【売国奴】支那に新幹線を売り渡した川重・JR東日本
1 ：日出づる処の名無し：
川崎重工業は２０日、中国の在来線高速化プロジェクトで、同国の車両製造大手「南車
四方機車車両」（山東省）や三菱商事、日立製作所などと共同で、中国政府から新型車両
６０編成（１編成８両）を受注したと発表した。契約総額は約１４００億円。
中国鉄道省と同日、受注契約に調印した。ＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」をベースと
した車両で、２００６年２月から納入を開始する。
当初は川重が中国の鉄道設備などに合わせて設計変更し製造、その後南車四方が技
術供与を受けて製造する。営業速度は時速２００キロの予定。
同プロジェクトは、北京－上海間の高速鉄道とは別に進められている在来線の高速化
事業で、総延長は２０００キロ。今回の受注により、中国本土を日本の新幹線が初めて走
ることになる。
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102001002545.htm
川崎重工業
http://www.khi.co.jp/
http://rd.nikkei.co.jp/stock/h/7012
四方機車車両」（山東省）や三菱商事、日立製作所などと共同で、中国政府から新型車両
６０編成（１編成８両）を受注したと発表した。契約総額は約１４００億円。
中国鉄道省と同日、受注契約に調印した。ＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」をベースと
した車両で、２００６年２月から納入を開始する。
当初は川重が中国の鉄道設備などに合わせて設計変更し製造、その後南車四方が技
術供与を受けて製造する。営業速度は時速２００キロの予定。
同プロジェクトは、北京－上海間の高速鉄道とは別に進められている在来線の高速化
事業で、総延長は２０００キロ。今回の受注により、中国本土を日本の新幹線が初めて走
ることになる。
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102001002545.htm
川崎重工業
http://www.khi.co.jp/
http://rd.nikkei.co.jp/stock/h/7012
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2 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:26:10 ID:lK/uIoUR
乙！
建ててくれて感謝。
あれほど、やめとけと言われているのに・・・
おまけに幹事が「ミツビシ」って、モロに自動車の出費（支援額）の
回収で「一気にドン」狙いじゃないか。
しかも、たった１４００億円・・・日本を売ったわけか。
建ててくれて感謝。
あれほど、やめとけと言われているのに・・・
おまけに幹事が「ミツビシ」って、モロに自動車の出費（支援額）の
回収で「一気にドン」狙いじゃないか。
しかも、たった１４００億円・・・日本を売ったわけか。
3 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/10/21 08:26:23 ID:36gotwb/
がわは「はやて」でも身は「１００系」で売ってやれ
たったの1400億円かよ。
5 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:27:44 ID:lK/uIoUR
日本など２０年も経ったら地球上から消えてなくなる
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097712298/
謝罪と賠償で、本当に消えるかもなぁ・・・
>>3
すまんが、１００系ってのは、批判されるような車両じゃないぞ？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097712298/
謝罪と賠償で、本当に消えるかもなぁ・・・
>>3
すまんが、１００系ってのは、批判されるような車両じゃないぞ？
6 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/10/21 08:30:17 ID:36gotwb/
じゃあ名鉄パノラマカーで逝け
7 ：日出づる処の名無し：04/10/21 09:32:49 ID:7TjFgv04
みなさん
日中友好は中華マンコを舐めることです。
東京近辺では新橋のガード下に午後１０時ごろいくと、中華マンコが立ってます。
ペットボトルをみな持ってるので、すぐわかります。
どんどん舐めてください。一回２万円という売値を１万円に値切ってください。
中国のオマンコは日中関係を論じるとき言及の欠かせない重要テーマ
ですよ。日本と中国の男女がほんとにオマンコとオチンコを舐めあうことができるか。
これは日中関係では最重要の課題なのです。
中華マンコが日本マンコと異なるのは、強烈なウンコの香と味です。
マンコとウンコが一体となっているのです。
ボクは１００人目の中華マンコを舐めたときは、天にも上がれという高揚した
気分でした。舐めながら、うれしくて、うれしくて、ヨダレが出ました。
ヨダレと中華マンジルが混合して、なんともいえない味だったのです。
中華マンコの本体を舐めるときは豚姐の上半身から逆転回で滑り降りて、上から
がぶりと舐めてくださいね。
下半身からすりあがって舌を上方に突き出して中華マンコ舐めると、ときに中華豚姐
がよがって屁をします。臭いですよ。下から舐め攻めているときの、中華肛門からの毒ガスは。
みなさん、中華マンコがマンコ中にウンコするの目撃したことあります？
ボクあるんですよ。
ワンワンスタイルでバックでオマンコやってたら、中華豚姐が肛門からウンコ出したんです。
下痢らしかった。かわいそうになって、すぐオマンコ止めました。
ボクって、日中友好の精神なんですよ。えらいでしょ。
でもボクの中華マンコの探求と賞味はご先祖様もよろこんでます。
爺さんは満州で梅毒で死んだのです。
ボクは病気にならないで中華マンコを征服したいのです。
ペロペロペロペロですよ。
日中友好は中華マンコを舐めることです。
東京近辺では新橋のガード下に午後１０時ごろいくと、中華マンコが立ってます。
ペットボトルをみな持ってるので、すぐわかります。
どんどん舐めてください。一回２万円という売値を１万円に値切ってください。
中国のオマンコは日中関係を論じるとき言及の欠かせない重要テーマ
ですよ。日本と中国の男女がほんとにオマンコとオチンコを舐めあうことができるか。
これは日中関係では最重要の課題なのです。
中華マンコが日本マンコと異なるのは、強烈なウンコの香と味です。
マンコとウンコが一体となっているのです。
ボクは１００人目の中華マンコを舐めたときは、天にも上がれという高揚した
気分でした。舐めながら、うれしくて、うれしくて、ヨダレが出ました。
ヨダレと中華マンジルが混合して、なんともいえない味だったのです。
中華マンコの本体を舐めるときは豚姐の上半身から逆転回で滑り降りて、上から
がぶりと舐めてくださいね。
下半身からすりあがって舌を上方に突き出して中華マンコ舐めると、ときに中華豚姐
がよがって屁をします。臭いですよ。下から舐め攻めているときの、中華肛門からの毒ガスは。
みなさん、中華マンコがマンコ中にウンコするの目撃したことあります？
ボクあるんですよ。
ワンワンスタイルでバックでオマンコやってたら、中華豚姐が肛門からウンコ出したんです。
下痢らしかった。かわいそうになって、すぐオマンコ止めました。
ボクって、日中友好の精神なんですよ。えらいでしょ。
でもボクの中華マンコの探求と賞味はご先祖様もよろこんでます。
爺さんは満州で梅毒で死んだのです。
ボクは病気にならないで中華マンコを征服したいのです。
ペロペロペロペロですよ。
なぁなぁの関係ってこと何ですかね？
調印式とか密かに行われたとか聞くけど。
調印式とか密かに行われたとか聞くけど。
橋本龍太郎みたいに弱み握られたのかな・・・。
技術が流出したとか聞いたけどどうなんだろね？
中国がＪＲの新幹線をコピー出来るようになったって話
らしいが。
中国がＪＲの新幹線をコピー出来るようになったって話
らしいが。
11 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/21 12:36:50 ID:dEz7PLpk
もし、香具師等が新幹線のコピーを作って諸外国に売り出したとしても、
多分どこも買わないだろう。
それより、香具師等に新幹線を運用する能力はあるのか？
事故ったら絶対に日本にイチャモンつけてくるぞ。
新幹線の信用低下にも繋がる。
多分どこも買わないだろう。
それより、香具師等に新幹線を運用する能力はあるのか？
事故ったら絶対に日本にイチャモンつけてくるぞ。
新幹線の信用低下にも繋がる。
12 ：キムチンポ：04/10/21 12:40:04 ID:7s3eQhF6
13 ：市民派護憲先生 ◆e2V0VevBZg ：04/10/21 12:40:39 ID:4L6n+E4L
日中の未来と友好のために日本は惜しみなく資金及び技術を提供しなければなりません。
14 ：日出づる処の名無し：04/10/21 12:43:46 ID:T/VqVVZI
過密ダイヤでなければ、運用できるだろ。
15 ：市民派護憲先生 ◆e2V0VevBZg ：04/10/21 12:49:32 ID:4L6n+E4L
中国人の頭の良さと、適応力、柔軟性は日本人の数倍はあります。前の侵略戦争においても、日本人は目の前の敵を猿のように条件反射で倒すことしか考えずに、中国の方の壮大な戦略に乗せられ惨めに負けたのですから。
16 ：市民派護憲先生 ◆e2V0VevBZg ：04/10/21 12:50:13 ID:4L6n+E4L
あげくに上手くいかないと腹いせに軍人の代わりに、民間人を虐殺しだす低能ぶりでした。
17 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/21 12:56:06 ID:dEz7PLpk
お友達の中国人紹介乙。
売り渡したのは車両だけでしょ？
新幹線システムっていうのは、信号やその他まで売り渡さないと、
日本で運用しているような速度やダイヤでは運転できない。
ネットを見る限り支那畜は「車両さえ買えば新幹線を運転出来る」と
勘違いしている節があると思うけど。
新幹線を売り渡したJR東日本や川重は確かにムカつくけど、
そのうち支那のいい加減さに気づいて、手を引きそうな
予感がするのだが。
いや、そうすべきだ。
そうであってほしい。。。
新幹線システムっていうのは、信号やその他まで売り渡さないと、
日本で運用しているような速度やダイヤでは運転できない。
ネットを見る限り支那畜は「車両さえ買えば新幹線を運転出来る」と
勘違いしている節があると思うけど。
新幹線を売り渡したJR東日本や川重は確かにムカつくけど、
そのうち支那のいい加減さに気づいて、手を引きそうな
予感がするのだが。
いや、そうすべきだ。
そうであってほしい。。。
19 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:03:24 ID:T/VqVVZI
20 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/10/21 13:07:43 ID:36gotwb/
システム関係なしで、スピード出したいだけなら
ヨーロッパの電車でええのになー、やっぱ日本から購入するのは罠ね うはは
ヨーロッパの電車でええのになー、やっぱ日本から購入するのは罠ね うはは
21 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:10:01 ID:T/VqVVZI
川重もJRも商売なんだから、買ってくれる人がいれば売るのは当たり前。
22 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:14:34 ID:xAq4xZ4x
さー、鉄道事故を故意に起こして どーやって
賠償金を奪い取るか てぐすねひーて 支那帝国は
考えてるんだろーな
賠償金を奪い取るか てぐすねひーて 支那帝国は
考えてるんだろーな
23 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:18:47 ID:PAusaeY1
>>16
貴様はホモ右翼のｽﾚで、性同一性障害者を変態呼ばわりして、醜い
差別意識をむき出しにしていた、「差別派誤謬教員」だな。
支那に壮大な戦略があったなどと、本気で思っているのか。
相変わらずゆがんだ考え方だ。
護ればトーチカの向きを逆向きに造り、攻めても60対1の兵力差で惨敗
し、追われれば銃を棄てて農民に化けて逃散、良民を盾にとる卑劣な
烏合の衆、それが支那人だ。
支那人がそんなに凄いなら、何故蒙古に国を奪られ、日清戦争で惨敗
するのだ？
大東亜戦でも、日本軍は支那軍には（国府・共匪ともに）一度も敗
けていない。
卑小かつ歪曲された価値観を、「先生」などと名乗って得々と垂れ流す
のは止め給え。
みっともないぞ。
貴様はホモ右翼のｽﾚで、性同一性障害者を変態呼ばわりして、醜い
差別意識をむき出しにしていた、「差別派誤謬教員」だな。
支那に壮大な戦略があったなどと、本気で思っているのか。
相変わらずゆがんだ考え方だ。
護ればトーチカの向きを逆向きに造り、攻めても60対1の兵力差で惨敗
し、追われれば銃を棄てて農民に化けて逃散、良民を盾にとる卑劣な
烏合の衆、それが支那人だ。
支那人がそんなに凄いなら、何故蒙古に国を奪られ、日清戦争で惨敗
するのだ？
大東亜戦でも、日本軍は支那軍には（国府・共匪ともに）一度も敗
けていない。
卑小かつ歪曲された価値観を、「先生」などと名乗って得々と垂れ流す
のは止め給え。
みっともないぞ。
24 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:23:16 ID:T/VqVVZI
＞大東亜戦でも、日本軍は支那軍には（国府・共匪ともに）一度も敗
けていない
WWⅡは既に集団安全保障の時代だよ。
そんなこと考えているアホ軍人がのさばるから負けたのだ。
けていない
WWⅡは既に集団安全保障の時代だよ。
そんなこと考えているアホ軍人がのさばるから負けたのだ。
25 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:25:54 ID:Lwzmu4Rr
あのね、
新幹線を実際に運用するには膨大な技術とノウハウ（要は人材）が必要なの・
新幹線のレールの設計・施工のから保守点検、新幹線に電力を送電する為の
送電線および電圧を一定させるためのコンデンサー・・・・等等。
電圧が安定しないと新幹線内部の部品が故障するだよね。
んでもって故障したら修理しなきゃならん。
どうせ支那畜のことだから故障したらヒステリー騒ぎ起こすでしょう。
もうね、馬鹿な支那畜には新幹線は持つ資格ないんだよね。
新幹線を実際に運用するには膨大な技術とノウハウ（要は人材）が必要なの・
新幹線のレールの設計・施工のから保守点検、新幹線に電力を送電する為の
送電線および電圧を一定させるためのコンデンサー・・・・等等。
電圧が安定しないと新幹線内部の部品が故障するだよね。
んでもって故障したら修理しなきゃならん。
どうせ支那畜のことだから故障したらヒステリー騒ぎ起こすでしょう。
もうね、馬鹿な支那畜には新幹線は持つ資格ないんだよね。
26 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:28:40 ID:PAusaeY1
コピーしようとして分解したまま、二度と組み立てられない、ってのはどうだろう？ｗ
28 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:30:42 ID:T/VqVVZI
>23
先生と 呼ばれるほどの バカでなし
ってね。ｗ
自称してれば世話ねえやな。
先生と 呼ばれるほどの バカでなし
ってね。ｗ
自称してれば世話ねえやな。
>28
まあ、その連合国に大陸が入っていたか、いつの時点で組み入れられたのかは問題が
ある訳だが。
まあ、その連合国に大陸が入っていたか、いつの時点で組み入れられたのかは問題が
ある訳だが。
31 ：日出づる処の名無し：04/10/21 13:48:54 ID:PAusaeY1
>>28
君の偏差値は30くらいか。
防共協定や自動参戦条項なら、日本も締結しているが、ひょっとして、
そんなものが
「 あ ん ぜ ん ほ し ょ う 」？？？
精神力は勿論大和民族が今でも世界一だが、それは誇る必要すらない
ほど、日常性に同義。
精神力で、機動艦隊を発案してその運用に成功し、鎧袖一触の航空
戦をビルマに展開し、大規模な空挺作戦で油田地帯を無傷で制圧し、
永久要塞といわれた香港、シンガポールを占領し、それらをたったの
100日間でやり遂げられた訳か。
それはそれで凄いお話しだな。
君の偏差値は30くらいか。
防共協定や自動参戦条項なら、日本も締結しているが、ひょっとして、
そんなものが
「 あ ん ぜ ん ほ し ょ う 」？？？
精神力は勿論大和民族が今でも世界一だが、それは誇る必要すらない
ほど、日常性に同義。
精神力で、機動艦隊を発案してその運用に成功し、鎧袖一触の航空
戦をビルマに展開し、大規模な空挺作戦で油田地帯を無傷で制圧し、
永久要塞といわれた香港、シンガポールを占領し、それらをたったの
100日間でやり遂げられた訳か。
それはそれで凄いお話しだな。
32 ：キムチンポ：04/10/21 13:56:07 ID:7s3eQhF6
日本が主に大陸で交戦してた相手は国民党の連中だったわけでさー、共惨党のﾁｬﾝｺﾛは後から蛆虫みてーに沸いて出て来ただけだろーが。
そんで戦後自分達がさも大活躍したかのよーな妄想垂れ流してるだけじゃん。
ｱﾎｸｻ
そんで戦後自分達がさも大活躍したかのよーな妄想垂れ流してるだけじゃん。
ｱﾎｸｻ
33 ：日出づる処の名無し：04/10/21 14:00:15 ID:0dccsP46
>>28 それは集団安全保障ではなく、「バランス オブ パワー。」
34 ：日出づる処の名無し：04/10/21 14:01:15 ID:T/VqVVZI
>>31
東條の「大和民族の精神力は世界一ィィィィィィィィィィィィィィィィィィ」
演説は丁度特攻が本格化する年ですな。
自分は自殺もできなかったくせに「戦陣ｸﾝ」
>>32
将来の戦局や国際政治の推移を見極めてこそ「戦略」。
終戦間際になってソ連に泣きついてたのは（「仲介してよ～」）
どこの国だっけ？W
東條の「大和民族の精神力は世界一ィィィィィィィィィィィィィィィィィィ」
演説は丁度特攻が本格化する年ですな。
自分は自殺もできなかったくせに「戦陣ｸﾝ」
>>32
将来の戦局や国際政治の推移を見極めてこそ「戦略」。
終戦間際になってソ連に泣きついてたのは（「仲介してよ～」）
どこの国だっけ？W
35 ：日出づる処の名無し：04/10/21 14:12:21 ID:RMCsWbLS
政治利用された時に政府がどう対応するか、だね
36 ：日出づる処の名無し：04/10/21 14:12:54 ID:0dccsP46
>>34 敗戦後、自殺しようとしましたが。
37 ：キムチンポ：04/10/21 14:21:10 ID:7s3eQhF6
>>34
それも一つの方向性じゃん。
条約すら守らねー露助出されてもなー、国際的な取り決め事を勝手に無効にする「戦略」ってーのはどーなのよ？
守られねー条約なら安全保障もへったくれもねーよなー。
つーか今露助は関係ねーし。
それも一つの方向性じゃん。
条約すら守らねー露助出されてもなー、国際的な取り決め事を勝手に無効にする「戦略」ってーのはどーなのよ？
守られねー条約なら安全保障もへったくれもねーよなー。
つーか今露助は関係ねーし。
>>34
その日本に寄生してる貧乏国家の国民が何言ってんの？ｗ
清と戦ってやっても独立できず、ロシアと戦ってやっても独立できず、
３０年以上も面倒見てやって独立したかと思えば、同じ民族同士で戦争はじめて、
せっかく整備した農地、工業地、鉄道、ぜーんぶぶっ壊した。
こんなアホな民族は朝鮮人以外にいませんよ、朝鮮人くん？
その日本に寄生してる貧乏国家の国民が何言ってんの？ｗ
清と戦ってやっても独立できず、ロシアと戦ってやっても独立できず、
３０年以上も面倒見てやって独立したかと思えば、同じ民族同士で戦争はじめて、
せっかく整備した農地、工業地、鉄道、ぜーんぶぶっ壊した。
こんなアホな民族は朝鮮人以外にいませんよ、朝鮮人くん？
39 ：日出づる処の名無し：04/10/21 14:29:40 ID:PAusaeY1
>>34
31だが。
東条閣下は、本来ご自分は反対していたところの対米開戦の部分も含め、大東亜戦争
の責のすべてを極東国際「復讐」軍事裁判で一身に負われた。
皇室に累を及ぼさぬ為、また犠牲者の数を少しでも少なく留める為に。
自決の失敗は、その大任を果たさしめる為の天意であったに相違ない。
「自殺も『できなかった』くせに」などいう、人命を賤しめるような
考え方の持ち主には、理解できんだろうがね。
ソ連の件は、泣きつくも泣きつかないも、「不可侵条約」締結国ですよ。
知ってると思うけど。敵国に泣きを入れたかのようなニュアンスで捉えて
りうような文面だが。
君自身が書いているように、「戦略」としての終戦工作は当たり前でしょう。
勝ち戦だった日露戦争の時でも、米英に終戦交渉のネゴをしているし。
それから、終戦工作はソ連のほか、中立国であるスイス、またローマ法王庁
にも働きかけている。当然の行動をとっただけ。
それが何故誹謗の対象に成るのかね？
31だが。
東条閣下は、本来ご自分は反対していたところの対米開戦の部分も含め、大東亜戦争
の責のすべてを極東国際「復讐」軍事裁判で一身に負われた。
皇室に累を及ぼさぬ為、また犠牲者の数を少しでも少なく留める為に。
自決の失敗は、その大任を果たさしめる為の天意であったに相違ない。
「自殺も『できなかった』くせに」などいう、人命を賤しめるような
考え方の持ち主には、理解できんだろうがね。
ソ連の件は、泣きつくも泣きつかないも、「不可侵条約」締結国ですよ。
知ってると思うけど。敵国に泣きを入れたかのようなニュアンスで捉えて
りうような文面だが。
君自身が書いているように、「戦略」としての終戦工作は当たり前でしょう。
勝ち戦だった日露戦争の時でも、米英に終戦交渉のネゴをしているし。
それから、終戦工作はソ連のほか、中立国であるスイス、またローマ法王庁
にも働きかけている。当然の行動をとっただけ。
それが何故誹謗の対象に成るのかね？
今だ！川の中州でＢＢＱだにょ！！！
あ～おもしれ～ｗｗ
あ～おもしれ～ｗｗ
41 ：初体験３：04/10/21 14:34:31 ID:spHN50Rw
>>16
23氏の言うとおりですな。
ところで１６が本当に「先生」かどうかはわからんが、こういう人物が「教師」として、いや「良識的国民」など
と呼ばれているのはけしからんし、これからの若い日本国民の育成にとって極めて大きな障害だ。
彼らは、ちょっと聞きかじっただけにしか過ぎない西欧的な進歩史観に基づく底の浅い原理主義的な正義
感やあるいは実態は弱者差別他民族差別にしか過ぎない情緒的な被差別者への良識的擁護者の振りをして
道徳者の仮面を被りながら悪意ある捏造による過去の被害を根拠も無く言い募る戦後の韓国人中国人に対
する無責任な支援と擁護を安全な日本国内に居ながら脳筋反射的に繰り返しているに過ぎない。
いずれこういう日本のドキュンな連中は少なくとも国内からは居なくなっていく流れができつつあるが、
より重大なことは国際的には増えつつあるということだ。
今韓国や中国だけでなく、アメリカやドイツなどの国際社会において日本そのものを攻撃して利益を得よ
うとするあるいは日本国そのものを抹殺しようとする悪意に満ちた攻撃意図を持つ韓国人や中国人の留学
生、学者によって、現地の学会やＮＧＯなどの各種非政府的ドキュン団体を動員して国連や欧米の市民運
動や国際学会に対して、大東亜戦争の罪の全てを日本に擦りつけようという動きが活発に展開されている
のは大変憂慮すべきことだと思う。(捕鯨問題も同根になりつつあるといってよいだろう)
これらの活動が中国や韓国さらには北鮮による日本追い落としの隠れ蓑になっているいることを賢明な日
本国民は知らなければならない。
23氏の言うとおりですな。
ところで１６が本当に「先生」かどうかはわからんが、こういう人物が「教師」として、いや「良識的国民」など
と呼ばれているのはけしからんし、これからの若い日本国民の育成にとって極めて大きな障害だ。
彼らは、ちょっと聞きかじっただけにしか過ぎない西欧的な進歩史観に基づく底の浅い原理主義的な正義
感やあるいは実態は弱者差別他民族差別にしか過ぎない情緒的な被差別者への良識的擁護者の振りをして
道徳者の仮面を被りながら悪意ある捏造による過去の被害を根拠も無く言い募る戦後の韓国人中国人に対
する無責任な支援と擁護を安全な日本国内に居ながら脳筋反射的に繰り返しているに過ぎない。
いずれこういう日本のドキュンな連中は少なくとも国内からは居なくなっていく流れができつつあるが、
より重大なことは国際的には増えつつあるということだ。
今韓国や中国だけでなく、アメリカやドイツなどの国際社会において日本そのものを攻撃して利益を得よ
うとするあるいは日本国そのものを抹殺しようとする悪意に満ちた攻撃意図を持つ韓国人や中国人の留学
生、学者によって、現地の学会やＮＧＯなどの各種非政府的ドキュン団体を動員して国連や欧米の市民運
動や国際学会に対して、大東亜戦争の罪の全てを日本に擦りつけようという動きが活発に展開されている
のは大変憂慮すべきことだと思う。(捕鯨問題も同根になりつつあるといってよいだろう)
これらの活動が中国や韓国さらには北鮮による日本追い落としの隠れ蓑になっているいることを賢明な日
本国民は知らなければならない。
特急アジア号を再び中国で走らせようとしている川重から軍靴の音が聞こえてきます。
中国人民の感情に配慮して辞退するべきです。
中国人民の感情に配慮して辞退するべきです。
43 ：日出づる処の名無し：04/10/21 14:50:28 ID:y9BftEHf
満州鉄道を思い出す・・・
日本はまた同じ過ちを繰り返すのか？
投資先を間違えるな。
日本はまた同じ過ちを繰り返すのか？
投資先を間違えるな。
44 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/21 15:03:36 ID:dEz7PLpk
いや待てよ。
「馬鹿な支那人でも安全に運行できる優れた日本の鉄道」か。
「馬鹿な支那人でも安全に運行できる優れた日本の鉄道」か。
45 ：日出づる処の名無し：04/10/21 15:10:09 ID:T/VqVVZI
>>39
＞「自殺も『できなかった』くせに」などいう、人命を賤しめるような
＞考え方の持ち主には、理解できんだろうがね。
「捕虜になったら自殺になさい。」と兵隊には『自殺ノススメ』していた
張本人が自分のときはヘタうってるから笑えるの。
＞ソ連の件は、泣きつくも泣きつかないも、「不可侵条約」締結国ですよ。
＞知ってると思うけど。敵国に泣きを入れたかのようなニュアンスで捉えて
＞りうような文面だが。
共産主義思想そのものを否定して軍事的にも満州で対峙していた国ですよ、ソ連は。
相手（ソ連）にとってヨレヨレ日本が利用価値があるかどうか、考えたことないのかね？
これも、笑える。
＞「自殺も『できなかった』くせに」などいう、人命を賤しめるような
＞考え方の持ち主には、理解できんだろうがね。
「捕虜になったら自殺になさい。」と兵隊には『自殺ノススメ』していた
張本人が自分のときはヘタうってるから笑えるの。
＞ソ連の件は、泣きつくも泣きつかないも、「不可侵条約」締結国ですよ。
＞知ってると思うけど。敵国に泣きを入れたかのようなニュアンスで捉えて
＞りうような文面だが。
共産主義思想そのものを否定して軍事的にも満州で対峙していた国ですよ、ソ連は。
相手（ソ連）にとってヨレヨレ日本が利用価値があるかどうか、考えたことないのかね？
これも、笑える。
いやだから・・・
中国の人は線路の石とか枕木とか持っていきそうだから危ないって。
万里の長城も自分の家を作るために崩して持っていく人たちだぞ
中国の人は線路の石とか枕木とか持っていきそうだから危ないって。
万里の長城も自分の家を作るために崩して持っていく人たちだぞ
47 ：日出づる処の名無し：04/10/21 15:33:24 ID:c6t3aCVY
200km/hも出したら脱線するよ。
だって路盤、枕木までしっかりしたものにしなければ
ロングレールを使ったらレールが座屈するんだよ。
車両なんかいくらでも売ってやれ、シナに。
基礎的な土木・軌条敷設技術と運用システム・ソフトなしで
真ん中の車両だけ立派なのがあればいいと思ってるやつはアホ。
これは日本の大もうけ。
だって路盤、枕木までしっかりしたものにしなければ
ロングレールを使ったらレールが座屈するんだよ。
車両なんかいくらでも売ってやれ、シナに。
基礎的な土木・軌条敷設技術と運用システム・ソフトなしで
真ん中の車両だけ立派なのがあればいいと思ってるやつはアホ。
これは日本の大もうけ。
車両だけ売るってのはねえ････。路線･信号システムあっての新幹線なのにねえ･･･
動力分散方式の高速列車は新幹線が一番実績あるから選んだのでしょうが･･･
動力分散方式の高速列車は新幹線が一番実績あるから選んだのでしょうが･･･
49 ：日出づる処の名無し：04/10/21 15:44:31 ID:PAusaeY1
>>45
その程度の皮相な知識で反論など、100年早い。
戦陣訓は陸軍省の発令で、勿論東条陸相の決裁。因みに、執筆は島崎藤村。
その趣旨は、明治15年に明治大帝より下賜された「軍人勅諭」の主旨の徹底。
問題の箇所は以下。
「恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に
答ふべし。生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
意味は分かるかね？「銃後の家族に恥を掻かせないよう、立派に戦いなさい」
というのが本意。漢語調美文体ゆえに、「生きて虜囚」の、強意表現のみが
クローズアップされることに成った。
それから、大事なことを教えよう。何故戦陣訓が成立したのかの本当の理由を。
それは、「支那兵に捕虜にとられると、虐殺される」からなのだ。
これは、日清戦争の頃からそうだった。むごたらしい拷問の上、遂には殺される
ので、そんなことに成るなら死になさい、という意味の、少しでも兵の苦痛を減ら
してやる目的を、副次的に持っていたのだ。
日露戦争の時には、「捕虜交換」なども普通にあり、絶対捕虜に成るなとは言って
いない。支那との戦いの産物、支那人が捕虜を虐殺することの影響、で成立した
背景が戦陣訓にはあるのだ。
東条閣下は、無闇に兵を死に追い込む考えを持っていた訳ではなく、閣下一人の
一存で出された訓令でもなく、成立の背景には、日本兵ではなく、支那兵の残虐行為
があったのだ。
君の言う「自殺ノススメ」、そのような事実は全く無い。君は、誤ったことを誰かに
教えられて来ているのだ。
・・・「中国兵残虐行為と戦陣訓の相関」のソースかね？
00年5月号「正論」の、「米軍の残虐行為」の中で登場するよ。
その程度の皮相な知識で反論など、100年早い。
戦陣訓は陸軍省の発令で、勿論東条陸相の決裁。因みに、執筆は島崎藤村。
その趣旨は、明治15年に明治大帝より下賜された「軍人勅諭」の主旨の徹底。
問題の箇所は以下。
「恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に
答ふべし。生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
意味は分かるかね？「銃後の家族に恥を掻かせないよう、立派に戦いなさい」
というのが本意。漢語調美文体ゆえに、「生きて虜囚」の、強意表現のみが
クローズアップされることに成った。
それから、大事なことを教えよう。何故戦陣訓が成立したのかの本当の理由を。
それは、「支那兵に捕虜にとられると、虐殺される」からなのだ。
これは、日清戦争の頃からそうだった。むごたらしい拷問の上、遂には殺される
ので、そんなことに成るなら死になさい、という意味の、少しでも兵の苦痛を減ら
してやる目的を、副次的に持っていたのだ。
日露戦争の時には、「捕虜交換」なども普通にあり、絶対捕虜に成るなとは言って
いない。支那との戦いの産物、支那人が捕虜を虐殺することの影響、で成立した
背景が戦陣訓にはあるのだ。
東条閣下は、無闇に兵を死に追い込む考えを持っていた訳ではなく、閣下一人の
一存で出された訓令でもなく、成立の背景には、日本兵ではなく、支那兵の残虐行為
があったのだ。
君の言う「自殺ノススメ」、そのような事実は全く無い。君は、誤ったことを誰かに
教えられて来ているのだ。
・・・「中国兵残虐行為と戦陣訓の相関」のソースかね？
00年5月号「正論」の、「米軍の残虐行為」の中で登場するよ。
50 ：日出づる処の名無し：04/10/21 15:50:51 ID:PAusaeY1
>>45
あ、それから。
45で、君が触れているソ連の件だが、利用価値とか何とか、
君の文章では、主張が分からない。
もっとちゃんと書いてくれ給え。
「ソ連は、日本に対して利用価値など見出す筈もないのに、
そんなことも分からないで和平交渉をした日本が馬鹿馬鹿しい」
～と言いたいのかな？
若しそうなら、もっと世界視野での「戦略」を見給え。
ドイツ敗戦後、欧州の版図は共産圏と自由圏に分割が始められていた。
その勢力図のバランスに、地政学的に日本がソ連にとって意味を持つと
思うのか、持たないのと思うのか、どっちだね？
回答はもはや述べるまでもないだろう。
あ、それから。
45で、君が触れているソ連の件だが、利用価値とか何とか、
君の文章では、主張が分からない。
もっとちゃんと書いてくれ給え。
「ソ連は、日本に対して利用価値など見出す筈もないのに、
そんなことも分からないで和平交渉をした日本が馬鹿馬鹿しい」
～と言いたいのかな？
若しそうなら、もっと世界視野での「戦略」を見給え。
ドイツ敗戦後、欧州の版図は共産圏と自由圏に分割が始められていた。
その勢力図のバランスに、地政学的に日本がソ連にとって意味を持つと
思うのか、持たないのと思うのか、どっちだね？
回答はもはや述べるまでもないだろう。
51 ：日出づる処の名無し：04/10/21 15:54:45 ID:kz/VlyzG
T/VqVVZI 君
恥かくのも勉強だよ
頑張れ
恥かくのも勉強だよ
頑張れ
金の亡者に成り下がり、支那の意向に沿って小泉首相の靖国神社参拝にケチを
つけた富士ゼロックスだが、先日、新聞で｢日本の誇りを青少年に！｣という
教育基本法の早期改正を求める意見広告が新聞に出た際、発起人の一人として
同社の社長は名を連ねていた。それを見た私の感想は、｢どのツラ下げて
ここに名を連ねられたのか・・・恥を知らないとはこういう輩のことか。｣
である。だが、少しばかり希望のような感情も抱いたのも事実だ。
金儲けに走ろうと支名に媚び、あのこの世の悪魔に魂を売り渡すかのような
売国発言をしても、それは一時の血迷いだったのではないかと。
しかし、しかしだ、その数日後の新聞に再び同じ広告が掲載された
のだが、ズラリと並んだ憂国の発起人の名の中に、富士ゼロックス社長の
名前だけはスッポリと消え失せていたのである。前回の広告が掲載されて
からたったの一週間前後でまったく同じ広告が掲載されたことを怪訝に感じ
はしたが、細かくチェックしてみた事で、同社の社長の名前が無くなっている
ことに気づいた時の私の感想はというと、先日の意見広告に同社の社長の名を
見た時とは比べ様も無い程の呆れ・・・、いや激しい怒りの感情だった。
つけた富士ゼロックスだが、先日、新聞で｢日本の誇りを青少年に！｣という
教育基本法の早期改正を求める意見広告が新聞に出た際、発起人の一人として
同社の社長は名を連ねていた。それを見た私の感想は、｢どのツラ下げて
ここに名を連ねられたのか・・・恥を知らないとはこういう輩のことか。｣
である。だが、少しばかり希望のような感情も抱いたのも事実だ。
金儲けに走ろうと支名に媚び、あのこの世の悪魔に魂を売り渡すかのような
売国発言をしても、それは一時の血迷いだったのではないかと。
しかし、しかしだ、その数日後の新聞に再び同じ広告が掲載された
のだが、ズラリと並んだ憂国の発起人の名の中に、富士ゼロックス社長の
名前だけはスッポリと消え失せていたのである。前回の広告が掲載されて
からたったの一週間前後でまったく同じ広告が掲載されたことを怪訝に感じ
はしたが、細かくチェックしてみた事で、同社の社長の名前が無くなっている
ことに気づいた時の私の感想はというと、先日の意見広告に同社の社長の名を
見た時とは比べ様も無い程の呆れ・・・、いや激しい怒りの感情だった。
日本のＯＤＡの金で支払って、結局新幹線はタダでやるわけか。
>>49-50
勉強になった、ありがとう。
勉強になった、ありがとう。
55 ：日出づる処の名無し：04/10/21 20:50:44 ID:T/VqVVZI
>>49-50
1944になって特攻や玉砕が多発したこととの関連に全く触れていないな。
忌避しているのだろうけど。
特攻も玉砕も事実上そうなったばかりではなく
「特攻命令」「玉砕命令」にもとづいて行われた行為だぜ。
日本がゴリゴリの帝国であるかぎりソ連にとって日本の利用価値は、帝国の枠付けを解消
する必要がある。
つまり内部的に共産革命を成立させてから、ソ連の支配圏に入れる。
帝国政府は当事者たりえない。
1944になって特攻や玉砕が多発したこととの関連に全く触れていないな。
忌避しているのだろうけど。
特攻も玉砕も事実上そうなったばかりではなく
「特攻命令」「玉砕命令」にもとづいて行われた行為だぜ。
日本がゴリゴリの帝国であるかぎりソ連にとって日本の利用価値は、帝国の枠付けを解消
する必要がある。
つまり内部的に共産革命を成立させてから、ソ連の支配圏に入れる。
帝国政府は当事者たりえない。
56 ：日出づる処の名無し：04/10/21 21:24:36 ID:PAusaeY1
>>55
45での君の言と、55での言との関連性がよくわからないし、ソ連の支配圏
に云々のロジックが、分からない（悪気じゃないよ。本当に分からない）。
特攻も玉砕も、勿論命によって行われたんですよ。軍隊ですからね。
特攻の場合は「志願」が前提だったが、志願者には確かに命を下している。
玉砕は、「死守せよ」との命が出ている（玉砕そのものは戦略戦術上命に
成りえない。只、言葉遊びをするつもりはないから、君の言う玉砕命令は、
死守命令のことと理解している。）
たぶん、言いたいのは、「命令で殺された」、無為に「殺された」に等しい
っていうことなんだろうね。
それは、現代に生きる君の感性に基づいた主観的判断だよ。
俺には彼等の気持ちが良く分かる。自分が、たった数ヶ月の短期速成兵士
だったとしたら、でも他にどんな戦い方が出来る？
命じられたから死ぬのではなく、俺だったら、血書で志願して特攻に行く。
玉砕も、意気地に掛けて陣地を死守し、本土への侵攻を一分でも遅らせ、
非戦闘員を護ろうとするだろう。
そうじゃなかった人も居たんだろう。でも、今の俺みたいに思った人も
多かった筈。
命じられたことの是非、作戦用兵の巧拙の検証ではなく、日本が危機に瀕
した際、自分だったらどう行動したかが、この問題に対しての判断の根幹を
占めると思う。
彼等は莞爾として死にに行ったのであり、殺されたわけではない。
自分がその立場なら、そうは思わないだろうからね。
45での君の言と、55での言との関連性がよくわからないし、ソ連の支配圏
に云々のロジックが、分からない（悪気じゃないよ。本当に分からない）。
特攻も玉砕も、勿論命によって行われたんですよ。軍隊ですからね。
特攻の場合は「志願」が前提だったが、志願者には確かに命を下している。
玉砕は、「死守せよ」との命が出ている（玉砕そのものは戦略戦術上命に
成りえない。只、言葉遊びをするつもりはないから、君の言う玉砕命令は、
死守命令のことと理解している。）
たぶん、言いたいのは、「命令で殺された」、無為に「殺された」に等しい
っていうことなんだろうね。
それは、現代に生きる君の感性に基づいた主観的判断だよ。
俺には彼等の気持ちが良く分かる。自分が、たった数ヶ月の短期速成兵士
だったとしたら、でも他にどんな戦い方が出来る？
命じられたから死ぬのではなく、俺だったら、血書で志願して特攻に行く。
玉砕も、意気地に掛けて陣地を死守し、本土への侵攻を一分でも遅らせ、
非戦闘員を護ろうとするだろう。
そうじゃなかった人も居たんだろう。でも、今の俺みたいに思った人も
多かった筈。
命じられたことの是非、作戦用兵の巧拙の検証ではなく、日本が危機に瀕
した際、自分だったらどう行動したかが、この問題に対しての判断の根幹を
占めると思う。
彼等は莞爾として死にに行ったのであり、殺されたわけではない。
自分がその立場なら、そうは思わないだろうからね。
57 ：日出づる処の名無し：04/10/21 21:32:36 ID:T/VqVVZI
>>56
まんず、帝国を亡きものにしてからソ連の支配圏に編入する。
共産政権を樹立してから、東世界にすることを考えるだろう（実際考えてたYO）。
政府の中枢の地位にあるものが、当時の政策（特攻作戦）との整合性を考えずに
「日本人の精神力は世界一ィィィィィィィィィィィィィィ」演説や
「戦陣クン」通達
なんかすると思う？
戦場でやることがなくなったら「捕虜にならずにテメェで死になされ。」が玉砕命令の
本質ですよ。
まんず、帝国を亡きものにしてからソ連の支配圏に編入する。
共産政権を樹立してから、東世界にすることを考えるだろう（実際考えてたYO）。
政府の中枢の地位にあるものが、当時の政策（特攻作戦）との整合性を考えずに
「日本人の精神力は世界一ィィィィィィィィィィィィィィ」演説や
「戦陣クン」通達
なんかすると思う？
戦場でやることがなくなったら「捕虜にならずにテメェで死になされ。」が玉砕命令の
本質ですよ。
58 ：日出づる処の名無し：04/10/21 21:32:39 ID:utsye5Vc
59 ：日出づる処の名無し：04/10/21 21:53:56 ID:PAusaeY1
60 ：日出づる処の名無し：04/10/21 21:58:12 ID:T/VqVVZI
日常、特高を使って共産党をボコボコしていた連中が、戦争に負けてるからって
助けを求めても、ソ連に足元を見られるだけってこと。
「ウチに助けを求めるなんて、コイツらよっぽど困ってるんだな。アホめ」
負け戦で捕虜になったら、もう戦力ではないのだから情報漏洩防止の観点
からも、死んでくれた方がお上にとっては望ましいということ。
助けを求めても、ソ連に足元を見られるだけってこと。
「ウチに助けを求めるなんて、コイツらよっぽど困ってるんだな。アホめ」
負け戦で捕虜になったら、もう戦力ではないのだから情報漏洩防止の観点
からも、死んでくれた方がお上にとっては望ましいということ。
いいか、みんなＪＲ東日本に乗るなよ！ 俺もカワサキのバイク捨てるぞ。
とにかく事故らない事を祈りましょう。
63 ：日出づる処の名無し：04/10/21 23:36:57 ID:9ojbRrku
>>62
無理
無理
特急アジア号作ったのは川崎車両、今の川重だ。
帝国時代に果たせなかった、中国横断鉄道の夢を
再び、川重は果たそうとしているんだよ。
帝国時代に果たせなかった、中国横断鉄道の夢を
再び、川重は果たそうとしているんだよ。
なんか中国の意図的なものがある気がするけどね
今回の重慶の暴動のような事が起きた時に、民衆の鉾先を変えるために
新幹線を脱線させて反日感情を煽るみたいな。
今回の重慶の暴動のような事が起きた時に、民衆の鉾先を変えるために
新幹線を脱線させて反日感情を煽るみたいな。
66 ：日出づる処の名無し：04/10/22 00:30:29 ID:kT01a9TI
>>64
なんと身勝手かつ時代錯誤な・・・
なんと身勝手かつ時代錯誤な・・・
ところで、自分の日常できちんと中国産をはねている奴はいるのか？
野菜にしろ繊維製品にしろ弱電部品にしろ。医者が処方する漢方だって原料には
中国産が含まれているんだが。
ま、そこらへんはスルーってのが２ちゃんねららしいけど。
野菜にしろ繊維製品にしろ弱電部品にしろ。医者が処方する漢方だって原料には
中国産が含まれているんだが。
ま、そこらへんはスルーってのが２ちゃんねららしいけど。
完全にシャットアウトしたら外食なんか食べられなくなっちゃうからなぁ。
しかし中国産って輸入禁止になっても
あまり日本人って困らなさそうと思うのは俺だけ？
すぐ代参品を見つけてきそうな感じで。
しかし中国産って輸入禁止になっても
あまり日本人って困らなさそうと思うのは俺だけ？
すぐ代参品を見つけてきそうな感じで。
69 ：日出づる処の名無し：04/10/22 02:09:31 ID:hoeyB7Wc
70 ：日出づる処の名無し：04/10/22 02:17:06 ID:/I93Ql/+
71 ：日出づる処の名無し：04/10/22 02:18:28 ID:j8SMsFBV
>>67
そうなんだよなぁ、避けるのは難しいねぇ。
最近、身の回りのものがあれこれと老朽化してるから、
買い換えなきゃいけないもの結構あるんだが、
カバンとか、普段着はもちろん、仕事着(スーツ、靴、シャツなど)も
中国製を避けてみたら結構いいものを買っちゃった。
これは良かったことかもね。長持ちしそうだし。
漢方には今のところ直接お世話になってないけど、
食い物はなぁ、外食多いし。
そうなんだよなぁ、避けるのは難しいねぇ。
最近、身の回りのものがあれこれと老朽化してるから、
買い換えなきゃいけないもの結構あるんだが、
カバンとか、普段着はもちろん、仕事着(スーツ、靴、シャツなど)も
中国製を避けてみたら結構いいものを買っちゃった。
これは良かったことかもね。長持ちしそうだし。
漢方には今のところ直接お世話になってないけど、
食い物はなぁ、外食多いし。
72 ：日出づる処の名無し：04/10/22 02:25:03 ID:0pJo+FDW
やっぱ、うまく付き合っていくしかないんだよね。
勿論そのためには「外交能力」という知恵が必要なんだけど。
勿論そのためには「外交能力」という知恵が必要なんだけど。
73 ：日出づる処の名無し：04/10/22 02:27:05 ID:bJws0rTN
実家が仙台なんだが。
JR東海がもう一本線路を引いてくれないかな。
二度と東日本には乗りたくない。
JR東海がもう一本線路を引いてくれないかな。
二度と東日本には乗りたくない。
74 ：日出づる処の名無し：04/10/22 02:31:42 ID:wFaD1yKE
>73
その前にきみが身につけている中国製の衣料を脱ぎ、外食は徹底して中国産の
食材を避けてごらんよ。
やるなら覚悟を持たないとね。
その前にきみが身につけている中国製の衣料を脱ぎ、外食は徹底して中国産の
食材を避けてごらんよ。
やるなら覚悟を持たないとね。
75 ：しまうま二等兵：04/10/22 02:38:55 ID:DT6adMvX
とりあえず中国野菜なんかはシャットアウトしている。
加工食品に入ってる場合はどうしょうもないが、加工食品って加工する前やした後にもう一度品質検査するから生よりは安全
最近、魚がやばいと思ってる。
中国のことだから水銀とか垂れ流してそうだし・・・・・・・・・
それが日本海流やらにのって日本の沿岸に流れて( ´・_・｀)ｿｳｶﾅｰ
加工食品に入ってる場合はどうしょうもないが、加工食品って加工する前やした後にもう一度品質検査するから生よりは安全
最近、魚がやばいと思ってる。
中国のことだから水銀とか垂れ流してそうだし・・・・・・・・・
それが日本海流やらにのって日本の沿岸に流れて( ´・_・｀)ｿｳｶﾅｰ
76 ：日出づる処の名無し：04/10/22 03:46:36 ID:VvQEs+Pd
こんど東京に行くときは、JR束日本の不買運動をすることにします。
つまり、電車は私鉄か地下鉄か東海道新幹線しか乗りません。
つまり、電車は私鉄か地下鉄か東海道新幹線しか乗りません。
77 ：日出づる処の名無し：04/10/22 05:37:49 ID:vaKrPCcd
>>58
なんか、漢楚の戦いを思わせるな。戦場では勝っても、戦争に負けた日本と楚。
なんか、漢楚の戦いを思わせるな。戦場では勝っても、戦争に負けた日本と楚。
はやてだっけ？これって国鉄時代のL特急みたいなもんじゃないの？
79 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/22 07:28:52 ID:pFPI5Sgs
>>78
新幹線はみんなそう。
新幹線はみんなそう。
80 ：市民派護憲先生 ◆e2V0VevBZg ：04/10/22 08:37:52 ID:dXo051zY
やれやれ、訳のわからない不買運動ですか・・・・あなた方は判断基準はそういうことしかないのですか？ちゃんと生きれてますか？
81 ：日出づる処の名無し：04/10/22 08:40:06 ID:CifT1pGQ
師団司令部から[攻撃命令]が出ているのに、相手の圧倒的な
火力を前に「やってられるか！」と、合法的に戦線離脱した
都市部出身の連隊があったそうな。連隊長とぐるになった、
通信将校（中野学校出）が「電波状態悪く、電通判読不能、
よって単独出撃す」とかいって、すたこらさっさ。こんな
おちゃめな旧軍もあったとさ（ｗ
火力を前に「やってられるか！」と、合法的に戦線離脱した
都市部出身の連隊があったそうな。連隊長とぐるになった、
通信将校（中野学校出）が「電波状態悪く、電通判読不能、
よって単独出撃す」とかいって、すたこらさっさ。こんな
おちゃめな旧軍もあったとさ（ｗ
82 ：日出づる処の名無し：04/10/22 08:50:19 ID:znoNBIWY
江川達也の『日露戦争物語』にもあったが、
日清戦争当時から都市部の兵士は厭戦的だったそうな。
日清戦争当時から都市部の兵士は厭戦的だったそうな。
83 ：日出づる処の名無し：04/10/22 08:54:01 ID:YXIS9X0P
売国といえばこんなニュースも。
ゼネコン１０社訪朝計画 インフラ視察、総連が招待 出国後に突然中止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000001-san-bus_all
ゼネコン大手の大成建設など十社が、インフラ（社会基盤）視察などのため訪朝を
計画していたことが二十日、分かった。訪朝団の一部は十九日に出国したが、
北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽（きゅうきょ）、計画を中止。
残りの一部は平壌入りしたとの情報もある。核開発や拉致問題の安否不明者十人
の調査でゼロ回答を続ける北朝鮮に対して日本政府が「圧力」に
軸足を移しつつあるだけに、「あまりに軽率」（政府関係者）との批判が出ている。
訪朝団は大成のほか清水建設、大林組など。関係者によると、訪朝目的は、
現地の土木・建設関係者との意見交換のほか、戦前の日本統治時代から
利用されてきたダムや港湾などのインフラ施設の視察。
二十八日まで滞在し二十九日に帰国予定だった。（略）
ゼネコン１０社訪朝計画 インフラ視察、総連が招待 出国後に突然中止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000001-san-bus_all
ゼネコン大手の大成建設など十社が、インフラ（社会基盤）視察などのため訪朝を
計画していたことが二十日、分かった。訪朝団の一部は十九日に出国したが、
北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽（きゅうきょ）、計画を中止。
残りの一部は平壌入りしたとの情報もある。核開発や拉致問題の安否不明者十人
の調査でゼロ回答を続ける北朝鮮に対して日本政府が「圧力」に
軸足を移しつつあるだけに、「あまりに軽率」（政府関係者）との批判が出ている。
訪朝団は大成のほか清水建設、大林組など。関係者によると、訪朝目的は、
現地の土木・建設関係者との意見交換のほか、戦前の日本統治時代から
利用されてきたダムや港湾などのインフラ施設の視察。
二十八日まで滞在し二十九日に帰国予定だった。（略）
84 ：日出づる処の名無し：04/10/22 08:56:25 ID:CifT1pGQ
さすがあざとい日本企業！次の利権のにほひには敏感でつね。
85 ：日出づる処の名無し：04/10/22 10:05:41 ID:17yPR4IN
>>80
ヒキコモリが何言ってるの？
ヒキコモリが何言ってるの？
>>85
80は立てこもりです。はい。
80は立てこもりです。はい。
>>82
226事件で決起軍の主力だった第一師団歩兵第一連隊は都市部出身者が多かったのですが、
この第一連隊、226事件後は前線を転戦しまくりましたが、汚名を晴らすかのように勇猛な
戦いをし、命令とあれば、躊躇せず損害を顧みないで突っ込んでいったそうです。
欧州で戦った米軍の日系二世部隊に勝とも劣らない勇猛さだったとか。
88 ：日出づる処の名無し：04/10/22 11:22:06 ID:j8SMsFBV
不買運動、っていうより、ここ何年かの間にどんなものにでも
中国製のものがあふれてきてて、気がつかずに「安いから」って
いう理由だけで買って使ってきて、ちょっと奮発して買ったものが
中国製ではなくて、使ってみると使いやすい、丈夫、つくりが丁寧。
って気がついた。
そうしょっちゅう小銭を出し続けて「買い替え」できる身分じゃないから、
多少値段が高くてもいいものが欲しくなった。
大してモノを見る目があるわけでもないので、今まで痛い目にあった
中国製は避けてみる。
というだけの理由です。
中国製のものがあふれてきてて、気がつかずに「安いから」って
いう理由だけで買って使ってきて、ちょっと奮発して買ったものが
中国製ではなくて、使ってみると使いやすい、丈夫、つくりが丁寧。
って気がついた。
そうしょっちゅう小銭を出し続けて「買い替え」できる身分じゃないから、
多少値段が高くてもいいものが欲しくなった。
大してモノを見る目があるわけでもないので、今まで痛い目にあった
中国製は避けてみる。
というだけの理由です。
89 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/22 12:01:21 ID:pFPI5Sgs
イチャモン付けられたらJR東日本はどう対処するつもりだろう。
「我が社自慢のE3を売ってやったのにその様には遺憾の意を表する。」w
「我が社自慢のE3を売ってやったのにその様には遺憾の意を表する。」w
90 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/22 12:05:55 ID:pFPI5Sgs
E2だった。(ﾉ∀`)
91 ：774な中道エージェント：04/10/22 12:13:01 ID:zglejKt0
【中国】対日政治工作７０年代から本格化 ＣＩＡ文書公開
1 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/10/22 09:54:29 ID:CFYVc3ms
影響力阻止狙う「策略」
中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、
明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京
政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国
主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガ
ンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へ
のおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の
策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は
事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
依頼567 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098224856/l50
N速にたったスレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098406469/l50
はからずも、２chの言うとうりに。。
1 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/10/22 09:54:29 ID:CFYVc3ms
影響力阻止狙う「策略」
中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、
明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京
政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国
主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガ
ンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へ
のおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の
策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は
事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
依頼567 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098224856/l50
N速にたったスレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098406469/l50
はからずも、２chの言うとうりに。。
92 ：日出づる処の名無し：04/10/22 12:14:29 ID:yyelIrvy
経済界の老人達の中国への憧憬は
どうしようもないな。
どうしようもないな。
93 ：日出づる処の名無し：04/10/22 13:49:07 ID:zG8CHJea
>>80
おい、貴様、「差別派誤謬教員」よ。
貴様などに「判断基準」を口にする資格は無い。
>ちゃんと生きれてますか？
貴様の書き込みのこの箇所みて、思わず噴き出したぞ。
「生きれて」じゃなくて、それを言うなら「生き『ら』れて」だ。
貴様の知能レベルじゃ知らないだろうが、それは「ら抜き言葉」
と言って、知識階級の間では馬鹿の真骨頂とされているんだ。
差別発言繰り返したり、馬鹿な表記で知能水準晒したり、ご苦労な
こった。
貴様こそ、日本語にも不自由していて、ちゃんと生き『ら』れているのか。
不買運動は当然じゃないか。膺懲の最も簡素簡便な手法だ。
支那の農作物の汚染度を考えても、少なくとも食べ物に関しては是非
早速実行するべきだ。
おい、貴様、「差別派誤謬教員」よ。
貴様などに「判断基準」を口にする資格は無い。
>ちゃんと生きれてますか？
貴様の書き込みのこの箇所みて、思わず噴き出したぞ。
「生きれて」じゃなくて、それを言うなら「生き『ら』れて」だ。
貴様の知能レベルじゃ知らないだろうが、それは「ら抜き言葉」
と言って、知識階級の間では馬鹿の真骨頂とされているんだ。
差別発言繰り返したり、馬鹿な表記で知能水準晒したり、ご苦労な
こった。
貴様こそ、日本語にも不自由していて、ちゃんと生き『ら』れているのか。
不買運動は当然じゃないか。膺懲の最も簡素簡便な手法だ。
支那の農作物の汚染度を考えても、少なくとも食べ物に関しては是非
早速実行するべきだ。
94 ：日出づる処の名無し：04/10/22 13:56:02 ID:cGXA/V7c
売り渡し金額１４００億は中国が自国民を犠牲にして
謝罪と賠償を起し倍にしてＪＲから取っていくんだろ？
契約の際に、完成後の事故はいかなる場合でもＪＲは一切保証しないと一筆書いておけ
日本の技術が馬鹿三国にどんどん格安で取られていく
日本独自の技術は国ががっちりと管理しろよボケ！
謝罪と賠償を起し倍にしてＪＲから取っていくんだろ？
契約の際に、完成後の事故はいかなる場合でもＪＲは一切保証しないと一筆書いておけ
日本の技術が馬鹿三国にどんどん格安で取られていく
日本独自の技術は国ががっちりと管理しろよボケ！
95 ：九州男児＠鄭成功生誕之地：04/10/22 14:36:49 ID:znGswOvW
>>「差別派誤謬教員」
こいつ一応教員やってんだろうね。書き込みの時間帯見てみると平日は始業前、
昼休み、放課後にほぼ限られてるからな。職員室でも浮いてるのが目に見えるよ。
こいつ一応教員やってんだろうね。書き込みの時間帯見てみると平日は始業前、
昼休み、放課後にほぼ限られてるからな。職員室でも浮いてるのが目に見えるよ。
96 ：日出づる処の名無し：04/10/22 14:38:34 ID:gOnhVXu9
今やっているラジオ日本のミッキー安川のずばり勝負で
明治大学の高木勝が小泉首相の靖国参拝は日本の国益を
犯しているので止めろと言っている、ミッキーはチャンコロに
余計なことを言われることはないと言うと高木は黙ってしまうヘタレジジイだ。
売国奴の銀行屋崩れの高木は市中引き回しの上打ち首獄門ニダ。
明治大学の高木勝が小泉首相の靖国参拝は日本の国益を
犯しているので止めろと言っている、ミッキーはチャンコロに
余計なことを言われることはないと言うと高木は黙ってしまうヘタレジジイだ。
売国奴の銀行屋崩れの高木は市中引き回しの上打ち首獄門ニダ。
97 ：日出づる処の名無し：04/10/22 15:03:52 ID:nDAfBy3r
>>94
倍もなにも・・・そもそもＯＤＡを「てめーらが国内対策で勝手につけた勘定科目」と豪語し、
「こっちじゃ戦時慰謝料の勘定科目だ」とうそぶく輩だよ。
ＯＤＡは日本国政府→入札業者（国内）なので、税金を特定民間企業に呉れてやって、
海外に「対価なき販売」を行い、でも、支那の場合は「仮払勘定」で債権を持ったはずの
日本国政府が、「債権『焼却』特別勘定」で消去するだけになってしまうわけで。
あれで、謝罪と賠償をやられたら、血汗の結晶たる日本国民の蓄積技術を、
許可も得ないで日本国政府が「４２００億のゼニつけて、進呈した」ようなもんだよ。
ああああああああああああああああああああああああああああああ 鬱！
倍もなにも・・・そもそもＯＤＡを「てめーらが国内対策で勝手につけた勘定科目」と豪語し、
「こっちじゃ戦時慰謝料の勘定科目だ」とうそぶく輩だよ。
ＯＤＡは日本国政府→入札業者（国内）なので、税金を特定民間企業に呉れてやって、
海外に「対価なき販売」を行い、でも、支那の場合は「仮払勘定」で債権を持ったはずの
日本国政府が、「債権『焼却』特別勘定」で消去するだけになってしまうわけで。
あれで、謝罪と賠償をやられたら、血汗の結晶たる日本国民の蓄積技術を、
許可も得ないで日本国政府が「４２００億のゼニつけて、進呈した」ようなもんだよ。
ああああああああああああああああああああああああああああああ 鬱！
98 ：日出づる処の名無し：04/10/22 15:09:54 ID:nDAfBy3r
99 ：日出づる処の名無し：04/10/22 15:11:38 ID:9Aut6wVa
あとは中国の自称「愛国者」に期待するしか・・・
100 ：日出づる処の名無し：04/10/22 15:16:42 ID:DvWmyrcq
>>97
吐き気がする
吐き気がする
101 ：日出づる処の名無し：04/10/22 15:21:42 ID:zG8CHJea
102 ：日出づる処の名無し：04/10/22 15:29:49 ID:OeiSbdSi
kawasakiのバイクを買わない。
・・・好きだったのに。
・・・好きだったのに。
103 ：日出づる処の名無し：04/10/22 17:38:39 ID:GJXJGXhn
入札の動向で一喜一憂してるさなか、寝耳に水だもんなー。
★中国の対日政治工作 ７０年代から本格化 CIAの調査で明らかに
・中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
の秘密文書から２１日明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
とるようになった背景の説明として、文書は（１）日本は顕著な経済実績とアジア
での積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在と
なった（２）北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を
抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化
でその懸念を高めた（３）北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励
したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えて
アジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止
したいとしている－などを指摘している。
中国の対日工作の内容について「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる
野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産や
テコが大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化
したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
・中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
の秘密文書から２１日明らかとなった。
七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
とるようになった背景の説明として、文書は（１）日本は顕著な経済実績とアジア
での積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在と
なった（２）北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を
抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化
でその懸念を高めた（３）北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励
したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えて
アジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止
したいとしている－などを指摘している。
中国の対日工作の内容について「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる
野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産や
テコが大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化
したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
105 ：日出づる処の名無し：04/10/22 18:31:19 ID:R7Ybq1bK
これで１４００億を超える高額賠償請求されたら
しＲ束に対して株主代表訴訟を起こす
しＲ束に対して株主代表訴訟を起こす
満鉄職員だった父を持つＪＲ東日本の大塚社長は
満州だけではなく、中国全土に日本の列車を走らせるという
満鉄職員だった父の夢を叶えようとしているんだよ。
満州だけではなく、中国全土に日本の列車を走らせるという
満鉄職員だった父の夢を叶えようとしているんだよ。
107 ：日出づる処の名無し：04/10/22 23:08:53 ID:zkfNnSaS
JR束は労組の力が強いし、終わってるな
108 ：日出づる処の名無し：04/10/23 02:40:03 ID:SFzlyoNs
JR東海（愛国企業）＞＞＞＞JR西（朝鮮的企業）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR東（朝鮮そのもの）
109 ：日出づる処の名無し：04/10/23 07:06:04 ID:UaOzryN3
http://fukachina.web.infoseek.co.jp/sokuhou041021.html
深セン地下鉄、日本製カード導入に抗議
>中国広東省深セン市で年末に開通する地下鉄では日本製のプリペイドカード
>が使用されることが確定したが、これに対して反日団体から政府に対する抗
>議の声が巻き起こっている。
プリカでこれだけ揉めてるのに、新幹線は大丈夫なのかね？
深セン地下鉄、日本製カード導入に抗議
>中国広東省深セン市で年末に開通する地下鉄では日本製のプリペイドカード
>が使用されることが確定したが、これに対して反日団体から政府に対する抗
>議の声が巻き起こっている。
プリカでこれだけ揉めてるのに、新幹線は大丈夫なのかね？
■感謝されない日本の技術援助
日本からの技術援助を受けた浦項製鉄所と提携先の製鉄会社の社員である
友人Ｔ氏は「うちの会社には、韓国が好きな人間は一人もいないでしょう」と
言った。
このT氏は国粋主義者ではない。奥さんはスイス人、欧米の駐留経験の
長い国際人である。浦項製鉄所の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大の
製鉄会社の社員にはいくらでも言い分はある。
「ほんの一言でもいいんです。韓国語にもありがとうという言葉があるでしょう。
日帝36年を持ち出されると何も言えません。
しかし、すべて終わった後で、全部自分達がやったという態度に出られると我慢しなくては
いけないと判っていても割り切れない気持ちになるんです」
ソウル市の地下鉄第1号線の工事は日本の援助で完工した。だが開通式にあたっては
日本の援助については一言も言及されなかったという。
----「いい加減にしろ韓国 豊田有恒著」より
日本からの技術援助を受けた浦項製鉄所と提携先の製鉄会社の社員である
友人Ｔ氏は「うちの会社には、韓国が好きな人間は一人もいないでしょう」と
言った。
このT氏は国粋主義者ではない。奥さんはスイス人、欧米の駐留経験の
長い国際人である。浦項製鉄所の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大の
製鉄会社の社員にはいくらでも言い分はある。
「ほんの一言でもいいんです。韓国語にもありがとうという言葉があるでしょう。
日帝36年を持ち出されると何も言えません。
しかし、すべて終わった後で、全部自分達がやったという態度に出られると我慢しなくては
いけないと判っていても割り切れない気持ちになるんです」
ソウル市の地下鉄第1号線の工事は日本の援助で完工した。だが開通式にあたっては
日本の援助については一言も言及されなかったという。
----「いい加減にしろ韓国 豊田有恒著」より
111 ：日出づる処の名無し：04/10/23 07:24:58 ID:Rhrn7Rry
中国にはもっとやりたい放題やらせろ。
反日教育もどんどんやらせろ。
その結果日本人は中国への侮蔑の念を深めていくだろう。
今の対中外交にとって最も大事なのは
この、中国に対する侮蔑の念なのだよ。
国民のこの感情を背景に、
政治家はまともな外交ができるようになるだろう。
反日教育もどんどんやらせろ。
その結果日本人は中国への侮蔑の念を深めていくだろう。
今の対中外交にとって最も大事なのは
この、中国に対する侮蔑の念なのだよ。
国民のこの感情を背景に、
政治家はまともな外交ができるようになるだろう。
10年後には中国が新幹線の輸出開始。JR東日本がヘラヘラしてそれを買う。なんてことに・・・
113 ：日出づる処の名無し：04/10/23 07:44:05 ID:1rwJjjKd
日本ってなんでこんなに売国奴が多いの？
日本人の１割くらいが売国奴な気がしてきた。
日本人の１割くらいが売国奴な気がしてきた。
114 ：日出づる処の名無し：04/10/23 08:04:23 ID:bL0lxjmN
＞その結果日本人は中国への侮蔑の念を深めていくだろう
アメの経済学者でさえ、間も無く中国経済規模は日本経済を追い抜くと
予想してるぞよ！！（Ｗ
上記のようなノンキな事を中国人が日本企業の経営者として
アチコチではいってきても言えるかな～～？？（Ｗ
日本経済は大財政赤字で経済大破綻、アメも経常赤字とイラク戦費で
経済沈没寸前なのに、
中国の経済成長率は９％の高度経済成長中！！（Ｗ
日本も高度成長中はアメの企業買収などやってたけどね～～！！（Ｗ
今は日本企業が続々と欧米に買収されていて、欧米人経営幹部に
日本人がアゴで酷使されてるが、間も無く中国人が日本企業の
経営幹部として赴任し、会社では中国をだけを使用しろなんて
お達しが出たりしてえ～～！！（Ｗ
アメの経済学者でさえ、間も無く中国経済規模は日本経済を追い抜くと
予想してるぞよ！！（Ｗ
上記のようなノンキな事を中国人が日本企業の経営者として
アチコチではいってきても言えるかな～～？？（Ｗ
日本経済は大財政赤字で経済大破綻、アメも経常赤字とイラク戦費で
経済沈没寸前なのに、
中国の経済成長率は９％の高度経済成長中！！（Ｗ
日本も高度成長中はアメの企業買収などやってたけどね～～！！（Ｗ
今は日本企業が続々と欧米に買収されていて、欧米人経営幹部に
日本人がアゴで酷使されてるが、間も無く中国人が日本企業の
経営幹部として赴任し、会社では中国をだけを使用しろなんて
お達しが出たりしてえ～～！！（Ｗ
115 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/23 08:08:36 ID:mS173HYj
どこを縦に読むのですか？
116 ：日出づる処の名無し：04/10/23 08:12:09 ID:Rhrn7Rry
効いたな。
118 ：日出づる処の名無し：04/10/23 09:41:23 ID:MCi05yeW
■群馬県（通称：クルマ）：古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮からの渡来人が多く、「くれびとのすむ土地」から。
■神奈川県（通称：韓川）：朝鮮系住民にちなみ、「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都（通称：駒場＜コマ＞）：武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵（ムサ－古代朝鮮語で麻）
■埼玉県（通称：高麗＜コマ＞）：同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと１３０箇所！
■千葉県（通称：シボ）：昔は「上総」「下総」あたりに渡来人定住
■茨城県（通称：太田＜デジュン＞）：常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田（デジュン）市。
■栃木県：栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「～丸」の地名は古代朝鮮語。
関東人の起源は朝鮮人である事実を、なんで関東人は隠すの？
こんなに証拠がたくさんあるのに頑なに認めようとしないね。
朝鮮人が日本人にコンプレックス丸出しなのと、関東人が、関西人（＝大和民族）にコンプレックス丸出しなのは、同じ遺伝子がそうさせるのか？
■神奈川県（通称：韓川）：朝鮮系住民にちなみ、「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都（通称：駒場＜コマ＞）：武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵（ムサ－古代朝鮮語で麻）
■埼玉県（通称：高麗＜コマ＞）：同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと１３０箇所！
■千葉県（通称：シボ）：昔は「上総」「下総」あたりに渡来人定住
■茨城県（通称：太田＜デジュン＞）：常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田（デジュン）市。
■栃木県：栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「～丸」の地名は古代朝鮮語。
関東人の起源は朝鮮人である事実を、なんで関東人は隠すの？
こんなに証拠がたくさんあるのに頑なに認めようとしないね。
朝鮮人が日本人にコンプレックス丸出しなのと、関東人が、関西人（＝大和民族）にコンプレックス丸出しなのは、同じ遺伝子がそうさせるのか？
119 ：日出づる処の名無し：04/10/23 11:42:12 ID:mMCXFvE6
120 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/23 11:55:57 ID:mS173HYj
普通、日光へJRで行こうとする香具師はいない・・・
121 ：日出づる処の名無し：04/10/23 12:28:38 ID:1KGGozi9
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098271207/
川崎重工業
http://www.khi.co.jp/
中国・在来線高速化向け鉄道車両を受注
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
| 川崎重工 | ＿＿＿＿＿＿＿
. ＿＿＿＿＿＿ | 空気嫁 | .| 法則発動決定 |
|売 国 企 業| |＿＿＿＿| . | 川崎の倒産！ | /～～～
| 最 低 ！！ | || |＿＿＿＿＿＿＿| /日●本/
￣||∧＿∧ ∧＿∧ || ∧＿∧ ∧∧|| ∧ ∧ /～～～
Ｏ(´･ω･`)（ ´∀｀）Ｏ( ・∀・ ) (*ﾟ０ﾟ)O （ ﾟДﾟ )Ｏ ＜後世に災いをもたらす
┌──Ｏ.─Ｏ─Ｏ.───Ｏ──O───Ｏ.────┐ 輸出である ! ！
|川崎重工社長！ |
|日本人としての誇りはないのか！？ |
|金の亡者め！ | /～～～
└─────────────────────┘/神●風/
∧＿∧ ∧＿∧ ∧ξ∧ ∧＿∧ /～～∧∧
∧＿∧ （ ´∀｀） （ ・∀・） （ ´∀｀） （´･ω･`）Ｏ （*^ヮ^）
（ ´∀｀） ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━━━┳⊂ ⊃
（ //つ┃ 3等企業は滅びるべくして滅びる ！ ┃ （ ﾉ
（_＿Ｙ＿_）┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻ し｀J
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
目先の利益しか考えない企業は嫌ですなあ… ＼
川崎重工業
http://www.khi.co.jp/
中国・在来線高速化向け鉄道車両を受注
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
| 川崎重工 | ＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
目先の利益しか考えない企業は嫌ですなあ… ＼
122 ：日出づる処の名無し：04/10/23 13:08:52 ID:2ECKCrXC
>>119
夏、キャンペーン張っていたらしいよ＜ＪＲで日光
夏、キャンペーン張っていたらしいよ＜ＪＲで日光
>>112
それ、本当にあり得そうだからちょっと考え物。
JR東はみんなが思っているより金無いし、ケチだからね。
>>119,>>122
2006年から新宿発宇都宮線栗橋で東武への渡り線を設けて、
スペーシアとJR特急が4往復程度相互乗り入れをするらしい。
でもやっぱり浅草まで出て素直に東武使った方が、値段的には
安そうな感じがするね。
それ、本当にあり得そうだからちょっと考え物。
JR東はみんなが思っているより金無いし、ケチだからね。
>>119,>>122
2006年から新宿発宇都宮線栗橋で東武への渡り線を設けて、
スペーシアとJR特急が4往復程度相互乗り入れをするらしい。
でもやっぱり浅草まで出て素直に東武使った方が、値段的には
安そうな感じがするね。
124 ：日出づる処の名無し：04/10/23 19:06:55 ID:rVB6GGKH
新幹線、脱線だと。祈・無事
125 ：日出づる処の名無し：04/10/23 19:12:27 ID:idq1kIBf
この事故を機に
体よくシナへの新幹線計画を中止してほしい
「こんな地震に弱い列車は中国様にはお売りできません」 と
体よくシナへの新幹線計画を中止してほしい
「こんな地震に弱い列車は中国様にはお売りできません」 と
126 ：日出づる処の名無し：04/10/23 19:18:12 ID:rVB6GGKH
国土交通省によれば、「一両目と９両目が脱線、傾いている」
最悪の事態は免れた模様。ほっと、一安心です。さすが新幹線
システム！
最悪の事態は免れた模様。ほっと、一安心です。さすが新幹線
システム！
>>125
禿しく賛成
禿しく賛成
128 ：日出づる処の名無し：04/10/23 20:52:43 ID:AjxQXJYq
脱線するような新幹線はいらん！と支那政府言ってくれよ。
>>126
新幹線は欧州某国のような高速鉄道における事故を起こしていない。それほど優秀なのです。
新幹線は欧州某国のような高速鉄道における事故を起こしていない。それほど優秀なのです。
130 ：日出づる処の名無し：04/10/23 23:03:02 ID:Mhp0qGWa
131 ：日出づる処の名無し：04/10/23 23:05:43 ID:Mhp0qGWa
ついでなので貼っておきます。
地震で韓国人大喜び＠naver
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098528909/
【韓国報道】KBSは「新幹線が脱線」を大きく報道
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098538149/
地震で韓国人大喜び＠naver
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098528909/
【韓国報道】KBSは「新幹線が脱線」を大きく報道
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098538149/
132 ：日出づる処の名無し：04/10/23 23:13:43 ID:nh3n1eUa
133 ：日出づる処の名無し：04/10/23 23:14:44 ID:nh3n1eUa
>>131
大体ね、ＫＴＸだって今までに死傷者が何名出ているのよ？あれは人災だよなｗ
大体ね、ＫＴＸだって今までに死傷者が何名出ているのよ？あれは人災だよなｗ
134 ：日出づる処の名無し：04/10/23 23:21:58 ID:ioaSmjND
韓国に地震がないのは幸いだな。
135 ：日出づる処の名無し：04/10/24 00:12:54 ID:GUgbLe+R
何百回も支那に侵略されるぐらいだったら地震のほうがまし。
136 ：日出づる処の名無し：04/10/24 01:02:39 ID:uKvBlNBS
アジアカップ→重慶で洪水＆デマ騒動
新幹線受注→上越新幹線脱線
なんか支那が反日行為を行うたびにそれが裏目に出てないか？
新幹線受注→上越新幹線脱線
なんか支那が反日行為を行うたびにそれが裏目に出てないか？
137 ：日出づる処の名無し：04/10/24 02:18:46 ID:5eFyO4mK
>>129
とはいえ、1964年以来、走行中に脱線したなど初めてだから。
とはいえ、1964年以来、走行中に脱線したなど初めてだから。
139 ：日出づる処の名無し：04/10/24 02:30:22 ID:0Qfj+5hr
>>137
脱線したとしても安全装置が働いた。今まで起きなかったのが不思議なんですよ。
脱線したとしても安全装置が働いた。今まで起きなかったのが不思議なんですよ。
140 ：日出づる処の名無し：04/10/25 00:02:57 ID:4QG4w8LN
>>136
てか、むしろ中国への新幹線輸出を断行したJR東日本に天罰が下ったのだろう
てか、むしろ中国への新幹線輸出を断行したJR東日本に天罰が下ったのだろう
141 ：日出づる処の名無し：04/10/25 00:14:34 ID:rPGAc53m
「天罰」などという言葉が普通に出てくるあたり、
日本人（だと一応確信してる）はまだ平安時代から進化し切れてないな。
日本人（だと一応確信してる）はまだ平安時代から進化し切れてないな。
142 ：日出づる処の名無し：04/10/25 00:56:57 ID:ONv2lRJc
143 ：日出づる処の名無し：04/10/25 01:02:03 ID:rPGAc53m
144 ：日出づる処の名無し：04/10/25 18:08:58 ID:+Ho6dN3Y
なかにし無礼「今回の地震の脱線で中国や台湾に新幹線を売り込むのに影響があったらどうするんですか」
市ねよ
市ねよ
145 ：日出づる処の名無し：04/10/25 18:10:09 ID:wVIFlhh2
>>144
なかにし背後礼がそんなに糞バカだとは夢にも思わなかった…。
なかにし背後礼がそんなに糞バカだとは夢にも思わなかった…。
146 ：ウリ…いや、俺は生粋の韓…日本人だけど ◆44iITqsw6. ：04/10/25 18:49:15 ID:U65EHE1K
むしろ影響があって欲しい。
147 ：日出づる処の名無し：04/10/26 01:06:44 ID:0HtdE0PO
シナはこの脱線ネタで新幹線を安くするように恫喝します
148 ：日出づる処の名無し：04/10/26 01:29:26 ID:vEcm2kY8
なにがビーアンビシャスだ（W
149 ：日出づる処の名無し：04/10/26 01:37:49 ID:0HtdE0PO
ん？
150 ：日出づる処の名無し：04/10/26 01:41:02 ID:YPjsYMeI
153 ：日出づる処の名無し：04/10/26 01:43:07 ID:vEcm2kY8
JRテーマソングの作詞は中西氏だ。
154 ：日出づる処の名無し：04/10/26 01:52:20 ID:nLPxVzy1
まぁ、追っかけで買いたたかれる、に１ｶﾞﾊﾞﾁｮ
技術って確かに結果も必要だけど
そこまで至る「過程」が物凄く重要だと思うんだよな。
ただ「ＡからＢを作る」ということだけではなく、
どのような経過を経てその「ＡからＢを作る」という技術が生まれたのか。
それが財産だと思うんだよな。
試行錯誤するなかで得たものがまた次の技術に生かされるわけで。
結果だけ得ても仕様が無いんじゃないのと結果だけ欲しがる人に言ってみる。
それが一番楽なことは確かだけれど。
そこまで至る「過程」が物凄く重要だと思うんだよな。
ただ「ＡからＢを作る」ということだけではなく、
どのような経過を経てその「ＡからＢを作る」という技術が生まれたのか。
それが財産だと思うんだよな。
試行錯誤するなかで得たものがまた次の技術に生かされるわけで。
結果だけ得ても仕様が無いんじゃないのと結果だけ欲しがる人に言ってみる。
それが一番楽なことは確かだけれど。
156 ：日出づる処の名無し：04/10/28 17:39:51 ID:voaCd43p
あげ
のぞみは東海の車両なんだよね。あれがコピーされないだけましか。
のぞみは東海の車両なんだよね。あれがコピーされないだけましか。
157 ：日出づる処の名無し：04/11/04 13:16:07 ID:2V5rfTPf
い今読んだんですが、のぞみの車両の下にはレールの状態をチェックする荷重センサーがついていて
レールの状態を東京博多間で常に計測しているらしい。
それで駅から何㍍何センチの部分に百分の何ミリのへこみが何カ所あるよ
ということが分かるらしい。ぬお～
レールの状態を東京博多間で常に計測しているらしい。
それで駅から何㍍何センチの部分に百分の何ミリのへこみが何カ所あるよ
ということが分かるらしい。ぬお～
158 ： ：04/11/04 13:57:18 ID:wlgwbISI
159 ：日出づる処の名無し：04/11/04 14:55:14 ID:NT4bziwN
折れ、カワサキのバイク乗るのやめようかな・・・
160 ：日出づる処の名無し：04/11/04 18:59:32 ID:HBFP2wDU
中国の愛国者に期待。
161 ：日出づる処の名無し：04/11/04 19:13:05 ID:nw8jUV00
でも時速２００キロでしょ。肝心な技術は削ったわけだね。
日本で新幹線の営業速度は最初210キロだった。
これ考えると中国がいかに遅れてるかが分かるね。
日本で新幹線の営業速度は最初210キロだった。
これ考えると中国がいかに遅れてるかが分かるね。
162 ：日出づる処の名無し：04/11/05 00:11:32 ID:izYOKbAO
中国には中華之星があるだろ。
自国の鉄道を使えよ。
自国の鉄道を使えよ。
163 ：abc：04/11/05 22:00:18 ID:QIa99B1W
保全技術・保全体制・保全資材のストック管理の三代保全は大丈夫なんだろうか。
盗み・さぼり・訓練不足が心配だ。
盗み・さぼり・訓練不足が心配だ。
164 ：新幹線ナショナリズム５００系のぞみ：04/11/05 22:22:30 ID:Hkn+LwXD
新潟地震で脱線した新幹線の映像を見てた。新幹線ってカワイイ。
４０年以上の間、乗客を１人も傷つける事なく、時速２５０ｋｍで走り続けてきた。
新幹線って日本の心だよ。魂、血潮そのもの。
こんな新幹線を中国に売り飛ばしていいのか？中国なんかに新幹線の管理・運営を出来るはずない。
そのくせ事故が起きたら絶対に日本の責任にしてくる。見え見え！
たとえ地球上全ての富を出してきても新幹線は中国に売ってはいけないと思った。
日本の魂・哲学を理解してくれる国・台湾だけが適格だろ。今回の脱線事故を契機に考えてみよう。
中国への新幹線売却絶対反対！新幹線が我々を守ってくれたように、我々も新幹線を守れ！
４０年以上の間、乗客を１人も傷つける事なく、時速２５０ｋｍで走り続けてきた。
新幹線って日本の心だよ。魂、血潮そのもの。
こんな新幹線を中国に売り飛ばしていいのか？中国なんかに新幹線の管理・運営を出来るはずない。
そのくせ事故が起きたら絶対に日本の責任にしてくる。見え見え！
たとえ地球上全ての富を出してきても新幹線は中国に売ってはいけないと思った。
日本の魂・哲学を理解してくれる国・台湾だけが適格だろ。今回の脱線事故を契機に考えてみよう。
中国への新幹線売却絶対反対！新幹線が我々を守ってくれたように、我々も新幹線を守れ！
165 ：日出づる処の名無し：04/11/05 22:35:58 ID:pA+erVFq
>>159
カワサキも三菱みたいにリコールの嵐にならないかな・・・。
カワサキも三菱みたいにリコールの嵐にならないかな・・・。
166 ：日出づる処の名無し：04/11/05 22:47:15 ID:tqwj4RmF
川重といえば汽車會社
ふと思ったが、中国の線路や電力・信号保安設備など、地上設備って
どうなってるんだろう。
Ｆ１を砂利道で走らせるようなことにならなければいいけど。
どうなってるんだろう。
Ｆ１を砂利道で走らせるようなことにならなければいいけど。
168 ：日出づる処の名無し：04/11/05 22:57:26 ID:J1rhkr5K
169 ：日出づる処の名無し：04/11/05 23:07:52 ID:rXpAX9H7
新幹線の運行は単なる技術供与だけではできません。
鉄道マンシップ的な道徳観なども中国人に与えなくては日本の新幹線のような
安全性は得られません。そこまで中国人を指導して日本人の価値観まで輸出できれば勝ち。
鉄道マンシップ的な道徳観なども中国人に与えなくては日本の新幹線のような
安全性は得られません。そこまで中国人を指導して日本人の価値観まで輸出できれば勝ち。
171 ：日出づる処の名無し：04/11/06 16:45:41 ID:nHBZriKZ
そういう技術を支那に献上する川重ってほんと馬鹿。日本の新幹線が支那の安物に市場を奪われるのか｡
172 ：日出づる処の名無し：04/11/07 02:08:47 ID:IjcLmKbJ
こぞって中国に 製造工場自体
を何年も前から移している自動車メーカーはじゃあ一体何？
を何年も前から移している自動車メーカーはじゃあ一体何？
173 ：日出づる処の名無し：04/11/07 05:04:19 ID:6NVq8FdP
mm
〆 中ヽ
¶（ ｀ハ´） 新幹線を採用してやってもいいが
§（___)))__） 経済支援と技術支援を無償でやりなさい。
§ | | それが日本劣等 倭民族の勤めです。
|_＿__|
〆 中ヽ
¶（ ｀ハ´） 新幹線を採用してやってもいいが
§（___)))__） 経済支援と技術支援を無償でやりなさい。
§ | | それが日本劣等 倭民族の勤めです。
|_＿__|
カワサキのバイクはもう買わねぇ。
176 ：日出づる処の名無し：04/11/07 15:36:52 ID:lK7eXMFl
＞同プロジェクトは、北京－上海間の高速鉄道とは別に進められている在来線の高速化
事業で、総延長は２０００キロ。
中華の星が使い物にならないから、代わりに日本の新幹線を在来のレールで走らせるって事？
事業で、総延長は２０００キロ。
中華の星が使い物にならないから、代わりに日本の新幹線を在来のレールで走らせるって事？
177 ：◎◎：04/11/07 15:38:30 ID:6keBQ+Ue
ブルーインパルスや飛行教練に使われる
航空自衛隊の飛行機・T-4は川崎重工製。
航空自衛隊の飛行機・T-4は川崎重工製。
>>176
レールや車両など技術移転はやるけども、管理についてはシナが責任を持つということと
コピーの輸出は絶対にやらないと確約させることでしょうね。厳しい付帯条件を相手が呑まなければ
手を引くというスタンスで臨むべき。大事な部分はブラックボックスとすることも考慮する。
レールや車両など技術移転はやるけども、管理についてはシナが責任を持つということと
コピーの輸出は絶対にやらないと確約させることでしょうね。厳しい付帯条件を相手が呑まなければ
手を引くというスタンスで臨むべき。大事な部分はブラックボックスとすることも考慮する。
179 ：abc：04/11/07 18:57:19 ID:CuQQ8e9m
数学オリンピックで日本の低調が著しいが日本は英才教育を放棄しているので
突出した天災はでにくい状態にある。しかし産業界は特別なオンリーワンを必要
としてなくて最先端技術を使いこなして製品化していくという技術実務者が必要な
のよ。最先端の技術では日本は亜米利加に太刀打ちできない。しかしその技術を
実用化する能力は下町の発明家と言われる零細企業が鎬を削って頑張って居るぞ。
と言うのも日本の技術力は富士山の如くバランス良く広がっているところに優位さが
感じられる。中国朝鮮はひょうたん方で上位の最先端技術部門に対する力は入れる
有り余った人海戦術による川下技術も脅威である。しかしそのチュカン点の川中技術
がさっぱりなのね。その点日本はかわかみ技術川中技術川下技術それぞれバランス良く
発展していて中国朝鮮が１０年やそこらで追いつけるもんでもありませんな。
突出した天災はでにくい状態にある。しかし産業界は特別なオンリーワンを必要
としてなくて最先端技術を使いこなして製品化していくという技術実務者が必要な
のよ。最先端の技術では日本は亜米利加に太刀打ちできない。しかしその技術を
実用化する能力は下町の発明家と言われる零細企業が鎬を削って頑張って居るぞ。
と言うのも日本の技術力は富士山の如くバランス良く広がっているところに優位さが
感じられる。中国朝鮮はひょうたん方で上位の最先端技術部門に対する力は入れる
有り余った人海戦術による川下技術も脅威である。しかしそのチュカン点の川中技術
がさっぱりなのね。その点日本はかわかみ技術川中技術川下技術それぞれバランス良く
発展していて中国朝鮮が１０年やそこらで追いつけるもんでもありませんな。
180 ：日出づる処の名無し：04/11/07 19:11:42 ID:pdWD+wJR
IDがジェイアールなので書き込んでみますた
181 ：日出づる処の名無し：04/11/07 19:20:45 ID:wx2z5vVG
>>179
まさにその通り。
で、ＷＷ２の時の日本の軍事力を見るとその事を痛感させられますね。
ソナーとか近接信管とかレーダーとかエンジン開発とか・・
アレは単に軍事力の敗退ではなかった。科学技術力の総合力と生産力の敗北だった。
また、撃沈された空母の原因を考えるとダメージ・コントロールという
ソフトウェアの部分でも日本は遅れていた。
逆に今の日本は膨大な蓄積が有りますね。それこそが日本の宝ですね。
まさにその通り。
で、ＷＷ２の時の日本の軍事力を見るとその事を痛感させられますね。
ソナーとか近接信管とかレーダーとかエンジン開発とか・・
アレは単に軍事力の敗退ではなかった。科学技術力の総合力と生産力の敗北だった。
また、撃沈された空母の原因を考えるとダメージ・コントロールという
ソフトウェアの部分でも日本は遅れていた。
逆に今の日本は膨大な蓄積が有りますね。それこそが日本の宝ですね。
>>179
ゆとり教育のおかげで、標高が下がり底辺の大きさばかりが広がってませんかね。
そもそも公立学校の教育が崩壊状態にある、なんてのは首都圏に関しては
すでに常識でしょ？こんな状態であなたのいう優位性を維持できるとは思えません。
裕福かつ高学歴な両親のもとに生まれたこどものみが、技術力を支えられると思う？
ゆとり教育の成果の子どもたちが社会に出る頃、一気に中国に差を詰められると思うね。
ゆとり教育のおかげで、標高が下がり底辺の大きさばかりが広がってませんかね。
そもそも公立学校の教育が崩壊状態にある、なんてのは首都圏に関しては
すでに常識でしょ？こんな状態であなたのいう優位性を維持できるとは思えません。
裕福かつ高学歴な両親のもとに生まれたこどものみが、技術力を支えられると思う？
ゆとり教育の成果の子どもたちが社会に出る頃、一気に中国に差を詰められると思うね。
183 ：日出づる処の名無し：04/11/09 08:31:47 ID:RGIWS5d3
ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
./ｰ二㌃ ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
仁一彡 ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
f‐ﾆ=ﾂ ,.' - ､ __ ﾁ彡ニ┤
!彡ﾆヽ ｀ ｰ -- 二 _ｰ_-- 三ニ-｝
V;〃ﾗ /〃ﾆｰ ￣ ﾒ二ーｦ
ﾊﾃj ,. ﾆ､ ､ ､tﾍヾｉ､ ヾミﾆソ
.l. ﾚ < (・) > .; .;:' ,.= ､ lﾐ,‐ｦ
! l 、 ￣ ,! .i < (・) > ﾚ' ﾉ
l ﾄ 、 ｀ '"´ ,! l ､ ￣ , : ,j
`1ﾞヽ ,! l ｀ ´ ,.ｲ ,/
l '; ,.:' (´,､ ,. ヽヾ ,.:' /`
.| ; ,:' ｀ ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,＿ __ ; ;' /
', ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ ,.' /
ヽヾ ｀ー--'''ｰ-一''′ ／
｀ヽ､ ､ ＿ノ／
｀ ー--一''''"´
私はイージス艦の派遣が日本が危険な方向に向かっていくきっかけになると
思ってますから、反対です。
政府がなぜこんなに急いで派遣しようとするのか理解できません。
／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
./ｰ二㌃ ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
仁一彡 ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
f‐ﾆ=ﾂ ,.' - ､ __ ﾁ彡ニ┤
!彡ﾆヽ ｀ ｰ -- 二 _ｰ_-- 三ニ-｝
V;〃ﾗ /〃ﾆｰ ￣ ﾒ二ーｦ
ﾊﾃj ,. ﾆ､ ､ ､tﾍヾｉ､ ヾミﾆソ
.l. ﾚ < (・) > .; .;:' ,.= ､ lﾐ,‐ｦ
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l ﾄ 、 ｀ '"´ ,! l ､ ￣ , : ,j
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', ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ ,.' /
ヽヾ ｀ー--'''ｰ-一''′ ／
｀ヽ､ ､ ＿ノ／
｀ ー--一''''"´
私はイージス艦の派遣が日本が危険な方向に向かっていくきっかけになると
思ってますから、反対です。
政府がなぜこんなに急いで派遣しようとするのか理解できません。
>>178
>レールや車両など技術移転はやるけども、管理についてはシナが責任を持つ
実は、ここが一番難しいと思う。
鉄道は、自動車のように、タイヤやバッテリーのような、消耗品だけを交換し
ていればよいというものではない。線路や架線の状態、車輪の摩耗状態などを、
極めて高い精度で管理し続ける必要がある。
そういった保全技術は、必ずしも先端技術ではないが、大量の熟練技術者が必
要になるし、保全の計画を立て、それらが適切に行われていることを確認するマ
ネジメントの技術も必要になる。
中国新幹線が安全・正確に走るかどうかは、ここにかかっていると思う。
>レールや車両など技術移転はやるけども、管理についてはシナが責任を持つ
実は、ここが一番難しいと思う。
鉄道は、自動車のように、タイヤやバッテリーのような、消耗品だけを交換し
ていればよいというものではない。線路や架線の状態、車輪の摩耗状態などを、
極めて高い精度で管理し続ける必要がある。
そういった保全技術は、必ずしも先端技術ではないが、大量の熟練技術者が必
要になるし、保全の計画を立て、それらが適切に行われていることを確認するマ
ネジメントの技術も必要になる。
中国新幹線が安全・正確に走るかどうかは、ここにかかっていると思う。
>>171
すでに作っちゃったもんは仕方ない。
すでに作っちゃったもんは仕方ない。
>>184その箇所については厳しい付帯条件と日本人技術者のコミットメントを保障するような動きだということです。
売りっ放しの契約にしとく方が無難だと思うが。
189 ：新華社：04/11/27 00:29:53 ID:mQ4TAg7S
フランスが157億ドルのうち122億5000万ドル受注らしいぞ
190 ：日出づる処の名無し：04/11/27 00:33:59 ID:aUsmSwry
中国の北京─上海高速鉄道、リニア方式不採用へ＝中国新聞社
［北京 ２６日 ロイター］
海外華僑向け通信社の中国新聞社は２６日、中国は、北京─上海高速鉄道プロジェクトにリニア方式を
採用しない可能性が高いと報じた。プロジェクトへの参加を目指す外国企業には手痛い打撃となる。
元上海市長で、国政助言機関である中国人民政治協商会議の副主席も務める徐匡迪・中国工程院院長は、
中国新聞社に対し、「リニア技術は非常に進んでいるが、投資額が膨大で、技術的要求も非常に高い」と述べている。
中国鉄道省は正式なコメントをまだ出していないが、徐氏の発言は、鉄道業界のこれまでの見方を裏付けるもの。
中国は、北京─上海間（１３００キロ）の高速鉄道に従来のレール方式を採用するとみられている。
（ロイター） - 11月26日16時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000398-reu-int
［北京 ２６日 ロイター］
海外華僑向け通信社の中国新聞社は２６日、中国は、北京─上海高速鉄道プロジェクトにリニア方式を
採用しない可能性が高いと報じた。プロジェクトへの参加を目指す外国企業には手痛い打撃となる。
元上海市長で、国政助言機関である中国人民政治協商会議の副主席も務める徐匡迪・中国工程院院長は、
中国新聞社に対し、「リニア技術は非常に進んでいるが、投資額が膨大で、技術的要求も非常に高い」と述べている。
中国鉄道省は正式なコメントをまだ出していないが、徐氏の発言は、鉄道業界のこれまでの見方を裏付けるもの。
中国は、北京─上海間（１３００キロ）の高速鉄道に従来のレール方式を採用するとみられている。
（ロイター） - 11月26日16時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000398-reu-int
mm
〆 中ヽ
¶（ ｀ハ´） 新幹線を採用してやってもいいが
§（___)))__） 経済支援と技術支援を無償でやりなさい。
§ | | それが日本劣等 倭民族の勤めです。
|_＿__|
〆 中ヽ
¶（ ｀ハ´） 新幹線を採用してやってもいいが
§（___)))__） 経済支援と技術支援を無償でやりなさい。
§ | | それが日本劣等 倭民族の勤めです。
|_＿__|
192 ：日出づる処の名無し：04/11/30 12:41:56 ID:deYQhSA2
age
mm
〆 中ヽ
¶（ ｀ハ´） 中国4000年の歴史を甘く見るないよ。
§（___)))__） どんなハイテク技術だろうが赤子の手を折る様なものね。
§ | |
|_＿__|
【中国】改めて問われる安全性、中国の航空業界 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000001-nna-int
■事故発生率、世界平均の2.7倍
石炭に限らず産業事故の多い支那。ありとあらゆる人災の宝庫だ。
〆 中ヽ
¶（ ｀ハ´） 中国4000年の歴史を甘く見るないよ。
§（___)))__） どんなハイテク技術だろうが赤子の手を折る様なものね。
§ | |
|_＿__|
【中国】改めて問われる安全性、中国の航空業界 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000001-nna-int
■事故発生率、世界平均の2.7倍
石炭に限らず産業事故の多い支那。ありとあらゆる人災の宝庫だ。
194 ：日出づる処の名無し：04/11/30 21:52:18 ID:GXtn6BJr
廃止されるさくら、あさかぜを売り渡してやれよ。
それ乗りにいくヲタともども人災で・・
それ乗りにいくヲタともども人災で・・
195 ：日出づる処の名無し：04/12/05 00:27:17 ID:B7kaZDH5
上海リニアは既に被害済み
次は日本から盗むつもりでしょうね
中国人技術者「スパイ活動」 上海リニア、中独会談の議題に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int
次は日本から盗むつもりでしょうね
中国人技術者「スパイ活動」 上海リニア、中独会談の議題に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int
196 ：日出づる処の名無し：04/12/05 13:09:21 ID:numVwZDG
びゅわーんびゅわーんはしる
青い光の超特急
青い光の超特急
しかし、川崎重工って本当に糞だな。
関連会社からうちに転職してきた営業、キャバクラの領収書、
経費できろうとして顰蹙買ってんの。8万円だってさ。
関連会社からうちに転職してきた営業、キャバクラの領収書、
経費できろうとして顰蹙買ってんの。8万円だってさ。
900SuperFourは最高だ。綴り間違ってるっぽいけど。
200
201 ：日出づる処の名無し：04/12/17 09:26:39 ID:9yICQRuo
車両だけ売ったって何ほどのこともないよ。
自動車だって売ってるんだし。
たくさんレスがついているとおり、新幹線のキモは運行管理技術。
これは輸出しようったってできない。
勤勉で時には自己犠牲をいとわない日本人だからできることで、
金のことしか頭にないシナー共に真似できるわけがない。
自動車だって売ってるんだし。
たくさんレスがついているとおり、新幹線のキモは運行管理技術。
これは輸出しようったってできない。
勤勉で時には自己犠牲をいとわない日本人だからできることで、
金のことしか頭にないシナー共に真似できるわけがない。
202 ：日出づる処の名無し：04/12/21 13:11:47 ID:uYtVvqb4
up
204 ： ◆de72LpBndk ：04/12/21 14:49:56 ID:aY9ccY8H
いや、200Km/hで走るだけなら別にな。こんなんでえーねん。
実際に川鉄が輸出向けに作った200km/hの通勤車
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/pro_merry.html
日本と台湾の新幹線はお互い山だらけ曲線だらけだから
防振対策、微気圧波対策、トンネル内気圧変化に対する気密性保持とか
いろいろ対策された非常に互換性の高い車両が走ってる。
ただ・・・
中国にそこまで勾配やトンネルがあるとも思えないし
そこまでクオリティの高い車両を買うとも思えない。
大体列車間の距離が10km以上でむちゃくちゃ大きいとか
単線運用だけなら複雑な信号システムなんぞいらないだろ。
一応「新幹線」ってプレスリリースされてるけど
実体は日本の新幹線と似ても似つかぬ代物なんじゃな？
実際に川鉄が輸出向けに作った200km/hの通勤車
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/pro_merry.html
日本と台湾の新幹線はお互い山だらけ曲線だらけだから
防振対策、微気圧波対策、トンネル内気圧変化に対する気密性保持とか
いろいろ対策された非常に互換性の高い車両が走ってる。
ただ・・・
中国にそこまで勾配やトンネルがあるとも思えないし
そこまでクオリティの高い車両を買うとも思えない。
大体列車間の距離が10km以上でむちゃくちゃ大きいとか
単線運用だけなら複雑な信号システムなんぞいらないだろ。
一応「新幹線」ってプレスリリースされてるけど
実体は日本の新幹線と似ても似つかぬ代物なんじゃな？
何か担保あるのか
全てが不良債権化の予感
全てが不良債権化の予感
206 ：日出づる処の名無し：04/12/21 16:41:45 ID:XfkVjbto
>>205
今は無き明治の勇猛果敢な侍の生き残り２０万人の尊い命を犠牲にして大国ロシアをうち破り
ロシアの南下、半島や日本への侵略を防いで確保した満州の地に、当時の日本人の富を
惜しみなく投資した（政府だけで国家予算の４５％を１４年間投資し続けた、全財産をなげ
うって満州に投資した日本人も何万人もいた）貴重な日本の資産を丸ごと共産党に略奪された
しかも日本の敗戦後、満州に再び侵攻し略奪を始めたロシア兵に対し、１万人以上の日本兵
と民間人が満州に残り中国国民党軍の先頭に立って戦い、再びロシアの侵略をくい止めた
（ちなみに朝鮮人はロシア兵を手引きし日本人の財産を略奪したり婦女子をレイプして回った）
しかし疲弊した日本兵や国民党軍を傍観していた共産党軍が急襲し、結局満州を侵略占領した
一方敗退した国民党軍はその後台湾に逃げ、台湾に残した日本の資産を略奪
日中国交正常化されるまで中国の工業生産の８０％以上が日本が満州に残した発電所、製鉄所
その他インフラ、工場の生産力によるもので（残りは上海などやはり日本などが投資した地域）
国交回復後の主力製鉄所はすべて日本の金と技術で作り、再び騙し取られた当時規模・技術とも
世界最大であった宝山製鉄所だよ
確かに中国の安い労働力によって利益を上げている企業や、中国の３％に満たないリッチ層
相手に利益を上げている勝ち組と自称する企業もあるが、トータルとしてどれだけ日本に
ダメージを与え、国益を損ねているか、政権が変われば満州の二の舞になることは明かだよ
今は無き明治の勇猛果敢な侍の生き残り２０万人の尊い命を犠牲にして大国ロシアをうち破り
ロシアの南下、半島や日本への侵略を防いで確保した満州の地に、当時の日本人の富を
惜しみなく投資した（政府だけで国家予算の４５％を１４年間投資し続けた、全財産をなげ
うって満州に投資した日本人も何万人もいた）貴重な日本の資産を丸ごと共産党に略奪された
しかも日本の敗戦後、満州に再び侵攻し略奪を始めたロシア兵に対し、１万人以上の日本兵
と民間人が満州に残り中国国民党軍の先頭に立って戦い、再びロシアの侵略をくい止めた
（ちなみに朝鮮人はロシア兵を手引きし日本人の財産を略奪したり婦女子をレイプして回った）
しかし疲弊した日本兵や国民党軍を傍観していた共産党軍が急襲し、結局満州を侵略占領した
一方敗退した国民党軍はその後台湾に逃げ、台湾に残した日本の資産を略奪
日中国交正常化されるまで中国の工業生産の８０％以上が日本が満州に残した発電所、製鉄所
その他インフラ、工場の生産力によるもので（残りは上海などやはり日本などが投資した地域）
国交回復後の主力製鉄所はすべて日本の金と技術で作り、再び騙し取られた当時規模・技術とも
世界最大であった宝山製鉄所だよ
確かに中国の安い労働力によって利益を上げている企業や、中国の３％に満たないリッチ層
相手に利益を上げている勝ち組と自称する企業もあるが、トータルとしてどれだけ日本に
ダメージを与え、国益を損ねているか、政権が変われば満州の二の舞になることは明かだよ
207 ：日出づる処の名無し：04/12/21 17:17:46 ID:3JcQbUcz
208 ：日出づる処の名無し：04/12/21 18:33:24 ID:1nt7K3HV
>>206
宝山製鉄所などの件だが、新日鉄は「重要な技術は渡さない」と中の人が言っていたよｗ
一杯食わされたのはシナの方なのでは？ 技術移転に関しては日本企業は慎重だ。
仮に設備を渡しても日本製品を凌ぐものは作れない。宝山しかりポスコしかりだ。
宝山製鉄所などの件だが、新日鉄は「重要な技術は渡さない」と中の人が言っていたよｗ
一杯食わされたのはシナの方なのでは？ 技術移転に関しては日本企業は慎重だ。
仮に設備を渡しても日本製品を凌ぐものは作れない。宝山しかりポスコしかりだ。
209 ： ◆de72LpBndk ：04/12/21 19:29:34 ID:aY9ccY8H
>208
渡したくたって怖くて渡せない。
国内にない技術を渡しにきた海外エンジニアという「財宝」を
みすみす無傷で返すと思う？
まあ、返さないか、粛清されるかどっちかだな。
渡したくたって怖くて渡せない。
国内にない技術を渡しにきた海外エンジニアという「財宝」を
みすみす無傷で返すと思う？
まあ、返さないか、粛清されるかどっちかだな。
>>209
新手の拉致かよ。
新手の拉致かよ。
211 ：日出づる処の名無し：04/12/30 00:49:08 ID:OVOW8daN
皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm
212 ：日出づる処の名無し：04/12/30 13:09:56 ID:P7RYR/1l
中国の許嘉☆・全国人民代表大会常務副委員長（国会副議長）は２８日、北京市内で
日本の超党派議員らでつくる「日中新世紀会」の訪中団（団長・遠藤乙彦衆院議員）と会談し、
日本からの新幹線技術の導入について「小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題が解決
しないと難しい。小泉首相が温家宝首相と話し合う以外に決着する道はない」と述べた。
小泉首相が中国側に対し、靖国問題の解決に向けた姿勢を示すことで、初めて中国の
高速鉄道への新幹線技術の導入決定が可能になるとの見方を示したものとみられる。
また、中国外務省の武大偉次官も同日夜、訪中団との会談で「日本の鉄道技術が
一番いいことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」と語った。
（注）☆は王ヘンに路
共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004122801003526
過去スレ
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104251921/
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104279472/
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104305830/
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104351751/
関連スレ
【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず 全人代副委長【技術流出】[12/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/
【政治・国際・宗教】山崎補佐官、Ａ級戦犯分祀を靖国神社に打診も拒否される[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104351642/
日本の超党派議員らでつくる「日中新世紀会」の訪中団（団長・遠藤乙彦衆院議員）と会談し、
日本からの新幹線技術の導入について「小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題が解決
しないと難しい。小泉首相が温家宝首相と話し合う以外に決着する道はない」と述べた。
小泉首相が中国側に対し、靖国問題の解決に向けた姿勢を示すことで、初めて中国の
高速鉄道への新幹線技術の導入決定が可能になるとの見方を示したものとみられる。
また、中国外務省の武大偉次官も同日夜、訪中団との会談で「日本の鉄道技術が
一番いいことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」と語った。
（注）☆は王ヘンに路
共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004122801003526
過去スレ
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104251921/
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104279472/
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104305830/
【国際】靖国解決なしには困難 新幹線導入で中国★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104351751/
関連スレ
【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず 全人代副委長【技術流出】[12/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/
【政治・国際・宗教】山崎補佐官、Ａ級戦犯分祀を靖国神社に打診も拒否される[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104351642/
213 ：日出づる処の名無し：04/12/30 13:37:05 ID:gKhqbYTL
「中国新幹線のために首相の靖国参拝はやめろ」とか抜かしている財界人は
二重の意味で売国奴だな
二重の意味で売国奴だな
214 ：日出づる処の名無し：04/12/30 13:38:12 ID:LXDhT+cr
その財界人は日本人によって非難されるべきだ
215 ：日出づる処の名無し：05/01/04 23:52:53 ID:fj2Fneqs
中国新幹線に対し、提案をしているのは「日本の新幹線」「フランスのＴＧＶ」
「ドイツのＩＣＥ」。仏ＴＧＶ系は、スペインやこの春開業した韓国新幹線「ＴＧ
Ｖ」、アメリカの高速列車「アセラ・エクスプレス」、英仏海峡の「ユーロスター」、
欧州の国際特急「タリス」。独ＩＣＥ系は、まだ輸出実績はありません。日本の新幹
線系は、「台湾新幹線」。
ＪＲは、新幹線技術の流出を恐れている。中国は車両だけ新幹線で、レール・信号
方式は他から買うという、分割受注だ。しかし、JRは車両・レール・信号方式を一括
受注しか承諾しない。
中国は車両を一編成だけよこせと言っている。つまり、後は自分たちでコピーを作
るという事だ。日本の利益は少ない。ＪＲ東海は消極的だが、他のＪＲ・政治家は積
極的なのだ。
北京～上海間は約1,300Km。中国は、高速鉄道の2008年北京オリンピックの北京～
上海全通を諦めて、同年度中の北京～天津および南京～上海等の部分開業を目指すこ
とになった模様。
216 ：日出づる処の名無し：05/01/05 00:02:16 ID:rRgKVnpb
>>215
コピーを製造しても日本製と同一のものは作れない。それに新幹線システムを動かすには
車両やレールなどを含めた一括した形で導入しないといけないだろう。
それにメンテナンスはどうするんだ？ 保線とかきめ細かい管理が必要。
コピーを製造しても日本製と同一のものは作れない。それに新幹線システムを動かすには
車両やレールなどを含めた一括した形で導入しないといけないだろう。
それにメンテナンスはどうするんだ？ 保線とかきめ細かい管理が必要。
このAAがあった時が懐かすい・・・
/ /. .／ ,,-"..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／ ,,-" | ・・・まもなく高速鉄道入札が始まります。
/ / ／ ,,-" | 参加国は黄色い線の内側でお待ちください･･･
───/ /────.／ ,,-" | アイヤー！日本が逃げたアル！
──. / /─── ／ ,,-" ,, - "＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二二/.「 二二二／ ,,-" ,, - " ,,,, - Turrrrrr......
三 .//.| |三三／ ,,-" ,, - " ,,,, -- ""
≡// | |≡／ ,,-" ,, - " ,,,, -- " ＿＿＿＿＿＿
.// .| |／ ,,-" ,, - " ,,,, -- "" |＿＿＿＿＿＿
// | | ,,-"- ",,,, -- "" |￣￣￣￣￣
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./／ | | ||（ ｀ハ´） || | | l | l
λ･･･ | | ＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
↑＼ | | | --,,,__ || || ""''''-- ,,,,__
日 ＼ | | | "''''-､,,,__ || ""''
本 | | "''- ,, "''''-､,,,_
退 |_| ∩∩ "''-,, "''''-､,,,__
出 （ 仏 ） "''- ,, "''''-､,,,__
中 / i ≡≡≡ヽ ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
i o Ｕ ..＼三三三三ヽ ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
し'|￣￣| .＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ "''
.|＿＿| ..＼二二二二二ヽ ﾞ-､二二二二二二二
/ /. .／ ,,-"..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/ / ／ ,,-" | 参加国は黄色い線の内側でお待ちください･･･
───/ /────.／ ,,-" | アイヤー！日本が逃げたアル！
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>>218
やったとしても「痛くも痒くもない」ということでは？
「はやて」ぐらいの技術を移転しても日本の地位は揺るがない。次世代型が出るじゃないですか・・・。
「コピーの輸出、供与した技術を当該高速鉄道以外に使うことは禁ずる」と言っているらしいですがね。
川崎重工もお人よしではなくて「出せない技術は絶対に供与しない」と中の人が言っている。
やったとしても「痛くも痒くもない」ということでは？
「はやて」ぐらいの技術を移転しても日本の地位は揺るがない。次世代型が出るじゃないですか・・・。
「コピーの輸出、供与した技術を当該高速鉄道以外に使うことは禁ずる」と言っているらしいですがね。
川崎重工もお人よしではなくて「出せない技術は絶対に供与しない」と中の人が言っている。
>>220
川崎重工だけではないよ。新日鉄や古河機械金属の人間も同じような事を言っている。
リーマンの世界なんか俺は知らなくても生きていける。大学組織に従順であるかのように
装うのは疲れるが企業よりはマシだ。
川崎重工だけではないよ。新日鉄や古河機械金属の人間も同じような事を言っている。
リーマンの世界なんか俺は知らなくても生きていける。大学組織に従順であるかのように
装うのは疲れるが企業よりはマシだ。
>>221
＞新日鉄や古河機械金属の人間も同じような事を言っている
それも所詮はサラリーマン。上司に「命令」されたら逆らえないだろ。
「出せ」と言われれば、業務命令なら「出す」ことになるだけさ。
別に、オマエが「どう生きるか」なんて問題じゃないし、誰も関心無いと思うよ。
新幹線は国鉄時代の、税金を投入した、いわば「日本国民全員に
所有の権利がある」叡智だ。それを、こともあろうに一私企業が、
今がＪＲになっているからと言って、平気で「売る」と言う発想が異常なんだけど。
ま、いいや。もう終わっちまったことだ。こういうコト本気で考えられる国鉄マンの
精神を受け継いでいる年代なんて、とっくに定年してんだしなぁ・・・
＞新日鉄や古河機械金属の人間も同じような事を言っている
それも所詮はサラリーマン。上司に「命令」されたら逆らえないだろ。
「出せ」と言われれば、業務命令なら「出す」ことになるだけさ。
別に、オマエが「どう生きるか」なんて問題じゃないし、誰も関心無いと思うよ。
新幹線は国鉄時代の、税金を投入した、いわば「日本国民全員に
所有の権利がある」叡智だ。それを、こともあろうに一私企業が、
今がＪＲになっているからと言って、平気で「売る」と言う発想が異常なんだけど。
ま、いいや。もう終わっちまったことだ。こういうコト本気で考えられる国鉄マンの
精神を受け継いでいる年代なんて、とっくに定年してんだしなぁ・・・
>>223
おまえ、やっぱり「一般社会」に出てこない方がいいぞ。
>>222や>>220の言いたいことは、サラリーマン個人が「出さない」と言ったところで、
上司ひいては企業として命令されれば、「出すしかない」と言うのが、会社組織だ。
と言うことだろうが。
サラリーマンに「個人の決意」の遵守なんて、期待する方がヘンだ。と書いているのを
曲解して喧嘩売ってるのがオマエのレスだ。
おまけに、「自分は大学組織の人間で、サラリーマンの世界『なんか』知らない」とまで
蔑視した書き込みを、誰にも求められてもいないのに、わざわざやっている。
完全に「関係性たもてません」と自白したようなもんだろうに。
まだ何か「オレは正しい、オレは粘着された」みたいに思ってるなら、もう極東には
足踏み入れない方がいいぞ。極東は学生と社会人の比率が高い。
象牙の塔の自己正当化は、ほとんど否定されるから。
おまえ、やっぱり「一般社会」に出てこない方がいいぞ。
>>222や>>220の言いたいことは、サラリーマン個人が「出さない」と言ったところで、
上司ひいては企業として命令されれば、「出すしかない」と言うのが、会社組織だ。
と言うことだろうが。
サラリーマンに「個人の決意」の遵守なんて、期待する方がヘンだ。と書いているのを
曲解して喧嘩売ってるのがオマエのレスだ。
おまけに、「自分は大学組織の人間で、サラリーマンの世界『なんか』知らない」とまで
蔑視した書き込みを、誰にも求められてもいないのに、わざわざやっている。
完全に「関係性たもてません」と自白したようなもんだろうに。
まだ何か「オレは正しい、オレは粘着された」みたいに思ってるなら、もう極東には
足踏み入れない方がいいぞ。極東は学生と社会人の比率が高い。
象牙の塔の自己正当化は、ほとんど否定されるから。
229 ：日出づる処の名無し：05/01/15 17:10:23 ID:2eugXmBr
これって頓挫したのか？
中川秀直、フジの報道2001で、「目先の利益だけで導入をしても、
将来的に、中国から『経済侵略』だと言われかねない」と発言。
これはひょっとしてひょっとするかも…(･∀･)
将来的に、中国から『経済侵略』だと言われかねない」と発言。
これはひょっとしてひょっとするかも…(･∀･)
231 ：日出づる処の名無し：05/01/16 14:02:00 ID:y3NpnR9x
うほっいい流れ（・∀・）
232 ：日出づる処の名無し：05/01/17 02:08:23 ID:zBAda+r/
ロンリープラネット社のサイトから。 抗議先はこちら。http://www.lonelyplanet.com/feedback/
＜日本＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/
結局、再生エッフェル塔の写真をとるか、室内の海岸でサーフィンするか、禅寺の中で熟考するか、ラブホテルの中でshackingするか…
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/history.htm
歴史欄：建国が西暦300年、日本人は朝鮮半島から来た。
地図では日本海＆東海が併記。
＜韓国＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/
中国が東から、日本が日本から攻めて来ても、韓国は生き残ってきました。
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/history.htm
歴史欄：３万２千年前に定住、紀元前2333年に建国。日本文化の発展に多大な貢献をした。また、日本の蛮行について詳しく解説。
地図はもちろん東海です。
＜日本＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/
結局、再生エッフェル塔の写真をとるか、室内の海岸でサーフィンするか、禅寺の中で熟考するか、ラブホテルの中でshackingするか…
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/history.htm
歴史欄：建国が西暦300年、日本人は朝鮮半島から来た。
地図では日本海＆東海が併記。
＜韓国＞
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/
中国が東から、日本が日本から攻めて来ても、韓国は生き残ってきました。
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/history.htm
歴史欄：３万２千年前に定住、紀元前2333年に建国。日本文化の発展に多大な貢献をした。また、日本の蛮行について詳しく解説。
地図はもちろん東海です。
233 ：日出づる処の名無し：05/01/20 02:51:53 ID:YiPFNnjI
＞ID:YiPFNnjI 上げ荒らしか？言っておくぞ
236 ：日出づる処の名無し：05/02/12 18:47:11 ID:1o+sWjsJ
最低だな川崎
237 ：日出づる処の名無し：05/02/19 23:36:24 ID:IjKMhynS
ETV特集age
今どうなってるんだ？
239 ：日出づる処の名無し：05/02/23 12:08:41 ID:xoSNvjN9
こんなこと許していいのか？
川重、伊藤忠など３社と中国に鉄道車両エンジ会社設立
川崎重工業は２２日、中国の南車四方機車車両（山東省青島市）、
中国南方機車車両工業（同）、伊藤忠商事の３社と、中国に鉄道車両エンジニアリング会社を設立することで合意したと発表した。
中国の鉄道車両需要の伸びに対応するのが狙い。
現地での設計能力を向上し、中国案件の受注につなげる。
新会社は「青島四方川崎車両技術」。資本金は１４０万ドル。
出資比率は川重３９％、四方３９％、南方１１％、伊藤忠１１％。
４月１日付で設立し、従業員４０人でスタートし３年後に６０人に増員する。川重は総経理のほか、技術者３人を派遣。
現地での部品図面作成といった設計能力を増強。また、鉄道車両部品の調達などの業容拡大を図る。
中国では、在来線の高速化や都市交通整備といった多くのプロジェクトが計画されている。
川重は、高速化向け鉄道車両４８０両のほか、リニア地下鉄車両３００両などを受注している。
川重、伊藤忠など３社と中国に鉄道車両エンジ会社設立
川崎重工業は２２日、中国の南車四方機車車両（山東省青島市）、
中国南方機車車両工業（同）、伊藤忠商事の３社と、中国に鉄道車両エンジニアリング会社を設立することで合意したと発表した。
中国の鉄道車両需要の伸びに対応するのが狙い。
現地での設計能力を向上し、中国案件の受注につなげる。
新会社は「青島四方川崎車両技術」。資本金は１４０万ドル。
出資比率は川重３９％、四方３９％、南方１１％、伊藤忠１１％。
４月１日付で設立し、従業員４０人でスタートし３年後に６０人に増員する。川重は総経理のほか、技術者３人を派遣。
現地での部品図面作成といった設計能力を増強。また、鉄道車両部品の調達などの業容拡大を図る。
中国では、在来線の高速化や都市交通整備といった多くのプロジェクトが計画されている。
川重は、高速化向け鉄道車両４８０両のほか、リニア地下鉄車両３００両などを受注している。
240 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：05/02/23 12:52:07 ID:S3bvNYmP
241 ：日出づる処の名無し：05/02/23 15:20:41 ID:xoSNvjN9
電凸依頼するかな。
今発売中のバストカーって雑誌によると、
トヨタのアジア(主に中国)担当は豊田章男氏だそうな。
トヨタのアジア(主に中国)担当は豊田章男氏だそうな。
244 ：日出づる処の名無し：05/03/05 11:20:37 ID:XCn26DTb
中国・在来線高速化向け鉄道車両を受注
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
| 川崎重工 | ＿＿＿＿＿＿＿
. ＿＿＿＿＿＿ | 空気嫁 | .| 法則発動決定 |
|売 国 企 業| |＿＿＿＿| . | 川崎の倒産！ | /～～～
| 最 低 ！！ | || |＿＿＿＿＿＿＿| /日●本/
￣||∧＿∧ ∧＿∧ || ∧＿∧ ∧∧|| ∧ ∧ /～～～
Ｏ(´･ω･`)（ ´∀｀）Ｏ( ・∀・ ) (*ﾟ０ﾟ)O （ ﾟДﾟ )Ｏ ＜後世に災いをもたらす
┌──Ｏ.─Ｏ─Ｏ.───Ｏ──O───Ｏ.────┐ 輸出である ! ！
|川崎重工社長！ |
|日本人としての誇りはないのか！？ |
|金の亡者め！ | /～～～
└─────────────────────┘/神●風/
∧＿∧ ∧＿∧ ∧ξ∧ ∧＿∧ /～～∧∧
∧＿∧ （ ´∀｀） （ ・∀・） （ ´∀｀） （´･ω･`）Ｏ （*^ヮ^）
（ ´∀｀） ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━━━┳⊂ ⊃
（ //つ┃ 3等企業は滅びるべくして滅びる ！ ┃ （ ﾉ
（_＿Ｙ＿_）┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻ し｀J
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
目先の利益しか考えない企業は嫌ですなあ… ＼
245 ：日出づる処の名無し：05/03/05 11:26:41 ID:A8S4bKtF
このまま野放しにしておくと堀江は日本を売りかねない
246 ：日出づる処の名無し：05/03/05 12:23:54 ID:B7Cv1ina
脅しても騙しても怒らない日本人は殴り放題のサンドバッグです。日本人は相手が怒り出すと、その場をとりなそうとしていろいろ
妥協する傾向がありますから、自分の力を誇示する「噛ませ犬」としては最高なわけです。
教科書が教えない歴史
http://www.jiyuu-shikan.org/
電脳日本の歴史研究会
http://www.history.gr.jp/index1.html
国際派日本人養成講座
http://come.to/jog
科学のルール
http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/anti/ruru.htm
左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
日本の周辺にある悪意や敵意 around JAPAN
http://www.ichigou.jp/closet/aroundJAPAN/index.htmll
中国は投資にふさわしい国か？
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro007.htm
中国・朝鮮半島に振り回されない方法
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro009.htm
中国まるごと百科事典
http://www.allchinainfo.com/
妥協する傾向がありますから、自分の力を誇示する「噛ませ犬」としては最高なわけです。
教科書が教えない歴史
http://www.jiyuu-shikan.org/
電脳日本の歴史研究会
http://www.history.gr.jp/index1.html
国際派日本人養成講座
http://come.to/jog
科学のルール
http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/anti/ruru.htm
左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
日本の周辺にある悪意や敵意 around JAPAN
http://www.ichigou.jp/closet/aroundJAPAN/index.htmll
中国は投資にふさわしい国か？
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro007.htm
中国・朝鮮半島に振り回されない方法
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro009.htm
中国まるごと百科事典
http://www.allchinainfo.com/
247 ：日出づる処の名無し：05/03/05 13:12:10 ID:6hBcLjeP
どうせチャン感染を輸出汁なら全車両に川重タイマーをセットして
２００KMの最高速に達した時に見事脱線転覆全員脂肪とか
派手にやらかせて見せてもらいたいアルヨーーーーーーーー
２００KMの最高速に達した時に見事脱線転覆全員脂肪とか
派手にやらかせて見せてもらいたいアルヨーーーーーーーー
248 ：日出づる処の名無し：05/03/05 16:35:37 ID:xAEKq25n
中国人を甘く見てはいけないぞ
ＪＲ東日本は車両だけ売った「つもり」でいるが、おそらく試運転が
始まった時点で猛烈なクレーム攻撃にさらされると思うぞ。
そのほとんどは言いがかりだが、ＪＲや三菱のあらゆる階層の担当者
から事業部長までがエンドレスに呼びつけられると思う。日本人技術
者は律儀だから、これが罠だとは気が付かずに真面目に対応してしまう。
結果、そこで運用ノウハウまで含めた情報を根こそぎ吸い取られて
しまう訳だ。中国市場に進出した日本メーカーは規模の大小こそあれ、
みな同じ目に遭っている。漏れの業界もそのひとつ。やってらんねーぞ。
ＪＲ東日本は車両だけ売った「つもり」でいるが、おそらく試運転が
始まった時点で猛烈なクレーム攻撃にさらされると思うぞ。
そのほとんどは言いがかりだが、ＪＲや三菱のあらゆる階層の担当者
から事業部長までがエンドレスに呼びつけられると思う。日本人技術
者は律儀だから、これが罠だとは気が付かずに真面目に対応してしまう。
結果、そこで運用ノウハウまで含めた情報を根こそぎ吸い取られて
しまう訳だ。中国市場に進出した日本メーカーは規模の大小こそあれ、
みな同じ目に遭っている。漏れの業界もそのひとつ。やってらんねーぞ。
249 ：248：05/03/05 16:36:41 ID:xAEKq25n
しまった三菱じゃなくて皮裂き重厚か…ずまそ orz
250 ：スレ違いながら失礼します：05/03/05 17:31:18 ID:y2Mfd0sL
「帝国資本主義」が先にあったのか、
それともロスチャイルドの野望やら陰謀が先にあったのか……
そして、目的はなんなのか。
ロスチャイルドやロックフェラーの背後には、誰もいないのか。
彼らは、なにゆえに世界を金融によって支配しようとしているのか。
日本が世界史に巻き込まれたのは、イギリス主導
（主役は薩長と坂本竜馬を取り込んだ、トーマス・ブレーク・グラバーです）の明治維新からでした。
この開国させられた日本が、現在の米国政府を財政にて支えています。
日本も資本主義というアーリマンに乗っ取られました。
ペリーは何をしに日本へとやってきたのか。
日本は外国からの意思によって明治維新という事件があり、
そこから軍国化や急激な人口増加があって、
敗戦、そして世界第二位の経済大国となりました。
これらはすべて外からの意思や意図が見えます。開国して（させられて）から
経済大国となるまで日本は育ったんじゃなくて、ずっと外からの意思によって育てられてきたわけです。
輸出大国・経済大国として日本が長期計画のもと育てられたんであれば、現在は、それを収獲する時期へと
変わったんです。…と、見れます。これからは育ったものをすべて刈り取られる。
相手はすべてを食いつくす人種ですから。機は熟したわけでしょう。
そのための道具が日本銀行です。道具（方法）はたくさんあるんだろうけど、日銀がその中心なんでしょう。
日銀もこのときのために創られたのかもしれません。
そもそも新世界秩序とは、なんなのか。そこへ向かわせる思想とは、どんな思想なのか。
世界政府に、はたして世界を統治できるのか。なぜ統治する必要があるのか。
彼らは何を信じて行動しているんだろう……
ユダヤ、ロスチャイルドは支配する
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/simoku.html
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/101888/g1200/
それともロスチャイルドの野望やら陰謀が先にあったのか……
そして、目的はなんなのか。
ロスチャイルドやロックフェラーの背後には、誰もいないのか。
彼らは、なにゆえに世界を金融によって支配しようとしているのか。
日本が世界史に巻き込まれたのは、イギリス主導
（主役は薩長と坂本竜馬を取り込んだ、トーマス・ブレーク・グラバーです）の明治維新からでした。
この開国させられた日本が、現在の米国政府を財政にて支えています。
日本も資本主義というアーリマンに乗っ取られました。
ペリーは何をしに日本へとやってきたのか。
日本は外国からの意思によって明治維新という事件があり、
そこから軍国化や急激な人口増加があって、
敗戦、そして世界第二位の経済大国となりました。
これらはすべて外からの意思や意図が見えます。開国して（させられて）から
経済大国となるまで日本は育ったんじゃなくて、ずっと外からの意思によって育てられてきたわけです。
輸出大国・経済大国として日本が長期計画のもと育てられたんであれば、現在は、それを収獲する時期へと
変わったんです。…と、見れます。これからは育ったものをすべて刈り取られる。
相手はすべてを食いつくす人種ですから。機は熟したわけでしょう。
そのための道具が日本銀行です。道具（方法）はたくさんあるんだろうけど、日銀がその中心なんでしょう。
日銀もこのときのために創られたのかもしれません。
そもそも新世界秩序とは、なんなのか。そこへ向かわせる思想とは、どんな思想なのか。
世界政府に、はたして世界を統治できるのか。なぜ統治する必要があるのか。
彼らは何を信じて行動しているんだろう……
ユダヤ、ロスチャイルドは支配する
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/simoku.html
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/101888/g1200/
251 ：日出づる処の名無し：05/03/06 01:05:32 ID:03XeniY4
【論説】中国ビジネスの罠 時局心話會代表 山本善心
●日中合弁ホテルが完成
１９９０年、北京市内に「新萬寿賓館」というホテルが完成した。
このホテルは北京空港と北京市内の中間地点に位置し、土地の所有者は
中国共産党外交部である。
もともとは雑木林や畑で、放置されている遊休地であった。このホテルは、
中国側に資本がないため土地を現物出資してもらい、日本側が資本出資することで
合意した。中国側と日本側の出資比率は５対５の折半である。
もともとこの話は当時の旧社会党のトップから三井物産に持ちかけられたもので
あった。三井物産は鹿島建設、西武百貨店、東邦生命各社に参加を呼びかけ、
４社が共同で出資することに決まった。
日本側出資者はこの話が三井物産のベテランＭ氏（中国通）の音頭取りでもあ
り、すっかり安心してしまったのである。日本の大商社がやることだ、まさか
間違いはあるまい、というのが出資者側の判断基準であった。
日中合弁企業の調印式は北京の迎賓館で行われ、調印式の模様はテレビ中継で
中国全土に放映された。
中国側の接待は至れり尽くせりであった。日本側一行は英雄扱いされ、「日中友
好」「熱烈歓迎」の花吹雪が舞い散る中、４社の代表達はすっかり有頂天になっ
てしまった。
その後日本側の４社は各８億円ずつ出資して３２億円、その他諸経費を含めて
総額４０億円が中国側に支払われたのである。一方、このホテルの経営は中国共
産党外交部がすべて取り仕切ることになっていた。中国側は「中国共産党外交部
による接待専用のホテルとして経営の安定は保証する」と約束したからだ。
●日中合弁ホテルが完成
１９９０年、北京市内に「新萬寿賓館」というホテルが完成した。
このホテルは北京空港と北京市内の中間地点に位置し、土地の所有者は
中国共産党外交部である。
もともとは雑木林や畑で、放置されている遊休地であった。このホテルは、
中国側に資本がないため土地を現物出資してもらい、日本側が資本出資することで
合意した。中国側と日本側の出資比率は５対５の折半である。
もともとこの話は当時の旧社会党のトップから三井物産に持ちかけられたもので
あった。三井物産は鹿島建設、西武百貨店、東邦生命各社に参加を呼びかけ、
４社が共同で出資することに決まった。
日本側出資者はこの話が三井物産のベテランＭ氏（中国通）の音頭取りでもあ
り、すっかり安心してしまったのである。日本の大商社がやることだ、まさか
間違いはあるまい、というのが出資者側の判断基準であった。
日中合弁企業の調印式は北京の迎賓館で行われ、調印式の模様はテレビ中継で
中国全土に放映された。
中国側の接待は至れり尽くせりであった。日本側一行は英雄扱いされ、「日中友
好」「熱烈歓迎」の花吹雪が舞い散る中、４社の代表達はすっかり有頂天になっ
てしまった。
その後日本側の４社は各８億円ずつ出資して３２億円、その他諸経費を含めて
総額４０億円が中国側に支払われたのである。一方、このホテルの経営は中国共
産党外交部がすべて取り仕切ることになっていた。中国側は「中国共産党外交部
による接待専用のホテルとして経営の安定は保証する」と約束したからだ。
●日本企業の追い出し作戦
しかし出資金を払い込んだ辺りから中国側の態度が少しずつ変化していくのが
感じられた。ホテルがオープンして数ヶ月後、資金不足が生じたから増資するか、
資金を融資してほしいと中国側から再要請があった。その間日本側に対して、耐
え難い不快感と圧力が加わってくる。中国側は最初から、日本側パートナーに嫌
気がさすのを待っていたかのようであった。
日本側は４社で相談して増資に踏み切るか、止めるべきかの議論を重ねてきた
が、結局４社の意見が合わず融資を断ることにした。逆に日本側から中国側に
「ホテルを買い取ってほしい」旨を要望した。
中国側も日本側の回答を察知していたかのように、早速香港の仲介業者がや
ってきて、香港企業が買い取るということになった。売却代金は出資金３２億円の
６０％、１９億２千万円で、諸経費分８億円を入れると実質的に半額で売却した
ことになる。中国側とは一刻も早く手を切りたかった。中国共産党は私腹を肥やす
ことはあっても何ら痛手をこうむることはなかった。これはホテルがオープンして
６カ月後の出来事である。
現在「新萬寿賓館」は北京市内でホテル数が不足する状況下で大繁盛している。
建物も立派で、北京名物の一つになった。
しかし出資金を払い込んだ辺りから中国側の態度が少しずつ変化していくのが
感じられた。ホテルがオープンして数ヶ月後、資金不足が生じたから増資するか、
資金を融資してほしいと中国側から再要請があった。その間日本側に対して、耐
え難い不快感と圧力が加わってくる。中国側は最初から、日本側パートナーに嫌
気がさすのを待っていたかのようであった。
日本側は４社で相談して増資に踏み切るか、止めるべきかの議論を重ねてきた
が、結局４社の意見が合わず融資を断ることにした。逆に日本側から中国側に
「ホテルを買い取ってほしい」旨を要望した。
中国側も日本側の回答を察知していたかのように、早速香港の仲介業者がや
ってきて、香港企業が買い取るということになった。売却代金は出資金３２億円の
６０％、１９億２千万円で、諸経費分８億円を入れると実質的に半額で売却した
ことになる。中国側とは一刻も早く手を切りたかった。中国共産党は私腹を肥やす
ことはあっても何ら痛手をこうむることはなかった。これはホテルがオープンして
６カ月後の出来事である。
現在「新萬寿賓館」は北京市内でホテル数が不足する状況下で大繁盛している。
建物も立派で、北京名物の一つになった。
●現地の正しい情報がない
中国報道には現実とかけ離れた情報が多く、読者を混乱させることが多い。もし
中国の悪口を書こうものなら、たちまち中国側からクレームが入り「現場指導」が
行われる。日本経済新聞社は「人民日報」と提携しており「中国は『世界の工場』」
とはやし立て、日本企業が中国進出しないと乗り遅れるぞと読者をあおり立てた。
今では日本企業を中国に誘導する宣伝機関に成り下がっている。
日本人の中国に対する先入観は、誤解と錯覚の上に成り立っている。中国４千
年の歴史、広大な陸地面積、１３億人の人口、安い労働力、安い商品などの幻
想が一人歩きしている。また日中国交正常化以来の決まり文句である「日中友好」
の大合唱が始まると、中国に対する「疑惑」や「判断力」がぼやけ、思考停止させ
られてしまうのである。
中国報道には現実とかけ離れた情報が多く、読者を混乱させることが多い。もし
中国の悪口を書こうものなら、たちまち中国側からクレームが入り「現場指導」が
行われる。日本経済新聞社は「人民日報」と提携しており「中国は『世界の工場』」
とはやし立て、日本企業が中国進出しないと乗り遅れるぞと読者をあおり立てた。
今では日本企業を中国に誘導する宣伝機関に成り下がっている。
日本人の中国に対する先入観は、誤解と錯覚の上に成り立っている。中国４千
年の歴史、広大な陸地面積、１３億人の人口、安い労働力、安い商品などの幻
想が一人歩きしている。また日中国交正常化以来の決まり文句である「日中友好」
の大合唱が始まると、中国に対する「疑惑」や「判断力」がぼやけ、思考停止させ
られてしまうのである。
●中国人は嘘から始まり嘘で終わる
中国人はどんな民族、人種なのか、中国人の考え方、見方、習慣、風習などに
ついて、我々は情報を知り得る機会が少なかったからである。中国に長く住んでいた
人達に「中国人はどんな人達ですか」と聞くと「大嘘つきです」との答えが返ってくる。
中国人の嘘は日常の行動パターンになっていて中国人同士の挨拶代わりになって
いる。中国人と深く付き合うほど「嘘をつくのが本当に大好きなんだ」ということが
分かるようになるという。嘘は中国人が生きる上での生活の知恵であり、生きる手段
なのである。
日本人も西洋人も嘘はつかない。「嘘」は人間として、また社会人として軽蔑に
価するものであり、それは人間としての道徳基準である。
日本人が一、二度でも「嘘」をつくと「詐欺師」として村八分にされる。
従って中国人が嘘つきで「嘘」が挨拶代わりになっているとすれば、中国人は信用で
きない対象となる。中国に長く滞在してきた人は「中国人は全く信用できない人達であり、
中国人は上も下もすべてが同じ『嘘つき』の集まりと思えばよい」と見事に言い切っている。
この嘘つき中国人の行動パターンは、日中間の政治問題でも見事に現れている。
中国はある日突然、降って湧いたように「尖閣諸島が我が国固有の領土である」
と主張した。１９６０年代に入って国連機関下の学術調査で、尖閣諸島の周辺海
域に石油や天然ガスが埋蔵されている可能性があると指摘されたことがキッカケだっ
た。それ以来中国は尖閣問題を日本への攻撃材料として用い、日本を泥棒国家と
まで言い切るようになった。
全く根拠と事実のない「嘘」を宣言し既成事実化しようとする手口は世界で中国
だけだ。
中国人はどんな民族、人種なのか、中国人の考え方、見方、習慣、風習などに
ついて、我々は情報を知り得る機会が少なかったからである。中国に長く住んでいた
人達に「中国人はどんな人達ですか」と聞くと「大嘘つきです」との答えが返ってくる。
中国人の嘘は日常の行動パターンになっていて中国人同士の挨拶代わりになって
いる。中国人と深く付き合うほど「嘘をつくのが本当に大好きなんだ」ということが
分かるようになるという。嘘は中国人が生きる上での生活の知恵であり、生きる手段
なのである。
日本人も西洋人も嘘はつかない。「嘘」は人間として、また社会人として軽蔑に
価するものであり、それは人間としての道徳基準である。
日本人が一、二度でも「嘘」をつくと「詐欺師」として村八分にされる。
従って中国人が嘘つきで「嘘」が挨拶代わりになっているとすれば、中国人は信用で
きない対象となる。中国に長く滞在してきた人は「中国人は全く信用できない人達であり、
中国人は上も下もすべてが同じ『嘘つき』の集まりと思えばよい」と見事に言い切っている。
この嘘つき中国人の行動パターンは、日中間の政治問題でも見事に現れている。
中国はある日突然、降って湧いたように「尖閣諸島が我が国固有の領土である」
と主張した。１９６０年代に入って国連機関下の学術調査で、尖閣諸島の周辺海
域に石油や天然ガスが埋蔵されている可能性があると指摘されたことがキッカケだっ
た。それ以来中国は尖閣問題を日本への攻撃材料として用い、日本を泥棒国家と
まで言い切るようになった。
全く根拠と事実のない「嘘」を宣言し既成事実化しようとする手口は世界で中国
だけだ。
中国は最初から「嘘」と分かっていることを平気で宣言する。見え透いた嘘でも繰
り返しているうちに本当になる、と固く信じて疑わない民族なのである。
だまされる方もだんだん事の真相と嘘が分かってくると、疑いの言葉を発するように
なる。だが相手が本気で怒ると引っ込み、相手をそれ以上怒らせまいとする。嘘がば
れた時、中国人は顔色一つ変えずまた別の嘘を平気でつく。嘘が行き詰まると「諺」
が出るようになり、嘘を「諺」にすり替えるのだ。
●“礼には礼で報いる”がない
我々は好むと好まざるとにかかわらず、今後とも中国人とは永久に付き合っていか
なくてはならない。中国経済の成長と共に、日本企業が中国に進出する機会が多くなる。
黒船来航以来、日本人は時代の変化に対応する能力に優れ、変化に適応して
きたものだ。ところが中国との関係だけはどうしてもうまくいかないのである。
中国人が考えているビジネスの本音とは、外国企業をいかに利用するかに尽きる。
お金が出るまで最初は愛想が良く、接待上手に振る舞う天才達だ。お金が出た時
点で「契約を守らない」「ルールを守らない」「約束を守らない」が連続的に起こる
のである。どんな辛抱強い日本人でも必ず嫌気がさしてくる。どんな間違ったことでも、
中国人は自分の非を認めない、人の話を聞こうとしない。どこまでも「嘘」の繰り返し
で、最後はうんざりしてくる。
り返しているうちに本当になる、と固く信じて疑わない民族なのである。
だまされる方もだんだん事の真相と嘘が分かってくると、疑いの言葉を発するように
なる。だが相手が本気で怒ると引っ込み、相手をそれ以上怒らせまいとする。嘘がば
れた時、中国人は顔色一つ変えずまた別の嘘を平気でつく。嘘が行き詰まると「諺」
が出るようになり、嘘を「諺」にすり替えるのだ。
●“礼には礼で報いる”がない
我々は好むと好まざるとにかかわらず、今後とも中国人とは永久に付き合っていか
なくてはならない。中国経済の成長と共に、日本企業が中国に進出する機会が多くなる。
黒船来航以来、日本人は時代の変化に対応する能力に優れ、変化に適応して
きたものだ。ところが中国との関係だけはどうしてもうまくいかないのである。
中国人が考えているビジネスの本音とは、外国企業をいかに利用するかに尽きる。
お金が出るまで最初は愛想が良く、接待上手に振る舞う天才達だ。お金が出た時
点で「契約を守らない」「ルールを守らない」「約束を守らない」が連続的に起こる
のである。どんな辛抱強い日本人でも必ず嫌気がさしてくる。どんな間違ったことでも、
中国人は自分の非を認めない、人の話を聞こうとしない。どこまでも「嘘」の繰り返し
で、最後はうんざりしてくる。
「新萬寿賓館」の失敗に見るまでもなく、中国では合弁事業は最初から相手を
だまし取るという意図の上に行われるから、次から次へとお金を要求され、むしり取
られるケースが多い。日本人が抵抗すればするほど、中国側パートナー、公安、チ
ャイナマフィア、人民解放軍などがいろいろな理由をつけて干渉してくる。挙げ句の
果ては何者かに襲撃されたり、人質事件や労使紛争を仕掛けられたりして、結局
は追い出させる手筈になっている。
日本人はお世話になれば礼を言う。中国人には礼を言う習慣も言葉もない。
以上、中国人の本質と実態を明らかにしてきたが、中国人をよく理解した上で
付き合えば、日本人は深い傷を負うことなくうまくやっていけるようになるだろう。
ホームページ
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/
だまし取るという意図の上に行われるから、次から次へとお金を要求され、むしり取
られるケースが多い。日本人が抵抗すればするほど、中国側パートナー、公安、チ
ャイナマフィア、人民解放軍などがいろいろな理由をつけて干渉してくる。挙げ句の
果ては何者かに襲撃されたり、人質事件や労使紛争を仕掛けられたりして、結局
は追い出させる手筈になっている。
日本人はお世話になれば礼を言う。中国人には礼を言う習慣も言葉もない。
以上、中国人の本質と実態を明らかにしてきたが、中国人をよく理解した上で
付き合えば、日本人は深い傷を負うことなくうまくやっていけるようになるだろう。
ホームページ
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/
259 ：日出づる処の名無し：
age