーダンでのＰＫＯには停戦監視などが含まれる見通しで、政府は、２００１年のＰＫＯ協力法改正で凍結が解除された停戦
監視などの国連平和維持隊（ＰＫＦ）本体業務を初めて実施することも視野に調整を進める方針だ。
政府内では、国連安保理の常任理事国入りを目指す日本として、ＰＫＯへの積極参加によって国際貢献をアピールすることが
望ましいとの意見も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050201it03.htm
町村外相は１日午前の閣議後の記者会見で、南北内戦が終結したスーダンで展開される見通しの国連平和維持活動（ＰＫＯ）
について、「国連から話は聞いている。（自衛隊派遣について）関係省庁とこれから議論していく」と述べ、自衛隊の派遣を検討
していく考えを明らかにした。
スーダンでのＰＫＯには停戦監視などが含まれる見通しで、政府は、２００１年のＰＫＯ協力法改正で凍結が解除された停戦
監視などの国連平和維持隊（ＰＫＦ）本体業務を初めて実施することも視野に調整を進める方針だ。
政府内では、国連安保理の常任理事国入りを目指す日本として、ＰＫＯへの積極参加によって国際貢献をアピールすることが
望ましいとの意見も出ている。
725 ：日出づる処の名無し：05/02/01 21:17:59 ID:tMJvJU1Z
もしも 日本が 弱ければ
○○○が たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は コルホーズ
君はシベリア 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
○○戰隊 大日本
○○○が たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は コルホーズ
君はシベリア 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
○○戰隊 大日本
726 ：日出づる処の名無し：05/02/01 21:35:39 ID:uQjvLw6z
でも、公明党の反対で今国会では成立しないらしいぞ
（ソース 日本経済新聞 ３０か３１の朝刊）
（ソース 日本経済新聞 ３０か３１の朝刊）
727 ：日出づる処の名無し：05/02/01 21:40:23 ID:sS4gEiso
「防衛省昇格」法案、次期国会提出へ…公明が容認方向
自民党だけで国会の過半数を占めてるが何か？
民主党の一部も賛成するだろうし。
民主党の一部も賛成するだろうし。
729 ：日出づる処の名無し：05/02/01 23:50:03 ID:B2EGlH5t
スーダンなんかに行く必要はネエヨ。
理念外交先行の最悪パターン。
理念外交先行の最悪パターン。
防衛の対象は可視的な国土と国民のみならず、大局的見地からの国益も含まれる。
例えば、原油の90％を中東に依存するわが国にとって、この地域の安定はエネルギー安全保障上不可欠であり、
イラクへの自衛隊派遣は必然の決断である。シーレーン防衛の必要性などは言うまでもない。
したがって、防衛庁の省昇格後の名称は「国防省」とすべきなのである。
例えば、原油の90％を中東に依存するわが国にとって、この地域の安定はエネルギー安全保障上不可欠であり、
イラクへの自衛隊派遣は必然の決断である。シーレーン防衛の必要性などは言うまでもない。
したがって、防衛庁の省昇格後の名称は「国防省」とすべきなのである。
>>726-728
日経のHPを見たが、そんな記事どこにも無かった。
日経のHPを見たが、そんな記事どこにも無かった。
732 ：日出づる処の名無し：05/02/02 00:35:47 ID:XY7gCt00
庁でも省でもどっちでもいいと思う。
差がわからん。
国防省になって喜んでるてな話かと思った。
変わらんしょ
差がわからん。
国防省になって喜んでるてな話かと思った。
変わらんしょ
734 ：日出づる処の名無し：05/02/02 00:45:56 ID:XY7gCt00
>>733
いや ありがとう。親切だねアンタ。見てみる
いや ありがとう。親切だねアンタ。見てみる
735 ：日出づる処の名無し：05/02/02 00:49:55 ID:XY7gCt00
偉くなったということがわかった。
防衛大臣ができるのかな 防衛大臣？？
防衛が仕事の大臣か。全然いままで大臣のイメージと違う。
政治家頼りねー。大丈夫か
防衛大臣ができるのかな 防衛大臣？？
防衛が仕事の大臣か。全然いままで大臣のイメージと違う。
政治家頼りねー。大丈夫か
736 ：日出づる処の名無し：05/02/02 01:22:30 ID:JKZrrkq3
>>735
そこで東条英樹の復活ですよ
そこで東条英樹の復活ですよ
＞政治家頼りねー。大丈夫か
背広組みの仕事は文民に任せるしかないんだな。
こればっかりはしょうがない。
背広組みの仕事は文民に任せるしかないんだな。
こればっかりはしょうがない。
738 ：日出づる処の名無し：05/02/02 01:35:36 ID:XY7gCt00
＞736
東条は軍部のコントロールに失敗したヘタレなわけだが。
東条は軍部のコントロールに失敗したヘタレなわけだが。
740 ：日出づる処の名無し：05/02/02 04:10:55 ID:cwtUXH4w
フと思ったんだが、
日本には腐るほど北の工作員がいるけれど、
北朝鮮には日本の工作員（シンパ含む）って潜入してねえのか？
有効な武器(?)のような気がするんだが。
いないのなら育成してほしいと思うねマジで。
日本には腐るほど北の工作員がいるけれど、
北朝鮮には日本の工作員（シンパ含む）って潜入してねえのか？
有効な武器(?)のような気がするんだが。
いないのなら育成してほしいと思うねマジで。
741 ：日出づる処の名無し：05/02/02 04:13:11 ID:DvyjYM2f
>>740そんなの片っ端から殺されるだろ
日本の工作員は、福沢諭吉でつよ。
>>740
北朝鮮への帰国事業のとき、相当数のスパイが潜入したと聞いた。
北朝鮮への帰国事業のとき、相当数のスパイが潜入したと聞いた。
745 ：日出づる処の名無し：05/02/02 19:24:09 ID:6/7ePvyJ
さて今日は「統合幕僚監部」創設が報道されましたね。
着々と強化されていきますなぁ。
「情報団」「中央即応集団」そして省昇格、待ち遠しいですな。
着々と強化されていきますなぁ。
「情報団」「中央即応集団」そして省昇格、待ち遠しいですな。
陸自は「特殊作戦群」を創設。情報に関しても動きはあるか・・・。
747 ：日出づる処の名無し：05/02/03 17:38:40 ID:Tsp+B50t
防衛庁が国防省に昇格か。
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
三島由紀夫みたいでカッコいいな、情報戦って
定期的に湧いて出て来て「朝鮮と戦争」と言うハゲた書き込みをしていくアホはなんとかならんモノか。
750 ：日出づる処の名無し：05/02/03 20:06:34 ID:NNdfm528
>>746
「情報団」の創設は打ち出していますよね。なんか未だ動いてないみたいですが。
「防衛省昇格」も今国会では未だ法案を提出していませんが、なんとか立法して欲しいもんです。
「中央即応集団」の創設も未だだし、今のところ統合幕僚監部以外は動き無しですね。
>>748
オレは「思想戦」と呼ぶ。日本では思想・信条の自由が認められているので「独立思想戦」と考えている。
いかなる思想を持つかは個人の自由だ。因みにオレは日本が大好きだ。
>>749
同意。北程度、経済制裁で充分だ。核を除去したらどうでもいい国だ。
「情報団」の創設は打ち出していますよね。なんか未だ動いてないみたいですが。
「防衛省昇格」も今国会では未だ法案を提出していませんが、なんとか立法して欲しいもんです。
「中央即応集団」の創設も未だだし、今のところ統合幕僚監部以外は動き無しですね。
>>748
オレは「思想戦」と呼ぶ。日本では思想・信条の自由が認められているので「独立思想戦」と考えている。
いかなる思想を持つかは個人の自由だ。因みにオレは日本が大好きだ。
>>749
同意。北程度、経済制裁で充分だ。核を除去したらどうでもいい国だ。
751 ：日出づる処の名無し：05/02/03 20:16:27 ID:FfQRDnsE
新中期防は平成17年度～平成21年度、５年間かけてやるんだよ？
そんなになにもかもいっぺんにできるわけないじゃんか。
そんなになにもかもいっぺんにできるわけないじゃんか。
自衛隊って、今まで一度も戦争してないんだよね。
戦争に慣れてないわけでしょ。だったら、中国と
ガチでぶつかり合う前に、北朝鮮で「戦争とはどう
いうものか」を体感しておくのも必要なのではないの？
北相手じゃ悲惨な結末になりようもないだろうし。
煽りじゃなくそう思うんだけど、ずれてるかな。
戦争に慣れてないわけでしょ。だったら、中国と
ガチでぶつかり合う前に、北朝鮮で「戦争とはどう
いうものか」を体感しておくのも必要なのではないの？
北相手じゃ悲惨な結末になりようもないだろうし。
煽りじゃなくそう思うんだけど、ずれてるかな。
＞752
ずれまくってる。
実戦訓練のために戦争を始めようだなんて言うやつはキチガイかどアホウ。もしくはその両方かもしれない。
ずれまくってる。
実戦訓練のために戦争を始めようだなんて言うやつはキチガイかどアホウ。もしくはその両方かもしれない。
>>750
米軍には「情報旅団」のような組織があり、そういうのが心理作戦を専門とする部隊がアフガンなどに
投入されている。
陸自の「中央即応集団」の創設は急務。「情報団」に関しては、従来型の情報収集に加えて、
敵方に対する心理戦を担当するのではないかと予測しております。
米軍には「情報旅団」のような組織があり、そういうのが心理作戦を専門とする部隊がアフガンなどに
投入されている。
陸自の「中央即応集団」の創設は急務。「情報団」に関しては、従来型の情報収集に加えて、
敵方に対する心理戦を担当するのではないかと予測しております。
756 ：& ◆2F1nYDgaQo ：05/02/04 09:50:36 ID:B2VOJ3eG
諜報に関しては弱点と言われ続けている訳で、
より強化する方向で行かねばならん希ガス。
より強化する方向で行かねばならん希ガス。
こないだのNHKスペシャル見たけど、イラクに展開中の自衛隊に関しては概ね上手くやってるなあって印象だけどな。＜情報戦
米軍からも高い評価を得ているし、米軍との情報の共有も上手くいってるようだし。
それが弱点と言われているなら、当然防衛庁も自覚してるはずだし、充分とは言わないけど心配するほどの事もない、今後にさらに期待できるなあって印象だよ。
ま、このNHKスペシャルも自衛隊による「情報戦」だろうけど。w
今もできることはちゃんとやってるし、成果もあがってるから大丈夫だよ。
米軍からも高い評価を得ているし、米軍との情報の共有も上手くいってるようだし。
それが弱点と言われているなら、当然防衛庁も自覚してるはずだし、充分とは言わないけど心配するほどの事もない、今後にさらに期待できるなあって印象だよ。
ま、このNHKスペシャルも自衛隊による「情報戦」だろうけど。w
今もできることはちゃんとやってるし、成果もあがってるから大丈夫だよ。
>>757
イラクでの陸自はよくやっている。
S一等陸佐は「困っている人々を助けることが自衛官の身の安全の確保に繋がると言っていた」
ちなみに彼はイラクでサミュールと呼ばれていたらしい。
サマーワに向かっていたときだったか、警護役のオランダ軍より堅固な装備を持っていて
どちらが守られているのかわからん事があった。
心理作戦だが、もっとアグレッシブにやってもいい。それに諜報なりは「血を流さない戦争」だ。
情報により敵の指導者を排除することだってできる。
イラクでの陸自はよくやっている。
S一等陸佐は「困っている人々を助けることが自衛官の身の安全の確保に繋がると言っていた」
ちなみに彼はイラクでサミュールと呼ばれていたらしい。
サマーワに向かっていたときだったか、警護役のオランダ軍より堅固な装備を持っていて
どちらが守られているのかわからん事があった。
心理作戦だが、もっとアグレッシブにやってもいい。それに諜報なりは「血を流さない戦争」だ。
情報により敵の指導者を排除することだってできる。
759 ：日出づる処の名無し：05/02/04 20:25:11 ID:P4FVTUmc
>>754
サンクス。オレは明石元二郎大佐を参考にして創設された陸軍中野学校の至言が良いと思っている。
「謀略は誠なり」
>>756-758
お前ら最高だな。
サマワで竿灯やってるのは流石に如何なものかと思ったが、兎に角現在考え得る限り最高の活躍を
陸自はしていると思う。感心した。日米同盟として値千金の活動だし、更に米英軍が為しえなかった
イラク人を味方にするという戦術も成功している。その根底にはやはりイラク人を決して欧米人のように
宗教的敵と捉えたり人種的偏見を持ったりしない日本の良さが発揮されていると思う。
当に「謀略は誠なり」。
ただ、注文を付けるとすれば竿灯などの日本文化の押し付けよりは、それも交えつつ自分達がイラク人
に接近していく、同化していく、そして共感していく事だ。極論すればイラク人になることだ。イラク人になりつつ
日本の国益を追求する。こうして「心」で説得すれば必ず相手も動く。本心から、真剣だからだ。
明石大佐がそうであったように。
サンクス。オレは明石元二郎大佐を参考にして創設された陸軍中野学校の至言が良いと思っている。
「謀略は誠なり」
>>756-758
お前ら最高だな。
サマワで竿灯やってるのは流石に如何なものかと思ったが、兎に角現在考え得る限り最高の活躍を
陸自はしていると思う。感心した。日米同盟として値千金の活動だし、更に米英軍が為しえなかった
イラク人を味方にするという戦術も成功している。その根底にはやはりイラク人を決して欧米人のように
宗教的敵と捉えたり人種的偏見を持ったりしない日本の良さが発揮されていると思う。
当に「謀略は誠なり」。
ただ、注文を付けるとすれば竿灯などの日本文化の押し付けよりは、それも交えつつ自分達がイラク人
に接近していく、同化していく、そして共感していく事だ。極論すればイラク人になることだ。イラク人になりつつ
日本の国益を追求する。こうして「心」で説得すれば必ず相手も動く。本心から、真剣だからだ。
明石大佐がそうであったように。
760 ：日出づる処の名無し：05/02/05 19:03:23 ID:cex1fF3W
陸軍省
海軍省
空軍省
海軍省
空軍省
761 ：日出づる処の名無し：05/02/05 19:24:16 ID:76shseOz
いやまあそこまでやらなくてもいいと思うけど。７６０
でもあの変な呼び名（一尉とか）あれ元に戻したほうがいいんでね？
大尉は大尉でよくね？
でもあの変な呼び名（一尉とか）あれ元に戻したほうがいいんでね？
大尉は大尉でよくね？
762 ：日出づる処の名無し：05/02/05 19:32:23 ID:aFu1g938
一等陸尉とか三等空佐とか、もう馴染んでるからいいだろ。
ってゆーか、大尉や少佐に変えてもどうせ名刺新しくする予算も出ねえよ・・・・・・orz
ってゆーか、大尉や少佐に変えてもどうせ名刺新しくする予算も出ねえよ・・・・・・orz
764 ：日出づる処の名無し：05/02/05 19:48:18 ID:aFu1g938
>>763
名刺は自腹だぜ？
名刺は自腹だぜ？
765 ：日出づる処の名無し：05/02/05 20:16:14 ID:uwB1XWpW
どうせなら国防省
陸軍省、参謀本部、教育総監
海軍省、軍令部、連合艦隊司令長官。も願います。
あと、大本営陸海軍部
海軍省、軍令部、連合艦隊司令長官。も願います。
あと、大本営陸海軍部
＞766
なんのために？メリットは？
なんのために？メリットは？
768 ：日出づる処の名無し：05/02/05 21:32:54 ID:Y24uYiLb
防衛省の下に統合幕僚監部が置かれる。
そして情報団が創設され、中央即応集団が形成され、統合運用が為され、ＭＤが実戦配備される。
機動的対処が可能な機能的集団の形成は間もなくだ。
そして情報団が創設され、中央即応集団が形成され、統合運用が為され、ＭＤが実戦配備される。
機動的対処が可能な機能的集団の形成は間もなくだ。
>>763
日本の防衛費は世界トップクラスで約5兆円もあるのだが。
日本の防衛費は世界トップクラスで約5兆円もあるのだが。
770 ：日出づる処の名無し：05/02/05 23:10:47 ID:LACp3qmV
>>769
予算は世界トップクラスでもコストが高いので実質はなかなか世界トップクラスにはならない。
特に核武装を放棄しているのが痛い。
また原子力船「むつ」などをみても分かるように世論の抵抗が強くこれまで原子力空母や原子力潜水艦も配備出来なかった。
今後、原子力空母、原子力潜水艦、そして大陸間弾道弾、戦略原潜、ＳＬＢＮなどを配備出来るようになれば名実共に
世界トップクラスと言えよう。また防諜組織、対外工作機関、そして情報外交も完備してこそ一人前。
予算は世界トップクラスでもコストが高いので実質はなかなか世界トップクラスにはならない。
特に核武装を放棄しているのが痛い。
また原子力船「むつ」などをみても分かるように世論の抵抗が強くこれまで原子力空母や原子力潜水艦も配備出来なかった。
今後、原子力空母、原子力潜水艦、そして大陸間弾道弾、戦略原潜、ＳＬＢＮなどを配備出来るようになれば名実共に
世界トップクラスと言えよう。また防諜組織、対外工作機関、そして情報外交も完備してこそ一人前。
＞769
あなたは自衛隊の事務に使うコピーの紙代が私費でまかなわれていることを知らない（涙
＞770
SSBNもSSNもCVNも日本の防衛には不要。なんに使うんじゃ。ICBMもSLBMも
コストばっかり高くてMADを成立させるほどたくさん持つんじゃ国家破産だっつの
あなたは自衛隊の事務に使うコピーの紙代が私費でまかなわれていることを知らない（涙
＞770
SSBNもSSNもCVNも日本の防衛には不要。なんに使うんじゃ。ICBMもSLBMも
コストばっかり高くてMADを成立させるほどたくさん持つんじゃ国家破産だっつの
772 ：日出づる処の名無し：05/02/05 23:37:29 ID:LACp3qmV
>>771
結局、ＭＡＤ成立分のコストを日米で負担しあってる勘定だけどね。
まぁ、アメリカの国防費ってのはざっと４０兆円だ。
これだけあれば何でもやれるよな。その代わり社会福祉切捨てだが・・
今でも日本は在日米軍の予算を負担してますがね。
ざっと年額６，０００億円くらい。（「思いやり予算」とか）
そうした予算を日本独自の国防費に当てればもうちょっと色々できますよ。通常動力の空母位は保有できます。
でもまぁ、Super Middle Powerとして日米同盟を強化するのも良い生き残り戦略だとは思います。
結局、ＭＡＤ成立分のコストを日米で負担しあってる勘定だけどね。
まぁ、アメリカの国防費ってのはざっと４０兆円だ。
これだけあれば何でもやれるよな。その代わり社会福祉切捨てだが・・
今でも日本は在日米軍の予算を負担してますがね。
ざっと年額６，０００億円くらい。（「思いやり予算」とか）
そうした予算を日本独自の国防費に当てればもうちょっと色々できますよ。通常動力の空母位は保有できます。
でもまぁ、Super Middle Powerとして日米同盟を強化するのも良い生き残り戦略だとは思います。
何に、ってシーレーン防衛だろ。中東への致命的なエネルギー依存度は何も変わっちゃいませんぜ。
＞772
それで世界最強の「番犬様」を雇えるんだから安いじゃん。
＞773
空母でシーレーン防衛って言うが、ナニから防衛するんだ？
経空脅威よりも対潜がメインだろ？
それで世界最強の「番犬様」を雇えるんだから安いじゃん。
＞773
空母でシーレーン防衛って言うが、ナニから防衛するんだ？
経空脅威よりも対潜がメインだろ？
775 ：日出づる処の名無し：05/02/06 01:46:34 ID:/ynHzRtO
重要なことが一つ。
各幕僚長以下、方面総監、自衛艦隊司令、航空総隊司令ぐらいは天皇陛下の認証官にしろ。
検事は地方高検検事長がみんな認証官。
この差はなんだ？
各幕僚長以下、方面総監、自衛艦隊司令、航空総隊司令ぐらいは天皇陛下の認証官にしろ。
検事は地方高検検事長がみんな認証官。
この差はなんだ？
陛下の威光を建前に、
独走した前例があるからじゃないか？
独走した前例があるからじゃないか？
過去の話だろ。統帥権を盾に国政を壟断したことにたいする危機感が
根っ子にあるんだろ。羹に懲りて、という感がなくもないが。
根っ子にあるんだろ。羹に懲りて、という感がなくもないが。
>>778
先帝陛下は軍部の独善的な動きに関しては眉をひそめておられたらしい。
先帝陛下は軍部の独善的な動きに関しては眉をひそめておられたらしい。
780 ：日出づる処の名無し：05/02/06 02:37:06 ID:/ynHzRtO
憲法の構造がまったく違う。
戦前のようなことはありえない。
戦前のようなことはありえない。
>>780
危険なのは軍ではなくて売国奴が救う国会や裁判所。
危険なのは軍ではなくて売国奴が救う国会や裁判所。
782 ：日出づる処の名無し：05/02/06 02:40:14 ID:VXeJGXvM
×先帝陛下は軍部の独善的な動きに関しては眉をひそめておられたらしい。
○先帝陛下は軍部の親ソ反米的な動きに関しては眉をひそめておられたらしい。
○先帝陛下は軍部の親ソ反米的な動きに関しては眉をひそめておられたらしい。
>>782
そのようである。ｽﾏｿ・・・。
そのようである。ｽﾏｿ・・・。
＞779
異論を唱えたら天皇でも退位されられちゃうからな。
異論を唱えたら天皇でも退位されられちゃうからな。
いやぁ、
今でも自衛隊と警察の仲がギクシャクしてるのは、
２２６で警視庁を占拠しちゃったからだ、って言ってる人もいるし。
未だに、懲罰扱いが続いてるんでないかい。
いや、冗談だけどね。ｗ
今でも自衛隊と警察の仲がギクシャクしてるのは、
２２６で警視庁を占拠しちゃったからだ、って言ってる人もいるし。
未だに、懲罰扱いが続いてるんでないかい。
いや、冗談だけどね。ｗ
786 ：日出づる処の名無し：05/02/06 02:52:20 ID:/IqCtdVS
>>775
認証官は戦前の親任官にあたり、親任官は大将以上だった。
自衛隊には大将に相当する階級・補職は統幕議長と各幕僚長だけだから、認証官にするとしても統幕議長と各幕僚長ぐらいじゃないの。
>>777
天皇がするのは特命全権大使の任命の認証で、専権事項じゃないでしょ。
任命は内閣だ。
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
外務公務員法
（特別職の外務公務員の任免）第８条 大使及び公使の任免は、外務大臣の申出により内閣が行い、天皇がこれを認証する。
認証官は戦前の親任官にあたり、親任官は大将以上だった。
自衛隊には大将に相当する階級・補職は統幕議長と各幕僚長だけだから、認証官にするとしても統幕議長と各幕僚長ぐらいじゃないの。
>>777
天皇がするのは特命全権大使の任命の認証で、専権事項じゃないでしょ。
任命は内閣だ。
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
外務公務員法
（特別職の外務公務員の任免）第８条 大使及び公使の任免は、外務大臣の申出により内閣が行い、天皇がこれを認証する。
決めるのは、国民の代表である内閣。
陛下の行為が、それに効力を与える。
つー形ね。
陛下の行為が、それに効力を与える。
つー形ね。
790 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：05/02/06 07:22:08 ID:SwGTfHTg
スマトラ沖大地震と津波の被災地支援にあたる海上自衛隊に対し、大野防衛庁長官が
派遣命令の一部を変更し、救援物資などの海上輸送を行うよう命じていたことが５日
分かった。変更は４日にあったが、同庁は「軽微な変更だ」として公表していなかった
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 自民の「海外自衛隊行動、国会報告の義務削除」を盛り込んだ
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 自衛隊法改正案が報道されたと思ったら、さっそくやってるな。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 災害救助の名目なら何をやっても
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l ＯＫってことはないでしょ？ 違法です。(･∀･ )
05.2.5 朝日「防衛庁、海自派遣命令の一部変更を公表せず スマトラ」
http://www.asahi.com/national/update/0205/020.html
派遣命令の一部を変更し、救援物資などの海上輸送を行うよう命じていたことが５日
分かった。変更は４日にあったが、同庁は「軽微な変更だ」として公表していなかった
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 自民の「海外自衛隊行動、国会報告の義務削除」を盛り込んだ
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 自衛隊法改正案が報道されたと思ったら、さっそくやってるな。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 災害救助の名目なら何をやっても
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l ＯＫってことはないでしょ？ 違法です。(･∀･ )
05.2.5 朝日「防衛庁、海自派遣命令の一部変更を公表せず スマトラ」
http://www.asahi.com/national/update/0205/020.html
791 ：日出づる処の名無し：05/02/06 10:32:37 ID:OEhLQIzW
.o＿＿
┴─┴┐＿＿_. ./;;;;;;;;;;;;;ｉ＼
┳┳┳┳┳┳┥ /━γ⌒＼￣|
￣￣￣￣￣￣￣| /:::::/. ★ /:＼|＼ ふざけるな！！
.i. ＿_ .ii □□ □ | /━ゝ___.,ノ━━━/ .拉致被害者も返されていないのに
i [l三l] ii .| ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 日本でテロ国家の旗を振るな！！
i´.|o|.｀i ‐─┐ . |ﾎﾟｷΣ＼
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│ 万景峰 | < >n ≡=- ＼从／ _=_ （⊃ _○ ≡= ─ ───
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この法案って今どうなってるの？
自民党のHPでも全然状況が分かんないし。
自民党のHPでも全然状況が分かんないし。
弱すぎる旧日本軍Part9～エテ公進化の袋小路地獄～
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106307841/l50
こちらは軍事板にある日本民族を小馬鹿にした基地外スレです。
日本軍にとどまらず、民族そのものをあざけ笑うという
電波っぷりです。一応荒らしもいてＡＡを使って貼り付いて
いるみたいですが、みなさんもＡＡを使って応戦しましょう。
軍事板伝統あるスレなので潰しがいはあると思います。
（注：他の軍板のスレは大抵中道を保っているので決して
荒らしてはいけません。）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106307841/l50
こちらは軍事板にある日本民族を小馬鹿にした基地外スレです。
日本軍にとどまらず、民族そのものをあざけ笑うという
電波っぷりです。一応荒らしもいてＡＡを使って貼り付いて
いるみたいですが、みなさんもＡＡを使って応戦しましょう。
軍事板伝統あるスレなので潰しがいはあると思います。
（注：他の軍板のスレは大抵中道を保っているので決して
荒らしてはいけません。）
794 ：日出づる処の名無し：05/02/06 21:15:16 ID:feKvztST
795 ：日出づる処の名無し：05/02/06 21:39:42 ID:czTtFNtZ
＞795
そういう油っぽいことを言う香具師がいるからいまだに親任官になれなかったんだYO
そういう油っぽいことを言う香具師がいるからいまだに親任官になれなかったんだYO
797 ：日出づる処の名無し：05/02/06 21:57:49 ID:czTtFNtZ
よくわからんが、親任官になりたいとダダをこねるのはなんか違うと思うぞ。
799 ：日出づる処の名無し：05/02/06 22:34:51 ID:k00dxcEQ
ﾚｽ読まずにｶｷｺ！
自衛軍より国防軍のほうがいいな。
軍隊ぽくていやだというなら、いっそ防人軍とかどーよ。
大陸からの侵略防衛ってイメージだな。
自衛軍より国防軍のほうがいいな。
軍隊ぽくていやだというなら、いっそ防人軍とかどーよ。
大陸からの侵略防衛ってイメージだな。
・・・思わず、ボウジンと読んじまったじゃねーか。
801 ：日出づる処の名無し：05/02/07 00:00:39 ID:ZuNbvLxk
うーん検事ごときとの差を考えると、最低各幕僚長は認証官にして欲しい。
防盾
深い意味は無い
深い意味は無い
自衛官が陛下から褒章してもらうのは、
幹部の退職後と曹士の予備自衛官勤続30年？だったと思う。
結局、現職自衛官が陛下と関われる事は無いということ？
この辺も改善しないと、と列しかさせてもらえない自衛官が可哀想。
幹部の退職後と曹士の予備自衛官勤続30年？だったと思う。
結局、現職自衛官が陛下と関われる事は無いということ？
この辺も改善しないと、と列しかさせてもらえない自衛官が可哀想。
804 ：日出づる処の名無し：05/02/09 17:05:01 ID:3akG5/s/
防衛庁が国防省に昇格か。
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
まずは、今日のサッカー試合に勝とうではないか。
いよいよ、朝鮮と戦争だな。
まずは、今日のサッカー試合に勝とうではないか。
805 ：日出づる処の名無し：05/02/09 17:21:58 ID:SISnoMNb
国防省昇格万歳だ。これを契機に早く憲法を改正して国防軍にすべきだ。そして大元帥陛下の軍隊、
皇軍になるのだ。
皇軍になるのだ。
軍事も政事も下々が行うのが日本国の伝統だ。
聖上陛下と軍隊を直結させようとする全体主義者のクソウヨは死ね。
聖上陛下と軍隊を直結させようとする全体主義者のクソウヨは死ね。
馬鹿↑さらしあげ
どうせなら「兵部省」とか伝統ある名前にしてもらいたいもんだな。
財務省も「大蔵省」とかに戻すべき。
財務省も「大蔵省」とかに戻すべき。
＞808
ただのアナクロ趣味だな。
ただのアナクロ趣味だな。
810 ：日出づる処の名無し：05/02/10 23:24:45 ID:urUc7spt
防衛省に格上げして、階級呼称も少尉・中尉・大尉・少佐・中佐・大佐とかにしてくれ。
どうせなら「人民武力省」とかアレな名前にしてもらいたいもんだな。
＞810
予算でねえよ。
予算でねえよ。
813 ：日出づる処の名無し：05/02/10 23:47:32 ID:urUc7spt
>>811-812
別に予算イラネェし。
別に予算イラネェし。
予算ねえとなにもできねえよ
815 ：日出づる処の名無し：05/02/11 00:37:15 ID:gRaR4//7
>>814
大したカネかからねぇし。
大したカネかからねぇし。
816 ：日出づる処の名無し：05/02/11 00:48:05 ID:ZcXOFtMp
防衛省？ばかじゃねぇの。主語がねぇんだよ。
「国」を「防る」で「国防省」の方がよい。
「国」を「防る」で「国防省」の方がよい。
コピー用紙代ですらも私弁してるんだが。
そんな状況で階級名だけ変えるのにカネかけるなんて間違ってねえか？
そんな状況で階級名だけ変えるのにカネかけるなんて間違ってねえか？
結局、役所だからねぇ・・・。
つか、それにしたって、コピー用紙代は、
いくらなんでも・・・。
私費を費やさなきゃならないのは、
始末書とかぐらいじゃないのか。
つか、それにしたって、コピー用紙代は、
いくらなんでも・・・。
私費を費やさなきゃならないのは、
始末書とかぐらいじゃないのか。
>>816
国防ってのは「国の防ぎ」。国を防ぐのなら「防国」じゃないか？ よくわからんが。
国防ってのは「国の防ぎ」。国を防ぐのなら「防国」じゃないか？ よくわからんが。
>>809
アナクロ趣味こそ大事なことだろ。藻前は大臣を長官に、天皇を皇帝にしろという方か？
アナクロ趣味こそ大事なことだろ。藻前は大臣を長官に、天皇を皇帝にしろという方か？
個人的には、「戦略」自衛隊の方がよろしいかと・・・・
でも、自衛隊ってさ、
割合としては、戦争よりも、
災害救助のほうが、
活躍してね？
いまのところ。
割合としては、戦争よりも、
災害救助のほうが、
活躍してね？
いまのところ。
＞822
伝家の宝刀は抜かないことに意味があるのさー。
伝家の宝刀は抜かないことに意味があるのさー。
>822
ある意味では、国防という理念にかなっているし。
ある意味では、国防という理念にかなっているし。
・・・つーと、
やっぱ国防省・・・かな。
やっぱ国防省・・・かな。
826 ：日出づる処の名無し：05/02/11 02:59:21 ID:cNukzwZq
自衛隊なんていらねーよ。
東京都で軍隊もとーぜ。
空母とか原潜とかトマホークとかＩＣＢＭ沢山装備してさ。
東京都で軍隊もとーぜ。
空母とか原潜とかトマホークとかＩＣＢＭ沢山装備してさ。
それは、金持ち自治体のエゴだ！ｗ
＞827
全部たしたら何兆円必要だ？
全部たしたら何兆円必要だ？
じゃあ、貧乏自治体でも、
連合軍として加われるのか？
連合軍として加われるのか？
>>827
字面を見るととんでもない意見だけど、
アメリカなんかは、州軍があるんだよな。
いまの日本という限定だと
都道府県の独立度は低いから現実的じゃないけど、
仮に地方分権が進んで独立色が増せば
軍を持ってもおかしくないんだよな。
江戸時代は各藩が軍を持っていたし、
東京都の規模ならできなくはない。
もちろん、規模は小さいけど。
字面を見るととんでもない意見だけど、
アメリカなんかは、州軍があるんだよな。
いまの日本という限定だと
都道府県の独立度は低いから現実的じゃないけど、
仮に地方分権が進んで独立色が増せば
軍を持ってもおかしくないんだよな。
江戸時代は各藩が軍を持っていたし、
東京都の規模ならできなくはない。
もちろん、規模は小さいけど。
834 ：日出づる処の名無し：05/02/11 23:26:51 ID:pAlSQOiX
>>833
アメリカの州兵と同じように、「郷土防衛隊」は、災害復旧＋戦時の際の住民保護、
というように、自衛隊と役割分担してはどうか。
沖縄戦でも、住民保護に責任を持つ組織がなかったから、住民に被害が出たわけで・・・
アメリカの州兵と同じように、「郷土防衛隊」は、災害復旧＋戦時の際の住民保護、
というように、自衛隊と役割分担してはどうか。
沖縄戦でも、住民保護に責任を持つ組織がなかったから、住民に被害が出たわけで・・・
835 ：日出づる処の名無し：05/02/12 05:40:15 ID:FIwbbpTV
防衛省？とんでもないかですよ!!
一部の右翼やネット引きこもりが何を言っても、ダメ。
防衛庁ですら駄目なのに、防衛省・・・
ましてや、国防省なんて言うなんてやからまでいる。
だから反省が無いと言われる!!
情けないですよ!!日本!!
更に外務省を廃止吸収し、防衛庁→国務省と汁！
一部の右翼やネット引きこもりが何を言っても、ダメ。
防衛庁ですら駄目なのに、防衛省・・・
ましてや、国防省なんて言うなんてやからまでいる。
だから反省が無いと言われる!!
情けないですよ!!日本!!
更に外務省を廃止吸収し、防衛庁→国務省と汁！
836 ：日出づる処の名無し：05/02/12 05:59:24 ID:MklqcsrX
なぜ軍備を考えると反省がないことになるの？
頭丸めるのとはわけ違う。
警察も消防も組織編成は考えるだろう。
国防省でも機関銃以上は使用禁止とか自衛隊廃止とかそういうパターンでもいいじゃねえか。
わけのわからん周りの戦火からの民衆の回避を考える省ってことで。
頭丸めるのとはわけ違う。
警察も消防も組織編成は考えるだろう。
国防省でも機関銃以上は使用禁止とか自衛隊廃止とかそういうパターンでもいいじゃねえか。
わけのわからん周りの戦火からの民衆の回避を考える省ってことで。
837 ：日出づる処の名無し：05/02/12 06:00:17 ID:MklqcsrX
やり方はどうでも国防は国防
838 ：日出づる処の名無し：05/02/12 15:58:22 ID:/P+kTGYX
上げるか。
839 ：日出づる処の名無し：05/02/12 20:43:27 ID:sVPTyLaF
東京都だけでアジア№.1の軍事予算が取れる。
極東の平和維持は東京都にお任せを。
極東の平和維持は東京都にお任せを。
東京軍は、州軍的位置付けではなく戦略軍的位置付けにすれば自衛隊と相互補完できて吉。
＞839
予算は何兆円あるんだ？
予算は何兆円あるんだ？
842 ：日出づる処の名無し：05/02/13 12:33:55 ID:fI7AxS47
>>840
中央即応集団がそれでしょ。政経中枢師団つーかなんつーか。
中央即応集団がそれでしょ。政経中枢師団つーかなんつーか。
石原軍団かよ
東京軍アキバ連隊・・・。
845 ：日出づる処の名無し：05/02/13 17:05:37 ID:kTeLNDYu
近い将来、沖縄タイムスと琉球新報の占領して、朝鮮人記者を全員クビにするから
沖縄県内で、日本人記者を育てるべきだ。
占領後に、沖縄に新しい新聞社を設立するために、
今から、自衛隊の中に、報道隊みたいなものを育成しておいたほうが良い。
今の時点では、報道隊に沖縄県内でのプロパガンダ活動をやらせれば良いだろう。
沖縄県内で、日本人記者を育てるべきだ。
占領後に、沖縄に新しい新聞社を設立するために、
今から、自衛隊の中に、報道隊みたいなものを育成しておいたほうが良い。
今の時点では、報道隊に沖縄県内でのプロパガンダ活動をやらせれば良いだろう。
846 ：日出づる処の名無し：05/02/13 17:07:38 ID:kTeLNDYu
訂正
×沖縄タイムスと琉球新報の占領して
○沖縄タイムスと琉球新報を占領して
×沖縄タイムスと琉球新報の占領して
○沖縄タイムスと琉球新報を占領して
防衛省より国防省のほうが、素直な命名のような希ガス
848 ：日出づる処の名無し：05/02/14 17:56:35 ID:sax8BWOz
国防省、誕生！！
849 ：Connectionist ◆oUNN2a6i/A ：05/02/14 21:38:28 ID:8xwwvBM3
>>847
改憲もしくは新憲法発布が前提条件かも知れませんね。
改憲もしくは新憲法発布が前提条件かも知れませんね。
850 ：日出づる処の名無し：05/02/15 01:55:48 ID:CWB9Y8Ig
都営軍だとやはり東京都のマークなんだろうか。
やばそうだ。
やばそうだ。
851 ：日出づる処の名無し：05/02/15 02:03:30 ID:PSqN7VAo
アメリカに作られた憲法よりも自主憲法制定と言いながら、
日米安保同盟の強化を新憲法で解消しようという矛盾。
ウ ソ ま み れ
アメリカの手下になるなら死ぬ。
アメリカ万歳者は日本最凶の売国奴。クズカス以下の世界のガン
日米安保同盟の強化を新憲法で解消しようという矛盾。
ウ ソ ま み れ
アメリカの手下になるなら死ぬ。
アメリカ万歳者は日本最凶の売国奴。クズカス以下の世界のガン
>>851
どこを縦読み？
どこを縦読み？
＞851
ん？世界最強の番犬を飼っておくことのどこに不満があるんだ？
ん？世界最強の番犬を飼っておくことのどこに不満があるんだ？
854 ：日出づる処の名無し：05/02/15 02:25:10 ID:PSqN7VAo
855 ：日出づる処の名無し：05/02/15 02:26:42 ID:PSqN7VAo
>>853
お前の言い方にはなんの不満もない。お前に同感しすぎて入れ替わりそうだ
お前の言い方にはなんの不満もない。お前に同感しすぎて入れ替わりそうだ
北のミサイルに対し、現場の判断で迎撃できるよう、
ようやく閣議決定されるみたいね。
まだまだだなぁ・・・
ようやく閣議決定されるみたいね。
まだまだだなぁ・・・
857 ：日出づる処の名無し：05/02/16 13:56:24 ID:aM1QsE/U
自衛隊のことをシナ人は 「自慰隊」 と書くし読みます。 ズーウェイドィという
発音が同じだからです。 シナでは国防部といいますから、日本も国防省で良いと
思うよ。 シナは軍事国家だから国防という字でシャレは作れなくなります。
発音が同じだからです。 シナでは国防部といいますから、日本も国防省で良いと
思うよ。 シナは軍事国家だから国防という字でシャレは作れなくなります。
858 ：日出づる処の名無し：05/02/16 14:39:47 ID:sVQooEKY
>857
オマーンは他国の言葉によって国名を変えたりはしません。
オマーンは他国の言葉によって国名を変えたりはしません。
オマーン国際競技場
>857はいじめられっ子の発想だな。
861 ：日出づる処の名無し：05/02/17 01:14:21 ID:qcXEbCCr
＞＞860 おまえチャンコロだな
863 ：日出づる処の名無し：05/02/17 21:48:53 ID:DbiqnDdt
ところで早いトコ法案提出してくれないかなぁ。
併せて階級呼称の改正・・は無いな。
併せて階級呼称の改正・・は無いな。
864 ：日出づる処の名無し：05/02/17 23:37:40 ID:Rsm2y87w
防衛庁なんてくだらん
所詮戦後の憲法のもとに作られたものは無意味だ
やめちまえ
健軍の気概をもて！陸軍省、海軍省だ
戦後的思考は一切無意味だ
所詮戦後の憲法のもとに作られたものは無意味だ
やめちまえ
健軍の気概をもて！陸軍省、海軍省だ
戦後的思考は一切無意味だ
海と陸別々に戦ってどうすんだ？
866 ：日出づる処の名無し：05/02/18 00:26:39 ID:ZrS+GtFf
>>864
過去の敗戦から何も学んでいないのか？
過去の敗戦から何も学んでいないのか？
867 ：日出づる処の名無し：05/02/18 00:38:10 ID:I21C/VYL
遅い 遅い遅い遅い～～っ
早いとこちゅんちょん平定しに行かなきゃ 世界が平和になるように
早いとこちゅんちょん平定しに行かなきゃ 世界が平和になるように
南鮮人うざ
鮮人うざ
870 ：日出づる処の名無し：05/02/18 02:13:46 ID:ZrS+GtFf
>>868-869
俺のことか？それなら誤解だ。敗戦の一因に陸・海軍の対立があった上現在の
統合運用になぜ逆走してそんなことやるのだ？ということ。というか俺の書き込み方
今見るとまるでチョンかブサヨの書き込みみたいだなorz
俺のことか？それなら誤解だ。敗戦の一因に陸・海軍の対立があった上現在の
統合運用になぜ逆走してそんなことやるのだ？ということ。というか俺の書き込み方
今見るとまるでチョンかブサヨの書き込みみたいだなorz
防人だの陸軍省だの東京都軍をつくろう、などとネタレスをするのは
スレを劣化させ最終的に埋めてしまおうというブサヨの書き込み。
誰か自民党にこの法案がどうなっているのかを電突してくれ。
産経新聞でもいいと思うが。
スレを劣化させ最終的に埋めてしまおうというブサヨの書き込み。
誰か自民党にこの法案がどうなっているのかを電突してくれ。
産経新聞でもいいと思うが。
【質問相手】自由民主党
【質問内容】①1月初旬に提出の方向へ向かった防衛省設置法案は今、どうなっているのか？
②提出するかしないかでもめているなら、どこが問題なのか。
③提出するとしたらいつ頃になるのか。
【質問先】《 自由民主党本部 》［TEL］03-3581-6211 (代)
【質問内容】①1月初旬に提出の方向へ向かった防衛省設置法案は今、どうなっているのか？
②提出するかしないかでもめているなら、どこが問題なのか。
③提出するとしたらいつ頃になるのか。
【質問先】《 自由民主党本部 》［TEL］03-3581-6211 (代)
国防省期待
875 ：日出づる処の名無し：05/02/18 16:49:34 ID:4zuW7lW7
将来的にはね 一足飛びは無理だよ
それまでには何処かの国がトリガー弾いてくれるから
話はそれからだ
それまでには何処かの国がトリガー弾いてくれるから
話はそれからだ
>>875
最近の情勢の変化も周辺各国が後押ししてくれてるもんね（ｗ
最近の情勢の変化も周辺各国が後押ししてくれてるもんね（ｗ
877 ：日出づる処の名無し：05/02/19 00:23:45 ID:LdgZ4QVe
＼ｿｳｶｲ ﾔﾝﾉｶｲ／
|
¶」 ..(´⌒;;
.. .|| llll
|], ∧日∧
|] （｀ω´# ）
[||と ）
.Д |
∧朝∧ ..／中＼
. <；｀Д´> （｀ハ´；） 起こしたの誰アルカ！？
（ ） （ ）
枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ
人民武力省に汁
879 ：日出づる処の名無し：05/02/19 05:11:17 ID:yt5Zngf8
陸軍省、海軍省、空軍省！
各省で切磋琢磨する、これこそが日本の伝統であ－る！
各省で切磋琢磨する、これこそが日本の伝統であ－る！
＞879
たしかに「足を引っ張り合った」伝統があるな。
たしかに「足を引っ張り合った」伝統があるな。
881 ：日出づる処の名無し：05/02/19 05:28:05 ID:9JR+LFHg
施設庁や調達を改善しろ。
無意味に金かかりすぎ。
無意味に金かかりすぎ。
＞881
印象論かい？具体的にはどういうところに金が掛かりすぎだとおもうわけ？
印象論かい？具体的にはどういうところに金が掛かりすぎだとおもうわけ？
>>882
881と言う存在を保持しなくてはならない、と言うただ一点において。>金が掛かりすぎ
881と言う存在を保持しなくてはならない、と言うただ一点において。>金が掛かりすぎ
884 ：日出づる処の名無し：05/02/20 10:58:00 ID:llIEdf79
ミサイル防衛協力強化、大野長官と米国防長官が一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050219ia25.htm
大野防衛長官とラムズフェルド米国防長官は１９日午前（日本時間同日深夜）、米国防総省で会談し、日本が２００６年度末から
導入するミサイル防衛（ＭＤ）システムの運用能力の向上に向けて、情報面などで両国の協力を強化することで一致した。
また、大野長官は、ＭＤの日米共同技術研究について、米国が２００６年度に開発段階に移行する方針を表明したことを歓迎した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050219ia25.htm
大野防衛長官とラムズフェルド米国防長官は１９日午前（日本時間同日深夜）、米国防総省で会談し、日本が２００６年度末から
導入するミサイル防衛（ＭＤ）システムの運用能力の向上に向けて、情報面などで両国の協力を強化することで一致した。
また、大野長官は、ＭＤの日米共同技術研究について、米国が２００６年度に開発段階に移行する方針を表明したことを歓迎した。
885 ：日出づる処の名無し：05/02/20 14:42:32 ID:QCnLgqFc
兵部省ａｇｅ
886 ：市民派護憲教師 ◆2mUtzfwTNM ：05/02/20 14:59:51 ID:fKv+FeJD
軍務省が一番しっくり来るな
てか国防っていう国の最重要機能を統括する公の機関がコンナ扱い受けていたっていうこと事態おかしいよな。。。
てか国防っていう国の最重要機能を統括する公の機関がコンナ扱い受けていたっていうこと事態おかしいよな。。。
兵部省がいいな。
物部（もののべ）でもいいけど。
物部（もののべ）でもいいけど。
888 ：日出づる処の名無し：05/02/20 19:14:10 ID:Sn0MFs9u
大東亜共栄省
今日の読売新聞で海外活動を自衛隊の本来任務に格上げされる法案が
政府で準備されているという記事確認。
産経の社説ではこの法案は防衛省法案とともに先送りとなりそうだと
いうことだったが、望みは十分にある模様。
政府で準備されているという記事確認。
産経の社説ではこの法案は防衛省法案とともに先送りとなりそうだと
いうことだったが、望みは十分にある模様。
ちなみにその産経新聞の社説はこれ↓
http://www.sankei.co.jp/news/050202/morning/editoria.htm
＞自民、公明両党の協議で今国会提出を見送る方向になったのは、
＞教育基本法改正案に加え、自衛隊の国際平和協力活動を
＞「本来任務」に格上げする自衛隊法改正案や防衛庁を
＞「省」に昇格させる法案などだ。
ただし、この防衛関連の法案で見送りを報じる記事はなく、
（日経の記事にあったというが、オンライン記事には載っていない）
あくまで「見送りになるかも」という推測が飛躍したとも考えられる。
いずれにせよ公明が邪魔な存在であることには変わらないが。
http://www.sankei.co.jp/news/050202/morning/editoria.htm
＞自民、公明両党の協議で今国会提出を見送る方向になったのは、
＞教育基本法改正案に加え、自衛隊の国際平和協力活動を
＞「本来任務」に格上げする自衛隊法改正案や防衛庁を
＞「省」に昇格させる法案などだ。
ただし、この防衛関連の法案で見送りを報じる記事はなく、
（日経の記事にあったというが、オンライン記事には載っていない）
あくまで「見送りになるかも」という推測が飛躍したとも考えられる。
いずれにせよ公明が邪魔な存在であることには変わらないが。
>>891
防衛省法案にも望みがあるのでは、ってこと。
防衛省法案にも望みがあるのでは、ってこと。
893 ：日出づる処の名無し：05/02/22 16:34:57 ID:DsDYlcWn
防衛省期待age
894 ：日出づる処の名無し：05/02/23 00:16:39 ID:1gv9E5q9
>>891
同盟国の防衛はできませんが、他は普通にできると思いますが？
同盟国の防衛はできませんが、他は普通にできると思いますが？
将来的には、同盟国の防衛もできるようになるよ。
そもそも、手段的自衛権を禁じるってのは、
第二次世界大戦で、東南アジア諸国と徒党を組んで、
白人達に逆らったことに対する懲罰だから。
でも、今では状況も変化しているし、
日本も、集団的自衛権を行使できるようになるだろう。
つか、そりゃ当然の権利だし。
そもそも、手段的自衛権を禁じるってのは、
第二次世界大戦で、東南アジア諸国と徒党を組んで、
白人達に逆らったことに対する懲罰だから。
でも、今では状況も変化しているし、
日本も、集団的自衛権を行使できるようになるだろう。
つか、そりゃ当然の権利だし。
手段的→集団的
898 ：日出づる処の名無し：05/02/24 02:40:25 ID:sYaq9p2a
防衛省昇格期待age
外務省を外務庁に降格期待age!
900 ：日出づる処の名無し：05/02/24 03:40:39 ID:aafc4Vy7
地球防衛軍とかにしないか？
かの有名な売国奴首相村山のときは防衛庁の扱いどうだったの？
>>901
陸上自衛隊の定員が18万人から14万人へ削減された。
陸上自衛隊の定員が18万人から14万人へ削減された。
>>902
いや、外務庁案（内閣府の外局）は有りだと思うぞ。
いや、外務庁案（内閣府の外局）は有りだと思うぞ。
905 ：日出づる処の名無し：05/02/25 03:00:59 ID:oYXYZOQm
外務省→イラク出張所
906 ：日出づる処の名無し：05/02/25 10:22:15 ID:VztMqoXj
俺は自衛隊の名称を日本軍に変えるのがいいと思うけど
同じような意見の人はいないかな？
防衛軍も自衛軍も確かに聞こえはいいけど、戦前の旧軍とあえて
同じ名称にする理由は
まず自衛隊は日本の軍隊であること
また戦前の日本軍を思い出させるという理由で避けるのは、結局
「自衛隊は軍隊ではない」と同じことであり本質的な解決ではないこと
などがあるんだけどどうかな？
同じような意見の人はいないかな？
防衛軍も自衛軍も確かに聞こえはいいけど、戦前の旧軍とあえて
同じ名称にする理由は
まず自衛隊は日本の軍隊であること
また戦前の日本軍を思い出させるという理由で避けるのは、結局
「自衛隊は軍隊ではない」と同じことであり本質的な解決ではないこと
などがあるんだけどどうかな？
907 ：軍隊ではありましぇん：05/02/25 10:29:21 ID:d+itUqY/
警察予備隊も、一歩一歩成長して、立派になりましたね。
908 ：日出づる処の名無し：05/02/25 19:45:42 ID:oYXYZOQm
日本軍だなんて遠慮するなよ。
皇軍だろ？
皇軍だろ？
909 ：日出づる処の名無し：05/02/25 19:47:50 ID:ccts+Nf5
「国防軍」なら私も切に入りたい｡
なんだよ、国防省じゃないの？
１回１００万円でトライダーの出撃頼めないジャン。国防省にしよーよー
１回１００万円でトライダーの出撃頼めないジャン。国防省にしよーよー
皇軍厨うぜぇ
912 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:19:59 ID:GLU7uvg3
913 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:24:45 ID:VkGsIi44
自衛隊 → 国家安全保障機構
ｵﾁｬﾒｻﾝ( ´∀`)σ)´Д｀)>>908
915 ：日出づる処の名無し：05/02/25 21:42:00 ID:6P/4BIVh
日本国防衛軍
>>898-915
ネタレスで埋めようとする工作員乙。
ネタレスで埋めようとする工作員乙。
日本ウルトラ警備隊
「蝗軍」って支那人が日本軍を侮蔑して虫ﾍﾝつけたわけだけど
そのまま「イナゴ軍」って訳したら中東あたりじゃ最強＆最凶で怖がられそうだな。
そのまま「イナゴ軍」って訳したら中東あたりじゃ最強＆最凶で怖がられそうだな。
＞919
やれやれだぜ
やれやれだぜ
通称 国軍（National Force)、正称 日本国軍(National Force of Japan)でよくない？
日本軍じゃよその国から見たuriの軍隊みたいだし、大とか皇とかくっつけてあまり看板だけ仰々しすぎるのも昔の右翼っぽすぎるし
もちっとModern Mild Rightな名称がいいと思わない？
「ほんとは強いのに爪を隠しているんだよ。」みたいいな・・・。
日本軍じゃよその国から見たuriの軍隊みたいだし、大とか皇とかくっつけてあまり看板だけ仰々しすぎるのも昔の右翼っぽすぎるし
もちっとModern Mild Rightな名称がいいと思わない？
「ほんとは強いのに爪を隠しているんだよ。」みたいいな・・・。
日本軍でいいよ。国軍言いづらい。
923 ：日出づる処の名無し：05/02/26 19:16:37 ID:7bqRoLqb
いきなり日本軍では軍アレルギーの人も多かろう。
だから、戦後日本国民主主義人民平和維持防衛軍隊風部隊っつうのはいかがなものか？
だから、戦後日本国民主主義人民平和維持防衛軍隊風部隊っつうのはいかがなものか？
924 ：日出づる処の名無し：05/02/26 21:09:18 ID:sn1iINZC
英軍、サマワで情報収集活動を開始
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050226i1z5.htm
陸上自衛隊の活動地域イラク南部サマワ市内中心部で２５日、オランダ軍に代わって治安維持任務
に当たる英国軍兵士が情報収集活動を開始した。
この日は、市内商店街近くに車列を止め、建物の写真を撮ったり、オランダ軍から説明を受けたりしていた。
イラク南部バスラの英軍司令部によると、サマワに駐留する英陸軍兵士６００人のうち、第１陣が２３日
にサマワのオランダ軍宿営地「キャンプ・スミッティ」に到着。オランダ軍から任務の引き継ぎを受け、
３月中旬から活動を本格化させる。英軍兵士を見つめていたハサンさん（３１）は「イラクの治安部隊は
実力不足で、治安維持に多国籍軍が駐留するのは仕方ない」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050226i1z5.htm
陸上自衛隊の活動地域イラク南部サマワ市内中心部で２５日、オランダ軍に代わって治安維持任務
に当たる英国軍兵士が情報収集活動を開始した。
この日は、市内商店街近くに車列を止め、建物の写真を撮ったり、オランダ軍から説明を受けたりしていた。
イラク南部バスラの英軍司令部によると、サマワに駐留する英陸軍兵士６００人のうち、第１陣が２３日
にサマワのオランダ軍宿営地「キャンプ・スミッティ」に到着。オランダ軍から任務の引き継ぎを受け、
３月中旬から活動を本格化させる。英軍兵士を見つめていたハサンさん（３１）は「イラクの治安部隊は
実力不足で、治安維持に多国籍軍が駐留するのは仕方ない」と話した。
925 ：日出づる処の名無し：05/02/26 21:12:51 ID:XvVlhkJk
防衛省になっても自衛隊という名称は、変更されないのでは？
926 ：日出づる処の名無し：05/02/26 22:24:00 ID:vRkCta2Z
>921
それこそ「自衛隊」でいいだろ？
その実力は知られてるわけだし。
それこそ「自衛隊」でいいだろ？
その実力は知られてるわけだし。
米国以外の諸外国じゃ戦前戦後通して日本軍じゃないの？
結局自衛隊と軍隊の違いって何?
防衛省法案の行方が気になって読売新聞に電話してみたところ、
「少なくとも5月ごろまでは郵政民営化で自民・公明・民主とも
大あらわでしょうから、防衛省法案が議論されるのは多分、5月以降に
なるでしょう。」という答えが返ってきました。
「少なくとも5月ごろまでは郵政民営化で自民・公明・民主とも
大あらわでしょうから、防衛省法案が議論されるのは多分、5月以降に
なるでしょう。」という答えが返ってきました。
>928
・軍法+軍事裁判（軍法会議含む）の有無
・警務隊と憲兵の権限の違い（警務隊は弱い！）
・国民からの目
・交戦規定の内容（自衛隊には無いよう？）
ざっと、こんなもん？
・軍法+軍事裁判（軍法会議含む）の有無
・警務隊と憲兵の権限の違い（警務隊は弱い！）
・国民からの目
・交戦規定の内容（自衛隊には無いよう？）
ざっと、こんなもん？
931 ：日出づる処の名無し：05/02/28 07:25:18 ID:Bxh5eZ0q
>>906
ごく素直に命名するなら、日本国軍じゃないか正式名称。
ごく素直に命名するなら、日本国軍じゃないか正式名称。
諜報省もきぼん
933 ：日出づる処の名無し：05/02/28 07:47:56 ID:vrExO80E
まず手始めに次の様な事に手を付ければと…。
①憲法改正（前文及び第九条）。
②防衛庁の呼称は国防省とし、自衛隊の呼称を日本国軍に改め、陸、海、空軍及び海兵部隊、特殊部隊を新たに設置。
③義務教育を高校まで引き上げ、高校授業に軍隊教練を盛り込む。
④男女共17才～18才で1年間の軍隊入隊を義務化、軍隊教育を実施。
⑤兵器産業の実動解禁。
⑥諜報省の設置と諜報教育機関の設置。
⑦教科書検定の見直し。
⑧日教組の解体。
⑧防衛大学を士官学校と改め陸、海、空、海兵部隊に分割、拡大。
⑨外務省、文部科学省の解体と再編。
⑩偵察衛星の充実とミサイル防衛網の早期構築。
⑪在日反動分子（朝鮮総連、民団）の解体、強制送還。
⑫憲兵制度の復活。
⑬軍法会議の復活。
⑭カルト宗教団体の解体。
⑮トップシークレットで核武装検討会議を発足。
⑯この様な改革に最もふさわしい首相候補を探す事。
①憲法改正（前文及び第九条）。
②防衛庁の呼称は国防省とし、自衛隊の呼称を日本国軍に改め、陸、海、空軍及び海兵部隊、特殊部隊を新たに設置。
③義務教育を高校まで引き上げ、高校授業に軍隊教練を盛り込む。
④男女共17才～18才で1年間の軍隊入隊を義務化、軍隊教育を実施。
⑤兵器産業の実動解禁。
⑥諜報省の設置と諜報教育機関の設置。
⑦教科書検定の見直し。
⑧日教組の解体。
⑧防衛大学を士官学校と改め陸、海、空、海兵部隊に分割、拡大。
⑨外務省、文部科学省の解体と再編。
⑩偵察衛星の充実とミサイル防衛網の早期構築。
⑪在日反動分子（朝鮮総連、民団）の解体、強制送還。
⑫憲兵制度の復活。
⑬軍法会議の復活。
⑭カルト宗教団体の解体。
⑮トップシークレットで核武装検討会議を発足。
⑯この様な改革に最もふさわしい首相候補を探す事。
934 ：日出づる処の名無し：05/02/28 08:05:29 ID:+3WHtPOZ
残念だがやはりスーパードアホだ
肝心なのが一個思いっきり抜けている。
これがネット保守の実態なんだろうな
この抜け作ぶりがいまいち支持を得られない理由。やはりバーチャル
肝心なのが一個思いっきり抜けている。
これがネット保守の実態なんだろうな
この抜け作ぶりがいまいち支持を得られない理由。やはりバーチャル
>>931
日本の正式名称は日本国だけどほとんど呼ばれてないよね。
だったら日本国軍としなくても日本軍でいいんでないかい。
もしくは正式名称は日本国軍で、通称日本軍かな。
>>933
⑧防衛大学を士官学校と改め陸、海、空、海兵部隊に分割、拡大。
戦前の過ちをもう一度繰り返してどうする。
⑮トップシークレットで核武装検討会議を発足。
わざわざ国際社会から叩かれやすくしちゃあかんだろ。
日本の正式名称は日本国だけどほとんど呼ばれてないよね。
だったら日本国軍としなくても日本軍でいいんでないかい。
もしくは正式名称は日本国軍で、通称日本軍かな。
>>933
⑧防衛大学を士官学校と改め陸、海、空、海兵部隊に分割、拡大。
戦前の過ちをもう一度繰り返してどうする。
⑮トップシークレットで核武装検討会議を発足。
わざわざ国際社会から叩かれやすくしちゃあかんだろ。
936 ：日出づる処の名無し：05/02/28 08:38:21 ID:+EANIJQm
核以外のミサイルなら、防衛のために持ってもいいんじゃないか？
937 ：日出づる処の名無し：05/02/28 08:42:01 ID:cxLDZCf1
北朝鮮って日本を目覚めさせるのに一役買っちゃたな。
939 ：日出づる処の名無し：05/02/28 08:59:29 ID:+3WHtPOZ
940 ：日出づる処の名無し：05/02/28 09:03:59 ID:3+3tH9Js
942 ：日出づる処の名無し：05/02/28 09:10:17 ID:+3WHtPOZ
>>941
裕司立方
裕司立方
>>933は持論をネット上以外では語れない（語ったことがない）希ガス
944 ：日出づる処の名無し：05/02/28 09:14:06 ID:3+3tH9Js
>>938
と言うより、戦後60年ってすごーく長いって事。
と言うより、戦後60年ってすごーく長いって事。
有事法制なら現段階でも整備されてきているよ。
946 ：日出づる処の名無し：05/02/28 09:17:58 ID:3+3tH9Js
>>943
２ＣＨは皆同じ穴の狢だよ。
２ＣＨは皆同じ穴の狢だよ。
947 ：日出づる処の名無し：05/02/28 09:21:19 ID:+3WHtPOZ
検討は整備じゃない
あるかないかしか無い
あるかないかしか無い
949 ：日出づる処の名無し：05/02/28 10:08:06 ID:3+3tH9Js
>>935
＞⑧防衛大学を士官学校と改め陸、海、空、海兵部隊に分割、拡大。
戦前の過ちをもう一度繰り返してどうする
8に書かれている事が戦前の過ちではでは無いよ、素晴らしい人材も多数輩出している。
無鉄砲な中国戦線拡大と、新たに米英開戦に踏み切った、身の程知らずが最大の過ち。
＞⑮トップシークレットで核武装検討会議を発足。
わざわざ国際社会から叩かれやすくしちゃあかんだろ
多分、内外に悟られない為にトップシークレットなんだろうよ。
＞⑧防衛大学を士官学校と改め陸、海、空、海兵部隊に分割、拡大。
戦前の過ちをもう一度繰り返してどうする
8に書かれている事が戦前の過ちではでは無いよ、素晴らしい人材も多数輩出している。
無鉄砲な中国戦線拡大と、新たに米英開戦に踏み切った、身の程知らずが最大の過ち。
＞⑮トップシークレットで核武装検討会議を発足。
わざわざ国際社会から叩かれやすくしちゃあかんだろ
多分、内外に悟られない為にトップシークレットなんだろうよ。
950 ：日出づる処の名無し：05/02/28 10:14:02 ID:+EANIJQm
＞⑮トップシークレットで核武装検討会議を発足
国会で堂々とやって欲しい。
今現在、日本に核ミサイルを向けている国がある以上
防衛用にミサイルを持ってもいいと思う。
国会で堂々とやって欲しい。
今現在、日本に核ミサイルを向けている国がある以上
防衛用にミサイルを持ってもいいと思う。
951 ：日出づる処の名無し：05/02/28 10:20:13 ID:+3WHtPOZ
>>948
法整備ってのは法律を作ること。
いまはまだ話があがってるだけで、審議もその予定もない。
つまり何も無いのと一緒。
見方を変えればこれが無い限り永久におためごかし。
極論すれば9条変えようと兵役作ろうと、全部ゴッコでしかない。
例えば、高校授業の教練なんて今ある格技の授業だって教練だと言い張れば
教練てことに出来る。要するに他の要素のものってのは
結局全部あいまいなものばかり。
法整備ってのは法律を作ること。
いまはまだ話があがってるだけで、審議もその予定もない。
つまり何も無いのと一緒。
見方を変えればこれが無い限り永久におためごかし。
極論すれば9条変えようと兵役作ろうと、全部ゴッコでしかない。
例えば、高校授業の教練なんて今ある格技の授業だって教練だと言い張れば
教練てことに出来る。要するに他の要素のものってのは
結局全部あいまいなものばかり。
952 ：日出づる処の名無し：05/02/28 10:26:20 ID:+3WHtPOZ
軍隊があっても国内通行すらできないままではどんな装備も意味が無い。
今の隊は行動範囲ゼロに等しい。上はいろいろごまかしてるみたいだが。事実は変わらん
今の隊は行動範囲ゼロに等しい。上はいろいろごまかしてるみたいだが。事実は変わらん
まあなんでもいいんじゃない。どうせ空想の楽しみなんでしょ
954 ：日出づる処の名無し：05/02/28 10:33:43 ID:jaFj3/IO
>>949
まず戦前の過ちというのは陸軍と海軍が険悪だったことで、それは
陸大（陸軍大学），海兵（海軍兵学校）という別々の士官教育も一つの理由ね。
だから士官学校を分割するのは反対。
今でも防衛大学校は一学年500人も満たないのにこれ以上分割してもね。
核武装検討会議なんて開く必要ないし、トップシークレットにする必要もない。
まず戦前の過ちというのは陸軍と海軍が険悪だったことで、それは
陸大（陸軍大学），海兵（海軍兵学校）という別々の士官教育も一つの理由ね。
だから士官学校を分割するのは反対。
今でも防衛大学校は一学年500人も満たないのにこれ以上分割してもね。
核武装検討会議なんて開く必要ないし、トップシークレットにする必要もない。
957 ：日出づる処の名無し：05/02/28 11:05:19 ID:3+3tH9Js
>>955
それは君の考え方、だからそれでいいんじゃないか。
それよりも今を見てると、あながち妄想とは言えない面も有る。
>>933の記載どうりになるとは到底思わんが、何となく着実に近付きつつある現実。
これは否定できんよ。
それは君の考え方、だからそれでいいんじゃないか。
それよりも今を見てると、あながち妄想とは言えない面も有る。
>>933の記載どうりになるとは到底思わんが、何となく着実に近付きつつある現実。
これは否定できんよ。
ありえそうなのは1,2,5,10ぐらいだな。
12,13は1が必須だし他は非現実的。
12,13は1が必須だし他は非現実的。
959 ：日出づる処の名無し：05/02/28 11:37:24 ID:8O7rth44
士官学校は「陸軍士官学校」と「海軍兵学校」。
「陸軍大学校」と「海軍大学校」は将来の将官になるべき中堅が行った学校。
「陸軍大学校」と「海軍大学校」は将来の将官になるべき中堅が行った学校。
海兵隊なぞ不要。どこ行くってんだよ。
兵役は民主国家なら本来当然だが、端的に言って時代遅れ。
職業軍人だけで必要十分。
ガキに軍隊ごっこさせてる暇があったら将来のGDPを増やせる教育を施しといてくれ。
国防には金がかかるんだ。
諜報はアメリカのような単独省化よりイギリスのような委員会式の方が望ましいし
実際日本ではその方向に動き出している。
兵役は民主国家なら本来当然だが、端的に言って時代遅れ。
職業軍人だけで必要十分。
ガキに軍隊ごっこさせてる暇があったら将来のGDPを増やせる教育を施しといてくれ。
国防には金がかかるんだ。
諜報はアメリカのような単独省化よりイギリスのような委員会式の方が望ましいし
実際日本ではその方向に動き出している。
962 ：日出づる処の名無し：05/02/28 20:24:46 ID:gvxaHNRK
960は955へのツッコミ。
士官学校は単一でいい。
ついでに内局向けの人材も教育育成しといてくれんかな。
まぁ、どのみち卒業後年賀状以上の付き合いをしてないような現状ではあまり意味もないか。
この辺は士官学校の問題ではなく統合運用の問題だろう。
統合幕僚本部の拡大が鍵。
各軍将官の半分は統幕出向経験組にしとけ。
士官学校は単一でいい。
ついでに内局向けの人材も教育育成しといてくれんかな。
まぁ、どのみち卒業後年賀状以上の付き合いをしてないような現状ではあまり意味もないか。
この辺は士官学校の問題ではなく統合運用の問題だろう。
統合幕僚本部の拡大が鍵。
各軍将官の半分は統幕出向経験組にしとけ。
964 ：防衛省推進派自民防衛族議員団代表：05/02/28 22:12:15 ID:1oS7qu5A
防衛省にしようじゃねーか
陸 用意周到 一歩後退
海 伝統墨守 唯我独尊
空 勇猛果敢 支離滅裂
統幕 秋霜烈日 自縄自縛
内局 高位高官 無為無策
・・・「統合運用」ねえ。
掛け声だけは立派。ｗ
海 伝統墨守 唯我独尊
空 勇猛果敢 支離滅裂
統幕 秋霜烈日 自縄自縛
内局 高位高官 無為無策
・・・「統合運用」ねえ。
掛け声だけは立派。ｗ
陸自：「用意周到 動脈硬化」
海自：「伝統墨守 唯我独尊」
航自：「勇猛果敢 支離滅裂」
統幕：「高位高官 権限皆無」
内局：「優柔不断 本末転倒」
海自：「伝統墨守 唯我独尊」
航自：「勇猛果敢 支離滅裂」
統幕：「高位高官 権限皆無」
内局：「優柔不断 本末転倒」
967 ：日出づる処の名無し：05/03/01 02:24:22 ID:PnutRruZ
国防関係の制度整備、ちゃんとやって欲しいもんだね
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109257042
首相の靖国神社参拝に対して、中国や韓国が日本の軍国主義復活につながるとか、
戦争中の被害者の気持ちを傷つける行為であるなどと非難し、他の国家間関係、
例えば経済関係にも悪影響を及ぼすなどと主張してますが、これらの主張は正当と認められますか？
首相の靖国神社参拝に対して、中国や韓国が日本の軍国主義復活につながるとか、
戦争中の被害者の気持ちを傷つける行為であるなどと非難し、他の国家間関係、
例えば経済関係にも悪影響を及ぼすなどと主張してますが、これらの主張は正当と認められますか？
969 ：日出づる処の名無し：05/03/01 03:33:34 ID:sxMIQIPW
陸軍中野学校も作ってね。
970 ：日出づる処の名無し：05/03/01 04:58:09 ID:PnutRruZ
国防省でいいのに
971 ：日出づる処の名無し：05/03/01 05:58:41 ID:qREMYRvE
>>962
＞戦前の無益な陸・海の対立を避け
戦前の陸海軍の対立は、陸軍省、海軍省が共に閣内に有り、予算の配分や政府人事を巡った対立が有ったが、士官学校の分離状態とは何ら関係無い。
国防省の中に陸軍、海軍、空軍、海兵隊、特殊部隊が存在する場合は対立など起こらない。
昨今の軍事教育は複雑化、専門化、多角化が一段と進み、個別の教育機関で専門的教育を受ける事が最も大切なのだ。
＞戦前の無益な陸・海の対立を避け
戦前の陸海軍の対立は、陸軍省、海軍省が共に閣内に有り、予算の配分や政府人事を巡った対立が有ったが、士官学校の分離状態とは何ら関係無い。
国防省の中に陸軍、海軍、空軍、海兵隊、特殊部隊が存在する場合は対立など起こらない。
昨今の軍事教育は複雑化、専門化、多角化が一段と進み、個別の教育機関で専門的教育を受ける事が最も大切なのだ。
防大の中の人の話では、大本営の参謀は結局最後まで
陸海の参謀がお互いの腹の底を理解し合えなかったんだとさ。
戦後は士官学校を統合することによって、三自の幕僚は
同期のアイツなら理解出来ると思えるようになった。とかなんとか。
日本人にどうしようもなく根付いている「村」意識「畑」意識を逆に利用してるわけ。
＞国防省の中に陸軍、海軍、空軍、海兵隊、特殊部隊が存在する場合は対立など起こらない。
イランのアメリカ大使館での人質救出は何故失敗した？
陸海の参謀がお互いの腹の底を理解し合えなかったんだとさ。
戦後は士官学校を統合することによって、三自の幕僚は
同期のアイツなら理解出来ると思えるようになった。とかなんとか。
日本人にどうしようもなく根付いている「村」意識「畑」意識を逆に利用してるわけ。
＞国防省の中に陸軍、海軍、空軍、海兵隊、特殊部隊が存在する場合は対立など起こらない。
イランのアメリカ大使館での人質救出は何故失敗した？
天皇は、陸海空軍を統帥する。
全体主義者と革命主義者は死んでくれ。
兵馬の大権は下々が執るのが千年以上前からの日本のしきたりだ。
軍事も政事も雑事に過ぎない。陛下のお手を煩わせるな。
明治政府の非常識まで受け継ぐ必要はない。
つーかその程度は民主政体を気取るんなら役立たずどもでなんとかしてくれ。
議会と内閣があれば出来ないことはないだろ。
兵馬の大権は下々が執るのが千年以上前からの日本のしきたりだ。
軍事も政事も雑事に過ぎない。陛下のお手を煩わせるな。
明治政府の非常識まで受け継ぐ必要はない。
つーかその程度は民主政体を気取るんなら役立たずどもでなんとかしてくれ。
議会と内閣があれば出来ないことはないだろ。
976 ：日出づる処の名無し：05/03/02 02:10:57 ID:GbsOHHbk
まず手始めに次の様な事に手を付ければと・・・
①憲法改正（前文及び第九条）及び新たな法整備を実施。
②防衛庁の呼称は国防省とし、自衛隊の呼称を日本国軍に改め、陸、海、空軍及び海兵部隊、特殊部隊を設置。
③義務教育を高校まで引き上げ、中、高校授業に軍事教練を盛り込む。
④男女共１７才～１９才の間で1年間の軍隊体験入隊を義務化、軍隊教育を実施。
⑤兵器産業の実動解禁と奨励。
⑥諜報省の設置と諜報部員教育、育成機関の設置。
⑦教科書検定の大幅見直し。
⑧日教組の解体。
⑧防衛大学を国防士官学校と改め、中等部、高等部を新設、陸、海、空、海兵部隊に分離、拡大。
⑨外務省、文部科学省の意識改革、再編。
⑩偵察衛星の充実とミサイル迎撃システムの早期構築。
⑪在日反動分子（朝鮮総連、民団）及び国内左翼組織の監視強化。
⑫憲兵制度の導入。
⑬軍法会議の導入。
⑭カルト教団の摘発、解体。
⑮日米協調の下、極秘裏に核武装検討会議を発足。
⑯この様な改革に最もふさわしい首相候補を発掘。
他にも色々あるだろうが、取り合えずこれ位で何とか成るかな、「豊かで強い国、日本」に向けて・・・
①憲法改正（前文及び第九条）及び新たな法整備を実施。
②防衛庁の呼称は国防省とし、自衛隊の呼称を日本国軍に改め、陸、海、空軍及び海兵部隊、特殊部隊を設置。
③義務教育を高校まで引き上げ、中、高校授業に軍事教練を盛り込む。
④男女共１７才～１９才の間で1年間の軍隊体験入隊を義務化、軍隊教育を実施。
⑤兵器産業の実動解禁と奨励。
⑥諜報省の設置と諜報部員教育、育成機関の設置。
⑦教科書検定の大幅見直し。
⑧日教組の解体。
⑧防衛大学を国防士官学校と改め、中等部、高等部を新設、陸、海、空、海兵部隊に分離、拡大。
⑨外務省、文部科学省の意識改革、再編。
⑩偵察衛星の充実とミサイル迎撃システムの早期構築。
⑪在日反動分子（朝鮮総連、民団）及び国内左翼組織の監視強化。
⑫憲兵制度の導入。
⑬軍法会議の導入。
⑭カルト教団の摘発、解体。
⑮日米協調の下、極秘裏に核武装検討会議を発足。
⑯この様な改革に最もふさわしい首相候補を発掘。
他にも色々あるだろうが、取り合えずこれ位で何とか成るかな、「豊かで強い国、日本」に向けて・・・
まんまコピペか。学習能力の無いヤツだな。
978 ：日出づる処の名無し：05/03/02 05:26:04 ID:udo+vMMG
>>976
よく見たらいろいろ細かく変わってるな。おもろい。
よく見たらいろいろ細かく変わってるな。おもろい。
すっかりネタスレ化したみたいだが、ここの住人は昨日の読売見てないの？
防衛省法案はまだ生きてるぞ。
防衛省法案はまだ生きてるぞ。
981 ：日出づる処の名無し：05/03/02 19:40:41 ID:YQdvPfaJ
陸軍中野学校に入学出来るくらい優秀な男に・・成りたかったなぁ・・
ま、平凡に生きてくしかないなぁ。
ま、平凡に生きてくしかないなぁ。
982 ：名無し：
軍国主義という意味のないレッテルは相手にしないこと。
意味が不明なのだ。だから「核兵器を廃絶してから言え」といえばよい。
必ず言を左右にするはずだ。
意味が不明なのだ。だから「核兵器を廃絶してから言え」といえばよい。
必ず言を左右にするはずだ。