逆転！極東裁判FLASH制作スレ6

>>950
フラ板でも警告来たとかは聞いたことないな。
というか前にも書いたけど、この手のFlashでキャラ使用による作品批判なんてまずないんだよ。
あくまで今までのFlashを取り巻く環境としてはね。
特にメインの３キャラは非常に良く出来ているので余計にキャラを取り巻く批判は考えられない。
ヘボい作り込みをして批判食らうってのは今までもあったけどその逆はないから。

極東逆裁だけ異様に偏ってるのはその筋の人がそれなりの目的でやってると、まあそういうことでしょう。

>>930
だから〜。当時韓半島は「日本国内」なんだよ。
だからここは間違い。以前にも指摘したけど。

>>952
だからそういう決め付けヤメロって。
他所の板まで行って、自作自演したり工作員扱いしたりする
ここの住人がいたから余計に逆裁FANを煽る結果になったんじゃないか。
これ以上この板の心証が悪くなるのは勘弁して欲しい。

というか携帯ゲ板で紹介されてからキャラへの批判が相次いでる
わけで、その筋の人よりただの熱狂的FANが批判してると考えた方が
自然だと思うよ。少なからずその手の人はいるかもしれんけど、やっぱ
ほとんどが歴史に興味の無い普通のFANだろ。

ゲーム自体じゃないけど、年表とか、持ちかえってゆっくり見られる資料や書籍の紹介が欲しい

>>954
>だからそういう決め付けヤメロって。
悪いけどフラ板住人としてはこれ以外の解答は出せないな。
あまりにも異常すぎる偏りなんだよ。

そして何より「熱狂的ファン」が固執する部分が違いすぎる点がなによりの証拠になっているw
どうあがいても無駄だよ。

>>954
釣られるな

他の板ではID:45t3Y8Iaみたいのを香ばしいとか必死だなとかいうんだが、ここでは言わないのか。
俺も釣られてるのか。

あまりにもあからさますぎて突っ込むのも面倒なだけ

もしID:45t3Y8Iaが釣りのつもりなら他所でやれよと思うし
真性ならもはや何も言う事は無い。

もし真性なら、皆が敢えて突っ込まなかったことを
ID:45t3Y8Iaは誰も反論しない＝俺正しいと思ったのかもな。

また沸いてきたね。
とりあえず>>920あたりから読む事をお勧めする。

たまには立ち止まって自分を見つめなおすことも大事なのです

ゲーム自体は右にも左にも偏って無いけどな。

このスレは釣りが多いな

釣堀みたいなモンですから。

>>955
いいねそれ。確かにじっくり見て検証したい。

本屋や図書館行けよ。

そのグーグルは、何の為にあるのです！

極東やハン板がよそからどう見られてると思ってるんだか。
極東発ということで色目で見られてる部分も有るはずなのに、
それを考えない無神経な馬鹿が工作員ですか？　と煽る。
むしろ、工作員がそういう書き込みしてるんじゃないかと思うくらいだ。

>>969
実際FAN発言は、普通にレスが続いている時にいきなり批判とかをかましてるわけじゃなくて
煽りや無神経な発言にむかついて書き込んだと思われるものが多いからね。
それに比べると煽り屋の方が明らかに空気読んでないし、１人か、多くても２人くらいで回せそうだ。
他板の住民は工作員扱いに慣れてないから良く釣れるし、工作員から見りゃ非常に効率がいいわな。

Flash板の「攻略」スレで話題に。
とけない人は覗いてみてはどうか。
あっちが荒れると困るのでURLは貼らない。

選択するときの、カーソルの動作がﾁｮﾄ軽い気がする
つるつる移動しちゃう

>>951
そういう開き直りがダメ
この板の人間の異常性をはっきりさせてる

証拠品の内容を見てから戻ると、カーソルの位置が初期状態に戻ってるのが気になった。

なんかいいタイミングで従軍慰安婦問題が蒸し返されてるねえ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050113k0000e040067000c.html

黄夫人のパートで、こっちまで火病おこしそうになりながらも何とかクリアしました。
丁度プレイ中に、ＴＶから「従軍慰安婦の…」と聞こえてきて驚いた。実にタイムリー。
なんか市民団体から抗議されてるみたいですね。

このFlashで証言や証拠の無茶苦茶さに興味を覚えてググッてみたら
色々でてきました。そこから推測するに、
「裁判所で認められた従軍慰安婦が無かったという人がいるなんて信じられない！」
（ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/mitsuba/diary 内11/30のコメントより要約）
↑今はこんな考えの人が多いんだろうな、と思ったり。
ＴＶや新聞だけ見てたら、きっと自分もまだそう考えてたでしょう。善意の無知って怖いですね。

著作権とか問題点は多々あるでしょうが、問題提議を形にされたことは良かったと思います。
製作の方々、おつかれさまです。

>>「裁判所で認められた従軍慰安婦が無かったという人がいるなんて信じられない！」

証人も弁護士も居ないシロモノは裁判と言えるのかと

＞証人も弁護士も居ないシロモノは裁判と言えるのかと

いえるぜ！ただし文頭に「魔女」が付くがな！ｗ

次スレは？

ゲームならまだしも、現実で裁判ごっこしてるんだから困ったモノだ。
逆側の視点から裁判をやりなおしたらとシミュレートした本もあったようだけど。
あっちはどんなもんだったんだろうね。

民衆法廷
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E8%A1%86%E6%B3%95%E5%BB%B7
イラク国際戦犯民衆法廷にはジャミーラ高橋の名前もあり、非常に焦臭い。
↓次スレよろしく。

楽しみにしてたのに、今日知った・・・今クリアしました。
製作者の皆さんお疲れ様です、完成おめでとう、そしてありがとう！
婆さんの初っ端から詰まって大変だったｗ
全選択肢試したつもりだったのに、うっかり正解飛ばしてたようだ。
ひっかけ問題などもあって、濃い出来で感動。
本家の逆裁も好きなんで、ほんと楽しめた。
冒頭はイピョウさんの演出かな、相変わらず凄いかっこいいな〜
いきなりジーンときたよ。

>>980
うわっ、スマソ俺立てれないんですよ。リロードすりゃ良かった
申し訳ない・・・代わりに次スレお願いします。
　　　　　　　　↓

「あのさ・・・あのさ・・皆さんね
ご都合主義だと思いませんか、だってさ
>>918みたいな人たちは著作権侵害だ、法令に違反しているだとかって言うわけ。
で、じゃぁ>>951みたいにそれは親告罪だからカプコンが訴えるかどうか決めることだ
って法令を論拠に反論されたら>>973開き直りだの
この板の人間は異常だの言い募るっていうのはダブルスタンダードじゃない！？」


にわか信仰休むに似たり

>>976で紹介されてるサイトの管理人もそうだけど
言論の自由を濫りに振りかざすヤツに限ってちゃんと憲法学んでないのが丸分かりなのが多いのはどうしたことか。
ちょっと小六法買って来て自分に都合のいいところだけ書き出して論拠を示したような気になってる。

「憲法２１条が保障する権利は、例えば劇場内で『火事だ』と叫ぶ自由を認めるものではない」
ってのは憲法学者の間で通説解釈なわけ。
簡単に言えば何を言っても良いってわけじゃないってこと。
言い換えれば原則には当然例外があるってことなわけよ。
それを無視して駄々っ子みたいに兎に角マスコミを守れ、全くナンセンスもいいところだ。

私は今回の件についてＮＨＫが本当に偏向報道しようとしたのか詳しい事情は知らんけど
公正中立だと胸を張って言えるなら堂々と反論すれば良い。
それを「政治的圧力で潰された」だの記者会見でベソかいてみたり、ジャーナリズムが聞いて呆れる。
さらに忘れっぽいマスコミは
昨年の選挙での政見放送で特定の政党への肩入れで問題になったとき、あれは民報だが
横目で見ながらメディアの中立性の大切さについて全く省みなかったのだろうか。

特に政治的問題を扱うに置いては一方の論評だけを取り上げ
以って論うなど論外の不誠実な態度であるとマスコミ各社には肝に銘じて頂きたい。

長い

次スレが建ったようです。
逆転！極東裁判FLASH制作スレ7
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105608910/l50

う〜ん・・・FLA板や携帯ゲ板とか見てきたけど、
同時期に完成された逆裁FLASHがカプコンの忠告守ってFLASHを
作ってたのも批判の原因になってるかもね。（2ch版なんかはシナリオを
丸々パクリだけど随分昔のだから忘れられてるのか？）
何でアッチは守ってるのに極東裁判は丸々トレスなんだよ！と
思われてるのかもしれない。
あと著作権云々については、「他の同人ゲームでは著作権守ってないのに
何で極東だけ・・・」と開き直った上でウダウダ言って奴がいることはいるから余計叩かれてるんだと思われ。

とりあえず最終的な結論はカプコンが下すわけで、周りがどうこう言う事じゃないな。

>>986
いいこと言った、それテンプレに入れよう

面白ければ何だっていいよって思う俺はゲームファン失格か？

これをきっかけに本家を買った漏れは変わり者

>>988
それが普通。

>>986
フラ板も携帯ゲ板も煽り屋が住み着いてるようで
極東逆裁に怒りの矛先を向けようと必死だよ。
極東板住人のように工作員慣れしてないせいかホイホイ釣れてるっぽい。

>>988
逆裁に思い入れが深い人ほど我慢できないのかもね。
自分は逆裁好きだけど逆裁と同じシステムのゲームを無料でプレイできて単純にうれしく思うよ。

極東裁判がどうしてFANにやたらと著作権問題で叩かれてるのかやっと分かった。
そりゃ同時期にカプコンからの規約（警告？）を守った逆裁Flashが完成してれば
自然と逆裁FANの中で「FLASH作る時はカプコンからの警告守ってやらないと」って
暗黙の了解が出来てても不思議は無い。
その上、世間からは色眼鏡で見られがちな極東風味（まぁ事実はどうあれ世間から見たらって事ね）
の規約守ってないFLASHなわけで、しかもそのFLASHをやった逆裁知らない人が
逆裁は政治問題扱ってるゲームですか？とか原作キャラの絵や動きも極東裁判製作者が
考えたんだですか？凄い！と勘違いしてたりもしたし、批判が相次ぐのも仕方無い気がしてきた・・・。

カプコンとは無関係との注意文も入れてないし、キャラデザの欄にもカプコンのこと書いてないし
FANにとってはソコら辺も気になって仕方無いんだろ。

確かに他ジャンルの同人ゲームで警告守ってないのが
多かろうと極東裁判が守ってないのは事実だからな…。
FANが叩いてる原因はこんなとこか？↓
・本スレ、FLA板で阿呆がFANを工作員扱いしたり煽りまくった
・カプコンからの警告守ってない
・逆裁やった事ない人から逆裁が原作でもこういう題材を扱ってると
勘違いしたり、原作キャラの絵や動きを極東オリジナルだと誤解されるのはFANとして許せん。

ただ単に逆裁の同人ゲームが許せないよ派もいるかと思ったけど
他の逆裁FLASHの時には批判無かったからなぁ。

まあキャラを流用してるか否かの問題なのかもな。
「カプコンとは無関係です」の一文は入れておいた方がいいかもね。
それくらいは大した手間じゃないし。

>>994
>他の逆裁FLASHの時には批判無かったからなぁ。
結論としてそういうこと。
極東逆裁の場合は特殊な人達が煽動してるのが手に取るようにわかるからねぇ。
キャラに思い入れがある場合はその出来に関して批判が来るし
ましてやその場合でも著作権を前面に出して来た例は一切ない。
逆裁ファンの振りをした連中が必死になってるだけだよ。

>>996
ちょっと前のログくらいは読もうな・・・

釣りだらけだな
というか極東裁判って一応これは2作目じゃなかったっけ？
前の作品の時は批判無かったワケだし、>>993の言ってる事が
原因で今回のはFANに嫌がられてるんじゃないの

以下カプコンのＨＰより

著作権法に厳密に照らし合わせれば、それが「カプコンの著作物である」と
第三者が認識出来る限り、ご自分で描いたイラストなどであっても
カプコンの許諾無しに掲載する行為は、著作権法に触れることとなります。

しかし、こういった範囲までを規制対象としてしまうことは、
カプコンを支えて頂いているファンの方たちの創作活動をも
制限してしまう結果となってしまうため、ご自分で描かれた画像に関しては
掲載して頂いてもけっこうです。

ただし、次の内容に当てはまる物に関しては、
掲載はお止め頂けますようお願いいたします。

１．既存の画像のデザインそのままの精密な模写、
　　およびコラージュのように既存の画像を加工したもの。
２．倫理的に問題がある内容（過度の性的表現や残虐描写など）や、
　　キャラクターなどのイメージを著しく損なうような内容のもの。
３．内容にかかわらず営利目的に使用されていると当社が見なしたもの。
４．アイコン・壁紙などの配布を目的としたもの。

掲載された文章によるトラブルなどの発生を未然に防ぐため、
掲載内容に関する責任の所在を必ず明確に表示していただけますようお願いします。

たとえば・・・
・責任の所在を表示する　
（『文責：○○○○』　『○○○○責任編集』　など）
・問い合わせ先を明示する
（『本文に関する問い合せは○○○○にお願いします』　など）

なお最終的な掲載の可・不可は、基本的に弊社の判断により
決定させて頂きますので、あらかじめご了承下さい。

　カプコンとしてはガッチガチに著作権に口出しはしないけど
極東裁判で言うと

・ほとんど既存そのままの画像は加工品でも止めてほしい。

・二次著作者に対する連絡先（メアド等）を明記してトラブルに真摯に対応する姿勢を示しておいてほしい。

ってところかな。
だからこれまでの
ギコとかモナーはキャラが全然違うのでまぁいいよ、と。

ＡＡは私も既に何回か使ってしまってるんだけどどうなんだろう。

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
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