「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」

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942日出づる処の名無し:05/01/28 01:16:32 ID:ZWnAMGUO
>>938
じゃぁ2chに来なければいい。

読むだけで書かなければいい。

参加しなければいい。

ってことに気付けよ。            ったく馬鹿が。
943日出づる処の名無し:05/01/28 01:17:11 ID:ZWnAMGUO
>>940
いいとこ5年は維持できんだろうねぇ。
944日出づる処の名無し:05/01/28 02:01:19 ID:kB2qX2xY
バカ拾ってきましたh ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/

> ラジオで一番最後に電話でコメントしていたバカといい、ここでコメントしている外国人を
> 公務員として採用する国はないという人といい、韓国に帰れというバカといい、日本人は
> あまりにも思考レベルが低すぎる。ラジオのあの最後の電話の目黒の何とかという人、
> あれなんだ? 自分が事実を知らずに思い込みで勝手なことを言って韓国・朝鮮人の
> 強制連行はない、歴史を勉強しろだの偉そうに。あれは本当のバカだ。自分がモノを
> 知らない癖に何様のつもりだ。コメンテーターがいくら事実を言っても認めようとしない。
> バカ丸出し。その他、反対意見の連中は本当に低レベル。だから日本人は世界からバカにされる。
945日出づる処の名無し:05/01/28 02:51:03 ID:EV70L+nD
>938
「-」と「ー」の違いは学習できたようだね
えらいでちゅねー
よくできまちゅたねー
次はアンカーを覚えましょうねぇ〜
946日出づる処の名無し:05/01/28 07:32:41 ID:q7tDVDU2
>>944
コメンテーターが何を言ったのか興味がある。
誰かエロイ人詳細きぼんぬ!

※チョンはお断り
947日出づる処の名無し:05/01/28 07:37:31 ID:GWQJrwPV
剣術やってる奴らはコレでいいのか?
対抗しろよ。
馬鹿らしいかもしれんが…
948日出づる処の名無し:05/01/28 10:12:40 ID:SoP/W9Dh
剣道は日本だよ。普通に。歴史勉強汁
949日出づる処の名無し:05/01/28 12:16:35 ID:kLBV8NcE
俺、有段者だけどさ
正直どっちでもいい。
剣で勝負つければいい。
「道場以外でも剣道人であれ」
これがわからない韓国人に剣道を語る資格なし。
あと、韓国の剣道は、殺気を感じないんだよ。
やるなら相手を殺すつもりでやらないと。
韓国の場合、チャンバラの起源のことだからほっとけばいい。
950日出づる処の名無し:05/01/28 19:04:02 ID:kcSdOjtI
>「道場以外でも剣道人であれ」
これがわからない韓国人に剣道を語る資格なし

その資格も根性もない糞たちが「剣道(剣術)の宗主国かも」
になりそうだからみんな怒ってるんだがな。こんな甘い日本の
対応で行けば、最低でも最後は確実にこうなる↓

>映画や漫画とかで剣術や日本刀でてきてもみんな
「日本か韓国辺りのものだね。」「でも韓国が最初って聞いたよ」
「そうなの?どっちかよくわかんねー。まあいいか」ってなる。
このままじゃ日本人でもこうなるよ
951日出づる処の名無し:05/01/28 20:10:31 ID:CP4H16I+
>>949
ほっといたら、ウソも本当にになっちゃうよ?
強制連行や従軍慰安婦みたいに
952日出づる処の名無し:05/01/28 23:15:18 ID:kB2qX2xY
見下してたイエローモンキー(日本人)に嫉妬して作ったのが「猿の惑星」だっけ?
今見てたら侵略してくるチョンとかぶって嫌になったよ。
953日出づる処の名無し:05/01/28 23:30:03 ID:WEWuGjSZ
○○は××の起源とか言ってる時点で負け犬ppp
954日出づる処の名無し:05/01/29 02:17:12 ID:6btzOgLp
>>949
>ほっとけばいい。

そして、起源もオリンピックルールも、ハリウッドの映像も、世界各地の道場も
「放っておいた通りになる」わけだよな。


まぁ、漏れが死ぬまでには、「剣道」は「半島起源」になってるんだろうな、と。




ぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとしてる、オマエみたいなのを、
来るべき日が来たら、漏れは多分、首を振りながら思い出してやるよ。

剣道やってなくて良かったわ。
955日出づる処の名無し:05/01/29 02:19:55 ID:ArL2J0HU
>>949
放置しておくにも限度がある。
956日出づる処の名無し:05/01/29 02:27:24 ID:SFP37r2B
柔道みたいなカラー柔道着導入的なことはいやだ。
剣道でありそうなこと。
1.韓国ズボンの導入
2.蹲踞なし
3.礼なし
4.テコンドウみたいなポイント制の導入(浅くても1ポイント)
5.残心無視
957日出づる処の名無し:05/01/29 02:31:26 ID:DCmeXxhx
>>949
自分の書いた文章を読み直せ。
そしていかに自分が甘い考えをしてるか認識しろ。

>>952
その嫉妬をバネに売れる映画を作ったのはすごい。
こういうところでも発展する人種とダニのような人種の違いが出てる。
958日出づる処の名無し:05/01/29 05:04:30 ID:gL4SRoXc
パクりまくりの国のくせしやがって
ふざけたこと言ってんじゃねぇ、このやろう!
959日出づる処の名無し:05/01/29 05:32:45 ID:fHIldrUz
新スレ誰かお願いします。
俺のホストじゃ立てれんかった。
960日出づる処の名無し:05/01/29 07:39:54 ID:nHScE9IA
逆電凸しるのもいいな。

「韓国が剣道の発祥だとわかりましたが、なぜ協会はそのことを隠しているのか?卑怯ではないか。
直ちにHP上および謝罪文を朝日新聞に載せるべきだ。」
「剣道は日本起源だとおっしゃるが、ではなぜ韓国が発祥だと公告しているのか。
ウソだというのなら韓国はなぜそんなウソをつくのか?
その証拠を示さなければ日本が韓国に対し謝罪しなくてはいけない」
961日出づる処の名無し:05/01/29 07:56:13 ID:udvgLFmH
剣道がたとえ韓国にあったとしてもそれは日本の剣道とは違うものだよ。刀を作る技術も日本の歴史のなせる業。日本の武士道の起源をみれば分かるよ。一緒にしないで欲しい
962日出づる処の名無し:05/01/29 08:05:12 ID:kw/63wWq
剣道の起源はなんだか知りませんが、中国や朝鮮半島からきた事は
納得できますよ。だって剣や刀が渡来した事は間違いないのでしょう。
これって野球がクリケットから発展したというのと一緒でしょ。
しかし、日本の剣道はその物理的、精神的発展を日本独自で成し遂げ、
日本特有の文化、ライフスタイルまでに昇華させたことは日本人の
誇りとしていいんじゃないでしょうか。少なくとも半島にあるものと
同じと扱われるのは心外ですね。
963勃起&rlo;さ逆:05/01/29 08:22:35 ID:nHScE9IA
>>962

しかし剣道を日本独自の物として偉そうにしているのが良くない。
ねたみから言うのではない。日本は剣道発祥の韓国に敬意をもっと払うべきであり、剣道は
韓国起源だと世界に公告すべきである。日本は剣道を独自で発展させたと言うが、韓
国の物を使い勝手に改造しただけの猿まね剣法でしかない。
朝鮮の刀と日本刀は全然違う、片刃で独自の物だというが、古墳時代の剣は両刃剣であり半島から渡った証拠であろう。
日本刀は韓国伝来の物である事は、いまさら調べるまでもなく明示された事実である。
満足にオリジナルなものを作れないくせに、
悦に浸る日本は我々から文化そのものである、剣と心(剣道)を奪っていったのだ。
964日出づる処の名無し:05/01/29 10:11:14 ID:MrbBmUmH
最後の二つがわからん
965日出づる処の名無し:05/01/29 10:32:33 ID:f/3WI5Fd
>だって剣や刀が渡来した事は間違いないのでしょう。

いや、縄文時代(4000年前)に日本刀に似た
祭儀用の木刀・骨刀が既にあり、大陸には無いし関係ない。
おまけに日本刀みたいな柄。多分、これが東北地方に残り
結果、日本刀のデザインになった。
966日出づる処の名無し:05/01/29 11:00:04 ID:FYMumZby
次スレ無用!!
967日出づる処の名無し:05/01/29 13:04:39 ID:l4R3sHr0
日本刀の独自性は、そもそも形状ではなく製法そのものにあります。
西洋や中国には古くから高温の熱を出すコークスがあり、1800度ほどの熱を得られます。
鉄の熔解点は1800度だから、西洋・中国の刀は解けた鋼鉄を鋳型に流し込んで作る。
朝鮮の刀も同様です。

対して日本には無煙燃料としては木炭しかなく、
これはどんなに酸素を供給しても1200度が限度です。しかも燃焼時間が短い。
日本人はこの悪条件に挑戦することで、『日本刀』という他に類を見ない
世界一の利器を作り出したわけです。

日本が鎖国を解いて以来、この技術を習得しようと
世界中の国々が日本刀の研究を行いましたが、
ついに同じものを作ることはできませんでした。

日本では1500〜1600年ほど前からこの製法が用いられており、これは日本独自のものです。
この頃の日本刀は「まくり鍛え」のまくり方が今とは多少違っており、
平安時代になって現在の「全身まくり」になり、刀に「焼き」をいれる技術が完成します。

不完全熔解の鋼鉄から玉鋼をつくり、それに柔軟性と硬質製という相反する性質を持たせるための
「鍛え」、その力加減と鉄分の純度を見極める経験、まくりの技術と鉄を収縮させる水の温度・・・
これら日本独自の技術が、現在の日本刀の歴史となっているのです。

大陸の刀が渡来したとか、両刃だとか片刃だからとかは、全く別の問題です。
968日出づる処の名無し:05/01/29 13:49:54 ID:OMyIU3YL
>949を見て思ったんだけどさ、
放っておけ、って言う人は有段者だとか経験者だとか自分から主張してるな。
行動を起こすべきだ、という人は自分からは何も言わないよな。

気のせいかな?
969日出づる処の名無し:05/01/29 13:57:24 ID:pdp14ctN
>>967
はい、ここ間違い
>西洋・中国の刀は解けた鋼鉄を鋳型に流し込んで作る。

西洋・中国の刀剣には鋳造の物もあるし、鍛造の物もある
日本の刀剣は材料が砂鉄メインのたたら製鉄であるのも大きな特徴
970日出づる処の名無し:05/01/29 15:10:49 ID:udvgLFmH
まぁ日本の刀はえみし起源だぜ!中国や韓国はちゃう
971日出づる処の名無し:05/01/29 17:58:30 ID:mUDStCBE
プ

負け惜しみですかwwwww

日本人は盗むのがほんとに上手ですね。
972日出づる処の名無し:05/01/29 18:05:38 ID:udvgLFmH
さすがに今のぱくり国家には勝てないけどな
973日出づる処の名無し:05/01/29 18:38:49 ID:U0VG7ozm
日本刀とは、日本独自の製造法で作られたものを言うのであります。
古墳から出土する直刀や蕨手刀は上古刀と言い、日本刀とは全く違うものなのであります。
974日出づる処の名無し:05/01/29 18:46:13 ID:udvgLFmH
朝鮮→劣化コピー


日本→☆改良☆


この違いは現在でも明白だな
975日出づる処の名無し:05/01/29 19:09:34 ID:Lx7BVfZh
・・つかさ、朝鮮は、
武官より文官のほうが偉かったんじゃなかったっけ。

ある意味、シビリアンコントロールを遵守してきた、
東方礼儀の国だったはずなんだが・・・。
976埼玉県民jp:05/01/29 19:13:34 ID:V8sU/wwX
>>975
だから脳内現実優先の国家になったのかもw
977日出づる処の名無し:05/01/29 19:28:15 ID:Lx7BVfZh
・・・流行に応じて歴史が変わるだけかもしれんけど。w
978日出づる処の名無し:05/01/29 19:28:37 ID:oz38ACZ8
>>976
!!!!!!!!!!!!警告!!!!!!!!!!!!!!
サー、プレジデン、ジョナサン、ジョースター、アマーノ(以下略)
へ、戻っておしまいなさい!!!!。
979埼玉県民jp:05/01/29 19:29:57 ID:V8sU/wwX
>>977
捏流w?
>>978
へ?俺?
980日出づる処の名無し:05/01/29 19:42:25 ID:oz38ACZ8
も〜、見てられないので、重要な部分を書いておいてやる!!!!!。

日本刀がスンごいのは、砂鉄と炭の粉を混ぜて、ふいごで溶かすのだ。
およそ、風呂桶1パイほどで、握りこぶし2個ぐらいの鉄の塊がとれる。

これ、もともと、鉄に炭素を混ぜると硬度が上がるので、今でも、低級の
鋼鉄はこの手法となっている。
ボルトなどの軟鉄も安物は、後から炭の粉ふりかけて、焼き込んで表面だけ
の硬度をあげている。すると、炭素が浸み込んで表面だけ鋼鉄になる。
これを浸炭処理といっている。
こんな、ボルトすぐ折れてネジ切れる。自動車メーカーではまず使わない。

日本刀は、この塊を2倍まで叩いて引き延ばし、炭をふって焼いて2つに折る。
で、また、2倍の幅まで叩いて伸ばし、炭を振って折る。
名刀は、これを数十回から百回近く繰り返す。

中は、ガラスのように堅い刃物が数十枚重なった、ラミネート状になる。
これで、軽くて、細くて、長くて、折れない、恐ろしいほど良く切れる
日本刀ができるのだ。
981日出づる処の名無し:05/01/29 19:50:08 ID:oz38ACZ8
ちなみに、同じぐらいの硬度で鋳型に流し込むと、
地面に落とすだけで、割れてしまう。衝撃に極端に弱くなる。

中国人や、朝鮮人は、バカですから。
で、しかたないから、硬度の低いネバりある鉄で刀を造るしかないわけ。
だから、あんな、やっためたら、デカい厚い刀しかないわけ。

ジンギスカンも接近戦では、絶対勝てないと踏んだので、弓の効かない
夜襲を恐れて船に毎回、逃げ帰ったわけ。
982日出づる処の名無し:05/01/29 20:26:08 ID:jvEkZ1Gs
偽ブランド品大国がよく言うよなw
ちゃんちゃらおかしいよねwwwwww
983日出づる処の名無し:05/01/29 21:11:54 ID:IK685wbb
そろそろ次スレたてよう。なんかこの問題放置されてきたな。
984日出づる処の名無し:05/01/29 21:32:51 ID:FN65FqVf
>>980
まぁ、もちつけ。細かい所まで言い出せばきりがない。
どっちみち剣道も日本刀も日本の物だってことは、はっきりしてんだから。
985日出づる処の名無し:05/01/29 22:07:36 ID:HzOMDIGp
しっかし小林よしのりも剣道という日本の文化どころか自分の商売でもあるマンガをパクられようとしてるのに
なんでアメリカばかり見て後ろの韓国を見ないかなぁ。
奴がゴーマニズムで書けばそれなりに反響が出てくると思うんだが・・・
986日出づる処の名無し:05/01/29 23:16:52 ID:ps+3foPE
>彼らの自慢で、われらの誇り・・・か
舐めた言い回しだなw
しかし剣術なんて世界中どこにでもあるんだろうに、
名前から防具まで同じようなのにして誇りとかいわれてもなぁw
恥知らずにもほどがあるな
987日出づる処の名無し:05/01/29 23:25:22 ID:IpbhS4Cz
>985
彼は反米どころか恨米になっちゃってるからなあ。
感情の人だからしょうがないのかも知れんが正直あれはヒク。
988日出づる処の名無し:05/01/30 02:40:22 ID:GEoX5dOw
しかし剣道を日本独自の物として偉そうにしているのが良くない。
ねたみから言うのではない。日本は剣道発祥の韓国に敬意をもっと払うべきであり、剣道は
韓国起源だと世界に公告すべきである。日本は剣道を独自で発展させたと言うが、韓
国の物を使い勝手に改造しただけの猿まね剣法でしかない。
朝鮮の刀と日本刀は全然違う、片刃で独自の物だというが、古墳時代の剣は両刃剣であり半島から渡った証拠であろう。
日本刀は韓国伝来の物である事は、いまさら調べるまでもなく明示された事実である。
満足にオリジナルなものを作れないくせに、
悦に浸る日本は我々から文化そのものである、剣と心(剣道)を奪っていったのだ。
989日出づる処の名無し:05/01/30 04:33:54 ID:FLRyrzdf
「このホストでは現在スレを立てれません」
誰か次スレお願いします。
990日出づる処の名無し:05/01/30 04:43:59 ID:XQ7Kd6+P
剣道は剣術とは違うんだよ。剣道は心身共に鍛えるスポーツ。
あんな持ち方してちゃ人は殺せないし、人を殺す為の最適化より、
勢いや、挙動の美しさが評価され、殺人には向かない物となっている。

剣道が認められている点はそこにあるし、作られたのも明治以降なので、
剣術と剣道を比べてもあまり意味はないんだよ。


あと、剣術の源泉は中国にあり、日本は直接交流しているので、朝鮮だけを
持ち上げるのもあまり意味がないだろう。中国と韓国で剣術が廃れたのは、
儒教的考え方と科挙制度が影響してる。兵隊以外が武器を持つ事を嫌ったので、
剣術は弾圧され、お芝居の剣劇くらいしか残らなかった。

 日本には中国の様々な書物が残っているのに、中国にはすでに
それらは失われていると悲しむ歌が多く詠まれている。
日本の技術は日本人による改良はもちろん、各国技術の集大成なので、
どこかの国だけの物だという考え方にはちょっと同調しかねるかな。
感謝するなら、全ての国に感謝したい所だね。
991日出づる処の名無し
シナの属国よ、残念だな。独自の文化がなにも無くてw