【韓国】手遅れ?日本刀パクられる!!

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1日出づる処の名無し
http://www.geocities.com/koreankumdo/
http://www.concentric.net/~sdseong/kmar.vid.hdkd.htm
http://hoshin.netfirms.com/Kumdo%20pictures.htm

とりあえず全てみて。さてかれらが扱っている日本刀みたいな
韓国刀。(どう見ても日本刀だが)結構斬れてる。
以前ホン・ソッキョンという奴がいた・・・彼はありもしない
夢にまでみた「韓国刀」再現を求めなぜか「日本に技術を取りも
どしに行く!」といっていた・・・そして忘れられていった・・・

しかしこれはどういうことであろうか?コムドで使用している
刀はかなり切れる。日本刀を日本から買って装飾だけ変えている
のだろうか?!
2日出づる処の名無し:04/12/13 17:57:30 ID:m4ntYCfl
2222222222222222222222222222222222
3日出づる処の名無し:04/12/13 18:01:01 ID:0DfLRVxF
切れるって・・刃物だから。日本刀かどうか知らないけど
4日出づる処の名無し:04/12/13 18:02:00 ID:t1wyKrPs
竹がスパっと斬れるもんめったにありません
5日出づる処の名無し:04/12/13 18:04:41 ID:vcidGKnX
日本刀の起源は韓国!
証拠は秀吉が燃やした!
6チョンマル:04/12/13 18:23:38 ID:0DfLRVxF
>5
チョンマルまっさよ!イッショニガンバロウニダ!
デハ、カムソハムネニダーー
7日出づる処の名無し:04/12/13 18:24:03 ID:RVRnorKk
>手遅れ?

なにが?
8在日朝鮮人初の首相:04/12/13 18:33:03 ID:lNj8rax/
ああ海東剣道でしょ。韓国の裁判で「脳内捏造」の結果でてますから。
9日出づる処の名無し:04/12/13 18:34:37 ID:HWiRYL5d
プッ
はいスレ終了〜
10日出づる処の名無し:04/12/13 18:35:06 ID:vcidGKnX
>>7
もう世界では日本刀の起源が韓国の大韓刀ってことは常識になっているから、
いまさら日本人が日本独自のものって言っても手遅れってこと。
剣道、柔道、寿司、侍、茶道、俳句、柔術、忍者、合気道、弓道、アニメ、漫画などはすべて韓国が起源で、
韓国人が日本人に教えた、日本はそんな韓国を侵略して、恩をあだで返したと、韓国人が世界で宣伝している。
日本文化の起源が韓国だということはもはや世界の常識。
だから、日本人が日本文化を韓国が起源ではないというのは、独自の文化は何もなくただただ韓国の模倣しかないことに、
コンプレックス感じているためと外国人は思う。
11日出づる処の名無し:04/12/13 18:37:56 ID:FiBv468L
ここでは韓国に対する反感が強いけど史料で見ても韓国が起源なのは事実です
12日出づる処の名無し:04/12/13 18:40:39 ID:onAFaPen
>>7

( ´_ゝ`)ふーん

で?
1312 :04/12/13 18:41:51 ID:onAFaPen
誤爆しました

スミマセン
14日出づる処の名無し:04/12/13 18:44:34 ID:vcidGKnX
>>13

( ´_ゝ`)ふーん

で?
15日出づる処の名無し:04/12/13 18:52:10 ID:4WfE6QLm
>>1
    
         「日本刀は朝鮮伝統刀の模造品」


■刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

>元々、我が国の伝統刀剣製作技術は世界的なものであり、
>それで日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
>連れ行ったことはよく知られた事実だ。

>刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るためには
>熱処理と鍛造(叩いて強度を高めて成形する作業)がなによりも重要だ。
>日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
>我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

>それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
>恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。
>彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、
>まもなく我が国の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

■韓国刀(花郎刀)写真
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/han_souce.htm
16日出づる処の名無し:04/12/13 18:56:46 ID:9cO4MXwt
渡来人の時代の話をしてるんじゃあるまいなw
17日出づる処の名無し:04/12/13 18:59:42 ID:4WfE6QLm


当然、剣道も韓国が起源の韓国独自武道という主張を展開。
これ↓は世界第2位の発言力を持つ団体の公式HPの内容。


▼大韓剣道会HP 「剣道の歴史」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm

 今日の剣道競技の原形は撃剣である。
中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。

〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
これは誰も否認できない歴史的事実だ。

確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。
ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 (以下略)

18日出づる処の名無し:04/12/13 19:00:08 ID:4WfE6QLm


で、これが韓国人の認識。


▼雑誌 剣道日本5月号のコーナー 韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)

>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
>かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
>韓国では信じられている。
>韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。

▼剣道日本6月号 韓国剣道便り

>さて、韓国では今年から、公式な試合での正規袴は韓国袴のみと決められた。
>腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。

◇韓国剣道だより スキャン画像
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG


▼総合情報サイト 剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
19日出づる処の名無し:04/12/13 19:01:26 ID:4WfE6QLm

主要抗議先。


■日本剣道協会
 http://members3.jcom.home.ne.jp/nihonnkenndoukyoukai/
   □[email protected]

■財団法人 全日本剣道連盟
 http://www.kendo.or.jp/
 □九段事務所
   □〒102-0074  東京都千代田区九段南2-3-14  靖国九段南ビル2F 日本剣道協会国際部
   □TEL 03(3234)6271
   □FAX 03(3234)6007
   □[email protected]
 □北の丸事務所
   □〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
   □TEL 03(3211)5804
   □FAX 03(3211)5807

■全日本道場連盟
 http://www.zendoren.org/top.html
   □[email protected]

■知的財産戦略本部
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
 連絡先:内閣官房知的財産戦略推進事務局
   □〒100-6011 東京都千代田区霞が関3-2-5 霞が関ビル11階
   □TEL.03-3539-1801
20日出づる処の名無し:04/12/13 19:02:59 ID:vcidGKnX
>>16
渡来人の時代もたくさん拉致されたが、
秀吉の時代に大部分が連れて行かれた。
それ以前も少数の刀鍛冶が拉致されていた。
韓鍛冶(からかぬちべ)といって神代の昔から引き続き皇室に直属していた倭鍛冶を
高い技術力で駆逐して繁栄した。
21日出づる処の名無し:04/12/13 19:18:29 ID:HWiRYL5d
>>10
本当におまえは救いようのないバカだな
もしそれが事実だとすれば海外では今頃侍・忍者・寿司・剣道・空手
等がすべて韓国のものになっているはずだろ?
でも実際どうだ? 「Q侍と言えば? A韓国!」なんて言う奴が
いるか?w

それにアメリカじゃ日本の漫画やアニメは高く評価されてるし
日本の漫画の事をMANGAって呼ぶぐらい認知されてる
アニメだってそうだ これ以上言うとキリがないからやめとくがw

最後にもう一度言うが
もし本当に韓国が起源だとすれば剣道・柔道・寿司・侍 などは
韓国のものだという事になるはずだし 漫画やアニメは日本よりも
クオリティが高いはず でも実際は韓国の漫画やアニメなんて
これっぽっちも海外のメディアから注目をされていない

海外から注目を浴びている日本に嫉妬してるから
日本の物をすべて韓国起源と偽ってるだけだろ?

 

 
22朝鮮人参政権絶対反対:04/12/13 19:20:50 ID:KXs0Z/kp
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50

23日出づる処の名無し:04/12/13 19:33:09 ID:9cO4MXwt
しかし、半島人は秀吉に全て焼き払われたから無い、って言うらしいが、
それなら、原爆とか大空襲で焦土になった日本はどうなるのだ、

と、いつも思う。

古い文化があるのは奈良や京都だけじゃなかろう。
大阪にも大空襲があったが、とりあえず大阪城はあんな形であれ、残ってるわけで。
24日出づる処の名無し:04/12/13 19:39:12 ID:QcZxU4yM
日本ってのはそこら辺3馬鹿と大きく違うところ。
あちとら都合の悪い記録や文書は焼き払ってしまえばそれでよい、
もしくは都合のいいように捏造すればよい、という考え。

だから歴史学者ってのは日本史の方がよっぽど大変らしい。書が多いから。
中国史なんて3000年だか4000年だか知らんけど読むべき書なんて全然少ないらしいよ。
25日出づる処の名無し:04/12/13 19:42:15 ID:vcidGKnX
渡来人の時代もたくさん拉致されたが、
秀吉の時代に大部分が連れて行かれた。
それ以前も少数の刀鍛冶が拉致されていた。
韓鍛冶(からかぬちべ)といって神代の昔から引き続き皇室に直属していた倭鍛冶を
高い技術力で駆逐して繁栄した。
26日出づる処の名無し:04/12/13 19:42:54 ID:4WfE6QLm
中国の史書は書き方があれだからな…正直、歴史研究の資料としてはかなり厳しいものがある。
アレを鵜呑みにすると古代〜中世の中国に住んでいた人間は地球人じゃないという結論になってしまう。
27日出づる処の名無し:04/12/13 19:45:21 ID:9cO4MXwt
>>26
多かれ少なかれ、神話チックな話はどこの過去の歴史にも、多少はあるんじゃないですか。
ヨーロッパだってそういう話はあるしねえ。

ま、程度問題ですけど。
28日出づる処の名無し:04/12/13 19:49:16 ID:4WfE6QLm
>>25
剣道関連のスレのテンプレから一部拝借。


>製鉄の基礎技術などが朝鮮「経由」で伝わったのは事実でしょう。 なので、上記のような矛盾を全て無視し、さらに、
>・唐辛子を朝鮮に伝えたのは日本 → キムチの起源は日本  ・朝鮮に基礎文化を伝えたのは中国 → 朝鮮文化は全て中国文化
>このような説が通用するなら考慮の余地があります。 ただしその場合、剣道は朝鮮起源ではなく中国起源になりますが…


もひとつ


>第三者に韓国起源説の馬鹿馬鹿しさを説明する場合のテンプレ。
>細かい説明より簡潔な説明のほうが好ましい。

>   (日本人からの主張) 

> 「剣道とは、日本の特殊な刀、日本刀を効果的に使用するために生まれた(剣術を元に作られた)武道である」


> ↓ (予想される反論)


> @ 「日本刀は韓国起源」

>   (返答)  「日本の物より古い日本刀」という「物証」が韓国にありますか?日本にはたくさん古い刀があります。
>         もちろんヒデヨシの遠征より数百年も前に日本で作られた刀が。世界から日本独自だと認められた刀が。
29日出づる処の名無し:04/12/13 19:51:53 ID:vcidGKnX
日本の物より古い日本刀が韓国にあるけど何か?
30日出づる処の名無し:04/12/13 19:52:12 ID:wQmh/8S2
どんなにパクり・盗みをしようが本質を理解しない(理解できない)から
チョンはクォリティを維持できない。
しかも、アノ国民性・政府では文化の進化は不可能!

それよりも、世田谷・奈良の事件により、韓国政府の尻に
火が付いてるぞ?いつまでマスコミを抑えてられるかな?
31日出づる処の名無し:04/12/13 19:59:38 ID:S6QO/kYn
>>29
国宝パクって返さない国だし、 別にそっちにあってもおかしくないだろ
32日出づる処の名無し:04/12/13 19:59:55 ID:XYmOTni5
>29
興味深い話です!
ソースの提示を御願いします。
ホントかどうか知りたいんで。

33日出づる処の名無し:04/12/13 20:00:33 ID:xBjm3LBm
たたら製鉄の技術と良質の砂鉄がないと日本刀て作れないんでなかったっけ
刀鍛冶の流派とかもあるはずだが半島には全部残ってるのか?
全部日本軍が燃やしたニダってのは無しで

34日出づる処の名無し:04/12/13 20:02:43 ID:9cO4MXwt
>>31
あれに、当の半島人が自国の歴史についてどう思ってるかが集約されてるよね。

どうも何も残ってないって自覚があるんだろうな。
その理由を全て秀吉のせいにできるのかどうかは、ちょっと問題が…
35日出づる処の名無し:04/12/13 20:06:53 ID:vcidGKnX
>>33
オーストラリアや日本みたいにたくさんはないけど砂鉄はあるよ。
流派はとかないよ。
36日出づる処の名無し:04/12/13 20:10:42 ID:4WfE6QLm
>>29
ソースキボン。

…ちなみに以前Naverで証拠の提出を求めたら、セヒョンドンゴムを提示してきた馬鹿がいた。

セヒョンドンゴムっていうのは細形銅剣、つまり「青銅器」の武器。
↓こういうのな。
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k-yda1/k-ycl1/k-ysl1/IPA-yos520.htm

世界で最初に青銅器を発明 したのはメソポタミア。
その韓国人の理屈だと日本刀の起源はメソポタミアになる。


さすがにこういうのは出てこないと思うが…
まあ有る程度のレベルに達した物証・理論を希望するよ。
37日出づる処の名無し:04/12/13 20:12:45 ID:opb/zpwm
つうか、日本刀って確か、元寇の時に当時の太刀がバッキバキ折れたもんだから、刀匠が改良を重ねて作り出したもんじゃないのか?
38日出づる処の名無し:04/12/13 20:15:39 ID:CHiVybAf
>>29
naverに「韓国刀の写真」とか称して日本刀の写真載せてたバカが
いたな。「倭刀」ってちゃんと書いてあるのにそれが読めないで
やんの(w
ちなみに日本刀は中国、朝鮮に大量に輸出され重宝されていた。
日本刀が日本独自の刀であることの一つの証拠。
39日出づる処の名無し:04/12/13 20:19:14 ID:9cO4MXwt
>>38
まあ、あっちの人は漢字読めませんからねえ。

タイキョク旗の歴史か何かを必死で語るために出した画像で、
旗の横に「清国属国」みたいな文字が書いてあったな。。。
あとで、韓国マスコミはそこだけうまく削って、何かの記事を書いてたんだっけ。

程度低っ。
40日出づる処の名無し:04/12/13 20:20:34 ID:DFpMNJ8o
製鉄の起源で剣道の本家家元を名乗るなら、日本の剣道のルーツは
ヒッタイトにあり、ってことになるじゃん。
世界史ならっていないのか、この韓国人は。
41日出づる処の名無し:04/12/13 20:25:04 ID:AaOrmV6N
刀は主力輸出品のひとつだったから古い刀が朝鮮や中国にあっても何も問題ない。
問題はそれがどこで打たれたか。
鉄の成分調べれば生産地がわかる。
そもそも多々良製法による和鋼は高温の炉が作れなかった日本独特のもの。
大陸とは鉄の製法そのものが違ったわけで

で、韓国にある古い日本刀は朝鮮で打たれたと証明されているのかな?
ま、朝鮮刀だと主張する写真に堂々と倭刀と書かれているくらいだから推して知るべしか。
42日出づる処の名無し:04/12/13 20:27:39 ID:vcidGKnX
 日本刀の原型として知られ、“幻の名刀”といわれる舞草刀は、現在の舞草地区でつくられていた。
精錬加工が容易な鉄鉱石を産し、周辺でも不純物が少ない砂鉄が採れたので、舞草地区には、
古来より鍛冶の技術が伝わっていた。舞草地区の周辺には金という苗字の人間がたくさん住んでいる。
朝鮮からきた刀鍛冶の集落があった。そこで作られていた大韓刀が日本の他地域に広がり日本刀ができた。
43日出づる処の名無し:04/12/13 20:31:55 ID:aKFSVQvU
>>42
で、ソースは?w
44Dr.NO:04/12/13 20:40:15 ID:YAxQqmCV
どうでもいいよ。
パクかどうかなんて、「ふるい=偉い」と考える中韓でないと無意味な話。
少なくとも、日本刀や剣道はもとがどこにあったにせよ
日本において(も)独自の発展・進化をした文化だということは事実。
別に文化ってのは他国(世界)に認められるために
存在するものではないのだから。
45日出づる処の名無し:04/12/13 20:41:36 ID:t1wyKrPs
vcidGKnXよ。さっきから韓国の味方になって反論をうけたいみたいだけど
どちらにしても糞だぞ。
まず「起源」がどうこういう前に「起源」という物自体をしれ。
おまけに日本刀の起源なんてない。しいて言えば中国からきた
直刀の剣が日本刀の起源だといっても過言ではないが、時代を
経て徐々に形が変わっていったんだよ。朝鮮人は最初からあの
形してると思ってるみたいだけど。
46日出づる処の名無し:04/12/13 20:44:19 ID:4WfE6QLm
韓国人って本当にすごいな。
普通こういう論理で起源を考えてたら朝鮮と中国の関係にも目が行くはずなのにそこは完全にスルー。
で、ウリナラが発明!独自!!マンセー!!!

アホかと。
47日出づる処の名無し:04/12/13 20:44:40 ID:QcZxU4yM
時代、地域によっても形は違うシナ。
嘘吐くごとに暴かれる。それが朝賎クオリティー
48日出づる処の名無し:04/12/13 20:45:20 ID:t1wyKrPs
追加で言わせてもらうが「起源」=「現代のものと同じ」にはならない。
朝鮮人がいうこと聞いてるとどうも起源があると同じものと思いがちだ。
1500年前に両手剣術があったにしても現代の竹をスパスパきれる
刀を使ってたんですか?!ねえ?!おかしいですよね?
49日出づる処の名無し:04/12/13 20:49:47 ID:hB91LB/m
 もうさ・・・・歴史も技術も存在意義も何も無い半島人の戯言なんてどうでも良いじゃない・・・・・

 って風に日本人的に言いたい所なんだけど、今の世の中こういう輩は徹底的に二度と立ち上がれないように叩き潰さないと駄目になってきたんだよな・・・

 まったく、キチガイが身近に存在するってのは本当に無駄な労力を消費させられる・・・・悲しいことだな・・・
50日出づる処の名無し:04/12/13 20:52:31 ID:4WfE6QLm
>>49
長年の放置の結果が>>17なわけだし…
本当になんて迷惑な…
51日出づる処の名無し:04/12/13 20:56:04 ID:3ubVALZi
日本刀の期限はヒッタイトです
52日出づる処の名無し:04/12/13 20:57:59 ID:wQmh/8S2
>>42
不純物が少ない砂鉄?
刀鍛冶の集落?

はい、フィクションですね。つぎはもっとがんばりましょうね。
53日出づる処の名無し:04/12/13 21:01:42 ID:vcidGKnX
仮に日本刀の起源がヒッタイトでも、もう韓国が起源ってことになってしまってる。
とくに、アメリカでは剣道の道場が次々つぶれていく中、韓国のコムドの道場は
増え続けている。数ではコムドの道場のほうが多い。
コムドをやっているのは人は韓国系アメリカ人がほとんどだがそれ以外の人もかなりの数がいる。
54日出づる処の名無し:04/12/13 21:07:58 ID:hB91LB/m
>>53
 だから何?

 アメリカにある道場なんざ全く関係ないネタなんだが?
 それとも日本語読めないの?
55日出づる処の名無し:04/12/13 21:22:51 ID:CHiVybAf
テコンドーについては「空手の起源はテコンドー」という捏造を言いふらす
のはさすがに無理になったらしい。ただ空手をパクってテコンドーを
作ったという史実までは認めていない。
56日出づる処の名無し:04/12/13 21:27:53 ID:XYmOTni5
アメリカの一般市民はわりと自分の趣味、興味を持っている事に対して、
図書館通うとか労力を惜しまないところが有るので、そのうち生徒に質問されて
返答に困る館長?の姿が想像できます。
10年前にアメリカの短大に行っていましたが
おじさん、おばさんが自分なりに教養を高めようとして、大勢いましたが
ある時、パールハーバーの奇襲は大統領は事前に知っていた等の話をされて
逆に えっ そうだったの みたいに驚いたことが有ります。
57日出づる処の名無し:04/12/13 21:34:42 ID:4WfE6QLm
ていうか、コムド道場に通って、しかも韓国起源を信じるなんていうのは韓国系だけ。
欧米だと韓国人の日本コンプレックスが結構知れ渡っている。
まあ安心して良いとは言わないけど、それより問題はサムライという言葉すら
知らない中東・アフリカ・ロシア辺り。
58日出づる処の名無し:04/12/13 21:43:45 ID:9vol9NbS
http://en.wikipedia.org/wiki/Kendo
これが世界の一般認識。
59日出づる処の名無し:04/12/13 21:47:49 ID:wQmh/8S2
なぜチョンが武士・日本刀に目を付けたか?

それはザラスト サムライ で日本人俳優が注目・賞賛されたから

  その証拠にパクリ韓国映画のポスターが気持ち悪いくらい
  そっくり。
   でもトム・クルーズも出ないし、ハリウッドのスタッフとも
   交流が無いから3流以下だね。
   アカデミー賞も無理だね。

韓国籍俳優で賞取った人いる?
ところでコムドてなに?下品な名称だね。
60日出づる処の名無し:04/12/13 21:54:52 ID:4ilKGWl+
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

日本刀が韓国由来であることの証明らしい。
だがそこにはなんと・・・
61日出づる処の名無し:04/12/13 21:54:58 ID:67iwrWtT
>>57
>>欧米だと韓国人の日本コンプレックスが結構知れ渡っている。

「イギリス:アイルランド=日本:韓国」という図式で
説明すると彼らには分かり易いだろうな。
引き合いに出されるアイルランド人には気の毒なんだけど。
62日出づる処の名無し:04/12/13 21:57:24 ID:zp3MAXSh
何かメチャクチャ言ってるね>半島人
いい加減にシル
63日出づる処の名無し:04/12/13 21:57:36 ID:94W03khk
日本の文化を守るのが今生きる日本人の責務
64日出づる処の名無し:04/12/13 21:59:59 ID:+qRyClFp
ぱくれーぱくれーどんどんぱくれー そんなのどんどん論破してゃる
65日出づる処の名無し:04/12/13 22:08:06 ID:xxDxWbhl
>>62
韓国は国を挙げて歴史を捏造して、文化は全部日本文化を持ってきて韓国起源などと言ってる
ほんとに恥とか自尊心というものが皆無なミンジョクだな
本来ウリジナルが起源であるなら日本にはないはるかに洗練された形態としてそのウリジナル
文化が現在の生活に生き付いているはずなのに、日本が保護するまで原始人のような生活を
していたのはなぜだろうか?
しかもその捏造を韓国政府が加担してあらゆる国際機関に主張し賄賂を渡して捏造の掲載を
させている、日本文化に関心のない外人にとってはどうでも良い話で、賄賂を貰えればウマー
という流れで捏造が国際化されてきている
反論を主張すべき日本政府は、外務省も文部科学省も中共工作員や帰化人に乗っ取られて
いるので、反論どころか、ワケワカメな半島系なりすまし文化人が率先して反日捏造に加担

何とかしてくれよ石原閣下、櫻井女史!
66日出づる処の名無し:04/12/13 22:08:43 ID:ZJfoIipx
日本の刀だから日本刀 Japanese sword,Samurai Sword
韓国の刀は 韓国刀 Korean Sword

日本が開発したDVDでも韓国で作れば 韓国製 日本で作れば 日本製
人気があるのが 日本製 日本刀 
日本で作られた事が重要なの、どこが起源でも関係ないの。

バカでもこれ位 わかりやすく 言えば 理解できますか?
67日出づる処の名無し:04/12/13 22:45:42 ID:CHiVybAf
>>66
日本刀のデザイン、製法は日本独自のもので韓国はおろか日本以外の世界
のどの国にも存在しません。つまり日本刀は日本起源です。
68日出づる処の名無し:04/12/13 22:47:47 ID:N7yzqQys
だから!




   信用されないカンコック
69日出づる処の名無し:04/12/13 23:31:32 ID:2tARQN2m
>37
ヒストリーチャンネルの日本刀の番組でやってたけど
元寇の時に夜間時等の接近戦時には日本刀が有効だったそうな
攻守一本で出来る。盾の役目もこなせる剣は日本刀だけだそうな

剣を硬く作ると研げないから切れない
柔らかく作ると折れてしまうので盾がいる。

西洋の剣は硬軟のバランスを考えて中間な硬度の剣だったそうな
それは切れないので叩くしかなく、折れるので結局盾が必要というものだった。
日本刀は温度の違いによって出来る違う性質の鉄を何層にも重ねて延ばし
更に焼き入れする時に、粘土で半分隠してジューっとやるから
一本に硬い性質と柔らかい性質を兼ね備える事ができた。

日本は種子島に鉄砲が伝来して早速生産装備したわけだが
能無し国にも遅くとも元寇の時には火薬が持ち込まれた
それで生産はできたのか?
秀吉の靴用使い捨てホッカイロでキムチの開発はしたようだが
70日出づる処の名無し:04/12/14 00:43:20 ID:xrDayd81
>>1
また例によってスプリング刀なんだろ?
71日出づる処の名無し:04/12/14 03:55:06 ID:EX2M8Vmo
いや、最近はステンレス製の韓国刀が出回ってるらしい・・・
チョソ曰く「コイツは錆しらず、ゆえに倭刀より優れてる」
72日出づる処の名無し:04/12/14 05:17:02 ID:97VvJ0bn
包丁じゃあるまいし・・
73日出づる処の名無し:04/12/14 07:03:51 ID:zre+xK3s
韓国も鉄砲が装備されるようになったのは秀吉の朝鮮出兵から
74日出づる処の名無し:04/12/14 15:44:10 ID:GZGdT7sL
直剣はいにしえから大陸では広く使われていたし
日本は大陸を先進国と見なしていたから
ありがたがって輸入したのもあろう。いわゆる唐物だ。

韓国も刃物を誇るつもりなら、この直剣を示して
「日本などよりも遙か昔から、我々は剣を使ってきた!
 あんなひん曲がった剃刀のごとき日本刀は、
 刀剣としては亜流なり!」
と言えばいいのに。

たんに日本刀を貶めるなら、このほうが効果的ではないか?
75日出づる処の名無し:04/12/14 15:48:43 ID:pQtGeKba
>>10
>と外国人は思う。

うん、そこが大事だね。
奥ゆかしいだのなんだのって、自己正当化したところで、
結局「言ったもん勝ち」の世界に住んでいるんだから、
黙っているのは認めたと同じコト。

刀と剣道は、起源が「ほぼ」半島になるだろうね。

それでも、(世界の)人に聞こえない声でウジウジ言ってても、
現実はどうにも変わらない。
76日出づる処の名無し:04/12/14 15:51:01 ID:pQtGeKba
>>21
5年後10年後には、わからないよ?
安心して何もしてないと、根本からさらわれるのは、
なにも特許だけのことじゃない。

日本だけの国内事情だって、大日本帝国時代までは特許が取ってあろうとなかろうと、
「真似は恥」と、先達を尊重する空気があったけど、いまや、「特許とってない奴が馬鹿」に
変わってるからね。
77日出づる処の名無し:04/12/14 15:59:51 ID:XmyY9chg
うるせーよタコ
78日出づる処の名無し:04/12/14 16:01:23 ID:pQtGeKba
>>77
罵倒してても解決にならないだろ?
そこで思考停止して他スレに逃げるようなことやってるから、

吠えるだけの極東

ってことになるんだよ。で、具体的にどうするの?
79日出づる処の名無し:04/12/14 16:03:10 ID:C1Lv/JUG
無理でしょ。 歴史無いもの。
表層だけ盗んでもボロ出るよ。 例えば今日は赤穂浪士が討ち入りした日だが
こういう侍の価値観や歴史背景を持った事件・伝説ってのが半島には無いでしょ。
ただ「剣で強かった」とかいうレベルなら映画で存分やってください。
中国も最近やってますから。
80日出づる処の名無し:04/12/14 16:13:56 ID:xeVNESvP
>で、具体的にどうするの?

偉そうに言っておいてそれかい。
人に聞く前に自分はどうするべきだと考えてるのか言えよ。
81日出づる処の名無し:04/12/14 19:02:31 ID:pQtGeKba
>>80
なぁんも。

ここまで腐ってきてる日本に、なんで操たてなきゃならんのさ?
腐れきって滅亡しちまえばいいだろうに。アホクサ。

おまえね、ネットでカラ吠えムダ喚きしてるんなら、同級生なり同僚なり、家族なりの
了見確かめてみ? 日本刀がどうだから、って誰も「行動すべし!立てよ日本人」なんて
言わねーだろ!

          原因はともかく、そういう国のこういう民衆になり果てたんだよ。
          大日本帝国の時代じゃねーんだ、帝国憲法の時代じゃねーんだ。
          いつまでも昔をユメみてんじゃねーよ。あほう。

     空調の効いた部屋で、キーボード打って遊んでろ、いつまでもいつまでも。
82日出づる処の名無し:04/12/14 19:07:52 ID:uEcmfYDs
何がいいたいかわからんがまあほっとこう。

つまりこれからは皆で活動しないか?韓国の糞主張を印刷してどっかに
はるのもよし。同僚、友人、家族。学校、職場で宣伝するのもいいだろ
う。メールを送るのもなかなか良いかも知れんが、感情的になると
「ただの噂で騒いでるだけか・・・」って思われる危険もあるから
きわめて慎重にいこう。
83日出づる処の名無し:04/12/14 21:04:34 ID:MENCcpS5
>81のように、己の行動が即効性を持たないと
自信をもてない香具師が多くなったのが日本のイタイ所だな。


84日出づる処の名無し:04/12/15 01:08:50 ID:QKFYjVuP
>>83
だからと言って、ダラダラしてる言い訳にはならないぞ?ん?
85日出づる処の名無し:04/12/15 04:01:35 ID:JRi+juZY
なんでか荒れてるな、このスレw
86日出づる処の名無し:04/12/15 17:17:19 ID:4sXW+g3L
まあどうあがいても日本刀はパクれないんじゃないか?昔から世界各国に
日本刀輸出してたし、時代がすすむにつれて形が変わっていったことも
明らかだしね。 ホン・ソッキョンは日本に来てもマスターできなかった
んだな・・・・・
87日出づる処の名無し:04/12/15 17:20:24 ID:39FvVtEb
輸出する「兵器」ではもうないわけで、
「工芸品」としての日本刀は日本製しか実際存在してないんだから
放っておけばいいじゃん、こんなのw
88日出づる処の名無し:04/12/15 19:19:01 ID:og8qcd8w
>>42
亀れすだが、舞草地区に舞草刀というのはあったが、「大韓刀」というのは無かったぞ。
大陸、朝鮮半島から渡って来たのは反りのない直刀で古墳から出土してる。
しかし、直刀だけでは刺突しかできなかったが、奈良時代から平安時代の奥州の戦乱が改良をもたらし、
馬上から切りつけて効果があるように、直線の刀身と少し角度をつけて(反りをつけて)柄をつけるようになった。
これがその柄の形状から蕨手刀といわれてる。当時柄と刀身とは同じ鉄(共鉄)で作られていた。
その後、刀身全体に反りをつけ、柄(刀身と同じく鉄)の中間部を透かして
斬撃の衝撃を和らげる工夫をしたのが毛抜き太刀といわれるもので平安時代中期のこと。
その後、更に使いやすく衝撃を吸収するため、逆転の発想で、柄の部分を刀身より細く作り、外側に木の柄をつけることにして
日本刀が完成した。これが大体平安時代末期らしい。
日本刀には、われわれ日本人の祖先の創意と工夫があって、完成したものだが、朝鮮人がどの程度創意と
工夫したものだか教えてもらいたいものだ。
歴史の空白部分を「紛れもない歴史的事実である。」などと脳内妄想を撒き散らすのは
ほんとに迷惑。なお、ソースは「草創期の日本刀。反りのルーツを探る。」特別展の資料だ(平成15年)。
89日出づる処の名無し:04/12/15 20:12:30 ID:INdyjVy0
アメリカにも日本刀みたいな形の剣とういか長いアーミーナイフみたいなの売ってる
90日出づる処の名無し:04/12/15 22:57:09 ID:meFXJ0Vb
さむらいエッジとかいうやつか?たしか「この形状が一番きれる」らしい。大韓刀なんて当時どうやってつけるんだよW 現在の国名からとってるじゃねえか!
91日出づる処の名無し:04/12/15 23:07:01 ID:PaFIxipd
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=knife+tanto&lr=
日本刀のハマグリ刃に対してタントーブレードはホローグラインドという手法で
刃付けと研ぎが分離しているため、独自の系統、独自の発展と
言って差し支えないと思う。
とはいえナイフという大文化の中の1カテゴリーに過ぎないながら
原典への憧憬らしき物は見てとれるのでパクリ野郎共とは一線を画す。

としておきたい。
ていうか魂に例えられる道具に赤錆浮かせて何を誇るつもりだあの気違共は
92日出づる処の名無し:04/12/17 17:01:59 ID:VICe+LRK
>>81
わかったから巣に戻れよ、虫。
93日出づる処の名無し:04/12/20 16:32:33 ID:BsG7vuBz
>91
手入れなきことを天衣無縫などと言って喜んでおるのでしょう。
宝石も攻めねば輝かぬと言うのに。
94日出づる処の名無し:04/12/21 04:33:16 ID:/A/vLS8N
日本刀ほしいな
95日出づる処の名無し:04/12/21 05:10:41 ID:zV9WkDBX
コムドって一瞬コンドームを連想させる
96日出づる処の名無し:04/12/21 06:16:51 ID:pj4nR5kT
素朴な疑問ですが、韓国の国名って半万年前から韓国だったの?

妄想民族に関わりたくない子より
97日出づる処の名無し:04/12/21 07:08:03 ID:1M/qH+2L
みんな、熱くなり杉、
つまり韓国人たちが言いたい事は
優秀な韓国人は頃されたり、連れ去られたりしたから
今国内に残っているのはカスばかりという事です。
98日出づる処の名無し:04/12/21 07:32:35 ID:B+eIzckJ
「朝鮮」という名前は中国からいただいた名前だから、「大韓」という名前にこだわるんだろうか。
「日本」の場合、「日本」という名前は日本人自らが名乗り始めた名前だから、そんな事気にしなくてもいい。
99日出づる処の名無し:04/12/21 08:23:18 ID:0reiG1zT
>>98

ただし、「倭国」は、中国側がつけた名前。
古代の日本人はこのことを知っていたから、
「日本」という名前に変えたのだ。
100日出づる処の名無し:04/12/21 09:01:01 ID:BzaZBhn3
日本刀は研ぎが大事だ。
韓国の偽日本刀に真の切れ味が出るかな?。
因みに今の日本刀の研代は凄く高いのだ刀と同等位するのだ。
(三センチ約三万円はするんだ)
形を真似できても本当には成らぬ。
こんな事を書けばまた日本に研ぎの技術を盗みに来るかな?。
101日出づる処の名無し:04/12/21 09:21:09 ID:aaPKislL
>>98
おまけに、朝鮮とは、朝貢が鮮い(巧言令色、鮮(すくな)し仁)しょぼい国って意味。
俺たちは、本質を見抜いた国号だと思うが、朝鮮人にしてみれば、本当のことだけに
余計に我慢がならんらしい。
102日出づる処の名無し:04/12/21 09:57:12 ID:h5N2xTfu
日本国民全員に日本刀の携帯を義務付けて欲しい
103日出づる処の名無し:04/12/21 10:14:23 ID:G9AdNy7m
韓国人に対して明確にしておきたいのは

刀剣を振り回すこと≠剣道  ってこと。

刀剣を振り回す程度の武技は、そりゃどこの国でもあるだろ。原始時代から。
別に壁画に頼らなくてもさ。

ただ、日本の剣道ってのは、人を実際に殺傷することない竹刀と防具に特色がある訳だ。
だから刀剣がどうとか、壁画がどうとかは意味がない話で、逆に自分らがいかに剣道に
ついて無知か、というのを曝け出していると思うんだけど。
104日出づる処の名無し:04/12/21 10:19:02 ID:s+6yBRmq
>>100
本来的な実用のみ目的の研ぎは、そんなにはコストはかからないのでは?
チャンチャンバラバラやるのに、刃紋云々の云百万だか云千万の砥石とかの過剰なまでの研ぎは必要無いだろ。
普通に蛤刃に研げれば充分なのではないかと。
その程度はチョソでも出来るだろう。
105日出づる処の名無し:04/12/21 12:21:31 ID:gfu4K16v
>>100
研ぎはランクによって異なるが、寸(3.03センチ)当たり、4千円当たりから
といでくれる。
上研ぎは1万円当たりからだから、寸3万円という研ぎはかなりの上研ぎクラス。
しかし、切れ味は、研ぎのやり方によってずいぶんと変わる(らすい)。
いわゆる、観賞用の美術研ぎ(上研ぎ)は切れないようだ。
もっとも、もったいないからそんな上研ぎの刀では斬ったことがない。
106日出づる処の名無し:04/12/21 12:46:17 ID:k139WQi3
>>102
つ【キルビルvol1】
107日出づる処の名無し:04/12/21 13:31:20 ID:vPFaB6J+
>>100
メンテナンスフリーの刀作るから関係ないニダ。
穴も開いてて切ったものがくっつかないニダ。
108日出づる処の名無し:04/12/21 14:39:20 ID:YI79bwK/
>103
真剣使用の居合道においても
最高の目的は抜刀せずに勝つ事「鞘の内」
>104
波紋は刀剣製造時に出来るので研ぎは関係ない
109日出づる処の名無し:04/12/21 18:45:28 ID:hvPLqVSH
>>98
マジレスすると、先に北が伝統ある“朝鮮”の名を
国名に入れたから、残った“韓”を取った。

直接的には、大日本帝国の保護国だった大韓帝国からね。
110日出づる処の名無し:04/12/21 19:20:48 ID:M1sn9bPs
ついでに民国は中華民国からね。台湾とは断交したが。
111日出づる処の名無し:04/12/22 00:51:44 ID:1f6N4HPX
>>105
そりゃぁ刃物は研いで刃を付けないと切れないからね。
それなりの組成の刃物を、それなりのセオリーに沿って蛤刃で仕上げれば、それなりに切れるって事だよ。
極端な切れ味と言うか、鋭利さを求めなければね。
("それなり"が既に高難度なのだろうけど、伝統継承が無いと無理か?)
ま、それと蛤の微妙な形状で当然、耐衝撃性とかが違ってもくるのだろうけどさ。

>>108
いや、言いたい事は違うんだって。
刃紋その物の事を言っているのではなくて、刃紋を魅せる為に綺麗に研ぎ出す事を言ってるの。
テキトーに研いでも刃紋は美しくは現れないよ。何か、紋、層があるな、程度にしか判らない。
要は硬度の違う鉄を、砥石=鑢で削った時、傷の付き方=削れ方が違う、=刃紋として現れる。
これを意識的に美しく仕上げる事。それは刃物の本来的な機能とは関係ない。

金属刃物の刃って結局はノコギリなんだよ。
木引ノコで肉塊を切っても、切れは悪いが目詰まりもしづらい。
極小極薄のノコ刃で肉を切れば、スッパリ切れるが目詰まりも摩滅も早いし、使い方によっては欠ける。
それで折衷型の洋式波刃包丁なんかがある。
刃物を研ぐと言う事は、その最先端部においては、ミクロのノコ刃を如何に整然とキレイに削り出すかと言う事になる。
材質の組成構造等と相談して、砥石と相談して、刃物の使用法も考えて、ノコ刃の大きさ厚さを適当にとる。
砥石の上で刃先を適当にゴシゴシやっていても、刃らしい物は立つが、それ以上の切れ味を求めようとすれば・・・と。
112チャレンジ:04/12/22 01:00:14 ID:fHv4wsql
>>111

お詳しいですね〜
映画「隠し剣鬼の爪」で
主人公が戦いの前に刀を砂で磨いてました
門外漢の私は切れ味を良くする為だと思ったのですが
実際にそういう処理をすると切れ味が増すのでしようか?
113日出づる処の名無し:04/12/22 01:07:59 ID:8gD9QJMp
>61
アメリカでは警官にアイルランド移民が多いと聞く。
それからすると、賢愚はいざ知らず、誠実さを想起させる。

114日出づる処の名無し:04/12/22 01:14:34 ID:1f6N4HPX
>>112
そのシーンの前後状況が判らないけど、多分そう。
洋式刃物方面ではタッチアップとか呼ばれる、刃先のゴミ獲り&軽い補修行為かと。

肉屋や料理人が、網目のついた鉄棒で包丁をシャンシャンやってるのと同じ効果を狙ったものだと思います。
現在はセラミック棒が主流かな。
家庭用の商品で、包丁を通すだけで切れ味復活とかいうのも結局はそれ。
根本的な研ぎ直し=ノコ刃の再切削では無い。切れ味回復の為の一時的な応急処置。
茶碗の底でもOK。面が少々粗いけどセラミック。
115112:04/12/22 01:32:36 ID:fHv4wsql
>>114

なるほど〜
勉強になります
ありがとうございます

日本刀の元となる玉鋼(でしたっけ?)って今の鉄より遥かに純度が高いそうですね
(釈迦に説法でしょうが・・・)
また、それを鍛えて行く事で不純物がより取り除かれて行くとか・・・
NHKのテレビで見ました(笑)
ヒゲ剃りの刃は、その日本刀を鍛える技術を利用して
製鉄所で作られた鉄を更に鍛え直して作られていると聞きました
確かに目の醒める切れ味ですし、なかなか錆びません
そんな所に日本刀の技術が生きているとは素晴らしいですね
ヒゲを剃る度に感心します
ヒゲ剃りの刃に使用される鋼は日本が圧倒的なシェアを持っているらしいです
116日出づる処の名無し:04/12/22 01:43:11 ID:1f6N4HPX
>>115
いえ〜。
床屋は剃刀を鞣し革の裏面でしごいて、同様な目的の事をやっています。
あと、鮫皮なんかも昔は定番だったみたいです。
117日出づる処の名無し:04/12/24 18:59:54 ID:fJ+WcWGJ
>>101
それってガセだと聞いた覚えが

朝鮮と安寧?を清に伺い立てて決めてもらったから、そんあ卑屈な理由じゃないんだと
118日出づる処の名無し:04/12/26 02:07:02 ID:2lFgDMDz
・・・なんていうか・・・
刀鍛冶は秀吉に強制連行でほとんど連れ去られたってことですが・・・

刀は、刀鍛冶だけじゃできないでしょ??
研ぎ師は?、鍔職人は?、目抜き職人は?、鞘職人は?、柄巻き師は?
(他に何がありましたか?)
みぃ〜んな秀吉に連れ去られたわけですね!!存在した跡も感じられないほど・・。
あと、
柄に使う鮫皮はどうやって獲ってたの?主に何ザメ使ってたの?韓国刀とやらは。
119日出づる処の名無し:04/12/26 10:21:08 ID:9DQWO8Dt
韓国が起源だ!!
嫌韓厨め論破してやる!!
120日出づる処の名無し:04/12/26 12:00:11 ID:zKbgyzNX
>>118
そういえば消防の頃、夏休みの宿題を殆どやってなくて
始業式の日に「やったんですけど、転んでカバンを川に落としてしまったんで提出できません」
って言ってごまかしたのを思い出した。
結局「ぬれたやつでもいいからもってこい」って言われて白紙であることがばれたが…
121118:04/12/29 01:17:30 ID:0Ey0WS7d
>>118
すみません。鞘師と白金師を追加しときます 笑
122日出づる処の名無し:04/12/30 01:26:13 ID:yJ2gzTlB
>>121
詳しいですねぇ(感心)
刀はうちの床の間においてある模造刀くらいしか解らない。
123日出づる処の名無し:04/12/30 01:33:58 ID:/rxHhmbX
でも結局2chで自己解決して自己満足してたら
駄目なきがするな・・・・。剣道連盟にメールしとこ
124日出づる処の名無し:04/12/30 04:00:59 ID:Ms2+A03X
>>117
国号を決めたのは、

事大主義によるところの宗主国である明の太祖・朱元璋
125日出づる処の名無し:04/12/30 04:02:17 ID:Ms2+A03X
>>123
ま、以前に多くのメールが行っても、なーんにもせずに

「真実はいずれ自然とあきらかになる」

なんぞと、ふんぞり返っていた「危機感レス」なトコですけどね。
126日出づる処の名無し:04/12/30 20:37:34 ID:OQwxUGQb
>>1
最近見つけた刀匠さんのサイト
ttp://www.net135.or.jp/~katana/

「刀鍛冶入門」が、かなりおもしろい。
現代の刀匠さんたちがいかに苦しい生活を強いられ、またつらい「道」をたどら
なければならないか痛烈に感じる。それでも「刀がつくりたい」一心で「職」に
うちこみ、高度な職人文化を伝えてくれていて今日の日本の刀剣文化がある。
これ読むと、はっきりいって韓国に刀剣職人の
文化とかが根付くわけないのがわかる。っていうか絶対無理。

何年もの修行に耐え、開業後も過酷な生活が強いられる刀鍛冶の道に、
「職人を軽んじる思想」が何百年にもわたって根付いていた韓国人に耐えられる
わけがない・・・!!
・・・政府をあげての捏造ということですが、仮にしばらくは、国がその「刀匠?」に
援助を続けていても、捏造がもう無理と認識できる段階に来ると、ゴミのように
捨てられるのがオチ・・・。
127日出づる処の名無し:05/01/01 11:32:32 ID:XBxaGV79
たちの悪い冗談だと思ったら、ほんとに言ってるんだね。
陶器の話を改造したでっちあげを、よくもまあ・・・

日本刀技術がいちばん発達したのは鎌倉時代の「古刀」。
それが南北朝で歩兵戦中心の時代になって、
そりが弱い刀をたくさん作る「新刀」になった。
その後の貿易では刀は日本の主力輸出品。
秀吉はそのずっと後。

韓国人ってほんっと、「平気で嘘をつく民族」だよね。
128 【大吉】 【1617円】 :05/01/01 11:37:54 ID:t42xBCXc
>>127
まぢな話し、日本刀を工場で量産して輸出しませう。造るだけなら材料費と
消費税と人件費で、種類によるけど、一振り当り、数万で立派な商工品になるよ。
129日出づる処の名無し:05/01/01 22:31:14 ID:a4JavJGr
それやると1本当たりの単価が下がって
今しっかり食えてる刀匠が後継を育てられなくなる。
130日出づる処の名無し:05/01/01 23:00:41 ID:USqP2voR
>陶器の話

戦国期の大名は全世界から陶器を集めていたが
何でチョソごときの茶碗を必要以上に持ち上げるの?
わけわからん!
これも捏造じゃないの?
131日出づる処の名無し:05/01/02 03:25:31 ID:RNc+I7QO
>128
 「古来からの伝統の材料を、古来からの伝統の
技法で加工した刀」以外は日本刀とは認められない
はず(すごい大雑把な表現で悪いが)。だから工場で
量産した刀は例えば「工場刀」なり「量産刀」なりと
いった名前で呼ばれ、日本刀とは名告らせて貰えない
のではなかったか。


>130
 高麗青磁、李朝白磁などは本場中国にも輸出されて
いたくらいなのだから、ガチで優良品なんだと思う。

 にも関わらず捏造疑惑をかけられてしまうんだから、
日本刀・剣道パクリは韓国にとっても不利に働いている
と気がつけばいいのにね。
132日出づる処の名無し:05/01/02 05:11:29 ID:p3P2lbk/
かの国の独自文化の無さを知ると捏造したくなる気持ちもわからんでもない。
だが迷惑だ。
133日出づる処の名無し:05/01/02 10:26:38 ID:JtRpwdgl
>>132

韓国も早く「世界で評価される独自の文化」を作り出して、
日本に対するストーカー行為をやめてほしいものだ。
134日出づる処の名無し:05/01/02 10:52:30 ID:IGqBZG+k
名刀正宗→鎌倉時代13世紀
秀吉の朝鮮征伐→戦国時代16世紀
何かの悪い冗談ですか?

中国も朝鮮も史実に基づいた歴史を研究しようとしたら、日本に来るしかない。
文献は、圧倒的に日本に残っているからね。
135日出づる処の名無し:05/01/02 10:56:12 ID:U85zcLe0
韓国刀なんて量産してつくってるから意味なし。
だがあいつらのやり方にはまると「日本に日本刀があるのは韓国のおかげ」「日本刀は韓国の技術」となってしまう。うざすぎ
136日出づる処の名無し:05/01/02 10:57:26 ID:RK4JN5GO
do = 「道」??

もうちょっと、韓国語的にできなかったの?
137日出づる処の名無し:05/01/02 14:01:30 ID:cSMXdjNg
コムド?

そのうちコンドームはウリナラ起源とか言い出しそうだな・・・・笑

138日出づる処の名無し:05/01/02 17:45:39 ID:j1/VedbW
嘘吐き民族カンコック
もう世界中から見捨てられ嫌われてどこまでも狼少年やってくれ。

ところで日本刀、職人さんに作ってもらうといくらくらいするんだろうね?
126のサイト見て思った。
139日出づる処の名無し:05/01/02 18:39:43 ID:M8KzZ0WJ
日本刀の原料である砂鉄はチタンの含有量が多い
チタン磁鉄鉱だそうだから、大陸原産のものとは
成分分析したら一発で判るらしいよ。

そもそも、香具師等に”タタラ”の技術なんか無いだろ。
140黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/02 19:33:57 ID:78UoRdm5
>>138
俺の先輩は、五十万円で「友人の刀匠」に特注したと言って居ましたので、
その辺が最安値ではないでしょうか?

また、以前新橋で行われていた刀剣展(即売会?)を見た限りでは、
百万も出せば(試し斬り用なら)そこそこの物は手に入りそうでしたね。
141日出づる処の名無し:05/01/02 19:41:40 ID:UFdxszi6
昨日トリビアで「視聴者リクエスト一位」とかで再放送やってたね
やっぱ、みんな感動したんだなぁ
にしても「対マシンガン」凄かったw。
142日出づる処の名無し:05/01/02 20:07:20 ID:mSMO2sqo
>138
トリビアで使用した刀は平均相場のもので90万だそうです。
是非韓国刀と比較してもらいたいなw
143日出づる処の名無し:05/01/02 20:16:10 ID:tZ+2UdR6
>>140
現代刀でも100万以下の刀はゴミ…。法律で刀鍛冶が一年に作ることができる数が規制されてるから無名の人の作品でも100万以下というのはありえないです。
30〜50万くらいで流通している刀もあるけど、これは鍛冶師の失敗作で処分されるはずのものを業者が横流しして勝手に売ったりしているものがほとんどで、魂が入っていないナマクラものが多くてあまりキレません。
だから刀を買うときのめやすは
30〜50万→とりあえず使えなくても日本刀というものが欲しい人
100〜300万→現代刀でもいいから本物の日本刀が欲しい人
500〜1000万→過去の
144日出づる処の名無し:05/01/02 20:21:11 ID:PzhYndzS
>>1
日本刀の技術でつくってるのなら日本刀だろ
もしくは韓国産の日本刀
あるいは日本刀の模造刀
145日出づる処の名無し:05/01/02 20:28:22 ID:tZ+2UdR6
500〜1000万以上→過去の名刀が欲しい人(昔の刀には良質の玉鋼が使われているから今の刀にはない美しさと斬れ味があるのです)
くらいの予算を買うときのめやすにすれば損をしづらい買い物ができると思います。
146日出づる処の名無し:05/01/02 20:52:03 ID:vcdxTKWh
>>138
血 に 飢 え た 伝 説 の 妖 刀 タ シ ロ(“大業物”)
とかどうよ? 

立木をも一刀両断、剛毅幽遠なるこの一本、本物が解る男なら一度は手にしてみたくなる逸品・・・・らしい

大業物で5万円なら、かなり安いと思うのだが。

147日出づる処の名無し:05/01/02 21:45:33 ID:KemAzG0a
>>141
うちのアメリカ人の連れも感動してて真剣を買うと言いだす始末。
飾り用の刀や脇差なら既に数本あるけど、それじゃ満足できないらしい。
148日出づる処の名無し:05/01/02 22:00:59 ID:RHkicEy4
>>134
大丈夫、高麗朝末期に漢字の一部を使って音の記号とした表音文字らしきものが
発見されたのをもって日本の片仮名のルーツと大騒ぎ出来る国ですから。
普通に考えれば高麗朝末期と言えば日本では南北朝時代で片仮名ができたのは
自然発生的にできたものだから特定はできないけれど、おおよそ平安時代初期に
できたと見られるわけで
片仮名→9世紀初頭
韓国の表音文字らしきもの→14世紀初頭
なんだが韓国人の脳内はタイムボカンの主題歌と同じ世界
「過去と未来と昨日と今日を行ったり来たり アッ!と言う間に知らない世界
フィヨフィヨフィヨフィヨ 旅がらす」なんだよ。
149黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/02 22:17:40 ID:78UoRdm5
>>143
百万で「見栄え」を気にしなければ悪くは無いですよ。
んで、五十万の刀は「友人価格」ですね。
150日出づる処の名無し:05/01/02 23:58:50 ID:dJMf9wr2
>>115
純度の高い鉄なんて使い物になりませんよ。
日本刀はたたら製鉄によって炭素が多く入った鋼を使ってるから
つよいんですよ、それだけじゃないけど。
151日出づる処の名無し:05/01/03 00:23:26 ID:xIOaxeMM
>>143
100万円以下でも現代刀ならいいものが買えるぞ。
県指定重要無形文化財の人の刀でも二桁で買える。
152日出づる処の名無し:05/01/03 00:45:19 ID:Zm8hGn2A
日本の刀は中国の書物にも書かれているが、韓国の刀はまったく書かれていない。
これは、無いもしくは比較にならないほど粗悪だったという事実になるんでは・・・
153日出づる処の名無し:05/01/03 00:48:44 ID:m4fsCCwW
チョンという字をー(オーベイベ)辞書でひいたぞー(おーベイベ♪)「頭が悪い」と、そこに書いておいたぞー♪(シャバダバダ、シャバダバダ♪)

なつかしいな
154日出づる処の名無し:05/01/03 00:52:08 ID:+dd9GhSf
戦の道具は戦が無いと発達する事は無い
よって戦争が殆ど起きなかった朝鮮半島に
優れた戦の道具が出来る事はまず無いと思うのだが
どうなのよ?

日本は小さい国だがしょっちゅう国が荒れて
その度に武器や防具が発達しているわけなのだが
155日出づる処の名無し:05/01/03 00:54:14 ID:a1A/nQNk
トリビアでやってた拳銃vs日本刀とマシンガンvs日本刀が
すごかったなぁ。
弾丸真っ二つとは…
156日出づる処の名無し:05/01/03 00:55:12 ID:+dd9GhSf
靖国の遊就館で現代の刀鍛冶展やっているから
暇な人はどうぞ。結構若い人が刀鍛冶やっているようだね
157日出づる処の名無し:05/01/03 01:08:38 ID:m4fsCCwW
154よ。チョソはサウラビ作るときにこう言っていた
「当時大陸は島国へ、島国は大陸へ進出する流れだったから、我が国の武器が堅固にならざるを得ない。」
「実際朝鮮武士47人を日本に派遣し、各地を渡り歩いて書いた地図がある。これを作るとき47人という数が日本を渡り歩いて日本の侍が気付かないだろうか?
それだけ我が国の武術が優れたものだということだ」
前者はともかく後者は「朝鮮武士があまりに強いため、日本の侍は恐れて近寄れず、堂々と地図を作らせるしかなかった」っていいたいのかな?!頭悪すぎだ・・・
158日出づる処の名無し:05/01/03 01:18:35 ID:Zm8hGn2A
弾頭の鉄って殺傷能力を上げるため軟い鉄を使ってたりするんじゃないのかなぁ?
貫通能力が高い銃弾だったりしたらすぐ折れるかもね。

テコンドウみたいなのが昔からあったのなら、剣術は倭刀術っぽくなってると思うんだけどねぇ・・
159日出づる処の名無し:05/01/03 02:00:45 ID:+dd9GhSf
>>157
 例え方がよく判らんのだが。
よく使われる技術はより研鑽されるが
使われん技術は全く進歩しないと書いたのだが
例えの方向が見当違いだろう。
160縄張り名無しさん:05/01/03 02:56:47 ID:vGzRHJmM
157の文面見て少し疑問。朝鮮の測量技術は使い物になるの?奈良時代レベルだと建築ならともかく測量図はムリと思います。
161日出づる処の名無し:05/01/03 02:57:15 ID:sQ+gCMDj
すごい・・・拉致問題で北朝鮮のテレビがクローズアップされて
いろいろデタラメな番組をやっていたけど
なるほど、これを見るだけで大いに納得
独裁者が適当なものを作らせたものと思っていたけど
韓国も似たようなものってことは、
民族的に、空想と現実の区別がつかない人達なんですね
162日出づる処の名無し:05/01/03 03:16:02 ID:uGI3bJrG
これほどおかしな民族が現在進行形で存在するのがこの世の不思議
極東三馬鹿とはよく言ったもんだ。
共通して言えるのは、
1 恥知らず
2 恩を仇で返す
3 平気で嘘をつき、複製も含め何でも捏造する
4 井の中の蛙
5 たかるばかりか平気で泥棒する
6 責任転嫁
7以降・・・誰か続けてくれ
163日出づる処の名無し:05/01/03 05:12:23 ID:26Bsazr8
半島の連中の外見が、
どれほど人類に似ていようが、どれほど大人に見えようが、
中味は本能のままに生きる動物に近い亜人類であり、
頭の中身は空想世界に住む幼児そのもの。
164日出づる処の名無し:05/01/03 06:25:36 ID:36Fy9PjG
「寒いね、練習して温まろうか」
                      大山倍達  談
165日出づる処の名無し:05/01/03 08:02:08 ID:RpSV8j9k
>>157

時代にもよるが、鎖国以前の日本は外国からのお客さんには優しかったからなぁ。
166深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/03 10:31:33 ID:irGhHaob
>>143
> 現代刀でも100万以下の刀はゴミ…。
>
これは、現代刀に限った話をしているのか?
現在制作している刀じゃなければ、100万以下でもそこそこの品質の刀が有るんじゃないか?
古刀は高いが、江戸新刀から昭和刀なら100万以下で結構良い物があると思う。

>>145
> 500〜1000万以上→過去の名刀が欲しい人(昔の刀には良質の玉鋼が使われているから今の刀にはない美しさと斬れ味があるのです)
>
過去の名刀って、どれくらいのクラスの事かな?
ちなみに玉鋼が使われ始めたのは江戸期の新刀以降で、それ以前の古刀には
どういう鋼材が使われていたのか現在でも解っていない。
だから鎌倉時代の名刀を現在でも再現できないのでは?
167黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/03 12:17:44 ID:OvqniuCW
>>166
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_056.htm
「昭和刀」は評判悪いですよ↑、
性能と価格を考えるなら「新新刀」か「現代刀」良いでしょう。
168深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/03 12:50:13 ID:irGhHaob
>>167
大量生産品の昭和刀は確かに品質も悪かったと思うが、一部の刀鍛冶が打った
本鍛錬で銘入りの刀には良い品質の物も有ります。数は少ないけど。

これは、極端な例だけど、こういう刀工もいた。

月山貞勝
ttp://www.aoi-art.com/sword/katana/04234j.html
ttp://www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=2427&mode=detail
169日出づる処の名無し:05/01/03 12:51:59 ID:9RXX530X
これまでのあらすじ

日本>3000万ドル支援決定
韓国>60万ドル支援決定
         ↓
     日本人に馬鹿にされる
         ↓
韓国>200万ドルに増額決定
         ↓
     台湾が500万ドルと判明
         ↓
     日本人が大笑い
         ↓
     韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
         ↓
韓国>500万ドルに増額決定
         ↓
     日本人にYAHOOオークションかと笑われる
         ↓
     韓国人『日本:韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
     日本は3500万ドル払うべきだ!!日本はケチ臭い』と日本非難。
         ↓
日本>5億ドルの支援追加決定
         ↓
     日本人から『韓国の論法で行くと韓国は7100万ドル支援が適正値では?』と突っ込まれる。
         ↓
     韓国人『日本人はお金が自慢か?馬鹿だ!!』と手のひらを返す
170黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/03 13:04:37 ID:OvqniuCW
>>168
いや・・・それは値段が高・・・。
171黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/03 13:11:15 ID:OvqniuCW
あ、でも・・・業者の中間マージンさえ無ければ安いんでしょうね。
172深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/01/03 13:21:44 ID:irGhHaob
>>170
168にも書いたけど、これは極端な例です。

例えば、このサイトには、手ごろな価格の刀が出ています。
ttp://www.aoi-art.com/sword/katana/main-j.html
このリストには、結構昭和刀もでているし、靖国刀である
靖吉、靖憲、靖興などの刀も出ていますよ。
要は、100万以下でも結構良い物があると言いたいわけで。

>>171
中間マージンが無ければ結構安いかも。
ここのネットオークションは、価格も良心的です。
ttp://www.l-wise.co.jp/sword/auction/

このサイトは、極東板で知りました。
173黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/03 14:04:37 ID:OvqniuCW
>>172
やっぱり良さそうな刀は百は見た方が良いですよ。
>140に書いた様な「知り合い」でも居ない限りは・・・。

オークションは現物を見れない点が痛い。
多少値が上がっても、現物を手に取って良く馴染む刀を買った方が失敗しませんよ・・・。
174黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/03 14:11:41 ID:OvqniuCW
そう言えば、「拵」を作るにも金が掛かりますからね・・・。
金が無くて俺の太刀、白木のまま・・・。
175日出づる処の名無し:05/01/03 14:14:29 ID:Jr6BzXqK
昭和刀でも月山は高いけど、それ以外でも良い物はたくさんあるよ。
勿論100万円以下で。
176日出づる処の名無し:05/01/03 14:39:27 ID:odS1kPia
ワロタ。傑作だ。
177日出づる処の名無し:05/01/03 14:40:27 ID:odS1kPia
失礼。>>169 のことです。
>ワロタ。傑作だ。
178日出づる処の名無し:05/01/03 18:22:55 ID:veUcGtts
新しく打ってもらうから、高くつくんでは。
既に出来上がっている品(言い方は悪いが中古品)のほうが安くつくのは当たり前。
そもそもいいものが欲しいなら、注文打ちは避(以下略
まぁ、注文打ちしてもらった刀のほうが愛着が沸くというのはわかるけど。
179 ◆LKkVzzw1fY :05/01/03 18:41:01 ID:icPNMPIX
>>169
ワロス
180 :05/01/03 20:20:21 ID:ewe0mCd8
日本刀をパクルのは、本来で言うと難しいよな。ま、刀本体もそうだけど、こしらえだな。

日本刀には、さやのところに、”こずか”という
実用的なペーパーナイフみたいなものがついていて、
これが抜きやすいように、つばのところに穴が開いてたりする。
実用的に紙を切ったり、ちょいと木をけずるのにも使えるわけだ。
時代劇でも、このペーパーナイフを手裏剣みたいに投げている。

さらにこのペーパーナイフの反対側には、”こうがい”があって、
まげを整えたり、頭のかゆいところをかいたりする道具があり、
そのこうがいには耳掻きがついてるものもある。
このこうがいが抜きやすいように、つばには”こずか”の反対側にも穴が開いている。

旅先でも出先でも、ちょいとまげがみだれれば、自分でこうがいを使って直せるわけだ。
おしゃれなもんだ。という具合につばに開けられてる穴にも意味がある。

こう考えると、刀はそれをさす日本の男の作法であり、それを携帯するものにとって、
生活に密着した機能もそなえていたわけだ。

つば、めぬき、ふち・・・など、刀装金具は美術品であり、
その1品1品自体が、オークションで高値で売買されてる。

それら、使うものの生活に密着した部分にまでおよんで、はじめて日本刀という
名前があり、さらにその日本刀を使った日本刀道の先に剣道があるのであって、

竹刀、面、どう、篭手を真似ただけで、剣道になるのではない。
剣道の前にある日本刀道に言がおよばぬかぎり、剣道は生まれてこない。
181日本刀命:05/01/03 20:38:17 ID:eGM8UrMe
まあそのうまれてくるはずなかろう韓国のデタラメ剣道がプロパガンダに
よって世界的に「正式な真の剣道」になるおそれがあるからみんなあせって
るんだけどな。
169>チョソのせいしつが分かるいい例だな。あいつらははっきりいって
日本の育ちの悪いわがままな五歳児と全然精神年齢が変わらない。

何が何でも自分の主張をとおす国だから負けは許す事ができない。
当然「恥」「正義」「道理」などまったくない。
日本人と完全に正反対なんだよな。こんなに近くに居ながらな。
182 :05/01/03 20:42:35 ID:ewe0mCd8
そしてもう1つ。
剣道とは、日本刀道であるから、
剣道における1本というのは、日本刀での相手の即死を意味しなければならない。

より安全にと作り出された竹刀は、日本刀よりそうとうに軽い。
だから、適当に振り回せば、相手の面や篭手、のどへのつき、どうなど、
ヒットさせたり、かすめたりすることは意外にも簡単だ。

しかし、そのヒットには、日本刀における重さがともなっていなければならない。

竹刀の軽さなら、相手の面、つき、どう、こてに、ちょこっと当てたり、ちょこっとかすめたりならだれでもできる。
だが、そんなものは、無駄な打ち込み、手だけでの打ち込みであり、1本にはとうていなりえない。

剣道の審判の全員は、試合する2人の竹刀を日本刀とみなし、
その足さばき、踏み込み、うでの振りと、ふりかぶり、竹刀の勢いをもって、
日本刀での即死の一撃であると判断されたとき、初めて1本を唱えるわけだ。

腕だけで竹刀を振り回しても、1本は取ってくれない。
余裕のあるふりかぶり、十分な気勢、当たったときに竹刀がのけぞるような勢い、
それらすべてが、日本刀の重さを十分に克服していると判断されなければならない。

剣道はさように、日本刀を意識し、そして、その審判にも、実際の
日本刀での剣の技量を見抜いたものが求められる。
そのことをわからずに、剣道は語れない。

そのことがない韓国の本国剣道?に、いったいなにがあるというのか?
183日出づる処の名無し:05/01/03 20:53:46 ID:E3bKZGiL
ストーカーかよ・・同じ隣国でも台湾とは違うなあ・・はあ
184 :05/01/03 21:03:49 ID:ewe0mCd8
日本刀のことをもっと知るべきならば、江戸という時代であろう。

江戸の前、戦国の時代ならば、”いくさ”と言えば、まず槍であり、弓と出る。
さらに馬上からの太刀といったことになる。

もしここに、日本刀と槍があるなら、強さで言うならそれは、槍と出る。

返しのついた槍で、槍の刃のうしろを相手ににぎられないための
”とげ”がついたもの、もし、これと戦って、日本刀は勝てるのだろうか?

さらに日本は戦国の世に鉄砲の時代もむかえた。

もっとも強いというなら、鉄砲を持てばよい。
しかし、江戸の時代をむかえて、鉄砲は衰え、日本刀が残った。

江戸の時代に、なぜ刀が隆盛し、鉄砲が衰えたのか。
その精神性のつながりの先に、日本刀道、そして剣道があるのだ。

残ったのは鉄砲ではなく、日本刀。ここに剣道の真髄があろう。
そしてこれこそが日本独自の剣道の真なる歴史でもある。

この歴史なしに、剣道はありえない。
185日本刀命:05/01/03 21:15:07 ID:eGM8UrMe
幕末だって刀が主だしな。(戦争になるまでは)やっぱ使う満足感が
鉄砲とはちがうんだろうな。音もしないし
186 :05/01/03 22:57:09 ID:ewe0mCd8
なぜ、江戸をむかえて、鉄砲ではなく、日本刀が残ったのか。

それは簡単なことだ。

名誉ある決闘は、日本刀によって決着をつけようと、
その時代の人間が、感じていたからだ。

なんなら、なんとなくでもいい。
銃の決闘などおもしろくないと。

人間と人間が生きていれば、そこにはぶつかりがある。
そのぶつかりが会話で解決しないとき、日本刀での名誉の
決闘となったであろう。

どちらが生き、どちらが死んでも、それは、日本刀のもとにおける
名誉ある勝利であり、名誉ある死でもある。

そして、決闘などと簡単には言うが、
日本刀での決闘を決心するためには、それこそ、長い修行を必要とする。
それにくらべ、鉄砲なら、誰でもあつかえるし、修練も必要ない。

日本は日本刀の精神を名誉としたのだ。
その名誉の先に剣道がある。

187日出づる処の名無し:05/01/04 00:04:12 ID:skHDd6OD
三種の神器の草薙剣を盗もうとしたのも朝鮮人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%8F%A2%E9%9B%B2%E5%89%A3
668年に新羅の僧・道行が熱田神宮の神剣を盗み、新羅に持ち帰ろうとした。
しかし船が難破して失敗し、その後は宮中で保管されていた
188日出づる処の名無し:05/01/04 00:23:33 ID:yJOKl8Bg
>>187

やはりチョンは昔から盗み癖があったのか.......。
189日出づる処の名無し:05/01/04 00:36:20 ID:bkRMypuw
>>188
そんなキミにチョーセンの諺を2レス使ってお届けしましょう。

女は三日殴らないと狐になる。
他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。
他人の家の火事見物をしない君子はいない。
弟の死は肥やし。
倭将は病気にかかるほどよい。
盗みも一人でやれ。
梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。
母親を売って友達を買う。
梨を食べて歯を磨く。(一挙両得)
女房を殴った日に女房の母親がくる。
隠れてみたら捕盗庁の建物だ。
耳が落ちたのなら、この次に来て探すさ。
尻から琵琶の音が出る。
三日も飢えた犬は、棒で打たれてもうれしがる。
三日も飢えて塀を越えない者はない。
いとこが田畑を買えば腹が痛い。
音の出ない銃があれば撃ってやる。
鶏糞のような涙。(栃ほどの涙)
鞭も打たれそうで打たれないと名残惜しい。
しゅうとが死ぬようにと合掌して祈った事もあったと、11月12月に素足となって水汲むときに思い出す。
流刑も行きかけて行けぬと名残惜しい。
死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)
姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。
営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。
自分の顔が醜くて鏡を壊す。
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。
190日出づる処の名無し:05/01/04 00:36:52 ID:bkRMypuw
>>188
夜を越した仇はなく、夜を明かした恩もない。
打たれたやつは手足を伸ばして寝て、殴った奴は折れて曲がって寝る。
人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
刀を抜けばそのまま鞘にはおさまらぬ。
忍の字が三つあれば殺人も避ける。(堪忍の忍の字が百貫す)
死ぬ女が陰部を隠すものか。
水に溺れても気を落とすな。
金物を食べた大便は消化しない。
あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。
家と女房は手入れ次第。
孫をかわいがれば、鼻汁のついた飯を食う。
外孫をかわいがるより、杵でもかわいがれ。
娘は盗人だ。
主にも会い桑も摘む。
ただの物は苦くても甘い。
ただならロバでも殺して食う。
銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。
瓜を栽培する人はいとこも知らぬ。
おばさんの酒でも、安けりゃこそ買って飲む。
肛門が裂けるくらい貧しい。
野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。
ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。
盗人は一つの罪、なくした者は十の罪。
虎が犬をくわえて行ったくらいさっぱりした。
姑が死んで初めて。
主人が死んで初めて。
長生きすれば姑の死ぬ日がある。
死んだ子の目を開けて見る。
キムチが飯より多い。(本末転倒)
水車小屋でキムチを探す。(無い物ねだり)
ま、こんな連中です。
191日出づる処の名無し:05/01/04 00:40:27 ID:uR9vEV2O
>1
既に既出かも知れないが、それは倭刀だろ。シナ蓄やバカチョンが、
日本刀の性能を高く評価して、模倣品として倭刀の出来上がり。
切れ味は日本刀の方が上なのだが、ついにバカチョンは日本刀を自分達の文化として
世界中に電波し始めたわけだ。恥知らずチョンだな
192日出づる処の名無し:05/01/04 02:14:53 ID:yXc0AlFG
>>143
じゃぁ靖国刀は高いんだろうな。
193日出づる処の名無し:05/01/04 08:49:55 ID:Uw5PPgEn
ちょっと藻舞らに質問。

日本語でチョンの捏造を暴いて啓蒙するサイトは多数あるが(ぢぢ様とかね)
英語や他国語での検証サイトや捏造暴露サイトしらないか?
ぢぢ様の英訳サイトとかある?

日本人に対してのみの啓蒙では不十分だと思うんだが。
チョンどもは剣道にしろその他日本文化をすべて朝鮮起源とほざいた捏造ページを
英語でいくつも立ち上げている。アメリカ人、イギリス人、その他の国々の人に錯誤を与え、
日本バッシングに持っていこうと世界規模で捏造工作をしている。
なんとかしないとヤバイんじゃねーの?
194日出づる処の名無し:05/01/04 12:06:22 ID:uZXBvQCK
よく考えたら総理がちょこっと会見で言えばすむんだよね。
で、チョソ国に「ご不満なら共同で歴史研究やりましょう」で終わり。
しつこくイチャモンしてくるなら同じ事を言えばよい。どうせ連中は
逃げるだけだからな。
195日出づる処の名無し:05/01/04 13:00:15 ID:fsH0JBen
他人に「リアルでの実行」を依存しといて、ワイヤードで吠えまくってるだけじゃぁなぁ。

10年たったら、「刀の研ぎ」は、「お客さん、今は国外に依頼するから、日にちがかかるんですよ」
ってなことになりかねないぞ。

それも、依頼先は半島で、アウトソーシングは支那、とかな。

ま、漏れは日本刀なんて持ってないから、いいけどさ。
196日出づる処の名無し:05/01/04 15:17:06 ID:WFRMujBE
>>143です。
携帯から打ったので言葉の足らない文面で申し訳ありませんでした。
最近日本刀を購入される方が増えたのですが、購入者の知識が薄いことをいいことに、
30〜50万円クラスの刀でだまされる人が多いから(ろくな焼入れがされてない刀を買わされるとかとか)
気をつけてーと言うようなことが言いたかったのですがー・・・ごめんなさい。
あとくくりが大雑把過ぎて誤解が多かったみたいですね。反省しています。
197日出づる処の名無し:05/01/04 16:02:26 ID:Nln+eBSq
そういや、日本刀 トリビアでぐぐったら妙なサイトがトップに引っ掛かったんだが
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/trivia.htm

100人斬る事が出来るのと、ピストルの弾が切れる鋭さがあるのは別問題だよなあ?
198日出づる処の名無し:05/01/04 16:44:47 ID:3m5NYzoe
ハードなんてどうぞパクリまくってくれ。
世界の著名人が読む五輪書のようなもの今からパクッテみるか?
歴史の無い、または消えていくのはそういう民族性だから。
表面だけ真似るから崩壊する橋とか建造してしまうんだ。
199日出づる処の名無し:05/01/04 16:47:48 ID:UtgT2sEX
>>197
 別物、中国人が藁束のような
ほぼ無機質な体なら100人切れるかモナ。
もしかしたら100体の案山子を次々と切るのを
100人切りと間違えただけとか(w
200日出づる処の名無し:05/01/04 16:48:39 ID:qXZkCVio
>>197

牛でもなんでも肉切った事ないんだろうからほっとけ
201 ◆Bash/0m.Ak :05/01/05 15:06:32 ID:7IshCuvf
>>193

韓国人の幸福回路に直結した捏造癖を刺激して自滅に導く作戦を考えてみた。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103655448/724-725

韓国人の捏造癖を、世界中の人に知らしめる。

「世界言語は、韓国語が起源」のソースはここです。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm
これを、日本に留学している中国人に見せてあげる。

さらに、その元ソースを、中国の大学でハングルを学んでいる学生に、教えてあげればいい。
http://www.hanja.com/body33.html

世界初の飛行機も韓国人が作ったって。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm
これを、日本に留学しているアメリカ人に見せてあげる。

さらに、その元ソースを、アメリカの大学でハングルを学んでいる学生に、教えてあげればいい。
http://www.khan.co.kr/click/html/34.html
202日出づる処の名無し:05/01/07 01:52:08 ID:eNFt3UrA
>>199
まず血糊で斬れなくなるらしいからね。
203日出づる処の名無し:05/01/07 13:11:18 ID:AvKAHM91
>>202
摩擦熱で曲がる事もあるとか
尤も、冷めれば元に戻るらしい
事実、新撰組の生き残りの話で、切り合いの後
刀が冷めるまで、鞘におさまらなかったと言う話がある
204日出づる処の名無し:05/01/07 15:28:37 ID:bWiz2dBE
斬るじゃなくて刺せば100人くらいは可能かと思われ。
205黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/07 19:32:58 ID:5OgYx4dJ
>>204
鉄パイプで殴り殺すのと何処が違・・・。
206日出づる処の名無し:05/01/07 19:48:21 ID:555svHLC
究極のネタ国家だよね韓国。
性能の悪い核ミサイルなんか開発するより妄想ネタ爆弾投下したほうが
世界中から(別の意味で)愛される国家になるだろうに
207日出づる処の名無し:05/01/07 20:18:56 ID:t6Jo5O2W
日本刀は鉄パイプも両断するらしいです。斬りにくいものは刃を
受け止めてしまう木材などで、中でも氷が一番きりにくいみたいです。
生物の組織も刀をいためずに斬るのは結構難しいみたいですね
参照
http://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/main.htm
ここの掲示板はとても勉強になります。聞きたい事はかなり丁寧に
答えてくれますので。(経験者が)
それにしてもチョンは何処まで妄言を吐けば気がすむんでしょう
208日出づる処の名無し:05/01/07 20:44:49 ID:L7HiQUNC
韓国は日本だったときに
日本から文化を沢山学んだ
もともと朝鮮には文化が無かったから
日本のいにしえ文化を学び
独立韓国として建国したが
オリジナル文化が無く
学識有る文化人はすべて日本の文化を学んだ
元日本人朝鮮民族しかいなかった!!

悔しいので、日本に吸収合併されていたときに
学んだ日本文化を、
今更ながら 韓国オリジナルだと必死に宣伝している
この事を
世界中の人に知らせないと
本当の事が
韓国ネチズンにかき回されて、訳が分からなくなるぞ
やばい!
209黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/01/08 06:40:13 ID:fumjRunO
>>207
上海では、ライフルごと敵を真っ二つにしたらしいですからね・・・。

ただ、百人殺るなら金属バットの方が適して・・・。
210日出づる処の名無し:05/01/08 07:53:39 ID:9+q/6Phi
>>208がどこを縦読みするのか分からない
211日出づる処の名無し:05/01/12 02:37:37 ID:tjFbzimk
>>131
>伝統の材料を、古来からの伝統の技法で加工した刀以外は日本刀とは認められない

遅レスだが、さらに付け加えさせてもらうと、「日本刀」は許可さえ取れば誰でも所有できるが、
128氏がいうような方法で生産された「日本刀のようなもの」は、全て「凶器」として扱われます。
当然、いくら所持の許可を申請しようが、「日本刀」ではないので絶対に許可されません。
例えば蔵を整理していて、たまたま見つかったような刀の場合、鑑定して「日本刀」だった場合は
所持許可を申請すればそのまま所持できますが、「日本刀のようなもの」だった場合、
その場で廃棄の同意書を書かされ、没収されます。

つまり、日本刀ではない韓国刀とやらは、日本国内では所持できないとw
212日出づる処の名無し:05/01/14 11:12:03 ID:nQRAXHIf
213日出づる処の名無し:05/01/15 17:46:40 ID:wk756KDM
ほしゅ
214日出づる処の名無し:05/01/15 18:18:27 ID:rA7QbXr8
揚げ足取りみたいでスマンが、日本刀を所持するには許可じゃなくて登録するだけで
いいみたい。意外と簡単なのね。
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/touroku.htm
215日出づる処の名無し:05/01/16 23:06:06 ID:6VcEb/CF
保守
216日出づる処の名無し:05/01/17 03:20:50 ID:zBAda+r/
《韓国のカジノで偽1万円札420枚》
 韓国の警察当局は14日、ソウル市内のホテルのカジノで40歳代の
在日韓国人の男性が使った現金のうち、420枚の1万円札が偽札と判明、
捜査を始めたと明らかにした。
 この男性は日本で不動産業などを経営。偽札とは知らなかったと話しているという。
 今回発見された偽札が、日本国内の偽1万円札事件と関係があるかなど
詳しいことは分かっていない。しかし、同事件が発覚して以来、一度に
これほど大量の偽1万円札が見つかったのは初めて。韓国の警察当局は
捜査研究所で偽札を調べる一方で、国際刑事警察機構(ICPO)へ通告、
日本の偽1万円札との関連を捜査している。
 同警察当局によると、男性は11日、カジノでのギャンブルを目的に韓国に入国した。
男性は同日、ホテルのカジノで、所持していた1540万円をチップと交換。
カジノ職員が手触りに違和感を覚えて偽造紙幣の疑いを持ち、銀行に鑑定を依頼、
420枚が偽造紙幣と判明した。(共同)
(01/14 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
<日経新聞> 
在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
<読売新聞>
カジノで在日韓国人の男性が1540万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
<毎日新聞>
ソウル市内のカジノで偽1万円札420枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
<朝日新聞>
偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★1人が11日、カジノで1540万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
<朝鮮日報>
在日韓国人のチョン某氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html
217日出づる処の名無し:05/01/20 07:06:55 ID:YiPFNnjI
218日出づる処の名無し:05/01/21 05:33:13 ID:x5W4TKJE
 
219日本刀命:05/01/30 19:07:45 ID:RFJxbGaA
みんなで日本刀買って帯刀しましょう・・・・もう限界・・・・・・
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm
220日出づる処の名無し:05/01/30 19:50:29 ID:mo60gqLm
時々テレビとかで鍛冶屋の仕事とか紹介していると思わず見入っちまう。
日本の鍛冶屋の仕事ってのは何であんなに魅力的なんだろう・・・
彼らが作る品はどれも美しい。
鎌、鉈、鋏、包丁、どれもこれも全て綺麗な芸術品だよ。
半島のクズどもには理解できまい!
221日出づる処の名無し:05/02/03 18:03:10 ID:KPVceWCU
保守ついでに
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yamaka/index.htm
日本刀の基礎知識。勉強になるなぁ
222日出づる処の名無し:05/02/03 18:23:54 ID:KPVceWCU
刀匠でぐぐってこんなん見つけてきました。
藤安将平刀匠ページ
http://www.yokosha.co.jp/~fujiyasu/
古刀鍛錬ムービー(要リアルプレイヤー)
ttp://www.yokosha.co.jp/~fujiyasu/saigenmovie.html
223日本刀命:05/02/03 20:55:40 ID:FEUV/oGz
でも日本刀鍛治ってこれからもずっと日本にいれるのでしょうか?
一本製作したら戦国時代じゃあるまいし、そうは簡単に消費しない
でしょうし・・・だんだん仕事がなくなってしまって少なくなって
くるのでは?(きてるのでは?)

そうならないためにも自分の家に一本は日本刀買いましょう!
日本の誇りですし
224日出づる処の名無し:05/02/03 21:10:53 ID:51yGkkQu
国はきちんと保護してるのであろうか
225肉屋 ◆3P1g3cwKEM :05/02/03 22:49:52 ID:1/ukRgkk
>>223
 日本刀愛好家やサムライに憧れるやつは
海外にもいると思うので、輸出に活路を見い
出す、とかはどうでしょう? 日本の美を世界に
発信することにもなりますし。

 ただ、ばんばん売りまくるためにはある程度
価格が抑えられなきゃいけないのですが、
確か現在の刀剣界は高価な美術刀志向だっ
たはず。それというのも、銃刀法だかで月産二本
までしか許されないから。

 二本の売り上げで制作費と助手(弟子)の
給料と自分の生活費とその他諸々を賄うとなると
高価な美術刀しか作れません。それに、その
二本で「お、あいつはいいもの作るな」という
評判を得なければならないわけですから、
ますます美術刀志向になるというわけです。

 「たしか○○」とか「○○だったはず」といった
言葉ばかりのレスですみません。
226日出づる処の名無し:05/02/03 23:21:43 ID:NYEpFbjW
トリビアに「日本刀のルーツは患酷」と大量に送って、
ガセビアの沼送りに!
227日出づる処の名無し:05/02/03 23:48:07 ID:8MsBN6IO
北宋、欧陽脩  『日本刀歌』


 昆吾国は道遠く再び通じる事はない
 世に玉(ぎょく)を切る名刀があったと言う
 最近、宝刀が日本国に出たと言い
 越の商人、大海原の東にて手に入れる
 香木に魚の皮で飾られる鞘に
 黄と白に真鍮と銅が入り混じっている鍔
 大金をつんで、好事家の手に入り
 佩服すれば、妖凶をはらえる

 伝え聞くその国は大きな島に
 土壌は肥え、風俗もよい
 その先祖徐福は秦の民をいつわり
 薬を採ると言い、共に渡る少男女とそこで老いる
 技術、穀物を共に伝え
 今に至り、器物・骨董みな精巧
 前朝唐に入貢し、しばしば往来し
 士人は往々にして詩文に巧み

 徐福が渡る時にまだ書は焼かれず
 逸書百編が今なお存在す
 令厳しく中国に渡るのを認めず
 中国に古文を知る人はない
 失われし孔子の聖典が夷狄の国にあるのに
 大海が邪魔だてて渡る術もない
 それを思うと胸がつまり、涙がこぼれ落ちて来る
 それに比べればさびた短刀に何の価値があろうか
228日出づる処の名無し:05/02/04 00:00:09 ID:U1Xlz218
他国の文化をパクるなんてタブーをよくも・・
根っからのヨゴレ民族なんだな
229日出づる処の名無し:05/02/05 18:17:01 ID:9NDq4/1W
・「赤羽刀」を知ってますか?

終戦の年(昭和20年)の9月、連合軍の指令で武器・兵器の没収が行われ、
国内の日本刀は東京北区赤羽の米国第8軍兵器補給廠に集められました、
その数はおよそ10万口と言われています。
没収後、米軍は刀を順次溶解廃棄処分としたのですが、
米軍内部にも、芸術品に等しいものを鉄屑同様に処分しても良いものか、との意見があり、
古刀・新刀・逸品・名品、と判断されたもの約一万口は処分を免れました。

昭和22年には、歴史・美術的に価値があると判断された約5000口が日本へ返還され、
所有者が判明していた約1000口は本人か、その家族へ返納されましたが、
所有が判明しない残りの約4500口は日本政府の所有物として登録されました。、
行き場の無くなったそれらは、兵器補給廠倉庫に収蔵されたままとなり、
経緯を知る文部省や警察関係者の間で「赤羽刀」と称さるようになりました。

人目に触れず、鞘柄は朽ち刀身は錆びていく「赤羽刀」でしたが、
50年後の平成7年、銃刀法の改正により、全国の国公立博物館等に無償譲与される事となり、
昨今、識者による研究や修復が進んだ「赤羽刀」が一般に公開されるようになりました。

ところで、一般には知られていませんが、「赤羽刀」が日本に返還される一年前(昭和21年)
李承晩大統領の要請により連合軍から「朝鮮刀」として韓国へ引き渡された刀があるのです。



230日出づる処の名無し:05/02/05 18:18:26 ID:9NDq4/1W
・ 「消えた赤羽刀」を知ってますか?

昭和21年「朝鮮刀」として韓国へ渡った刀は、米軍の記録文書に残っているものでも、
1、 無名、重文級の古大太刀
2、 重要美術品、無銘、短刀(裏ニ応永十二年八月日付ケ是アリ)
3、 賀州韓国ノ兼若(がしゅうからくにのかねわか=江戸時代前期、加賀藩の名工)
4、 長曾禰新羅丸虎徹(なかそねのにらまるこてつ=現在仲曽根虎鉄と知られている名工)
等が含まれているのですが、韓国政府は
1及ビ2ニ関シテハ、是等ハ古代朝鮮武士ノ使用品也。
3及ビ4ニ関シテハ、是等ノ刀ノ銘コソ当ニ朝鮮刀ノ証也、とし、
上記理由や、旧所有者が韓国人であると連合軍へ強硬な申立てを行ない、
結果、約2000口が「朝鮮刀」と指定、韓国政府へ引き渡されたのです。
残念な事に、一部の有識者を除き、米軍内部において「日本刀」は「Samurai Sword」であり、
日本・朝鮮のどちらの国でどの様に造られたものか、は問題にされなかったのです。

昨今、日本刀の起源は韓国にあり、刀の宗主国なり、と盛んに喧伝されていますが、
その論説のバックボーンには韓国政府がこうして日本より持ち帰り、
韓国国内の財閥・有力政治家・高級軍人に配布した2000口の「朝鮮刀」が在るのです。

これら元「赤羽刀」は、無銘のものや、銘を削り落とした茎(なかご)に新たな銘を打たれ、
著名な太刀や同田貫などは茎を切り落とし、刀や脇差に摺りなおす等細工が施され、
古刀は「朝鮮刀」=「韓国刀(花郎刀)」と称され、新刀以降は「倭刀」などと称されています。

海道剣法表演武芸大会などで使用されるものは工業用機械で刃付け刃引きがされるなど、
日本では考えられないような惨い扱いを受け、終戦間際で国力が無かったとはいえ、
生き残った「赤羽刀」を他国に奪われた事は、誠に残念な話であります。
231日出づる処の名無し:05/02/06 02:49:18 ID:AyZDda9y
229, 230
くやしい、心底くやしい。
232日出づる処の名無し:05/02/06 18:58:22 ID:gPF6Bpm9
>>229>>230
何に書いてある?
233日出づる処の名無し:05/02/06 20:17:03 ID:OqcDqdYR
べつに、いいじゃん。

落ち武者の武具を、
こそーり拾って隠したのと同じだべ。
234日出づる処の名無し:05/02/07 00:08:58 ID:GQ51Mqnn
>>229
>>230
ソース
235日出づる処の名無し:05/02/07 00:38:40 ID:+XLzR1G5
>>234
>ソース

http://www.google.co.jp/


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・世話やかすなよ
236日出づる処の名無し:05/02/07 00:56:41 ID:GQ51Mqnn
見つからんから聞いてるんだが

得意げにグーグル出されても
237日出づる処の名無し:05/02/07 01:26:43 ID:Fs+eaGIk
どこ見ても「日本に返還された約5500以外の赤羽刀は
大半が遺棄されたか海外に流出した」としか書いてないので、
これ以上は専門書でも調べないかぎり無理かも。

↓アメリカに渡ったことは事実らしい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~navy/katana/kt3/kt4.htm
238日出づる処の名無し:05/02/07 01:33:54 ID:GQ51Mqnn
検索しても出典が明記されてない2chソースだけなんだよね

239日出づる処の名無し:05/02/07 01:34:05 ID://G8IBkp
>>236
ああ、検索スキルのことだったんですね。
それなら、
http://www.oreilly.co.jp/books/4873112125/
http://www.oreilly.co.jp/books/4873111366/
http://www.oreilly.co.jp/books/4873111536/
あたりとか、
英語が読めるなら
http://www.oreilly.com/catalog/googletmm/
あたりで勉強してください。

頑張ってね(はぁと
240日出づる処の名無し:05/02/07 01:37:04 ID:GQ51Mqnn
ああ、悔しかった?
情報持ってないならそういうのもういいからw
それとも検索上級者さんは見つけられたのかな?
だったら教えてねw 
241日出づる処の名無し:05/02/12 01:39:09 ID:y6noHhd5
まあまあそのへんで

日本刀の話しよう
242日出づる処の名無し:05/02/12 02:47:43 ID:HdHRl8bF
>>240
>だったら教えてねw

こういう、人に教えを請うのに、ふんぞり返っている

バカって、どうにかならんもんかね。チョンみたいだな。
243日出づる処の名無し:05/02/12 06:13:54 ID:ZIW+ZmQ9
チョンにとっては真実か否かより口喧嘩で勝つことが重要だからな。
244日出づる処の名無し:05/02/12 15:10:57 ID:y6noHhd5
>>242
検索スキルの話がしたいわけじゃないからだろ
むしかえすなよ
245日出づる処の名無し:05/02/14 03:12:41 ID:2X3aOQYo
貼った奴がソース要求されるのなんか普通だと思うけど
229,230は大方どっかのコピペだろう
真偽は知らないけど、
もし偽りだったら悪戯に反韓感情を煽るような内容じゃないか?
軽率なコピペは慎むべきだな
246こっちにもコピペ。:05/02/24 21:05:05 ID:2CDS0Ta0
シリーズ:工芸品
武士の魂

武士の魂とはどんなものだろうか?番組では、古戦場跡や難攻不落だった城跡を巡り、強力で
流動的だった歴史を案内しながら、武士道について紹介する。
馬上から弓を引いた天武天皇に始まり、その千年後の47人の忠臣の自害に至るまで、武士の
魂は世紀を越えて、剣術が変化していくその間に、日本の封建時代の歴史と文化を発見した。

02/21(月) 16:00〜17:00
02/24(木) 20:00〜21:00
02/25(金) 04:00〜05:00
02/25(金) 12:00〜13:00
02/27(日) 14:00〜15:00

http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=416109&id2=000000

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーー

途中から見たが、日本の文化を客観的に正しく捉えていてくれた。
良かった。
247日出づる処の名無し:05/03/01 17:27:32 ID:hGiRwZWs
竹刀はメイドイン台湾になってしまっている。
そのうち真剣だつてメイドイン中国になる

自然の流れでしょう
248日出づる処の名無し:05/03/01 17:56:50 ID:NrNuX0so
>>38
超遅レスだが、倭刀っていう室町末期に倭寇が使っていた日本刀を
ぱくって作った刀は存在するよ。
NAVERにあったのは正真正銘。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/two_wa-to.htm
ソースね。
249朝日 熱三(あさひ ねつぞう):05/03/01 18:06:40 ID:v0vj4s+U

韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
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韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
韓国 = 国家丸ごと日本の違法劣化コピー
250日出づる処の名無し:05/03/01 19:44:01 ID:noNFIKxd
251日出づる処の名無し:05/03/02 01:25:16 ID:lU4cxstY
あーあ、日本の歴史や文化がどんどんチョソに盗まれていく
252日出づる処の名無し:05/03/02 01:35:14 ID:K5K8LGGT
>>248
これは、戦闘用の刀ではないと思うぞなもし。
催事用か、軍師の飾りようでないかい。
日本刀は、2尺4寸〜2尺6寸。重量は2,500g前後。
2尺4寸が何センチかはわからんが。
同じ程度だったら、軽すぎるので折れるだろ。
しま模様がないので、焼きも甘そうで、鋼鉄を
ラミネートした造りでもなさそうだし。
253日出づる処の名無し:05/03/02 01:40:14 ID:K5K8LGGT
グリップも素で、血がつくと滑りそうだし。
日本刀などは、血や汗で滑らないようでこぼこで、水分を吸うようになってる。
それに、あのグリップ・エンドのヒモとボンボリ。
めっちゃ、邪魔やぞ。
254日出づる処の名無し:05/03/02 02:04:43 ID:m6YLTAH4
>>252-253
これ、青龍刀系の奴を研ぎまくって細くしたようなもんでしょ。
鉄板を目的幅で切り取って、叩いて整形して研いだと言うか、
今のステンレスナイフみたいな造りに見える。

例えは悪いけれど、旧帝国海軍の士官のナイフみたいなもんで、
飾りの要素が大きいんじゃないかな。無論、切れないわけじゃないけど、
連続使用と言うか、鍔迫り合いするような場面で使うもんじゃなくて、
オマエの言う儀礼刀って感じアリアリだな。

あと、
曲尺(かねじゃく)だと一尺は十寸で、一寸は3.030303糎。
鯨尺(くじらじゃく)だと一尺は十寸で、一寸は3.787879糎。

ただし、現在の曲尺は天明年間(1781〜1789)に制定された
ものらしいので、どれが正しいのかは、自信無し。

しかし、あのページのコメントが笑えるよね。(つづく)
255笑えるコメント1:05/03/02 02:36:24 ID:BM/81MEj
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/two_wa-to.htm

 1300年前後から1800年前期まで中国〜朝鮮半島で作られていた日本刀で、
倭刀という独自の名称を持つ。
 日本刀を研究、改良した大陸版の曲刀で、オリジナルの日本刀を凌ぐとも劣らない
殺傷能力を秘めた武器である。

 上記の年代、日本海沿岸は「倭寇」という日本の海賊によって荒らされていた。
明国も軍隊を配備しこれに備えたが、倭寇の振るう日本刀の威力の凄まじさの前に総崩れとなる。
 明国軍の装備は木製の柄の槍であった。日本刀はその柄ごと相手を叩き斬るのである。
日本刀の破壊力に勝てる武器は無く、武装の面で大きく劣る明国軍は各地で敗走し、
以後、長らく海賊の跳梁を許すことになる。

 日本刀の能力に目をつけた将軍達は日本刀を輸入し、独自に研究を重ねた。
そして大陸の技術を用いてこの「倭刀」を生み出したのである。
 倭刀は広く大陸に伝わり、軍隊の主兵装として取り入れられた。
倭刀を用いた剣術も生まれ、倭刀は東アジア地方を代表する武器になったのだ。

 また、倭刀や日本刀は西欧に持ち込まれ「アジアのベラボーに良く切れる剣」
として様々な文献に登場している。

・・・・って書いてあるけどさ。
256笑えるコメント2:05/03/02 02:37:32 ID:BM/81MEj
「勝るとも劣らない」と言うなら分かるけど、「凌ぐとも劣らない」
って、一体どこのチョンの日本語なんだろ。

そもそも日本刀は、紀元900年代にそのスタイルが始まったもので、
1100年代後半には、日宋貿易が始まっている。すでに輸出してるじゃ
ないか。
1300年代なら、北条政権で相手は「元」。輸入なんかできる関係かな。
1800年代なんて、日本じゃ間宮林蔵かシーボルトか、つう時代だよ。

大体倭寇なんて、支那朝鮮日本と、入り乱れた「海賊全般」の代名詞で、
後半なんざ、日本人殆ど居なかったと言うじゃないか。
まして戦時に有利なのは槍(短槍)であって、騎馬対歩兵戦でなければ、
刀は使わないもんだったはず。

1368元滅亡、明成立(〜1644)
1392 高麗滅亡、李氏朝鮮成立(〜1910)←さりげなく下とシンクロしてるし(w
1616明滅亡、清成立(〜1911)

なに考えてんだか、このページの作者。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_top.htm
・・・これ、まともな考察する奴のページなんかねぇ・・・

紹介した奴、本人じゃねーの(w

257日出づる処の名無し:05/03/02 06:35:58 ID:4Xe/hDKV
嫌韓厨さ・・・
人の意見を否定する時はきちんとしたソースを持ってくるって、
あれだけ韓国人とやりあった、当たり前の議論もできないのか?
ふん。このにわか嫌韓厨が!日本人なら文武共に鍛え直してこい。
http://216.239.57.104/search?q=cache:IwxqRt9nIxkJ:www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/+%E5%80%AD%E5%88%80&hl=ja
剣道の起源は韓国にあり!?から引用。

 中国には苗刀(すらっとしてスマートな刀の意味)とその刀法が現存しますが、
中国人はこれが明の時代に倭寇を通じてもたらされた倭刀(日本刀)に由来するものであることを認めています。
16、7世紀に書かれた明の兵書『紀効新書』『武備志』などにも倭寇の日本刀の威力とその刀法が記載され、
兵卒の訓練にも倭刀を取り入れていました。
なお、先にあげた『武芸図譜通志』の中にも倭刀とその刀法ついての図絵と説明が載っています。
258日出づる処の名無し:05/03/02 12:29:58 ID:jwu3KsJl
>>257
その文句の付け方ってのは、あれか?>>256が「和冦は日本人だけじゃない」と言うのが
気に入らないってことか?

お里丸出し、ってやつだな。やっぱ・・・・本人なのか?
259日出づる処の名無し:05/03/02 16:22:48 ID:4Xe/hDKV
>>258
いや、その突っ込みは意味がわからないんだが・・・
ただ倭刀という名称の刀が存在し、かつ明軍では正式採用された武器であったということが言いたい。
ここからは推測になってしまうが、
明軍と高麗軍は文禄・慶長の役で日本軍に対して合同で攻撃を行っているわけだし、
明の武器が朝鮮に渡っていることも考えられる。
よって朝鮮で出土した倭刀は本当に朝鮮工が作ったか、明軍が持ってきたものかもしれないということ。
で、苗刀でちょいとぐぐったら八極拳やらなんやらの中国武術ってのは、
日本からの武術の派系みたいね。日本刀が伝わったのと同様にその柔術、剣術も伝わっていたっと・・・
260日出づる処の名無し:05/03/02 19:45:14 ID:1L7B92aO
八極拳が日本武術の派系!?
やめてくれ、そんな韓国みたいなこと言い出すのは。
261日出づる処の名無し:05/03/02 19:50:28 ID:jo9+l5ri
>>256
そのHPの文章結構適当、お姉さんと一緒に話し半分に眺めるべき。

>>259
八極拳は根拠不明だけど、明の戚景光が採用したのは正しい。
でも結局日本刀と同レベルの刀剣を造ることは結局無理だったみたい(天向開物より)。
だから両手剣術と刀身に影響を与えたというくらいで(まあデッドコピー)。

郭家?の苗大刀なんかみると柄が逆反りだし。
262日出づる処の名無し:05/03/02 20:04:58 ID:K4kY/U3b
>>259
八極拳等、中国武術について勉強不足のまま書き込んだように見えるけど・・・。
話がややこしくなるから、とりあえず意見撤回か保留した上で、資料読み直してみて欲しい。

各中国武術の各門派が、異国からの武術や兵器(苗刀)に関心示してある程度の研究したからと
いって、その本来の拳術だとか(苗刀以外の)伝統武器の技術体系の根幹にまで影響が及んだと
言わんばかりの、短絡的な書き方はまってくれ・・・・・・_| ̄|○
263日出づる処の名無し:05/03/02 21:25:46 ID:4Xe/hDKV
>>262
ぐぐって、面白そうな話だなと思ったので書いたんですが、
まあ・・・ありえませんかw
別に倭刀が、日本刀レベルの切れ味を誇っていたとは思っていません。
とりあえず、倭刀は存在して、海賊対策として劣化コピーでも使っていたことだけ。
言います。
264日出づる処の名無し:05/03/02 22:16:03 ID:jo9+l5ri
まあ、
でも倭刀が使われたのは戚将軍の後の赴任地、北方と近衛兵だったはず。
近衛兵が使うのは日本直輸入品だったかも

倭寇対策は鴛鴦陣ていう一人の倭寇を6、8人の組の総がかりで殺す戦法。
刀が振るえないくらい遠い間から日本で言う刺又チックな道具で足止め、
そして槍手と楯持ちががんばると

うわぁ、かっこ悪い。自分も
265笑えるコメント2:05/03/03 00:32:27 ID:82T67Sly
>>259
>で、苗刀でちょいとぐぐったら八極拳やらなんやらの中国武術ってのは、
>日本からの武術の派系みたいね。日本刀が伝わったのと同様にその柔術、剣術も伝わっていたっと・・・




                  ばか?


266日出づる処の名無し:05/03/03 08:14:39 ID:b/Bj0xaB
まあ、日本人でも「逆刃刀」とか「三刀流」って
おマヌケなネタを熱く語り合ってる連中がいるので、
かの国を笑えんよ。
267日出づる処の名無し:05/03/03 15:29:44 ID:if4nESTu
ネタをネタして語ってるのと、ネタを真実として語ってるのとでは全々違うだろ。
268日出づる処の名無し:05/03/03 15:56:55 ID:b/Bj0xaB
いやいや、熱く語っている連中の脳内では
完全に事実・史実になってるぞw 一緒だよ。
269日出づる処の名無し:05/03/03 17:48:39 ID:rcMEPoh4
>b/Bj0xaB
おまえの脳内だけでだろ。
270日出づる処の名無し:05/03/04 13:45:42 ID:S/FmH5I5
>>269 
いや、本当に武芸・武道やテレビの大河や時代劇、そして漫画スレ見てみ、
「新撰組!」に抜刀斎が出てこないって奴や、三刀流の利点?等々
三本の刀、俺にはどう持つのかも解らんが、まあ喧々諤々スゴイものだ。

こうまで作り話と史実の区別が出来ないようでは貪欲な隣国に
自国の文化を乗っ取られても詮無い事かな。と思うよ。
271日出づる処の名無し:05/03/04 13:48:39 ID:lskcxxCW
韓国や在日韓国・朝鮮人の方たちの批判すらタブーという現状を改善するための
活動にご協力を願えませんか。日本側の韓国や在日の方々へのためらいがちな態度
により議論すら間々ならない状態が続いており両国国民にとってもコレは不幸なこ
とです。小さなことからコツコツと行動を起こし、さらに継続していくことが重要
です。よろしくお願いします。

http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109343164/l50
272バールのような物:05/03/04 14:16:20 ID:JnaLuGo9
朝鮮人は事大主義
自分の論理を展開させる事は無いが、
自分より偉い人が発した嘘の混じった話は直ぐ信じる。

自分の尊敬する人間が言うのだからと、
目下の人に対してその知識を、検証もしないで威張り話す。

その悪循環が、嘘ともウワサとも知らぬ説が飛び交う原因となる。

日本で言えば、小学校の七不思議とかのレベルの低い話が、
韓国では国家レベルで行われてしまうのである。
273日出づる処の名無し:05/03/04 14:40:52 ID:puo31PpA
>>270
「新撰組!」に抜刀斎が出てきても違和感なかったけどなw
274日出づる処の名無し:05/03/04 15:13:16 ID:FL9yTTxY
つか、二刀流にしても、たしか本来の意味は、
片手でも刀を使えるようにすることが主眼であって、
かならずしも同時に二本使うわけじゃなかったような。
275日出づる処の名無し:05/03/04 17:23:25 ID:r8PIsE6x
韓国人は刀を大切にしたり、拵えを変えてオリジナリティを楽しむ
心がまったくない。ホン・ソッキョンが「我々の刀はスポーツ用品
扱いだ」とか嘆いてたが当たり前だろ・・・・・
276名無し:05/03/04 17:43:02 ID:+18aQDcm
名前ではっきり違う。日本刀は日本刀。朝鮮刀は朝鮮刀。
日本刀を朝鮮刀と呼ぶのは無理だろう。
277日出づる処の名無し:05/03/04 18:11:53 ID:VphlepNb
>>276
つーか朝鮮刀なんて存在しないだろw。
278日出づる処の名無し:05/03/04 18:16:29 ID:S/FmH5I5
↑向こうにこちらの日本刀の事をとやかく言わせないんだから、
こちらも向こうの国内で何を言って楽しんでても口を出してはいけない。
いいじゃん、スプリング刀を韓国刀って言ってても。
そりゃクロモリ鋼サンダーで研げば藁や竹ぐらいは切れるわ。
279日出づる処の名無し:05/03/04 18:41:07 ID:6RlkRWPA
国内でとどまってりゃ勝手にやってくれ、なんだがな。
280日出づる処の名無し:05/03/04 20:05:16 ID:Q1uiZFrU
朝鮮刀=バールのようなもの
281日出づる処の名無し:05/03/04 22:20:20 ID:VphlepNb
>>280

バール ← 朝鮮刀だろ。自販機も破壊する威力w。
282日出づる処の名無し:05/03/04 22:55:06 ID:hEO947xJ
なんかウィザードリィとかの不確定名称みたいだな、「バールのようなもの」ってw

283日出づる処の名無し:05/03/04 23:04:48 ID:qP7Kokc0
>>278
279の言うとおり、アメリカを中心に、活発に日本文化パクリを行っています。

今思ったけど、ハリウッド映画の日本イメージって、多分に大陸臭がする。
このことについて今までは笑ってみていたけど、実は韓国系アメリカ人の宣伝の結果なんじゃないか?

と、妄想。
284日出づる処の名無し:05/03/05 00:33:03 ID:SKHi2LXH
・・・つか、

アメリカ人の場合、
ベトナムと韓国の区別ができてるかどうかさえ、
疑わしいわけだが。
285日出づる処の名無し:05/03/05 12:54:58 ID:HeWvcyPl
「盗まれた技術を取り戻す」と日本の刀鍛冶の所に
修行(パクリ)に来た鮮人はどうなった?
286日出づる処の名無し:05/03/05 14:47:17 ID:t5yRL/UE
age
287日出づる処の名無し:05/03/05 15:03:33 ID:58OXLuaH
>>285
挫折
288日出づる処の名無し:05/03/05 16:52:08 ID:BJdVtSSj
>>252-254
俺には248の刀はCGにしか見えないが・・・。
289日出づる処の名無し:05/03/07 20:49:48 ID:5afP9FGX
>>248
「西欧」の人が「ベラボー」なんて旗本奴みたいな伝法な江戸弁使ったんかい!
ま、ブラボーには近いけどな(w
290日出づる処の名無し:05/03/07 21:21:35 ID:8Ul4oyUL
>>280
日本の刀には心が宿っている、意思のない刀は鉄の塊に過ぎず。
291日出づる処の名無し:05/03/07 21:36:25 ID:gSibIGkX
日本刀や原料の玉鋼の製造には良質大量の木炭や砂鉄が必要不可欠なんだけど半島では産出されているの?
292日出づる処の名無し:05/03/07 21:50:14 ID:gSibIGkX
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/

こういうホームページをみると日本刀の成り立ちや変遷とかよくわかります。
韓国人達の言うことは本当に他人の育てたものを横取りしたくて仕方ないヤツの戯言だと思うよ。
293日出づる処の名無し:05/03/07 21:51:12 ID:dvmL9Cr4
半島で、
仮に良質の原料が得られたとしても、
それで良質の武具が作れたとは思わんし、
それを使う人間自体、質を判断できたとは思えん。
294日出づる処の名無し:05/03/07 21:53:20 ID:8Ul4oyUL
数百年の間、培われてきた技術の蓄積は日本人の遺伝子にしか
存在してないからね。
295日出づる処の名無し:05/03/07 21:56:34 ID:dvmL9Cr4
つーより、技術に敬意をはらう文化がないから、
半島には。
296日出づる処の名無し:05/03/07 22:05:16 ID:zh4FaKxO
別になにもかも韓国起源ニダだの言うわけ無いだろうが。
2ちゃんねるの捏造も韓国もどっちもどっち。
297日出づる処の名無し:05/03/07 22:06:15 ID:gSibIGkX
>>293
原材料の有無の確認は韓国人の戯れ言に論理的な反証のためには必要だよ。
あなたの考えには同意だけど。
298日出づる処の名無し:05/03/07 22:13:35 ID:dvmL9Cr4
半島南部では、良質な原料が得られた可能性があるらしいよ。
それこそが、日本の半島南部支配の理由だったとか。
299日出づる処の名無し:05/03/07 22:14:09 ID:dvmL9Cr4
・・・古代のね。
300日出づる処の名無し:05/03/07 22:26:51 ID:gSibIGkX
半島南部で大規模な製鉄に関する遺跡や韓国産の鉄を使用した日本刀などでもあればだけど、
古墳時代の直刀は日本刀とは言えないし。
301日出づる処の名無し:05/03/07 22:34:42 ID:HjngKDj2
韓国の博物館らしき所に飾ってあるから
日本刀は韓国が起源って言って自爆した韓国人がいたじゃん。
刀にはしっかり倭国と書いてあるのに。
韓国の起源説ってのはあんなもんでそ?
韓国にあるから、ってやつ。日本から国宝を相当盗んでるくせに。
302日出づる処の名無し:05/03/07 23:10:00 ID:uZg9Fqau
日本刀の拵えを朝鮮風に→韓国刀ニダ!
鉄の直剣を日本刀に→模写だニダ!真似だニダ!
( ゜Д゜)ハア?
303日出づる処の名無し:05/03/07 23:11:08 ID:uZg9Fqau
>>283 詳しく。
304日出づる処の名無し:05/03/07 23:12:44 ID:hHTNPxVD
まぁ、日本刀は世界一の刃物だということは、
既に世界的にも認知された事実だしな。
映画、キルビルでも、マトリクスでも日本刀は大活躍だ。
チョンどもが妬みから、捏造してパクリたくなるのも
当然だろう。
305日出づる処の名無し:05/03/07 23:29:48 ID:dvmL9Cr4
・・・だから、オリジナルが育たないんだよ、
半島は・・・。
306日出づる処の名無し:05/03/07 23:41:26 ID:Xjpoj8yR
朝鮮人の理想とするは、自らは働かないで他人にやらせブクブクと太り、
他人を徹底差別して苛め抜いて悦に入り、御前の物は俺の物が当たり前の
ジャッバ・ザ・ハット様のようになることで〜〜〜す!
307島根県推進委員会:05/03/08 01:47:05 ID:d7RtUQMg
物体である日本刀はともかく・・と言うか、うやむやにされるところまでで、
くい止められるでしょうけど、もう、剣道自体の方は、負けるんじゃないですか?

そもそも、協会自体が、積極的に護らないとまずい!と思ってないようだし。
308:05/03/08 21:31:03 ID:xYY7PahB
>>307 なら動きなされ。安心しろ。今現在はわかってないだけで、
裏切り行為とみなせば怒りはおれたち以上のものとなるはず。

全日剣道連盟を動かすのが一番の手だな。
朝鮮の嘘がどこまで広まっても嘘なんだから。むしろ広がれば広がる
ほど、だませばだますほど発覚した時の反動は増える。自殺用の
火薬を自分の周りに撒き散らしているようなものだ。

それに日本の機関に着火させるように煽るのが俺たちの役目。
309日出づる処の名無し:05/03/09 23:18:42 ID:QaKjMrF7
いまさらだが>>58のwikiで、剣道を各国の言語で調べてみた。

英:Kendo (剣道, 劍道) is the martial art of Japanese swordsmanship, developed in the 16th century
                            ~~~~~~~~~~
仏:Le Kendo (剣道) est un art martial d'origine japonaise (budo).
                              ~~~~~~~~~
スペイン:El kendo es un gendai budo, un art marcial japones (カタルーニャ語)
                                  ~~~~~~~
      :El kendo (剣道) es un gendai budo, un arte marcial japones,(スペイン語)
                                       ~~~~~~~~
エストニア:Kendo (jaapani keeles 剣道 (kend?) 'mooga tee') on jaapani moogavoitluskunst.
                                         ~~~~~~~
フィンランド:Kendo (剣道) on japanilaiseen miekkailuun pohjautuva kamppailulaji.
                   ~~~~~~~
イタリア:Kend? (剣道), arte marziale (scherma) di origine giapponese,
                                     ~~~~~~~~~~
オランダ:Kend? (剣道) is een japanse zwaardvechtkunst
                   ~~~~~~~~
デンマーク:Kendo er japansk svardkamp med en bambusattrap
              ~~~~~~~
ドイツ:Kend?ist eine abgewandelte, moderne Art des ursprunglichen japanischen Schwertkampfes
                                           ~~~~~~~~

まだあるけど、これが(今の)世界の認識。
文字化けスマソ
310日出づる処の名無し:05/03/10 00:53:03 ID:HxztvI03
>>309
乙です。
311日出づる処の名無し:05/03/10 02:35:17 ID:TKgJI14+
>>308
動けとか書いてるけど、島根県の表現には、どこにも
「それ自体解決せねば」と言う感覚は読みとれないんだが。
312日出づる処の名無し:05/03/10 08:39:52 ID:aHgfWK6C
ttp://hiroshima.cool.ne.jp/daegu55/daegu04.htm

おまいら、行政もグルでチョンコロパクリ剣を広めようとしてますよ。
本当に日本の行政って馬鹿ですよね。自分の懐具合と権力誇示にしか興味ないんだろうか?
国民の事など何も考えてない。
313日出づる処の名無し:05/03/10 08:58:43 ID:WGKKmk7R
>>309
スペインのgendai budoって現代武道なんだろうか?
武道はともかく現代もスペイン語になってる?
それとも意味はわからずgendai budoで武道だと思ってるのかな。
314日出づる処の名無し:05/03/12 10:53:49 ID:lMjnP34y
315日出づる処の名無し:05/03/12 11:18:35 ID:ET3Q4rdS
ディスカバリーチャンネルで「テコンドー」の番組やったらしいんだけど見た人いる?
グレイシーと合気道は見たんだけど。
316日出づる処の名無し:05/03/14 15:22:34 ID:Kb9iFWkm
>>312
その言い方だと「行政」って韓国の行政府みたいだぞ?
勘違いされて「ああ、またか」とスルーするヤシもいるだろ。
今度から、ちゃんと日本の行政府が、日本の地方自治体が、広島市が
などと誤解な無いよう表記してな。
317日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 08:38:38 ID:i3mVbFBk
日本刀の作り方だけ覚えても駄目じゃん

日本刀はたたら製鉄(もののけ姫参照)で鉄を作るところから
スタートですよチョンさん!!

それ以前にかの国は鉄を作れるのか?
318日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 08:42:48 ID:Q0fK3vfP
韓国政府の売り文句が
「この韓国刀なら100人切りできる!」だったりして。
319     :2005/03/29(火) 09:31:22 ID:sAYaBUwT
刀鍛治の精神性モナ
神道ですが殺生の道具を
作ります。御免なさい
という精神の発条はわからんだろあの国じゃ
320日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 12:09:25 ID:bpnm9i1U
>>5
は?何で秀吉が燃証拠をやす必要があるの?
そこから説明してくれ。
超遅レスでスマソ
321日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 13:37:25 ID:81tkujcW
日本の刀だから日本刀というのに

その日本刀を韓国起源にする意味が全く分からない
日本刀って言葉自体を韓国起源にする香具師はもっと飛んでる
何時も彼らは俺たちの斜め前を歩いている
322日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 13:41:04 ID:81tkujcW
韓国に刀の文化があるって言ってる朝鮮人
韓国で有名な名刀とその流派はなんだ?言ってみろって
323日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 15:20:10 ID:rjA2X4YA
今晩やるプロジェクトXで馬鹿チョンの日本刀のパクリが晒される。
324日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 15:26:47 ID:0aHFpDCv
>>322
そこで壬申倭乱ですよ
325日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 17:40:08 ID:LoXfKxOw
トリビアに「日本刀VS韓国刀」ってのを投稿しよう
326日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:06:04 ID:90vt3wIi
たたら製鉄チョソには無理〜〜〜〜!!!
327日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:17:08 ID:+gZJKsqv
凄かったねたたら。
ありゃ鉄の神様ついてないと出来んわ
328日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:22:03 ID:k6yrJR7b
精神的な部分でチョンにたたら製鉄ができるとはおもえんな。
なんつーか、日本人の純粋な職人気質というか、高潔さみたいのがないと
玉はがねは作れないぞ。
329日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:29:32 ID:81tkujcW
刀の技術は室町末期がピークだったのは秘密な
330日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:48:03 ID:8RoXkWwD
自分の国の歴史や文化に誇りを持てないんだろうね。
だから日本に因縁つけてくるんだよ。

本当に歴史のある民族は、盗まれたなんて言わないんじゃない?
331日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:51:27 ID:vl45ln1b
ある意味すごい民族ですな。
332日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 22:55:52 ID:6cbqMjPi
韓国は木が育ちにくくすぐに禿山になるので
木材が大量に必要な製鉄に向いてなかったと司馬遼太郎がゆってた
333日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 23:03:33 ID:81tkujcW
>>332
育ちにくいというか日本が統治するまで焼畑で森を焼きまくってた
韓国に森が戻ったのは統治後の日本が植林や森林回復を頑張ったから
334日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 23:16:08 ID:0DiNV0OH
赤ん坊スープを飲むと精力と元気をつけることができる by中国人
http://hk.geocities.com/ennet369/(中国語)
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm(日本語)
335日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 23:22:02 ID:BRLvkwZx
俺が韓国に行ったとき
禿げ山なのは日本人が伐採したからだと地元のガイドがいっていた。
336日出づる処の名無し:2005/03/29(火) 23:52:35 ID:k/3257jY
なんでも日本のせいなんだな。とりあえず
337日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 00:24:52 ID:j9LQO+BI
>>318
銘が「いなば」なんでしょうかね。
338日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 00:58:31 ID:LM4Y6WC+
CMネタ禁止
339日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 01:06:18 ID:7/aAs/K5
北は金日成が国家事業として代々的に山地を開墾して自爆したんだよな。
拉致被害者遺骨の時に話題になった「墓が丸ごと流された」ってのも
まんざらでまかせって程でもないくらい鉄砲水が起きてるようだし。

メソポタミア文明の時代と文化レベルがたいして変わらんのだな、朝鮮人は。
340日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 01:23:51 ID:jdBLlyR6
なんだかな〜
木を切ったら植樹するとかって考えないのかな〜
南も北も??
341日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 01:25:01 ID:eq6t9bcG
>>340
夜な夜なヒデヨシが現れて木を切ってしまうのです。
342日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 02:16:35 ID:osbONYB+
>>329
そういやそうだな。
名刀も、多くは太刀を短く加工し直したモノだしな。
343日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 02:32:34 ID:L5Ro0Hi3
>>320
元々俺、5じゃないし、カメレスへの超カメレスだから、sage

んとな、朝鮮人が良く、半万年の歴史がどーとかこーとか言い始めるんだけど、悲しいかなチョンには自国の歴史を辿れる古文書がほとんど無いのね。

「優れた文官は沢山居たのに、なぜほとんど資料がないのだろう?」

という疑問の答えが

「そうだ、チョッパリが来て、ありとあらゆる我が国の文化を略奪し、奪い去り、破壊したのだ。えーと、そうだ秀吉がキタじゃないか、その時に違いない」

と、チョンの脳内では辻褄が合うように調整されちゃってるのね。これ、冗談だと思うかもしれないけど、ほぼ真実なのよ?。

※実際は、政権交代があったりすると前政権のありとあらゆるものを壊してしまう、チョンの習性でなくなっちゃったというのが正解。

344日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 03:23:16 ID:h6pURSuC
日本と中国には残っているのに、都合のいい所以外無視してるし。
345日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 10:29:52 ID:M0aUPc0p
日本も森を伐採した後に杉ばかりを植えて山の保水力がかなり低下しているのだが。
それを補うためにダムを建設している防いでいる。
ある意味朝鮮人よりバカかもしれん。
346日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 11:22:23 ID:UuLMsrbL
>>345
保水の意味じゃなく公共工事としてやってる意味がでかい

そんなことより杉植林過多を批判してほしいんだが
347日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 11:36:20 ID:VT3lWhQG
>>346
ほとんどが治水工事としてのダム工事でもあったんだが。
ダム建設のおかげで、治水想定内の水害は起こっていないんだよね。
今は土建会社のためのダム工事になっているのが問題だがな。

>杉植林過多
同意,
でも空想系の反対運動家は広葉樹林だけで治水できると思っているのが痛い。
348日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 14:03:22 ID:GWWFWmvJ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/15/20050315000080.html

剣先を手前に向けて右腰に吊るすなんて...
韓国人が日本刀を理解しているとはとても思えん漫画だなw

コレ、どうやって抜くつもりだろうか?
349日出づる処の名無し:2005/03/30(水) 17:29:01 ID:7/aAs/K5
広葉樹林が金になるなら広葉樹林業も盛んになるだろう。
まぁ、杉ももう金にならんから30年後の日本はかなりヤバイことになるとは思うが。

とりあえず、文句ある奴は1個でもいいから山買って木を維持してみるこったな。
350日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 12:25:54 ID:imVIfICy
>>348
そんなもんよ。
朝鮮両班の写真だか絵でも逆に帯刀してるし。
後ろから刺されたいんだろ。
351日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 13:29:05 ID:2pf2l1Tm
>>348
…まさか、鞘で戦うつもりかっ!?
352ニッポーン:2005/03/31(木) 14:11:05 ID:44Cj0c1m
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000070.html

「韓国ははたして信頼できる同盟国がひとつでもあるのか」

ないだろな。むしろ頭が悪いくらいお人よし国家の日本ですら奴隷と
してしか見れない国に同盟国など存在するはずがない。
仲良くすればどんどん兄貴面しやがる馬鹿国家が。
353日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 14:35:54 ID:MZxMvfDd
>>352
バカで友達のいない、エラはってブサイクな顔したムカつく弟でも
赤の他人に悪くいわれるとちょっと腹立たしかったりするじゃん。
民族的には日本人と近いんだからそこまでアメ公にコケにされると
正直あまりいい気分ではないよ。
354日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 14:48:01 ID:J/qNrb+L
>>353
ぜんぜん思わんぞ。
反省なき人間に未来などない。
355日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 15:07:28 ID:UgLSlze/
>>353
おれもぜんぜん思わない。だいたい民族的に近いって
地理上の位置と見た目だけ。中身なんて全然違うし
むしろ一緒にしてほしくない。兄弟どころかまったく
赤の他人だよ>韓国
356日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 15:26:01 ID:MecXbwH4
>>353
と君は距離的に近い支那も馬鹿にされると悪い気分になったりするん?
俺はトルコとか、チベットとか、馬鹿にされると腹が立つんだがなぁ・・・
357日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 15:31:55 ID:MZxMvfDd
日本はなんだかんだで他国とうまくやってるからね。でも金も技術もない国
だったらやっぱり西欧人からはクソミソに言われてるんだろうなぁと思うとね。
向こうから見れば日本人も韓国人も見た目は大してかわらんブサなんだろうな。
358日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 15:36:54 ID:MZxMvfDd
>>356
仕事からいろんな国の人との付き合いがあるし友人もいるんだけど
やっぱりアジア系の人のほうが親近感あるよ。友人のネパール人
なんかすごいいいヤツだ。バカらされたらやっぱりハラがたつだろうさ。
ドイツ人フランス人の友人もフレンドリーな空気をすごい感じるけど
やっぱりアメリカ人にはいつもどこか見下されてる気がしてならないね。
個人的な感想だけど。
359日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 15:37:46 ID:MZxMvfDd
仕事から -> 仕事柄
バカら -> バカに
orz
360日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:28:12 ID:FiEs//oH
人種差別ネタで白人や黒人に馬鹿にされると同じアジア人として多少腹が立つ
韓国や中国が、自らの愚行や発言をネタに馬鹿にされるのは自業自得ゆえ
フーン、プッ(w ってな感じだ。
361日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:19:43 ID:j32HZvCz
この際、剣道で範士の称号を持ってる人には帯刀を認めてしまおう
362日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:33:15 ID:O9/CmzLS
>>10
朝鮮人は犬でも食ってろ!!(´・ω・`)
363ニッポーン:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:43:19 ID:AV49AEWD
まあ確かにアメリカには明らかに国力負けてるからな。
だから少し劣等感を感じてさもあちらのやつらが高い位置にいる
人間かのように錯覚するだろ。そこで「地位などない」と
考え直すのが日本人。
だけど韓国人は感じたものをそのまま受止めるため、
一位 白人(悔しいが認めるニダ。ウリって紳士ニダ・・・)
二位 韓国人(わが民族が次にくるのは当然ニダ!!)
三位 日本人(国力は今のところウリたちより上だからこ
の辺りにおいてやるニダ)中国人(まあわが宗主国だからこの辺ニダ)
四位 黒人(当然ニダ!!)奴隷だったからか?
五位 東南アジア系(これも当然ニダ!!)ベトナム戦争のせいか?

と勝手に順位付けしてる様子。前にアメリカに在住していた人のHPに
「韓国人は黒人差別などを頻繁にする。私は日本人だからかそれほど
差別はされないが、黒人などに対する態度は酷い。かなり食わせ物だ
。」とコメントがあった。
364名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:06:56 ID:vMnhpyiU
朝鮮人は支那歴代王朝に服属して生き延びてきた民族だ。だから長く独立
していた日本とは民族の習性や価値観が全く違う。日本人の価値基準から
みると劣るが、生き延びるという意味では日本よりもしたたかである。
明治以降は日本を使って清朝のくびきから逃れ,次ぎはロシアに併合される
ところをうまく日本をロシアと戦わせて逃れ、日本に巨額の投資をさせて
近代化に成功した。大東亜戦争でも終わるとすぐに連合国側にまわった。
唯一の失敗は、朝鮮戦争だ。これはソ連のスターリンが金日成を使って
攻めこんできたので、どうにもならなかったが,米国を利用して挽回し
生き延びた。人のよい米国人は沢山戦死し、負傷した。朝鮮人だったら
絶対にやらない愚行である。その後日本は朝鮮を甘く見ていたので、
米国を使って莫大な金を払わせた。そしてさらに援助をさせた。大間抜け
である。歴史の火の洗礼を浴びていない日本人は実に甘い。
365日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:18:16 ID:Wsx8bVVT
韓国にはカッターナイフがお似合いだな。
切れ味が鈍るとペキペキ薄っぺらい刃を折って
新しいのを出してくるんだ。
366日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:52:39 ID:Om1EAOfJ
大東亜戦争の時、日本は戦わずして負けることを恥とした。
韓国は戦わずして他国に降った。どちらが侍の国かなんて
明らかじゃないか
367日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 18:04:13 ID:9r4N1rv3
>>365 カッターの折れ刃ですら日本起源なのに。
バールのようなものでいいだろ。ようなもの、だからさ。
368日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 18:07:23 ID:lPuRBHKW
敵に土下座して靴を舐めて辱めを受けても生き残り捲土重来を図る、
これは人間としてまた戦う者として凄い気力胆力がいるんだぞ。

もうどうでもいいや、ってパッと死ぬのはある意味「責任放棄」
日本人が兵士に向いてないって言われた一番の理由だよ。
ちなみに二番は足が変形してて長距離の行軍に向いていない、と
目が細いので視界が狭く周囲の状況を察知できない。だっけなw
369日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 18:56:55 ID:QqHE+Sq3
テコンドーと空手ねぱくりなんだろ?死ね
370ニッポーン:皇紀2665年,2005/04/02(土) 19:35:23 ID:AV49AEWD
現代的に「兵士」でみれば一番の侍国家はアメリカかと。

息子が死んでしまっても「息子は国のために散ったんだ。むしろ誇りに思うよ」
と誰を恨むでもなく息子の遺影を見る家族。

しかし日本も負けてない。例えば香田さん一家。
「日本に帰りたいです。・・・・・・すみませんでした」
とポツリ。結果香田さんは生きて帰ってこれなかったが、
家族は「ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした・・・」と
悲しみとくやしさを隠してまず謝罪。

一方韓国は・・・・・・・・↓

捕まって首を落とされる。家族は「政府が撤退命令出さないからいけない
ニダ〜!」と泣き喚き、狂ったように抗議と批判を始める。
おまけにその日本と韓国の差を「韓国は言論の自由がある。日本は束縛されてる
から香田さん一家は何もいえないのだ」というような記事を載せる朝鮮日報。

  民 度 が 低 い ど こ ろ の レ ベ ル じ ゃ な い

違いがわかるな。違いがよう

371日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 03:30:45 ID:8Pge2foI
>>353
>バカで友達のいない、エラはってブサイクな顔したムカつく弟でも

ザイニチの本国観ですか?
372日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 03:32:28 ID:8Pge2foI
>>365
似合わない。カッターナイフは、日本のオリジナルだぞ。

南鮮が勝手に使うのは、大問題だろ? 国辱ものだ、国際問題にしなくてはいかん。
373日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 05:02:48 ID:CccE9rZa
最近、民度民度うるせえが
民度とは何か、改めて考えてみようね
偏差値の類と同様に考えないように、使い方を間違えないようにしましょう
374日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 05:21:43 ID:f/tuV9vC
OLFA=折る刃

キムチと朝鮮式山城以外本当にORIGIN何もないのかね。

黒人でさえ音楽やらダンスやら人を魅了するものを作って世界に
発信しているのに。



375日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 09:10:08 ID:oO7A7td5
>374

火病があるじゃないですか、忘れるとまたファビョりますよ
376日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 20:37:32 ID:NRgxAXhR
377日出づる処の名無し:2005/04/04(月) 15:18:57 ID:iS0epmNT
なわけね〜だろ。
先週のプロジェクトX見なかったの?
378日出づる処の名無し:2005/04/04(月) 16:34:31 ID:QMzxtxK4
>>377
376は釣りまたはネタですよ。
379ニッポーン:2005/04/08(金) 21:18:49 ID:AFAYtcjh
380日出づる処の名無し
>>379
半島人もこのような人達だったら尊敬出来るのにな。