952 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:30:49 ID:Datu7YTZ
>>937 本宮がやったのは、名誉回復裁判中の死者の名誉毀損が疑われる行為だ。
休載は当然だと思うが。
あと、望月五三郎の資料の批判はすんでるなら誰かかいてくれない?
これ信用できるの?
953 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:31:08 ID:Rf3N5jlf
>>937 あなたは河野洋平さんの支持者ですか?
もっと毅然とした対応をとるべきです。
まあ勝手に海外で本宮を持ち上げてもいいけど、墓穴掘るのは向こうの方だよ。 信長が大陸を侵略する漫画を描いてると知ったらどう思うことやら( ´,_ゝ`)
955 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:32:48 ID:3R6OdUmN
949
>>946 そうじゃなくて、反日暴動&中国の日本攻撃に欧米メディアが味方するって言っているんだよ。
>>947 >欧米メディアは中国がすきなのかな。
日本の右派よりは中国に好意的だろうね。こういうときは相対評価が効いてくるから
普段の欧米メディアの反中共はあまり関係ない。
>>955 味方はしないよ。
日本と中国を対岸において、あざ笑うだけさ。
白人のアジア軽視を知らないか、好意的解釈しすぎ
だれか涙目でキーを打ち続けるID:3R6OdUmNの為に次スレ建てて!
958 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:35:03 ID:3R6OdUmN
955
>>954 河野のようなバカサヨ&優柔不断は嫌い。町村みたいな頭の切れるウヨ(しかも転向組)が好き。
なに? この粘着共は「なかったということを証明しる!」つーてるわけ? 今日日中学生でもこんなこと言わんぞw
>>959 このスレはすでにそういう話から脱却しているので、
ループするようなことは謹んでくてたまい。
そのネタで逝きたいなら、次スレ立ててくれ。
961 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:38:00 ID:3R6OdUmN
955
>>956 まじめに書くと、このまま何もなければその通りだけど、中国の民族主義者がどう出るか
予想できないからね。もし、沿岸の大都市で反日暴動が起きて死者が出れば欧米メディアも興味を持つよ。
>>951 わずか6週間の間に軍人5万人を含む抵抗する30万人を捕まえ、殺害し、
野焼きで骨にしその遺骨を砕き、さらに跡形もなく土に埋めたり川に流したりするなど、
いったい全体可能なのか。しかもその間、南京城の掃討作戦を遂行しつつ、組織的に
街並みを放火・破壊し、美しい女性のみを選び出して1人につき数十回陵辱したあげく
奴隷として売り飛ばす念の入れよう。もちろん略奪もやって、それは住人の金歯を
一人ずつ一本ずつ抜いて回るなどの徹底したものであったのは言うまでもない。
当時、南京戦に参加したのは中島の指揮する第16師団(およそ2万1千人)
うち銃を持って直接戦闘に携わるのはたかが1万4千程度。
常 識 で 考 え ろ よ バ カ サ ヨ ク が
>>961 >中国の民族主義者がどう出るか
問題無い
中共政府が何とかするさ
煽るか放置すれば国際社会から冷笑されるし
制御しようものなら国内不安を呼ぶし
ただし中国国内限定。
>>959 同意↓
史料を検証し提示する義務を持つのは肯定派の方だ。
悪魔の証明
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。
これを悪魔の証明(あくまのしょうめい、羅: Probatio diabolica)という。もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。
「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、その反面、「無いことの証明」は調査範囲が
限定されたケースを除き、立証は事実上不可能である。なぜならば、この世の全ての可能性、或いは森羅万象を
完全に調査しなければならないからである。
ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている。証明できなければ無いものと見なされる。
法学では「推定無罪の原則」がそれに当たる。
もしそうでなければ、例えば「お前は魔女だ」「お前は殺人犯だ」「この世にドラえもんは実在する」などのように、どんなに
無茶苦茶な主張でも主張者がそれを好き勝手に言いつのるだけで、否定する側が「無いこと」を証明しなければならない
という不公平な重荷を背負うからである。
しかし、現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない。
965 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:41:56 ID:Datu7YTZ
>>961 中国の民族主義者が暴動を起こすなら、
それに対応するだけだよ。
今時、ネットがあるのにできない分けないじゃん。
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 本宮が負けそうになったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行って日本をやっつける i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
967 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:43:47 ID:QNtWZ4TQ
>>961 漫画を休載された位で暴動を起こした中国人の映像が
仮に世界に流されたら見た人はどう思うだろう?
恐らく中国人の異常さに驚くと思うよ。
968 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:45:03 ID:Datu7YTZ
だいたい、名誉毀損の可能性が大きいことをして、 それに対応できず休載をしたのは本宮の側。
969 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:45:24 ID:3R6OdUmN
961
>>963 まあ、そうなる確率5割だろうね。
961
>>964 裁判と歴史研究は手法が別。裁判では「推定無罪の原則」だけれど、歴史学でそんなこと言ってられない。
970 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:46:59 ID:3R6OdUmN
969
>>968 >だいたい、名誉毀損の可能性が大きいことをして、
誰が裁判を起こすの? 百人切り訴訟の人?
>裁判と歴史研究は手法が別。裁判では「推定無罪の原則」だけれど、歴史学でそんなこと言ってられない。 ハハハハハ
>>969 よくわからんが魔女狩り村から来てるということはわかった
973 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:47:35 ID:BY5GGi+A
>>967 >漫画を休載された位で
そう、だから「たかが漫画」に地方議員が動いたことがニュースになる。
政府は左右国会議員に動かないように必死で説得している最中だろうな。
>>969 だんだん自信がなくなっているようだが、ガンガレ。w
>>962 だから、肯定派全てが30万人を殺したと言ってるわけではないと
何度言ったらわかるのやら・・・。
南京については藤岡のような歴史修正主義者の飯の種みたいなものなので、
本来はあったなかったの不毛な議論をすべきものではないと理解して欲しいね。
君たちは藤岡をはじめとする歴史修正主義者に乗せられてるだけかもしれないぜ。
977 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:53:46 ID:AysY3LQT
>>973 お前「沈黙の艦隊」がアメリカ連邦議会で取り上げられたことを知らんのか?
979 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:55:37 ID:WBZ3J3Qp
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i ._ /`ヽ=. .; ̄''ヾ ~"'-._y i i <(:)丿/::;'. ; ; .- '" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';;^ i r'"(~''ヽ / ヽ-⌒-' ;; \i > ) / 本宮が負けたから ;| ;;... ┃._ .r-'"/ 自分が出て行ったらやっつけられた i ./_.=:==-ヽ ヽ ;;; y-.''~ミ ヽ ヽ==. =┃~ i i :ミ~ ヽ ┃ .....::::::::/ i~ ヽ ...........:::::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 :::::::::::::::::' i
980 :
日出づる処の名無し :04/10/13 17:59:32 ID:QNtWZ4TQ
>>973 議員が抗議したのは本宮のマンガが捏造された資料をあたかも真実であるように
見せかけたからだ。これは当時の日本軍の名誉に関わる問題だし、デキケートな問題を
扱ってるんだからちゃんとした資料をあつかうべきだという事。
これに抗議して何が悪い。
俺がたかが漫画って言ってるのは南京大虐殺について日本政府が否定したならともかく
中国人が日本のマンガが休載された位で暴動を起こしたら世界から笑われるってことだ。
>>980 「自分たちが普段読んでいる漫画が休載されたから」というのもかなり
恥ずかしい話だがまだ理解は出来る。
「自分たちが読んでもいない漫画が休載されたという話を聞いて暴動」
というのならアホとしか言いようがあるまい。
あほくさ。 昔のことで大騒ぎして。 中国の思うつぼだな。 馬鹿漫画家やクソ出版社はほっとけって。
983 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:03:14 ID:2wV6NzH2
>>605 全ての責任は蒋介石にある。松井大将は無罪でしょう。
984 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:03:57 ID:3R6OdUmN
969
>>981 >>937 参照
要するに、あの地方議員たちは、国際情勢が理解できない地方議員止まりの小物なんです。
985 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:05:02 ID:2wV6NzH2
>>622 だから、さんざん外出で、民間人の死者は49人。
これが南京事件の全て。
> 「日本軍はゲリラと区別ができないからといって、決して民間人は殺しませんでした。」
> と言う奴が出てこないなw
986 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:05:59 ID:Rf3N5jlf
今日のチャンネル桜で、宮崎正弘(作家)さんが通州事件について、語ってくれます。 期待して待ちましょう。
987 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:06:06 ID:YEHSzjuy
>>984 地方議員どまりの人間に休載させられる天下の集英社萌え
本宮休載かあ。 まあ、安っぽい正義感振り回したツケだね。
990 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:06:32 ID:2wV6NzH2
>>727 支那とアメリカのプロパガンダ
>
>>593 > だから、南京大虐殺を定義してからいえよ。
>>984 このような場合
「自分たちが読んでもいない漫画が休載されたという話を聞いて暴動」
を起こすアホが悪いと思うのが普通だが、お前さんの脳内はどうなって
いるのかね?
992 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:07:41 ID:3R6OdUmN
>>984 ごめん、間違えた 969
>>980 >中国人が日本のマンガが休載された位で暴動を起こしたら世界から笑われるってことだ
議員が関与してしまったから、そんなこと言ってられない。
民間人だけなら良かったんだけどね。特に最近、エロ関係で出版社は地方議員に気を遣わないといけないから、
地方議員の圧力も出版者にとって、かなりきついんだよ。町村の文部大臣時代のように、嫌みだけでで済まさないだろうから。
工作員だらけか スルーされてるよ、おまえら。w
994 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:10:07 ID:QNtWZ4TQ
>>992 だから間違ったこと書いたから抗議しただけだろ。
それに何の問題があるんだよ。
>>985 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/49nin.html 板倉由明氏は、この「記録」に含まれる「殺人」の事例をカウントし、その数が「49人」である旨を示しました。
なお言うまでもありませんが、これは、「『記録』では50人前後の殺人の事例が報告されている」というだけの話であり、決して「殺人被害者が50人前後しか存在しなかった」ということではありません。
「否定本」では、このあたりを意図的に混同させようとする「イメージ操作」をよく見かけますので、念のため付言します。
(板倉氏自身、民間人犠牲者数を「一万五千ないし一万六千」、そのうち「不法殺害」を「五千から八千」と考えています。詳しくは、「資料;犠牲者数をめぐる緒論」をご参照下さい)
気に入らない事があったら反論漫画を描けばいい 圧力かけて言論弾圧するのは民主主義の敵であり、 凶悪なテロリストだ。
998 :
日出づる処の名無し :04/10/13 18:12:28 ID:3R6OdUmN
992
>>994 連載が休載「してしまって」ことが問題
「させてしまった」ではないことに注目。全く、町村のような頭の切れがないんだよ、地方議員のバカどもは。
まぁ大国が何時までも大国であるかどうかは誰にも判らんし 最近の例はもちろんこれ ソビエト社会主義共和国連邦→ロシア連邦
1000だったら(・∀・)ネコミミモード!
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