1 :
日出づる処の名無し:
2 :
日出づる処の名無し:04/10/27 14:50:17 ID:qL0IK3tG
戦後民主主義世代の特徴だろう
3 :
日出づる処の名無し:04/10/27 14:54:12 ID:mx9Omn14
国の面子が立たない要求を国が呑む筈が無い。
これは、古今東西の常識。
本当に自衛隊撤退を望むなら、人質などとらずに、自衛隊撤退の大義名分を用意すべき。
少なくとも、テロの要求に屈した形は絶対にとらない。国家とはそういうものだ。
いやー俺なんてダメっすよ、いいところないもん
そんな控えめなあなたが好きなのよ
5 :
日出づる処の名無し:04/10/27 15:53:58 ID:mKjK6efa
>>4 でもそーいうのって、実は聞き手に
「えー?そんなことないよぉ」
とか否定して欲しがっていることがほとんどなので、
「そういえば、確かににおまえは何をやっても駄目だなあ」
なんて正直に言うと、間違い無く気を悪くするんだよなー。
6 :
小泉は今直ぐ自衛隊を撤退しろ。:04/10/27 16:12:48 ID:H8IM/pr3
小泉はカルト教団と連立を組んで、自衛隊を悪用し、アメリカの侵略戦争に協力したり、
国民固有の権利を在日外国人に譲り渡そうとするなど、憲法違反の限りを繰り返している。
自衛隊は人質の有無に関係無く今直ぐイラクから撤退させるべきだ。
テロ(911)とも関係無く、既に主権移譲も終えて大量破壊兵器も存在しないイラクに、
自衛隊が留まる理由など無い。
詰り「テロには屈しない」と言う今日の小泉の発言は、
「人質を取られたから撤退しない」と言ってるのと同じであり、故事付けに過ぎない。
ブッシュの顔色を窺って国民を無視する小泉の態度は売国奴その物だ。
日本人が再びイラクで人質となった今、自衛隊の派遣の潮時だと言える。
小泉は今直ぐ自衛隊を撤退させるべきだ。
自虐と謙遜は別物
取る行動に差異は殆どないが、
違いが分かてる人と分かってない人では、
なぜか結果がちがってくる
8 :
名無し:04/10/27 17:19:45 ID:K6HmD9Pc
またイラクで日本人拉致されたらしいね。さっきテレ東でやってた。
9 :
日出づる処の名無し:04/10/27 17:44:41 ID:MiyPqJ2m
明らかに「加虐」だろ。
プロ市民とかブサヨとかは。
自虐なんていうのは田中正造クラスでない限り認めない。
勝手に一人のネガティブな意見を日本人全体のように当てはめて、
他の国はどうなのか一切比較せずに日本人にこうも多いと言い切る
>>1が一番自虐的ということは分かった。
11 :
日出づる処の名無し:04/10/27 18:30:23 ID:6T45TTgM
>>2 ラクだからですよ。
卑屈にへりくだるのを、内心で「演技演技」とつぶやいていると、
霊体分離みたいな感覚で、へりくだる演技をしている自分を見つめて、
へりくだられてる相手を内心で見下しながら観察している気分、ってのを
味わえるわけです。
実態は何も良い方向に行ってないんですが。で、この現実を突きつける(カメラとか
movieとか、テープとか)、たいがい(1)逆ギレして暴れる、(2)本当にプツンと切れて、
精神状態がイく、などの、ココロの自衛が始まるんだそうな。
でも、やってる時は、神経的にラクで、依存できて、自律せずに済み、たいがいのことの
責任をなすりつけることができて、考えずに済む、と言うことをメリットに感じるんだと。
12 :
日出づる処の名無し:04/10/27 19:05:13 ID:QPyYd7aC
自分を馬鹿に出来るのは自信があることの裏返しだよ
ないやつは、自分以外の関連性の薄いことを何とか自分のことのように考えてプライドを補完してるんだよ
例えば、オリンピックで日本人選手が勝って、日本の誇りとか言ったり
そういうやつは、なんでもないようなちょっとしたことですぐムキになる、馬鹿だよ
このスレに怒ってレスつけようとしたお前だよお前
>>1 そんなこともないと思うけど…
ってか、既に
>>1が自虐的だよな。
14 :
日出づる処の名無し:04/10/27 19:22:41 ID:JeSFYWWl
>>12 あぁんだとゴルアァッ!
・・・ハッ
しまった俺様としたことが orz
15 :
日出づる処の名無し:04/10/27 19:29:57 ID:JeSFYWWl
ところで、日本人の自虐って、特に「サヨク」っていわれる人たちの自虐って、
あれ、正確には「自虐」とは言えないと思うんだけど、どうよ?
16 :
日出づる処の名無し:04/10/27 19:40:54 ID:+pZ9jMqk
17 :
日出づる処の名無し:04/10/27 20:01:04 ID:DluKTaj/
もうちょっとパワー出せるのに押さえちゃうやつって多いな。
本当にもったいない。
>15
>9 または他虐、かな
20 :
osara:04/10/27 21:48:52 ID:z5BiN245
自虐的というのは日本人の特徴だな
私の責任だ これは何でも他人のせいにする国よりも私は美徳だと思う。
これに目をつけて自虐をりようしたプログラムを組んだのはアメリカでしょう
全く的を射た成功だと思います。
21 :
日出づる処の名無し:04/10/27 22:00:31 ID:IdZ4wFoV
>>12 リフレクソロジーの反射区じゃぁないんだが、
逆に「自分をバカにする」ことで、「本当は自身があるのさ」と言う
鎧を身に纏う錯覚を手に入れる、と言う心理もありますよ。
「本当の俺は凄すぎるから、出せない。だからヘラヘラしてるしかないのさ」
と鏡に向かって声に出さずに呟いているような神経の状態とか。
本当もウソも、裏も表もなく、ただただ、ペラペラなんだけど、
そう思いたくないんでしょうね。
よくあるじゃないですか。「俺が政権を持っているなら○◎」とか
「俺が総理大臣なら△▽」とか「俺が□■大臣なら◇◆」とか。
それまでのステップと言う努力を嫌う割に、最後のシーンだけ
夢想してるような輩。
22 :
日出づる処の名無し:04/10/27 22:09:36 ID:IdZ4wFoV
>>20 ねじ曲がった使い方をすると、美徳どころか、狡猾な悪魔ですけどね。
何かが起きる。自分にとって不愉快なことである
↓
自分に指弾されるような「何か」があるか、よく考える
↓
まったく無いことを確認する
↓
相手に対して、情け容赦なく、とことん残虐に責め立てる「根拠を持った」と確信する
↓
実行する
えーっと、個人的には高校時代に、「こっちがきちんと並んでいた」のに
割り込んでくる奴と言うシーンで、文字通り半殺しにするとか、
ラッシュ時に、電車をわざわざ一本遅らせてでも、つり革を確保して乗っているのに、
つり革に捕まっていなくて、顔面から突進してきて、学生服にクリーニングしても
落としきれない「白色粘土」をなすりつけたOLを叩きのめすとか、
若い頃は、「自称・絶対に正義状態」を演出しちゃぁ、よく暴れてましたよ。
実は、あとから考えたら、自分に何の自身もないのに、プライドだけは
一人前だった頃なんですけどね。
>22
それは自虐とはまた別のような気がする。
809 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/26 14:55:57 T9xUM970
墜ちた偶像1
セクハラは「高塚しちゃった」
異常さ 社内で日常化 高塚前社長逮捕
ホークスタウン(福岡市中央区)の前社長・高塚(こうつか)猛容疑者(57)(福岡市加賀野二)が二十五日、
女性社員への強制わいせつ容疑で福岡県警に逮捕された。運営する福岡ドームやホテルの再建では
経営者として辣腕ぶりを発揮する一方で、卑劣なセクハラ行為を繰り返していた。有名企業トップによる
前代未聞の不祥事はなぜ起きたのか。墜ちた偶像・高塚猛容疑者の光と影を検証する。
トップ率先、免罪符に
「高塚しちゃった」━。
「ホークスタウン」の社内では、いきなり女性に抱きつくことを、こう呼ぶことがあった。高塚容疑者のセクハラは、それほど有名だった。
社内では、パソコンを使って、ヌード写真の体の部分と女性社員の顔写真を合体させる「アイコラ」が
流行した。社員の結婚披露宴では、仮装した女性社員のスカートのなかに、カメラを差し出す幹部もいた。
関係者の一人は「セクハラだらけの会社だった。社長(高塚容疑者)がしていることが免罪符になっていたかもしれない」と自嘲気味に話す。
■
(つづく)
810 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/10/26 14:57:46 T9xUM970
(つづき)
高塚容疑者は、女性社員に抱きついたり、キスしたりしていることを隠さなかった。「嫌がるからセクハラ。
女性から拒否された事はない」と強弁していた。
二〇〇二年には、セクハラを擁護するような著書雄出版した。タイトルは「抱擁力━なぜあの人には
『初対面のキス」を許すのか」(経済界刊)。「いきなり抱きしめたり、触ると意外に断られない」「(キスをするのは)
僕は会っていきなりです。その後の会話でフォローする」などと独特の“理論”を展開していた。
現職幹部の一人も「最近まで(男性社員が)女性社員の尻を触ったり、肩をもんだりすることが、社内では
日常茶飯事だった。仲間意識を大事にする業界の体質が、行き過ぎにつながったのかもしれない」と指摘する。
■
高塚容疑者は「平成の再建請負人」と呼ばれた。経営難が続いていた福岡ドームやホテルの事業で手腕を
発揮したが、事件による事業のイメージ低下は避けられない。
セクハラ問題に詳しい山田秀雄弁護士(東京)はセクハラは、会社や業界といった組織のカルチャー(文化)に
影響される。一般社会のルールとしてセクハラは駄目だと分かっていても、業界のモラルや社員がよくならないと
直らない。外資系企業では絶対に起きない事件だろう」と話している。
(読売10/26 社会35面 北九州13S版)
>>20 日本人が自虐的って、そりゃ日本人が勝手に思い込んでいるだけですよ。
基本的に、日本人はモラルが足りない民族ですから。
上記の事件がある意味日本人の本性をあらわしているんじゃないですか。女性に強制猥褻をしておいて仲間意識ってなんなんでしょうね。
27 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:06:25 ID:206df9A5
28 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:11:30 ID:206df9A5
日本人の場合の自虐=人目を気にしすぎるということから、
きている。恥の文化。
プラス:まわりが期待すれば向上心を発揮し、特にグループでの
仕事に優れる(自動車産業等)
マイナス:まわりに流されやすい。ファシズムに一気に傾く危険性。
>>27 セクハラする馬鹿は世界中にいるかもしれませんが、今回のように職場の同僚の多くまでが権力者の尻馬に乗って、といセクハラは日本独自のものじゃないですか。
少なくとも、欧米じゃ考えられないでしょ。
30 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:22:41 ID:onYBufDy
農耕民族だからしかたないでしょ。
自己主張強すぎると村のみんなからハブカレるんじゃない?
31 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:23:20 ID:4Gfr0+Av
嗜虐だろ。
もしくは弑逆。
32 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:24:24 ID:p61TapKJ
33 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:27:34 ID:206df9A5
>>29 社長がやっているから自分もとなって、
>>28 のマイナス面
がでたのだろうね。
ここまで露骨ではないけど、アメリカの会社でも上司の酒を
断れなくて飲酒運転で逮捕というパターンはよくあるそうだよ。
>>30 農耕民族だから、とかですむ問題じゃないでしょ。
あなたの言ってることは日本社会じゃ正しいことかもしれませんのよ。
じゃぁ、そんな意見がまかり通る社会に住む人間にどれだけの美徳があるかって話ですよ。
35 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:33:49 ID:p61TapKJ
>>34 韓国じゃ社長が社員を愛人にするのは当たり前だそうだぞ。
当たり前過ぎてニュースにもならない。
東南アジア系の外国人を使ってる企業なんかだと社員を奴隷並みに扱って強姦したり虐待するのが当然だってよ。
36 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:35:57 ID:p61TapKJ
>>34 あー、まーでもあれも12〜3年は前の話だから今はマシになったのかも知れんがな。
37 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:38:41 ID:206df9A5
>>34 日本では、まかり通らないよ。だから逮捕された。
セクハラという概念自体が比較的新しいため、社会通念として
広まるまでは時間がかかる。
>>35 ここに韓国の話を持ってきても仕方が無いでしょ。
理論のすり替えだしみっともない。
39 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:41:48 ID:p61TapKJ
>>38 自虐的かどうか、モラルがあるかどうかというのは相対的な問題だからねえ。
人殺しも強姦も当たり前と思ってる中国人や韓国人よりも、日本人は遥かに道徳的だよ。
>>37 広めるまで時間がかかるとかの問題じゃないと思いますよ。
それにね現実には、何年かまかり通っていたわけですよ。社内のごく当たり前の風景として、昭和の時代じゃない、平成のこの時代にね。
41 :
日出づる処の名無し:04/10/29 14:49:42 ID:206df9A5
>>40 それでは、まかり通りにくくするのはどうすればいいか何か意見は?
「日本人はだめだ」では建設的ではない。
>>41 まかり通りにくくするのは、現状じゃ無理でしょ。
今回のような異常事態が起こりうる社会環境じゃ、何をやっても完璧というか、正常には機能しないでしょ。
権力者に尻尾振って、セクハラを訴えに来た女子社員を門前払いにするような人間がいるようじゃ、何をやっても無理ですよ。
人間が悪い。
人間がおかしい。
それに、なんでも韓国や中国を出せばいいものでもない。
仮にも先進国、そして世界2位の経済大国であり、多数の世界的な企業を抱える日本の問題を語るのに、失礼ながら、共産主義の中国、独立後も軍事政権が続いた韓国を引き合いに出さなければならないのかという話ですよ。
あなた方が自画自賛する日本人は、そんなものなのかと言う話ですよ。
>>33 馬鹿を見るのが自分のあなたのいう話と、今回のダ○エーの事件は同列には語れない。
45 :
日出づる処の名無し:04/10/29 15:18:22 ID:3jp5M5xJ
自虐?な〜んにも考えずに、へーこらしている日本人
にお似合い。ペコペコ
>>35 外国でひどいことをする奴いるからって、自分もそうしてもいい、許されるというわけではない。
犯罪を比べて、自分はましかなと安堵する人間のどこに美徳があるのか。
47 :
日出づる処の名無し:04/10/29 15:21:03 ID:206df9A5
>>42 なぜセクハラをかくしたり無視するのか、その動機
を考えてみると、その組織からつまはじきにされたくない、
個人が自分のいる組織に依存しすぎているということがある。
個人がひとつの組織に依存する度合を軽くするのはどうすればいいか、
がポイントになる。企業間の競争原理が望ましいが、それだけでは十分ではない。
会社倒産しても、働く人間が路頭にまようようでは企業への依存度は同じだから。
48 :
日出づる処の名無し:04/10/29 15:41:45 ID:206df9A5
>>47 さて、企業もしくは生産組織への依存をどう克服したらいいのか、これは何も日本だけの
話しではない。
計画経済:政府が生産と就業を計画する:失敗:競争原理の欠如、需要に対応できないこと、政府への依存になってしまった
ー>政府高官の汚職、セクハラ、人間の奴隷化
競争かつ機会平等の徹底、それにプラスしてある程度の生活扶助:社会制度としては、ここらへんしかあるまい。
49 :
日出づる処の名無し:04/10/29 15:52:23 ID:206df9A5
>>企業もしくは生産組織への依存をどう克服したらいいのか
社会制度の議論は
>>48 くらいしかなさそうである(実現はまだまだで課題は多いが)
から、あとは人間の精神として、どうやって企業もしくは生産組織
に過度に依存しないようにできるかという問題になる。
50 :
日出づる処の名無し:04/10/29 16:01:42 ID:206df9A5
>>49 >>人間の精神として、どうやって企業もしくは生産組織
に過度に依存しないようにできるかという問題になる。
ここで多様な文化が花を開く。ある者は宗教組織にはいる。
ある者は音楽活動やスポーツをやる。ある者は地域のボランテアをやる。
ある者は2chで投稿しまくる。
ここで政府の強制が入ると、せっかくの「特定の生産組織からの精神的独立」が
こわれてしまう。
>>47 あのさぁ、話がずれてんだよね。
社会システムを変えたから人間が変わるものでもないでしょ。企業に過度に依存しない生き方なんて少なくとも(日本ではね)サラリーマンには無理に近いしさ、そうであるならばこの件に関する議論は無駄だろ。
社会なんてさ、人間同士のコミュニケーションでなりたっているんだからさ、どんなに素晴らしい社会システムを導入したところで、行き着く先は同じだと思うよ。
自虐史観もまた反日の一部。
反・反日によって日本は復活する。
自虐じゃなくて事実が大半だけどね。
人様の国を侵略して、悪事の限りを尽くして何が自虐だよ。
自虐なんて考えが出ている時点で、反省なんてしてないんだよ。
団塊の世代に反日が多いのだって、満州からの引き上げ者を同胞である日本人が差別しまくったせいもあるんじゃないの。
彼らにとってきっと価値観を変える出来事だっただろうからね。
54 :
日出づる処の名無し:04/10/29 17:59:03 ID:E0+5RAo3
>>53 捏造はもう無駄だよ。
世界の最貧国が自立を諦めて日本に縋ってきたのが真実だしね。
客観的に見て、日本は韓国を豊かにし近代化した。
文盲だった劣等国にハングルを教えてやった。
感謝されこそすれ怨まれる筋合いは無いのだ。
ところが日本が敗戦するや寝返り、在韓日本人婦女子に対して悪事の限りを
尽くしたのが韓国人なのだ。
犬畜生でさえ飼い主の恩を忘れないのに、朝鮮人は犬畜生にも劣る行動をとったのだ。
この事は朝鮮人の民族性として忘れてはならないだろう。
>>54 日本だって、アメリカとイギリスに同じことしてるじゃないの。
長い付き合いのオランダや清とかだって、落ち目になればそっぽ向いて後ろ足で砂かけてるじゃないの。
敗戦のとたんに土下座してアメリカを向かいいれた日本は何なのさ。
それに同胞であり、命からがら満州より逃げてきた者達を差別した過去はどうなるんですか。
反日に対しては反反日によって正当防衛するべきだな。
第一、日韓併合は日本の下心が無かったとは言わせませんよ。
おまけに、韓国人を戦前戦後一貫して差別し続けた日本人の性の根はどうなんでしょうね。
59 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:19:17 ID:3PEEm90I
日本人は素晴らしい(笑)
って奴は、要するにこのスレを見ている奴らも含めて、日本人全員が
セクハラやってる、と主張してるわけか・・・たいした了見だな。
>>58 そんな日本の下心に泣いて縋ったのが朝鮮人ですが?
>>59 そうやってすぐ話の腰を折る。
日本人の得意な手段ですよ。
>>60 今や、日本人が(在日)韓国人の機嫌を伺っているけどね。
>>61 全然。大体、この板のどこを読んだら日本人がKの国をどう思ってるか
くらい分かるだろ?
まぁ、なんでも捏造する奴らだからな。
書いてあることも脳内世界では違う意味になるのかも知らん。
63 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:25:01 ID:SD+VcSBl
>>55 戦前までの米英蘭支との付き合い方に就いては、特に米英蘭とは、
「不平等条約」下で、兌換比率(わかるかなぁ)などが著しくアンフェア
な交易を強制されていたなか、友好を保ちつつ、刻苦精勤で国力をつけ、
国威を発揚し、遂に世界の一等国へと成長した我国の歴史の中で、彼ら
が我々の宗主国であったことは一度も無い。
劣位に置かれながら、対等の立場で自助努力を成したのだ。
そこが朝鮮とは根本的に違う。朝鮮は皆他力本願だった。
オランダや清国に後足で砂を掛けての意味は良く分からんが、清は朝鮮半島
を属領にして居た訳で、日本は日清戦争で朝鮮を独立国と認めさせた。
これが砂を掛けていることに成るのかね?
又、オランダは蘭領インドシナを先の戦争で日本が解放したが、そのこと
を指しているのかね?
敗戦の途端土下座して・・・は、別にお願いしてアメリカを迎い容れた
のではなく、陛下のご聖断に従っただけだよ。
日本人のご都合主義は世界一だと思います(笑)
65 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:29:04 ID:etfcmPoS
日本人は素晴らしい(笑) >
もう止めとけ。
>>54で決着はついてる。お前にも自分の人生があるだろ。
建設的に生きろよ。
>>64 どの国にもエゴがある。エゴ無しには生存できん。
個人もそうだし会社もそうだし、国家なんて尚更だ。
まして現代よりずっと野蛮だった時代、エゴのぶつかり合いなのさ。
今だってそうだしな。
>>63 一連の日本の清への態度を見ればおのずと分かるんじゃないですか。
オランダと松岡との一件のことはお忘れですか。
>>66 いや、別わたしだって奇麗事を言うつもりはないですよ。
ただ、自虐史観だ何のって、日本人がずいぶんと自分のことを美化しているようなので、一言小言を言いたくなっただけですよ。
人様の国を散々荒らしやがったくせにして、こちらの口が封じられていることをいいことにやれ、解放戦争だ何やらとと好き勝手言っているようなのでね。
これでは、殺された人々がうかばれませんよ。
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:::: ヽ \\ _/ ::( / / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\ / :::::::\ l 三 / / ):::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ ノ ̄ :::::::::::::: // ニ _______/ ...:::::::::
:::. ヽ____ ニ ヽ ( .::::::::::::::;;;;// ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽニ -‐( :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ + ┼ .::::::::::
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>>65 日本が韓国にもたらしてくれたものは確かにあるが、それ以上に奪ったものもあるということですよ。
そして、それが許せない者もいるということですよ。
>>68 >こちらの口が封じられていることをいいことに
↑いやいや、散々語ってると思いますが・・
72 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:44:40 ID:4Gfr0+Av
自虐史観っていうのはさ。
旧東ドイツが言っていた
「西ドイツはナチス残党の国、
東ドイツはナチスと戦った共産主義者の国」
と同じ手法のプロパガンダだということにそろそろ気づけ。
>>71 果たして、全ての言葉に自由は戻ったのでしょうか?
74 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:48:22 ID:E0+5RAo3
>>70 いやいや、日本が与えたものの方が遥かに奪ったものより大きいですよ。
日本は8兆円ものインフラを残しましたし。
>>72 それは理論のすり替えですよ。
ドイツは元々一つの国でしたが、果たして日本とアジアは?
いや、琉球やアイヌとて、元々は日本とは相容れぬ存在ではなかったのか。
インディアンを虐殺したのは西洋人ばかりだったのか?
>>74 無礼を承知で言いますが、金勘定ばかりが全てではないのです。
77 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:51:02 ID:m/UshK9H
名前っすか?歴史書っすか?w
78 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:51:55 ID:SImYTKQk
>>70 それ以上に奪ったものって何ですか?
与えたものならわんさか思い浮かぶけど奪ったものは
疑問符付きでチラッと浮かぶ程度なんですが・・・・・
>>78 戦前戦後の日本人の韓国人への態度を思い浮かべていただければ理解できるかと。
80 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:57:17 ID:SImYTKQk
>>79 私はあなた程おつむが良くないので具体的に言ってください。
間が空いた割には何も浮かばなかったから曖昧な表現した
わけではないでしょう?
82 :
日出づる処の名無し:04/10/29 18:59:26 ID:xs0/0Hoc
>>79 理解できないっす。
アメリカの黒人の韓国人への態度を思い浮かべると、普通だな。としか理解できないっす。
尖閣諸島の問題を考えてみてください。
中国韓国台湾などの実力行使にいまいち弱気の日本人のお偉いさん。
日本人は今そのことに大変憤っている。情けないお偉いさんに絶望を覚え、無礼な中韓台につばでも吐きかけてやりたい気分だ。
あの時代、確かに韓国のお偉いさんは日本に助力を求めたかもしれない。
しかし、民はどうであったか。異邦人どもに我が物顔で土地を踏み荒らされ、祭りを操られ、文化を強制され、戦火にも巻き込まれた。
この思いが分かってもらえなければ、もうどうしようもがない。
84 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:13:01 ID:SImYTKQk
>>83 理解できませんね
ご存知のとおり、台湾では反日的な考えを持つ人もいる反面、
ハード・ソフト両面において近代化の礎を築いた日本統治を
肯定的に捉える世論も存在します。
そんな台湾よりはるかに多額&労力を注いで近代化に貢献した
上、台湾人に対して行った「二等国民」のような制度差別も
行わず、地位の高い公職にも就けた朝鮮人の方がはるかに反日的
というのは理解し難いですが?
それに「異邦人どもに我が物顔で土地を踏み荒らされ」という表現を見る
限り、日本統治前の朝鮮の庶民生活がどのようなものであったかを
知らないようですね?
庶民の感覚からすれば、同族であっても内部での権力闘争にあけくれ、
民の生活を省みず、ただただ圧迫するだけの存在よりも、
異邦人であっても、苦しい生活を改善してくれる方が有り難いと
感じるのが普通ではないでしょうか?
85 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:16:33 ID:SImYTKQk
>>84 追加
当時の抗日運動がまるで全土に渡って熱狂的に行われたような
印象操作が現在の半島教育では行われていますが、
実際にはそれがごく一部の事象であったことが、庶民一般が
日本統治をどのように受け止めていたかを示す何よりの証拠では?
>>84 これには梨本宮方子女王が李王家に嫁ぐことが決まってからの、苦労話を調べていただければ分かると思います。
実際の韓国人が日本や韓国でどれほど屈辱的な思いで日々を送って生きていたか。
台湾の話は台湾の話です。我々と彼らは違うのです。そして、あなた方日本人は中国のご機嫌を伺うために台湾人にどんな仕打ちをしているか。
知らないとは言わせませんよ。
ヤフーの孫さんの苦労話を、日本人より受けた屈辱的仕打ちぐらいあなた方も知っているはずだ。
何が、五族共和だ。我々が、日本人奴隷でいることが当たり前だとでも言うのか。
>>88 そう。日本人の意識の中にこの差別がある限り、我々の戦後は終われないのです。
>>87 一体いつお前が日本人の奴隷になった事があるんだよ?
大体、日本には奴隷制なんて無かったぜ?
91 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:41:00 ID:6zKhHgNv
>>89 逆だな。
朝鮮人の意識の中に恨日が有る限り、反恨日は終われないのです。
93 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:42:30 ID:SImYTKQk
>>87 言ってることが支離滅裂ですよ?
>確かに韓国のお偉いさんは日本に助力を求めたかもしれない。
>しかし、民はどうであったか。
などと言っておきながら王族・皇族の苦労話に何の意味があると?
庶民と権力者の価値観を一緒にしてどう論ぜよと?
被統治者(庶民)にとっては生活水準の向上に寄与する存在でも
既得権益者(統治者)にとっては自らの富や権力を脅かす存在である
ことなど、ごく当たり前のことですよ?
もともと生活に窮したことのない人々にとってはあなたの言うとおり
日本は悪でしょうね。庶民にとっては違うでしょうが
しかも孫正義など戦後生まれの在日、しかも帰化人ですよ?
全然次元が違う話では?
あと、奴隷政策と同化政策の意味の違いを勉強してください
帝国軍中将にまで上り詰める奴隷なんていますか?普通?
94 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:45:00 ID:6zKhHgNv
>>日本は素晴らしい氏
朝鮮に戻って朝鮮を素晴らしい国にしようとか思わないの?
>>90 日本には奴隷制がなくとも、奴隷はいる。
いまだに琉球を差別する人間はなくならないし、アイヌを差別する人間もなくならない。
もちろん、韓国人を差別する人間だって大勢いる。
古くは、童話の人々だって、昔は学校にも通わせてもらえなかった。
これは、奴隷ではないのか。日本人がそう扱ったのではないか。
>>91 違いは言ったでしょう。我々は韓国人で、彼らは台湾人だ。全ての人間が同じ考えを抱く方がおかしい。我が同胞にも、親日の人はいる。それに、台湾では反日の若者が増えている。あなたがたの台湾への仕打ちに起こっているのだ。
>>93 日本の皇族ですら、韓国の者(王族だが)と交わればひどい差別を受けたとわたしはいいたかったのです。
97 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:48:59 ID:E0+5RAo3
>>95 全然。
あと、カンボジアだったかなぁ?ベトナムだったかなぁ?それともタイだったか。
反韓テロ組織まであるらしいじゃん。
Kの国、世界的に嫌悪されてるんだから気をつけたほうがいいよ。
北朝鮮と区別付いてなかったりするし。
98 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:49:29 ID:6zKhHgNv
>>日本人は素晴らしい氏
君は正直、迷いがありますね?
>>96 全然。あと、大正天皇だったっけ?
韓国の皇太子を随分可愛がってたんだよね。
100 :
日出づる処の名無し:04/10/29 19:51:52 ID:6zKhHgNv
>>日本人は素晴らしい氏
右翼討伐人とかよりはましな方のようですね。こいつの事はどう
思ってますか?
>>93 あなた方は何も知らない。
孫氏が韓国の血を引くことで、事業の融資などの件で手痛い仕打ちを受けたのです。
その後孫氏はアメリカに行き事業を成功させ、日本人の妻を得た。
孫氏が帰化をする時に、役所の人間は孫とい苗字は日本のものではない。とはねつけた。しかし、孫氏は日本人になるのだからと強引にそれを押し切ったのです。
>>99李王家に嫁ぐことが決まったとたん、彼女は皇華族のパーティーにも招待されなくなった時期がある。
コレは差別ではないのか。
>>101 孫氏は中国系でもありますよ。
あと、役所がはねつけたって話、ソースヨロピコ。
>>97 我々を恨むものがいても当然だとわたしは思う。
我々は祖父や祖母や父や母に教えられて育った。日本人により我々がどんな仕打ちをされて来たのか。
そして、そういった仕打ちを甘んじて受けていてはいけないことを。
つばを吐きかける奴らがいれば白人も黒人も関係ない、どんな大男だって立ち向かう。
失ってはいけないものの大切さを知っているからだ。
戦場に出れば、どんな残酷な戦士にもなって見せるのだ。それを見たものが我々を恐れ、すこしでもわれらが母国から遠ざかるように。
人から恨まれるのはしょうがない。我々には守るべきものがあるのだ。
どのような人間から忌み嫌われようと、父や母や家族が幸せでいてくれればそれでいいのだ。
誇りや家族より大切なものなど無い。
105 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:07:28 ID:SImYTKQk
>>95 その言葉そっくりそのままお返しします。
あなたは本国の外国人差別を酷さを知りませんか?
本国の歴史教科書の「日本に〜してあげた」という表記を知りませんか?
異民族同士なら差別や偏見などどこの世界にも存在する。
日本人も朝鮮人を差別するが、朝鮮人も日本人を差別してるではないですか?
それを奴隷と同一視できる君の価値観は素晴らしいですね。
じゃあ貴方の目線で見れば全世界が奴隷制国家ということですか。
しかも喧嘩を吹っかけるのはいつもどちらからですか?
嫌っているなら無視してくれれば良いものを、わざわざ無理矢理因縁つけて
ネチネチと絡んでくる。
そんな相手を嫌うのは人間として当たり前の心情ではないのですか?
そういう民族性をまざまざと見せ付けられたから嫌いになりました。
あなたが日本を嫌うことは正直どうでもいい。
嫌いでも日本に住みたいなら住めばいい。
でも嫌いなら日本にいちいち絡まないでください。
そういう朝鮮人や在日の言動によって私のような反感を持つ人間を
どんどん増やしているのだから。
相手に散々つきまとって悪行三昧はたらいていながら
「俺はお前を差別しても良いが、お前はするな!」と言われても
全く説得力ありません。聖人君子でも無い限り耳を貸すわけないでしょう
106 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:09:19 ID:E0+5RAo3
>>104 日本は韓国を発展させた。
文盲ばかりの劣等国を近代化してやった。
ハングルも読めなかった劣等国にハングルを教えてやった。
欧米列強の侵略から韓国を護り生活水準を上げてやった。
欧米の植民地支配の苛烈さを知ってるか?
東南アジア諸国が日本に対して感謝の念を持っているのは欧米などより
遥かに日本が人道的だったからだ。
世界的に見て「韓国は甘えるんじゃねぇ」ってのが常識だ。
あんな甘い占領統治なんか世界史上無いんだよ。
>>106 人道的だろうがなんだろうが、母国を踏みにじられて家族を踏みにじられて、ヘコヘコしているつもりにはなれない。
家族を守れるのはわたしたちしかいない。家族や母国の名誉を回復させられるのもわたし達しかいない。死んでいった同胞の声を空っ風に散らせるわけには行かない。
第一、最近ではアジアでも反日国が増えていると聞くが。
108 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:18:55 ID:NFvqE1if
自国になんら利益のない植民地ってのも前代未聞だな
109 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:19:16 ID:E0+5RAo3
段々この板もハン板化して参りました!
こうして段々、Kの国の反日が反・反日感情に火を付けていくんだねぇ。
>>107 言っとくが、なぜ清ほどの大国が欧米列強に踏みにじられ、日本は独立を
守り抜けたのか、そして韓国が泣いて縋って日本に併合して貰ったのか、
よく考えろ。当時の日本人たちは、サムライを中心として尊王、攘夷、開国
と様々な思想に揺れながら激動の時代を走りぬけ明治維新を成し遂げたのだ。
多大な血を流して。
お前らがそれだけの努力をしたか?
努力もしなかったから情けない歴史を歩んでいるんだろ?
それが史実というものだ。
恨日とかやる前に自分の国の為に頑張れよ。
110 :
やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね :04/10/29 20:21:04 ID:JnOb8XZ5
416 :公衆の面前で、高給公務員が低給公務員を叱り飛ばす:04/10/29 00:46:25 ID:Ck5oINfq
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20041029k0000m040133000c.html 赤坂用地で開かれた園遊会で主権者である国民から高給公務員「象徴」職を拝命している明仁氏
がこれまた主権者である東京都民から給与を授かっている教育委員米長邦雄なる右翼公務員を叱責した。
見るからにさもしい顔をした低給地方公務員が勘違いの極地とも言える「おべんちゃら」をかま
したらこういうウスラバカと一緒くたにされては「たまりまへんがな」と高給公務員にきつい釘を刺さ
れたらしい。
畏れ多くも主権者であらせられる国民から多額の税金を施されている公務員同士の
スカな場所でのヘタレな遣り取りに主権者国民様はあきれ果てている。
もとより主権者である国民に国境などあるはずもなく今や国歌や国旗に至っては下品なマニアの変態
グッズでしかない。
http://homepage3.nifty.com/yobousoshou/sakusaku/3_1.htm 米長氏 日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でご
ざいます。
明仁氏 (小バカにしたようなイントネーションで)ああ、そう。
米長氏 (押し付けがましいニヤケ顔で)頑張っております。
明仁氏 やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね……
米長氏 (明仁氏の言葉をさえぎって)あ、はへへ(笑っているのではなく慌てている間
抜けな様子)
もちろん、そう……(ここで言葉につまり絶句)
明仁氏 ……望ましいと
米長氏 (また明仁くんの言葉を遮って)本当に素晴らしい言葉を頂きました、ありがと
うございました。
明仁氏 (何か言っているんだが米公が邪魔をして聞き取れない)
しかしこの米長というバカタレは「私の仕事です」が「しゃらくせえ」と言われて「ありがとう
ございます」ってんだから日の丸君が代変態の極めつけではあるな。
素晴らしい言葉を頂きだって、どうすんだよ「私の仕事」(Pu
111 :
やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね:04/10/29 20:21:36 ID:JnOb8XZ5
>>109 あなた方日本人はいい。我々やアジアの人々を虐げてきたがわだ。
我々の頭を踏みつけることで、少しでも欧米に良く見てもらおう、認めてもらおうと、せっせと我々の誇りや生活を踏みにじった。
そして、我々ならばいくらでも痛めつけられると踏んで大攻勢に出た結果が、アメリカやイギリスなどの権益を脅かす形になり、制裁を受けた。
全ては軍のせいだ、東条のせいだ。負けた後ではみんなえらい連中のせいにして、あなた方は責任から逃れたつもりになった。
あなた方の復興はそれは素晴らしいもので、苦労のいったものだっただろう。
戦前よりも立派になった街並みをみて、もう戦後は終ったと浮かれられただろう。だが、あなた方の残した負の遺産によって苦しみ、新たなる戦渦に巻き込まれた我々のことを少しでも思い出した日はあったのか。
あなた方解放戦争をしたのならば、なぜ東条は死後も卑しめられ、ご子息やご家族は差別され続け、ご子息の死が全国紙の新聞で大々的に卑しめられなければならなかったのか。
113 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:36:17 ID:p61TapKJ
>>112 随分デムパな世界観だな。w
朝鮮人って本当に駄目な民族だね。さすがヤンバンの子孫だけの事はある。
114 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:38:15 ID:p61TapKJ
>>112 人間以下の李氏朝鮮の生活から、日本帝国に救済して貰った癖に礼も言わずにその態度かよ?
本当に豚以下のゴミ民族なんだな。
115 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:42:17 ID:5nlHmQm7
>東条のせい
東条しかしらないのか?ん?www
>>113 あなた方は昔からそうだ。
白人を敬い、我々を差別してきた。
超円高の時代に、アジアで「ドル圏」よりも「円圏」をつくろうとする動きが起こった時も、日本政府はそのアジアの手を振り解いた。
結果、アジアはどうなった。
あなた方にとって、アメリカは何よりも大切なのだろう。
ならば、アジアがどうだとかのその口を閉じるべきだ。
あなたがたは、都合のいいときだけ我々を利用しているのだ。
117 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:48:24 ID:p61TapKJ
>>116 利用価値なんか無いゴミクズの癖に何を妄想こいてるんだよ?
朝鮮に利用価値があった事があるのかよ?
>>113 我々にも意思がある。
あなた方のおもちゃではない。
119 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:49:51 ID:p61TapKJ
>>116 だいたい白人を敬ったってなんだよ?
日本はカラードの国家で唯一白人世界を相手に大戦争をやった国なんだぞ。
半島でムシケラ同然の原子生活を送ってた朝鮮人なんかとは桁が違うミンジョクなんだよ。w
120 :
日出づる処の名無し:04/10/29 20:50:17 ID:p61TapKJ
>>118 だから何?うちの猫だって意志はあるぞ。
>>116 あのなぁ、白人と最も激しく戦ったのが日本だろ?
ロシアも破ったぜ?203高地で莫大な人命を失いながらな。
お前らがそんなことやったか?
日本海海戦でバルチック艦隊に完全勝利したぞ?
太平洋でアメリカと死力を尽くして戦い、そして敗れたぞ?
どこが白人を敬ってこびへつらってるだ?
朝鮮人にそんな事言われる筋合いは無い。
日本は全力で戦い全力で競い合ってきたぞ。
122 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:00:53 ID:6crG645k
>>121 今はアメリカにこびへつらって、イラクに自衛隊を派遣しています。
123 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:02:42 ID:p61TapKJ
124 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:10:03 ID:EWQbyeYf
>>123 憲法に違反してまで派遣したのだから、
ただ同盟国だというだけでは無理があるな。
戦前はともかくとして、
今の日本は確かに媚びへつらっているといわれても仕方ない。
ただ、
>>116氏には、
アジアの諸国よりアメリカ一国と手を組んだほうが
今のところ日本に有益である、とだけいいたい。
日本のODAなどで力をつけてアメリカ以上に
日本が手を組むに有益な国になっていただきたい。
>>121 あなた方の祖先を冒涜するつもりはありませんが、日露戦争の勝敗のブックは、イギリスやアメリカによって開戦前から決められていた話は、有名だ。
むろん、あなた方の祖先の奮迅により有利な条件で和睦できたのだろうし、世界に一目おかれたのだろう。それは敬意を持って認めよう。
しかし、あなた方は少なくとも明治以降は対戦中を除いて白人を敬い続けていたし、常に我々を差別してきた。
ベーブルース達が大歓声で向かいいれている中で、我々は人として扱ってもらえず、常に偏見の中で日々を送っていた。
日本の政治家や高級軍人の中で本気でアメリカと戦おうするものなどいなかったことは有名だ。アメリカの恐ろしさを知っていたからだ。
アメリカとの開戦を渋る大本営に業を煮やした民衆が、東条英機氏の宅を遅い、暴虐の限りを尽くした話は有名だ。
126 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:12:53 ID:p61TapKJ
>>125 だから何?日本は世界で最も人種差別の少ない国だぞ。
今現在世界一の人種差別国家であるお前の国の心配でもすれば?
127 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:14:09 ID:p61TapKJ
>>125 朝鮮人が人間以下の扱いを受けてたのは朝鮮人が人間以下のゴミクズミンジョクだからじゃないのかよ?
人間として扱って欲しかったら人間に近づく努力をしろや。
>>126 あなた方がそう思うのならばそう思えばいい。
しかし、あなた方の無意識の差別に誇りを傷つけられている者もいるのだ。
失礼ながら、あなた方は自分の痛みには敏感だが、我々の痛みなど知ろうともしてくれない。
暴言をすまない。
129 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:17:26 ID:Zc3fZkth
>>125 植民地に成るよりは、列強の仲間入りを果す方が良いだろ。
別にアジア対して良い施しをする義務も義理も無い、
最初から最後まで日本の国益を考えて行動して何が悪い?
130 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:19:09 ID:p61TapKJ
>>128 甘えるな。
裏付けの無い誇りなんかただの妄想だ。
朝鮮人に何か誇る物があるのか?何一つ持たない劣等人種は誇りを持つ資格も権利も無い。
>>129 ならば、解放戦争などという言葉を使うな。
どれだけの人間が死んだと思っているのだ。
132 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:20:43 ID:Zc3fZkth
民族の誇り云々叫んでいる割には、名前コロコロ変えてますね。
133 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:21:16 ID:p61TapKJ
>>131 実際に、日本は結果として植民地を開放したんだから仕方ないだろ。
朝鮮人の「光復」よりよほど内容と一致してるぞ。
>>129 どれだけの女性が中絶し、日本人の子を産んだと思っているのだ。
我々も彼女達もあなた方のおもちゃではない。
踏みにじった人々の人生を帰せ。
135 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:22:22 ID:p61TapKJ
>>131 日本の統治から開放された途端に朝鮮人同士の大虐殺をやったんだよな?
日本に統治されていたほうが千倍はマシだったのによ。残念だったねえ?
136 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:23:06 ID:p61TapKJ
>>134 なんだそれ?w
それは朝鮮人がベトナムでやったことだろ?
137 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:23:34 ID:p61TapKJ
>>134 「どれだけ」なのかソースを出してみろよ。試しによ?
138 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:25:11 ID:Zc3fZkth
>>131 大東亜戦争が1つの引き金となって、
結果、東南アジア等の植民地は
解放されたんじゃないのかい。
>>134 妄想は楽しいかい?
学会員が10/31の勧誘大会へ誘いに来るんだけど、参政権に賛成とか
戦前の日本は今の北朝鮮と同じだとか、いいオヤジが4様だとか
もう聞いて欄内。
140 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:28:30 ID:p61TapKJ
>>139 創価学会だの街宣右翼だのオウムだの、日本の悪は必ず朝鮮と手を組むんだな。
141 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:28:55 ID:EWQbyeYf
どうでもいい話だが、
カンボジアにはPKO派遣された自衛官と
現地の女性による子供がいるのだそうだ。
その子は「日本人の子だからきっと頭がよくなる」といって
村をあげて大切に扱われているのだとか。
142 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:37:39 ID:E0+5RAo3
●「南京における救済状況」(ベイツ) 1938.2.14
3.医療
強姦された女性に感染した性病の問題は、いまや深刻になっている。
われわれは直ちに医療サービスを広げて、それらの世話や自由な治療ができるようにしてやることが求められている。
強姦された未婚の娘を連れて、堕胎してもらいにやってくる母親の問題はさらに痛恨事である。大学病院は現在まで、そのようなサービスは拒否せざるをえないできた。しかしその結果、家族は若い女性の健康を取り返しのつかないものにしてしまう手段にうったえることになる。
(「南京事件資料集 1アメリカ関係資料編」 P181)
●ベイツより妻リリアへの手紙 1938.2.13
前から予見できた問題が出始めている。ある婦人がきょう大学に娘を連れてやってきて、婚約中である娘の堕胎を哀願された。
彼女は、日本兵に強姦されて妊娠したのである。
(「南京事件資料集 1アメリカ関係資料編」 P333)
145 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:58:30 ID:EWQbyeYf
松井やよりかよ!
仕方が無い。わたしが見た資料はネット上ではなかなか探せない。
とりあえずの代用ですよ。
147 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:12:21 ID:pA0BG5OY
148 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:21:50 ID:p61TapKJ
>>143 これが何?
朝鮮人に強姦されて殺されたベトナム人は何万人という数だが?
149 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:22:36 ID:3PEEm90I
>>61 >日本人の得意な手段ですよ。
日本吸血寄生獣(鮮族)だったのか?オマエは・・・・
なぜ一族郎党死んで日本に詫びようとしないんだ!
厚かましいパラサイトめが
150 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:22:40 ID:p61TapKJ
>>143 こんなんじゃなくて「どれほどの数なのか」が判る資料を出せよ。
151 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:23:46 ID:3PEEm90I
>>70 >日本が韓国にもたらしてくれたものは確かにあるが
返せ! 現在の90%の鉄道網は当時の設備だ。
152 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:24:14 ID:p61TapKJ
>>144 慰安婦がどうした?こんなのただの売春婦じゃん?
金取って売春してた癖に被害者面をするな。
153 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:24:21 ID:3PEEm90I
>>76 どこにでもウンコを捨てられる自由を奪った、とかか?
>>150 こんなんとは、被害にあった女性に失礼でないのか。
ネット上の資料にはこの関係が充実していないのです。
わたしとて、学生時代に呼んだことのある資料をいつまでももっているわけではないのです。
>>148 それはただのすり替えだ。
下衆な言い方だがあなた方もやることはやっていたのですよ。
わたしは、外野から無責任なことを言うあなた方とは違います。
この問題に関しては、責任を持ってネット上から資料を見つけてきましょう。
155 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:36:53 ID:p61TapKJ
>>154 統計的な資料を出せってんだよ。
だいたい大東亜戦争当時は朝鮮人も日本兵として戦ってたんだから朝鮮人も日本軍の犯行に加わってたんだろ?
つーか朝鮮人が「日本兵として悪事を働いてたんじゃないのか?
ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」(一九八七年版)
「「独立」したとはいえ、ビルマ政府には本来あるべき権限はなかった。
ファシスト日本が許容した権限があっただけである。日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、
日本軍のキンペイタイン(憲兵隊)である。憲兵隊が管轄し、処理する事柄については、階級の上下を問わず、
いかなる日本軍将校も口出しできなかった。一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、
さらには虐殺されたのである。こうしたファシストの弾圧の結果、無法者から学歴があまりない者までが、反乱への怒りの炎をたぎらせた。
真の独立を望む声は全土に広がった。民族、男女を問わず、僧侶も一般国民も、ファシスト日本に反乱を起こそうという強い決意を抱くようになった。」
157 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:48:08 ID:p61TapKJ
>>156 これが何?
ミャンマー人が戦勝国に媚びへつらってるだけだな。
まぁ、
>>156の類の資料はすぐ見つかるんですよ。
従軍慰安婦関係のサイトも腐るほどある。
ただね、わたしとしてはみなさんにあらぬ疑いをかけられないように
>>156の形のような教科書の引用としての資料を探したいわけですよ。
だからね、
>>155さんのように高圧的なものの言われ方をされても困るわけですよ。
あなた方は、先程からずいぶんと我々のことを侮辱する発言に終始している。
なかには、わたしの話を聞こうとしてくれる方もいるみたいですが、あまり差別的な態度とられてもこちらとしても困るわけですよ。
ネットだからと恥の書き捨てをするのは、恥の文化があるという日本人らしくないですよ。
159 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:50:15 ID:p61TapKJ
>>158 差別的な態度って何よ?お前が差別されたと感じればそれが差別的な態度なのか?
随分と身勝手だな。
>>159 ご自分達の発言を省みてください。
それで差別ではないというならば、日本人はそのような心の持ち主なのでしょう。
162 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:51:55 ID:p61TapKJ
>>160 それがどうしたんだよ?教科書に載ってるから何?
163 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:52:36 ID:p61TapKJ
>>161 だから、具体的に指摘してみろよ?俺が誰をどうやって差別したんだ?
別にあなたとは限りませんが、
>>153辺りの発言が差別ではないと。
あなた方が白人に同じ台詞を言われたならばどうです。
あまりがっかりさせないでください。
165 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:54:42 ID:p61TapKJ
>>161 おい、「差別された、差別された」と被害妄想に浸って恨み言を並べるだけしか出来ないのか?劣等人種。
166 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:55:09 ID:p61TapKJ
>>162 教科書に載っている以上、少なくともかの地の子供達の間ではあなた方の蛮行が語り告げられていくわけです。
169 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:56:33 ID:p61TapKJ
>>164 だいたい
>>153は事実だ。
日本が統治する以前のソウルは町中が糞溜めだった。事実、そうだから仕方がない。
お前は事実を指摘される事を「差別」だと言うのか?
170 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:57:42 ID:eEsxqduq
文藝春秋11月号で凄くいいのがあったので載せとくyo
「君の国に対する憎悪は、君らが連中を攻撃するからじゃない。彼らの安全を守ってやって
いるからだよ。笑顔を見せて人気を求めちゃいかん。上に立って、なおかつ好かれようなんて
虫がよすぎる。そんな事できっこないんだから。アメリカに対する感情で、否定的な要素は
10パーセント、後の90パーセントは羨望、やっかみだよ。忘れてはならない事が2つある。
一つは人は自分の守護神を赦すことができないということ。もう一つは、人が恩人に対して
抱く嫌悪感ほど激しいものはないということだ」
(第三世界の若者達について)
「連中は決して君達アメリカ人を許さないよ。許されると期待しないほうがいい。その方が
失望しなくてすむからね。立ち上がって叫ぶ煽動家が一人いればじゅうぶんだ――
『今アメリカが所有している物はすべて、彼らがおまえ達から盗んだ物だ』と叫べば、
彼らはそれを信じてしまう」
まんま日本と三馬鹿の関係ですね
171 :
日出づる処の名無し:04/10/29 22:57:51 ID:p61TapKJ
172 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:00:51 ID:Ew8XVJB8
Navigator of the Historical term
アウン・サン Aung San 1915-1947
ビルマ(現ミャンマー)独立運動の指導者・国軍の創設者。反英運動に参加。1940年、
英国官憲の追及を受け、日本に亡命。1941年、一旦帰国し同志と共に再び日本に脱出。
日本の「南機関」の指導の下、海南島で軍事教練を受け、1942年、開戦と共に、
タイのバンコクで「ビルマ独立義勇軍」(BIA)を結成し、自ら司令官に就任。
1943年、日本の支援により独立すると、1945年まで国防相として国軍の整備に尽力した。
戦後、国内各民族の代表と独立後の民族統合について協議する等、尽力したが、
1947年7月19日、ウ・ヌー一派の青年将校によって暗殺された。ちなみに、
アウン・サン将軍はビルマの国父として現在も尊崇されており、
同国最高の栄誉賞「アウン・サン旗章」に名を留めている。又、
現在、ミャンマー民主化運動の指導者として有名な、アウン・サン・スー・チー女史は彼の忘れ形見である。
174 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:06:36 ID:p61TapKJ
>>173 要するに、日本が負けそうになったら寝返ったと。
で、自分たちの卑劣な行為を「日本の圧政」に転嫁したわけね。
実際チョソは差別されて当然のことをやってるだろうが
不良害人は徹底的に差別、駆逐しなくてはならないだろ
176 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:07:33 ID:p61TapKJ
>>173 で、ミャンマー人が卑劣な風見鶏であるという以外にどういう感想を期待してるんだ?
>>172 なぜ、見てすぐ分かる嘘をつくのですか。
彼は、結局イギリスも日本も同じアナの狢とみて、器用にに二国間を駆け回り独立のため利用したということでしょう。
178 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:08:14 ID:p61TapKJ
>>173 結局日本の圧政には耐えられなかったって事だな
>>176下心があるというのはお互い様ということですよ。
181 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:12:17 ID:p61TapKJ
182 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:12:21 ID:lXNc9DlH
>>180 ガンガレ。
お前のお陰で反・反日の機運もちっとは盛り上がるさ。
>>181 それは差別ですよ。
例えばアフリカの少数民族「A]がいる。
Aは、いまだに旧態依然とした集落に暮らしている。
そこであなた方の発言ですよ。
日本人以外が聞いたらどうなります。
184 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:22:46 ID:xNeUG22I
仕方がない。日本人民は中国に負けたし
弱いからだ。中国人民は毛沢東で偉大だ
それにね、中国関連でよければ、日本軍の女性への暴行の資料みたいなのはすでに見つけているんですよ。
>スマイスは調査結果もふまえ南京では数万人の女性が犠牲になったとみている。
そして後日になっての観測であるが、強姦された女性の10人に一人の割合で妊娠したと見られる。
母親が強姦された身古今の娘をつれて、堕胎をしてもらうために鼓楼病院にやってきたが、
それを拒否せざるをえなかった病院の側も痛恨の思いであった。しかし、その結果、
家族は無理な堕胎をこころみて娘の健康を取り返しのつかないものにしてしまう悲劇もおこった。
また、妊娠を知った未婚の女性にはショックのあまり、自殺してしまうものもでた。
さらに後日のスマイスの観察によれば、この時の妊娠で生まれた子どもは例外なく溺死や窒息死、
あるいは捨て子にされ、ハーフが育てられることはなかった。日本軍の婦女凌辱は、あとあとまでも残酷な悲劇を残したのである。
これは、笠原十九司氏「南京難民区の百日」P315の記述でした
186 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:30:28 ID:WxpDYV7x
未来の教科書にどう書かれるかが問題だから
今が大事なんだよ。
教科書に嘘を書くのは日本人には激しく抵抗感がある。
あなた方は人を侮辱することに長けていても、正しい反論の仕方を知らない。
あなた方が
>>185の資料を見ても、心に感じるものが無ければ本当どうしようもない子ですよ、これは。
189 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:50:21 ID:p61TapKJ
>>183 別に?客観的事実は客観的事実であって微動だにしない。
差別と感じるお前の被害妄想としか言いようが無いが?
190 :
日出づる処の名無し:04/10/29 23:51:41 ID:p61TapKJ
>>188 サヨクの妄想も嘘も沢山だと心に感じたがどうかな?
191 :
日出づる処の名無し:04/10/30 00:00:53 ID:iXsNayIL
このサヨも1箇所に固めて魔封波しなくては。
192 :
日出づる処の名無し:04/10/30 00:01:01 ID:7xy2bY1O
>>188 100%フィクションであっても人間は感涙することがある。
心に感じるものがあるかどうかと、
実学的にこれが事実なのかどうかを検証することとはまた別の問題。
>>193 お前の脳みそ<<<<<<<<<猫の脳みそ
195 :
日出づる処の名無し:04/10/30 02:23:17 ID:qhw+ptaw
>>189 小学生じゃないんだからさ、このくらいの文章を読み取る力を持とうよ。
>>183の言ってることはね、アメリカでね黒人にク○ンボと言ったら大変なことになるよという話でさ。
差別の問題に客観的事実がどうのとか関係ないんだよ。
↑言っている意味分かるよね。
あんたさぁ、工作員じゃないんならみっともない発言ばかりしてるんだからもう一度自分を省みた方がいいんじゃない。
日本人として恥ずかしい。
198 :
日出づる処の名無し:04/10/30 02:43:09 ID:Y4WaDH0y
コーダ、逝っきま〜〜〜す
199 :
日出づる処の名無し:04/10/30 02:52:24 ID:B7kPKVEG
スレタイだけ読んでレス。
俺の回りにそんな奴は居ない。
サヨが日本人は駄目だっていうときはその日本人の中に自分は入っていません。
あと未だDlna7aKTみたいな典型的なのがいるのに驚く。
どんな国にだって差別はある。
あんたらは日本よりももっと母国に差別されてるんだ。
>>200 Dlna7aKTは、壮大な釣りでしょ。
202 :
日出づる処の名無し:04/10/30 11:26:11 ID:2btWRjGk
>>196 「クロンボ」と言っても問題ないと思うぞ。アメリカの黒人が日本語理解するとは思えんしな。w
まー冗談はともかく、問題のすり替えだね。
蔑称で呼ぶのと事実を指摘するのは違う。
「あんたは黒人だな」と言っても誰も怒らないだろ。
「朝鮮人は糞を嘗める民族を名乗ってたんだよね」とか、「ソウルって日本の統治前は糞溜めだったんだよね」とか、事実を指摘されて怒るのは怒る方が悪い。
>>202 理論のすり替えではない。
例えば、同じ人種同志では単なる悪口に当たる言葉でも、人種が違えば差別的発言になるということだ。
>>202 わたしは、あなたがわざと日本人の品位を貶める発言を行っているのではないかと疑っている。
205 :
与太郎:04/10/30 13:43:28 ID:BtIR68wD
今時の日本の若者から、「差別する自由」を奪えば何も残らぬようですな。
「金無い」、「学歴無い」、な〜〜んにもないってことですかな。日本人であることの
最終的な拠り所なんですかね。「俺は日本人だから朝鮮人を差別できるんだ、最高だよ」
見たいな感じなんでしょうかね?
>>205 そういった若者が増えることは悲しいことです。
207 :
日出づる処の名無し:04/10/30 14:08:40 ID:wtNtiPPm
まあ「骨と血(だったかな?)」でも見てこよう。
主演北野武、催監督作品だし。
今時の朝鮮の若者から、「差別する自由」を奪えば何も残らぬようですな。
「誇り無い」、「節操も無い」、な〜〜んにもないってことですかな。朝鮮人であることの
最終的な拠り所なんですかね。
「朝鮮人は(朝鮮人が言うには)偉大なんだから日本人を差別できるんだ、最高だよ」
みたいな、末期的な感じなんでしょうかね?
209 :
日出づる処の名無し:04/10/30 14:18:53 ID:jWS9D+bJ
>>208 いや、そういうことをしていると日本人は素晴らしい(笑)さんの主張していることが真実味を帯びてきてしまうというわけなんだけど。
日本人には自虐的でいてもらわないと困るんだろうな、朝鮮人は。
朝鮮人の妄想に付き合う筋合いなど、もともと無いが。
211 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:06:27 ID:jWS9D+bJ
言い負かされるくらいなら、あえて無視を決め込むことも大切だと思うわけです。
言い負かされた上での罵倒行為はみっともない。
素晴らしい(笑)さんの言い分に正当性を与えるだけだ。
ID:Dlna7aKT = ID:jWS9D+bJ
脳内勝利宣言と、自演お疲れ。
というか、議論などしていないが?
文章を手直しして、朝鮮人の偏狭な劣等感とやらを逆撫でしてみただけだが。
事実を指摘されると、ムキになるのか朝鮮人は。
会社の女の子も朝鮮人を毛嫌いしているが、分かる気がするな。
213 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:23:27 ID:2btWRjGk
>>203 はぁ?「事実を指摘する事」が差別かどうかが話題だろ?
馬鹿すぎて話題を把握する事すら出来ないのか?
214 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:24:03 ID:2btWRjGk
>>211 あいつは敗北して逃走したんだが?何を言ってるんだ?
215 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:25:50 ID:wtNtiPPm
216 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:27:58 ID:hvEXnhZE
>>215 在日です
ナンパとレイプの違いがわかりません
と言う方が、俺的にはウケてるけど?
217 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:30:13 ID:jWS9D+bJ
>>213 頭が悪いなぁ。
事実を指摘した場合でも、他人種を相手にした場合あんたらのいうことは差別にとられてもしかないんだよ。
しかたないというより、差別ととられても言い訳が出来ないんだよ。
社会人なら言わなくても分かることだろ。
218 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:31:55 ID:2btWRjGk
>>217 それは人種とは関係ないな。
「お前デブだな」とか「ハゲ」とか言えば身体差別だと言い出す奴は必ずいるし。
要するに単なる被害妄想だな。
差別と取るのは勝手だが、そんな事知った事じゃないね。
219 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:33:32 ID:2btWRjGk
>>217 なんで言い訳する必要がある?
朝鮮人に「朝鮮人は昔糞を喜んで嘗めてたんだってな」と言って、朝鮮人が怒ったとしよう。
怒らせておけばいい。言い訳の必要なんかない。
220 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:34:23 ID:2btWRjGk
>>217 ところで、ソウルってスラム化してるんだってね。
やっぱり駄目なミンジョクは何をやっても駄目だね。
221 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:34:45 ID:jWS9D+bJ
>>214 敗北して逃げたって言うわりには、彼の言い分を全然否定できてないだろ。
はたからみれば罵倒していただけにしか見えない。
罵倒しか出来ないいんだったら話に参加しなければ良かったんだよ。
はっきりいって、右翼のイメージを落としているだけだった。
222 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:35:25 ID:2btWRjGk
>>221 あいつの言い分は全て否定済みだが?何を読んでるんだ?
223 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:36:16 ID:2btWRjGk
>>221 むしろお前が朝鮮人のイメージを更に貶めてるわけだが。
224 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:36:47 ID:jWS9D+bJ
>>218 知ったこっちゃ無いわけ無いだろう。
被害妄想が何だろうか、相手にそう取られる、とられた場合反論できないことを言った時点で申し開きなんて出来ないんだよ。
それが社会の常識だろ。
225 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:38:19 ID:2btWRjGk
>>224 反論の必要が無いが?
事実を指摘した場合、それが事実であるかどうか以外に論点は無い。
「ソウルはスラムだ」「朝鮮人はビルもまともに立てられない」と言って、
朝鮮人が差別されたと感じたとしても、それは朝鮮人の勝手だ。
226 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:38:34 ID:jWS9D+bJ
>>223 あのさ、そういう難癖をつけるところが駄目だって言ってるんだよ。
根拠を示せ。
227 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:40:16 ID:jWS9D+bJ
>>225 あんた、社会経験ほんとにあるの。
こっちの言ってることの意味が分かってるの?
228 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:40:27 ID:2btWRjGk
>>224 街で見た事も無い被害妄想の患者に「お前は12年前に俺の悪口を言っただろ?」とか因縁を付けられたとして、付けられた人間に責任があるか?
何も責任はない。精神を病んでいる方が悪い。
229 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:41:16 ID:jWS9D+bJ
このスレの連中は右翼を必要以上に貶めようとしている工作員か?
230 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:41:22 ID:2btWRjGk
>>227 むしろお前に言いたい。
お前、俺の言ってる事が理解できないのか?
本名による帰化もせず、自らの出自に誇りさえ持てない(持とうとしない)半島人が
必死になって論旨のすり替えをやりながら、「結局は、自虐的なのは朝鮮人」という
構図を分かりやすく暴露しているスレはここですか。
232 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:43:52 ID:jWS9D+bJ
>>228 だからさ、彼をそれが差別した免罪符にもなってないんだよ。
反論できないならはじめから無視していたればいいんだよ。
ふぁびょーーーーーーーーーん
234 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:46:09 ID:2btWRjGk
>>232 はぁ?
だから差別なんかしてないと言ってるだろ?何を聞いてるんだよ?
火病を起こすと文章が理解できなくなるのか?
235 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:46:23 ID:jWS9D+bJ
>>230 だからがそれが難癖なんだよ。
あんた自分の一連の発言を外でて、学校の先生でも会社の同僚にかでも言えるのかよ。
言ったら最後、社会的信用の全てを失ってしまうだろう
236 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:47:38 ID:jWS9D+bJ
>>234 信じられないほどの理解力の無さだよ。
またはじめの難癖に逆戻りかよ。
237 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:48:27 ID:2btWRjGk
「ソウルはスラムだ」
「朝鮮人の立てたビルは、何もしなくても倒壊する」
「朝鮮人は息をする用に嘘を吐く」
「朝鮮人は日本にタカる事ばかり考えている」
「朝鮮人は日本を妬んでいる」
以上は全て事実だ。事実を指摘して何が悪い?
238 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:49:15 ID:2btWRjGk
>>236 事実を指摘するのは差別ではないよ。何度言ったら判るんだよ?
239 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:49:23 ID:jWS9D+bJ
このスレのネットウヨほどたちの悪い者はないね。
これでは、右翼のイメージというより、右巻きの人間の全てのイメージが悪くなってしまう。
捏造 朴李 総連民団
反日_ <⌒Y´ ̄ヽ ∧_/< ̄〉〉∧_∧ ゴロン
γ´ `ヽ_`と.__ )< `∩( 《 <丶`∀´>
)) ,、 , > <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ ゴロン
〈〈_/し∪V ヽ.__ノ!__フフ
∧__∧ ウワァァン!! ∧_∧ ウェーハッハッハ !!!!!!
< > ヽ(`Д´)ノ <`∀´丶>
拉致( つ ( ) (つ と)謝罪賠償要求
ヽ___ノj / ヽ 〈へYへ〉
∧__∧ 2ちゃん /´ ̄ヽ ̄
<´ > __ < __ > ( ゴロン
と ヽ〈 ̄>>∧_∧ /´ `Y⌒>VUVJ_〉
<__ト、__丿 〉 》∩ _> ( .__つ´ 統一協会
内政干渉 ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
凶悪犯罪 不法就労
241 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:50:16 ID:2btWRjGk
>>239 俺はだいたい右翼じゃねーし。
自分の気に入らない人間はみんな右翼か?
卑劣な奴だな。
242 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:51:09 ID:jWS9D+bJ
>>238 他人種の場合は差別にもなるんだよ。
相手に差別されといわれれば申し開きできないんだよ。
それが今のしゃきの常識だろ。
あんたの真意などそこに関係ないんだよ。
243 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:51:32 ID:25bIqajm
244 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:52:35 ID:TWOOu2F9
●火病
・息が荒くなり、過呼吸で思考が疎かになる
・顔をキムチ色にして、口から泡を吐く
・精神力が無くなると突然失神
例えば、朝鮮人を「朝鮮人」と呼んだら、差別になるんだろうか?
まあ、差別という事にしないと困るんだろうな朝鮮人は。
246 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:53:01 ID:jWS9D+bJ
>>241 言ってることが右翼そのままなんだよ。
卑劣なのはお前だろ。
散々国粋主義的主張を繰り返して、そんな発言が良く吐ける。
247 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:54:14 ID:2btWRjGk
>>246 はぁ?国粋主義?お前は俺を差別するのか?
だんだん日本語が怪しくなってきましたな
249 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:54:48 ID:2btWRjGk
>>246 おい、お前は俺を国粋主義者呼ばわりして差別する気か?
中国 韓国 北朝鮮
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( `ハ´ )-< `∀´ >- < `∀´ >ヽ
(_) (_) 日本 | | (_)
| | | | ↓ | ∧_∧ | |
| | | | ∧_∧| < `∀´ > | 糞サヨ
>>246 .| |∧_∧ (´・ω・`)/´ (___)
在日 | <ヽ`∀´>∪ ヽ| / )
(_/ ヽ | |___.(⌒\___/ /
| ヽ、\ ~\______ノ|
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
251 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:55:30 ID:jWS9D+bJ
>>245 それが理論のすり替えといっているんだろ。
あんたらは、彼に朝鮮人とだけしか言わなかったのか?
全然違うだろう。
幼稚な理論のすり替えだろ。
252 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:55:57 ID:2btWRjGk
>>246 自分は他人を思想で差別する癖に、他人の差別は許せないのか?
差別していいのはお前だけで、他人の差別は攻撃するのか?
なんて卑劣な奴だ。
253 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:57:46 ID:jWS9D+bJ
>>247 お前のような人間なら差別も侮蔑もするし、別にそのことを恥じないね。
だいたいわたしの一連の発言を差別に結びつけるところも理論のすり替えだ。
わたしは、差別的発言をしていないことをしゃきに出ても証明できる自信がある
254 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:59:24 ID:jWS9D+bJ
>>252 だから、それが卑劣な理論のすり替えなんだよ。
あんたの方こそそうではないのか。
わたしの一連の発言の中にそうとれる発言がどこにある。
あれば、具体的に示してみろ
255 :
日出づる処の名無し:04/10/30 15:59:51 ID:2btWRjGk
>>253 じゃあ俺が朝鮮人を差別しても全然問題ないね。
お前は俺を差別するわけだから、俺が朝鮮人を差別するのももちろん無問題だよな?
256 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:00:47 ID:2btWRjGk
>>254 俺は国粋主義者だと罵られたことで差別されたと感じたんだよ。
つまり、お前は俺を差別したんだよ。
257 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:02:29 ID:jWS9D+bJ
>>252 あんたが自分が右翼ではないと逃げ口上を売ったから、わたしはあんたの発言からそんな言い訳は通じないと発言したまでだ。
そのどこにあんたの指摘する内容がある。
明確に反論してみろ。
258 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:03:06 ID:YKXfGtio
こうやって下らない話を延々と続けて、このレスを下げるのが、
ホロン部のお勤めですか?
259 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:03:32 ID:2btWRjGk
>>257 仮に俺が右翼だったとしても、国粋主義者だと罵られた事で差別されたと感じたんだよ。
俺が差別されたと感じたんだからお前は俺を差別したんだよ。
260 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:04:37 ID:2btWRjGk
>>257 お前がどういう積もりで言ったとしても関係ないんだよ。
俺が差別されたと感じたんだからお前は俺を差別したんだよ。
261 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:05:20 ID:jWS9D+bJ
>>255 言ってるそばから理論のすり替えかい。
あんたの発言が差別では無いとあんたが主張したから、わたしは具体的なれいを上げ差別に値する、そう判断されると指摘したまでだ。
どこまでも卑劣な人間だ。
差別しても問題が無いとかんがえっればすればいい。その結果社会的的信用をなくすのはあなただ。
262 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:06:31 ID:2btWRjGk
>>261 お前も俺を差別してるだろ?
自分は差別しても問題ないのか?
_ .,. ._
ィ´`´`´`) ,´;;;;;;;;;;`,
ト´  ̄`ヽ i;;;'' i 「パパ、盛り上がってきたね」
(i,~[・‐][・.]ti;-(-).(-)i
ゝ、 )-、,) ゝ,,,/.3i ,ノ 「黙っとれ、今いいところなんだから」
,/⌒ヽ`ー、ヽiニiメト,∀メヽ
264 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:09:17 ID:2btWRjGk
265 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:10:36 ID:jWS9D+bJ
>>260 じゃぁ、そうおもってればいいだろう。
社会に出たらそんな主張は通用しないがな。
第一国粋主義者が差別と主張しているならば、そんな発言はこれから一切はかないのだろうな。
国粋主義者が差別されるように存在であるとあんたは認識しているわけだからな。
そういう発言をしたあんたにはより怒りと侮蔑がわいてきたよ。
266 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:10:38 ID:D2beAXHW
ブッシュ=ラディン=シャロン=小泉・石原・・・・・・・
世界中、原理主義者はバカばかり。人類の災厄。
>>日本原理主義者=今上天皇もお厭とわれたご様子。
267 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:11:36 ID:2btWRjGk
>>265 つまり、俺の発言で朝鮮人が差別されたと感じたとしても問題は無いわけだな?
へへ | /へヘへ バッコン!! 邪魔ナンダヨ
\ヽ |7〃/ミヾ
ヾ|///__ヾ ヽ ビッコン!! 空気嫁
凵 凵 .| /へヘヘ
∩ ∩ .| /〃/./> ブッコン!! 池沼
| |∧| | 丿//ヽ>
|#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
/ こつつヽヽ彡☆彡
〜′ / ミミ☆∧ ボッコン!!
∪ ∪ 〈 `∀´〉
>>266 """""""
269 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:12:24 ID:jWS9D+bJ
>>264 その件については前に述べているだろう。
同じ話を何度も話させるな。
270 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:13:29 ID:2btWRjGk
271 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:15:31 ID:jWS9D+bJ
>>267 馬鹿にもほどがある。
それはあんたの問題だろ。
差別した主張してとんでもないといいがかかりをつけたのはあんただ。
同じことを何度も言わせるな
272 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:15:46 ID:2btWRjGk
273 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:16:43 ID:2btWRjGk
>>271 俺は誰にも言いがかりを付けてないが?
お前が俺に言いがかりを付けてるんだが?
274 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:16:51 ID:jWS9D+bJ
答えろよ馬鹿はだまっとれ。
見苦しい
276 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:18:01 ID:2btWRjGk
>>274 直しても意味わかんねーぞ。
落ち着いて、まともな日本語で書け。
277 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:21:28 ID:jWS9D+bJ
>>273 差別されたといわれてあんたは違うといった。
それをわたしが客観的に見て、あんたの発言は差別に値する、そう判断されると主張した。
それからのあんたの一連の発言は何だ。
どこに理が通っていたのだ
いい加減似たような言いがかりでからまないでくれ。
278 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:22:57 ID:2btWRjGk
>>277 だから、お前も俺を差別してるだろ?
差別主義者の癖に、他人の差別を批判できると思ってるのか?
差別主義者!
279 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:23:15 ID:jWS9D+bJ
>>276 あのさ、意味がわかんないわけ無いだろ。
誤字脱字を補完すれば意味は通じるだろ。
あんたは、そんなことしかいえないのか。
280 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:23:50 ID:2btWRjGk
>>277 お前は俺に国粋主義者だと言いがかりを付けただろ?
お前の方が言いがかりを付けてくる差別主義者だ。
281 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:24:24 ID:2btWRjGk
>>279 誤字脱字が多すぎるんだよ。馬鹿かお前?
282 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:25:03 ID:jWS9D+bJ
>>278 だから、いってるだろう。
差別と判断するのはあんたぐらいだろうし、あんたに言った言葉なら差別と判断されてもかまわない。
社会で胸を張って申し開きが出来る。
何度も似たような言いがかりをつけるな。
283 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:26:15 ID:2btWRjGk
>>282 なら、俺の発言が朝鮮人に差別だと判断されてもかまわないわけだよな?
■昭和25年(1950年)6月28日(水)付産経新聞朝刊
◆「密航4ルートの動態 日韓結ぶ海の裏街道 潜入はお茶のこ 捕わる者僅か2割」
朝鮮南北戦争の拡大によって憂慮されることは、南鮮避難民の日本への殺到だ。終戦以来、
“悩みのタネ”となっているこの密入国は、今次の戦乱で明日にでも、どっと押寄せてくる危険がある。
目下、政府は緊急対策をねっているが、今ここに“日本密航への途”を衝き、その実態を明らかにしてみよう。
密入国および不法入国は近来、職業的な密輸密航に変り、手口も巧妙となり、取締法規の盲点をつく知能
犯的性格をおびてきている。密航のルートには現在、大別して次の4つがある。
1、 歴史的、地理的に朝鮮と特殊関係にある対馬は、絶好の中継基地で、釜山から30浬、壱岐から40浬、
平戸から53浬の地点にあり、西北端北緯40度、東経135度から西南海上に北緯34度、東経127度40分に
“マッカーサー・ライン”が引かれているが、その最も近接地点である棹崎はマ・ラインから僅かに1000米。
韓国船舶は自由に航行し、潜入できる。ここへ上陸すると今度は遭難をよそおって福岡付近に漂着。
地方自治体官公吏などを恐喝或いは買収して入国するのがこれまでの例だ。
2、 ウラジオストックから出て、リマン海流に乗って隠岐、佐渡から警備の薄い島根、新潟、山形方面へ
もぐりこむ。このルートは別名徳田ラインとも呼ばれ、政治的目的を持ったものが大半だという。
3、 釜山、木浦、麗水の南鮮各港から大きく迂回して鹿児島、薩南諸島を回り、瀬戸内海、四国、近畿地方に
上陸する。このルートは密輸という単純な目的のものが多く、暴風雨で難破するものも多い。22年から24年
までに約1000名を逮捕。
4、 北鮮の海州、羅津、清津各港から済州島と連絡。そこを基地として九州、西日本一帯に潜入するルートで
政治的目的を持ったものが過半数である。
これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は約20万から40万と推定され、在日朝鮮人
推定80万人の中の半分をしめているとさえいわれる。
<敗戦国の悲しさ>
これが取締りは目下、海上保安庁と国家警察本部が当っているが、密輸団は火砲装備を持っているに反し、我が
監視船は何ら装備なく、捕捉率はきわめて悪く、密輸船の2割程度しか捕捉出来ない現状にある。また、入国した際の
外国人登録証明は暴力と買収につきるといわれ、それがそのまま合法化する場合が多いようだ。
密輸取引物資は、日本から文房具、化粧品、薬品、繊維製品、金属製品、機械類で、朝鮮からは米、焼酎、牛皮、
生ゴム等が持ち込まれ、徳田ラインからは拳銃等も持ち込まれているといわれる。日本から機械類を運ぶのは、北鮮の
各工場でソ連製機械部品を取り付けるには7年以上を要するので、手軽な日本製を求めるからだという。
<対策に手を焼く取締当局>逮捕された朝鮮人は、佐世保港外針尾収容所に送られるが、この収容能力は800名で、
到底収容しきれず、また送還しても何ら不法入国についての刑罰的規定がないので、何回も渡航を企て、当局でも全く
その対策には手を焼いている模様だ。今次、南北鮮戦争から今後、南鮮からの密入国者は莫大な数字に上るものと
予想される折柄、その根本的対策の樹立がきわめて注目されている。
286 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:29:04 ID:jWS9D+bJ
>>277 言いがかりか?
違うだろ。そう取られても仕方が無い発言をしているじゃないか。
そういう発言をした以上、それを指摘されてもしょうがないだろ。
あなた専用の差別主義者なら、なってみても悪くは無いかもしれない。
287 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:29:15 ID:2btWRjGk
>>282 つまり、自分が差別するのは正しくて、他人の差別は正しくないと言いたいんだよな?
なんてワガママ勝手な奴だ。
288 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:31:03 ID:2btWRjGk
>>286 >そういう発言をした以上、それを指摘されてもしょうがないだろ。
つまり、事実を指摘されても仕方がないわけだ。
「朝鮮人は日本人が災害で死ぬと大喜びする」と指摘するのは仕方がないわけだ。
289 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:31:06 ID:jWS9D+bJ
>>283 そう指摘されて反発したのはあんただろ。
何度同じ説明をすれば気がすむんだ。
290 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:32:10 ID:2btWRjGk
>>286 ソウルがスラムだと指摘されてもしようがないよね?
朝鮮人は嘘つきだと指摘されても仕方がないよね?
朝鮮人は寄生虫のタカリ民族だと指摘されてもしようがないよね?
291 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:33:19 ID:2btWRjGk
>>289 要するに、朝鮮人が差別だと感じる発言をしてもいいんだろ?
ならいちいち言いがかりを付けるな。黙って無視してろ。
292 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:35:51 ID:jWS9D+bJ
>>287 馬鹿らしくて、これ以上相手はしてられんよ。
外の世界に出て、同じ主張を繰り返してみろ。
日本人をどこまで恥ずかしめれば分かるんだ。
293 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:36:58 ID:jWS9D+bJ
>>291 念のために最後に。
そう指摘されて反発したのがあんただ。
馬鹿ばかり言うな。
294 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:37:09 ID:2btWRjGk
>>292 で、結局何が言いたかったんだよ?
言いがかりを付けて嫌がらせをしただけか?
295 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:37:49 ID:2btWRjGk
>>293 差別だと感じるのは朝鮮人の勝手。
事実を指摘するのは差別じゃない。
296 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:39:03 ID:jWS9D+bJ
>>293 あんたの発言が差別だと分かっているのならば、なぜはじめに認めなかったんだ。
指摘され、逆上するぐらいの覚悟しかないなら最初から差別などしなければいい。
297 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:40:19 ID:2btWRjGk
>>296 何度言わせるんだ?俺は差別なんかしてない。
俺の発言を差別だと感じるのは朝鮮人の勝手だがな。
298 :
日出づる処の名無し:04/10/30 16:48:41 ID:jWS9D+bJ
>>294 あんまりあれなことを言っているので、本当に最後に。
わたしは、日本人は素晴らしい(笑)氏に差別していると指摘されたあなたが無茶苦茶な反論していることを見咎めて、具体的な例をもってしてあなたの発言は差別に値すると主張したまでで、
話をここまで長引かせたのは、あなたの似たような内容の無茶苦茶な言いがかりだ。
2chというメジャーな掲示板であれだけの罵倒を繰り返したのだ。
通りすがりの他人につつかれたぐらいで、みっともなくとりみだすな。
オワタ。
見てると、揚げ足をとって論旨をすり替え、スレを消費させるのが好きらしい。
たぶん、ああいう民族なんだろうな。
301 :
日出づる処の名無し:04/10/30 17:23:01 ID:sF2iNyB/
朝鮮人が事実を指摘されて、それを差別と感じるのは勝手だ。
だが、『差別だ!訂正しろ!謝罪しろ!賠償しろ!』と過剰反応して、
日本人の口を塞ごうすることは、
日本人にとっては歪曲捏造言論弾圧でしかない。
反応の度が過ぎれば、朝鮮人に話し合いの余地すら与えない
掃討が起こりかねない。
日本の側から見れば、朝鮮人の自業自得なので別に起きても構わないが。
自縄自縛、自滅。
302 :
日出づる処の名無し:04/10/30 17:57:56 ID:YfrTMNgV
差別するんじゃなくて、区別するんだよ。人間と馬や牛を区別するのと同じだ。
303 :
日出づる処の名無し:04/10/30 18:05:13 ID:Y+XJOE2X
このスレ読んで、ますます在日や朝鮮族に怒りを覚えたよ。
304 :
日出づる処の名無し:04/10/30 19:58:18 ID:25bIqajm
最近は区別も差別も軽蔑もいっしょくたなんだな
>>304 それは区別された相手の性質がせいだよ。
306 :
日出づる処の名無し:04/10/30 20:09:00 ID:cZdKUE0d
自分を愛し、それと同じ量で他人を愛することが、真の友好だな。
自虐は友好への道ではない。
308 :
日出づる処の名無し:04/10/30 20:56:09 ID:2btWRjGk
>>298 罵倒を栗化しているのはお前だが?
俺の論旨は首尾一貫しているのに対し、お前は論点を常に蛇行させてただ攪乱してるだけ。
それもわざとやってるわけではなく、頭が悪くて一貫した論点を維持できないという理由でな。
それで人が飽きて外した隙を狙ってこっそり捨てゼリフ吐いて逃走するわけかよ。w
朝鮮人は最低だな。
戦後の日本人の自虐ってのは、実際は他者、とくに権力者への攻撃や拘束になってるわな。
武士道的な精神の形骸化、堕落した姿であろうかとも思う。
その自虐は、謙遜ではない。むしろ傲慢さや思いやりのなさである。支配欲の卑屈な発露である。
310 :
日出づる処の名無し:04/10/31 02:33:30 ID:i4NxuiF0
テスト
311 :
日出づる処の名無し:04/10/31 03:15:01 ID:AZbBmHWq
>>309 ウザイ。
脳内撒き散らす前に「推敲」しろ。あ、「推敲」は「すいこう」だからな?
このスレを読んだ個人的な感想は、途中の言い争いからの日本人の投稿はどれほどあったのかということでした。
日本人の自虐を語る上で、突然現れたID:Dlna7aKTは、うまくスレの住人を挑発して誘導してすれ違いの感情的な意見をはかす。
結果的に見るとID:p61TapKJが三国人の話を持ち出したことを(
>>32)これ幸いとして、ID:206df9A5氏(
>>28)をはじめとした彼とまともな議論をしようとするものを追い出すことに成功。
Dlna7aKTのいうことは、客観的な事実をベースにうまく自分んの主観を混ぜたもので、、対するもの達は最初こそ客観的な事実を元に反論するものもいたが、
途中からは愚にもつかない暴言を吐くものがほとんどだった。
例えば、ID:3PEEm90I の
>>149の発言のような発言やp61TapKJの
>>127の類の意見を出させれば、彼の思惑の何分かは達成できたに等しいのだろう。
とくにID:SImYTKQk氏 (
>>84)らから、p61TapKJに反論の主導が移ってしまったことがこのスレの痛恨だったと思う。
良く聞かれる言葉に2chはROM専も多いので、読者を意識した投稿をするようにという注意がある。
なるほど、このスレを読んで日本人にめちゃくちゃな言いがかりをつけてくる三国人に反感を覚える者もいるだろう。
だか、その一方でDlna7aKTに踊らされて、愚にもつかない三国人差別を繰り広げる連中に嫌悪感を覚える者だって出てくるだろう。
最近2chでは、三国人に反感を持つ一方で反嫌韓的な考えを持つ人が増えている。
これは、場をわきまえず嫌韓思想を吐き散らす連中や、議論の通じないものの多い嫌韓の者に嫌気がさしてきたものが多いのだろう。
たかが2chとはいえ、これは危険な兆候だと思う。
反嫌韓の中には、韓国の話を出されただけで嫌がるもの者も出てくるし、韓国関係のニュ-ススレッドをのぞこうとするものも減るだろう。
なぜ、2chに反韓の者が増えているのかといえば、三国人の実態を知ったからだ。
ここまで言えば察して抱けると思うが、たかが2chとはいえ三国人関連のニュ-スから人を遠ざけかねない行為はさけるべきなのだ。
313 :
312:04/10/31 04:17:37 ID:i4NxuiF0
匿名掲示板の大手である2chの発言はニュースで取り上げられることも珍しくない。
例えば、イラクの人質問題でニュース等で2chの発言が取り上げられたことがあった。
では、韓国人差別などの関連のニュースの特集で2chの発言が取り上げられたならどうなるか。
日本の現実的な社会ではもはや以前のような三国人差別はおさまっていると個人的には思っている。
しかし、2chでは嫌韓による執拗な三国人差別発言が多い。
これをニュースの特集などで取り上げられれば、視聴者の中には嫌韓的人間に対する嫌悪感が強まるし、三国人関連の批判がしにくい雰囲気が社会に蔓延するかもしれない。
つまりは仮想世界での執拗な差別発言により、三国人側に差別があると主張され、日本人が不利益をこうむるケースが起こるかもしれないということだ。
そこで不意に思いついてしまったのは、それで得られる利を誘導しようとするもの達がいるのではないかということだ。
スイスの民間防衛マニュアルでは何よりも内なる敵へ警戒を呼びかけている。
内なる敵の手段はいつも同じではだろうし、時にはあえて嫌韓を煽って、その結果暴走しすぎた者たちをつい繰り出すことにより、(おおげさになるが)世論を自らの利する方向に
誘導しようとするケースも無いとは言い切れない。
今のこの時代三国人の実態を知る機会はいくらでもある。
だからこそ、先手を打って反韓よりも反嫌韓を煽る工作をしているのかもしれない。
妄想に近い意見かもしれないが、もし少しでもうなずける思いがあれば自らを律することを覚えて欲しい。
妄想と笑われるような手段を持って、その人生を狂わされた日本人たちも確かにいるのだから。
314 :
312:04/10/31 04:19:15 ID:i4NxuiF0
×同じでは→同じではない
315 :
312:04/10/31 04:21:43 ID:i4NxuiF0
×つい繰り出す→つくりだす
316 :
日出づる処の名無し:04/10/31 04:58:23 ID:oFFdJbxj
前の方でも同じ議論があったけど、実は日本人の自虐的意見は自虐ではなく、
他虐なのである。
日本の悪い所を挙げる時、本人は自分のこととは思っていない。
対象は過去の日本人だったり、自分とは違う、お育ちの悪い誰か、
周囲の気に食わない人を「悪い日本人代表」として「他」としてイメージして、
それを非難しているのであって、自分のこととは思っていない。
自分は全くの正義の人、善意の人であって、
「過去のバカ」「周囲のアホ」を「俺とは違うが、悪い日本人がいたもんだ」
としてあげつらっているだけ。
だから日本人=自分を嫌いにはならないけど、自分以外のひとである「悪い
日本人」を嫌っているだけである。
日本人が「本当に日本はダメだなあ」と言う時は、自分が日本人であることを
すっかり忘れているのだ。
こういう面が多分にあるので、自虐から素直な「自己」批判なんてなされない。
あくまで無責任な他者批判である。それはいじめと等しく、容赦がない。
どんな人でも自己批判なら多少自分への甘さがある。攻撃は鈍る。
しかし日本人の日本批判は容赦がない。なぜなら他人だからだ。
本当の意味での自虐的、なんて真摯な日本人は非常に稀。
そういう人はとっくに自殺している。
>>316 糞サヨは常にそうだ。左翼は選民思想の固まり。
それが宗教や民族から、党や左翼思想となっただけで、
無知蒙昧から導き出された己の結論を、絶対的な神の言葉の如く信奉する。
319 :
('A`):04/10/31 11:51:51 ID:ukVkUMag
ID:2btWRjGk(以下A)が朝鮮人を「どこにでもウンコを捨てられる」と言ったが
ID:jWS9D+bJ(以下B)がそれを差別だと言った。
そこでAは「事実を言ったから差別では無い」と言ったがBは「それは相手が差別だと感じるから差別だ」と言った。
次にBがAの事を「国粋主義者の右翼だ」と言ったそこでAは
「(実は差別されたとは思っていないが)それは差別だ少なくとも俺が差別と感じるから差別だ」と言った、
しかしBは「そういう発言をした以上、それを指摘されてもしょうがないだろ」と事実を指摘したまでだと突っぱねた。
ここでAは「つまり事実を指摘しただけでは差別にはならない」と言うことで合ってるじゃないかと言った。
その反論としてBは「そう(国粋主義者の右翼[受け入れがたい事実]を)指摘されて反発したのがあんただ」
つまり反発した時点であんたは自分が差別をしていたと言うのを認めたことになる
差別されている人の気持ちが分かったか?分かってるなら何故認めない?
俺の発言を差別と感じて逆上していること自体が発言が差別だと言うことだと言った。
そしてBは最期に勝利宣言をして去って言った。
それに対してAは「俺の論旨は首尾一貫している。人が飽きて外した隙を狙ってこっそり捨てゼリフ吐いて逃走するわけかよ。w
朝鮮人は最低だな」と言った。
つまり
>>308と
>>298の論争はこう言う事でいいのか?
320 :
('A`):04/10/31 12:00:46 ID:ukVkUMag
>>316 でもそのおかげで過去を徹底的に批判出来てしまうから過去の人達に叩き込まれていた
日本的な精神、日本的な価値観まで否定することになってしまって
結局く自分達の国に自信を持てなくなってしまっている。これは由々しき事だ
321 :
('A`):04/10/31 12:01:29 ID:ukVkUMag
結局く自分達→結局自分達の
322 :
日出づる処の名無し:04/10/31 14:08:05 ID:kWtDs8aq
>>312 >読者を意識した投稿をするようにという注意がある
2chは、公共福祉でも無料演劇場でもないんですけどね。
323 :
日出づる処の名無し:04/10/31 14:09:41 ID:kWtDs8aq
>>313 >三国人差別はおさまっていると個人的には思っている
逆差別が横行していますけどね
324 :
日出づる処の名無し:04/10/31 14:10:17 ID:kWtDs8aq
>>315 長文にて中朝擁護、ごくろうさまでした。
325 :
日出づる処の名無し:04/10/31 14:11:56 ID:kWtDs8aq
>>316 読んだ限り、漏れには「あなたの周囲であなたに影響を与えている人たち」
のことでしか論評できないのが日本人、と言う点で、あなたは日本人の徳性を
よく体言していると思う。
326 :
日出づる処の名無し:04/10/31 14:18:39 ID:+MRiIJjJ
>>319 >ID:2btWRjGk(以下A)が朝鮮人を「どこにでもウンコを捨てられる」と言ったが
どこにでもウンコを捨てられると書いたのは、3PEEm90Iだ。
ID:2btWRjGkではない。3PEEm90Iは書き逃げ専門だからだ。
なぜ断言できるか? 漏れが3PEEm90Iだからだ。
オマエの理屈は一行目から間違っている。
327 :
日出づる処の名無し:04/10/31 17:07:57 ID:MIuDi7vc
>>319 それはまったく違うが?
「差別している」と勝手に濡れ衣を着せられて、それに対して反論するのは「反発する」ということではない。相手の認識の齟齬を指摘しているだけだ。
また仮に反発したとしても、自分の意図とかけ離れた飛躍した解釈を勝手に持ち込まれれば反発しても普通だし当然だ。反発したとしても、それは差別を認めた事にはならない。
馬鹿馬鹿しくて話にならないほど論理が飛躍している。
だがID:jWS9D+bJはそういった事実を無視して「反発したから差別を認めた事になる」と
二重3重に飛躍した分けの判らない捨てゼリフを残して逃走したわけだ。
以上が要約だ。
328 :
日出づる処の名無し:04/10/31 17:10:10 ID:MIuDi7vc
>>319 むしろ俺でなくID:jWS9D+bJが差別主義者だ。自分でもそう認めている。
お前は議論の何を読んでるんだ?よほど脳の出来が悪いらしいな?
329 :
日出づる処の名無し:04/10/31 21:50:54 ID:PLBuskLA
気取って利口ぶったフリして、第三者のまとめを装った
>>319。
その実態はID:jWS9D+bJだったわけですが、見事に撃沈されましたね。
まぁいろいろだが、この特性が日本を技術大国にした功績もある。
卑屈になりすぎたり、外交で利用されるのはなんとかしたいが、
中華一番のみなさんのように、自己反省力皆無よりは少しだけマシ。
331 :
日出づる処の名無し:04/11/01 02:40:28 ID:3rT3hXnc
まぁ、ここにきている大半のものの意見によると、とりあえず日本人は中国人には文句を言ってはいけない。
アメリカやフランス人、オランダやポルトガルやイギリスやドイツ人などにも言えないわけか。
日本においても、こと近代の話に限っても、自由民権運動をしていた者の子孫にも文句は言えないし、
政治家に高級軍人に実業家、日本の社会制度や文化を形成することに携わった先祖を持つもの、今現在携わっている者はどんな差別も許される。
日本においてADSL等が急速に普及した要因となったヤフーの孫氏やヤフーの社員やその家族は、
昔で言う華族かなんかの扱いを受けるべきだ。
日本の大娯楽であるパチンコを発展させた在日の人たちは、日本人を見下してもいい。
パールハーバーのことでアメリカ人は日本人に自由に罵れるし、その結果差別的発言を繰り返しても許されるし、反論の権利は無い。
ルソーを生み出したフランス人は、世界中の人間を自由に罵れる権利を持つ。
まぁ、とにかく日本人は世界中で、特に西洋人には頭を上げてはいけない人間がいるわけだね。
>>327 ちなみに、客観的に見て馬鹿をいってるのあんた。
まぁ、jWS9D+bJ はあえてこういう例を挙げなかったわけだと思うが、世界にはまだ泥水をすすりながら生きている人間がたくさんいるし、栄養失調で死ぬ子供もたくさんいる。
あんたは、そんな世界に住む人々を罵倒した、そんな国に住むお前は何も言う資格は無いということと同じことをいっているんだよ。
しかも、今を生きている人にはどうすることもできない過去のことをあげて罵倒しているんだから、なおひどい。
あんたらがそんな国に生まれて一人で社会を変える力を持った英雄でも無い限り、その件で相手の意見を封じるのは卑怯だろ。
社会に特に貢献していない、そうこちらに思わせてしまうような連中が何を偉そうな口を聞いてるんだ。
まぁ、こんなことは俺がわざわざ指摘しなくても一定以上の常識や知性を持つ者ならばわかることだ。
俺は、もうここに書き込むことも書き込む暇も当分は無いから、頭にきたのならば自由にここで罵って入ればいい。
335 :
日出づる処の名無し:04/11/01 10:51:42 ID:pS5HZMEt
どうでもいいけど
朝鮮人は関係ないだろ。
なりすまし日本人には困るけどな。
336 :
日出づる処の名無し:04/11/01 10:55:06 ID:pS5HZMEt
>>75 遅レスですまんが、おまいの方が理論のすり替え。
> 旧東ドイツが言っていた
> 「西ドイツはナチス残党の国、
> 東ドイツはナチスと戦った共産主義者の国」
> と同じ手法のプロパガンダだということにそろそろ気づけ。
琉球やアイヌ、朝鮮人は関係ない。
東ドイツ=ブサヨ系市民団体という事だよ。
こいつらは愚劣すぎて国さえもてなかった訳だが。
337 :
日出づる処の名無し:04/11/01 11:55:25 ID:ZRTpLIj7
>>332 大半の者の意見じゃなくお前の意見だろ?馬鹿かお前?
>>333 >あんたは、そんな世界に住む人々を罵倒した、そんな国に住むお前は何も言う資格は無いということと同じことをいっているんだよ。
>しかも、今を生きている人にはどうすることもできない過去のことをあげて罵倒しているんだから、なおひどい。
単に事実を指摘するのは「罵倒する」とは言わない。
>>334 何度も何度も他人のふりして書き込むしつこい朝鮮人だ。
自分の主張が正しいと思うなら第三者を装わずに「俺が正しい」と堂々と言えよ。
卑屈で卑劣なのは民族性か?
で、どうせまた我慢出来なくなって書き込むんだろ?
「第三者」のふりをして?
339 :
日出づる処の名無し:04/11/02 02:35:39 ID:WK8NBMW8
340 :
日出づる処の名無し:04/11/02 02:40:56 ID:mWKca8nt
香田氏がバカで死んだのは自業自得。
こういうことにして一番都合がいいのはほかならぬ日本政府。
つまりこういうことを声高に言うものは(結構多いが)
タダの大政翼賛者とみていいだろう。
ヘタしたらその手の工作員か?
341 :
日出づる処の名無し:04/11/02 04:30:57 ID:VUHB5cIk
外罰的な香具師より内罰的な香具師のほうがまだましなんでない?
なんかの原因を人のせいにするのは進歩しないだろ。
342 :
日出づる処の名無し:04/11/02 05:01:40 ID:FV4Ndhp+
>>341 同じことを(下痢を覚悟で)泥水をすすり、腐った肉を香辛料でごまかして食べ、
土地も技能もなく、似た境遇の女と結婚し、工業用の酒に酔って妻子を殴っている
バングラやネパールやナイジェリアやハイチの貧乏人にもいってやってくれ。
先進国のせいにするな、世界経済システムのせいにするな
生まれたお前が悪い、恨むなら親を恨め、誰も恨まないと決めたなら
酒を捨てろ、妻子を殴るな、デモに行け、革命を起こせ、金持ちを皆殺しにして
土地と財産を奪え!(あおり〜)
ぐちを言っている女の子が、美しく見えたなんてことは一度もありません。
本当に物事の仕組みを考え、その矛盾を追求しようという女の子と、物事が
うまくいかないのはいつも何かのせいだと思ってぐちを言っている女の子とは
根本的に違うことを知るべきでしょう。
ぼくは、「なにもかも、一本の釘のせい」などと言わず、こんなことってあるのかな?
と物事を素直にうけとめ、ほほえみで応えられるような強さをもった女の子が好きです。
つまり、それが、やさしさというものの本質だからです。
344 :
日出づる処の名無し:04/11/02 10:30:36 ID:MXMkBR+O
>>341 >なんかの原因を人のせいにするのは進歩しないだろ。
過去の人のせいにしている香具師は進歩しないよな
同意。
345 :
日出づる処の名無し:04/11/02 11:44:50 ID:qtVm5tJt
>343
寺山修司だねい
結構好きだな
346 :
日出づる処の名無し:04/11/02 22:26:43 ID:l1a4ca/X
実は日本人は自虐的なんぞではない。
一部のサヨク連中は自虐的のように見えるが、本当はそうではなく
あいつらは、「日本は悪、駄目」といいながら、言外に「自分たちは別」と言ってるだけ。
日本人が自虐的なように見えたのは、戦後の教育で
戦前の日本について、まるっきりの嘘ばかりが教えられてきたから。
日本人は自虐ではないが、良いものはいい、悪いものは悪いと
きっぱり判断する精神を持っているので、教えられた戦前の日本について
(それが本当であれば)「戦前日本は酷い、悪だった」と評価していたのだ。
しかし、今や教えられてきた来た戦前日本の歴史が完全な嘘の積み重ねである
ということを知った日本人たちは、これまで「戦前日本は悪であった」と
評価してきたのとまったく同じ冷静さで、真実に基づいて
「新たに知った真実によれば、戦前日本はすばらしい最高の国であった」
と評価するようになってきたのだ。
このように客観的に判断をできるのが日本人の特性であり
今後日本がますます発展するための基盤となるものであろう。
347 :
日出づる処の名無し:04/11/02 22:37:15 ID:l1a4ca/X
あともう一つ、日本人が自虐、というより他国人に対して謙遜をしたがる理由に
日本はあまりにも良すぎるという点がある。
すべてにおいて世界一とはさすがに言えないが、主要な分野何をとっても
世界有数、総合的に見て匹敵する国はどこにもない。
アメリカさえ日本の前には色あせて見える。
実際、日本にないものといったら巨大な自然くらいであって
それ以外はなにもかも世界一揃っているといっても過言でない。
よって他国人に対して率直に自国のことを述べると、相手の他国人は
自国が日本とは比べるべくもないことを思い知らされてしまう。
相手の気持ちを思いやることを旨としている日本人はそれを避けようとするので
なるべく相手国のいいところを褒め称え、自国については控えめに述べる。
このあたりが、やや自虐的と見なされる要素もあることは否定しない。
だが、それは実際には自虐とはまた異なったものである。
348 :
外国人参政権反対:04/11/03 01:26:22 ID:zxfo2LOp
アメリカは超大国だが、国と言うよりは超組織か超集合体なかんじはするな
良いモノも悪いモノもすべてそろってしまっているから。
ほとんど単一民族・独自言語でありながら
欧米諸国と、経済と技術と文化に肩を並べる(か上回る)のはすごいことだとは思う。
>349
<丶`∀´> ウリナラのことニカ?
>>348 無駄を廃したシンプルなデザインが「いい」と思えるのは
昔からの伝統だったのかな。
>>316 むちゃくちゃ同意。
>>342 少なくとも先進国や経済システムのせいではないな。
恨むべきは自国の無能な政府でしょ。
あと、そんな政府しか持てない無能な自分たち。