【2chも】 討論番組ジェネジャンに出演 【協力】

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401右翼思想はカタギの思想じゃないよ。ok
おーい(笑)
402日出づる処の名無し:05/01/01 10:01:57 ID:w/GORjOd


・・・んだよ。上がってると思って覗いてみたら
カミヲ〜シンジマスカァ〜のok牧場!じゃん。
あほくさ。


403日出づる処の名無し:05/01/01 10:02:30 ID:w/GORjOd
アナタハ〜カミヲ〜シンジマスカァ〜ok
スレツブシスルナラ、モウスコシアタマツカエヨチョーセンok
アトスコシデモクヒョウタッセイオメデトーシネok
404日出づる処の名無し:05/01/01 10:04:40 ID:uZQYREzZ
>>399-400
資料ありがとう。戦後何回も日本人は、アジアの人々に謝罪してきたんですね。
よかった。朝日新聞見ていると、日本人はアジアの人々に謝罪していないのかと勘違いしていました。
405日出づる処の名無し:05/01/01 10:07:34 ID:nh8rn7+R
>>393
あー、確かに言われてみればそうかも。
前半2行は編集で切られない事を主眼に書いたからかの国の人との冷静な議論と支離滅裂になった
感情論(暴言か?)まで持っていけば切られないかと考えて。

後半の2行はさながら宮内洋ズバット笑いのようにさわやか、かつ冷静ニスべきとの趣旨で書いたつもり。
あくまで半島の人とおなじ論調に乗らないことがベターだと考える。

完全に都合の悪い部分はカットされるだろうけど、場の空気すらおかしくなるような編集はできないだろうから
まず、「本当にあの人の言っていることは本当か?」と出演者に思わせれば有利と考える。
406日出づる処の名無し:05/01/01 10:15:18 ID:4vWAmQOU
>398
>自分でインターネットを検索させる方向に持ってく作戦が有効だと思う。
『doronpa』『コリアンジェノサイダー』『ぢぢ様』ってキーワードを何度も言うとか(w
407右翼思想はカタギの思想じゃないよ。ok:05/01/01 10:20:41 ID:gJPb7Ioq
>>404
謝罪してきたということは謝罪しなければならないことを大日本帝国はやってきたということを意味する。ok

408日出づる処の名無し:05/01/01 10:23:41 ID:HP/xbGgC
>>406
>『doronpa』
自分のHPを宣伝するのは客観的に見ても痛く見えるぞ。
>『コリアンジェノサイダー』
語感が悪すぎw、中身を見る前にレイシスト呼ばわりされて、
そうでない人もたどり着いた瞬間に、あのつくりに引いてしまうので効果が期待できない。
>『ぢぢ様』
ミラーがありすぎて混乱するのではないか?ネット上で言論弾圧があったなんて
予備知識のない一般人が簡単に信じられることじゃないでしょ。

普通に検索してもらうしかないんじゃないか?
409日出づる処の名無し:05/01/01 10:28:17 ID:K8TMGjJZ
ジェネジャン見てる高校生が、自分の辿った道を同じように辿ってくれればなー。
異文化理解の授業で調べ物→ワールドカップの真実を知る→かの国に疑問を抱く、とか。
410日出づる処の名無し:05/01/01 10:46:10 ID:C4rdEcaC
>>407
まあ、その賠償も終わったし。
411日出づる処の名無し:05/01/01 10:55:00 ID:XBxaGV79
>>404
つまり「日本は謝罪していない」と言張ってる左翼は「ウソツキ」であるということを意味する。ok
左翼思想はカタギの思想じゃないよ。ok
412日出づる処の名無し:05/01/01 10:59:52 ID:XBxaGV79
>>407
意味しませんW
あなたの理屈で言うと、お正月に餅を食べてきた人は、餅を食べならないようなことをやってきたことになりますよ。
ずっと悪質な侵略をしてきた欧米は殆ど謝罪してません。ok

413日出づる処の名無し:05/01/01 11:23:01 ID:hAuB1Jvc
ようするに欧米と比べて謝ってあげた日本は偉いという事?
414日出づる処の名無し:05/01/01 11:24:33 ID:C4rdEcaC
>>413
ヒトとして当然以上の事をしている。
その日本に対して「謝罪していない」というのは間違っている。
415日出づる処の名無し:05/01/01 12:38:19 ID:59capLbM
韓国人は日本人の美点である、
「相手の立場になって考える」
「人を騙すより騙された方がましだ」
「どんなことでも話し合えば分かり合える」
「こちらが思い遣りをもって接すれば相手も理解してくれる」
などを悪用しやりたい放題。それが一番許せない。
それらの優しさを連中は「弱さ」と受け取り、更に増長する韓国人。
この悪循環を絶たなければまともな日韓関係は無い。
416日出づる処の名無し:05/01/01 12:53:18 ID:Ea6071HF
>>415
日本昔話(舌切り雀、花咲爺さん等)に出てくる悪役
のモデルは朝鮮人ではないかと思えるほど人間の醜悪な部分を凝縮させた民族だからな。

とても尊重できる相手ではないので、気にしない、関わらないが一番だと思うが。
今回も番組側から出演依頼がこちらに来たんだろ?
それを承諾した時点でなんだかな〜と俺は思ってしまう。



417日出づる処の名無し:05/01/01 13:20:38 ID:sI3IYaeO
>>415
そう!だからおれは腹立ってる。
418日出づる処の名無し:05/01/01 13:51:25 ID:uZQYREzZ
<<416
>とても尊重できる相手ではないので、気にしない、関わらないが一番だと思うが。

個人対個人なら、そういう考え方も分かるような気がする。
ただね、「こちらが気にしない、関わらない」だと相手は自分が正しいって勘違いすると思うよ。
無用に言わないのは、日本人の美徳のひとつと思うけど国際的には通用しないらしいよ。
419日出づる処の名無し:05/01/01 15:04:26 ID:qblKku7f
>>418
禿同でつ。
世界では、特に支那と朝鮮では議論で相手が黙ったら勝ったと認識します。
420日出づる処の名無し:05/01/01 15:22:26 ID:BMKBxqHX
俺、歴史は詳しく無いので>>1氏に助言できるような人間じゃないが、
この討論は自分の言いたい事(というか言うべき事)を絞って行くべ
きだと思うよ。

具体的言うと、日韓併合時の国際法からの観点に照らし合わせて合法か
違法か?他の列強国と比べてどうなのか?ここらに絞るべき。

枝葉の議論になった場合、財産請求権の放棄を持ち出せば欧米の搾取し
まくりの植民地経営との違いが説明し易いのでは?
421日出づる処の名無し:05/01/01 17:24:42 ID:ABJMaN3K
日韓基本条約と在韓の「私有」財産まで放棄した、あたりは必須として、
あとは進行が解からないから、作戦が立てにくいな。
自由に自説を展開するオフェンスの機会が回ってくるのかどうかも謎だし。

戦略の部分はdoronpa氏におまかせして、俺達は資料の収集に徹底した方がいいかも。
422351:05/01/01 18:08:55 ID:xUiVH/Q0
危険なのは、正論をこちらが言ったことに対して

  でも、これだけ彼らは不幸なんですよ。それを見捨てるんですか?

という感情論にもちこまれること。これサヨの手法だけど「かわいそう」という気持ちを視聴者に
植えつけられたら、こちらは辛いよ。
感情論の前には正論もへちまもないから。涙なんか流しちゃうんだろうね。
今までのサヨ系のそういう戦術に対して、先手で防御するのがいい。
だから、最初から悪者(韓国政府)を作り上げて、「日本政府から渡した個人補償分をなんとか
韓国政府から取り戻そう。日韓友好の証として共同でがんばろう」という方向がいいかと。
423日出づる処の名無し:05/01/01 18:11:01 ID:0f57pI+O
>>422
大賛成
424日出づる処の名無し:05/01/01 18:22:37 ID:w/GORjOd
>>422

チョンはなんでも可哀想とか差別とかに結びつけて正当化するからな。
それこそ、五箇条の御誓文での優遇とか、
国民でも無いのに日本国民よりも優先的に生活保護を受けて、
貧しい日本人は一家心中するしか無い状況でも受けられないとか、
「実は、日本人のほうが差別されている」事実を上げてゆくことで
対抗できないか?

425351:05/01/01 18:26:56 ID:xUiVH/Q0
日本人も、在日も、韓国人も騙されたって構図をはやく作ってしまうことですよね。

「いろいろ資料を調べているうちに、こんなにも私たちが騙されているということがわかりました。
 許せません。騙された私たちはどうすればいいんですか?」
「なぜ韓国政府は嘘をつき続けているのでしょうか?」

という感じで、正論がありきではないけど、こちらの資料に意義を持ってもらう。
それからゆっくりと、いろいろなものを見せていくという感じでしょうか?

まずは、こちらの陣営に入ってもらうことが先決。
対人心理学である手法ですが、相手が自分の意見に同意をする質問を投げつけるというのが
あります。それをやることで、こちらの言葉を信用してもらえる。
こちら「今日は寒い中、いろいろと言いたいことがあって、みんなは集まったんですよね」
相手 「そうなんです」
こちら「誰も代弁してくれないから、自分が出てきて言いたいことを言わないといけない」
相手 「そうなんですよ。」
というような、内容はどうでもいいので相手の同意を得られるコミュニケーションをはじめに作る。

という戦術もあります。
426351:05/01/01 18:32:01 ID:xUiVH/Q0
>>424
正論でこちらの味方に着けるというのは難しいんです。
最初に、なんでもいいので、こちらの味方に着ける。
例えば、日本人に対する差別の話をするなら・・・・・・

大東亜戦争は善悪の評価が海外でも割れている(マッカーサーの話を出して)。でも自分は正しいとは
思っていない。悪い部分は客観的に表に出さないといけない。だから正しい史料を見る必要がある。
で、戦後、GHQなどによりこんなひどいことがあった。(朝鮮人の話は最初はタブー。それを最初から
出すと、即警戒されるから)
から初めて、戦後の日本人たちがどれほど苦境に陥っていたかなど。
東大の生羹のお母さんの証言(ニュース23で放送されたやつ)なんかを引き合いに出して、普通の
在日はいろいろと戦後日本人と協力関係にあったとか。

で、こちらの味方になったあとで、徐々にですが、史料を出していくという感じでしょうか?

今は、行き当たりばったりで戦略を考えているので、再整理が必要ですが^^;
427日出づる処の名無し:05/01/01 19:52:58 ID:b4FWFcK0
韓国人で日本に好意的な人を誉める・・・ってか、
実際あの言論弾圧空間で、よっぽどの良識がなきゃ出来んと思うよ。
428日出づる処の名無し:05/01/01 19:58:51 ID:IOeQCdX4
正直韓国、韓国人なんてどうでもいいんだけどなー
今なら政治的に北に太陽政策取るなってことくらいかなー

それより在日とか反日日本人のほうがはるかにムカつくんだけどw
こいつ等の正体暴いて欲しいよまったくw
429日出づる処の名無し:05/01/01 21:12:17 ID:kRcAxPGj
>「どうせ、編集でカットされるでしょうけど・・・」や
>「このスタジオには左翼の方ばかりですから・・・」とかの一言を必ず付け加える。

ではなく、重要な発言前は「これカットしないで下さいよ」と念を押す
430日出づる処の名無し:05/01/01 21:12:28 ID:bJP1nqSZ
逆転極東裁判 「従軍慰安婦問題検証編」がリリースされましたよ。
ディベートの叩き台になろうかと。

http://www.studio-ipyou.net/
431日出づる処の名無し:05/01/01 21:14:47 ID:kRcAxPGj
感情で語れに対し、
「感情的、情緒的でしか対応してこなかったから、こんなにつけ込まれることになったんですよ!」
432日出づる処の名無し:05/01/01 22:11:48 ID:aAHBCsLO
感情だけで対応してたらいずれ戦争になるな。
433日出づる処の名無し:05/01/01 23:16:55 ID:gqPnxSKS
doronpa氏の他に後2人でれたら役割分担できるのになあ
リンチにならないから絶対参加させないんだろうけど・・・

誉め殺しとかもやってみたい
434日出づる処の名無し:05/01/01 23:23:10 ID:/+HS26Pi
やっぱ、先ずは印象を大事にしたらいいと思います。
435日出づる処の名無し:05/01/01 23:32:26 ID:keorDp4q
彼らの主張する「友好」とやらに「真の友好」をぶつけるのがいいとおもう。
なぁなぁで譲ってばかりでは、いずれ悪感情がくすぶり「持続可能な」友好は築けない。
向こうもそれに慣れてしまい、既に弊害が出ている。
ってなことをさ。
436日出づる処の名無し:05/01/01 23:38:31 ID:keorDp4q
今年の韓流ブームみたいに「友好を押し付ける」のも駄目だね。
冷戦時にアメリカがソ連に対して行ったようなのを思い出す。
しかもそこまで、対立してるんじゃないんだから、強硬策は返って不健全になる、ってことあたりも。
437日出づる処の名無し:05/01/01 23:38:47 ID:/+HS26Pi
しかし、日韓問題より日朝問題の方が先だよなあw
438日出づる処の名無し:05/01/01 23:39:56 ID:/+HS26Pi
本質は、日在問題か、、
439日出づる処の名無し:05/01/02 00:27:24 ID:CTly/tpp
>>425
圧倒的な真実を突きつけて黙らせるのが最善ですよ。相手が反論したら鋭く突っ込む。
相手に反論する隙を与えないという姿勢でやるのが基本。
440日出づる処の名無し:05/01/02 00:32:49 ID:XUMPk3JI
編集を恐れるのなら、相手の発言中に言葉を被せたらいいのかな?
441日出づる処の名無し:05/01/02 00:40:24 ID:lMf8GqRC
>>440
それだ
442日出づる処の名無し:05/01/02 00:48:42 ID:PFBNjzaR
おそらく連中の意図は以下のようなものだと思う。

?@ドロンパ氏が必死に正論を語る。
?Aぺっマンセーなオバハンを始めとして優しい日本人がなぜか注意。
?B韓国人が差別と断定。日本人も差別はいけないと納得!
?Cさらにドロンパ氏が必死に正論を語る。
?D会話を遮り、発言を捏造してドロンパ氏を「ネットウヨ」と断定。
?Eネットウヨはいけないよね。規制すべきだ!との大合唱。
?Fハン版を始めとして正常的愛国者のネット&発言規制。

とにかく悪玉朝鮮人連中の最終目的は言論弾圧なので危険かも。

一度模擬試験のように有志で集まってディベート練習したら良いかと。

ワタクシ的にはとにかく切れないことが重要だと思います。
発言を遮ったり捏造した場合にだけ大声で注意すべきじゃないかな。
「どうして他人の話を終わりまで聞かないのか!」これは絶対に譲れません。

あと、どちらかと言うと話させて矛盾を突き、相手にファビヨらせるのがいいです。
基本的に韓国人が喚く姿を見た人は大概韓国人が嫌いになります。

なお、僕は韓国人を嫌っていませんのであしからず。
443442:05/01/02 00:51:50 ID:PFBNjzaR
あと編集云々という人がいますが、
TBSのような酷い編集は今さらしないでしょう。

第一それを考えたらキリがありません。
それよりも正攻法で対策しませんか?
444日出づる処の名無し:05/01/02 00:53:29 ID:lMf8GqRC
>>442
ジェネジャンの出演者を斡旋してる会社の社長が反2ちゃんなのが気になるんだよねー。
2ちゃんに中傷書かれたらしい。
445日出づる処の名無し:05/01/02 01:08:23 ID:/+VaeVkq
いや。今年は普通の年ではない。
もしかしたら大事なところはカットされないと言う奇跡も起きるかもしれない。
446442:05/01/02 01:24:28 ID:PFBNjzaR
いちばん恐ろしいのは韓国に対する正当な批判を、
連中が「差別的なネットウヨク」として弾圧することです。

いちばん考えられることは、
ドロンパ氏が謂れのない総叩きに遭って、
あなたは改心すべきだ。謝罪すべきだ。
一切の反韓国的言論を今後はしないと約束しましょう!
それが日韓友好のファーストステップじゃありませんか。
これまでのことは許してあげましょう!一同拍手!
と、とんでもない方向に向うことです。

さらには「差別的言論」があれば注意して、
場合に寄っては以下の番号まで...
(そこには民団の番号が!)お問合せを!
となれば悪夢です。でもありがちです。

言論弾圧の危険性は常に存在します。
そのためにも十分留意すべきでしょう。
447未来日記:05/01/02 01:25:33 ID:8qUfL/c0
火病そして…


       し ば ら く お 待 ち く だ さ い


emd
448日出づる処の名無し:05/01/02 01:30:42 ID:CTly/tpp
>>446
どうみてもフェアな議論の場じゃないし、仮に約束したとしても法的拘束力はない。

「相手方の手口に乗せられた」と主張すればいい。 
449442:05/01/02 01:39:00 ID:PFBNjzaR
>>448
法的拘束力云々よりも、番組の落とし処として「ネットウヨの危うさ」と、
宮台真治のような結論を導かれ、結果として言論弾圧に向う恐ろしさがあります。
どうもドロンパ氏の首をとってブログ系メディアを潰したがっているように見えるんですよ。
既存メディアの利益と不良朝鮮人との利益が一致しているし恐い気がします。
450日出づる処の名無し:05/01/02 01:44:48 ID:46gCVNiK
℃論破とやらは質問と評論だけで済ませればいいんでないの。あとん、穴潰し
451日出づる処の名無し:05/01/02 01:46:32 ID:CTly/tpp
>>449
相手方の手口の汚さを証明する機会ともなると思うけど?

452日出づる処の名無し:05/01/02 01:47:09 ID:uy/1r6af
向こうがそれじゃ済ませてくれないと思う、最悪かわいいモナーのぬいぐるみに変えられてから一方的に電波の嵐かもね。
453日出づる処の名無し:05/01/02 01:53:02 ID:XUMPk3JI
だんだん、怒論破さんの印象が気になってきたなあ。
笑顔の練習とかしてるか?
454日出づる処の名無し:05/01/02 01:54:21 ID:CTly/tpp
>>453
弁護士の所に通っているとかね
455日出づる処の名無し:05/01/02 02:06:12 ID:0cQdMjc2
ま、まともな見地を持ってれば大丈夫じゃない?
よくあるマスコミ主導のブームにどっぷり呑まれているおばさんの姿が浮彫りになって、
世の中には捏造された事実や証拠で金を獲ようとする人たちがいればそれでいい。
456日出づる処の名無し:05/01/02 02:06:33 ID:0cQdMjc2
ま、まともな見地を持ってれば大丈夫じゃない?
よくあるマスコミ主導のブームにどっぷり呑まれているおばさんの姿が浮彫りになって、
世の中には捏造された事実や証拠で金を獲ようとする人たちがいることが伝わればそれでいい。
457日出づる処の名無し:05/01/02 02:41:50 ID:h5TMq18i
こりゃ反韓系板の命運も懸かることになるかもな。言論と自由な情報開示の場を守らなくては。
458日出づる処の名無し:05/01/02 02:55:55 ID:7OEgVRfH
>>446
最初に「僕は今まで、日本が100%悪いと
いわれることに対して、すごく悔しいんです。」
と最初に感情論でかますのもいいかもな。
459日出づる処の名無し:05/01/02 03:12:48 ID:m+rVCMfK
日本人の目を覚まさせるのが最重要かと。



ドロンパ氏 「剣道、柔道、着物の起源はどこですか?」

<丶`д´> 「ウリナラ起源、常識ニダ!」

日本人 「!・・・・・(゚Д゚)ハァ?」

ドロンパ氏 「侍、日本刀の起源は?」

<丶`д´> 「日本にあるものすべてウリナラ起源ニダ!チョッパリは謝罪と賠(ry」

日本人 「・・・・・・・・・・・・・・・・(゚Д゚)ハァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ?」




↑これキボン
460日出づる処の名無し:05/01/02 03:15:17 ID:ppBiP+DO
1対10って感じの討論だろうし
編集するテレビ局もたぶん敵だろうから
そもそも議論が成り立つのかねぇ
461日出づる処の名無し:05/01/02 03:38:17 ID:46gCVNiK
だから>>450のスタンスで良いんだよ。
462日出づる処の名無し:05/01/02 03:43:55 ID:qtBUCOJm
>>459
韓国人で剣道やってる人間を面子に選ばんとその議論に発展するか疑わしい。

向こうからその質問が出たなら話も違うが。

それと時間がなさ過ぎるだろう。番組の趣旨は対立の問題点を掘り下げるような部類の番組じゃないし。
463日出づる処の名無し:05/01/02 03:56:08 ID:PFBNjzaR
ドロンパ氏 「剣道、柔道、着物の起源はどこですか?」

<丶`д´> 「日本の方は信じられないかもしれませんが、実は朝鮮が発祥なのです。」

日本人 「へぇ...そうなんですか...。」

ドロンパ氏 「何言っているんですか!」

日本人 「まず、韓国の方のお話を聞きましょう。」

<丶`д´> 「もちろん、日本の方が我が朝鮮民族の文化を日本に合うように変形しましたが、
多くの日本文化は朝鮮半島が起源です。」

日本人 「そうなんだ...もっと韓国の方々に歴史を教えてもらわないとね。」

ドロンパ氏 「まったく捏造ですよ!例えば剣道は...」

日本人 「だから、韓国の方が説明してくれますから...偏見をやめて素直になりましょうよ!」

<丶`д´> 「よろしいですか...えっと、剣道は今から1500年前に...(以下略)...。ですから剣道は日本独自のルールもありますが、本家の韓国のルールと異なります。」

日本人 「そうなんですか...剣道は日本のものと思っていましたが、ローカルルールなんですね。クムドが本来の姿でグローバルスタンダードなんですか...恥ずかしながら知りませんでした。」

日本人 「韓国の方って凄い...よかったじゃない、ドロンパさん。勉強になったでしょ。これからは韓国の方の話も聞いて学びましょうよ。」

<丶`д´> 「もちろん、ゲームとしては日本で発達したことは素晴らしいことです。朝鮮文化が多くの人を幸せにすることは、私どもも嬉しいです。」

日本人 「ありがとうございます。やっぱり韓国の方は優しくて心が広いんですね。ドロンパさんも見習うべきだよ。」

<丶`д´> 「まぁ、こうして歴史認識を合わせて行くことが日韓友好ですから。それに日本人が自国内に固執せず、世界に目を向けはじめることは喜ばしいことです。」

と、斜上の展開もありますね。まるでファビヨっているのがドロンパ氏になるように捏造する悪寒。注意は必要。
464日出づる処の名無し:05/01/02 04:07:12 ID:8w9OnaoF
463の予想どうりかも
465442=463:05/01/02 04:14:19 ID:PFBNjzaR
だから、ドロンパ氏は時間があれば
有志とディスカッションの練習をした方がいいと思う。
妙な事態に陥らないためにも。

ま、僕自信は韓国人とは言わず朝鮮人で通して、
いきなり議論にしてしまうくらい、
ディスカッションの技術はない男だが。

ちなみに韓国人は嫌いではありません(クドイか)。
466日出づる処の名無し:05/01/02 04:35:23 ID:3Ns9R0N+
とりあえず、興奮するのはまずい
冷静に淡々と意見を述べるに限るね

編集が無茶苦茶で意図が曲げられたら
法廷行きにするしかないかなぁ?
467日出づる処の名無し:05/01/02 05:42:00 ID:7OEgVRfH
そもそも、いわゆる従軍慰安婦というものには、
日本人もいたわけだろ。その割合が高ければ
高いほど、韓国に対する差別ではないという
証拠になると思うんだが。おまけに戦後、日本人の
売春婦は、当然のように名乗り出ないし。
468日出づる処の名無し:05/01/02 05:44:42 ID:46gCVNiK
だれか動画うpしてくれんか?
469日出づる処の名無し:05/01/02 05:47:36 ID:7iJSxu5N
>>466

そうだね。
ひたすら冷静に説明すればいい。
相手が興奮した場合は、
「もしかして、怒ってらっしゃいますか?」
「どうか怒らないで下さい」
と相手が感情に流されていることを指摘すると、
少しはましになるかも。(昔読んだ本にあった)
470日出づる処の名無し:05/01/02 05:57:56 ID:jXX6VLqm
>>463
その場合そういう説がかつてあったことも知ってますが、
一般的には根拠の薄い説で間違った学説だと今日では
思われてるんですよ、というふうにやんわり否定し、
こちらのほうが知識があるように見せては?
471日出づる処の名無し:05/01/02 06:14:40 ID:A3QApI0b
撮影日はいつ?
472日出づる処の名無し:05/01/02 06:51:56 ID:hpIteS1y
一度オフやって実際にシミュレーションしてみたら?
2ちゃんねらが在日役やって
473日出づる処の名無し:05/01/02 07:02:42 ID:EXyakpHo

【韓国】「韓流、ブームで終わらせるな」 政府レベルで支援策 韓国首相[12/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103655448/
474日出づる処の名無し:05/01/02 08:25:29 ID:1sW/sjUc
話の出だしとしては、まずは周りに先んじてテーマをぶちあげて仕切る側に立つこと。
テーマはインターネットに見られる日本人の反韓感情についてパネリストに振りつつ語らせる。
話は必ず最後まで聞くこと。これ重要。
途中で口を挟んではいけないし、そういう奴がいたらさりげなく諌める。
話にうなずいたり相槌入れたりして真摯な姿勢を見せること。
それに対するコメントはその後、それまで我慢。
話し終えるタイミングを見計らうか、場のそろそろ終わらせたい雰囲気を読んですかさずコメント。
長くちゃいけないし短くてもいけないし、難しくても簡単過ぎてもいけない。
もちろん話を自分から逸らしてしまうことは絶対にダメ。相当な場数を踏んでなきゃその時点で終了。
そうやって自分の土俵に持っていくのはネット議論では常套手段だが、こういう場では逆効果。
周りにしゃべらせてチャンスを伺うか、来なければ諦めるくらいの余裕が必要。

自分以外のパネリストに思いっきりしゃべらせてエスコートするのを徹底すれば、
それを徹底すれば終わってみれば言いたいこと言えてるのは結局お前だけじゃん、みたいな印象を視聴者に与えられるよ。
要は田原みたいにうまくやれってことだけど、無理かな。
475日出づる処の名無し:05/01/02 08:32:44 ID:C9CHFCMF
>>1
> この番組は、毎月最終土曜日(0:50〜2:50)に議長堂本光一氏の元、様々なテーマで議論を交わす番組です。
> 1月29日(土曜日)放送予定のテーマは「韓流ブーム・日韓問題」となります。
> 韓流ブーム・日韓の恋愛問題・日韓歴史問題の3点に大きく絞られてくると思われます。

3時間の番組中で2点または3点のテーマだと一つのテーマに費やされる時間が
40分から1時間ぐらいの間、それにコマーシャルもいるから約45分と見るべきだよね。

その中でいかに論議を有利に持っていくか。けっこうきついね。
476日出づる処の名無し:05/01/02 09:05:13 ID:eksjOm8c
「喋らせてください」と「カットしないでください」のフリップを用意しとけw
477日出づる処の名無し:05/01/02 10:14:48 ID:CL4gIfhL
>475

0:50〜2:50だから2時間だろ・・・って野暮なツッコミはさておいて、30分番組で中身は実質20分程度であることから、
合計80分だろうね。んでぺ様の映像を多く流さないと視聴率取れないから『韓流』が一番長く、次に若者対象に『恋愛』、
んでハン板的にはメインだが世間的には臭い物にはフタな歴史問題は最後に少し、ってとこでしょ。
5:3:2か4:4:2くらいの比率がいいとこだと思う。
478日出づる処の名無し:05/01/02 10:42:22 ID:GM9yzny2
日韓の恋愛問題なんてきっと、根拠も無いのに、「なぜ韓国人男性はもてるのか」と
いう前提から話を始め、韓国人は儒教の国だから礼儀正しい、日本人男性と違って優
しく情熱的、徴兵があるから肉体も逞しく男らしい、そんな韓国人にメロメロとか徹
底的に持ち上げるんだろう。
「韓流」にしても、「本当に韓国ブームは存在するのか」ではなく、いきなり「なぜ
韓国は大人気なのか」という話から始まったら、やらせ決定だな。
で、最後は当然ながらドロンパ氏を「過去の過ちを反省するどころか正当化する日韓
関係を阻害する差別主義者」として扱い、真の日韓友好の為に映画・ドラマを見るの
はいいが過去の加害の歴史を学びましょう、という方向に持っていくだろう。
479日出づる処の名無し:05/01/02 10:54:34 ID:QWTCpVNz
>>477
いやいやだから2時間で2テーマなら1テーマに費やされる時間が1時間、
2時間で32テーマなら1テーマに費やされる時間が40分ぐらい。
だから40分から1時間ぐらい。間を取って平均が50分ぐらい。

コマーシャルの時間を少なめにみたら45分ぐらいが日韓歴史問題について
費やされるであろう時間というわけです。
480日出づる処の名無し:05/01/02 10:56:07 ID:QWTCpVNz
>>479
どちらにしても怒論破氏の援軍も2―3人ぐらい欲しいですなぁ。
481日出づる処の名無し:05/01/02 11:03:49 ID:X7i0UQoM
>>480
そういう自分は援軍に加わるんだろうねぇ?
482日出づる処の名無し :05/01/02 11:53:59 ID:hvXtuxy2
桜井よしこさんのような語り口がいいなー。
483日出づる処の名無し:05/01/02 19:10:36 ID:zKlj7yu/
紹介時に、ウリナラマンセーを弾き語り
つかみはOK
484日出づる処の名無し:05/01/02 20:14:48 ID:1xVtRvD8
姜みたいなセクシーキモボイスは結構静かに聞いてくれる。
485日出づる処の名無し:05/01/02 22:11:12 ID:ukARGuxK
>>478
寒流の話が出たらすかさず「ムクゲの花が咲きました」と「ファックザパン」ですよ。
486キンタマは毒素袋:05/01/02 23:19:27 ID:ha3BTaYY
慰安婦否定発言直後に、しきりに韓国の若い女がサメザメ泣く様を大映
しにしてみたり、テレンス・リーが「(慰安婦の強制連行を、資料がないことを理由に否定した
コメントに対し)そんなもん、出したら恥ずかしい様な資料を政府が存在
したなんて認めるわけないだろう!」等とのたまっていたのは覚えてます。
487日出づる処の名無し:05/01/02 23:19:57 ID:CICohf9i
>485

℃「韓国のドラマはいい作品が多いですよね
私は、韓国で物凄い高視聴率を取ったという
ムクゲの花が咲きましたというドラマが放映されるのを
楽しみに待っているんです」

日本人「どんなドラマなんですか〜」

℃「えーと、確か日本に朝鮮半島からの核爆弾が落とされて
韓国の人がムクゲの花が咲いたって喜ぶ話でしたよね、朴さん?(にっこり)」

と言う感じ?
488日出づる処の名無し:05/01/02 23:22:16 ID:alYEdJEW
>>480
ハン板のzeong氏らは、援軍として参加しないのかなぁ?
489日出づる処の名無し:05/01/02 23:46:21 ID:YCFVaTe7
>>478
煽ってるテレビ関係者は恥ずかしくないのかな・・ないんだろうなorz
490右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :05/01/02 23:49:02 ID:2D+iYj8o
一応挨拶しておくか
お前らネット右翼は今年一年でお前らネット右翼が滅亡しますように。
491日出づる処の名無し:05/01/02 23:50:55 ID:Axkg4QCs
物凄い日本語ですね。
>お前らネット右翼は今年一年でお前らネット右翼が滅亡しますように。
492日出づる処の名無し:05/01/03 05:19:34 ID:JeQBgTjA
韓国人の虚言を否定するというスタンスよりも
日本人の無知を非難することを前面に押し出さないと
孤立してキチガイ扱いされる悪寒
493日出づる処の名無し:05/01/03 05:58:20 ID:rA0KR62M
韓国人の妄言だろうが日本人の無知だろうが非難するのは多少まずいかも名
どっちにしてもキチガイ扱いされされそうだよ
494日出づる処の名無し:05/01/03 11:33:18 ID:ipZ41Lk6
人間の争いだからどちらも正しい、右も左も・・・。






そうなのか?
495日出づる処の名無し:05/01/03 12:06:49 ID:w4GUcV9d
>>491
今年にはいって2日目で、討伐され人が自滅しますたWW
496日出づる処の名無し:05/01/03 12:16:57 ID:Zm8hGn2A
ま、変なことをしたらそのことをどっかの雑誌に書いてもらうなりして、皆で騒げば良いんじゃねぇ?
497日出づる処の名無し:05/01/03 12:25:44 ID:EwtRJGcw
韓流ブームも日韓問題もつまるところはマスゴミによる洗脳だからなあ。
敵の総本山に乗り込んで勝てるわけがないし、よしんば議論で勝ったとしても
お得意の捏造を垂れ流されるのが落ちのような気がする。
498日出づる処の名無し:05/01/03 13:54:03 ID:7Jlb5+2Q
2Chネラー=悪、変態じみてると印象操作するために極端なスレを紹介して
2ChネラーでもあるDoronpa氏も悪、変態のレッテルを貼りそうだな。
ここでの活動も恣意的な編集されるかも。
499日出づる処の名無し:05/01/03 14:01:47 ID:qqKj2e48
あんまり皮肉とかは言わない方がいいと思うよ。
真摯に対応した方がいい。
問題点を冷静に指摘する。
好感、までは期待しないけれど、「この人が言っていることは
信用できそうだ」と思わせた方がいい。
言っている内容はもちろんだが、人柄で判断する部分も大だしね。
500日出づる処の名無し:05/01/03 14:41:15 ID:rL2ywMFx
あんまりぶった感じだといかにもネットヲタク、引きこもり等等印象悪いからねぇ。