【国防】自衛隊総合ニュース３

>>397
サマワの借地の金銭交渉辺りが、推測の材料になりそうじゃない？

レオ2は中東やＥＵ内のいろんな国に輸出もされているし、実際にコンペでも
Ｍ１がほとんど敵わないし、スエーデンなんてＳタンクの次期戦車開発を辞めて
レオ2にしたくらいだ、派生型の数が凄い。それに爆発性装甲の取り付けも普通
に出来るし拡張性念頭の設計思想も貫かれているから凄い、レオ2がバルカン紛争でＮＡＴＯ派遣
のときには全世界のメーカー関係者やマスコミが砲比重を計測しにレオ2の射撃時には群れていたな、

９０式なんて何の進歩も無いし爆発性装甲すら全く聞かないし、砲塔ハッチにしたって
各国はイスラエル軍の戦訓を取り入れて後方バックを重視して後頭部を守る設計なのに、
Ｊ隊のは丸裸だよ、イラクのオランダ軍の装甲車ですらその設計だったけど、これもＪ隊
のは全く付いていなかった。９０の砲塔後部とレオ２のそれを見ただけで圧倒的違いがわかるよ、

まぁ、ロシアの着上陸の可能性もほぼ消えた今となっては90式の改良は優先順位低めだしな

>>399
輸出するのなら、あれことオプションを付けて、相手国のユーザーを喜ばせるものです。
自国内に製造ラインを構築する場合は、自国向けの国内製造台数分で
維持費に人件費、ストックパーツを保管する倉庫にもかかる税金、
などの経費を盛り込む必要があります。

製造ラインを維持するので精一杯で、差し迫った危機がなければ、
改良する必要はありません。
追加装甲付ければ、エンジン・車体に負担がかかります。

地政学的な環境が違えば、防衛政策・調達方針・運用方針も変わってくる。
一概に、ドイツがすばらしい、日本はダメだとは言えません。

>>393
＞レオパルド２の最新型と９０式なんて、月と鼈の雲泥だよ

アメリカの軍人向け専門誌「ARMOR」の世界戦車ランキング昨年時の評価では
90式戦車は3位、レオパルト2は4位でした。

＞９０はセラミック装甲って聞くけど改良もしていないし砲塔後部を見ただけでも丸裸だよ

中身の材質は変更していますし、後部が丸裸なのはレオパルト2も同じです。

ちなみにグランドパワー誌の最新号によればレオパルト2の楔形装甲は只の空間装甲です。

>>392

90式戦車とレオパルト2との決定的な違いは自動装填装置の有無です。
全く別の戦車と言って良い。同じなのは主砲くらいです。

>>399
>レオ2は中東やＥＵ内のいろんな国に輸出もされているし、実際にコンペでも
>Ｍ１がほとんど敵わないし

レオ２は中東では使われていません。中東ではサウジ、エジプトなどＭ１、
シリア、旧イラクなどはT-72が採用されています。UAEはルクレール。

故にレオ２は実戦経験がありません。

>>399
＞イラクのオランダ軍の装甲車ですらその設計だったけど

へぇ、これがですか？　何処がですか？
http://www.wendel.se/rswa/sisu.htm

これはスウェーデン軍のだけど、オランダ軍のと同じフィンランド製パトリア装甲車。

甘い

>393
藻前のかあたんクライン場か子だろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000691-jij-soci
空自隊員ビザ延長できず＝カタール司令部、半数帰国−イラクＣ１３０派遣

　航空自衛隊によるイラク復興支援で、クウェートに派遣しているC130輸送機の
運用面で多国籍軍との調整に当たるため、中東カタールの米軍司令部に派遣されている
空自隊員十数人の半数近くが、同国政府にビザの延長が認められず、
日本に帰国していたことが2日、分かった。
　政府筋によると、現在、外務省がカタール政府と改めて交渉に当たっている。
週明け以降に新たなビザが発給される可能性もあるが、米軍筋は「司令部要員の半減は、
空自の空輸任務に支障を来す」と強い懸念を示している。イラク支援が2年目に入り、
派遣先の国との友好関係を維持する難しさが浮き彫りになった形だ。　
（時事通信） - 4月2日15時0分更新

ネタ元が「時事（朝日親派）」なだけに、ストレートには信じがたい。本当かなぁ・・・

>>402
１位と２位はどんな戦車なんですか？

古いですが…。

米Armor99年7-8月号より
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:AAp3DfcgDWkJ:angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm+%E6%88%A6%E8%BB%8A+90%E5%BC%8F+%EF%BC%93%E4%BD%8D&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

潜水艦資料持ち出す＝元防衛庁技官を聴取−中国側に流出の疑いも・警視庁

防衛庁技術研究本部の元技官（６３）が在職中、潜水艦に関する資料のコピーを持ち出していたことが２日、分かった。
資料は知人の元食品輸入会社社長（５３）を通じて中国側に渡った疑いもあり、警視庁公安部は窃盗容疑で元技官の自宅などを家宅捜索、関係者の事情聴取などを進めている。
元技官は持ち出しを認めており、公安部は秘密文書がなかったかどうかなども追及している。　
（時事通信） - 4月3日0時0分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000784-jij-soci

#('A`)

>>409
９０式は「謎の戦車」ってなってる。
雑誌社が過大評価してるってことはないのかな？

>>402>>408>>409
９０は追加装甲とか実戦をフィードバックした装備が無いからねぇ。
だから実戦となると格下の戦車にやられる可能性は有る。
ベースとしての性能はかなり高性能なんだとは思うけど。

でもまぁ、防衛力としては十分な能力を持ってるよね。

>>410
マジで実刑つきの「スパイ防止法」の制定を急がないとだな…
もうこのバカ社長はさっさと首吊ってくれって感じっす。

>>410
この社長は商売のために、中共の上層部に取り入ろうとしたんだろうなぁ。

右翼の襲撃　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>413
社長は中国系かもしれないしなぁ。
バカなのは元防衛庁の技官だろ。
内部の書類を、部外者である食品会社の社長に渡す神経がわからん。
将来、自分が漏洩した技術で、日本人が殺されるかもしれないって
認識してるのか？

>>415
おそらく、彼らは自分たちがやった行為がどういった結果を招くかなんて
認識してなかったと思うよ。。。

いや、

信念を持って、日本の為に、
情報を提供した可能性も否定できない。

俺たちから見れば、馬鹿馬鹿しいと思うかもしれんけど、
彼の年齢を考えると、それが理想だった世代だし。

いずれにしても、
スパイ防止法は必要。

そんな奴がエリート層に入れるかよ。
どうせ金だろ。

>>395
>第４次中東戦争の戦訓から避弾経始を採らず
つうかAPFSDSの弾着速度が余裕で1200m/sec超えるような現状では、
被弾径始なんて意味無いんですけど・・・
#APDSなら跳ねるところ、屈折して貫通するし。
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_brake/apfsdsvst62_02.jpg

陸自、サマワで養護施設補修へ (画像アリ)

イラク南部サマワに駐留する陸上自衛隊の岩村公史一佐は３日、陸自が補修を計画しているサマワ市内の
養護施設を訪れ、入所している子供たちと交流した。
施設にはダウン症や耳が不自由な子供たち約１００人が生活している。陸自は施設の建物や滑り台など
遊具の補修を計画、近く地元業者に発注する予定。岩村一佐は花束を抱えた子供たちに迎えられ、
思わず涙ぐむなど感激した様子だった。（共同）
サンケイ(04/03 22:10)

http://www.sankei.co.jp/news/050403/kok075.htm

>>411

日本以外で90式を観察できる場所はヤキマ演習場しかない。
ARMOR誌の評価は実際に90式戦車を見て、触れて、乗ったアメリカ人の感想。
もし過大評価しているとしたら、行進間射撃で3000m先の移動ターゲットに
初弾から命中させたのを事例を見たせいだろう。ちなみにルクレールの評価が
低いのは主砲命中精度の低さとエンジンの気難しさから。

>>412

それを言い出したらレオパルト２も実戦を経験した上でのフィードバックは何一つ無い。
あの楔形追加装甲は理論上のものでしか無く、実戦を経た上で要求された代物ではない。

ちなみにレオパルト２Ａ６の楔形装甲だけど、スイス軍には評価が低くてね。
スイスは独自に増加装甲を開発してレオパルト２に装着したPz.87WE戦車を作った。
装甲形状は垂直型。

楔形装甲自体はＲＰＧや小型火器対策としてのものと認識した方が良いぞ。
アレがＡＰＦＳＤＳの防御手段と言われていたのは当初は詳細がよく分からなかった為
現在では専門家や某雑誌でも間違いだったと訂正している。

ちなみに一応チャレンジャーやＭ１が装甲を斜めにしているのは
被弾経始を考えているからと言う話もある。そういやアリエテも斜めだな。

砲塔のとこの楔形追加装甲は後ろから被弾したときには吹っ飛んで
砲塔内部の砲弾格納庫の誘爆が避けられるでしょ、中身は空洞でも。
９０のは鉄格子状の網があるだけで砲塔後部は被弾したらモロに
砲弾格納庫だけどな、
最新式のレオポルドは砲塔前部側面には経始が付いているよ、

>>424
>砲塔のとこの楔形追加装甲は後ろから被弾したときには吹っ飛んで 

ブローオフ･パネルと激しく混同している予感。

集団的自衛権の行使容認 　自民小委が改憲要綱

自民党新憲法起草委員会は４日午後、各小委員会がテーマごとに改憲論議をまとめた要綱を提示した。
９条は２項（戦力不保持）を全面改正して「自衛のために自衛軍を保持できる」と規定、
「自衛のため」という表現で政府が現憲法で認められていないと解釈している集団的自衛権の行使を容認した。
「国防の責務」も明記。政教分離の緩和や表現の自由の制限も打ち出した。
起草委は当初予定していた条文化した試案策定を見送り、首相経験者や学識経験者による諮問会議を
今月中に設置、内容を調整した上で「起草委要綱」として月内に取りまとめる方針。
前文は「国民統合の象徴」との表現で天皇に関する記述を盛り込み、「日本の歴史、伝統、文化」や「国を愛し、
独立を堅持する」なども明記。「国民が自らの手で作った憲法」であることを表記にする。
天皇については象徴制を維持。皇位継承資格は皇室典範で規定するとした。
国民の権利・義務では現憲法の権利・義務規定を「おおむね存置する」とした上で「環境権」など
新しい人権を盛り込むとともに「国防の責務」などを明記した。
同時に信教の自由に関して「一定の宗教的活動に国や地方自治体が参加することは社会的儀礼や
習俗的・文化的行事の範囲内であれば許容される」として国などの活動を緩和。
表現の自由については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れのある有害情報や図書の出版・販売は
『公の秩序』に照らして制限される」との制限を盛り込んだ。
９条１項（戦争放棄）は「平和主義の原則は不変」との趣旨を明記。安全保障、国際貢献両基本法の整備や
軍事裁判所設置、非常事態の対応については検討事項とした。（共同）
つづく

>>426　よりつづく
≪要綱のポイント≫
　自民党新憲法起草委員会の各小委員会が４日提示した要綱のポイントは次の通り。

　一、前文に「日本国民は国民統合の象徴たる天皇とともに歴史を刻んできた」と盛り込む。
　一、象徴天皇とする。
　一、自衛のための自衛軍を保持（集団的自衛権の行使容認）。自衛軍は国際の平和と安定に寄与。
　一、国や地方自治体の宗教的活動への参加は社会的儀礼の範囲で許容。
　一、表現、結社の自由は「公の秩序」に照らし法律で制限。
　一、知る権利、環境権、国防の責務など明記。
　一、二院制は維持。
　一、衆院解散権、自衛隊の指揮権、行政各部の指揮監督・総合調整権は首相に専属。
　一、憲法裁判所は設けない。
　一、地方自治体は（市町村などの）基礎的自治体を基本とし、補完する（道州などの）広域自治体とする。
　一、改憲発議要件は「各議院の総議員の過半数の賛成」に緩和。（共同）
サンケイ(04/04 20:09)

http://www.sankei.co.jp/news/050404/sei083.htm

まあ９０式戦車についてはその名の通り１９９０年調達開始だし、
技術と設計思想は１９８０年代のもの。
１９９０年といえばレオパルド２だっってまだＡ４。
Ａ５だって１９９５年なんだし、差はでるわな。

と、いうことで両者とも穏便に。

誰か週刊現代 読んだ？

>>429
この記事か
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/050331/top_03_01.html

戦車もいいけど、日本にとっては海上での戦闘のほうが
大事なんじゃないでしょうか？
海洋資源をめぐる中国との戦いに、自衛隊はどのように対抗するのでしょう。
通商破壊戦とまではいかなくても、国籍不明の艦船に日本の商船が
数隻撃沈されるだけで、海運業界は大変なことになると思います。
そんなときに、「自衛隊が居てくれるから大丈夫さ」と思えるくらいの
準備はできてるのでしょうか？

・・・気になったんだけど、

平時の海面下で、隠密裏に追いかけっこするなら、
潜水艦同士のほうがいいんだろうけど、
いざ、戦時になったら、潜水艦って、
何か意味ある？

隠れて、「輸送」するのが、
現在における、潜水艦の意味じゃない？

人工衛星や航空機で大雑把に探して、
問答無用のアクティブソナーやら何やらで追い詰めて、
警告してから、沈めちまうって方向に、
特化したほうが良くない？

いや、俺は素人だから、
よく知らんけど。

>>432
アメリカ見たく監視衛星を持っている国ならともかく、そうでなければ、
ソーサスシステムでも持っていない限りは、発見するのは困難かと。

故に、現状でも潜水艦による通商破壊等々はそれなりに可能かと思われ。

さらに確実な答えを期待するなら、軍板で聞いた方が良いかと。

うーん・・・。

いや、某漫画とかの潜水艦描写って、
かなり、実際とは違ってるって読んだもんで、
ちょと気になっただけ。

なんか、実際には、
どのあたりにいるって情報を、
あらかじめアメリカあたりから聞いていて、
海中の音に耳をすませて、
「おや、へんだぞ、これかな？」みたいな感じでしか、
相手を見つけられないとか聞いたんで・・・。

ソーサスとP3Cのリンケージ・システムなんて米軍の管制下で
NATOや西側同盟諸国が全て組み込まれている。

ロシアや中国の核原潜なんて各国のP3Cがバトンタッチで追い続けるらしい、
スクリュー音紋なんかも前部掴まれているらしい、

日本なんて100機あるんだから、それ相当の役割だろう、

潜水艦ってのは「その海域に潜水艦が居るかもしれない」と言う疑惑を持たせる事によって、海上交通を著しく損なわせるってのが第一の戦術だからね〜
通商破壊戦や潜対潜ってのは本質上では二次的な戦略

>>434
それじゃ音紋を取るどころじゃなくなります。
大方、第二次大戦中の日本のソナー技術の低さのことを勘違いしたのだろう。
大戦から半世紀以上たったのに最新技術がその程度なはずがない。
（その某漫画・沈艦？のソナーがあまりにも神懸り的なのは論外だが）

まあ、実際のところは、
機密だろうから、分からないけどね・・・。

でも、潜水艦で音を拾って、
相手の潜水艦を探すより、
鯨がノイローゼになるくらい、ｗ

センサーをばらまいて、
あぶりだすほうが、
安全・確実・容易じゃないかな、
と。

一応日本には世界でも数少ない「音響測定船（ひびき型）」ってのが２隻あって海中の情報収集能力じゃ環太平洋ではトップと言っても過言じゃないからな

・・・・まあ、アメの将校がその船に常駐して横槍出すってお約束があるんだが・・・

ちなみにこの船自体が自衛隊組織の中で最も機密どの高い場所とも言われてる

アメリカの将校が常に乗ってくれているのかい？ソースは？
イージス艦にも同じようなうわさがあったが、そりゃうれしいねぇ。
何しろ、これで中国にせよ北朝鮮にせよ迂闊に手出しが出来なくなる。

>>424
>砲塔のとこの楔形追加装甲は後ろから被弾したときには吹っ飛んで

吹っ飛びません。ブローオフパネルと勘違いしていませんか？
ブローオフパネルなら90式戦車は当然装備していますよ。

>>428

レオパルト２の基本設計は1970年代です。９０式戦車とは１世代違います。
レオパルト２は改良を続けなければ一線級の性能を維持できなかったのです。
９０式戦車は、同世代のルクレール戦車が大きな改造を施されていない点から見ても、
まだ必要が無い・・・それだけの事です。

山口地検は６日までに、知人の女性に睡眠薬を飲ませて暴行したとして、準強姦
（ごうかん）罪で山口県防府市の航空自衛隊防府北基地の教官操縦士前田了容疑者
（３７）＝同市高倉＝を起訴した。
同基地は刑事裁判の結果をみて処分を検討するとしている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　誰でしたっけ、自衛隊に入れば
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 立派な人間になると公言していたエライ人は？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l まず自分から自衛隊に入れ、と。(･∀･ )

05.4.6 Yahoo「空自教官が女性暴行　睡眠薬のませ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000181-kyodo-soci

ttp://mltr.e-city.tv/faq05h.html#crimer-percentage
　【珍説】
「年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊のイラク派兵反対!!」（阿修羅掲示板）

　【事実】
　年間70件程度で済んでいるならば非常に優秀．

　総務省統計局の資料から「刑法犯の認知件数と年齢階級別検挙人員」http://www.stat.go.jp/data/nihon/23.htm
を見て頂きたい．
　日本の刑法犯罪検挙数はここ数年，年間約30万人．つまり人口10万人当たりの検挙件数は約250人となる．
自衛隊は総勢約25万人で年間検挙者数70人・・・10万人あたり28人という数値になる．
　つまり自衛隊の犯罪検挙者数は，一般よりも桁が違うほど少ない．自衛隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう．
　サマワに派遣される陸上自衛隊は常駐500人ほどなので，統計的に予想される犯罪者発生数は年間あたり0.14人．
もはや無視して良い数値だ．

　ただ，「自衛隊の年間逮捕件数70件以上」という数値は相手が出してきた数値でそれが本当なのかは知りませんけどね．
とりあえず言えることはその数値，自衛隊のモラルの高さを示す数値にしかならないと言う事です．
　相手さんは「年間70件も!!」って言いたかったのでしょうけど，統計的に見れば非常に少ない．

　自衛隊はこういう人達に蔑まれ，虐め抜かれて半世紀近くを過ごしてきました．
　そこで培えてきたのがこのモラルの高さです．不祥事があったらここぞとばかり叩かれますからね．
　結果，自衛隊は異常なまでに潔癖かつ戦闘意欲旺盛な集団に仕上がりました．
　冷戦後に始めたPKOでも評判が良いばかりか，冷戦期間中，自衛隊を観察した海外の軍事識者も，隊員の
士気については一様に高評価でした．

＞つまり自衛隊の犯罪検挙者数は，一般よりも桁が違うほど少ない．自衛隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう．
＞つまり自衛隊の犯罪検挙者数は，一般よりも桁が違うほど少ない．自衛隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう．
＞つまり自衛隊の犯罪検挙者数は，一般よりも桁が違うほど少ない．自衛隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう．
＞つまり自衛隊の犯罪検挙者数は，一般よりも桁が違うほど少ない．自衛隊は大変規律正しく士気の高い集団と言えるだろう．

　長塚京三がサブマリナー役を演じるＴＢＳドラマ
『夢で逢いましょう』だって。４／１４（木）２１００〜
ttp://www.tbs.co.jp/yumeai/intro.html

　長塚さん、制服似あうね。渡哲也ともども、もっと制服役をやって欲しい俳優だ。

>>443
一流大学の生徒や教授が、逮捕されることも珍しくない
このご時世にたいしたもんだ。

●三菱重工の戦車について＜ＮＥＷ＞
　三菱重工のホームページがありますが、その中に戦車を担当している事業本部のページがあります。

その最初の画面に事業本部の製品（エンジン、フォークリフト、パワーショベル、戦車など）を紹介するページがあります。
　ここで戦車の写真と一緒に紹介文が表示されますが、「国民の安全に寄与する」というような言葉があります。
そして寄与という言葉に横棒が引かれています。
　ホームページがいたずらされたのかもしれませんが、それに１年くらい気がつかないのもどうかと思います。
何が言いたいのか。戦車は役に立つのか立たないのか。考えていただきたい。
三菱重工のホームページのメールは壊れているのでこちらに送ります。

http://www.mhi.co.jp/gsh/index.htm

汲み取り式 φ ★ sage 2005/04/07(木) 13:09:04 ID:???
海自護衛艦が浅瀬乗り上げ　沖縄県沖、浸水などなし

　７日午前８時ごろ、海上自衛隊呉地方隊（広島県呉市）所属の護衛艦「まつゆき」（３、０５０トン、１６３人乗り組み）が
沖縄県うるま市の中城湾港新港地区沖で浅瀬に乗り上げたと、海自沖縄基地隊に連絡があった。
　沖縄基地隊によると、けが人はなく、海への油漏れや艦への浸水もないという。同艦は同日午前７時半ごろ、中城湾港を
出港したが、２５分後に岸から約６００メートル沖の浅瀬に乗り上げた。
　海自はタグボートを現場に派遣し、同日夕の満潮に合わせて艦を浅瀬から引き出す。
　第１１管区海上保安本部（那覇）は、乗り上げの経緯について艦長らから事情を聴く方針。


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005040701001079