南京大虐殺報道めぐり遺族が朝日など提訴 7

このエントリーをはてなブックマークに追加
920日出づる処の名無し:04/10/29 13:59:10 ID:gXy5OpNt
> それも嫌ならサヨクになって「日本軍は残虐だ!」と大騒ぎすれば?
> ああやって自分正義に浸って他人を非難するのは多分悪くない気分だと思うぞ。

内容に触れず、こんな事ばかり書く奴のカキコはいらないって言ってるのがわかりませんか?
あなたみたいな人が、こんなくだらない事ばかりするから、左翼がいい気になってのさばる。
921日出づる処の名無し:04/10/29 14:00:08 ID:gXy5OpNt
>>919
> >>917
>
> 本を読む手間が惜しいならサヨクにでもなれや?
> 言ってる意味が判るか?


ああ、あなたリンク先全く見てないのね・・・orz
922日出づる処の名無し:04/10/29 14:02:38 ID:p61TapKJ
>>920
だから本を読めよ。嫌ならやめれば?
結局お前何がしたいんだ?

2ちゃんで教えて君やってお手軽に済まそうとしてるんだろ?
923日出づる処の名無し:04/10/29 14:04:19 ID:p61TapKJ
>>921
読んでないよ。読んでも無駄だからね。
924日出づる処の名無し:04/10/29 14:05:08 ID:gXy5OpNt
>p61TapKJ 以外の人で、リンク先を検証できる方お願いします。

”既存の本”では論破不可能ですので。
925日出づる処の名無し:04/10/29 14:05:49 ID:p61TapKJ
>>924
お前「既存の本」を全部読んだのか?すげーなおい。w
926日出づる処の名無し:04/10/29 14:07:07 ID:p61TapKJ
>>924
馬鹿サヨクはすぐに馬脚を出すね。
要するに「リンク先の見事な論証に反論出来るならやってみろゴルァ!」と息巻いてるわけだ。w
927日出づる処の名無し:04/10/29 14:09:26 ID:gXy5OpNt
>923 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/10/29 14:04:19 p61TapKJ
>>921
>読んでないよ。読んでも無駄だからね。

> 926 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/10/29 14:07:07 p61TapKJ
>>924
>馬鹿サヨクはすぐに馬脚を出すね。
>要するに「リンク先の見事な論証に反論出来るならやってみろゴルァ!」と息巻いてるわけだ。w


・・・・凄い人に捕まっちゃいました。
自称右翼のカキコつぶしでしょうか・・(泣
引き続き、憂国の方々リンク先の検証と否定論をお願いします。
928日出づる処の名無し:04/10/29 14:10:31 ID:p61TapKJ
>>924
どうしたんだよ?
まーアカサイトの宣伝に来たんだろうけどよ、サヨクの言う事は嘘ばっかりだからいちいち読むだけ無駄ってのが俺の見解だね。

宣伝が不発に終わって残念だったねえ?
929日出づる処の名無し:04/10/29 14:11:32 ID:p61TapKJ
>>927
さー残り70レス、頑張って埋めますか。w
930日出づる処の名無し:04/10/29 14:13:41 ID:p61TapKJ
>>927
な?いちいちサヨクのサイトを読んで反論しようなんて暇人はいねーんだよ。
いい加減に気づけよ、教えて小僧?
931日出づる処の名無し:04/10/29 14:15:06 ID:p61TapKJ
>>927
で、お前は既存の本を全部読んだという超人らしいが、一体何万冊を読んだんだ?
だいたいどうやって読んだんだ?速読術か?
932日出づる処の名無し:04/10/29 14:17:18 ID:p61TapKJ
>>927
なー、どうやって読んだんだよ?教えてくれよ?
933日出づる処の名無し:04/10/29 14:17:24 ID:VUK75uWQ
俺の先祖は兵士をやってて、南京に入っていたらしい。
そこでは中国兵が、本来守るべき自国民から衣服を奪い取り、
便衣兵になっていたんだそうだ。
民間人だと思っていた相手がいきなり銃を向けてくるので、
日本兵は不安な毎日を過ごしていたという。
民衆を盾にした便衣兵の襲撃もよくあり、
銃撃戦の巻添えになった民間人も少なくはなかったんだと。
住民の間では、日本軍よりも便衣兵を恨む声が圧倒的に多かったそうだ。
そういう事件を除いては、日本軍の南京統治は平和的に行われたらしい。
地元民にも「日本軍は中国軍より優しい」と評判が良かったと聞く。
一部、性根の曲がった兵士が住民に乱暴を働くこともあったらしいが、
そういう奴はすぐに罰されて、上官が被害者に謝りに行ったそうだ。

「らしい」「だそうだ」のオンパレードで書いてみました。
これも証言に出来るのかなあ。
934日出づる処の名無し:04/10/29 14:19:23 ID:p61TapKJ
>>924
> >p61TapKJ 以外の人で、リンク先を検証できる方お願いします。
>
> ”既存の本”では論破不可能ですので。


なーおい、どうやって既存の本を全部読んだんだ?教えてくれよ。
935日出づる処の名無し:04/10/29 14:22:16 ID:p61TapKJ
>>924
> >p61TapKJ 以外の人で、リンク先を検証できる方お願いします。
>
> ”既存の本”では論破不可能ですので。


なーおい、どうやって既存の本を全部読んだんだ?教えてくれよ。

936日出づる処の名無し:04/10/29 14:23:54 ID:/QiBVVlN
「上海のアメリカ系の英字新聞『チャイナ・プレス』1月25日号」
 この記事が存在していて、その中で紹介されている、
「南京平和防衛軍Nanking peace preservation corps司令官王信労(ワン・シンラウ音訳)」
 或いは、飯沼守少将の陣中日記(1月4日)」で紹介されている、
「第八十八師副師長馬包香(マア・ポウシャン 音訳)中将」
 この様な人々の存在を御指摘できると言えるでしょう。

 つまり83師や88師は、国民党軍左派の革命軍で有って、西安事件の後からソ連から
戦闘爆撃機やそのパイロットの供与などの膨大な支援を受けつつ、
「12月1日頃から城内外で大規模に粛正行為を行い」ながら、

ttp://homepage2.nifty.com/hatopigeon/nankin223.htm
外国人の視座から見た場合に意識される「その犯罪を及ぼした行為者は誰か」
と言うセクションに於いては、「旧日本軍がその行為者で有る」との様に宣伝し続けていたのです
937日出づる処の名無し:04/10/29 14:27:04 ID:FfdMo/AM
とんでもない奴に目付けられたな。gXy5OpNtさんお気の毒
りんく先読んでみた。
確かに無視出来ない資料が挙げられていたね。
ただ検討も無しに信用は出来ないけど。
コピペして他の場所にも貼ってみる。

p61TapKJみたいな基地外は相手にしない方がいい。
左翼、右翼関係無しの馬鹿だからコイツw
938日出づる処の名無し:04/10/29 14:27:15 ID:nDEc/jBz
>>912
この写真の解説は、「プロパガンダ戦南京事件」という本に書いてあります。

南京事件に関する写真は、マギーフィルムぐらいでですね。

なかには中国軍の撹乱作戦で中国軍が南京民間人に行った虐殺行為もある
ようですね。

詳しくはご自分で調べてください。
939日出づる処の名無し:04/10/29 14:29:03 ID:p61TapKJ
>>937
多重接続乙。
940日出づる処の名無し:04/10/29 14:31:41 ID:p61TapKJ
>>937
おいおい、ID変えて貼りまくる気かよ?(笑
サヨクって無駄な努力が好きだな。
941日出づる処の名無し:04/10/29 14:35:40 ID:/QiBVVlN
あれ、リンクが変なとこに・・・

それはそうと写真の件、資料が古かったり中国?だったりするねぇ。
しかも
>しかし、本物の残虐・暴行写真が上海で入手できるのだから、
>わざわざ偽の写真を作る必要はなかったと考えるべきであろう。
て決め付けられてるしなー。

何より、
>カメラ店ではこれが中国人の暗室マンによって、現像されたりする。
>ところが、彼らだって愛国心はある。現像済みのネガの中に、
>ひどい仕打ちをする日本兵の姿を見逃すはずはない。すると、こうしたネガから
>一枚ずつ余分に焼付けをしておく、そしてこれは現像しないで、黒い紙に包んで胸のポケットに。
[『1億人の昭和史 10不許可写真史』毎日新聞、1977年、佐藤振寿「不許可となった写真たち」]

・・・入れた中国人の暗室マンが、その写真を売るか? ってこと。
まぁ売ったんでしょうなぁ 愛国心あっても。
942日出づる処の名無し:04/10/29 14:40:32 ID:gXy5OpNt
>>937
反論ではないようですが、とりあえず有難う(疲)。
牽制と揶揄のつもりで”既存の〜”とかいたのですが、それすらも・・・なんというか(泣

>コピペして他の場所にも貼ってみる。

いえ。
それは結構ですので・・

>確かに無視出来ない資料が挙げられていたね。

ですよね。
いままでの左翼の煽り反論カキコの類じゃないと思います。
すぐさま反論しようと思ったのですが、どうにも知識不足で・・・。
943日出づる処の名無し:04/10/29 14:43:32 ID:p61TapKJ
>>942
牽制と揶揄って何?

>>924
> >p61TapKJ 以外の人で、リンク先を検証できる方お願いします。
>
> ”既存の本”では論破不可能ですので。

↑これのどこが「牽制と揶揄」なのか説明しろよ。
944日出づる処の名無し:04/10/29 14:44:21 ID:gXy5OpNt
>>941
ええ。決め付けってのは私も思いました。
でもそれはお互い(肯定・否定)少なからず、それに頼ってるとこがありますので・・・それだけではなんとも。

とりあえずレスありがとうです。
945日出づる処の名無し:04/10/29 14:47:09 ID:gXy5OpNt
>>938
> >>912
> この写真の解説は、「プロパガンダ戦南京事件」という本に書いてあります。

Σ(゚д゚lll)ガーン  
・・そうだったんですか。
資料提示有難うございます。助かりました。
946日出づる処の名無し:04/10/29 14:55:27 ID:cr/JdQHU
947日出づる処の名無し:04/10/29 14:57:34 ID:/QiBVVlN
[『民国档案』2000年]ってちょっとググってみたけど
中国語の雑誌でしょ?  流石になんとも胃炎
948日出づる処の名無し:04/10/29 14:59:20 ID:gXy5OpNt
>>947
そっかぁ・・・そうですよね。
レスどうもでした。
949日出づる処の名無し:04/10/29 15:00:45 ID:r8K0MLKm
>>912
「問答有用」のページだろう?
あそこ検閲削除が激しくてお話にならないんだけど。
950日出づる処の名無し:04/10/29 15:02:22 ID:gXy5OpNt
>>949
ですね。

嘘かまことか関係なしに、資料提示レスが優先されるので、
粘着サヨには向いている掲示板です。
951日出づる処の名無し:04/10/29 15:15:50 ID:/rIl1Tnk
写真の扱いは慎重でなければなりませんが、出所不明のものを除いて
斬首風景のものは真正だと思います。
いろいろ難癖つけられていますが、よく調べてみると根拠の無い難癖
が多い。例えば「夏服」問題ですが、
>12月3日付「東京日日新聞」には、「夏シャツの勇士達へ 嬉し真綿の
>襦袢 川越の料理屋の女将さんが真心こめた贈り物」という記事が掲載さ
>れています。「この二、三日上海戦線には猛烈な寒さが訪れて酷暑の時分
>からここに活躍する飯塚部隊の戦士たちの中にはいまだに夏服、夏シャツ
>でふるへてゐる者が多数あるが・・・
とあります。このほかにも夏服の証言があります。
また、左右どちらの足が前か、という問題ですが、斬首の場合崖下に向かっ
て首を転がす場合が多く、崖に近い方の足を前に出して踏ん張るしかない。
捏造呼ばわりする人の中で、この崖をトリミングする場合すらある。
952日出づる処の名無し:04/10/29 15:17:34 ID:/rIl1Tnk
斬首写真は日露戦争の頃からよく撮られていたようです。
ロシア人スパイの斬首のものが有名です。
953日出づる処の名無し:04/10/29 15:48:28 ID:nDEc/jBz
>>951
その写真は、便衣兵、敗残兵の処刑の写真ですか。
954日出づる処の名無し:04/10/29 16:51:59 ID:2O3RPvcD
>>951

斬首風景のものは真正だと 思 い ま す
斬首風景のものは真正だと 思 い ま す
斬首風景のものは真正だと 思 い ま す
斬首風景のものは真正だと 思 い ま す
斬首風景のものは真正だと 思 い ま す
955日出づる処の名無し:04/10/29 17:11:20 ID:nDEc/jBz
>>954
どの写真だか分かりませんが、便衣兵、敗残兵の処刑はあったと思います。
この場合は、処刑であって虐殺ではありません。
956日出づる処の名無し:04/10/29 18:14:12 ID:E0+5RAo3
>>1
漸く、反日に対する反反日が始まったってとこですね。
日本もまともになっていくだろう。
良かった良かった。
957日出づる処の名無し:04/10/29 18:44:55 ID:my1iOLpq
>>955
以前検討したもので、適当なのをすぐ見つけられませんが、影の方向が
違うとか、へっぴり腰だとか言われてる数枚です。
地面がトリミングされている場合が多い。崖や傾斜を隠すためではない
でしょうか。
958日出づる処の名無し:04/10/29 18:49:33 ID:cvrTeNG3
斬首写真でも本物はあるよ。当時から言われているけど、
日本兵が処刑場面を撮影して占領地域や租界の写真屋に現像に出す。
経営が日本人や西洋人でも作業するのは中国人だから
焼き増しされて、あとはお好みのキャプション付けてやりたい邦題と。

例の夏服云々の写真がその代表で、画質が比較的良く日本兵なのが確かで、
事変当時に中国側からばら撒かれたのがそういうもの。
牛島部隊のアルバムには撮影者が載ってるけど、将校から二等兵まで
カメラを持って行ってたことがわかる。
アサヒカメラの増刊号で戦地からの投稿写真を纏めたのがあるが、
前線にライカ持って行ってる奴までいた。
まあ写真好きなら恐くても処刑場面くらい撮る罠。
959日出づる処の名無し:04/10/29 18:53:28 ID:cvrTeNG3
あ、余計に焼き増しは既出だったのね
960日出づる処の名無し:04/10/29 20:00:11 ID:Cf7T6U72
最近、右翼が蔓延して困ったもんだ
とくに、三笠宮殿下が蛮行を認めた発言をコピペしてまわってる右翼、おまえだ
おまえにとって皇族は全知全能の絶対神かもしれんが、
一般日本人にとって皇族はたまには失敗もしちゃう普通の人間なのだ
961日出づる処の名無し:04/10/30 00:38:33 ID:dKfHT2b7
結局
禁固と死刑になった英霊約3000柱が虐殺した人数は
日記で分かる範囲で何人?
962日出づる処の名無し:04/10/30 00:43:18 ID:LZFEQg/a
>>957
影の方向が違うって、アポロが月に行っていないというデマでも出てきた話じゃん。
地面が平らじゃないだけの話。
963 :04/10/30 00:50:57 ID:NG60Hqqe
5W1H(いつ・どこで・誰が・何のために撮った写真か?)などが判明していない写真には 証拠能力がありません。

無知な者に対するプロパガンタなら それでも良いでしょうが、
それを持って マトモな主張と言い張るDQNが 最近出てきています。







馬鹿は出てくるなw
964日出づる処の名無し:04/10/30 01:05:59 ID:jXaiTUIZ
965日出づる処の名無し:04/10/30 02:03:59 ID:YRQ05xvG
グースに絡むclawを見てるとだーすを思い出す。
966日出づる処の名無し:04/10/30 03:44:10 ID:5/Ygnmcu
claw=山だーすAGLA
間違いないと思う。
967日出づる処の名無し:04/10/30 08:39:33 ID:lQqvmp12
298 名前:名無し三等兵 投稿日:04/10/30 04:39:20 ID:???
187 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/10/30 04:30:52 ID:ayJjb50B
朝日新聞社員がこんな時間にフシアナに引っかかった件

★裏2ちゃんねるで人質殺害時の動画公開中!★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099076759/

8 名前:ura2 atws03.asahi-np.co.jp[ura] 投稿日:04/10/30(土) 04:10:01 ID:Lpkfuu3F
hitojiti

23 名前:ura2fuslanasan[ura] 投稿日:04/10/30(土) 04:14:17 ID:mPNIXwgF
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TY7847JP
n. [技術連絡担当者] KH264JP
n. [技術連絡担当者] YB002JP
p. [ネームサーバ] dns01.asahi-np.co.jp
p. [ネームサーバ] dns02.asahi-np.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2005/03/31)
[最終更新] 2004/04/01 03:50:08 (JST)
968日出づる処の名無し:04/10/30 08:44:18 ID:yBQ4ahm4
>>963
2Hも追加
それによってどんな利益を得たか等も検証して、矛盾なきものでなくては認めるわけにはいかん
969ura2 YahooBB218137143001.bbtec.net
hitojiti