「高砂義勇兵」慰霊碑"撤去"の危機 3

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1 ：第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U ：
【台北＝河崎真澄】太平洋戦争に「日本兵」として出征した台湾先住民出身
の「高砂義勇兵」の戦没者を祭る慰霊碑に、“撤去”の危機が迫っている。
慰霊碑の敷地を提供していた台北郊外の観光会社が、昨年の新型肺炎（ＳＡ
ＲＳ）流行による日本人観光客激減で倒産、月内にも土地を「更地」にして
売却する意向を固めたためだ。地元関係者は碑の移設を検討しているが、五
百万台湾元（約千六百万円）と見積もられる移設費用の捻出（ねんしゅつ）
に頭を抱えている。

台湾「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機　敷地提供会社が日本人観光客激減で倒産
http://www.sankei.co.jp/event/takasago/0704.html
高砂義勇兵の慰霊碑　資金難で存続危機　台湾
http://www.sankei.co.jp/event/takasago/0806.html

前スレ
「高砂義勇兵」慰霊碑"撤去"の危機 2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092959325/
2 ：日出づる処の名無し：04/09/26 12:53:49 ID:0VLwnvWj
2
3 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/26 13:05:26 ID:s6n9xEIl
【ニュース極東】
前々スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/l50

【台湾板】
「高砂義勇兵」慰霊碑"撤去"の危機
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/

【台湾】台北の「高砂義勇兵」慰霊碑　来月までに存続結論【義援金】[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091749683/

4 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/09/26 13:12:12 ID:UB/jkmgD
>>1

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∥ 　~",ー ､,,_
　　　第六天魔王さん　　∥次スレ　　,＞　
　　　＼　　　　　　　／　　∥ 　　_,:-－'´　 　　　　乙～～
　　　　　　　　　　 　 　　　∥／~　　　　　　　　　ヽ　　　　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∥ 　 　　,　　　））
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _∥　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ∥ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　∥∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
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　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ∥　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　∥　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(
5 ：日出づる処の名無し：04/09/26 13:19:06 ID:Bj+DcQ6h
5
6 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/26 13:25:16 ID:s6n9xEIl
>>4
ありー。
乙やよー。

ついでに…
麒麟氏作成支援サイト
「高砂義勇伝」
http://www.takashago.com/index.html
7 ：カゼラ ◆SONY/ZIFXU ：04/09/26 13:37:57 ID:Kgpfm1iT
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8 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/26 13:51:01 ID:s6n9xEIl
「高砂義勇兵」英霊慰霊碑を保存するための義援金募集

一口1000円　(お一人さま何口でも可)
締切日　平成16年9月30日(木)
郵便振替口座　00100－2－463465
口座名「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会｣(タカサゴギユウヘイエイレイイレイヒヲマモルカイ)
銀行口座　みずほ銀行　東京中央支店　110－（普） 5662608
口座名「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」
9 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/26 14:01:11 ID:s6n9xEIl
って…テンプレ間違えてるし…orz

太平洋戦争において「日本兵」として出征した台湾先住民出身者から成る義勇兵の戦没者を祭る
「高砂義勇兵英霊慰霊碑」が、敷地売却に伴う撤去により、その存続が危ぶまれています。
産経新聞は台湾の「高砂義勇兵英霊慰霊碑」を守るための義援金を募ります。
１口１０００円で何口でもお受けします。
【送り先】
郵便振替　００１００－２－４６３４６５、
または銀行振込で「みずほ銀行」東京中央支店110-普通口座 ５６６２６０８
「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」まで。ＴＥＬ０３－３２７５－８９０６。

義援金の詳細については以下をご覧下さい。
ttp://www.sankei.co.jp/event/takasago/index.html
10 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/09/26 14:19:33 ID:Du6TMGIs
いどん一点乙
11 ：日出づる処の名無し：04/09/26 14:24:23 ID:epJ7tULV
こりゃ大変！
12 ：日出づる処の名無し：04/09/26 14:31:03 ID:zPaBXpYr
>>1


　　　　　　　　　　　　　　　　　乙
13 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/26 14:48:38 ID:s6n9xEIl
>>10、>>12
ありがとさーん。
14 ：無名人＠出先 ◆/RKoIlFE6c ：04/09/26 15:58:31 ID:IwUyiZcd
>>1
新ｽﾚお疲れ様です。
こちらの準備は着々と進行中(w
15 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/26 16:07:53 ID:s6n9xEIl
>>14
ありー。
無名人さんも色々とお疲れ様です。
16 ：日出づる処の名無し：04/09/26 16:12:55 ID:PksuZBW/
スレ立おつー。
あしたは最後の募金するよう。

「証言高砂儀勇隊」って本おもしろいよ。　中野学校のとこがイイ！
よんでない人は読もう。
「台湾人と日本精神」もおすすめ。　朝鮮人がますますイヤになります。
17 ：日出づる処の名無し：04/09/26 16:14:32 ID:lhGYnUx3
台湾より新茶が届いた。
ささやかな経済協力です。

みなさんおつかれさまです
18 ：日出づる処の名無し：04/09/26 16:41:34 ID:lhGYnUx3
http://www.nippon-taiwan.jp/index.html

こういう方たちもいらっしゃるのですね。
19 ：日出づる処の名無し：04/09/26 19:12:54 ID:vTKts++5
集計中にカウントミスして心が折れた・・・・・。
概ね100～150万ってとこですかね。
20 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/26 20:10:15 ID:s6n9xEIl

１９７５（昭和５０）年１月に中村の台湾生還の一部始終を取材した産経新聞社会部の 山下幸秀記者（現日本
工業新聞社長）は当時、「日本政府の中村さんへの処遇は冷た すぎるのではないか」と憤り、懇意にしていた作家の
司馬遼太郎に智恵を授けてもらお うと、電話したという。

「司馬さんはこう言った。『法は法で曲げられないのならば、帽子を回しなさい』と」 司馬が山下に語ったところでは、
ヨーロッパではかつて、なにか事が起こったときに 帽子を回して義援金を集めたのだという。キリスト教の連帯感からだろうか。

「いずれにしてもハート・ツー・ハートの方法しかない、と司馬さんは答えた」と山下は 昨日のことのようにそのときの会話を
再現してみせた。

法治国家である以上、法を原則とする日本の公式の対応はいたしかたない。山下 たちは当時、紙面を通じて帽子を回し、
中村への義援金を集めて贈った。仮にそれが 中村のみならず高砂義勇兵全体への支援としては焼け石に水だとしても、
日本人として 台湾の人に報いるせめてもの行動がしたかったに違いない。
21 ：日出づる処の名無し：04/09/26 22:01:23 ID:sKHa8saS
とりあえず東亜ν+に貼った9月17日に慰霊碑へ行った時の写真を
こちらにも貼っておきますので、よろしかったらどうぞ。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/sun_sun_036/lst2?.tok=bcWQWIUB0gJ_C_CY&.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%b9%e2%ba%bd%b5%c1%cd%a6%ca%bc%b0%d6%ce%ee%c8%ea&.src=ph
22 ：しるこ ◆lo1x1ZBrtw ：04/09/26 22:23:56 ID:/9VZbLS2
>>21
No.21のPhotoの碑文を読んで目が潤んだ。

最初のスレにあった報告で、綺麗じゃ無いって書いてあったけど、ちっともそんなことないね。

#いつか必ず行ってお参りしてこなきゃと思いました
#そのためにも今回の募金が役だってほしいです。
23 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/27 00:40:46 ID:gIyqBDVw
>>21
ありがとうございます。
24 ：日出づる処の名無し：04/09/27 12:47:52 ID:Lq30t0/k
いま福沢先生を派遣させていただきました。
25 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/27 12:53:03 ID:n9HMdk3f
>>24
お疲れ様です。
26 ：これで二回目っす：04/09/27 12:55:13 ID:uHwcQ65S
東京はすげー雨です。
さきほど、新渡戸Duo、派遣しました。
え？福沢Monoと言え、とおっしゃる？
まぁ、賑やかな方がいいじゃないですか。
27 ：日出づる処の名無し：04/09/27 19:46:50 ID:dHgV6uel
(つД`)･ﾟ･ウワ～ン！
新渡戸先生が、Duoで「恋のインディアン人形」歌ってる姿
想像しちゃったよー！
28 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/27 19:56:23 ID:gIyqBDVw
>>27
…つい想像しちまったじゃん…orz

>>26
お疲れ様でございます。

どうでもいいけど諭吉さん一人よか漱石さん10人の方が金ある錯覚に陥る…（生活レベルがバレルｗ）
29 ：東＋のお節介：04/09/27 20:35:02 ID:o8hqjKQ3
東＋のスレが終わったので移動してきましたー。>>1さん乙。
今前スレ読む時間がないのですが、東＋の　きむちんぽ　さんってこっちに来てます？
向こうでちょっとした提案をしたのですが、スレが終わってしまったので、こちらで
報告させていただきます。すみません。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6536.png
30 ：日出づる処の名無し：04/09/27 21:59:05 ID:PDm0ys9G
>>29
マジで「ｷﾑﾁﾝﾎﾟ」で振り込んだのかｗｗｗｗ
31 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/27 22:03:45 ID:gIyqBDVw
えっと…あー…頭痛くなってきたｗ
32 ：日出づる処の名無し：04/09/27 22:24:51 ID:55K0GGDb
26日に行ってきた。
歩いていったので足がパンパン。
間違ってRoute9を奥へ進んで、そして戻って、
トロッコが走っている事実も知らずに、
通行止めの道を雨の中歩いていった。
へとへと。
でも行ってよかった。
場所はとても分かりにくいね
33 ：日出づる処の名無し：04/09/27 22:33:18 ID:BiFOKFA5
武士道にちなみ、新渡戸1枚相当を振り込みました

微力ながらお役に立てていただければ幸いです。
34 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/27 22:35:26 ID:gIyqBDVw
>>33
お疲れ様です！
貴殿の協力に感謝です。

>>32
凄いですね…お疲れ様でした。
35 ：日出づる処の名無し：04/09/27 23:22:24 ID:a8kGANef
197 日出づる処の名無し 04/09/25 16:19:24 ID:TJ+SpWNL
首相の靖国参拝訴訟判決に関する　裁判官訴追請求
を提出する運動が始まっています
（平成１６年８月２４日　産経新聞）。９月末締切り

http://www.eireinikotaerukai.net/dangaisotsui/
sotsuiseikyuu.html
　 福岡地方裁判所裁判官訴追請求人に加わろう

他所で拾ったんだけど信用できる団体ですか？
直接飛べないんでトップから入って一番下のところ。
http://www.eireinikotaerukai.net/
36 ：日出づる処の名無し：04/09/27 23:34:15 ID:76Yua55L
>>35

こいつら靖国にいたよ・・・。
こいつらさ、こういうおかしなTシャツきてやがって・・・。
こういうのが誤解をまねくってわからんのかね・・・。
つーわけで、おれは協力したくない！
37 ：麒麟 ◆kIRIn/0yJ2 ：04/09/27 23:35:52 ID:pDZCd7MP
お久しぶりです。高砂義勇伝の麒麟です。
久しぶりに時間が取られたので見てみるとスレが3まで伸びてたのですね。

高砂義勇伝のアクセス数は当初の勢いはなくなりましたが、もう少しで20万に
届く勢いであります。お手紙も多数頂きました。何分時間が取られなく歯痒い
思いをしているのですが、極東板の有志は本当に素晴らしいと再確認させて
頂きました。でわ引き続きよろしくお願いいたします。

高砂義勇伝　[ 異国で眠る皇国の戦士 ]
http://takashago.com/
38 ：日出づる処の名無し：04/09/27 23:45:12 ID:a8kGANef
>>36
街宣右翼ってこと？
内容はまともそうなんでどうかと思ったがやめといたほうがいいかな。
39 ：日出づる処の名無し：04/09/27 23:54:52 ID:XkqTxf3d
>>38
つーか、スレ違いだし、どっか他所行け。
40 ：日出づる処の名無し：04/09/28 00:08:46 ID:ZoAFTgU2
日本兵の蛮行に進んで協力した連中の碑が撤去されるなんて喜ばしいことだな。
さっさと撤去･･･もとい粉々に破壊してほしい。
日本軍の蛮行を記録した写真集を見るたびに、わが祖先の事ながら怒りに震える。
そしてそのことをいまだ反省せず戦犯の碑のために募金活動を続ける日本人達･･･
私は良識ある日本人としてこのような活動に心底憤りを感じる。
41 ：日出づる処の名無し：04/09/28 00:11:30 ID:jLJmpKs9
つまらん釣りだぜ・・・。
42 ：日出づる処の名無し：04/09/28 00:14:27 ID:09Ics6PO
　低脳が一所懸命、釣りをしているスレはここでつか？
43 ：日出づる処の名無し：04/09/28 00:16:46 ID:ZoAFTgU2
（゜３゜）ﾁｪ
44 ：日出づる処の名無し：04/09/28 00:26:45 ID:uH6kF8ni
43よ
とりあえずログを保存しておけ。
で、孫が出来る（或いは居てもおかしくない）年齢になったら自分のカキコを読み返すんだ。
多分、ものすごく恥ずかしいぞ。
45 ：日出づる処の名無し：04/09/28 00:42:00 ID:jLJmpKs9
>>40

それってそのまんま朝鮮人やシナ人にかきかえられるね。
46 ：日出づる処の名無し：04/09/28 01:47:44 ID:S9mklSxq
>>28
それって、普遍的かも知れないですよ。
高校時代の友人が、小遣い貰うとすぐに銀行で（当時あった）500円札に
全額代えてました。ついでに、ぞろ目ナンバーだと、そのままコイン屋に。
47 ：日出づる処の名無し：04/09/28 01:51:29 ID:S9mklSxq
>>41
ロクでなしな家庭環境で育ちました

と言う、懺悔ではないかと思いませんか？

さもなければ、基地外部落の住民です、
と言う告白だ、とか。
48 ：日出づる処の名無し：04/09/28 01:53:09 ID:S9mklSxq
>>44
多分、恥と言う概念そのものが無いから無理ではないか、と。

可能性として、国籍が無いのに生活保護貰って、終日パチンコやってるとか、
みずからは、強制連行（ｗのなれの果て、と思いこんでいるとか、
そういう輩かも知れないわけですし。
49 ：日出づる処の名無し：04/09/28 12:04:15 ID:QosAsn2U
む…　レスが止まっちゃってるなぁ…。　締切り後の報告待ちかな？
50 ：日出づる処の名無し：04/09/28 12:39:50 ID:/Xyy7T2J
やっと昨日５口振り込んできました。
お役に立てれば幸いです。
51 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/09/28 12:49:33 ID:X7u+v5PS
>>50
お疲れ様です。
52 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/28 12:54:23 ID:rlP5XzIh
「高砂義勇伝」より引用。

我々は此処に見る。海の向こうの大和の魂。
我々は此処に誇りに思う。大義に馳せた高砂族を。
我々は此処に感謝する。大義に散った高砂族に。

貴方達が私達に見せてくれた精神は、時代が流れ国籍が変わろうとも、
私達の胸に深く深く染み渡る。

貴方達が私達に見せてくれた勇姿は、時代が流れ政治が変わろうとも、
感謝の念に絶える事は無い。

高砂義勇兵の声が、海を越えて私達に語りかけたように、私達の声も海を越えて
彼らに届くのではないか？

時代が、政治が、国籍が変わろうとも、私達の声を届けるべきではないか？

私達の”ひとりひとり”の声は小さくとも、この声を届ける事に意義が在り、
動き出す事に意味が在る。

我々は此処に宣言する。

例え幾年月が流るるとも、我々日本人同朋は、高砂義勇兵を忘れない。

>>50
お疲れ様です。
>>37
色々とありがとうございます。
53 ：平岡8改め平岡4 ◆ZrQ89bClmQ ：04/09/28 12:58:45 ID:mnTS84xd
>>37　麒麟さんへ
お疲れ様です。
20万突破して欲しいですね。

締切日 ? までに微力ながら、3口で燃え尽きます。
54 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/28 13:06:54 ID:rlP5XzIh
ついでに佐山さん（初代タイガーマスク）がまた「高砂義勇兵」のことを扱って下さっているので
紹介しておきます。
＞同国だと思い一緒に戦い、戦後保障の名目状の何も請求せず眠る彼ら。
＞我が国が何もしてあげられない以上、民間でやるしかないですね。
＞インドネシアのように「日本から戦後保障なんか受け取れません、これは独立した御祝儀として
受け取らせてもらいます」と言われるのも嬉しいが、
＞彼ら高砂義勇兵は日本国で守ることすらできない。
http://www.seiken-do.com/tigermask/voice/2004/20040903.html
55 ：S.K：04/09/28 13:18:21 ID:xSYOIlnL
２回目募金してきました。
前回は６口でしたが、今回は１０口募金しました。

産経新聞に名前が載るそうですが、同じ人が２回以上振り込んでも
名前は１つだけですよね？
「延べ」だと相当な量の紙面を割くことになると思うので。
56 ：S.K：04/09/28 13:20:19 ID:xSYOIlnL
締め切り（９月３０日）がまもなくですが、合計金額がいくらになっているのか
激しく気になる。早く公開してほしいものだ。
57 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/28 13:25:16 ID:rlP5XzIh
>>55
一応、振込み人の名義は向こうで確認を取るので大丈夫かと･･･

>>56
うーん･･･さてどうなりますか(^^;
58 ：日出づる処の名無し：04/09/28 15:22:29 ID:X216QVH4
前スレを埋めちまおうぜ！

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092959325/
59 ：29：04/09/28 19:43:23 ID:IqpiqFOU
あう、受けてしまった。当方いたって真面目だったんですが（笑 名前入力する手が一瞬、躊躇しましたけど。
追加派遣しようと思ってたとこだったんで、ま、こういうのもありかなと。
60 ：麒麟 ◆kIRIn/0yJ2 ：04/09/28 20:55:57 ID:8bpeP02/
>>52 第六天魔王氏
いつもいつもありがとうございます。
まだ、ハッキリと予定が立てられない状況なのですが、
懇親会は参加予定であります。その際にはまたお酒を飲みましょう！

>>53　平岡氏
お久しぶりですね。ご協力ありがとうございます。
高砂義勇伝は私が死ぬまで保守しようと考えていますので
長い目で皆様に見て貰い、高砂有志の歴史を理解して貰えれば
良いと考えております。私の収入がゼロにならない限り保守しますｗ！

61 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/28 22:18:36 ID:fq7JLEU7
>>60
了解ですｗ
62 ：日出づる処の名無し：04/09/29 03:51:47 ID:+Mt6rZog
＞＞３２
トロッコもう直ってた？一週間前に行ったけど動いてなかったよ
63 ：平岡8改め平岡4 ◆ZrQ89bClmQ ：04/09/29 11:12:41 ID:fddqqrsV
>>60　麒麟さんへ
志の高さに、真に頭が下がります。
自身も様々な勉強を続け、礼節を忘れず、
高い志を持ち続けたいと思います。
それでは失礼致します。
64 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/29 12:12:47 ID:c6vqlm3k
募金締切日前日age
65 ：リカームドラ ◆/DwI0Gl18U ：04/09/29 12:54:58 ID:HyAhj+vO
本日2口ですが振り込んで参りました。
祖国に殉じ散華した英霊のみなさま、ありがとうございました。
66 ：日出づる処の名無し：04/09/29 13:03:44 ID:uWaWHDtR
5口振り込んできました。
67 ：日出づる処の名無し：04/09/29 14:28:59 ID:XQIkENJi
>>65
「ありがとうございました」って・・・
68 ：日出づる処の名無し：04/09/29 14:40:08 ID:Kx6a2z7b
本日５口振り込みました。
７月に、報告はしてませんが５口振り込んでますので、
併せて１０口です。

奥様がいま無職なので、小遣いの中からだと、
これが限界…＿|￣|○
69 ：名無し@在日外国人参政権付与反対：04/09/29 14:41:35 ID:43waidUO
まぁ、じいさん達が命懸けでがんばってくれたおかげで、今のオレたち
がこうやって暮らしてられるワケで……
オレのじいさんは、大戦で台湾沖に沈んでるらしいから、台湾となると
ヒトゴトだと思えない部分もあるんですよね。
ある意味、じいさんの戦友でもあるワケだし。
そーゆーワケで、稲造さんを派遣しましたんでヨロシクです。
70 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/29 15:17:11 ID:c6vqlm3k
>>66、>>68-69
お疲れさまです！
71 ：日出づる処の名無し：04/09/29 15:23:43 ID:uuKRycmF
>>38
共産主義工作員に惑わされないでね。


> >>36
> 街宣右翼ってこと？
> 内容はまともそうなんでどうかと思ったがやめといたほうがいいかな。
72 ：日出づる処の名無し：04/09/29 16:04:17 ID:vKQEtv7H
>>60
懇親会？
73 ：36：04/09/29 20:15:47 ID:2jE4tGfT
いやいや、おれは工作員じゃないよｗ
あいつらのあのシャツきて活動してるところみたらさ、あやしすぎるもの・・・。
74 ：日出づる処の名無し：04/09/29 20:29:21 ID:bHcFS4C+
明日振り込めば間に合うかな？
10口いれるつもり
75 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/29 20:30:59 ID:Wv9lM1lE
>>74
間に合いますですよー。
76 ：日出づる処の名無し：04/09/29 20:33:23 ID:bHcFS4C+
>>75
了解、明日出撃をかけるであります(ﾟдﾟ)ゝ
77 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/29 20:41:33 ID:Wv9lM1lE
>>76
ご協力感謝であります！(ﾟдﾟ)ゝ
78 ：日出づる処の名無し：04/09/29 20:53:37 ID:Re0fL1vl
遅まきながら５口振り込みました。
明日もう一度投下予定であります。
79 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/09/29 20:58:53 ID:Wv9lM1lE
>>78
お疲れ様であります！(ﾟдﾟ)ゝ
80 ：日出づる処の名無し：04/09/29 22:09:03 ID:XqGB97uQ
ジャスコが中国に褒められたいが為に、台湾の駐日代表に無礼な態度
↓

1 名前：華亨φ ★ 投稿日：04/09/29 12:53:11 ID:???
　礼儀知らず冷酷な新人類党首

　台湾の新しい駐日代表（大使に相当）である許世楷氏は９月２２日、民主党本部の
岡田克也代表を訪問したことを、当日のＮＨＫＢＳニュースで報道された。

　終始にこやかな態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で
「台湾の独立を支持しない」「（台湾の将来のあり方については）中国と話しあって解決
すべきである」と言い放った。着任の挨拶で表敬訪問した許代表に対し、なんという無礼な
発言だろうか。

　台湾に対し、まるでかつての宗主国としての意識が抜け切れていないかのようだ。

　しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物であって、岡田代表の人間性を疑わ
ざるを得ない。テレビカメラを招き入れながらのこの言明は、やはり中国側の歓心を買うことを
視野に入れていたものと思える。

（以下長文のため省略しました）

ソース：時局心話會
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/commentaly.html
※URLが移動する可能性が有ります。記事が見当たらない場合は、
　お手数ですがTOPページ↓よりお探し下さい。
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/index.html
81 ：日出づる処の名無し：04/09/30 01:12:13 ID:yZkXqdk0
皆様の頑張りを見て、私も２０口振込みました。
82 ：日出づる処の名無し：04/09/30 02:52:00 ID:XAzAroUr
小額ながら、さきほど募金しました。
前回とあわせて８口になりました。
83 ：S.K：04/09/30 06:48:27 ID:NlhLzLvt
>>81
>>82
お疲れ様です。
84 ：日出づる処の名無し：04/09/30 09:11:25 ID:rMX/arkO
バス代や缶ジュース代切り詰めてるくらい貧乏だけど
今5口投入してきますた、Sir！
85 ：S.K：04/09/30 09:30:05 ID:NlhLzLvt
>>84
乙！！

昨日「日中国交断絶」のデモ行進に参加して、その後、色々仕事して
徹夜してしまった。疲れたぽ。今日はそろそろ寝るべか。
86 ：名無し@在日外国人参政権付与反対：04/09/30 10:19:04 ID:jpDraQy8
>>85
乙です。
デモとかやってるんだなぁ……。
テレビとかで取り上げられるといいんですけどね……。
87 ：日出づる処の名無し：04/09/30 10:19:50 ID:cmnYJSaM
これとか…

http://www.geocities.jp/morokoshilove/
88 ：日出づる処の名無し：04/09/30 10:46:08 ID:4PboF3qf
今日が募金の締め切りなんですね。
夕方でも間に合うかな？
89 ：日出づる処の名無し：04/09/30 10:55:38 ID:MjDcjVM6
今郵貯インターネットサービスから３口ほど振り込んでみました。
個人名出ちゃうのかな・・・（/ω＼）
90 ：日出づる処の名無し：04/09/30 11:15:01 ID:VL1c0fH+
微力ながら、１０口振り込んできました。
91 ：日出づる処の名無し：04/09/30 11:36:36 ID:W9xJrupD
５口ぶっこんでまいりました。時間があればもうすこしぶっこんできます。
日本の為に戦ってくれた方々を忘れない為に慰霊碑は残したいですね・・・・。
92 ： ◆Yn0o0bQr.2 ：04/09/30 11:40:53 ID:BJf3MunR
１５口振り込んできました。
ワシ、根が俗物だから金額に悩んだよ。
93 ：91：04/09/30 12:28:18 ID:W9xJrupD
１５口追加いたしました、計20口。
94 ：日出づる処の名無し：04/09/30 12:36:10 ID:S4GNNVFX
今、祖父の名で15口振り込んできました。
95 ：日出づる処の名無し：04/09/30 13:16:59 ID:mKV1APW+
僅かですが振り込んできました。
撤去されないことを切に願います。
96 ：日出づる処の名無し：04/09/30 13:21:10 ID:3FrjLZ5i
>>88-95
乙です。
97 ：日出づる処の名無し：04/09/30 14:19:43 ID:9wgVOgkO
先ほど５口投入してきますた。
98 ：日出づる処の名無し：04/09/30 15:20:30 ID:LWqzFPao
今日はじめてこの事実をしった。
ギリギリセーフだね。10口入れてきました。
99 ：日出づる処の名無し：04/09/30 16:04:53 ID:M0/taaee
学生のくせに無理して20口振り込んできますた。
来月の生活費やばいかもｗ
100 ：日出づる処の名無し：04/09/30 16:06:36 ID:PDJlAW0E
>>97-99
乙です！　ラストスパートですごい額ですね。
101 ：日出づる処の名無し：04/09/30 18:42:57 ID:3j8cXccq
3口入れました。今日で3回目です。
計10口以上にはなったかな。

いつかは、台湾へ行って
お参りしたいです。

102 ：日出づる処の名無し：04/09/30 19:13:00 ID:jKOcMqx2
本日１０口振り込ませていただきました。前回と合計２０口ですが、高砂義勇兵
の方々の事を思えばホント微々たるものですが、これを機に世間も台湾に関心を
持つようになればいいんですけど。学校も韓国への謝罪修学旅行するより、台湾
へ行って、感謝と敬意の交流とかのほうが有意義になるのでは、と思ってみたり
103 ：日出づる処の名無し：04/09/30 19:24:00 ID:JR1ZJBAV
もう〆切なの？
104 ：S.K：04/09/30 19:30:44 ID:NlhLzLvt
>>101
>>102
募金お疲れ様でし。

> 学校も韓国への謝罪修学旅行するより、台湾へ行って、
> 感謝と敬意の交流とかのほうが有意義になるのでは

激しく同意。
修学旅行は楽しい想い出にしたいですよね。謝罪の修学旅行なんて
人権侵害も甚だしい。世羅高校よ、恥を知れ！！
105 ：74：04/09/30 19:58:18 ID:2RO1Uj2b
お昼に諭吉を派遣。依頼人はにちゃんねる。
106 ：今日まで～！！！？：04/09/30 21:02:21 ID:H0LMlXX3
モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

忘れておった…。
107 ：日出づる処の名無し：04/09/30 21:32:01 ID:cUYrEhQH
みんな！　岡田へのいやがらせのつもりでガンガン・・・って、もうおわりか・・・。
108 ：S.K：04/09/30 22:33:00 ID:NlhLzLvt
>>105
ご苦労様です。

>>106
募金の担当者に問い合わせて、明日でも間に合うか確認されてはいかが？
「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」事務局　03－3275－8906
メール：[email protected]
109 ：日出づる処の名無し：04/09/30 23:00:38 ID:irFQSxHP
私の聞いた限りでは、募金終了後に何らかの報告が
産経新聞の紙面上であるそうです。
さて、どうなったか楽しみですね、しばらく新聞買わないといけませんね。
110 ：日出づる処の名無し：04/09/30 23:47:54 ID:O5XfTcE6
オフｽﾚってどこにあるぽ？
111 ：日出づる処の名無し：04/09/30 23:47:56 ID:XAzAroUr
皆様お疲れ様でした(･∀･)ゝ
112 ：キムチンポ：04/10/01 00:10:29 ID:A1A4Lbu8
>>29
え？えええええ？！まさか？！
建て替えて頂いてしまったのでしょうか？
なんだかそんな文章なのですが・・・だとしたら申し訳有りませんです、いやマジで。
もし発表があって「きむちんぽ」を見掛けたら、>29氏に感謝しつつ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔしときますんでｗ
ﾏｼﾞで何とかしたい思いが空回って書いてしまった事をｶﾅｰﾘ反省してんだよねー、お人好しが多いっての忘れてたよｗ
ご迷惑掛けちまいました、ありがとう。
いやぁ・・・なんかﾏｲｯﾀ、ここの処ＰＣ使ってなかったもんでｽﾏｿ。
>>30
いや、あっちの過去ログ見たら分ると思うんだけどさー「ＴＥＡＭ２ＣＨ」で振り込んでるよｗ
キムチンポで振り込みも考えたんだけどさー、俺もここの名無しの一日本人として協力したかったんだよね。
113 ：キムチンポ：04/10/01 00:31:10 ID:A1A4Lbu8
なんか参っちまったよなー、日本人も捨てたもんじゃねーよな。
いや参った、本当に参った。
考えてみたらさー優しい気持で行動してなかったなー、俺って「何とかしなきゃ、何とかなってくれ」ってのだけだったもんな。
台湾の高砂族の慰霊碑の事で日本人の優しさを再発見するなんてさー、ほんと参った。
極東と東＋の連中に感動させてもらっちまった。
これからは高砂の話し知らない奴に教えていかなきゃなーとか思ってるよ。
１０月になっちまったからさー本件での願掛け禁酒も終わりだし、今から久し振りの缶ビール飲むよ。
良い酒になりそーだよ、スレの皆と高砂の兵隊さんありがとうって心境だよ。
114 ：S.K：04/10/01 00:52:50 ID:b/gX/z2c
>>110
> オフｽﾚってどこにあるぽ？

高砂義勇兵の募金のオフ会やるならぜひ参加します。
誰か幹事やってくれる人いないかな？
115 ：日出づる処の名無し：04/10/01 01:19:00 ID:G7waFhpA
>>114　誘導です

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/l50
116 ：日出づる処の名無し：04/10/01 03:15:05 ID:9/HvKAU2
>>108
106じゃないけどメールはＭＡＩＬＥＲ－ＤＡＥＭＯＮが戻ってくる（´・ω・｀）
電話で問い合わせるか
117 ：日出づる処の名無し：04/10/01 09:14:32 ID:PjOdytV+
3000万！ｷﾀｰ
118 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/01 09:20:16 ID:oi6hJ9yW
>>117
本当か、どこ？

産経新聞？、その他？
119 ：キムチンポ：04/10/01 09:54:11 ID:Q6pfmP1t
あぁ、ほんと良かったよなー。
先日の振り込み分があるから、今はまだ口座はそのままなんだってよー。
目標額には届いたけど金できたんで気持振り込んでくるよ、今日はまだいけるみたいだしさー。
なんかホッとしちまった。
120 ：日出づる処の名無し：04/10/01 09:57:30 ID:bveEC2Bf
>>117
どこー？
121 ：今朝の産経３０面（大阪）：04/10/01 10:13:43 ID:igp5kDNV
【義勇兵慰霊碑の義援金に３０００万円】
台湾先住民出身の「高砂義勇兵」戦没者を祭る慰霊碑保存のため、「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」が行ってきた義援金の受け付けが３０日、締め切られた。
産経新聞読者などから寄せられた義援金は総額３１４５件、３０７５万８５１１円に上った。同会は台湾側へ寄付する手続きに入る。
義援金は慰霊碑保存を求める国民の声にこたえ、８月６日から守る会を中心に呼びかけてきた。

１０００万あったらいけるんだっけ？ひゃほー！みなさん乙！産経さんありがと！
122 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:16:40 ID:2dT8wB2v
目標達成 ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!
２ちゃんねる ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!
123 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:19:03 ID:LHtxy+Ef
おめでとう！！
薄給なんで1万しか出せんかったけど、皆ありがとう！！嬉しいー！
124 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:22:00 ID:f6A2fVV5
(； ･`д･´)　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !!　(`･д´･ (`･д´･ ；)
125 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:23:41 ID:ZR/AUNVM
あぁ・・・、ほんと良かった。
皆様ほんとお疲れ様でした。
126 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:35:00 ID:bveEC2Bf
やったー！！！

…慰霊碑撤去の危機の第一報からスレに張り付いました。
自分は募金したけど私一人の募金額なんてたかがしれてる。
せめて周囲の人に広めようと思ったけど、うまくいかなくて歯がゆかった。

目標金額をはるかに上回る募金額、感動しました。
うれしい！

麒麟さん、感動的なフラッシュ作成、ありがとうございます。
産経新聞様、募金の音頭とり、ありがとうございます。
第六魔天王さんはじめ、皆様お疲れ様でした！

２ちゃんねる万歳！

127 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:43:42 ID:mmWz688Y
三千万ですか。凄いや。
地味な運動だからどうなるかと思ったけど。
128 ：第六天魔王@出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 10:48:05 ID:v9LQDv0R
到達目標額が1600で、実際に集まったのが3000以上か…凄すぎますよおまいら！

あ。後で真面目なレス返すんで許して(^-^;
129 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:49:04 ID:tzzjRXJE
今確認した。やったな…とうとうやったな。
130 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:53:19 ID:Zq8pS2Gd
産経(東京)は28面にありました。
自分が振り込んだのは僅かだったけど、合わされば大きいですね。
131 ：日出づる処の名無し：04/10/01 10:56:50 ID:i4XpV8N8
万歳！

ばんざーい！！

ばんざーーい！！！

よかったーー！

132 ：日出づる処の名無し：04/10/01 11:45:06 ID:1vyxY0/s
うっしゃぁぁぁぁぁぁーーー！！
ｷ ━━━━━ﾀ ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━!!!

おまいらハゲシクGJ！ついでにオレもGJ！





………






と、言いたいトコなんでけど。。
産経サソの紙面もあたので１億届くかなぁ。。
と思てたんでつが　　んで、残りが遺族に逝ったらいいなぁ…と
でもほぼ倍だからいいか！
133 ：リカームドラ ◆/DwI0Gl18U ：04/10/01 11:53:27 ID:0DLsxEZk
記念カキコ。

しかし凄い・・・必要経費の1600万を楽々クリアしてるし。
私も最初は「個人が集まっても1600万なんて大金無理だろう」と思っていましたが、
まさに苔の一念岩をも通すでした。　皆様方ＧＪでした！
134 ：平岡8改め平岡4 ◆ZrQ89bClmQ ：04/10/01 12:03:13 ID:OelkzL5B
>>121さん　名前：今朝の産経３０面（大阪） ：04/10/01 10:13:43 ID:igp5kDNV121　へ
自身も大阪在住なので、記事を見たくて、産経新聞買って来ました。

凄い!!!!　「志」を同じにする人の「力」。
義援金をなさった皆様方と「心の繋がり」が、出来たような気がしました。
陳腐な表現しか出来ませんが、「感動」の二文字です。

産経新聞様、麒麟様、第六天魔天様、台湾の声様、
そして、有志の皆様、本当にお疲れ様でした。

第一段階である、義援金の金額がクリアされ、第二段階に突入ですね。
これからも自身の出来る範囲で行動したいと思います。
故リムイ・アベオさんのご長男のマカイ･リムイさん、甥のタリ・ワタさんの
お力になれますように。

「御霊となられた高砂義勇兵、故リムイ・アベオさん、安らかに」
135 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:13:25 ID:mqjvZegZ
3000万円の義援金が集まったんだってね！！極東板住人、乙！！
すごいねえ、立派だと思う。
136 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:15:58 ID:viuA7U+Y

　　　　　　　　　　　　♪
　♪　　　　　 　　　　　　　　　　　

♪　　　　　　　　　♪　　　♪　　　　　
　,／踊＞　　　　＜踊＼　　　　　　　　
∩|ﾟUﾟヽ|∩　　　∩|/ﾟUﾟ∩
ヽ　ｙ 　丿　　　　ヽ　ｙ .丿
　l⌒｀　）　　　 　l⌒｀　）　　+　激しくＧＪ　 +
　 U^ヽ__） 　　　 U^ヽ__）
　　　,Ｕ　　　　　　　,Ｕ
137 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:23:26 ID:wdPZGuoI
こんだけ集まったら靖国にも高砂義勇兵の記念碑を
立てて欲しいと思った。
138 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:26:16 ID:IjR3iZL7
良かった！
おまいらGJすぎですよ。
正直、こんなに集まるとは思わなかったから嬉しい。
周囲の人は１人も知らなかったからなあ。
139 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:34:49 ID:i4XpV8N8
そして、その義援金の何割かは余ったお金ではなく不況に喘ぐ
庶民や学生が己の食費を削り、己の生活水準を下げてでも
捻出した物であると伝われば本望。

140 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:35:48 ID:/NhnbkQJ
ｺﾞｼﾞｬｲﾏｼﾀ
141 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/01 12:36:42 ID:oi6hJ9yW

　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　＿ノ　　　　　　　　　,＿ノ　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　 / iﾆ)ヽ,　　　　　　 　 /rj:ヽヽ　ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　 　 ;〈　!:::::::c!　 |＿＿＿,/' {.::::::;､! }　|　 -┼- 　 -┼-　丿~~~| |~~~~~| ＿＿　■　■
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――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　　|　 /　　　　　　 　 /⌒ヽ、
　　　　＼/　　　　　　　|　 　 　 　 |_/　　　　 　 　 ／　　　 ヽ
　　　 　 / 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　目標額達成！！！！


みなさん、本当に乙です！
今夜は、ささやかながら家で祝杯を挙げます。
142 ：キムチンポ：04/10/01 12:42:52 ID:FLKC4ucs
>>29
今、お礼も兼ねて東＋のお節介さん名義で一口入れてきたから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしといてｗ
一応〆切り過ぎたけど、産経さんに聞いたら今日はまだ口座残ってるらしいしさ、資金は多い方がいーだろーって事で追加ね。

産経さんと２ｃｈだけの力じゃ無いんだろーけどさー、ｽｹﾞ-よなー。
募金の有無に関らず関った全ての人達ＧＪ！って感じじゃん。
英霊と今も頑張って生活してる高砂の方が喜んでくれるだけで嬉しーよな。
143 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:44:54 ID:7TC2GAwq
すごいすごいすごい！！！
1000万届くかなあと不安に思ってたのが笑い話に！

捨てたもんじゃないよ日本人、本気で嬉しい、よかったあ…
産経買ってこよう。


産経新聞さん、ありがとうございました！
144 ：回転 ◆UiK3JGcPYE ：04/10/01 12:46:14 ID:CgANfDVH
すごいなあ。
145 ：日出づる処の名無し：04/10/01 12:51:59 ID:8Ds5may1
良かった！ちょっと感涙。
ほんの少しだけど、募金した甲斐があった。

皆さん乙！
今後の経過を見守りましょう。
146 ：第六天魔王@大学 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 13:10:00 ID:v9LQDv0R
>>144
その官位は…(^-^;

とりあえずは第一関門突破おめ！後はこの先どうなるか…
147 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:10:39 ID:N2lRqEA4
この３１４５件と３０７５万８５１１円に
確実に自分の幾らかと何件かに入っている事が心底嬉しい。
あとこのスレの一員になれてよかった。


義に馳せ参じた有志一同に敬礼(ﾟдﾟ)ゝ！！
148 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:11:47 ID:vo+7gVRB
良かった。
必要額に届かないのでは？と心配していたが、杞憂に終わって良かったよ。
すずめの涙ほどの額しか寄付できなかったので、心が痛かった。
でも目標額を軽く突破するなんて、こんな嬉しいことはないよ。

ホントに良かった。
産経新聞、報道してくれてありがとう！
２chありがとう！
149 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:20:59 ID:eUUYNUsM
前スレで1口だけ入れさせてもらった学生の者です。
いやーすごいですね・・・・。
言葉が出ません。皆さんおつかれさまです。

ほんとに余ったお金は遺族の方々に行けばいいなぁと思います。

引き続き今後の展開を見守りたいと思います。

（　TдT)ヴヴヴぅぅぅぅ・・・・・・
150 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:21:09 ID:FLKC4ucs
実は俺も予定額には届かない確立が高いなーとか思いつつ参加してたんだよなー。
駄目かもしれない戦況でも戦ってくれた方々に対してさー、「駄目かもしれない」で引けねーじゃん？
日本人である自分が日本人を信じてなかったんだよなー、高砂の件で良い経験をさせてもらっちまったよなー。
金と一緒に皆の気持も届いてくれる事だろーな。
さて、遅れた家賃でも大家さんに詫び入れて払ってくる（藁
151 ：名無し@在日外国人参政権付与反対：04/10/01 13:25:54 ID:rDiQYkFI

　　　　　┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
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　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おまいらもオレもGJ!!!!!
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
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152 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:29:32 ID:2EFxqLbu
パラオの話しです。

遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
｢あそこでみんな死んでいったんだ・・・｣
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
仲間達と話し合った彼は代表数人と共に日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。

それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
｢帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！｣
日本人は仲間だと思っていたのに…みせかけだったのか
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した…船に乗って島を去る日　日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。
あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと･･･。

日本軍は、島民を戦火に巻き込まない様に、島民全員をパラオ本島に退避させてるんだよね。
だから、日本軍１万２千人が玉砕した激戦地だったのに、島民には一人の犠牲者も出さなかった。

ttp://www.tamanegiya.com/paraototujimoto.html
153 ：回転 ◆UiK3JGcPYE ：04/10/01 13:30:13 ID:CgANfDVH
>>146
これですか。ハン板の核スレで、たった一度の過ちで…。（´･ω･`）
2ch歴浅いのにこんなことに…。
154 ：149：04/10/01 13:31:16 ID:eUUYNUsM
前スレで、自分のために1口入れてやる！って言ってくれた方々・・・本当にアリガトウございました。
自分にとっては本当に忘れられない出来事です。

自分も、そういうやさしさを持って生きて行こうと思います。
イラクの三人のようにやさしさのフォーカスを間違えないように・・・・・。

155 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:31:36 ID:2EFxqLbu
高砂の英霊に、多少なりとも報いることができたでしょうか。
みなさま、お疲れ様でした。大きな仕事をやり遂げましたね。
そこで、こんなお話しです。
今日はちょうど、パラオの10回目の独立記念日です。祝電を打ちませんか。

ttp://www.palau.or.jp/contact/index.html
パラオ政府観光局　日本事務所
〒160-0001 東京都新宿区片町１－１ パレクリスタル２０１
TEL ： 03-3354-5353　FAX ： 03-3354-5200
E-mail ： [email protected]

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/link/emblist/oceania/palau.html
パラオ共和国大使館
Embassy of the Republic of Palau in Japan
〒160-0001 新宿区片町1丁目1　パレクリスタル201
Tel：03-3354-5500
特命全権大使：サントス・オリコン　閣下
His Excellency Mr. Santos OLIKONG

英語に堪能な方は、こちらなど。
パラオ政府観光局：[email protected]

かつて、第１回目の独立記念日のときは、村山政権でしたが、
トンちゃんが祝電を打つことはなく、
日本国旗にちなんだ国旗を作ったパラオの方々は、とてもがっかりしたそうです。
156 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:35:35 ID:gkO9LOBm
ﾋｷｦﾀだのｳﾖだのと、言いたい放題言われていたわけだが。

そりゃ隠れた大口もいたと思うよ。林健良先生（医学博士だかんな）達とかさ。

でも漏れたち、けっこーつおかったかもね。

あとはさぁ。食費削ったとか、家賃引き延ばしたとかじゃなくて、
よゆーぶっこいて送金できた人たちさぁ、いっぺんでもいいから、
台湾旅行してくんない？

いや、碑の前で威張るようなﾊﾞｶな奴は行かなくていいからさ、
その碑自体が「在る」ことが、今後も「客を呼ぶ」と、現地の
新しい所有権者？そういう人達に知らしめて欲しいんですよ。

その継続性が、今後の価値なんですから。

漏れは来年の「新幹線」開通に併せて行きます。
157 ： ◆Yn0o0bQr.2 ：04/10/01 13:43:04 ID:nG/lXT3O
いやー。えがったえがった。

158 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:45:29 ID:bveEC2Bf
>>154
カナダ留学中の学生さん？
チッチッチ、あれは君のためじゃなくて高砂義勇兵の皆様のためだよん。

…という憎まれ口を言いつつ、私はあなたのひたむきさに感動した。
感動というものもバトンのように人から人へ手渡されていくのかもしれないね。

勉強、がんばれ。
そして、スモークミートの土産をよろしく（←もういいってww）
159 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:47:26 ID:Vb8+5wNw
マジでよかった。　いまPCの前で泣けてきますた。
おまいGJ！！　産経新聞GJ！！　台湾万歳。　高砂義勇兵英霊万歳。


賛成！！！>>155
160 ：日出づる処の名無し：04/10/01 13:53:30 ID:EWBDYqn3
大規模ＯＦＦとか。
「慰霊碑前でうまい棒を食べるＯＦＦ」とか
161 ：日出づる処の名無し：04/10/01 14:09:08 ID:2EFxqLbu
なんかこう、日本国内にも高砂の慰霊碑欲しいなぁ。。意味無いか。
その前にどっかと腰を下ろして、英霊方用の杯を用意して、
おれらも日本酒を飲む。英霊達と杯を酌み交わしたい。
そんな夢を見る今日この頃。
162 ：日出づる処の名無し：04/10/01 14:09:17 ID:T0YpMyxg
1口しか、寄付できなかったけど、なんだかすごく嬉しい。
感謝の気持ちで行動できる人が、日本にはまだこんなにいるんだから。
今は色々苦しくても、日本は絶対大丈夫だ。
でも、本当に嬉しい。
これからも、自分にできる範囲で日本と、日本のために頑張ってくれた人に
感謝の心で何かをやり続けていきたいな。
163 ：日出づる処の名無し：04/10/01 14:11:01 ID:LHtxy+Ef
うまい棒はまぁ置いといて（笑）
皆本当にありがとう！GJGJ！！おめでとう！！
まだまだまだまだ日本も捨てたもんじゃないよ！嬉しい。

中韓朝みたいな反日国家に金ばら撒く国交じゃなくて
台湾やパプワニューギニア、パラオみたいに
戦争と言う狂気の時代の中ででも育まれた親愛とか
そういうものをもっと日本は学習すべきだと思う。

何はともあれ皆ありがとう！
164 ：日出づる処の名無し：04/10/01 14:15:34 ID:MRoC3Zxu
予定金額の倍になるとは…。

まだまだ日本も捨てたものじゃないね！

過去に日本の為に戦った人達に少なからず恩返しが出来た事が
素直に嬉しい。


ありがとう！全ての関係者ＧＪ！
165 ： ◆Yn0o0bQr.2 ：04/10/01 14:28:52 ID:nG/lXT3O
よく見りゃ前スレの１０００はＧＪ！
166 ：Hi-s（ry：04/10/01 14:38:16 ID:3o+8qnzj
ひゃっほぉーーーーーーーーーーーー！
167 ： ◆Yn0o0bQr.2 ：04/10/01 14:47:23 ID:nG/lXT3O
産経新聞：高砂義勇兵慰霊碑撤去費用募金目標額大幅突破！
朝日新聞：４４歳社員猥褻罪でﾀｲｰﾎ！
168 ：日出づる処の名無し：04/10/01 14:54:27 ID:zLxBHq/Q
>>161
角材拾ってきて達筆な人に文字書いてもらって、
靖国神社の目立たないところへ立てちゃえばいいじゃん。
誰も気づかないと思う。
169 ：日出ずる処の名無し：04/10/01 15:00:50 ID:hFg1wmUG
寄付して良かった、涙が出るよ。
170 ：日出づる処の名無し：04/10/01 15:00:59 ID:BGTQJ5lt
>>156
余裕はないけど9月に引き続き12月も台湾に行ってきます。
それまでにまた何か変わったことがあれば現地に赴いて
レポートうｐしますけど。
171 ：日出づる処の名無し：04/10/01 15:03:02 ID:JBF3jVWM
>>168
角材だと腐るよ・・・
172 ：日出づる処の名無し：04/10/01 15:08:57 ID:tzcVQMMO
今日まで口座が残っていると教えてくれた方
ありがとうございました。微力ですが三口
振り込んできました。
173 ：日出づる処の名無し：04/10/01 15:30:26 ID:FtaqIxXK
泣けた。

２ちゃんねるバンザイ。
174 ：sage：04/10/01 15:45:37 ID:bveEC2Bf
>>155
いまパラオの観光局にお祝いのメールを入れました。
175 ：sage：04/10/01 15:46:53 ID:bveEC2Bf
うおっ。
sageるつもりが… orz
176 ：日出づる処の名無し：04/10/01 15:47:06 ID:kWUV6kKy
おまいらすごいなぁ・・・ＧＪ！
177 ：174=175：04/10/01 15:48:33 ID:bveEC2Bf
ああ…、アフォだ、漏れ。
逝ってきます。
178 ：日出づる処の名無し：04/10/01 15:50:24 ID:JBF3jVWM
>>177
逝㌔
179 ：日出づる処の名無し：04/10/01 15:50:42 ID:Vb8+5wNw
>>155
おめでとうメール送りますた。
180 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:02:12 ID:f9sfz7ZZ
みなさんおっっしゃっていますが、私も自分で入金しながらも、
目標額達成は難しいかもしれないなぁと思っていました。

その心配が杞憂に終わったこと、また、自分が少しでも役に立
てたことがうれしくて仕方ありません。
一口だけでも、との思いから協力した方々すべての思いがひと
つになったことで、今後同じような基金がもうけられた場合に
もまた微力ながら協力しよう、という思いが大きくなりました。

みなさま、本当におつかれさまでした。

また、産經新聞社様、実は私は日頃の御社の主張の一部には賛
同しかねる部分も有るのですが（w、今回のことには本当に感謝
しております。
今後も購読を続けようと思います。



181 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:05:20 ID:cUVE2QVc
>>155

提案有難う。早速、パラオ政府観光局日本事務所とパラオ政府観光局の両方に祝賀メールを送りました。
"Japanese people don't forget share the history with Palau. I hope construction and development of cooperative relations between Palau and Japan."
(日本人はかつてパラオと歴史を共有していた事を忘れません。日本とパラオの協力関係が構築され、それが発展する事を願っています)
と書きました。

産経新聞で確認。皆さんご苦労様でした。
182 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:11:34 ID:h4mepBJg
戦友だった方々が事務局に電話をかけてきて小一時間くらい彼等との
エピソードを語って最後は涙声になっていたと伺っております。
そんな旧戦友からの募金も多数だと伺っております。
戦後６０年経っても風化しない彼等の行為をこれからも風化させてはならないと
思いました。
183 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:16:08 ID:fVjMVkDr
さっきパラオにおめでとうメール発射。義勇兵の口座にも振り込みしてきた。
無職だったから振り込めなかったけど、仕事も決まったし。
振り込みもギリギリ間にあって良かった。おまいらにもありがとう。
184 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:18:25 ID:ZMYuJzh8
えー！発表あったのか。
漏れは1000円だったので、
どのくらい集まるんだろう？って思ってたけど
きっとじいちゃん世代が産経新聞読んだんだろうな。
ネットバリバリやるって感じじゃ無いし。
185 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:19:07 ID:bveEC2Bf
>>183
乙！

就職おめでとう。
仕事がんばれ。
186 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:43:19 ID:Vpg8HLwq
皆様乙でした！
新聞スキャンしてみますた。

産経新聞 平成16年10月1日 14判 28面
ttp://v.isp.2ch.net/up/4baae2a10d03.jpg
187 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:44:49 ID:7TC2GAwq
コンビニに産経新聞買いに行ったら、最後の一部だった。
危ない危ない。
188 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:50:20 ID:MLa/GsVb
苔の一念岩をも通す
皆様ご苦労様！
189 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:51:02 ID:Vb8+5wNw
>>186
GJ！
190 ：日出づる処の名無し：04/10/01 16:52:55 ID:IdWIIyr3
>>186
乙！今日は全国的に晴れだということがよく分かりました！
191 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/10/01 16:54:39 ID:GjzJ1BIY
乙鰈
192 ：日出づる処の名無し：04/10/01 17:00:40 ID:qCGaZXVM
>>186
ありが㌧

それにしても今日は全国ﾂﾙﾋﾟｶｰﾝでつね
193 ：日出づる処の名無し：04/10/01 17:22:49 ID:f0ISVWEH
>>182
それ、どんな話だったのかなぁ、ぜひ聞きたいよ。
ｗｅｂでも、本でもいいから、まとめてくれないものかなあ。
194 ：S.K：04/10/01 17:27:12 ID:b/gX/z2c
>>190
台風一過の日本晴れ。縁起がいいですね。
195 ：日出づる処の名無し：04/10/01 17:32:05 ID:cA81W5B+
よかった・・・

ぼろもうけしたので
あぶく銭を投げ込んだが
生きた金になってくれるようでうれしい。

最近知ったのだが
仲間が台湾新幹線の運行管理システムにかかわる仕事しているらしい（ｗ
どうりで見ないなと思った・・・・現在台湾にいるそうです

近々押しかけてくるぜ・・・。



196 ：日出づる処の名無し：04/10/01 17:36:11 ID:vMUvCh1B
おお、すごい。よかった！ほんとよかった。
197 ：日出づる処の名無し：04/10/01 17:49:49 ID:ivlWAqvT
途中経過を出したら募金が止まっちゃうから出さなかったんだな
198 ：日出づる処の名無し：04/10/01 18:01:29 ID:eVYm0bxV
なんか、久方ぶりの明るいニュース。
気持ちよく万歳と叫ぼう。
199 ：日出づる処の名無し：04/10/01 18:02:28 ID:Ib8u6r0/
目標大幅突破おめでとう！

募金なんてした事なかったんだけど、今回して良かったと実感した。

皆さん乙！
200 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 18:09:12 ID:0mmCeVQA
やっと家に帰れた…orz

さて、今回の行動理念とも言えるものをもう一回麒麟氏の「高砂義勇伝」より抜粋。


我々は此処に見る。海の向こうの大和の魂。
我々は此処に誇りに思う。大義に馳せた高砂族を。
我々は此処に感謝する。大義に散った高砂族に。
貴方達が私達に見せてくれた精神は、時代が流れ国籍が変わろうとも、
私達の胸に深く深く染み渡る。
貴方達が私達に見せてくれた勇姿は、時代が流れ政治が変わろうとも、
感謝の念に絶える事は無い。
高砂義勇兵の声が、海を越えて私達に語りかけたように、私達の声も海を越えて彼らに届くのではないか？
時代が、政治が、国籍が変わろうとも、私達の声を届けるべきではないか？
私達の”ひとりひとり”の声は小さくとも、この声を届ける事に意義が在り、動き出す事に意味が在る。

我々は此処に宣言する。
例え幾年月が流るるとも、我々日本人同朋は、高砂義勇兵を忘れない。
201 ：日出づる処の名無し：04/10/01 18:28:58 ID:cUVE2QVc
43 名前：無党派さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/01 18:23:23 ID:QSVwrdCa
125 名前：武器屋 ◆n92Lin2.pA [sage　従五位上　兵庫頭] 投稿日：04/10/01(金) 18:10:30 ID:QZqCtBS6
で、外務省に電突しました(´･ω･`)

(´･ω･`)「もしもし、質問があるんですけど」
(´ω`)「はい、なんでしょう？」
(´･ω･`)「今日はパラオで十年目の独立記念日なんですね。外務省は祝電を打っておられるんですか？」
(´ω`)「えーと、では担当部署にまわしますね」

(´･ω･`)「もしもし」
（;ﾟДﾟ）「はい」
(´･ω･`)「（前略）、外務省ってパラオに祝電を打っておられるんでしょうか？」
（;ﾟДﾟ）「はい、それでしたら小泉総理がトミー・レメンゲサウ大統領に当てて祝電を打っておりますが」
(´･ω･`)「わかりました。ありがとうございます」



小泉ＧＪ　(´･ω･`）ｂ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
202 ：キムチンポ：04/10/01 18:53:09 ID:BX7g0kOz
パラオの方は文面決まらねーなー。
一応両方出す予定だけどさー。
つーかパラオスレあんのに目標達成の余韻だなー（藁
203 ：名無し@在日外国人参政権付与反対：04/10/01 18:55:47 ID:rDiQYkFI
>>201
お～っ！
こいじゅみＧＪ！
204 ：日出づる処の名無し：04/10/01 19:04:01 ID:rLnyQ8Y6
【日本/台湾】高砂義勇兵慰霊碑の義援金に3000万円…守る会、寄付手続きへ[10/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096621362/
205 ：日出づる処の名無し：04/10/01 19:33:08 ID:AB1Xe0zc
やったやった！！漏れ含めておまいらGJ！
１人が１０K振込んで１６００人分集めれば・・・
との思いでがんばったかいがありましたね。

倍額に近い金額ならば撤去されずに済むんじゃないかな。
うれしくて涙が出るよ。

206 ：日出づる処の名無し：04/10/01 19:41:59 ID:YPa0eaHF
>>121
>>201
今日は２回泣いた。
ＧＪ！
207 ：日出づる処の名無し：04/10/01 19:55:49 ID:Z2FoMrN7
3,000万なんて夢のようだ…
産経で「危機」の記事を見た日から、東亜＋のスレに常駐して
関係各所にメールしたりしていたが、正直、1,600万どころか半分も
集まればいいほうだろうと思ってた。
この件で動いてくださった皆様に心から感謝をしたい。
いつかきっと、自分の目で碑を見るぞ！

…笑われるかも知れないけど、いつもはあまり呑まないんだが今日は祝杯をあげたい
（パラオ独立記念日と併せて）。
23時になったら月に向かって乾杯するから、暇なやつ付き合ってください
おながいします。

総理もGJ!!
208 ：日出づる処の名無し：04/10/01 20:06:23 ID:cUVE2QVc
>>207

オレはもうやってるぞ。
全国的に晴れである事が産経新聞によって（笑）判った今宵、皆様、秋の名月を愛でながら大いにやりましょう。
高砂義勇兵慰霊碑存続、パラオ独立記念日に乾杯！

こちら静岡
209 ：他板住人：04/10/01 20:27:28 ID:WHgzVvHU
おまえらすげえ！
感動したよ。最初のニュース見たときはもうだめぽと思ってたのに…
２ちゃん外の一般の産経読者さんも。

ああ漏れもやればよかった
_|￣|○ １ヶ月の生活費５万円だけどやってやれないことはなかったな…
210 ：日出づる処の名無し：04/10/01 20:42:13 ID:npsqQRUk
>>209
その気持ちで十分だと思う。
211 ：日出づる処の名無し：04/10/01 20:55:52 ID:OAlcxRz9
ちょっと昼飯抜いただけだったのに...3000万円なんてありえない....
212 ：日出づる処の名無し：04/10/01 20:56:57 ID:BMfdFVlW
さてと。　台湾で買ってきた白酒でも飲むとするか…。

…。

わざわざ台湾まで行って来て良かったなぁ…。


｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`) ｳﾚｼｲﾖ。
213 ：東＋のお節介：04/10/01 20:57:19 ID:6Cn1l6uO
>>142　うわー、ありがとうございますー。そしてお節介すみませんでした。言われてみれば、
名無しで振り込んだ報告ありましたよね。スレ終了間際であせって、突っ走ってしまいました。
あと、優しいとかじゃないですよ。
「他人の名前で送金！ﾜﾙ!(･∀･)ｶｺｲｲ!!笑いもとれて(･∀･)ｻｲｺｰ!」とか思ってたし、
元々送金するつもりのお金だったし、いやその。
では、産経さんの続報をニヤニヤしながら待つことにします(･∀･)ﾉｼ
214 ：日出づる処の名無し：04/10/01 20:57:42 ID:oJVdNprN
俺は入れてない。

が、義勇兵の方々はこのことはどう思っておるか。そのぐらいわかるさ。

感謝してるさ。きっと。

ありがとうって言ってるさ。

俺が言えるのはこんな事だけだが

おめーらＧＪだ。

そして義勇兵の方々。冥福を祈ります。
215 ：日出づる処の名無し：04/10/01 21:42:31 ID:4/wrcJ/o
>>207
了解です！
が、いま確認したら料理用の日本酒しかなかった。
え～と。…コンビニに行ってきます。
23時ですよね？

>>214
あなたはいい人だ、と私は思う。
216 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 21:43:10 ID:0mmCeVQA
そういえば今回の記事を書いた産経新聞に河崎真澄という方がいらっしゃるんですが…
その人が書いた「還ってきた台湾人日本兵」って本があります。
で、今、その「還ってきた台湾人日本兵」の中で紹介されてる門脇朝秀さんが書かれた
本があります。この本は門脇先生が高砂義勇兵として闘った方々やその関係者から
その当時のことを聞いた「台湾　高砂義勇兵」って本があります。
彼らの心情や高砂族のことが詳しく書いてあるのでお勧めです。
（高砂義勇兵のことに関しては右に出る者はいないとか）
217 ：日出づる処の名無し：04/10/01 21:44:18 ID:IdWIIyr3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿☆|__　戦友の慰霊碑を守るぞゴラァ!!!!!　　　
　 　　　　　　wWmmw　　　　　/_了#ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ≠∩ヨ===┯　 　　　　　　　　
　　　　WwMw　　　　　　　　 /~'/_,,つ 　　　　￣￣￣　　　　　wWmM
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾐ/'　　　　　　　　　　　　　　　　　
218 ：しるこ ◆lo1x1ZBrtw ：04/10/01 21:46:59 ID:kGT/q95b
皆様ご苦労様でした。
募金が目標を達成し、いつの日かそれぞれがお参りに行けるとよいですね。

>>207
小生も一杯つきあいますです、いつか必ずお参りに行きますと、月に願いを込めて、
219 ：日出づる処の名無し：04/10/01 21:52:22 ID:8XelB96+
目標額を達成できて何よりだわ。
ささやかながら協力できて嬉しいよ。
220 ：日出づる処の名無し：04/10/01 21:52:40 ID:C2ZqwRgz
>>214
いやいやそんな、恐れ多いｗ
ありがとうは、あくまでもいつまでも、こちら側の言葉。そうして英霊を後世に
語り継ぐための記念碑だからね。
でも、天国の周麗梅さんは、ｏｋ，日本人ＧＪ！て言ってくださってるかな？
221 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:00:06 ID:Wv/4gm+8
おまいら最高だよ
222 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 22:02:20 ID:0mmCeVQA
>>220
多分言って下さると思う。
そういや、周麗梅さんは時々、愛子って名乗ってたんだが
河崎さん（産経新聞台北支局）が「そういえば皇太子妃が同じ愛子という名前をつけましたね」と
話したら周さんはちょっと喜んだあと、「何とも恐れ多いこと」とおっしゃったとか。
やっぱり、日本人としての部分が残ってんだな…
223 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:03:25 ID:Wv/4gm+8
>>220
>>天国の周麗梅さんは、ｏｋ，日本人ＧＪ！て言ってくださってるかな？
そういって欲しいからやったわけじゃないけど、その結果故人がそう思ってくれたらうれしいな。
あの世で周さんもやすらかにされておりますように（お祈り）。
224 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:04:48 ID:CHNqEjPR
今日、パラオの独立記念日だね。
１０周年か…。
225 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:08:47 ID:rxvxq38z
守ったものは慰霊碑じゃないのよ。　
ね。
226 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:10:20 ID:7TC2GAwq
>>225
そうだね……なんか幸せな気分です。
227 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:19:27 ID:Wv/4gm+8
>>226
多分社会的動物しか得られない幸福感だろな。
228 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:27:18 ID:dQozfNdP
このスレ、文化祭の後の打ち上げのような雰囲気ですね。
229 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:28:17 ID:9/mG/FSy
>>226
私も、なんか幸せな気分。(*'w`*)
230 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:31:18 ID:akWNgS2m
うまく言えないが、私の寄付の動機は日本人としての意地だった気がする
高砂義勇兵の英霊達に「日本の子孫達もまだまだ捨てたもんじゃないぞ」
っと、少しでも心意気を見せたかった、日本の為に戦ってくれた方々に・・・・。

いまだに日本人達が忘れてしまった何かを持ち続けてる人たちに会いに
何時か慰霊碑に行きたいと思います。

２３時に乾杯いたしましょ。
231 ：イピョウ ◆j9OipYOu/o ：04/10/01 22:31:32 ID:rFsnPQKd
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/banner/takashago03.gif
大急ぎでバナー作ってみましたが架け替えましょうか？
232 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:32:57 ID:npsqQRUk
バナー変更



ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
233 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 22:33:29 ID:0mmCeVQA
>>231
お願いします、ｲﾋﾟｮｳ殿！
234 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:34:32 ID:6V6z489J
>>231
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!

ぜひお願いします。
235 ：イピョウ ◆j9OipYOu/o ：04/10/01 22:35:16 ID:rFsnPQKd
了解！架け替えました。

一口だけいれた甲斐があったというものだ・・・ｗ
236 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 22:36:35 ID:0mmCeVQA
>>235
ありがとうございますです、ｲﾋﾟｮｳ殿！
突然とんでもないお客様が現れてちょっとビックリｗ
237 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:36:43 ID:8uXVxu2V
>>231
すばらしい！

しかし、凄いぜみんな・・・。漏れも微力ながら振り込ませて
いただいてたので、もう嬉しすぎでつ。
高砂義勇兵の英霊に敬礼・・・！
238 ：イピョウ ◆j9OipYOu/o ：04/10/01 22:38:09 ID:rFsnPQKd
レアな話題ですので日曜まで限定でかけときましょう。

ちなみに来週はパラオバナーにするます。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041001184755.gif
239 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:38:45 ID:7TC2GAwq
>>231
素晴らしい……ああー、なんか泣けてくる。
240 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 22:39:28 ID:0mmCeVQA
>>238
またまた乙です。
241 ：回転 ◆UiK3JGcPYE ：04/10/01 22:40:58 ID:CgANfDVH
ヽ(´ー｀)ノわーい
242 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/01 22:47:16 ID:Jg9w3qSa
>>207
俺も付き合うよ。
今夜は、いい月の夜だ。
243 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:51:21 ID:wAB+f7+Q
乾杯は２３時から？
244 ：麒麟 ◆kIRIn/0yJ2 ：04/10/01 22:51:59 ID:33wN8pwp
こんばんわ皆様、麒麟です。
非常に嬉しい結果となりまして、私も大変感動しております。
これで台湾の英霊にも、現在の我々の声が届いたのでわないでしょうか。

本当に高砂義勇伝を製作して良かったと思います。
産経新聞社様並びに2ｃｈの皆様に深く感謝いたします。
ありがとうございました。

余談ではありますが、高砂義勇伝にて、今回の一連の流れを外伝として
製作しようと今晩、決意いたしました。


245 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:52:15 ID:8uXVxu2V
>>222
これﾄﾞｿﾞｰ。

>件名：「台湾の声」：【コラム】ウライの日章旗
>産経新聞（9月3日朝刊）「台湾有情」より
>　　　　　　　　　　　　　　ウライの日章旗
>・・・
>だが軍属の扱いで記録もない。生きて帰っても、日本国籍を失ったため、恩給すら満足
>に受け取れなかった。しかし碑の横には日章旗がはためく。リムイ・アベオさんは「みな
>（高砂義勇兵）も私も、自分は日本人といまでも思っています。心の中で」と話した。
ttp://www.emaga.com/bn/?2003090010928341001644.3407
246 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/01 22:53:21 ID:Jg9w3qSa
>>243
２３時からのようです。
247 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:53:57 ID:7TC2GAwq
>>244
お疲れ様でした。いいサイトをありがとうございました。
今夜はみんなでいい夢を見ましょう。

外伝、期待しております。
248 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/10/01 22:54:20 ID:DRyAIeET
じゃあ　よっぱの俺様も芋焼酎をロックで逝きます

今宵銀河を杯にして
249 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:54:40 ID:wAB+f7+Q
>>246
ﾗｼﾞｬ
250 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/01 22:56:05 ID:Jg9w3qSa
>>244
お疲れ様です。
外伝、楽しみにしています。
251 ：208：04/10/01 22:56:06 ID:cUVE2QVc
>>207

さあ、乾杯の音頭を取ってくれ！
252 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 22:57:08 ID:0mmCeVQA
>>244
お。麒麟さん楽しみにしてますｗ
とりあえず麒麟さん、本当にお疲れ様です。
253 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:57:41 ID:2AwwdNoG
＞＞２０７
私もつき合わせていただきます。
英霊と南の島の友人の為にグラスを用意して
254 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/01 22:58:38 ID:Jg9w3qSa
>>248
おっ、ごくさん。

> 今宵銀河を杯にして
>
ＩＤが、ＥＴだ。
255 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:59:08 ID:2AwwdNoG
おめでとうございます
乾杯！！
256 ：207：04/10/01 22:59:57 ID:5oWLxM6R
日本酒もってきますた。

>>251
では僭越ながら…

目標額達成おめでとう！
パラオ共和国独立記念日おめでとう！
麒麟さん、みんな本当にGJ！　ありがとう！
乾杯！
257 ：日出づる処の名無し：04/10/01 22:59:59 ID:akWNgS2m
英霊にカンパイ！
258 ：回転 ◆UiK3JGcPYE ：04/10/01 23:00:06 ID:CgANfDVH
ﾉｼ
259 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:00:11 ID:8uXVxu2V
自分もご一緒させていただきます。
乾杯！！
260 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:00:15 ID:7TC2GAwq
乾杯！
261 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/01 23:00:18 ID:Jg9w3qSa

高砂義勇兵と日台友好、そして有志の皆に乾杯！

パラオ独立１０周年に乾杯！
262 ：ｶﾝﾊﾟｲ：04/10/01 23:00:29 ID:wAB+f7+Q
　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ
　　　　　　　　　　　　　 　八
　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_)　　￣
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 ﾎﾝﾄﾆ…ｳﾚｼｲ…ﾖｳ
263 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:01:43 ID:6W2dTcpr
高砂義勇兵に乾杯！
パラオに乾杯！
264 ：しるこ ◆lo1x1ZBrtw ：04/10/01 23:02:57 ID:kGT/q95b
英霊に乾杯！
265 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 23:03:21 ID:0mmCeVQA
乾杯！さて古酒をば…
266 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:03:22 ID:As5S1Bm/
おお、寄付が集まったんですね
何もしちゃいませんが、せめてもの便乗を
戦争に殉じた人々と独立を勝ち得た偉大な国に
乾杯！
267 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:03:40 ID:7TC2GAwq
酔ってもいないのに涙出てくる
268 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:04:15 ID:6V6z489J
下戸なのでコーヒーで乾杯！
高砂義勇兵とパラオ独立10周年に乾杯！

ここの皆に乾杯！
269 ：207：04/10/01 23:05:17 ID:5oWLxM6R
付き合ってくれたおまいらありがとう。
ひとりで呑むの寂しかったから軽い気持ちで書いたんだけど、
いっぱい参加してくれて嬉しいな。
英霊の方々からも月が見えてるだろうか。
ああ今日はいい日だー。

>>231
多謝です。ありがとうございます。

>>244
改めて、本当にありがとうございました。
外伝なんて見たらまた泣くなぁw　楽しみにしてますが、
無理はなさらないでくださいね。
270 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:06:49 ID:4kPtZOW9
遅ればせながら。
日本と台湾両国の友好と平和を願って、
乾杯！
271 ：208：04/10/01 23:08:57 ID:cUVE2QVc
麒麟 ◆kIRIn/0yJ2氏作製の[高砂義勇伝] Flashを見ながら、「越の初梅」で、月に向って乾杯。
高砂義勇兵、日本兵、そして共に戦って下さった東南亜細亜・南太平洋の方々、有難う御座居ました。
皆様のお蔭で嘗て長年虐げられて来た国々は皆、独立を果たす事が出来ました。

272 ：なぜかﾆﾀﾞｰさんだけどｗ：04/10/01 23:10:28 ID:wAB+f7+Q
　　　　　　　　∩∧＿∧
　　　　　　l⌒) <｀∀´　∩　誇らかﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　＼l⌒)　　　, ノ
　ﾜｼｮｰｲ　　　＼＿_ ノ
　　∩∧__∧∩　　　∩∧∧∩　∧∧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡/　　　| (ﾟДﾟ,,) / (ﾟーﾟ*)>>1-1000さん、乙です！
　　ヽ(　`Д)ﾉ∩／■＼∩.∧___∧∩
　　　（　´_ゝ`）l （　 　　） l（∀・　 ）/
　　　　　　　　　　　やっぱ>>1-1000さんは凄いや！
273 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:10:51 ID:7TC2GAwq
ニダーはいやああああ
274 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/01 23:12:00 ID:0mmCeVQA
ではちょっと修正。ｗ

　　　　　　　　∩∧＿∧
　　　　　　l⌒) （゜∀゜　∩　やったー！！
　　　　　　＼l⌒)　　　, ノ
　ﾜｼｮｰｲ　　　＼＿_ ノ
　　∩∧__∧∩　　　∩∧∧∩　∧∧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡/　　　| (ﾟДﾟ,,) / (ﾟーﾟ*)>>1-1000さん、乙です！
　　ヽ(　`Д)ﾉ∩／■＼∩.∧___∧∩
　　　（　´_ゝ`）l （　 　　） l（∀・　 ）/
　　　　　　　　　　　やっぱ>>1-1000さんは凄いや！
275 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:14:30 ID:wAB+f7+Q
>>273
ｺﾞﾒﾝﾈ、ﾊﾝ板なんでｗ
>>274
ありがとでっす。

でも、気持ちいいなー
276 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:17:12 ID:2dT8wB2v
部屋から月は見えないけど、おれも乾杯。
麒麟さん、外伝楽しみにしてまつ。
277 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:20:28 ID:rYlUu54G
すごいよなぁ・・・ほんとにすごいよ。

おまえらみたいな馬鹿野郎は大好きだよ、馬鹿野郎！
278 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:29:12 ID:mOvv/2TH
四国。曇って月みえないけど。
みんな、ありがとね。乾杯。
279 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:35:24 ID:Ib8u6r0/
広島。月が綺麗だ。

ベランダから月を見ながらタバコを一服。
亡くなられた方々の為に灰皿に一本。

大した事したわけでも無いけど、たまには自己満足に浸っても良いよね？
280 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:41:49 ID:Ib8u6r0/
>>230
＞うまく言えないが、私の寄付の動機は日本人としての意地だった気がする
＞高砂義勇兵の英霊達に「日本の子孫達もまだまだ捨てたもんじゃないぞ」
＞っと、少しでも心意気を見せたかった、日本の為に戦ってくれた方々に・・・・。
ああ、ホントにそんな感覚だったよ。
281 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:50:01 ID:4/wrcJ/o
乾杯に乗り遅れた…。
一時間遅れだけど、乾杯。

　　　　　
282 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:56:26 ID:zQOwPtn+
ヽ( ´▽｀)ﾉ ﾜｰｲ
うれしいよー！微力ながら募金しました。
いつか台湾に行ってお参りしたいです。
283 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:56:31 ID:SKeCcI8M
私も乾杯に乗り遅れた･･･orz
これから乾杯しまつ。
少しだけど協力出来て嬉しい。
284 ：日出づる処の名無し：04/10/01 23:56:59 ID:cZtYtGen
やった！　やったよぉお！！
ほんの少し金額だけどみんなとがんばれた！
日本人に生まれてまじ良かった！
285 ：281：04/10/01 23:58:27 ID:4/wrcJ/o
>>283
それじゃ、ご一緒に乾杯しませう。
286 ：208：04/10/01 23:58:53 ID:cUVE2QVc
>>281
>>283

まだみんなやってると思うよ。
ハイ、乾杯。
駆け付け三杯ね。
287 ：日出づる処の名無し：04/10/02 00:01:44 ID:FRRv67Iu
ちょっと遅いけど・・・

( ´･ω・)つ―{}@{}@{}-皆さん串焼き出来ましたよ。
―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　豚串
―@@@@@- ―@@@@@-　―@@@@@-　―@@@@@-　　つくね
―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　　―{}@{}@{}-　　ねぎ
―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　　鳥かわ
―зεз-　―зεз-　―зεз-　―зεз-　　軟骨
―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　焼き粗挽きｿｰｾｰｼﾞ
―<ｺ:彡-　―<ｺ:彡-　―<ｺ:彡-　―<ｺ:彡- 　ｲｶ丸焼き
―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　焼き魚
288 ：281：04/10/02 00:01:47 ID:7bgSkHlj
>>286=208
ありがとう。

乾杯☆
289 ：208：04/10/02 00:10:23 ID:HY8h4i/5
>>287
「いただきま～す」
つ―{}@{}@{}-

>>288=281
「半分ど～ぞ」
つ ―{}@{}―-


290 ：288=281：04/10/02 00:37:26 ID:7bgSkHlj
>>289=208
「ありがとう」
つ ―{}@{}―-
291 ：日出づる処の名無し：04/10/02 00:37:43 ID:HY8h4i/5
95 名前：平埔族 投稿日：04/10/02 00:30:23 ID:LuK2dpkT
高砂族ではないですが、本当に皆さんのご好意ありがとうございます。
292 ：日出づる処の名無し：04/10/02 00:52:28 ID:MPMNEvtR
皆本当におめでとう！
左巻きの長いものに巻かれつつあるようなこの世の中、
でもこうやって先人の行為を肯定して称える事が出来る
そのお手伝いが出来たことを誇りに思います。
乗り遅れたけど乾杯！！
293 ：日出づる処の名無し：04/10/02 00:57:15 ID:Uwe6xQRR
諭吉さんを派遣したかいがありましたな。
　　　　　∀
・∀・）ノ┻

ところで、台湾論を書いた小林よしのり氏は
特にアクションを起こさなかったのかな？
294 ：日出づる処の名無し：04/10/02 01:05:05 ID:bh+N5iXG
遅ればせながら、今から祝杯です。
みなさんGJ!

ワンカップで失礼W
295 ：日出づる処の名無し：04/10/02 01:05:18 ID:dX9iQM6B
乾杯するつもりが寝てもーた・・ｗ
大分からｶﾝﾊﾟｰｲ！
今日は満月に近い月ですね。
かなり真上まで登ってますよ。

296 ：リカームドラ ◆/DwI0Gl18U ：04/10/02 01:12:26 ID:sqVpekFW
>>287
⊂ZZZ⊃―⊂( ´･ω・)つ―{}@{}@{}-　いただきまつ。


そして遅れましたが台湾&パラオと、何より日本の今後の発展を願って乾杯！
297 ：日出づる処の名無し：04/10/02 01:13:06 ID:AXzu9I7y
バイトで遅れましたけど、

かんぱーい！
298 ：日出づる処の名無し：04/10/02 01:14:09 ID:HCP9UDVo
>>293
最近産経とあまり仲良くないみたいだから、どうだろうね。

それでも俺は台湾論を読んでなかったらおそらくこのスレは
スルーしてたと思うので、お蔭様でこんないい話に乗れた、と
感謝してます。
299 ：日出づる処の名無し：04/10/02 01:17:23 ID:HY8h4i/5
>>294-296

お帰りなさい、お疲れ様。本当に良かったね、乾杯！
いい月ですね。頭上高くに上っています。
台湾も照らしてくれてるよ、きっと。
300 ：キムチンポ：04/10/02 02:05:46 ID:fYnjisqX
貴様等ﾏｼﾞ泣けるじゃねーかよ。
最高だバカ野郎ども！
一晩潰れる迄付合うぞこのやろー。
月も見て来たパラオにもﾒｰﾙ出すってーのよ。
今回ばかりはネラーで有る事を誇りに思っちまったじゃねーかよ。
このスレのｵﾏｴ等全てが俺の中の誇りだバカやロー。
泣かせるんじゃねーよ。
酒入ってるんでｽﾏｿばかやろーども、最高だｵﾏｴ等。
301 ：チチノミタマ：04/10/02 02:08:30 ID:Yr2gToTO
良かった。本当に良かった。
こんな嬉しい結果が待ち受けているとは欠片も思わなかった。
希望だけは捨てなかったが‥まさか倍とは、本当に嬉しい。

ここの素晴らしい皆に乾杯！
日本人に乾杯！

そして、

高砂義勇兵の英霊に乾杯、最敬礼！

ありがとう、有難う御座いました
302 ：日出づる処の名無し：04/10/02 02:09:47 ID:GJLuOjo+
さっき目標達成した事を知ったよ！
おまいらすごすぎ。偉い。
乾杯！

パラオにもメール送った。おめでとう。乾杯！
303 ：日出づる処の名無し：04/10/02 02:17:11 ID:yIuDAZhG
サンケイ記事より
#総額３１４５件、３０７５万８５１１円

平均、一口一万ですね・・・これはですねぇ、すごいことです。

いや、大口もいるなんてことは解ってますけど、平均値で見てスゴイです。
米国生活してたﾔｼなら理解できるでしょ？一口アバウト100$の寄付ですよ？
日本でも、赤い羽根にみなさん、どのくらい入れてます？

これ、2chと言う単位で、どのくらいのシェアがあるのか解らないけど、
まずもって快挙ですね。司馬氏の言う、法律がダメなら帽子を回せ、を
地でいきましたね。参加できてよかった。
304 ：日出づる処の名無し：04/10/02 02:21:26 ID:fYnjisqX
>>225
皆分ってるよ（藁
305 ：麒麟 ◆kIRIn/0yJ2 ：04/10/02 02:26:26 ID:xykrIuQt
こんばんわ麒麟です。
今日と言う今日は、あまりお酒を飲まない私も祝杯を上げさせて頂きました。
実に気持ちよく酔っ払っておりますｗ。
今日の夢にはきっと、よくやった。がんばった。と、
台湾の高砂有志が出てきてくれる事を切に願っております。2ｃｈは便所の落書き
と言っておられる方がいらっしゃいますが、その便所の落書きこそが真理なのかも
しれない。等と酔っ払って薄ら笑いで考えておりました。気持ち悪いですねｗ失礼。

高砂義勇伝の外伝は１７日のOFFまでを収録させて頂きたいので、製作はそれからに
なると思いますが、今回の物語はどうしたものか…と考えを巡らせております。
高砂義勇伝製作の時のように皆様のご意見を反映させたものにしたいと思っております。
どのような些細なアイデアも構いませんので、ご意見頂けると幸いです。宜しくお願いいたします。

酔っ払いにつき長文失礼致しましたｗ。
306 ：キムチンポ：04/10/02 02:30:47 ID:fYnjisqX
酔っ払いは俺だけじゃねーんだな（藁
今日は良かったと思えた一日だったよ、ここ数ヶ月心底笑った事なんてなかったしよー。
人様の事でこんだけ喜べるバカな俺にも乾杯。
307 ：日出づる処の名無し：04/10/02 02:34:39 ID:yIuDAZhG
>>170
期待してます。
わたしは、来年のコンピュテックスがあれば、行くつもりです。
308 ：チチノミタマ：04/10/02 02:39:33 ID:Yr2gToTO
いや、台湾の大震災の時にさあ、小渕総理を始め政治家達が、
「兄弟の様な国」
と言って異例の速さで支援を決定したが、ホント今回の事も肉親の事の様に
皆一生懸命になってくれたよなあ‥感動してるよ俺は‥
乾杯
309 ：94：04/10/02 02:47:37 ID:Hm5pmnRk
祖父に寄付が３０００万円を越えた、と連絡した。
そのとき、祖父がこう言ってた。

「じいちゃん、台湾では高砂部隊の中隊長しよった」

(；ﾟДﾟ)ええええええ！
れ、連絡しといてよかった･･･。
310 ：日出づる処の名無し：04/10/02 02:51:43 ID:HY8h4i/5
>>309=94

昔の事を決して語ろうとしなかった、ご病気の（間違っていたら申し訳有りませんが）お祖父様ですか？！
311 ：94：04/10/02 02:55:11 ID:Hm5pmnRk
>>310
いや、その方とは全くの別人です。
今度実家に帰ったら、詳しく話を聞いてこようと思ってます。
312 ：キムチンポ：04/10/02 02:55:18 ID:fYnjisqX
>>308
俺は何も考えて無かったよ、やらなきゃって感じただけなんだよなー。
まぁいいや乾杯！
>>309
タイムリーだよなー、爺さんに色々話しきいとけよー。
聞いてなかったら後々後悔するかもしれねーしさー。
ただ、俺んとこの爺さんがそうなんだけどさー、戦時中の事でうなされてるなら要注意な。
俺んとこは６０名ばかりの部隊の３名の生き残りの一人なもんで下手な事聞けねーしさ。
聞ける事は聞いとけってー事な。
313 ：チチノミタマ：04/10/02 03:03:41 ID:Yr2gToTO
>>309
ウチの父は今年の春に他界してしまいましたが、
あなたのお爺様のご存命中にこの様な活動が実を結び本当に良かったです。
お爺様のお話楽しみです。

>>312
よく言うじゃないですか
「考えるな、感じろ！」って（笑
314 ：94：04/10/02 03:07:00 ID:Hm5pmnRk
>>312
了解です。
大陸の方では、何か嫌な思い出があったようでしたが、
台湾のことはいい思い出のようです。
祖父は今年米寿を迎えましたが、元気だった70代の頃は
台湾旅行にも行っていましたし。
電話で連絡したのですが、そのときには>>309のような話が出ましたし、
「中でもたちの悪い（？）やつらの隊長でな･･･」みたいに、
懐かしそうに語っていました。

私が寄付の話を教えた時も、
話を聞いてすぐに
「じいちゃんの名前で１万ばかし入れとけ」と即答でしたし、
今日の報告のときにも
「よう（台湾に行っていたこと）覚えてくれてたな」と嬉しそうでした。

最近実家に帰ってないので、今度じいちゃん孝行してきます。
315 ：キムチンポ：04/10/02 03:10:09 ID:fYnjisqX
>>313
現代人やってるとさー打算とかなんやら有ってさーそれが難しいんだよねー。
飲みながら思ったんだけどさー、あの当時に俺や皆が居たら皆玉砕してるんじゃねーかとふと思っちまったんだけどさー、当然君もだけどね。
俺はここのスレの大バカどもはそんな奴等だと感じちまったんだけどさ（藁
チチノミタマ氏と皆に乾杯！
316 ：94：04/10/02 03:15:58 ID:Hm5pmnRk
>>313
祖父の話が聞けましたら、極東のどこかのスレに書き込みます。
少し先のことになりそうですが･･･。
チチノミタマ氏のお父様のご冥福をお祈り申し上げます。
317 ：キムチンポ：04/10/02 03:16:06 ID:fYnjisqX
>>314
そかそか、俺のとこの爺さんも大陸では食うや食わずや氷点下の行軍で死にかけたそうなんだけどさー。
触れちゃならんところは見極めてあげなよ。
そうしたら親族で一番戦中の事は語って貰えると思うからさ。
俺がそうだったしさ。
たちの悪い連中って表現は爺さん並の愛情表現なんだろーなー。
爺ちゃんに限らず、御年寄には優しくなー、みんな爺さんみたいに頑張った方々なんだからさー。
席譲れよ？（藁
318 ：310：04/10/02 03:17:28 ID:HY8h4i/5
>>311=94

失礼しました。
高砂部隊の中隊長のお孫さんが、そうとは知らず高砂義勇兵の慰霊に奔走する・・・。
これは縁ですね。

私の祖父は戦艦榛名の看護兵で南太平洋を航海したそうです。
何でも調査の為にポナペ島に滞在したとか・・・。
詳しい話を聴く前に十数年前に亡くなってしまいました。
もう一方の祖父には「腹をかっ割き、しまい込んで敵から軍旗を護った」軍人も居る程なのだから「国旗を大切にする様」と幼い頃に教わりました。
やはりそれ以上の話を聴くでも無く、祖父は昨秋亡くなりました・・・。
曽祖父の長兄は日露戦争に出征し、真っ暗闇の中を大陸に渡ったそうです。
この夏、初めて知りました。

どうかじっくりとお話をされて下さい。
319 ：チチノミタマ：04/10/02 03:20:29 ID:Yr2gToTO
>>315
実際、私の父も海軍に志願書を出そうとしたのを父親（私の祖父ね）に見つかって
こっぴどく殴られたらしい－どうやら特攻したかったようで－
で、その日の内に総督府に連れて行かれて陸軍に入ると約束させられたと‥
だから

＞飲みながら思ったんだけどさー、あの当時に俺や皆が居たら皆玉砕してるんじゃねーかとふと思っちまったんだけどさー、当然君もだけどね。

これには同意してしまうなあ、現実感無いけど、その時代に生きていればおそらく‥

まあ、あれだ、乾杯！
320 ：キムチンポ：04/10/02 03:22:26 ID:fYnjisqX
>>318
日露で旅順に居た曽祖父の晩年の白装束生活を思い出しちまったよ。
今でも記憶に残ってるんだよなー、話し聞いとけばよかったよ。
当時ガキの俺には恐れ多い存在な気がしてさー、何も聴けなかったんだよなー。
321 ：チチノミタマ：04/10/02 03:25:30 ID:Yr2gToTO
>>316
ご丁寧に有難う御座いますｍ（_ _）ｍ
ウチの親父はその「たちの悪い連中」と一緒に台北で悪さしてた一人だと思います（笑
322 ：キムチンポ：04/10/02 03:27:09 ID:fYnjisqX
>>319
おれ達は爺さんの孫で根っからの日本人なんだよなー、改めて乾杯！
俺の爺さんが言ってたんだけどさー「こんな時代に産まれたかった」ってさ。
言葉がでねーよな。
今夜は酔っ払う、今日の事は一応考えねーよ！（藁
323 ：310：04/10/02 03:29:19 ID:HY8h4i/5
>>319

神風や回天の英霊の映像を見ると、皆、微笑んでるんですよね。
今まさに我が国が置かれている状況を「知ってしまった」「解ってしまった」若者は、そうやって戦地に赴いたんでしょうね。
となると今日においてもやはり・・・。

まあ、20時から[高砂義勇兵] Flash見ながら飲んでたので、もう酔いも冷めつつありますが、献杯・・・。
324 ：キムチンポ：04/10/02 03:29:25 ID:fYnjisqX
おっとわりぃーな、>318氏と皆に乾杯
325 ：キムチンポ：04/10/02 03:31:06 ID:fYnjisqX
>323
まぁ気力が有れば朝までどーすっか？乾杯！（藁
326 ：チチノミタマ：04/10/02 03:32:00 ID:Yr2gToTO
>>322
今宵、君と言う飲み仲間を与えてくれた高砂義勇兵に乾杯！
君のお爺様に乾杯！
俺の親父にも乾杯！
327 ：チチノミタマ：04/10/02 03:37:31 ID:Yr2gToTO
>>323
はい、あれは何かを「突き抜けた」後の微笑みだと思います。
亡国を知った若者達が己の命を代償に、この国の未来を得ようとしたのではと‥
328 ：94：04/10/02 03:38:31 ID:Hm5pmnRk
>>318
いえいえ、お気になさらず(^-^)
本当に、「縁」ですよね、これって。

このような話を聞こうか、と考え始めたのも、つい最近なんですよ。
小林よしのり氏の『戦争論』や2ch、ｲﾋﾟｮｳ氏のFlashに出会わなければ、
サヨク的価値観から抜け出せなかったでしょうし。

今年の夏、初めて祖父母と共に靖国神社へ参拝しました。
英霊となった祖父の二人の兄に会いに行きました。
実は、今まで祖父は靖国神社に行ったことはなかったそうで、
いい孝行をしたかも、と思っています。
329 ：キムチンポ：04/10/02 03:44:09 ID:fYnjisqX
>>326
詩的なのは勘弁だ、泣けてくるとなんだしさー。
こういうのも悪くねーよなー。
志わ同じくする者同士、俺の他スレの言動は結構アレなんだけどさー、それでもこの感動を分かち合えるってーのは素晴らしい事だよなー。
君の祖父にも乾杯。
俺のこのＨＮってさー、キムチとチンポ掛けたってのもあるんだけどさー、実は俺的には一部の日本人の事を意図してたんだよねー。
確か拉致問題浮上した時だったかなー、金（キム）のチンポ（汚物）みてーな奴等（一部政治屋含む売国奴）ってーのからかなー。
金の汚物しゃぶるの好きな奴等ってーのに対しての俺なりの憤りがＨＮになったのよ（藁
要は反日腐れの事なんだよなー、情けねー日本人を憂いたＨＮだったんだけどさー、今回の件で日本人も捨てたもんじゃねーなーと辞めよーかともちと考えてたりして。
330 ：310：04/10/02 03:47:56 ID:HY8h4i/5
>>325-327

酔う程に、戦地に赴いた父祖の話が出て来ると云う事は、私達の口を借りて父祖達が話し合っているのかも知れませんね。
高砂義勇兵を慰霊すると云う事は、取りも直さず、自分達の父祖を慰霊すると云う事に他ならないのかも知れません・・・。

>>328

私も靖国神社に参拝した折り、看護兵だった祖父が最期を看取ったかも知れない英霊を慰霊して参りました。
それにしても涙が止まらなかったのは、遊就館の花嫁人形です。妻を娶る事も無く散華した息子や兄弟の為に遺族から奉納された花嫁人形・・・。

それにしても今宵は不思議な夜でしたな (笑)、明日は出撃かって云う感じの飲み会でした。
331 ：チチノミタマ：04/10/02 03:50:39 ID:Yr2gToTO
>>329
うん。この手のスレではそのＨＮ止めた方が良い鴨。ＨＮ見ただけで読まない人いそうだし（笑

さて、そろそろ回って来たし、明日（今日か？）もあるし、寝ます。
皆様お休みなさい。

あ、その心情（金豚関連）は痛いほど分かりますよ。念の為
332 ：キムチンポ：04/10/02 03:52:20 ID:fYnjisqX
>>330
多分皆の祖父がご存命なら笑って貰えると思うけどさー。
>330氏と皆と英霊に乾杯！
結構回ってきたので感動系は避けたいと思うんだよなー、ヤバイっちゅーのよ（藁
333 ：キムチンポ：04/10/02 03:54:09 ID:fYnjisqX
>>331
まぁバカにしたＨＮだしね（藁
そんじやｵﾔｽﾐ。
334 ：日出づる処の名無し：04/10/02 04:02:06 ID:/9NsHSsU
みんなありがとう。
１１時過ぎに帰ってきて、さっきまで自宅作業していまこのスレ読み終わったよ。
目標クリアできてよかったよ。(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)うんうん。
心配してたからね。
こんな嬉しい結果、ここで知れて幸せです。
明日の台湾関係のパーティーで、ばんじゃいしたかったけど１週間
のびちゃったし。。。（仕事とブッキングまでしてる）
そのあとの池袋でのオフ、撮影終わってからかけつけられればいいなって思ってるよ。
みんなに感謝したい！ありがとう！
大口の募金された方もいたでしょう。
名のある名士の募金もあったでしょう。
でも、名もなき民草だって、自分のやれる事で今回の事に携わって
いったんだと思うと、高砂諸族の英霊にすこしは、御恩返しできて
よかったよ。
みんなありがとう！
335 ：キムチンポ：04/10/02 04:05:44 ID:fYnjisqX
>>334
君もその内の一人でしょーが、つーか御疲れ様。
池袋のオフかぁ行けるといーよな、皆によろしくなー。
>334と皆と英霊に乾杯！
336 ：310：04/10/02 04:09:26 ID:HY8h4i/5
それでは私もそろそろ・・・。
スレ住人の他の皆様、チャットの様になってしまって済みませんでした。

東シナ海油田からの米英蘭メジャー撤退を知って、（今回は「ABCD包囲網」が崩壊した）と思ったり、
中川経産相が「私がやらずして誰がやるんだ」と言ったのを知り、また
小泉首相がパラオ独立記念日に祝電を打った事を知って、安心したり、
そして高砂義勇兵慰霊が存続しそうだと安堵したり・・・。

ここ数日は我が心が衝き動かされました次第です。
337 ：日出づる処の名無し：04/10/02 04:13:13 ID:fYnjisqX
>336
御疲れ様ｵﾔｽﾐ。
今日は心地いーよな。
338 ：日出づる処の名無し：04/10/02 05:02:56 ID:yUPo7SJ7
おめでとうございました！！
亡き異国の英霊に感謝。勿論、皇国の英霊に感謝。
339 ：日出づる処の名無し：04/10/02 06:35:17 ID:WSdLOsDg
>>麒麟 ◆kIRIn/0yJ2氏へ
去年の夏に私が慰霊碑を訪問したときに撮った写真が何枚かありますが
素材用に提供いたしましょうか？
前スレだったと思うけど碑文が砕けていたのを撮ったのは私です。
340 ：日出づる処の名無し：04/10/02 08:06:09 ID:WSdLOsDg
実況しないけど、いまこのスレを見ている千葉県民は千葉テレビを見ろ
李登輝前総統が公演やっている。
今撮り始めたけど漏れの家はうＰ出来る機械がないんだぁぁぁ
341 ：日出づる処の名無し：04/10/02 08:24:30 ID:jWIdQhHU
>>340
慌ててTVつけたよ。台湾の八田ダムって初めて見た。すごいねぇ。雄大だねぇ。
李登輝さん元気そうで安心♪日本語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾘﾝだぁ。
しかしすぐ終わってしまったー何の番組だったんだろ？キリスト教？
何はともあれ台湾いろいろとｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚー
342 ：日出づる処の名無し：04/10/02 08:59:34 ID:hvmSBxWp
皆様、乙！
私も２口。
祖父が台湾経由で帰国したので
高砂義勇兵の方々と一緒の船だったと思います。

あ～、なかなか田舎に帰れず話が聞けなかったな・・・。

343 ：平岡8改め平岡4 ◆ZrQ89bClmQ ：04/10/02 12:33:46 ID:kjqaFQLL
深夜の会話を拝読させて頂きました。
なぜか、泣いてしまいました。

麒麟さんの外伝を楽しみにしております。
それでは失礼致します。
344 ：日出づる処の名無し：04/10/02 14:48:57 ID:LPy7aRNd
都合五口でしたが出させていただきました。

産経新聞に３千万円強の浄財が集まったとの記事が載ったようですが、
webには載らないんですかねぇ。
駆け込み入金があるだろうから、最終的にはもっと増えているかも。
345 ：日出づる処の名無し：04/10/02 16:10:24 ID:u42K5Lxi
>>342 あなたも乙

>>344 お疲れさまです

　　　

346 ：日出づる処の名無し：04/10/02 17:23:31 ID:GGwRi9e5
名前がのるのいつ？

3000マンかー。
年末か正月に台湾いくから、これで安心！
347 ：日出づる処の名無し：04/10/02 18:01:29 ID:frF5rvM+
今度の海外旅行の行き先を台湾に変更！
絶対慰霊碑まで行ってこよう。

残額は昔、日本の給料を踏み倒されたという高砂族（に限らず原住民）の人
に渡しても良いのではないかと思うんだけど、どうかな。
348 ：日出づる処の名無し：04/10/02 18:27:26 ID:EnlPYRfy
>>347
元高砂義勇兵（もしくはその遺族）をどうやって認定するんだ？
証明出来る物を持ってない人だって多いだろ
それとも自己申告してきた人全員に渡すのか？
それだとたった３０００万では話にならないと思うぞ。

素直に今後の慰霊碑の維持費等に回した方が無難だと思われ。
349 ：日出づる処の名無し：04/10/02 18:52:30 ID:WSdLOsDg
烏来の慰霊碑にいってみようと思う人へ。
台湾板に張られた情報コピペです。この夏の台風の影響で土砂崩れになっている＆観光減少で
直せないという所があるみたいなので情報収集はしっかりとしてください。（情報収集には台湾板）

495 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2004/09/15(水) 00:25
>>494
一応少ない知識で申し訳ありませんが去年行った時のデータを元に作成してみたよ

烏來までですが、ＭＲＴ新店線の終点の新店駅から行くと安く行けます。
新店駅の近くの商店街に「文山國中」というバス停（地図①）があります。
そこから山道を行くこと40分くらいで終点の烏來に着きます。（バス代35元）

そして温泉町を抜けると烏來風景特定区という地域に行ける橋に着きます。
入山料は50元です。そして地図②のチケットで入るわけですが、地図②に
書いてある通り、矢印の部分が今回土砂崩れで被害が出た所と思われます。

その地図②の烏來山地文化村という所に慰霊碑があるわけですが、そことなく
「烏來山地文化村に行けるかどうか」と聞いてみて行ける様だったら慰霊碑
に行けると思います。ちなみに橋から烏來山地文化村の建物までは1キロくらい
と思われます。歩いていけない距離ではないと思います。

因みに橋を渡った所にタクシーの運転手の詰め所がありますが、乗ると
少しボッタクられます。またコンビニがあるのでそこで飲み物でも買うと
イイかと。

地図①　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040915002045.jpg
地図②　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20040915002114.jpg

また首長の家という店も有るらしいのですが気をつけないとポラロイドを勝手に撮られて
ボられるそうです。
350 ：日出づる処の名無し：04/10/02 19:53:02 ID:ixpz0tGz
　はじめまして。私は東京の大学に留学に来ている一台湾人です。出身部族はタイヤル、あなた方の
言う所の高砂１２部族の１つです。私の祖父も若いころ日本兵として東南アジアの戦線に出征して
おりました。皆様に祖父の友人の碑を守るための募金にご協力頂いたこと感謝にたえません。一口
一口の寄付が漫然と余剰の金員を投下したものでなく、皆様の衣食を削って捻出されたものである
ことは、集まった金額の額面以上の価値があることではないでしょうか。
　戦後の日本政府の台湾兵への対応はきわめて不誠実なものでしたので、私の祖父を含め高砂族の
古老の多くの者は日本に対し失望し、私達若い者は日本に対して少なからぬ敵愾心を抱いており
ました。
　今私の日本に対する思いは混乱しております――しかしこうした情のこもった助け合いがやがて
日台の真の友好に資する礎となると感じております。
351 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 20:09:20 ID:+GZO1ASw
>>350
これはこれは…
戦後の日本政府の台湾出身の日本兵への対応については、こちらとしましても、大変申し訳なく思っております。
それは本当に心よりお詫び致します。
今回のことでその非礼が許されるとは思っておりません。
しかし、我々が何とかしたい一心で、今回の募金運動をした者たちにとっては
貴方がそういって下さると本当に助かります。
ありがとうございました。
我が祖国、日本と台湾に暮らす方々の交流が更なる発展を遂げることを…

文章が下手糞で申し訳ございません。
352 ：日出づる処の名無し：04/10/02 20:16:51 ID:iz8tksUo
>>350
はじめまして。
丁寧な書き込み、ありがとうございます。
私も不勉強で、戦後日本政府の不誠実さを、今回の件ではじめて知りました。
恥ずかしさと申し訳なさとやりきれない気持ちを抱えて、微小ながら募金に参加させていただきました。
涙が止まりませんでした。
本当に、申し訳ありませんでした。

これで償えたなどという傲慢な気持ちはまったく持っておりませんが、
少しでも台湾と日本の友好の架け橋になれればと願っております。
353 ：350：04/10/02 20:50:59 ID:ixpz0tGz
>>351
>>352

　私は決して日本人を非難するつもりで上記の文を書いたのではありません、いわんや苦しい中から
募金に応じてくれた皆様方にこれ以上何を求めましょう。誤解を招いたのならお詫びいたします。
　私は募金の金額が目標額に届くかどうか、という事にはさして興味はありませんでした。石の碑
ひとつ残る残らぬより、日本人の記憶の中に高砂族との思い出が残っていることの方が大切と思って
いたからです。しかし今回、日本人が高砂族のことを知らないわけでも、忘れているわけでもない
ことを知り、嬉しく思います。高砂族の古老も喜ぶと思います。
　
高砂の末裔の一人としてお礼申し上げます。みなさん、ありがとうございました。
354 ：日出づる処の名無し：04/10/02 20:53:38 ID:iz8tksUo
>>353
いえ、こちらこそ誤解を招いたのならお詫び申し上げます。
謝罪を要求されたなどとは微塵も思いませんでした。
ただ、私が、頭を下げずにいられなかっただけです。

書き込み、本当に嬉しく思っています。
こちらこそ、ありがとうございました。
355 ：日出づる処の名無し：04/10/02 20:54:57 ID:HTKisxPZ
おめでとう!!!!
356 ：日出づる処の名無し：04/10/02 20:55:09 ID:sqVpekFW
>>353
60年前、日本のために立ち上がってくれた高砂族のみなさんがいました。
だからこそ、今度は私たち日本人が高砂族のために立ち上がるべきだと思ったんです。

この小さな一歩が日台の友好に寄与し、両国の発展に繋がれば幸いです。
357 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 20:55:19 ID:+GZO1ASw
>>353
いやいや、本当に申し訳ありません！
実は…私の心の中にも貴方と同様に悩んでる部分がありまして…
高砂族の皆様のご健康をお祈りいたします。
本当にありがとうございました！
358 ：日出づる処の名無し：04/10/02 21:20:20 ID:4WKiIAcH
>>350
ﾀｲﾔﾙ？靖国神社を訴えた台湾の女議員の出身部族じゃねぇか。高砂言ってもﾀｲﾔﾙは
日本に何かとｲﾁｬﾓﾝつけたがるｺﾞﾈ部族だぜ。挑戦人と同じ。
氏ねよ（　゜Д゜）、ﾍﾟｯ

http://hccweb5.bai.ne.jp/koudoukaigi/takasagozoku.html
359 ：日出づる処の名無し：04/10/02 21:21:41 ID:5HthdfXB
みなさま、お疲れさまでした！


台湾板にて報告しましたが、豪雨で
慰霊碑まで辿り着けなかったへたれです。
烏来に行かれる方の参考になれば。

http://www.fileup.org/file/fup0624.jpg
中央の矢印がトロッコ乗り場入り口です。
もう動いてるのかなあ。心配です。
360 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 21:22:45 ID:+GZO1ASw
>>359
何だこの人形は…ｗ
361 ：日出づる処の名無し：04/10/02 21:26:00 ID:54mhH9Vh
>>358　(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
オマイちゃんとその記事読んでる？
362 ：日出づる処の名無し：04/10/02 21:27:09 ID:sqVpekFW
>>358
記事は最後までしっかりと読もうね。
もしかして日台の友好を妨げる工作員かな？
363 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 21:28:30 ID:+GZO1ASw
我々は此処に見る。海の向こうの大和の魂。
我々は此処に誇りに思う。大義に馳せた高砂族を。
我々は此処に感謝する。大義に散った高砂族に。

貴方達が私達に見せてくれた精神は、時代が流れ国籍が変わろうとも、
私達の胸に深く深く染み渡る。

貴方達が私達に見せてくれた勇姿は、時代が流れ政治が変わろうとも、
感謝の念に絶える事は無い。

高砂義勇兵の声が、海を越えて私達に語りかけたように、私達の声も海を越えて彼らに届くのではないか？

時代が、政治が、国籍が変わろうとも、私達の声を届けるべきではないか？

私達の”ひとりひとり”の声は小さくとも、この声を届ける事に意義が在り、動き出す事に意味が在る。

我々は此処に宣言する。

例え幾年月が流るるとも、我々日本人同朋は、高砂義勇兵を忘れない。

「高砂義勇伝」
http://www.takashago.com/index09.html
364 ：日出づる処の名無し：04/10/02 21:42:07 ID:IhNnzSGz
>363
いい事いうな～。本当に名文だ。
365 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 21:50:34 ID:+GZO1ASw
>>364
麒麟さんが書いた一文なんだが凄いよな…

現在、門脇朝秀先生が書いた「台湾　高砂義勇兵」という本を読んで
お勉強中。
366 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/02 23:05:16 ID:cUtOVJPj
>>365
仕事・・・お願いいたしますｗ
367 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 23:11:18 ID:+GZO1ASw
またまた「高砂義勇伝」より抜粋。


千葉県松戸市に住む門脇朝秀（８７）は高砂義勇兵と高砂族について長年調査を続ける 在野の研究家だ。
～途中略～
門脇の研究によれば、高砂挺身報国隊や陸海軍特別志願兵、さらに高砂義勇兵と呼ばれる 志願兵なども合わせて、
大戦中に十二回の募集で五千人近い高砂族が戦地に赴いた 資料があるという。「二回にわたって志願した高砂兵も少なくなく、
実際には三千人くらい だろうか」と門脇は推測する。 　高砂族全体の人口が当時二十万人ほどと推計されており、兵役につけそうな
若い男は 最大見積もって二万人といなかった、と門脇はみる。 　中村が志願した「陸軍特別志願兵」も、広義の高砂義勇兵。
兵士以外に、高砂族の 女性で、看護婦やそれ以外の厳しい任務についたケースも数多くあったという。
一方で、日本統治時代を研究している台湾中央研究院民族研究所の黄智慧研究員（４２） の調査と推計によれば、
従軍した高砂族は、約八千人にのぼる。 　
門脇と黄で数字に差が出ているのは、高砂義勇兵は正式な軍人としてではなく、運搬や 土木作業など後方支援業務を行う
軍属として扱われたケースがほとんどで軍籍簿が 残されていなかったことなどが影響している。 　
正式な戦史には記述を欠いていたし、戦友会などの組織もできなかった。「敗戦時に 南洋の島で、軍名簿など機密に類する書類の
接収を恐れた日本軍が、高砂義勇兵の 名簿を焼いてしまうｹｰｽもあった」と黄研究員は話す。
黄研究員は、「幻の高砂義勇兵」として、台湾東北部の宜蘭から飛び立ったとされる 特攻隊「薫空挺隊」のなかに四十人ほど
高砂義勇兵がいたのではないか、と考えている。 確実な証拠はみつかっていないが、出撃時の写真が一枚だけあるという。
～「還ってきた台湾人日本兵」　河崎眞澄　著～
368 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/02 23:14:39 ID:bc4pUWDs
>367
落としましたよｗ
さてさてごらんじろうｗ
369 ：日出づる処の名無し：04/10/02 23:17:22 ID:w/NTh63z
よかった、募金足りたんだ。あと台湾旅行でこれのツアーが出来ると安泰だね。
我々の爺さん達と高砂族の人たちをはじめ台湾とを繋ぐ証だ。守っていけるようにしたい。
みんなお疲れ様でした。
370 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 23:32:22 ID:+GZO1ASw
２００２年４月４日。東京の九段会館で漢族の頼亜里（八十）に会った。在野の 高砂族研究家、門脇朝秀など「あけぼの会」が
招いたタイヤル族酋長の周麗梅 （引用者注：この周麗梅さんが慰霊碑建設の中心人物）らに同行して来日した。
彰化県員林鎮にすんでおり、戦前は日本の台湾総督府警察に勤務していたという。 ゆっくりゆっくり話す日本語でこう語ってくれた。
きのう（４月３日）靖国神社に昇殿参拝して、今気持ちは非常に暖かい。私もおかげ さまで長生きし、一人前になりました。
もしも明治天皇がいなければ、台湾は日本の植民地にはなりません。（しかし）学校教育 もありません。当時、清国が台湾に
いたとき、学校はひとつもありません。 日本が台湾を五十年間植民地にしたが、その五十年間の正義（はあった）。多少なり
差別もあろうが、世界第一と数える（世界でもまれにみる発展をした）五十年、立派な 五十年。厳しい法律だが、法律守れば
人民は豊かになれる。盗賊の心配もありません。 立派な政治だと思います。
古い昔を思い出して、大陸と交わった（中国大陸から来た以前の国民党政権など）今の 台湾より、懐かしく日本時代を思って、
（今でも日本と台湾は）いっしょになりたいと思って います。
私は公学校六年を終えて社会に出ました。今ＮＨＫ（衛星放送）で俳諧を研究しています。 八十（歳）をこえて唯一、
日本の靖国神社に参拝した夜に、東京で作りました。

繋ぎ断ち　日暮里（ひぼり）の島は　曇りけり
同じく「還ってきた台湾人日本兵」より
371 ：日出づる処の名無し：04/10/02 23:36:33 ID:+hEzz8YK
>>368
内容見てきたよ。
ちゃねらーがここまでやるんだぁ
参加表明は向こうですればいいの？

おまえら、みてこい。凄いから。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/
372 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/02 23:43:35 ID:cUtOVJPj
>>371
可能であれば、ご参加お待ちしております　m(_ _)m
373 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/02 23:54:47 ID:+GZO1ASw
>>371
西村幸祐さんにまでお会い出来るとは…

とりあえず門脇朝秀先生の経歴をご紹介させて頂きます。ｗ
この人はっきり言ってメチャクチャな経歴の持ち主です！

大正3年(1914年)、朝鮮生まれ。大阪外語大学支那語学科卒。
後、日本人と高砂族との交流のレールを敷いた一人として知られる。

この人は、台湾の高砂族を一番良く知っていらっしゃる方です。
旧軍時代には陸軍の特務将校で、中国大陸（大連）から25万人もの邦人を脱出させるのに貢献された方でもあるそうですよ。
374 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/03 00:26:34 ID:l3r/TDC6
本スレのスレ主様、および参加のみなさまのお目汚しになるやもしれませぬが、関連スレと
して、義捐金成功　懇親会の報告をさせて下さい。

よろしくお願いいたします。
--------------------------
【高砂義勇兵　慰霊碑義援金　成功を祝う懇親会　開催】

産経新聞に掲載された「高砂義勇兵慰霊碑の義援金」の募集に参加して
頂いた方々の懇親を兼ねてのOFFを開催いたします。

なお、高砂族ともっとも交友を深めて居られます、あけぼの会会長であら
れます門脇先生（旧日本陸軍情報将校）を御呼びし、ご一緒に参拝、懇親
の場を設けさせていただきます。

１０月１７日 （日曜日）

・靖国神社での、門脇先生ご一緒での昇殿参拝 （11:00～）
　　（麒麟氏のフラッシュも奉納されます。その後、靖国境内にある靖国
　　　偕行文庫に高砂義勇兵関連資料として保管される予定です）
・門脇先生を囲む会（講演会）の実施（池袋） （14:35～）
　　（なお、ジャーナリストの西村幸祐氏も取材にいらっしゃいます）
・懇親会開催（池袋） （17:30～）

詳しくは以下のスレを参照してください。

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/l50
375 ：日出づる処の名無し：04/10/03 00:30:33 ID:xZn5cMJI
>>358
そうやってさぁ・・・「事実を知らないで喚く日本人」を偽装するなよ、チョン！

高金素梅について知っている2chアクセス経験者が、あれがニセモノの
「突然少数民族宣言、実はオヤジが外省人」だと知らないヤツはいない。

失せろザパニーズ
376 ：日出づる処の名無し：04/10/03 01:54:19 ID:8+Uuummj
募金が始まってすぐの頃に10口ほど入れさせて頂きましたが、
失礼ながらここまで集まるとは思ってもいませんでした。
マスコミで取り上げたのは産経のみという状況でしたが、
それでもこれ程の募金が集まり、その一助となれたことを
本当に嬉しく、また誇らしく思います。

普段は全く飲まないのですが、一献傾けさせていただきます。
日本と台湾、両国の更なる発展と友好を祈って――乾杯！

＃油田やイチロー等、最近は良いニュースが多いですね。
＃外国人参政権についても、大過無ければ良いのですが…。
377 ：376：04/10/03 02:04:49 ID:8+Uuummj
おや、妙なID…。

>>374
当日予定が空いていれば是非行きたいです。
前の週にCEATECに行ったりするので、
茨城人としては交通費がちと辛いのですが（ｗ
378 ：日出づる処の名無し：04/10/03 09:48:03 ID:oxuyVWUf
>>374
>麒麟氏のフラッシュも奉納されます。その後、靖国境内にある靖国
>偕行文庫に高砂義勇兵関連資料として保管される予定です

マジで？ｗ　CD-Rに焼いて奉納するの？
オフ逝きたいけど地方者だからちょっと無理だなぁ。
379 ：イピョウ ◆j9OipYOu/o ：04/10/03 11:14:43 ID:T1cnQ4FO
>>374
CD-Rまじすか　自分のも機会があれば奉納したいなｗ
380 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/03 12:20:44 ID:17toKp88
>>379
つーかｲﾋﾟｮｳさんの新作が早く見たいぞw
381 ：日出づる処の名無し：04/10/03 13:53:23 ID:tuejZM4l
>349
>359
先月末に一人で台北に行ってきました。
李登輝友の会の記事と、
麒麟さんのFLASHを見てから、
いてもたってもいられず・・・

MRTの終点駅で降りた後バスに乗って烏来へ。
あとは歩いて慰霊碑まで行きました。
通行止めの道を進み、途中、崖くずれで道路が堕ちていましたが、
何とか現地へ到着しました。
（トロッコの改札の線路横に補助道が出来てました）
ぼったくりとうわさの店（酋長の店）の前を通って裏山へ。
階段を上がってやっと慰霊碑へ到着。
（バス停から徒歩で小一時間）
周りには誰も居ない。
慰霊碑の碑文を目で追うにつれて、
涙がこみ上げてきて止まりませんでした。
碑を見上げながら謝罪の気持ちと感謝の気持ちで
手を合わせました。
横にあったお賽銭箱？に日本の諭吉先生を入れたかったのですが、
台湾の小銭で許してもらいました。
ほんの一時期ですが慰霊碑の空間を独り占めしました。
ちなみに、
9月26日でしたが、トロッコは運転していました。
料金は
・トロッコ片道500元
・バス片道35元（おぼろげな記憶）
・烏来入村料50元
この活動に参加された皆様から心に残る大切なものを
いただいた気がします。
皆様に感謝いたします。
382 ：日出づる処の名無し：04/10/03 13:58:40 ID:tuejZM4l
【続き】---------------------------------------
周りには誰も居ない。
慰霊碑の碑文を目で追うにつれて、
涙がこみ上げてきて止まりませんでした。
碑を見上げながら謝罪の気持ちと感謝の気持ちで
手を合わせました。
横にあったお賽銭箱？に日本の諭吉先生を入れたかったのですが、
台湾の小銭で許してもらいました。
ほんの一時期ですが慰霊碑の空間を独り占めしました。
ちなみに、
9月26日でしたが、トロッコは運転していました。
料金は
・トロッコ片道500元
・バス片道35元（おぼろげな記憶）
・烏来入村料50元
この活動に参加された皆様から心に残る大切なものを
いただいた気がします。
皆様に感謝いたします。
383 ：日出づる処の名無し：04/10/03 16:36:37 ID:O1g9YfAo
>>381
乙

タイミングや良し。多謝であります。

来年、鉄っちゃん的旅行をしますが、その時はキレイになってるかな・・・
384 ：日出づる処の名無し：04/10/03 18:26:19 ID:Meepj7AW
日本人で掃除できないかな？
俺は工房だから行けないけど・・・
385 ：日出づる処の名無し：04/10/03 18:55:59 ID:wgtkVDaC
＞＞384

バイトすりゃ余裕でいけるぞ。
10万ためれ。
386 ：日出づる処の名無し：04/10/03 19:07:21 ID:Z6m8UZrk
台湾行きたいなぁ。
でも、障害年金で暮らしている漏れにはムリポ。
387 ：深山幽谷 ◆Nippon1kwg ：04/10/03 19:29:14 ID:p3TcPt7n
>>386
いいや、いつか行けるでしょう。


俺も、高砂義勇兵英霊慰霊碑の清掃奉仕で台湾に行ってみたいな。
388 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/03 19:32:55 ID:3fUA/+QI
実はSARSの影響で台湾はかなり安く行けますよ。
（最もこれが原因で今回の危機を招いたとも言えるのですが…）
http://www.his-j.com/tyo/tour/4tpe/z-tpe85-a.htm
10万あれば十分過ぎるかと…
389 ：日出づる処の名無し：04/10/03 19:36:23 ID:+hewwoF5
清掃奉仕OFFでもします？
390 ：日出づる処の名無し：04/10/03 20:35:19 ID:/GvqRsj3
>>389
新風がボランティア（一般人も参加）でやっていますが、２ちゃんねるの
ＯＦＦとしてやってみるのも面白いですね。
391 ：日出づる処の名無し：04/10/03 21:16:19 ID:VXGYe6tI
まずは「10万の旅費を励まし合いながら貯金するOFF」をせねば
392 ：日出づる処の名無し：04/10/03 21:20:58 ID:R/VKpXsx
3000ﾏｿｴﾝも集まったのですね(`･ω･´)

必要金額集まるのか不安だったのですが、
これで慰霊碑は守られるのですね。
私は少ししか募金できなかったけど、
多くの人たちの気持ちが形になったんだ。

よかったよかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
393 ：日出づる処の名無し：04/10/04 00:52:11 ID:15pv5z19
>>385
10万もいらない。無論、時期にもよるけど。

安い時期なら３万切ってる２泊のツアーもある。
394 ：日出づる処の名無し：04/10/04 03:21:28 ID:yvD1UiYb
>>350=353の人も｢日本への重いが混乱している｣って言っているけど、台湾の現役
世代の人たちは日本と日本人のことをどう見ているのだろうか。高砂のかつての
戦士達はどう思っているのだろうか。失望しているのか？怒っているのか？もう
日本と日本人を信じてはいないのだろうか･･･。
今回の募金だってひょっとしたら俺らの独りよがりの自己満足鴨しれない･･･。
395 ：日出づる処の名無し：04/10/04 03:29:16 ID:yvD1UiYb
だってさ、日本は台湾人の期待を（それも至極まっとうな期待を）これまで裏切り
すぎじゃね？おれが台湾人の立場だったらぶち切れですよ。今回ちょっといいこと
したからってさ、はたしてどうよ。
396 ：日出づる処の名無し：04/10/04 04:14:19 ID:jvnb+4F9
少なくとも俺は自己満足だと承知でやってるんだから、何の問題もない。
しかも、この募金を知った上で「サッパリ集まりませんでした。」なんて事になったら、
それこそ後味が悪くてしょうがない。
397 ：日出づる処の名無し：04/10/04 04:29:34 ID:cmQa4kpF
本来は日本政府が為すべき所を、民間の有志がやる所に（しかもネットでの国民運動）日本人の心意気を見せる事が出来たと思う。
後は懸案の問題を日本政府や与党に働き掛けて、高砂義勇兵の名誉回復と遺族への厚い御礼をする事だと思う。
親台湾だった清和会が与党主流派である（首相が靖国参拝を行い、外相が中共を牽制している）今のうちに・・・。
398 ：日出づる処の名無し：04/10/04 05:17:55 ID:ROTy1BdG
>>396
俺もそう思ってた。不安で仕方なかった。
しらばっくれれば平気な名無しでこうだから、
偽善とはいえｺﾃﾊﾝ達は胃が痛くなっただろうね。

3000万、3000件じゃ…実際不安だよ。額面はともかく件数が少なすぎる。
年配が頑張っただけで、若年層では規模の小さい活動と推測できる。
このままでは時が過ぎれば必ず途切れてしまう。

その辺を確かめに、まず俺はＯＦＦ会に逝ってみますよ。
まずは、どういう人間が活動しているか見極めないとな。
ｵﾏｲﾗも行こうよ。
399 ：（藁：04/10/04 05:26:38 ID:VDIp5Sm7
恐喝未遂：住吉会系右翼団体「日本青年社」の副会長ら逮捕
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041004k0000m040118000c.html
400 ：日出づる処の名無し：04/10/04 07:17:25 ID:722CtasC
>>351-352
結局行き着く先は「謝罪と賠償」なのか。
マスコミ主導の運動なんて所詮そんなものだとは思ってたけどね。
401 ：日出づる処の名無し：04/10/04 07:48:00 ID:X6+JJY+t
>>400
意味不明。
402 ：日出づる処の名無し：04/10/04 08:42:23 ID:GSHDp3lK
>>400
ええっと、どこをどう読んだらその結論にたどり着くのかと、小一時間(tbs
403 ：osara：04/10/04 09:07:02 ID:IQ2HyLQM
3000万、3000件・・・　単純計算一人１マソ・・

おれ３千円しか振り込んでない　ゴメンネ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
404 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/04 09:36:23 ID:7lSoKhbI
>>403
大丈夫！気にするな！
｢自分の生活優先にして無理にならない範囲で｣って言ってきたのは俺だしね。

とゆーわけで(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
405 ：osara：04/10/04 11:42:11 ID:IQ2HyLQM
＞４０４
ドモヽ<｀（∀）´>ﾉ
＞３８８
移転に成功したわけだし、台湾の人たちにも台湾を裏切り続けた日本、日本外交だが、台湾に感謝している人たちもいるんだなって事が判って貰えれば逆に今回の危機はよかったとお思います。




私も明日上司に今までとらなかった夏期休暇の申請をしてみます。
１０月まで夏期休暇自由に取れることになっていますが、１０月になったとたんに収益月間とやらで盛り上がってるから無理かもしれないけど・・。

以前西村慎吾先生のHPに高砂義勇軍（スレ）のことを紹介したら振り込んでくださった老齢の方がいて、もしオフに来ていたらお礼を言いたい。

406 ：日出づる処の名無し：04/10/04 12:57:41 ID:39fkv6ug
>>393
ツアーというからには、航空運賃・宿泊費込みですよね？
時期いつごろですか？
407 ：H（ry：04/10/04 13:06:46 ID:iCzm538j
>>406
おまいは20程度前のレスすら見ないのかと小一時間。
半万年ROMってやがれこんちきしょう。









ほれ。
ttp://www.his-j.com/tyo/tour/4tpe/z-tpe85-a.htm
408 ：愛知県民の一人D：04/10/04 13:09:51 ID:XoT4m1Ov
>>403
もれも３０００円だから、そんなに悲しまなくてもいいよ。
達成したんだし、大切なのは君の心です。
泣かないでください
409 ：日出づる処の名無し：04/10/04 13:10:17 ID:NzUZsFny
3000件っていっても２回、３回と分けて寄付した人もかなり多いみたいだから
実際に寄付した人数はその半分以下だろうね
410 ：日出づる処の名無し：04/10/04 13:41:19 ID:wullI5c8
どうしても評価したくない人がいるみたいですね。
411 ：日出づる処の名無し：04/10/04 14:02:51 ID:jvnb+4F9
複数回寄付してる人なんて、それこそこの板に来てる中の一握りだろうに…
どう考察したら半分以下になるなんて妄想ができるんだろ（ｗ
412 ：日出づる処の名無し：04/10/04 14:08:11 ID:YDhh+c1V
そうか？どれぐらい集まったかってのを公表してなかったから
一度寄付したものの、目標金額に足りてないんじゃないかと
不安になって再度寄付って人はそれなりに居ると思うが・・・
413 ：日出づる処の名無し：04/10/04 14:09:20 ID:55/4TO7K
デジタル万引き等より多く義援金が集まったのは良かった。
414 ：日出づる処の名無し：04/10/04 14:33:29 ID:MB3fK752
５１１円って端数が出ているところをみると、
街頭や社内で募金活動をしたケースもあるんだろうね。
それを一件として計算するなら、実際に寄付した人数は3000人よりもずっと多いと思うが・・・。

ま、寄付人数に関して云々いうのは無粋かな。

415 ：日出づる処の名無し：04/10/04 14:47:14 ID:wullI5c8
飯を抜いたり、交通費うかして募金してくれた人の
気持ちを考えると、コンビニで気軽に募金箱に小銭入れるより
募金より何百倍、何千倍も意義があるんじゃないですか。
416 ：398：04/10/04 15:28:42 ID:NextYbBt
言い方が悪かったせいで
変なのが涌いたか…ごめんなさい。

確かに無粋だよな、街頭募金もあるもんな。
情報操作を無意識にやってしまうとは不覚。

ｽﾏﾝ　o....rz
417 ：日出づる処の名無し：04/10/04 15:39:23 ID:/aFxLP0M
まだまだ捨てたもんじゃないぞ日本人！

たとえこの募金が役に立たなくても確かに日本人が生存してる
証明がなされた気がする。移転成功を切願してるが、たとえ
取り壊されても、日本人いや、大和心の確認を出来ただけでも意義
は大きいよ。それに麒麟さんのフラッシュを靖国神社に奉納できるんだろ。
粋な計らいをやるね無名さん。
418 ：日出づる処の名無し：04/10/04 16:16:35 ID:/Ydqn8FN
早く改修された記念碑の画像をうｐしてほしいのだが。

てゆーか、新しい記念碑でももう一つ作れるんじゃないの？
419 ：日出づる処の名無し：04/10/04 16:29:10 ID:8VO8Tn0u
>>417
フラッシュを靖国に奉納なんて、かっこ良杉！！
420 ：日出づる処の名無し：04/10/04 18:21:32 ID:2bo5KGdc
つまらない400ｹﾞﾄした彼は>>350に平伏する方々に糞ｻﾖの影を見たんじゃないだろうか。
私はそんなにへりくだる必要性を感じないしそれはちゃんとした事実を認識した上での個々の意思によって体現されるべきことであり、
日本人の行動云々を決定付けようとする姿勢（というか雰囲気）は若干不快感を覚える。

慰霊碑が撤廃危機が去ったことは個人的に嬉しいし>>350等への申し訳ない気持ちは私にもあるが、
それを普遍の価値観と思い込んでいるような危うさを感じるのは私だけではないだろう。

ま、>>400は確かにﾊﾞｶだと思うわけだが
421 ：日出づる処の名無し：04/10/04 18:32:58 ID:MmXrrls+
せっかくの高砂族募金だったのに、オフ会に右翼結社の匂いがするのはなぜだ？
出る出ないは自由だけど。。。おれは内容見て止めることにした。

422 ：日出づる処の名無し：04/10/04 18:41:31 ID:/aFxLP0M
>>421
>右翼結社の匂いがするのはなぜだ?

どこに、そんな臭いがするのか浅学な椰子にレクチャ汁！
その理由によっては俺も考えるから。
423 ：日出づる処の名無し：04/10/04 19:03:37 ID:nzJxn68E
右翼結社の匂いとはおいらは感じないが、
いきなり、あけぼの会のなんたら先生ってのがでてきて
一緒に参拝、懇親～ってのがひっかかるんじゃないの？
あ、あおりじゃないから誤解無き様。
424 ：422：04/10/04 19:33:35 ID:/aFxLP0M
そうなんだ、あけぼの会の門脇という人が右翼結社の臭いなんだ。
麒麟さんのサイトの参考文献の「還ってきた台湾人日本兵」でこの人紹介されてるし
ずいぶんなビックネームを引っ張ってきた（驚！）なんだけどｗ

425 ：osara：04/10/04 19:39:02 ID:kVsGNg+x
右翼結社って街頭右翼のこと？
あいつらのほとんどは暴走族崩れで単なるファッション。
日本の事を考えているやつなんていないよ。

右翼といったって色々いる。
小林よしのりが肩入れしている（大東亜聖戦碑）金沢の老人の人たちも右翼で組織を作ってるから右翼結社だろうし、右翼結社といっても色々だよ。
そういう大東亜戦争で戦った人たちが主宰したりする団体がある程度関っていてもいいのではないかと思う。

これが街頭右翼なら関らない方が良い。ストレス溜まるから。
426 ：osara：04/10/04 19:42:45 ID:kVsGNg+x
×街頭右翼　　○　街宣右翼

日本愛国党とか
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6551/top.html
427 ：日出づる処の名無し：04/10/04 19:55:51 ID:dJKUWkVA
今、阪神電車に乗っているのだが、「ｴﾊﾞｰ航空で行く台北四日間、￥39,800～49,800」という広告が目の前にある。ｴｽﾃｨﾜｰﾙﾄﾞと言う会社だ。安い！と思うがどう？少なくとも10万はかからん。
428 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/04 19:56:52 ID:HyXy7vgA
門脇先生は60年近く高砂義勇兵のことを追ってきた方で、多分、「高砂義勇兵」を日本で一番良く知る人物ですよ。
烏来にある慰霊碑を作った周麗梅さんとも親交があった方です。
429 ：日出づる処の名無し：04/10/04 20:01:50 ID:6DSU3//s
>>386
ﾅｶﾏ！漏れｾｷｿﾝ
430 ：日出づる処の名無し：04/10/04 20:05:54 ID:oSLZa+hH
高砂族と日本の係わりを、当事者に近い人から直接聞くために、
門脇さんを招くんじゃないの？
まあ、疑う人は疑ってもいいんだろうけどね。

国民新聞とか取り上げられてるけど、門脇さんの本を読む限り右
翼団体っぽい臭いしないけどなあ。活動的には人権派に近い雰囲
気もあるんだけど。
431 ：日出づる処の名無し：04/10/04 20:16:23 ID:DYM3meiY
みんな！よく見るんだ！>>421は句読点の使い方がよくわかってないぞ！
と、いうことは……
432 ：日出づる処の名無し：04/10/04 20:27:20 ID:oSLZa+hH
なるほどw
433 ：日出づる処の名無し：04/10/04 20:27:30 ID:GVbP/68J
( ¨)ん？
小学校で、句読点勉強中とでもいいたいのかにゃ？
さてさて、不勉強なオイラは、「あけぼの会」ってきいて、
元横綱曙太郎の後援会かとおもってしまいますた。(つД`)･ﾟ･
434 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/04 20:41:23 ID:HyXy7vgA
>>433
「あけぼの会」でググると乳がんが…ｗ
435 ：422：04/10/04 20:52:15 ID:/aFxLP0M
すまん、高砂族の話も気になるが

＞門脇先生（旧日本陸軍情報将校）

「旧日本陸軍情報将校」という部分にも魅力をかんじてる
中野学校の出身者だとすれば、「黙して語らず」という暗黙のルール
を破って、諜報の話もしてもらえないだろうか。。。。ダメかなぁｗ
436 ：日出づる処の名無し：04/10/04 21:16:09 ID:qL/VRP8r
今知りましたよ。


みんなよかったね。
「仁義」が届くといいね。
一枚かませてもらってわたしゃ感激だよ。

ほんとによかった。
437 ：日出づる処の名無し：04/10/04 21:25:15 ID:Zc8kPo39
Flashを靖国神社に奉納するとあったけどCD-Rなんかじゃ
10数年で読み込めなくなるんじゃないの？何か違うメディアで納めるのかな
438 ：日出づる処の名無し：04/10/04 21:27:52 ID:NextYbBt
>>437
ポンコツＰＣでも一緒に献納すればいいんじゃね。
439 ：日出づる処の名無し：04/10/04 21:46:37 ID:S6jVgaRy
http://www.n-shingo.com/cgibin/nishimura_bbs/nishi_bbs.cgi
西村慎吾の掲示板に記載があるぞ
440 ：日出づる処の名無し：04/10/04 21:52:48 ID:h9r5cv5B
CDRだと、劣化が心配だ、つーことでしょ。自分もそれ思ったけど、三菱かTHAT'S（太陽ゆうでん？）の
高性能なヤツで数枚焼いて、陽にあてないように保管すれば大丈夫かな。
441 ：日出づる処の名無し：04/10/04 22:01:23 ID:UikfXll+
いっその事、筆で起こす。
墨と和紙使えば千年以上持つだろ。
442 ：日出づる処の名無し：04/10/04 22:03:46 ID:8VO8Tn0u
>>421
もの凄い嗅覚だね。ノーベル賞獲った人ですか？
どんな鼻だか、構造を教えて欲しい。
443 ：在日外国人参政権反対：04/10/04 22:49:58 ID:2BnLy4lE
遅ればせながら本日協力させていただきました。
間に合ったみたいで良かったヽ(´ー｀)ノ

>>425
街宣右翼の殆どは在と聞いてますよ
444 ：日出づる処の名無し：04/10/04 23:06:54 ID:rIqU2xi4
>>443
ほとんどって事は無いでしょう。30％～４０％って聞いた事がある。
ヤクザもそうだよね。
445 ：日出づる処の名無し：04/10/04 23:37:07 ID:j++VrIdd
なんだかなぁ
こんなＯＦＦ（失礼）を妨害してもどうしょもなかんべ。
いったい全体何が気に入らんのやら
446 ：日出づる処の名無し：04/10/04 23:41:12 ID:VGELxcuZ
>>444
数年前にイギリスのテレビ局が調査したときは、
七割という笑えない結果が出た。
まぁ、サンプル数が少なくて、結果に偏りが出たのかも知れんが。
447 ：日出づる処の名無し：04/10/04 23:41:41 ID:rIqU2xi4
>>445
そんな馬鹿いるの？スレまともに読んでないんで。。

あっしは参加しますよ、こんな有意義なoffを逃せるか。
448 ：日出づる処の名無し：04/10/04 23:59:30 ID:DFH4w22T
菊の紋を勝手に使ってるのが、在日右翼。
ついてないのは、主張のある右翼。

でも、両方うるさいんだよな。
449 ：日出づる処の名無し：04/10/05 00:00:44 ID:DM/YGiLX
妨害？
青○会の匂いがする。
まあ、気のせいか。w
450 ：日出づる処の名無し：04/10/05 00:30:07 ID:TCK4WGYh
本当の意味での右翼（保守系の愛国者と言うべきか）なら、
菊の御紋なんて畏れ多すぎて、絶対使えないよな・・・
451 ：日出づる処の名無し：04/10/05 00:40:39 ID:YQmIFh1V
皆さん、安倍さんの身辺警護をつけるようメールで要請するのに協力してください！

【対北朝鮮】「脅しには屈してはならない。私に何かあったら誰がやったか明確だ」＝安倍幹事長代理[10/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096899243/


452 ：日出づる処の名無し：04/10/05 02:35:11 ID:Y4faooOg
結局移転にいくらいるんだろうね。


見積もりはないのかな？現地で
453 ：日出づる処の名無し：04/10/05 02:59:11 ID:k9WOjF+e
>>394
素直に見て、見捨てられるのは日本の方だ・・とか、
前回訪台して、毎回立ち寄る食堂のおじいさんと話した後、
感じてしまったけどね・・・
454 ：日出づる処の名無し：04/10/05 03:00:34 ID:k9WOjF+e
>>398
でも、OFF会って、「怒り」持ち限定でしょ？

漏れは、期間中、一度も「怒り」は持てなかったし。
455 ：日出づる処の名無し：04/10/05 03:07:06 ID:k9WOjF+e
>>434
乳ガンと言えば、最近ムカついたのが「ピンクリボン」
http://pinkribbon.yahoo.co.jp/

デザインと言い、「向かいタマ建てやがったな」と言う感じがビンビン。
テーマがテーマなだけに、面と向かって「あーだこーだ」言えないし。
ＪＲででかいポスター見たときは、一瞬だけど沸騰しそうになったです。
456 ：日出づる処の名無し：04/10/05 03:49:39 ID:dayVooUJ
　向かいタマってなんです？
　
457 ：日出づる処の名無し：04/10/05 08:28:02 ID:h3fThw/j
>>454
怒り『いかり』じゃなく憤り『いきどおり』だから、よいのでは
ないでしょうか？
458 ：日出づる処の名無し：04/10/05 11:18:29 ID:u3gvuJZT

ピンクリボンはずーっと前からあるよ。
アメリカの雑誌記者だったかが自らが乳癌になったのをうけて
同じ病で苦しまないようにってことで基金をつくったときにできたんで
アメリカうまれのを取り入れてると思います。
エイボン化粧品とかがやってたのを最近日本の化粧品も取り入れてる。

他にも赤のリボンはエイズ撲滅だし青は言論弾圧の撲滅。
同性愛の人がカムアウトするのを応援するとかそういうのに
使われてるよ。

日本でできた拉致被害者の奪回を訴えるのも青だから
言論弾圧のとかぶせたのかなと思う。
459 ：日出づる処の名無し：04/10/05 12:29:01 ID:u3gvuJZT
>>456
むかいギョク
460 ：181：04/10/05 15:54:24 ID:0cuj5m+5
パラオ独立記念日にパラオ政府観光局 (Palau Visitors Authority) に以下の祝賀メールを送った所、

"Japanese people don't forget share of the history with Palau.
I hope construction and development of cooperative relations between Palau and Japan."
(日本人はかつてパラオと歴史を共有していた事を忘れません。
日本とパラオの協力関係が構築され、それが発展する事を願っています)

本日、思い掛けずお返事を頂きました。以下に一部転載します。

"Thank you for thinking of us on our Independence day.
We join you in supporting and improving the relation between Japan and Palau"
(私達の独立記念日に際し、私達の事を考えて下さって有難うございます。
私達もあなた方と共に日本とパラオの関係を補佐し、発展させたいと思います)

感激しました。
差出人のfamily nameは日本人男性名から取った様でした。
461 ：日出づる処の名無し：04/10/05 16:27:38 ID:FVr3osbA
ええっ、返事くれるんだ！！
感動・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
462 ：日出づる処の名無し：04/10/05 18:11:28 ID:9jGOrc5y
>>第六天（牛）魔王殿

乳で思い出したｹﾄﾞ801板に御礼いったの？
御礼がてら、ＯＦＦのご案内をコピペ汁ｗ
463 ：日出づる処の名無し：04/10/05 21:05:03 ID:ZD+3yd2I
>>462
そういえば第六牛…もとい、天魔王殿に「ウホっ疑惑」があったこともあったねえ。
なんだか遠い昔のようだ…。
464 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/05 21:34:33 ID:qImOFVg6
>>463
…さて…軽くプチ殺される覚悟は出来ましたか？（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>463
んー…あのスレ（とゆーか板全体）の雰囲気独特ですからなぁ…
投下していいのか迷ってる。（＾＾；
465 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/05 21:35:02 ID:qImOFVg6
下の>>463は>>462です…orz
466 ：日出づる処の名無し：04/10/05 22:17:37 ID:kbyPhlxu
おいらは二週間おきに病院に通って、
障害年金をもらっているダメ人間なんだが、
今日、病院の帰りに、じいちゃん、ばあちゃんの集団と遭遇。
話を聞いてみると、台湾から親戚の娘の結婚式に来たんだと。
新郎は日本人らしい。
会場が分からないらしいので、おいらが案内することに。
電車を二本、乗り継いで案内したんだが、
じいちゃん、ばあちゃんは日本語が上手だね。びっくりした。
別れ際に、じいちゃんの一人から「台湾は好きですか？」と聞かれたので
「大好きです」と答えたよ。
荷物を持ってあげたら、すごく喜んでいた。
日本の林檎とか柿が好きと言っていたから送ってあげたいな。

スレ違いで長文すんません。
467 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/05 22:20:52 ID:qImOFVg6
>>466
いやいや、良かったですね。
「情けは人の為ならず」とも言いますし。
468 ：もじゅ ◆H677xU0ctI ：04/10/05 22:26:38 ID:GhaalxZA
目標金額達成おめでとうございます。
今回のことで色々動いた方々、本当にご苦労様です。
469 ：食料：04/10/05 23:07:35 ID:4W/UzJ++
>>467
｜∀・）　ﾏｵｳﾀﾝ､ｿﾝﾅｼｭﾐｶﾞｱｯﾀﾉﾈ･･･ｽ･ﾃ･ｷw
470 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/05 23:10:24 ID:qImOFVg6
>>469
ねぇよ！！ｗ
しばくぞ、ｺﾞﾙｧ！ｗ
471 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/06 00:56:17 ID:QmeTbhXy
>470
||∀・）ﾅｰﾝﾀﾞ、ｼﾞｬｱｺﾝﾄﾞｸﾄﾞｲﾃｲｲｗ？
472 ：日出づる処の名無し：04/10/06 01:29:49 ID:pHCbyEdE
>>471
女性疑惑があった無名人ﾀﾝだ。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
473 ：第六天魔王@出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/06 10:26:40 ID:EIl+hMfP
無名人サンって40過ぎのｵｻｰﾝだよ。
(ﾟ∀ﾟ)
474 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/06 10:48:30 ID:gEcUbKXV
>>473
しばかれるぞｗ・・・・・・
まだ過ぎてないのに、そういう事書いてると
475 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/06 11:09:40 ID:EIl+hMfP
>>474
一応メ欄でネタって言ってるようなもんだが。(笑)

………
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず謝罪
＿|￣|○ｽｲﾏｾﾝ
476 ：日出づる処の名無し：04/10/06 11:16:03 ID:SzEsWRbJ
>>475
賠償も汁。
477 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/06 11:31:41 ID:ZLs2xRaL
>475
今度、和蝋燭持って行きますね。ねｗ
478 ：第六天魔王@出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/06 11:37:51 ID:EIl+hMfP
さて…そろそろ逝くか…



;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
479 ：日出づる処の名無し：04/10/06 12:03:40 ID:K2KOYdAY
>>477
百本ぐらい持っていって火をつけて、怖い話が終わるたびにひとつづつ消していく・・・ﾋｲｨｨ
480 ：日出づる処の名無し：04/10/06 15:26:35 ID:nTps/Fc6
>>479
和蝋燭を百本に火をつけて、怖い話が終わるたびにひとつずつけしていく。
確か最後の一本を消すと、怖い話しに惹かれて来た本物のお化けが現れるという話しですな。


さて、ここに和蝋燭を百本ほど用意しましょう。もちろん火をつけて準備汁。
そしてひとりずつ801談義をしながら一本ずつ消していったとしよう、今が旬のテニプリとかハガレンとかさ。
多分高確率でｶﾌﾟｰﾙ論争が起こるから順調に進まないだろうけど、強引に進めよう、で、腐女子が
「○○様萌えー！」とか叫びながら最後の一本を消す、するとかなり高い確率で本物の801ｶﾌﾟｰﾙ男子の
霊が現れて、その場で生がっちゅんな光景を拝めると思うんだけどどう思う？>>ALL
481 ：日出づる処の名無し：04/10/06 19:17:32 ID:lk1uZwLG
高砂義勇兵の話がなぜ、６号店牛角氏が元801になって、無名人氏女性疑惑経由で、
４０過ぎおｯさーんで、団鬼六、百物語、経由で801ｶﾌﾟｰﾙ男子の霊の生がっちゅんな光景・・・・・

奇奇怪怪ﾅﾘ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
482 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/06 19:32:42 ID:6Qeq7oHX
>>481
俺のせいじゃないぞ？ｗ



強烈なデムパに毒されてる方のせいだｗ
483 ：463：04/10/06 21:23:12 ID:DWi4ZaV5
>>481
私のせいでもないよ？ww
私はただ第六牛…じゃなくて天魔王殿に「疑惑」があった、と
過去を懐かしんだだけだ。
484 ：日出づる処の名無し：04/10/06 21:26:58 ID:/cMdwnjj
もうそのネタはいいよ
485 ：463：04/10/06 21:31:00 ID:DWi4ZaV5
>>484
はい。
すみません。
486 ：日出づる処の名無し：04/10/06 22:06:36 ID:lk1uZwLG

今ひとつスレが盛り上がらんなぁｗ
487 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/06 22:13:11 ID:6Qeq7oHX
>>435
遅レスすまん。
門脇先生は大連で邦人25万人を脱出させるきっかけを作った人でもあるので
そのへんの話しも面白いと思うよー。
488 ：日出づる処の名無し：04/10/07 00:01:01 ID:9qdydWyp
>>486
この流れで、何をどう盛り上げろと仰いますか？
皆、引いてるのではないかしらん。
楽屋落ちは程々に＞各位
489 ：日出づる処の名無し：04/10/07 00:12:26 ID:4dQkq4zk
あおかぜうざい
490 ：日出づる処の名無し：04/10/07 00:16:24 ID:/ahAaPWq
>>488
盛り上がるもなにも（ｗ

義捐金目標額を達した後は、すべて「めいきんぐ・おぶ・もにゅめんと」でしかないよ。
スレとしては、ある種「用済み」だもの。

海岸のゴミを一つ残らずオフ、だって、達成した後は、熱（興奮）が醒める速度に応じて
「名残フィーバー」が漸減していったじゃないか。

ここから再び「燃え上がっ」たりしたら、極東と言うより2ch住民として「ヘン」でしょ。
491 ：日出づる処の名無し：04/10/07 00:16:48 ID:PUW696zn
>>488
人稲から楽屋盛り上がり、それを見て人がさらに引く。。。。悪循環ループﾆﾀﾞ

>>489
認定ﾔﾒﾚ、よけい人が引く

492 ：日出づる処の名無し：04/10/07 00:34:54 ID:9qdydWyp
>>490
確かにそうですね＞ある種「用済み」
無粋なことを申しました。申し訳無い＞各位
493 ：チチノミタマ：04/10/07 00:40:45 ID:e/gqQQny
まあまあ、皆さん。一応は第一段階の目標は達成出来たんですから、
暫くはお祭りムードでも良いのでは無いでしょうか？
「お疲れさん」と肩を叩き合う息抜きの雑談時間も有りでは無いかと思うのですが。
はい。
494 ：日出ずる処の名無し：04/10/07 00:56:43 ID:/2sILBG7
このスレ使い切るか、落ちるかする前に、せめて向こうの方の
リアクションとか今後の見通しだけでも知ることが出来れば
いいんだけれども…
495 ：日出づる処の名無し：04/10/07 00:58:34 ID:9LM4m7H4
アサ秘ジャーナル出演あげ。
496 ：日出づる処の名無し：04/10/07 01:00:18 ID:A2BLPrXe
>>493
おいらが>>490で言いたかったことは、簡単に言えばそういうことですた。
497 ：日出づる処の名無し：04/10/07 01:11:17 ID:qSyrYN0M
だったらsage進行のほうががいいんじゃねぇの・・・
498 ：日出づる処の名無し：04/10/07 01:20:22 ID:PUW696zn
募金者一覧が発表になればプチ祭りだろうから、それまではsageで密やかに。。。OK？


499 ：日出づる処の名無し：04/10/07 01:48:04 ID:A2BLPrXe
>>498
あ、それは少し盛り上がる鴨
500 ：日出づる処の名無し：04/10/07 06:36:23 ID:rkuxEf/A
『第３回「産経李登輝学校」開催』

台北に李登輝前総統を訪ね、意見交換や対話を行う「産経李登輝学校」が以下の日程で行われます。
三回目の今回は日本人と関係の深い「高砂義勇兵英霊慰霊碑」のある烏来も訪問します。
日時　２００４年１１月３日（水）－６日（土）
定員　五十名
問合せ　産経新聞社事業局　
TEL：０３－３２７５－８９０４

台北駐日経済文化代表處
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews467.htm
501 ：日出づる処の名無し：04/10/07 08:39:57 ID:O2clxJXe
>>500
へえ、こんな企画があるんだね。
面白そう。
…でも平日じゃ行かれないよう。
502 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/07 10:18:19 ID:mne5eliA
>>493
17日余裕あったらオフ来て下さい。
と言ってみる(笑)
てか貴殿には本当にお世話になったので御礼を言わないとですね。
(^_^;)

m(._.)m
503 ：日出づる処の名無し：04/10/07 10:50:32 ID:RKEGAkFX
ガイシュツだったらスマン。

片倉　佳史 著
台湾日本統治時代の歴史遺産を歩く
戎光祥出版　 1,890円

日曜、思わず買ってしまいました、面白いよ。
あと片倉さんのＨＰ・台湾特捜百貨店　http://katakura.net
504 ：チチノミタマ：04/10/07 19:36:59 ID:e/gqQQny
>>502
あ、いえいえいえ。私なんぞ何もしちゃあいませんよ。
こちらこそマメに複数のスレを保守してくれたあなたに感謝。
今迄色々有難う。そして、これからも宜しく。

＞17日余裕あったらオフ来て下さい。

良いなあ、行きたいのはやまやまですが、関西在住の私にはチトきついですね。
それにその日は予定が入ってますし…残念　orz
505 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/07 21:42:58 ID:GqmCNDqh
>>504
そうですか…残念です…(´･ω･`)
506 ：osara：04/10/07 22:07:23 ID:7gfSC5IC
突然スレに現れましたが私は行きますヽ(゜◇゜ )ノヽ( ゜◇゜)ノ
先日休暇届を出しました
多分受理されます
行かれる方々、ヨロシクお願いします。
507 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/07 22:08:43 ID:GqmCNDqh
>>506
∥∀・)ﾖﾛｼｸｰ
508 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/07 22:15:37 ID:GqmCNDqh
おっと…大事なことを忘れてた。
参加表明はこちらでﾄﾞｿﾞｰ

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/
509 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/08 02:05:05 ID:k3Hz4V/x
>>508
いつも、ありがとうございます　m(_ _)m

新しい、天婦羅出来たので、ここに貼ってもよろしいでしょうか？＾＾；
510 ：日出づる処の名無し：04/10/08 02:16:41 ID:s8IWV2Lq
■独立記念式典の祝電に対する御礼
パラオ共和国独立１０周年記念日に対する数多くの祝電及び祝メール等をいただき、心より感謝申し上げます。
パラオ共和国は、独立を迎えてからまだわずか１０年しか経っていない若い主権国家ですが、近代的な民主主義国家として成長しています。
また、パラオの歴史は長く、古来の伝統・習慣を大切に守り続けています。
伝統を重んじる姿勢は、パラオの環境に対する畏敬の念と大地・海に対する崇高な気持ちの現れであり、世界的に稀な原始的で且つエキゾチックな自然を構成する観光名所を多くの人々に提供し続けることを可能にしています。
是非、この「パラオ精神」に触れ、パラオの誇る雄大な海、豊かなジャングル、魅惑的なビーチ、そしてロックアイランドの見事な景観に身をおき、喜びと感動を分かち合っていただければ幸いです。
パラオ共和国は政治・経済的に更なる発展をし続けていきます。
しかし、皆さまが訪問される際に、いつまでも変わらないパラオを楽しんでいただけるよう、その遺産・環境・自然の恵みを大切にしていきたいと考えております。
今後とも多くの人々がパラオ共和国を訪問下さることを期待し、皆様のご支援・ご指導を賜ることができれば幸いでございます。
パラオ政府観光局日本事務所
http://www.palau.or.jp/news1.html#11

皆様、GJ!!
511 ：第六天魔王@出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/08 08:10:53 ID:GOKXfZJI
>>509
いいですよー。
って何故俺に聞く？(^_^;)
512 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/08 10:29:23 ID:lzAfWmOn
【高砂義勇兵　慰霊碑義援金　成功を祝う懇親会　開催】

産経新聞に掲載された「高砂義勇兵慰霊碑の義援金」の募集に参加して
頂いた方々の懇親を兼ねてのOFFを開催いたします。

当初の目標金額1600万円を大きくクリアし、3000万円を超える義捐金が
集まりました。この中には２ちゃんねるの有志による義捐金も多く含まれて
います。
自分たちを労う意味も込めて、懇親会を開催いたします。

今回の懇親会は３部構成になっております。またスペシャルゲストとして
戦後、私費を投じられて高砂族との交流を深めております門脇先生をお
招きいたします。囲む会では、門脇先生から高砂族のお話を伺うことが
できると思います。

１０月１７日（11:00～
・靖国神社での、門脇先生ご一緒での昇殿参拝（11:00～）
　　（麒麟氏のフラッシュも奉納されます。その後、靖国境内にある靖国
　　　偕行文庫に高砂義勇兵関連資料として保管される予定です）
・門脇先生を囲む会（講演会）の実施（池袋） （14:35～）
　　（高砂族のお話が伺えると思います。また、ジャーナリストの西村幸祐氏も
　　　取材にいらっしゃいます）
・懇親会開催（池袋） （17:30～）

詳しくは以下を参照してください。

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/184

また、上記スレに参加表明の書き込み、よろしくお願いいたします。
513 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/08 10:30:08 ID:4SRQ5u0f
>>511
いえいえ、実質スレ主さまではございませぬか＾＾
ありがとうございました。早速貼らせていただきました。
514 ：日出づる処の名無し：04/10/08 16:05:44 ID:kezFxeyh
関東在住のスレ住人ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･中部在住だと日帰りはﾁｮﾄつらい
事後報告よろしくお願いいたします･･･
515 ：日出づる処の名無し：04/10/08 17:29:50 ID:vusBk1Ma
>>514
休みとろうよ（ｗ
516 ：日出づる処の名無し：04/10/09 08:11:40 ID:HLLD92ak
あぁっまた千葉テレビに李登輝さん出ているぞっ。今日は予測して撮っておいたがナー。

たぶん来週もそうだろう。
517 ：日出づる処の名無し：04/10/09 10:54:45 ID:QeGdiJlm
慰霊碑に金を出すのもいいが、
遺族、または本人が望むなら、国籍を問わず、靖国神社に祀ることはできるようにできないものか？

と何年か前のSAPIOの記事を思い出すのであるよ。
518 ：日出づる処の名無し：04/10/09 14:46:13 ID:zLQt0Pmw
>>517
合祀されていない人って、いるのかな？
いたら、それはいい考えだ。
519 ：日出づる処の名無し：04/10/09 16:37:23 ID:HLLD92ak
>>517　>>518
大東亜戦争で死んだ人で祀られていない人は多分居ないんじゃない？
まさかアメリカ兵とか中国の軍閥兵士を祀るわけじゃないよね？

俺としては浅間山荘で亡くなった警官やペルーの日本大使公館人質事件で
亡くなった二名の武装警官とかはぜひ祀ってほしいと思うけど。
520 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/09 17:21:59 ID:fPjl1C96
u-nn
521 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/09 17:24:57 ID:fPjl1C96
くっそ…ミスった…何で改行しようとしたら…ついてねぇ…orz

国のために殉じた人間を、国が何らかの名誉を与えるのは当たり前ではあるが…
何なんだかねぇ…この現状。
己の信念を貫き、それに殉じた人間を侮辱するような発言をする人間が多いってのは…orz
522 ：日出づる処の名無し：04/10/09 17:45:09 ID:QeGdiJlm
戦後亡くなられた方々もしくはこれから亡くなる方々のことです。

戦友と同じ靖国に祀られたいという希望をもちながら、
今では日本国籍がないという事情から靖国に祀られない、
という記事だったように記憶しています。
523 ：日出づる処の名無し：04/10/09 17:47:11 ID:OqJLvOLQ
>>521
そういう「やる気」を出されては困る連中の、深慮遠謀でしょうね。

気概、と言うのは、実は敵に回すと一番厄介な障壁ですから。
524 ：日出づる処の名無し：04/10/09 17:48:09 ID:OqJLvOLQ
>>522
あれ？

お気持ちは理解できるけれど、日本人の帰還兵でも、戦後に無くなった方は
靖国に祀られましたっけ？
525 ：日出づる処の名無し：04/10/09 18:29:13 ID:5CkGGJdW
別に遺骨や位牌が有る訳じゃ無いシナ、そんな括りは要らないんじゃないかと思うが。
526 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/09 18:47:08 ID:fPjl1C96
>>523
結構教育の歪みって深刻なんですよねぇ…
戦争を体験した世代の教師って何かあるとすぐ「我々は国に騙されたんだ」って言いたがる傾向がありますし…
そうじゃないだろうと…orz
もちろん戦争を体験した教師の中にもマトモな方もいるのですが。はぁ…
527 ：日出づる処の名無し：04/10/09 19:01:44 ID:QeGdiJlm
戦中、戦後といろいろご苦労されたと思いますので、せめて死ぬときぐらいは心安らかに逝っていただきたいと思いました。
やはり私達が今こうあるのも彼らのおかげですので、合祀ぐらい（と言っては失礼ですか）、希望をかなえてあげたいな、
と思いました。

528 ：日出づる処の名無し：04/10/10 02:38:50 ID:m2i9EKMH
わたしは靖国に祀られたい人は現在の国籍を問わず祀られるべきだと思いますし、逆に靖国に
祀られたくない人には祀られない権利も認めるべきだと思います。過去に靖国に合祀された
キリスト教徒の自衛官の遺族が訴訟を起こしたこともありますが、精神の問題ですから、やはり
本人の自由意志を最大限尊重するべきでしょう。
529 ：日出づる処の名無し：04/10/10 03:24:07 ID:yQ7voLSM
　おひさしぶりです、以前>>353の書き込みをした者です。間もなく台湾へ帰ることとなりますので、
この掲示板の趣旨とは異なることがあるかもしれませんが、記念に一人の台湾人として日本について
思うところを述べさせてください。
　私は台湾に居たころ日本について様々なイメージを抱いておりました。祖父は勤勉で実直な日本男児、
貞淑で忠実な大和撫子、私欲と無縁の政治家、規律ある社会風土について私に語り聞かせました。
　一方で私が目にしていたものは、かつての同胞・高砂族の声を無視する日本政府、下品な漫画やアニメ、
台湾に風俗店巡りのため大挙して来る日本人観光客といったものでした。この相反する日本像は私にとって
謎でした。
　しかし、実際に日本に来ておよそ一年の間この国を見聞してその謎は解けました――つまり「日本」
とは光と影とを併せ持つ、一つのあたりまえな社会であるということです。期待が裏切られた面も
ありましたし、予期せぬ収穫もありました。ただ、以前は明るく派手な日本の音楽やファッションが
好きでしたが、今ではかつてとは異なる目で日本を見ています、そして愛しています。
530 ：日出づる処の名無し：04/10/10 03:26:36 ID:yQ7voLSM
　皆さんの中に大きな期待を持って台湾に来られる方が居るかもしれません。そしてその人は
お金にがめつい台湾人や年中喧嘩をしている台湾の政治家を見て失望するかもしれません。
しかしどうか大きな心を持って台湾を見ていただきたい――台湾も日本と同じ、光と影がある
一つの社会なのです。

　祖父は酔うと「ハッコネノヤマハ～テンカノケン♪」と歌いました。夏にその箱根に行き、
しこたま霧にやられてテンカノケンたる由来を知りました。祖父にそのことを話すと、
「そうだろう、日本は昔と変わらん」と満足そうに応えました。祖父の愛する日本は青年時代の
変わらぬ日本なのです。
　しかし私は日本が刻々と変わり続けていることを知っています。そしてその激流のような社会を、
その中で懸命に生きる人々を愛しています。
531 ：osara：04/10/10 07:55:07 ID:ZUOk2cQr
日本は敗戦後にアメリカに情報統制されて思想までも変えられてしまったと言う人が多いです。
そのためにアメリカが打った布石を数多く発見することができます。

貴方の見た日本とおじいさんが見た日本はだいぶ違っているでしょう。

しかし、６０年かけて狂ってきた日本が戻っていく流れが最近見えてきました。
その一つが、このスレだと思います。
ほんの１０年位前には、絶対こんなスレは立たないと思うし、台湾よりも中国が大切とされたでしょう。（日本の左傾化のため）

６０年かけて狂った日本は１００年くらいかけて戻っていくのではないでしょうか。
532 ：osara：04/10/10 08:04:41 ID:ZUOk2cQr
最近までは台湾という国がどんな国かなんてことは日本人の終戦以降生れた人たちは知りませんでした。
そういう教育をされていたんです。

日本は変わります。
台湾から日本に来ていただいてありがとう。
あなたこそが、日本と台湾を結ぶ架け橋の一人なのです。
今後ともヨロシクお願いします。
533 ：日出づる処の名無し：04/10/10 09:46:05 ID:PQb/07qC
>>528

靖国に奉られるさいには各自治体が希望者募ったはずなのに・・・。
その自衛官の遺族は話きいてなかったのか・・・。
ていうか、自衛官？　いつの話ですか？

>>529

その精神を朝鮮人にもつたえておくれ・・・。
534 ：ウォッチャー：04/10/10 09:56:17 ID:A1ghohda
>>殉職した自衛官遺族の裁判
たしか自衛官本人がキリスト教徒ではなく、夫人がキリスト教信者で祭祀問題で揉めそうな話を
早速聞きつけた共産党の人間が介入して裁判を起こさせた。
自衛官側の親は靖国神社に祭られると聞いて喜んだ（自分がそういう世代だから）が、息子の嫁が
裁判を起こした事を聞き激怒、妻側に対する共産弁護士の煽りもあり親子断絶したと聞いた。
535 ：日出づる処の名無し：04/10/10 12:00:55 ID:vVfTxWX6
>>529-530様
なんか泣けてきちゃったよ。
日本を愛しているといってくれてありがとう。
あなたもあなたのご家族も祖父様も、これからもどうかお元気でお幸せに。
台湾に帰っても、またカキコしてください。
536 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/10 15:14:43 ID:eq6K7S5l
あと半世紀もあれば、日本人は日本人に還ることが出来てると思う。いや、そう信じてる。
その時こそが大和民族の真の復興の時だと思う。
まずは日本人が日本を好きになり、命を賭けてでも守りたい国にしなければ…
537 ：日出づる処の名無し：04/10/10 15:15:57 ID:0K28d+Ga
>>535

>>529-530氏は、あるいはここの住人が高砂義勇兵の一事をもって台湾を理想化
し過ぎる傾向に待ったを掛けたかったんじゃないのかな。僕らも台湾社会のよい
部分だけを見て持ち上げるのではなく、悪い面も見たうえで多面的・総合的に
台湾社会を理解してゆくべきだと思う。

悪い面を知ってなおその社会を愛することが出来れば、それこそ真の友好だと思う。
日本社会の負の部分を目にしてなお日本に対する愛情を深めてくれた>>529-530氏に
感謝したい。
538 ：日出づる処の名無し：04/10/10 18:41:15 ID:DMxiCR/w
>>529-530がすごくいいレスで、読んでて笑顔になってしまった。
清濁あわせ真の姿、知ってこその本当の友好ですね。
>>537全面同意。
539 ：日出づる処の名無し：04/10/10 21:36:49 ID:uRVSF2C6
いいかｵﾏｲﾗ、今から物凄くｸｻｲ台詞を吐くぞ。
国家は人と似ている。だから一番必要なのは



…愛だ。



あぁ駄目だ、書いてる俺ですら眩暈が。
間違ってないと思うんだがなぁ。
540 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/10 21:46:32 ID:eq6K7S5l
>>539
…先生、何かいきなり力が抜けていって眩暈が…orz
541 ：日出づる処の名無し：04/10/10 21:49:19 ID:DMxiCR/w
大丈夫、間違ってない、間違ってないよ！ｗ
542 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/11 00:07:14 ID:wC/Symu4
まったく間違っていないｗ
愛こそ至上の（ｔｂｓ
543 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/11 00:20:39 ID:wpCrKtSr
神は仰ります。愛のない正義は偽りだと・・・・・・・ｗ

正直言って、本当に根本は愛だと思います。思いやる気持ち、感謝の気持ち。
それが全ての基本だと。

某教会の神父様も「戦後、日本には道徳教育が無くなった。これは国家の犯罪である」と
仰っております。

何も、大げさな話ではなく、普段の生活の中で、常に感謝の気持ち思いやりの気持ちを
持てるかどうか。これはみんなが幸せになれるかどうかに繋がると。また子供たちの代に
誇れる日本を残せるかどうかと。

戦後、分断された愛のある世界を今一度取り戻しましょう（って、クサイぞ・・・・ｗ）

＃でも、正当なんですよね
544 ：日出づる処の名無し：04/10/11 00:50:31 ID:osKewoti
あーーーーいをとりもどーせえええええええええええ
545 ：日出づる処の名無し：04/10/11 01:07:07 ID:LtlF3Wci
>>528
#キリスト教徒の自衛官の遺族

えっと、切支丹だったのは、自衛官でしたか？遺族でしたか？
祀られること自体不愉快とうそぶいた遺族は、殉職者慰霊に関して
「こっち（教会）にも来い！」とものたまってませんでしたか？
546 ：日出づる処の名無し：04/10/11 01:09:40 ID:LtlF3Wci
>>533
＃（略）にもつたえておくれ・・・

５万台も不出来なクルマ売りつけて、あっさり一票を裏切った連中にか？
無理無理。
547 ：日出づる処の名無し：04/10/11 01:11:59 ID:LtlF3Wci
>>誰となく


吉本は申します。心の無い愛は「ウケ（受）」だと。
548 ：日出づる処の名無し：04/10/11 02:24:21 ID:ghc9lRQq
やっぱ、良スレだね。
549 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/11 11:31:26 ID:bwUNg34R
じゃぁ「愛って何ですか？」と哲学っぽいことをほざいてみるテストｗ


っていつからここは愛を語るスレになったんですか？ｗ
550 ：日出づる処の名無し：04/10/11 13:24:03 ID:t2PTYcvp
愛とは慈悲の心！と言ってみるテストｗ
551 ：日出づる処の名無し：04/10/11 13:34:34 ID:TJAnlxO6
>>549

ためらわないこ～と～さ～♪
552 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/11 17:26:22 ID:bwUNg34R
とりあえずおまいら聖書でも読んでて下さいｗ


それか、創価かエホバに入って（ry
さすがにそれは冗談ですはい。orz
553 ：日出づる処の名無し：04/10/11 17:32:13 ID:TfvQkhGF
宇宙刑～～～事～～～～～～～、ギャ～～～～バ～～～～ン♪
554 ：日出づる処の名無し：04/10/11 17:38:11 ID:Qe/mTkCP
>>552
エホバはタマにウチに来るよ。
徹底的にヤリ合ってみたいのだが、相手がコッチの話をマトモに
聞いてくれないのでカミ合わない。
何かあるとスグに聖書を引っ張り出してきて、「聖書ではこのように
言っているワケですから……」とワケワカメな逃げ方をされてしまふ。
それでも、上司の権力を利用して新聞を取れと押し付けようとしたり、
友人を利用して集会に呼びつけビデオを見せて入信を迫る草加よりは、
実害がないだけマシかな。
555 ：日出づる処の名無し：04/10/11 17:38:58 ID:Qe/mTkCP
>>554
ｽﾚ違いｽﾏｿ
556 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/11 18:01:27 ID:bwUNg34R
>>554
うちも一時期うざかった。（＾＾；
557 ：日出づる処の名無し：04/10/11 18:09:18 ID:fh0IdLfj
俺の友達は、草加の友達の家族＆親類６，７人に囲まれて
入信迫られたらしい。でもそいつヤンキーだから逆ギレして帰ってきたみたい。

俺もその層化のやつ友達なんだけど、久しぶりに電話きたっておもったら
いつも選挙の時期なの。まじなんなんですかあの人たち。池田大作の正体知ってんのかな？わけねーか。
558 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/11 18:17:06 ID:bwUNg34R
>>557
俺は適当にはぐらかして自民党に入れてる。
連立の公明は大嫌いですがorz


ところで産経発表祭りいつー？ｗ
559 ：日出づる処の名無し：04/10/11 22:10:15 ID:tz0Opp0/
>>554
連中は、自分達の教えが絶対だと思っているから、
自分は武士道と教育勅語でやり返したよ。
そしたら「聖書と言っている事は同じですね」だとw
んで、八百万の神から歴史問題へと移行させて、寧ろ向こうに一言も話させず、
帰ろうとしたら引き止めて話す。
そうしたら二度と来ないw

560 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/11 22:12:09 ID:bwUNg34R
>>559
オニめ…ｗ
561 ：日出づる処の名無し：04/10/11 22:22:56 ID:rwLUzUVu
>>559
GJ
562 ：日出づる処の名無し：04/10/11 22:38:55 ID:JjmKl+gX
目には目をと言うことで、カルトにはカルトを。
たまにエホバが来るけれど、「ウチも真光やってるけど
話を聞いてくれたらあなた方の話を聞きますよ」と言う。
そしたら、そそくさと退散する。
563 ：日出づる処の名無し：04/10/11 23:06:58 ID:SArlHmAq
いきなりコクってみたら？
okもらったら負けということで＞エホバ
564 ：チョロリ：04/10/12 00:28:40 ID:b0JE20tq
エホバの証人の方って、子供連れで来る場合が多いように思うのですが
なんか子供を出汁に使っている様であんまりいい気持ちがしません。
まぁ、信教の自由ってものもあるのであまり無碍な扱いは支度はないのですが
こちらも、彼らの布教の為に大事な時間を裂くのも嫌なので草々に
お引き取り願っています。
みなさんは、話しを聞いてあげているみたいで本当に心の度量が
大きな方たちだなって感心しています。
565 ：日出づる処の名無し：04/10/12 00:32:33 ID:mWAco0Dq
例え話で遊んであげています。>>エホバ
彼等はぶちぎれて天罰下すようなお話が大好きなようなので
寛容の心を持って話すといつまでたっても話が終わらせられず
相手を心理的閉塞に追い込めます。
566 ：日出づる処の名無し：04/10/12 02:15:46 ID:Y3DE8s1S
>>564
#エホバの証人の方って、子供連れで来る場合が多いように思うのですが

あれ、本当にムカつくというか、可哀想になる。
んで、昔のことだけど、娘（それも、小１かそこらの）連れて来たんですよ。

そこで、母親と娘順番に、脚→顔とゆっくり見てから、

「なんや、親子ドンブリさせてくれるんか、ま、あがり。小さな嬢チャンは初めてやな」

とやったんです（本当に上がり込まれたらどうしよう・・とか心配だったですよ）。
結果、逃げるように帰って、以後一度も来ませんです。

子供を連れ回すことの「危機感」を感じ取ってくれたらいいんだけど・・・無理かな。
567 ：日出づる処の名無し：04/10/12 03:08:53 ID:KiS4YbN0
なんか妙な流れだな…まあ募金後の顛末が
明らかになるまではしかたないか。

ところで第六天魔王氏が以前のレスでちらっと
言っていた「迷い」てなに？>>529-530氏の葛藤は
日本人とその社会の清濁のギャップによるもの
と納得行ったんだけど、日本人である天ちゃんに
何の迷うところがあるのかと気になる…。
568 ：日出づる処の名無し：04/10/12 15:21:31 ID:vU7F129W
>>567
天ちゃんて(wwwww
おまい(wwwwwwwww
569 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 19:12:20 ID:m08yYA8B
…牛さんに続いて今度は天ちゃんですか？orz
570 ：日出づる処の名無し：04/10/12 20:21:14 ID:yeabjJJL
>>567
戦前・戦中であれば、「天ちゃん」と言えば天皇の事。
余り気軽に使ってほしくないなぁ。「魔ーさん」じゃ駄目？
571 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 20:25:15 ID:m08yYA8B
>>570
てか、戦前・戦中に「天ちゃん」なんて言葉を公の場で言ったら
不敬罪だから。シャレにならんよ…
って魔ーさんも微妙なんですがｗ
572 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/12 20:30:15 ID:mFLfidKy
>>571
午さん、オフのコピペしてもよいですか？
573 ：日出づる処の名無し：04/10/12 20:31:16 ID:dQSel0iH
マ王陛下なんかどう？
574 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 20:31:34 ID:m08yYA8B
>>572
午さんじゃないからｼﾗﾈｗ




てかわざわざ俺に許可とらんでも…（＾＾；
575 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/12 20:35:08 ID:mFLfidKy
ちょっとコピペさせてくださいませm(_ _)m
もう、今週末ということで、要綱age

【高砂義勇兵　慰霊碑義援金　成功を祝う懇親会　開催】
産経新聞に掲載された「高砂義勇兵慰霊碑の義援金」の募集に参加して頂いた方々の懇
親を兼ねてのOFFを開催いたします。

当初の目標金額1600万円を大きくクリアし、3000万円を超える義捐金が 集まりました。この
中には２ちゃんねるの有志による義捐金も多く含まれています。
自分たちを労う意味も込めて、懇親会を開催いたします。

今回の懇親会は３部構成になっております。またスペシャルゲストとして戦後、私費を投じら
れて高砂族との交流を深めております門脇先生をお招きいたします。囲む会では、門脇先生
から高砂族のお話を伺うことができると思います。

１０月１７日（11:00～
・靖国神社での、門脇先生ご一緒での昇殿参拝（11:00～）
　　（麒麟氏のフラッシュも奉納されます。その後、靖国境内にある靖国
　　　偕行文庫に高砂義勇兵関連資料として保管される予定です）
・門脇先生を囲む会（講演会）の実施（池袋） （14:35～）
　　（高砂族のお話が伺えると思います。また、ジャーナリストの西村幸祐氏も
　　　取材にいらっしゃいます）
・懇親会開催（池袋） （17:30～）

詳しくは下記スレを参照してください。

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/184

また、上記スレに参加表明の書き込み、よろしくお願いいたします。
576 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/12 20:36:13 ID:mFLfidKy
スレのみなさま、第六干魔王さま、お目汚し失礼いたしました　
と同時に、ありがとうございます。m(_ _)m
577 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 20:37:21 ID:m08yYA8B
>>576
ｺﾞﾙｧ！ｗ
578 ：日出づる処の名無し：04/10/12 20:53:43 ID:yeabjJJL
>>571
http://www.geocities.jp/showahistory/history2/20a.html
http://club.pep.ne.jp/~y.hosoya/booksreview/takamatsunomiya.htm

帝国海軍では普通に使っていたと聞くが。
579 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 20:58:48 ID:m08yYA8B
>>578
㌧
580 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 21:17:35 ID:m08yYA8B
ついでに俺はどう間違っても「天ちゃん」などとは恐れ多くて言えませんorz
んな事言った瞬間に親父様に半殺しにあいますｗ
581 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/12 21:20:45 ID:mFLfidKy
>>580
では、第六丈魔王では　いかが？ｗ
582 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 21:21:45 ID:m08yYA8B
>>581
…しばいてよかですか？ｗ


（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
583 ：日出づる処の名無し：04/10/12 22:30:25 ID:V1nLEyFN
寄付のこと知った台湾側の反応は！？
584 ：FOOD：04/10/12 23:06:34 ID:jSfd+ICp
>>582
じゃあ ウホッ！いい魔王 はどう？
585 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 23:13:51 ID:m08yYA8B
>>584
勘弁して下さい…orz
586 ：日出づる処の名無し：04/10/12 23:18:27 ID:fDCjkEEk
>>583
そう焦らんで待ってましょ。

信長ｻﾝは弄られｷｬﾗだったようだね（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
587 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 23:22:23 ID:m08yYA8B
>>586
ヽ(`Д´)ノ
588 ：FOOD：04/10/12 23:27:21 ID:jSfd+ICp
>>587
ありゃ、もう既に信長というあだながあるのですか。

まぁあれだ、信長って攻めより受けの方がシチュ的に萌えるらしく、
以前サ○デーでやっていたマンガの信長総受けの801イベントもあったし。

つまり信長魔王たんは総受けでＦＡ。
589 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 23:32:46 ID:m08yYA8B


;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
590 ：日出ずる処の名無し：04/10/12 23:45:40 ID:YwvvcDER
ａｒ（アール）と言う雑誌で台湾特集やってたので買ってみたっす。
ＯＬさん向けファッション誌で矢田亜希子が表紙。
まだちゃんと読んでないけど…もう眠くてたまらん…
金城武はｶｺｲｲなー。
濃いけど。


＞天魔王氏
前々からしっかりした人だなー社会人で会社勤めしてるんだろなと思い込んでたけど
まだ学生さんって言うか私よりなんぼも年下…親父様がしっかりされてるんですね、通りで。
余計なお世話かも知れませんが孝行なさって下さいまし。
591 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/12 23:51:38 ID:m08yYA8B
>>590
全然しっかりしてないですってば（汗
とりあえず家族は大切にします。はい。
592 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/13 02:25:09 ID:nkPo95bt
>582
ダメｗ

593 ：日出づる処の名無し：04/10/13 05:50:24 ID:Mo7WUbGS
産経新聞に振込人氏名一覧が載るのはいつ？
594 ：日出づる処の名無し：04/10/13 13:17:47 ID:8evpSQu4
(´ﾟдﾟ`) ｴｪｰ　名前載るの？
俺実名で振り込んじゃった。

別に悪い事した訳じゃないからいいんだけど・・・
595 ：第六天魔王@出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/13 14:30:19 ID:RtvChJ2D
>>594
まあ「同姓同名の人」とも言えるので。(^_^;)
596 ：日出づる処の名無し：04/10/13 19:02:48 ID:ljBbRL7s
>>594
よほど珍しい苗字なのか？
俺も本名だけど、いいんじゃない。
597 ：日出づる処の名無し：04/10/13 22:05:37 ID:jg4PgU1G
あたいだって本名さ！
598 ：日出づる処の名無し：04/10/13 22:17:00 ID:uMPHrSSE
名無し、とかTeam 2chが並びそうな気がするが。
599 ：ヒマ人：04/10/13 23:04:58 ID:HiLeCj94
2部のみ参加致します。
600 ：なおき ◆HOZlQYR1MY ：04/10/13 23:15:47 ID:oTfAY7IC
もうしわけありません・・・。
仕事がはいってしまいました。。。
不参加とさせてください・・・。
601 ：nana4（ななよ） ◆JapanZzJzo ：04/10/13 23:44:47 ID:r/KDx7Um
>>599
参加表明ありがとうございます。

>>600
残念＾＾；　お気持ちは痛いほど・・・・・・
また機会があれば、ご参加お待ち申し上げております。


では、

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/l50

のリストを更新いたします
602 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/13 23:58:18 ID:OVKyPZ++
あの・・・・・・・・・・・・皆さん出来れば下記スレで参加表明を・・・・＿|￣|○

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/l50
603 ：日出づる処の名無し：04/10/14 04:55:26 ID:a0F6lwT4
>>602
良スレだけど、参加者何人くらい？
604 ：日出づる処の名無し：04/10/14 06:01:42 ID:asBa4pFu
参加したいけど、中国地方なんでちょっと無理です…
605 ：日出づる処の名無し：04/10/14 08:59:26 ID:ZgvFbIY9
結局撤去は回避されたってことでいいの？
その辺はっきりしないんだが。
606 ：日出づる処の名無し：04/10/14 10:35:43 ID:KdGC1Izc
>>605
その辺りの情報も出るんじゃなの？OFFに出れば、
なんとか先生もくるし、西村幸祐さんもくるし
漏れは地方だから、逝けないけど、オフレポくらいあるでしょ。
607 ：日出づる処の名無し：04/10/14 12:35:22 ID:jsguyoKU
>606
門脇先生な
何とか先生はやめなよ、いくらなんでも変だろ。
高砂義勇伝にも紹介されているし、結構有名な先生だよ。
ググレ！
608 ：日出づる処の名無し：04/10/14 13:51:16 ID:7catJTQa
>>607
おまえらにとって有名な先生でも､知らない人から見ればただのじいさん。
このスレＲＯＭってたけど、>>607の書き込み見て一気に萎えた。
なんだか学会信者の勧誘みたい。
609 ：日出づる処の名無し：04/10/14 13:56:28 ID:Xi/9M+tc
荒らしはスルー。
610 ：日出づる処の名無し：04/10/14 15:36:04 ID:actKbaWF
夕方の定期便にはまだちょと早いな。
611 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/14 15:52:17 ID:jlYPE7fi
|дﾟ)ｼﾞｰ


|)彡ｻｯ
612 ：日出づる処の名無し：04/10/14 15:59:21 ID:v1Wyhtwq
>>611
天ちゃん出先なのにマメだね。
613 ：日出づる処の名無し：04/10/14 16:04:33 ID:cdYbtMa1
ﾎﾚ
 つ旦~
614 ：日出づる処の名無し：04/10/14 16:17:04 ID:1Be6hPMm
>>608
ROMってたら、何度も書かれていたから知ってるｷｶﾞｽ
615 ：日出づる処の名無し：04/10/14 16:36:57 ID:s+NrCgtK
先生の講演は完全撮影禁止って何よそれ？
よっぽど顔をさらされたくない連中がやって来ると思われ。
みんな目を覚ませ！！気をつけろ、君らの思いは届いているのだ。
616 ：日出づる処の名無し：04/10/14 16:42:54 ID:TSXxwo2a
>>615
私、参加予定だけど、基本的に写真は嫌いだから完全撮影禁止はうれしい。
617 ：日出づる処の名無し：04/10/14 17:08:03 ID:qYYQHYvw
>>615
顔を知るが早いか、ある行動にうつるヤツらにとって都合の悪いことを知ってるだけだろ。
618 ：日出づる処の名無し：04/10/14 17:16:34 ID:actKbaWF
>>615みたいなヤシが2ch上に参加者の写真を貼りまくるのをふぜぐためだろ。
良い判断だと思うぞ。オレだってやだし、
つーか、普通晒されたいなんてヤシはいないよ。
619 ：日出づる処の名無し：04/10/14 18:44:13 ID:TSXxwo2a
ところで参加者のうち、女性は何人くらいいるのでしょうか。
620 ：日出づる処の名無し：04/10/14 19:56:01 ID:qhlfhw29
合コンや見合いパーティーじゃあるまいし、
性別なんか関係ないだろ。
621 ：619：04/10/14 20:30:27 ID:5cY3ZHL+
>620
いえ、女性の参加者が私一人だったらイヤだなあ、と思いまして。
622 ：日出づる処の名無し：04/10/14 20:37:14 ID:yAa1krLO
619と621、なんでIDが違うんだ？
623 ：日出づる処の名無し：04/10/14 20:55:10 ID:ejg7WLz9
>>622
そりゃ2時間もおけば、接続切ったりもするだろ。
624 ：619=621：04/10/14 21:08:40 ID:5cY3ZHL+
>>622
すみません、619は会社からのカキコ、621は自宅に帰ってからです。
で、食事して戻ってきて、いままた接続しなおしました。
625 ：日出づる処の名無し：04/10/14 21:17:44 ID:pY3B0hgC
面会した大勢の要人との話は多岐に渡ったが、決まって二つの話題だけは中国側から
言及があった。一つは、小泉総理の靖国参拝が中国の人々を非常に傷つけているとい
うこと。二つ目は、台湾は中国の一部であり、台湾独立を支援するようなことを日本
には絶対にやって欲しくない、ということであった。恐らくは我々が会う全ての要人
に統一のブリーフィングがあったのだろうが、見事に発言の内容、表現の強さが統一
されていた。とりわけ際立ったのは、「かけいりん」さんの３０分くらいの面会時間
のうち、８割は台湾問題に関する彼の話であったことだ。そして、驚いたのは彼が
「もし台湾が独立を企てるようなことがあれば、われわれ中国は、武力攻撃以外の選
択肢を失う」とはっきり言い切ったことである。以上二点以外では、日本の国連安保
理常任理事国入りの話題も頻繁に出た（これは日本サイドから）。これに対する中国
側の発言要旨は、「靖国問題が無くなれば、中国が常任理事国入りを支持しない理由
は無くなる。」であった。
http://www.k-tajima.net/diary/040927.html
626 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/14 22:31:33 ID:+DfCqRvh
何だ？この雰囲気？（・∀・；）
627 ：日出づる処の名無し：04/10/14 22:36:04 ID:A8NxFdx/
>>626
馬鹿サヨが嫉妬してるんでしょう。ｗｗ

628 ：日出づる処の名無し：04/10/14 22:37:48 ID:A8NxFdx/
>>625
■2004/10/14 (木) 減点パパもつらいよ

それより注意すべきは、この類のコメントが繰り返し繰り返し報道される事で、そうか
靖国さえ解決すれば支那と友好関係が築けるんだ、と日本人に思わせるプロパガ
ンダだという事だ。
そもそも靖国問題なるものは初めから存在しないのだから、無い物をあるかのように偽
装して論点にする支那共産党一流の謀略宣伝に乗らないことが重要。まず、他国
の信仰や死者の弔い方にあれこれ指図は受けないよという意味で存在しない。次に、
<Ａ級>戦犯なるものはもうこの世に存在しないという点で存在しない。日本が占領軍
から独立した昭和27年に、４千万人！の署名を元に社会党の提案で遺族援護法
が国会で全会一致で可決され、国内法で犯罪でないとされたのだから、東京裁判の
戦犯はＡだろうがＣだろうが存在しない。社会党の歴史に燦然と輝く唯一の業績を貶
めてはいけない。戦犯の合祀は厚生省のリストによって粛々と進められ、Ａ類の昭和
殉難者が合祀された後も首相は参拝しているのだから、現在の支那の主張は根拠が
ない。
にもかかわらず減点パパがこんなコラムで支那様とキャッチボールする。朝日の高成田論
説委員は前に原文ママはつらいねと私に反論して下さったので、ちょっとここで返答する。
なぜ、支那が靖国を取上げるかと言えば、それが日本内の反日勢力と呼応する秘密
電波だったからだ。感度いかが、ピッ、ピッ、と電波が発信されると、日本内で傍受した者
がピッ、ピッと電波を振りまく。この構造こそ、80年代に始まり90年代に完成を見た、日
本と極東三ヶ国を結ぶ反日ネットワークだ。日本から発信されるし、そもそも日本が開発
した発信装置を武器禁輸措置を破ってせっせと輸出していたのだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

629 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/14 22:37:58 ID:+DfCqRvh
>>627
まぁ構うと逆に喜んじゃうからスルーするけどねー（゜∀゜）
630 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/14 23:41:05 ID:+DfCqRvh
ついでに西村さんの日記にこんなのもあったでよ。

■2004/10/12 (火) 補足
ネット関連でいい話題。新潮社が２ちゃんねるのログを小説として発売するという話を読売が報じている。今後、こういう展開は
幾つもあるだろう。政治的な課題でも、例えば東シナ海海底油田の問題は２ちゃんねるで問題になり、拠点サイトが誕生した事が
政治家を動かしたのは間違いない。その結果見事な成果を挙げている。現在、拠点サイトが何らかの原因で見られなくなったのが
不安だが、ミラーサイトも、別の拠点サイトもできている。外国人参政権を扱うサイトも、以前ご紹介した動きとは別に「皆で国会議員に
質問しよう」というサイトでも着実に結果を出している。
台湾の高砂族慰霊碑保存の活動も２ちゃんねる発の「高砂義勇伝・異国で眠る皇国の戦士」というサイトがなかったら募金を成功
させる事はなかっただろう。今後、あらゆるジャンルでこういう動きが加速するのは必至だ。何しろ、既存メディアがあまりに国民＝
常民＝生活者の意向を無視するのだから必然的な事なのだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

631 ：日出づる処の名無し：04/10/15 01:24:49 ID:8rTFN305
＞第六天魔王さん
日生劇場でお芝居を観てきました。
市川染五郎さんが第六天魔王の役で出演されてました。
とても素敵な天魔王様でした(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ ｿﾝﾀﾞｹ
スレ違いでごめんなさい。
632 ：日出づる処の名無し：04/10/15 04:08:51 ID:okTqtkPT
なんか、「集まり」とか匂い始めると、嗅ぎつけてくる連中が
ポシャらそうと、がんばり始めてない？　出張君、名前隠して「また」やってるんじゃない？
633 ：日出づる処の名無し：04/10/15 12:04:46 ID:jihEFpbO
17日のOFF会、出張の参加できませんが、遠く山口の空の下より
会の成功と皆さんのご無事をお祈りしております。

私も撤去の危機のニュースが出て以来、この件を追っており、
また寄付も少ないのですがさせていただきました。

この募金とOFF会を機に、より活発な動きが起こることを祈念しています。
634 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/15 14:33:32 ID:U+RRF9Oz
>>633
お疲れ様です。
さて17日どうなることやら…（＾＾；

>>631
(´-`).｡ｏO(まぁいいけどねーｗ)　
635 ：加藤 ◆Yn0o0bQr.2 ：04/10/15 15:21:40 ID:gXlf+yBb
サイゴノサムライ　タカサゴヘイニササグ

の名で些少ですが振込みさせていただきました。
636 ：碑は大丈夫か！：04/10/15 17:54:16 ID:0o0epLr7
　　　　　　　　　　　おい、おまえら！

　　　　　　　　　　　　　　台湾で、マグニチュード７の地震ですよ？

＜台湾の声ニュース＞　2004.10.15

1015地震の詳細

きょう10月15日12時８分に発生したマグニチュード７の強い地震が発生した。
台湾の中央気象局が発表した情報によると、
震源は宜蘭県蘇澳市の東約110キロの深さ58.8キロ、
各地の震度は、

震度５
宜蘭県南澳、花蓮県タロコ

震度４
宜蘭、花蓮、台北、桃園

震度３
基隆、新竹、苗栗、彰化、南投、雲林、嘉義

震度２
台中、台南、屏東、台東、馬公

震度１
高雄

首都・台北でも大きく揺れ、台北の都市鉄道（捷運MRT）が一時ストップしたが、
１時半過ぎにすでに運行を再開している。現時点では、特に大きな被害は確認され
ていない。
637 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/15 17:59:00 ID:U+RRF9Oz
>>636
1999年ほどではないし、問題ないかと。
638 ：日出づる処の名無し：04/10/15 19:08:41 ID:mjvMPt+m
震度とマグニチュードってどっちが重要なんだっけ？
639 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/15 19:12:58 ID:U+RRF9Oz
>>638
んー…どっちが重要ってのは良く分からんが…
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30295/glossary/magni.html
640 ：チチノミタマ：04/10/15 22:01:24 ID:pGACnL4G
残念ながら17日ＯＦＦには参加できませんが、
第六夫磨玉さんを始めとする参加者の皆様、
他のＯＦＦ参加者の皆様にくれぐれも宜しくお伝え下さい。
ＧＪだったと、そして有難う御座いますと　m(_ _)m

641 ：日出づる処の名無し：04/10/15 22:26:48 ID:56PdHGe4
そういえば。
五年くらい前だったか、台湾へ旅行したとき、町中の広場に、でっかい派手な祭壇みたいなものが作ってあった。
なんじゃこれ、と同行者と話していたら、通りかかった爺さんが、あの大地震の追悼行事をやるんだよ。
と、日本語で説明してくれた。
あの頃はまだあちこち直し中だったけど、今はどうなんだろうなあ。
642 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/15 23:08:03 ID:U+RRF9Oz
>>640
（´-`）.｡oO（とりあえずツッコんでいいものなのか…）
643 ：チチノミタマ：04/10/15 23:21:44 ID:pGACnL4G
>>642　弟宍夫磨玉さん
はい？なんでしょうか？








いや、つーかあれだよ。こんな悪ふざけ出来るのも第一目標クリアー出来たからなんですよね。
もう、皆さんに感謝！あなたに感謝！
644 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/15 23:25:11 ID:U+RRF9Oz
>>643
（´-`；）.｡oO（今度は漢字が読めないんですが…）
645 ：日出づる処の名無し：04/10/16 00:53:47 ID:M7ynliG+
>>644　廼肋纏眞鴬　さん、いいように呼ばれちゃってるな…
みんな、コテ名はちゃんと呼んでやろうぜ！w
646 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/16 00:55:42 ID:Ih1Penxq
>>645
（´-`；）.｡oO（だから読み方が分からないのですが…）
647 ：日出づる処の名無し：04/10/16 01:30:31 ID:0N6wkvJ+
　台湾でM7の地震発生！！　
　宜蘭、花蓮で震度５、台北などで震度４
　台湾の中央気象局によると、１５日午後０時８分（日本時間同１時８分）ごろ、台湾北東部・宜蘭の東方１０９．８キロの海底を震源とするマグニチュード（Ｍ）７の地震が発生した。震源の深さは５９キロ。震源は沖縄県与那国町などの地震と同じとみられる。
　宜蘭、花蓮で震度５、台北、台中などで震度４を記録した。負傷者がいたかどうかなどは不明。台北市内の地下鉄とモノレールが運行を停止した。（台北・共同）
　毎日新聞　2004年10月15日　13時56分
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041015k0000e030090000c.html
　
　たいしたことなければいいけど。
　義捐金、もいっちょ行きましょうかね。
648 ：日出づる処の名無し：04/10/16 02:30:03 ID:Xj4HsXWo
しばらく忙しさにかまけてスレを覗いてませんでしたが
目標達成できてたんですね。本当に良かった。
国に誇りを持とうなんて当たり前のことが声に出しづらい世の中で
自分が孤独じゃないって感じられて嬉しく思います。

しかし、考えてみればここ最近で寄付したのは北朝鮮の工作船の
保存基金と、ブルーリボンと今回の慰霊碑存続。
10年前なら考えられないようなものばかりのような気がします。
649 ：日出づる処の名無し：04/10/16 02:59:56 ID:gXQRvMWY
台湾からなんか声明でもないのかよ。


日本人だけ盛り上がり？
650 ：日出ずる処の名無し：04/10/16 03:24:12 ID:mMYIYJQ8
>>649
ちゃんと今後の見通しが立ったら、必ず何か発表があると思う。
先日のパラオ１０周年の時も、みんなで祝電とか送ったら
ちゃんとパラオ観光局のサイトでリアクションあったから、
高砂の皆さんがノーリアクションって事は考えられないよ。
この問題専属の橋渡し役がいないのが問題なのだわな。
産経の人だってこれが専門ってわけじゃなく、何かの片手間なんだろうし。
651 ：日出づる処の名無し：04/10/16 08:26:31 ID:WYPscveV
>>649
お酒でも飲みながら、気長に待ちましょｗ
しばらくして又盛り上がるのも楽しいし。
652 ：平岡8改め平岡4 ◆ZrQ89bClmQ ：04/10/16 14:27:39 ID:st1OpmB5
皆様方に質問があるのですが、第一段階クリア後、
産経新聞様に何らかの形で、振込みの詳細?明細?など、
お問い合わせをされた方は、おいででしょうか?
使途不明金なんて事は、決してないと思うのですが、
産経新聞様の紙面発表を信じますし、信じたいのですが、
全額(必要な経費は別にして)が先方様にわたるのでしょうか?
こういった経験は、初めての事なので…。

それと明日が0ff会と参拝でだったと思うのですが、心の中で自身も参拝します。
自身は大阪なので参加できませんが、off会と参拝に参加される皆様で、
何らかの議論?方向性?、有意義なお話しをされるんですか?

上手くは書けませんが、自身は少額しか出来ませんでした。
が、お金以外の事で、今後も何らかの形で、是非とも協力していきたいのですが。
「御霊となられた、高砂義勇兵の方々やご遺族の方々」へ。
それでは失礼致します。
653 ：osara：04/10/17 23:17:53 ID:3gNbOqxc
そのまま渡すと死金になる恐れがあることから、高砂族の英霊とこれからの日本（私達）にとって本当に活きた結果になるよう英霊達と行動を共にした方々が動いてくださっています。
台湾の状況も複雑なようですね。
愛国心溢れる大先輩と産経新聞、そして現高砂族委員長様に期待します。
654 ：日出づる処の名無し：04/10/18 00:03:43 ID:RGyhS02d
>>636
遅レスだが、
台湾の声、最初「マグニチュード７」を間違えて「震度７」と書きよった。
死ぬほどあせったじゃねーかよ・・・。
655 ：キムチンポ：04/10/18 11:08:13 ID:zvJNhhzq
生暖かく見守ろーじゃねーの。
一応俺なんかは金額も少ねーから偉そーな事言えねーんだけどさー、亡くなられた高砂の兵隊さんに日本人としての俺の気持だしなー。
爺さん達の戦友だった人達や子孫に気持が届いてくれりゃーいーかなってとこかな。
その気持を踏み躙るよーだったら日本人であれ台湾人であれそれはそこ迄の連中って判断になっちまうとは思うけどさ。
まー俺は詳しく事情ｼﾗﾈｰから死金にさえされなきゃいーよ、過去も大事だけど未来も大事だしさー。
そーゆー使い方を期待age。
656 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/18 11:17:56 ID:pq8cFiRM
今日、靖国神社に昇殿参拝した。台湾の高砂義勇隊慰霊碑保存のためにネットで立ち上がった人たちと一緒だった。生涯をかけて台湾と支那問題に関わり、
日本との友好にご尽力している門脇朝秀氏（90）もいらした。素晴しいサイト「高砂義勇伝--異国で眠る皇国の戦死」の作者、Ｍさんともお会いした。
このサイトのフラッシュをＣＤロムにして靖国に奉納した。ネットから集まった40人以上がその後、門脇氏の講演を聞いたのだが、とても90歳とは思えぬ頭の
回転、矍鑠さ、ユーモア、恥じ入るばかりだ。（続く）
門脇氏の講演後、初めてお目に掛かった産経新聞のＨ氏と会場を後にした。驚いたように彼は言う。「本当に時代が変わりましたね」と。門脇氏も講演で「日教組
の教育を受けた中でもこの問題に関心を持って集まった若い人たちがこんなに大勢いる。この人たちがいるから、日本にも希望が持てる」という事をユーモアたっぷり
にお話になった。この企画をネット発でここまで実行した人たちに敬服するし快く取材を受け入れてくれた事にもお礼申し上げる。

西村幸祐氏の日記より抜粋。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628

657 ：平岡8改め平岡4 ◆ZrQ89bClmQ ：04/10/18 11:35:57 ID:2iurbt8t
>>653 osaraさん
御霊となられた、高砂義勇兵の皆様方の戦友が
共に動いておられるとは、ご高齢にもかかわらず、
頭が下がります。 「戦友って…涙が…」
安堵すると共に期待致します。
>>655 キムチンポさん
自身も少額で、発言資格はないかもしれませんし、
勉強不足の為、事情の詳細はわかりません。
>死金にさえされなきゃいーよ、過去も大事だけど未来も大事だしさ
同様の気持ちです。
658 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/18 11:49:11 ID:pq8cFiRM
>>657
先日のオフ会での門脇先生のお話などを聞いたのですが･･･
ちょっと色々と問題が複雑になっておりまして、現在その諸問題をどう解決していくかということで
門脇先生や、産経新聞の担当者様、今回のオフを行った無名人さんたちが奔走している状態です。
麒麟さんのフラッシュ（外伝）も今回の件が一段落してからとのことです。
第一段階はクリアしたものの･･･今回は長期戦になります。orz
まぁここまで来てしまったのだから、無名人さんも麒麟さんも俺も腹括ってますが。
659 ：平岡8改め平岡4 ◆ZrQ89bClmQ ：04/10/18 12:01:34 ID:2iurbt8t
>>658 第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U　さん
お疲れ様でした。
西村幸祐氏の日記より抜粋　拝読させて頂きました。
何となく、off会、参拝の雰囲気?が伝わってきました。
有意義な時間をお過ごしになられたようですね。
羨ましいです。

長期戦ですね。わかりました。
何も力になれないかもしれませんが、自身は大阪なので、
こちらの方面で活動できる事があれば、お申し付けください。
それでは失礼致します。
660 ：キムチンポ：04/10/18 12:14:01 ID:zvJNhhzq
>>657
皆そんな気持なんだろーね。
俺もさー、過去の事に金を出したってーのも有るけど、未来への投資ってーのもちっとは有るんだよねー。
このスレ見に来る奴で投資の意味嫁ねー奴いねーと思うけどさー、一応そんなとこ。
>>658
いろいろ有るんだろーけどさ、急いては事を仕損じるってー言葉も有るじゃん。
下手打たんよーにやってくれりゃーいーよ。
慰霊碑でもあるけどさー、最早友好碑でもあるんだろーしさ。
ネット上で動員必要な時は見掛けたら支援にくるしさー、応援してっからなー。
661 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/18 12:47:39 ID:CZHbgq4k
>>660
そうですね…
これは門脇先生もおっしゃっていたのですが、今回集まった3000万を越す金をどう生かしていくか…
とりあえず私がご報告出来る範囲のことはご報告させて頂きます。
662 ：日出づる処の名無し：04/10/18 14:14:45 ID:x0twrQ33
>>657
>自身も少額で、発言資格はないかもしれませんし、

何つまんねーこと言ってんだよ！胸張れよ！
663 ：日出づる処の名無し：04/10/18 14:18:36 ID:MWEtQamq
>>662
良スレ上げて
664 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/18 14:41:05 ID:cj13zKZU
みなさま、乙かれでした。

門脇先生をはじめとしてみんなが一体になれた、そんな一日だった気がします。
今回参加がご無理だった方々の気持ちも、そこに一緒に居た気がしています。

門脇先生の、「戦後日本はだめになった、中国はもっとだめ、アメリカももっとだめ。
でも、そのだめな日本でも君たちのような若者がいるから、私は安心できる」という
お話（言葉の文脈は正しくないかもしれませんが、意味はあっていると思います）
なんだか、おじいちゃん（すごく失礼ですが＾＾；）から孫に激励叱咤された気分で
真摯な気持ちになるのと同時に、気持ち良さを感じました。

たんに上辺だけの交流ではなく、時には言い合い、時には助け合い、それぞれの
先祖が歩んできた、実際そこに生きてきた歴史を通じて、日台交流のきっかけに
なったと自分でも感じています。

昨日の場を切欠として、それぞれみんなが、それぞれが動ける範囲でうごいて、
今回集まった募金を有意義に使い、真の意味での慰霊の場を維持し続けることが
できると確信しています。
まさかの３次会での門脇先生のご出席。みなさんが入れ替わり立ち代りお話を
伺いに訪れ、先生もまんざらではないご様子でした（ご高齢のため、気が気では
なかったのですが・・・＾＾；）

遠路はるばるいらして頂いた参加者の方々、今回はご事情によりご参加できな
かった皆様、またスレで応援して頂いた多くの名無しさん、そしてご来賓の方々
ありがとうございました。お疲れ様でした。

高砂の話は、これからももっと続いていくと思います。

最後に、第六天魔王さん、麒麟さんをはじめ、ネットの皆さんの力に乾杯！！
665 ：日出づる処の名無し：04/10/18 14:45:35 ID:DnTTABdf
>>656
産経新聞の担当者が来たの？
飛び込みで？それとも西村さんが招いたの？

>>664
全体がよく見えないから、詳しいoffレポ松
666 ：日出づる処の名無し：04/10/18 15:34:49 ID:zeSMc2o2
＞６６５
詳しいオフレポを書いても良いんですが、参加しなかった方々がガッカリするんじゃないかと思う部分もあり書きにくいなあ
皆様も何となく避けている感じだし・・
実際に門脇先生の講演時に会場の空気は一瞬重くなった。
かなり複雑みたいですよ。

私は門脇先生に全てお任せした方が良いと思う。
今の慰霊碑がどのような形になるにせよ、英霊の御魂を語り継いで行くことと我々の世代に有意義になるものでなければならないと思う。
門脇先生も９０歳。
先生も台湾のいくつかの部族に嫌われることになっても死金にはしてはならないと腹をくくっておられた。
各族長、当時の高砂兵と寝食を共にし、息子や兄弟だと言っておられた先生にとってはつらい部分も大きいと思う。
今後の高砂族との会議結果が当時の日本人と台湾人、そして今の両国にとって本当に有効的なものになることを祈るばかりです。

結果を急いではならないことは確実です。
慰霊碑を作った愛子氏の後を継いだ親日派の高砂族現委員長と門脇先生の協議、そして説得が成功するまで長くなりそうですが、焦らず待ちましょう。
667 ：日出づる処の名無し：04/10/18 16:15:36 ID:DnTTABdf
>>666
＞実際に門脇先生の講演時に会場の空気は一瞬重くなった。

移転のための募金があって、目標額を上回ったのに複雑な問題てどういうことですか？
反日の高砂族がいて、何かを目論んでいるという事なのですか？

募金成功ﾏﾝｾｰなoffだとばかり思っていたのですけど、報道されていない真実が公開されて
空気が重くなったのであれば、その理由を知りたいです。
産経新聞さんがその場にいた事も驚きなんですけど・・


668 ：キムチンポ：04/10/18 16:23:33 ID:zvJNhhzq
>>666
避けてるんじゃねーんじゃない？今日は仕事もあるだろーしさー昨日の事だしでチト焦りすぎじゃねーの？ﾏﾀｰﾘ待とーぜ（藁
つーかさー、>>661で書いてるし正式に発表出るんじゃねーのかねー、主催した連中も何か考えてんじゃねーの？
何か複雑だってのは分ったけどさー、協力してくれた連中は複雑ってーのの内容を知る権利ってーのは有るからさ、それだけはちゃんとして欲しーって位かな。
産経さんも看板出してやった訳だしさー、ケツまくるよーな真似はしねーだろ。
ここまで来ちまったら「私は事例を伝えただけです」なんて言い訳は通用しねーしな。
今回動いた連中ってのはさー、ホントに行き詰まった時は協力して事態打開しよーと今度は知恵出すんじゃねーのかな。
電車男や８月危機の時だって乗り切った奴等だって居るんだしよー、一歩づつでも前に進んでもらおーぜ。
おれ達の世代は負けちゃいねーんだし、敗北主義だけは勘弁な。
669 ：日出づる処の名無し：04/10/18 16:31:28 ID:osZiDHF+
どういう結果だろうと報告すべきだろう？
隠したところで結果が変わるわけでもないし、offに出なかった
スレ住人にも知る権利はあるはず。
670 ：日出づる処の名無し：04/10/18 16:37:31 ID:f0g8lKYu
>>664
>門脇先生の、「戦後日本はだめになった、中国はもっとだめ、アメリカももっとだめ。
>でも、そのだめな日本でも君たちのような若者がいるから、私は安心できる」
無知無関心だった自分が恥ずかしい。
これまで、どれほど悔しい思いをしてきたんだろう。
どれほど情けない思いをしてきたんだろう。
マジで涙が…
671 ：キムチンポ：04/10/18 16:51:43 ID:zvJNhhzq
>>670
ｲ㌔
672 ：日出づる処の名無し：04/10/18 16:55:16 ID:zeSMc2o2
内容は複雑であり、また２ちゃんで公表し説明するには高砂族の内情や個人の情報などにも触れなければならないために避けた方が良いと思います。
スレ住人に知る権利（私この言葉嫌い）はあることは確かだから無名人の会が毎月オフ会やってるっていうし、次回オフとかに出席したときに質問するのがいいと思う。
高砂族、または個人の複雑な情報を門脇先生の許可なく公表するのはどうかと思う。
門脇先生だって大っぴらにはあんなことは言えなかったと思う。
673 ：日出づる処の名無し：04/10/18 16:57:27 ID:DnTTABdf
場を荒らすつもりはないけど、真実は知りたい。
参加者が書くのをためらうなら、主催者は出来るだけ早くoffレポをうｐして欲しいし。

せめていつ頃までにうｐ出来るか教えて呉

674 ：日出づる処の名無し：04/10/18 17:00:39 ID:eKckMztl
>>672
いや、それはちょっと、いくらなんでも皆様に失礼ではないかと。

>>669
非常に簡単に言うと、受け入れ態勢がきちんとしていない、ということです。
そんな状況で3千万ものお金を送っても死に金になってしまうのではないか、と。
で、受け入れ態勢がきちんとしていないとはどういうことかというと、
>>672のような事情なのです。
675 ：日出づる処の名無し：04/10/18 17:07:56 ID:DnTTABdf
>>672
off板で、音声をうｐすると主催者がレスしてるから履行されると信じてるけど、そんなにﾔﾊﾞｲ話が飛び交ってたの？
ﾏﾝｾｰoffだと思ってたから参加しなかったけど、行くべきだったな。


106 無名人 ◆JurGokoku. 04/10/03 01:32:24 ID:ndd3dYI0
>104
録音の許可は無名之会で取ってあります。
私どものほうでとった当日の音声を、地本在住で参加出来ない方の為にうｐしますので
わざわざ撮られなくても大丈夫ですよｗ

>105
ｍ(_ _)ｍ御座います。
うちの関連スレに誘導ＵＲＬと共に貼りこみも御願いして宜しいですかｗ
676 ：キムチンポ：04/10/18 17:13:17 ID:zvJNhhzq
>>672
つーかＯＦＦって関東だろーが、参加できねー奴等を切り捨てってーのは良くねーよな。

昨日の今日だろーし、今は発表待ちってーのでいーじゃん。
俺としたらさー時間掛かるなら掛かるで誠心誠意ジックリやってくれって感じなんだよなー。
何等かの手段でちょくちょく報告してくれるのを希望ってとこかねー。
677 ：日出づる処の名無し：04/10/18 17:37:51 ID:zeSMc2o2
台湾「高砂義勇兵」慰霊碑“撤去”の危機　敷地提供会社が日本人観光客激減で倒産
http://www.sankei.co.jp/event/takasago/0704.html

高砂族といっても何十という族の総称らしいです。（タイヤル族とかフヨ族とか）
今の族の場所は観光地としてムリポ（観光会社倒産、交通上凄く不便）だし、人も行き難い場所なので、高砂族内で祭祀をやったり日本人もあつまったりするのに都合が良い高砂族のエリアに移すのが良いのではという事でした。
今の場所は英霊の子孫が碑を眺めながら英霊を思い出すような環境にないそうです。
どうせ造るのなら英霊を最も尊敬する部族、または英霊や子孫そして日本人にとって最も有意義な碑、場所に相応しい場所に作りたい、そのために高砂族のリーダー(親日派、慰霊碑を作った人と竹馬の友）と会議をするそうです。



その場所を見極めに
678 ：日出づる処の名無し：04/10/18 17:44:38 ID:zeSMc2o2
私は昨日の2次会で慰霊碑が大きく映し出され、日本と台湾の旗がハタメキ、李登輝前総統の「霊安故郷」の字を目にしたときに目頭が熱くなってしまいました。
故郷で英霊よ安らかに眠ってください　こういう意味でしょうか。
李登輝総統は尖閣諸島は日本のものだと歴代総統の中で初めて発言しましたが、このような日帝時代の人達が生きている間に両国の

679 ：（・д・）＜ｻﾄｲﾓ ◆OFFPDFvw2Y ：04/10/18 17:53:35 ID:wynYEwrq
先程、無名人氏が突発OFFのほうにｶｷｺなされております。

オフレポは明後日位だそうですよ。
680 ：（・д・）＜ｻﾄｲﾓ ◆OFFPDFvw2Y ：04/10/18 17:59:41 ID:wynYEwrq
さげちゃった…ageついでに個人的な感想を。

仙台から来た甲斐がありました。
人生は一期一会ですね。
681 ：ななよ(七代)/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/18 18:15:45 ID:0GYW4X1s
>>679
フォロー有難うございます
今回のオフは参加者だけのものではなく、当然スレに集いしみんな
のものです

そのため、きちんとしたレポは書いてます。が、内容がかなり
濃いものでありますので、関係各所に確認を取りながら進めて
います。掛かる事情ご理解お願いいたします
明後日を目標にしております

詳しくは懇親会オフスレを参照お願いいたします
682 ：日出づる処の名無し：04/10/18 18:35:33 ID:DnTTABdf
>>656
改めて読んだけど、「戦士」が「戦死」は不味くないか？
間違いを連絡してあげなよ。
683 ：キムチンポ：04/10/18 19:34:57 ID:zvJNhhzq
>>681
おとなしく待つからさー、可能な限り正確によろしくー。
684 ：日出づる処の名無し：04/10/18 19:38:21 ID:meaGIt3L
李登輝先生を「前総統」と呼ぶのはいかがなものか。「大統領」というのが正確じゃあないですか？

高砂義勇兵の碑文を揮毫したのは李登輝先生だが、見事な文字だな。大和魂と台湾魂を両方持つと
人間ああなるんだな。
685 ：第六天魔王＠アク禁 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/18 21:13:36 ID:CZHbgq4k
すいません、アク禁の巻き添い喰らったんで、暫く自宅からの書き込みが不可能な状態になりますた。
＿|￣|○

ま、何とか大学から書き込み出来るんだが。(^_^;)
686 ：平塚八兵衛：04/10/18 21:32:43 ID:59DWmDnG
>>685
い㌔。
687 ：日出づる処の名無し：04/10/18 21:48:01 ID:tzUvQzk6
なかなか辛い話のようですね。
親日派の高砂族は必ずしも多数派ではないとか、
それに付随して親日ということがすべての人に良いことと受け止められていない、
さらに今回多額の寄付金が集まったことについて
碑を守るグループでない人々が反発している、
なんて事が容易に想像できます。
門脇先生や産経さんのご活躍に期待します。
688 ：チョロリ：04/10/18 21:53:16 ID:eCEEwGbh
（・＿・）
さてさて。。。
このハンドルも、オフ会オンリーと思ってたのですが、姑くはこのままいかざるをえないかな。
オフ参加できなかった人にも、情報の共有をする権利はあると思うよ。
でもね、オフ会のレポまとめるのにも時間が必要って事はわかってください。
（つーても、まとめてる人間じゃ無いのでちょと無責任ではあるね。）
>>677氏もかかれているように、高砂諸族にはいくつもの部族がある
わけです。
689 ：チョロリ：04/10/18 21:54:25 ID:eCEEwGbh
http://www.tabiken.com/history/doc/L/L152C200.HTM
引用先↑
【種族と人口】高砂族は一般に9種族に分けられる。1929年の『蕃社戸
口』による各種族の人口と居住地域は次の通りである。アタヤル族3万
3,677人，中央山脈北部の峻険な山地から山脚にいたる広域を占拠。サ
イシャット族1,282人，最小の種族で，アタヤル族に隣接する北西部の
山地に居住。ブヌン族1万8,072人，中央部山地の広域を占拠。北にア
タヤル族，南にルカイ族，東にアミ族，西にツオウ族と境界を分つ。ツ
オウ族2,103人，中部山地西方の比較的狭小な地域に居住。アミ族4万
2,028人，最大の種族で，東岸の海岸山脈と中央山地帯のあいだの平地
を占拠。プユマ族5,236人，台東平野の山脚寄りの狭小な地域。ルカイ
族5,579人，南部山地，パイワン族の北に接す。パイワン族3万199人，
本島の最南端にいたるまでの南部山地の広域を占拠。ヤミ族1,619人，
本島の南東，太平洋上に浮かぶ小さな島蘭嶼の海岸地帯に居住。しかし
日本統治末期から山地集落の山脚地帯への移住が奨励され，戦後は中国
政府の指導でこの移住がほぼ完了した。現在中国語で学校教育が行われ
ており，都市に働きに出る高砂族の若者も多く，漢人や異種族との結婚
も稀でなく，若者を中心に漢人社会への同化が進んでいる。
690 ：日出づる処の名無し：04/10/18 21:54:56 ID:tzUvQzk6
（追加）
かつて日本人になりたくて命がけでがんばったのになれなかった人々と
今、日本人に帰化する道がありながら帰化しないで全ての権利を得ようと活躍している人々。
日本人になることが正しいとか正しくないとかは別にして
酷い皮肉だなあ。
691 ：チョロリ：04/10/18 22:12:53 ID:eCEEwGbh
この他台湾島南東にある蘭嶼（ランユー）島にはヤミ族っていう
海洋民もすんでいます。
（個人的にはここのそぼくな人たちが好きです。）
部族もさまざま、考え方もさまざな方がいて今回の慰霊碑を本当に
守り通していこうと考えている方もいれば、なかにはお金だけもらって
あとはシラネ！って人だっていないとは言えないと思います。
今回集まったお金は
お金が集まりました！
お金を渡しました！さあ使って下さい！
っていうどっかの国のお金さえばらまきゃいい！っていうODAとは
違う、みんなの思いがこもったお金だから使い方を慎重に模索して
いかなくちゃいけないと思うんです。
そういう見極めを台湾をよく知る人たちがやっている最中であり
門脇老師のお言葉、『みんなの思いは、台湾に対しての片思い』って
事だとおもいます。
思いがこもっているからこそ、使い方などに慎重にならなくちゃいけないと思うんです。
今は、第一段階が無事終了したばかり、これから公表されるオフレポを
まってみなさんひとりひとりに、台湾との関わり方とかを考え感じていき
第二段階に、駒をすすめていければと思います。
692 ：チョロリ：04/10/18 22:24:16 ID:eCEEwGbh
(゜゜)( ゜゜)(　゜゜)じ～っ！
オイラの書き込みで、場の雰囲気が悪くなったって事は無いよね。。。
なんせ、今回の『高砂義勇兵』がオイラにとっては２ちゃんデヴュー
なので、ハラハラドキドキです。
ランユーは、今はどうか知らないですが、20数年前は、夜這いの
風習が残ってたのですが、なんかなつかしいなぁ。
693 ：第六天魔王＠規制中 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/18 22:37:03 ID:CZHbgq4k
|-`).｡ｏO(夜ばい？)

694 ：ななよ(七代)/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/18 23:02:54 ID:0GYW4X1s
>>638
了解いたしました
695 ：第六天魔王＠規制中 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/18 23:07:05 ID:CZHbgq4k
>>694
あのー…誤爆を…ｗ
696 ：チチノミタマ：04/10/18 23:25:49 ID:3T2Yt4Sx
>>695
よう　ﾉｼ　お疲れ様。
な、なんでアク禁なのかにゃ？
697 ：第六天魔王＠規制中 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/18 23:32:17 ID:CZHbgq4k
>>696

何かコピペ馬鹿の巻き添いくらった…＿|￣|○
698 ：日出づる処の名無し：04/10/18 23:35:37 ID:/qdYM4IR
>>692
(　´∀｀)ノ　大丈夫ですよ～いまようやくスレ読み終わったとこで。
予想を上回る金額が集まったことや、慰霊碑の訪問ルポなどから推察できるものもあります。
もしかしたら、当時を知らない人々や日本をよく思っていない人々にとっては、
慰霊碑より今の生活が大事かもしれませんし、充分予想されてたことですし、
気長に応援します。

つか、夜ばいに反応して～ｗ
699 ：チチノミタマ：04/10/18 23:40:28 ID:3T2Yt4Sx
>>697
そ…そうか…まあ「君子危うき似近寄らず」っつーくらいだから
第六夫磨玉殿とあろうものが怪しげな所に出入りしちゃいかんよな、うん。
700 ：ななよ(七代)/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/18 23:52:35 ID:0GYW4X1s
>>695
携帯からなんで、ゆるしてf^_^;
報告しないでね
701 ：チョロリ：04/10/19 00:18:14 ID:eFLd+iBk
（゜o゜;）あっ！d（゜-゜；）そうそう！
ちなみにランユーに住むヤミ族は、女性の方から仕掛けて参りますが
それにのっちゃうと、島から抜けられなくなるからねぇ。(´∀｀)
夜這いの文化は、大平洋の広い地域に広がっていて、もちろん日本にも
存在していた文化です。d（゜-゜；）
女性側から仕掛ける夜這いの文化はオイラが知っている限りここだけ！
他にもあるかも知れませんけどね。
702 ：日出づる処の名無し：04/10/19 01:42:59 ID:dko6Rq48
>>701
＃女性側から仕掛ける夜這いの文化はオイラが知っている限りここだけ！

女性側、それと女性側の親御さんの指示もあってと言う場合と、で仕掛けるのを
日本では、夜這いと言わずに「夜伽」とか「お種頂戴」と言うんですよ。
客人（まろびと）信仰とか言うのかな。昔は、人の移動が少なかったので、
血を薄めると言う意味もあったんだそうです。だから、「島」と言うのも、昔から
そういう側面を持っていたとか。
703 ：日出づる処の名無し：04/10/19 01:43:30 ID:dko6Rq48
↑
あ、「今もある文化」と言う意味なら、撤回しますけど。
704 ：日出づる処の名無し：04/10/19 01:56:55 ID:o0W0WWJf
花園メリーゴーランド…
705 ：日出づる処の名無し：04/10/19 08:12:30 ID:7/AxjpVx

受け入れ先の事情を考慮しないで金を集めちゃったってことね。
706 ：キムチンポ：04/10/19 08:54:15 ID:dKbrQwvB
状況なんて変化するしなー、憶測で判断できねーよなー。
707 ：日出づる処の名無し：04/10/19 13:56:47 ID:+lb4HZp8
皆さんの論調とは違いますが、私は、例え
私たち日本人の意に染まぬ使途で消費されたとしても、
高砂兵の子孫の方たちが納得のいく使い方であれば
構わないと思います。
30口ほどしか寄付していない小額出資者ですが。

折角の皆の善意が独善ととられることだけは
避けてください。
708 ：日出づる処の名無し：04/10/19 14:15:29 ID:os7q5Bo6
>>705
「状況の変化」が正しい認識じゃないのかぁ

７月は本当に切羽詰た状態だったから報道されて募金が始まったんだろ？
産経さんはその間に「なんでそうなったか」を調査して「どうするか」を検討してたんじゃないのかなぁ？

本当は９月末までに結論を出す予定だったのに、調査するとあまりに複雑で
簡単に済まないから、腹を括ってるんじゃないの？

でなきゃ糾弾されかねない集会に来ないだろフツー

どっか適当な団体に「募金です」と渡して、あとは知らん顔する手や情報を握りつぶす事も出来たのに、
あえて報道し募金を集め詳細調査をして、みんなの義の心を「死に金」にしないために考えて動いてる

産　経　さ　ん　に　最　大　の　声　援　を　送　る　よ。

709 ：キムチンポ：04/10/19 14:33:22 ID:dKbrQwvB
>>707
そんなに違う事言ってるとは思わねーけどなー。
目標達成万歳、あとはトントン拍子って思ってたのが複雑な裏事情が見えてさー、現時点での各々の捉え方ってーのがまちまちってーだけじゃん？
今後ちょくちょく情報やレポートでりゃー落ちつくんじゃねーの？
長丁場だって話しなんだしよー、おれ達もじっくり腰据えて見守りゃいーんだよ。
高砂だけではどうにもならんってー事で、おれ達が恩返しと言うのもなんだけどさー協力した訳じゃん。
個人的にはさー、名目は慰霊碑保存だけど石碑に金出したんじゃねーしな。
皆の根底ってのは海の向こうの彼等に気持を伝えたいってーのが有ったんじゃねーの？
たから皆死金にはして欲しくねーんだろーよ。
710 ：日出づる処の名無し：04/10/19 14:58:48 ID:HnyRzUPH
お、目標額超えられましたか、おめでとうございます。
なんかうれしい（*´∀｀）
711 ：キムチンポ：04/10/19 15:30:20 ID:dKbrQwvB
>>710
どーやら倍近くあつまったらしーよ。
でも現実の戦いはこれから始まるみてーだよ。
どっしり構えてなきゃ身体もたねーみてーだよ（藁
712 ：日出づる処の名無し：04/10/19 15:54:08 ID:mH9ibE5p
戦いはこれから(*´д`)ﾊｧﾊｧ
713 ：日出づる処の名無し：04/10/19 16:24:29 ID:4BnqbLWA
余った金で、無名之会が台湾に行くってのはどうよ。
714 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：04/10/19 16:46:29 ID:28gn94gB
個人的な感想として
今まで産経台湾支局にしても、産経本社にしても、門脇先生にしても、2ちゃんねらーにしても、
それぞれがそれぞれの考えやら思いこみやらで動いていたのだなぁと思いました。
今回、一同に会したことで、問題も見えてきたけど、方向性も見えてきたということなのだろう。

今回の高砂の件について、正直に告白すると自分個人は特別な関心を向けてはいなかったのですが、（募金も1口しかしてないし・・）
自分がやってきた偏向報道抗議とか、歴史問題、国際問題、国内問題、資源問題、教育問題、そのたもろもろと、
今回の高砂の件は、実は大きな枠の底辺で強く結びついている、ということを今回のOFFで実感しました。

あと印象にのこった門脇先生の言葉
「心の無い慰霊碑はただのコンクリートだ。ただのコンクリートがそこにあったとして、あなた方は嬉しいですか？」
いやはや、強烈でした・・・。
715 ：日出づる処の名無し：04/10/19 17:10:40 ID:v+ATPGw2
>>714
今回の件は厳しい教訓でもあると同時に、今後の糧にもなるかもしれない。
すべてのものごとは色々な背景があり事情があり、どれが正しいとはいえない事が
多い。それを認識せずにつっぱしってしまってはいけないけど、だからと言って有志の
寄付が無意味と言うことはもちろんない。
せめて慰霊碑にこだわらず、高砂族の方々のためになにか役立てていただければ、と
願うばかり。
716 ：キムチンポ：04/10/19 17:28:49 ID:dKbrQwvB
募金始めた時は撤去まじかって切羽詰ってたんだしさー、状況が多少変化したからってオタオタするこたーねーだろ。
柔軟に対応ってーのも必要ってこったろーし。
実務やってる関係者を応援してやろーぜ、途中で挫けられちゃー俺らも泣くに泣けねーしよ（藁
717 ：日出づる処の名無し：04/10/19 17:30:18 ID:mH9ibE5p
まぁ、腰を据えてじっくりいくべや。戦いはまだ始まったばかりぜよ。
718 ：日出づる処の名無し：04/10/19 18:37:26 ID:GN17SlF0

やましい事が無ければ口止めなど必要ないのだが。
719 ：日出づる処の名無し：04/10/19 18:43:57 ID:v+ATPGw2
>>718
うん。だから日本は中国と違って言論の自由がありますが、なにか？
720 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：04/10/19 18:45:21 ID:28gn94gB
>>718
これのこと

＞当日の状況については、参加者の皆様には、いらぬ混乱を避けるために
＞OFF終了まで一部差し控えていただいておりましたが、もう大丈夫です（ｗ
＞問題ありませんので、ご随意にお話くださいませ。
＞運営の混乱を避けるためとはいえ、一時、自粛を御願いしました事、
＞また御協力いただけました、皆々様にお詫びすると同時に御礼申し上げます。

これのこと？
ご随意にお話くださいませ。っていうのは好きに話して構いませんということですよ。
日本語読める？大丈夫？
721 ：キムチンポ：04/10/19 18:49:18 ID:dKbrQwvB
なーんだ混乱避ける為の事じゃんよ。
ちゃんと書いてんじゃん。
722 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/19 18:52:15 ID:KihrWUFC
>>720
あ。趣味さんだ。
723 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：04/10/19 19:10:48 ID:28gn94gB
>>713
公金の私的流用はいかんですよ（ｗ
でもあの人は逝くかもしれない。（自腹でｗ）なんせ、走り出したら止まらないからねぇ。
「産経に突撃する」とか言い出したときには「なぜにぃ～」とか思ったが、こうなってみると良かったということなのだろう。
産経新聞のH氏が「門脇先生のご意見を頂きつつ慎重に進めます」と言っていたので、
>>708の言うように産経の誠意は伺えたし、みなさんも含めて問題を認識して、
腹を据えてやろうという気持ちが芽生えたということなのだろう。何にしてもこれからなのだ。

>>715
教訓は教訓として生かして、取り組んでいくというのは大事なんだろうね。
＞高砂族の方々のため・・というのは、自分は少し違う。あのお金は日台友好の礎なればいいと思ってる。
まあ、微妙な違いだと思うけどね。それ以外の話は同意。

>>722
オッス！おら悟（tbs
724 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/19 19:23:30 ID:KihrWUFC
>>723
あの人行動力あり過ぎ(w)
ま、本当の戦いはここからですな…
ところでドラ○ンボールﾈﾀを持ち出すってのは何故ですかね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
725 ：日出づる処の名無し：04/10/19 19:34:51 ID:MsEYaULl
２ちゃんねらの心意気を見届けるために、
渡航費用をカンパして台湾まで、
２ちゃんねら代表団を送るのはどうだ、
自腹で逝かせたら、申し訳ねぇ
726 ：日出づる処の名無し：04/10/19 19:39:31 ID:hilSdsW5
あの人あの人って誰よ？
727 ：日出づる処の名無し：04/10/19 19:52:17 ID:GN17SlF0
ゴタゴタを隠すために必死ですね。
728 ：麒麟 ◆kIRIn/0yJ2 ：04/10/19 19:52:51 ID:kXn+bHc7
皆様ＯＦＦ会お疲れ様でした麒麟です。

ＯＦＦ会で色々な方とお話出来る機会に恵まれ大変勉強になりました。
特に無名人氏の紫電改のお話は本当に爽快で、家に帰ってから紫電改のタカを
読み直したほどですｗ。同時に自分の勉強不足を恥じる気持ちが…ﾌﾂﾌﾂと。orz
729 ：狂犬あかいろ ◆uBsX9s9Xc2 ：04/10/19 20:10:06 ID:28gn94gB
>>727
必死なのはキミ（ｗ

つーかゴタゴタってなーに？
キミの妄想を説明してみなさいよ。笑ってやるから。
730 ：日出づる処の名無し：04/10/19 20:11:30 ID:os7q5Bo6
727
いつもの定期便かぁ（ｗ
731 ：ｏｓａｒａ：04/10/19 20:12:19 ID:3mwpvJ74
もしカンパするなら私としては門脇先生の渡航費をカンパしたいな。
あの方は常に自腹で活動し、台湾の各族長達と兄弟つきあいしてきた方だそうです。
実際にこれからも慰霊碑に関して話しあいに行かれるとの事だし。
3次会で真横で色々質問したりさせていただきましたが、凄い情熱を持った方です。
火の玉です。熱いです。90歳であんなに熱いなんてカコイイです。（*´ω｀）
本心では2次会で言っておられたこと以上のことを状況いかんによっては行動する覚悟だそうで。（汗）

3次会で食事を抜いて、虫の湧いた米を食べて振り込んだとおっしゃっていた方がいましたが、それを聞いた門脇先生は皆が真心込めて集めてくれた金を考えなくばら撒いて、これまでの日本のＯＤＡ状態と同じでは意味がないとおっしゃっていました。
私も酔っていたんで、「ブルジョア日本人（と思ってるんだろうなあ）が道楽で送ったと思われては困りますね」と言うと、今後、親日派の台湾人、日本人を結ぶとともに、台湾内の蒋介石の教育によって英霊を忘れてしまった層を啓蒙できるような物にしなければとのことでした。
７１６のキムチンポさんと同じで私も焦らず待ちたいと思います。


しかし、2次会で門脇先生が、「戦争で死んでいった兵士、特攻していった兵士は今みたいな状況になるなんて誰一人として思わなかったよ。（続く・・・）」と言われた時は顔が紅潮しておられて聞いている側の私としても目頭が熱くなっちまいました。

先生は「私も90だからあとどれくらい生きられるかわからない」なんておっしゃっていましたが、本当にこれから数年がラストチャンスなんだろうなって思います。


732 ：キムチンポ：04/10/19 20:13:14 ID:dKbrQwvB
何よ？工作員でもきてんのか？
733 ：（・д・）＜ｻﾄｲﾓ ◆OFFPDFvw2Y ：04/10/19 20:22:16 ID:ZiUOKplO
結局、門脇氏には気を遣って頂いたんですよね…。
ﾊﾊﾊﾊ…('A`)
734 ：ななよ(七代)/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/19 20:24:08 ID:1i4euC5w
まあまあ、みなさん、押さえてw


今回の来賓の方々のお話を伺っていろいろ考える所がありました。
とは言え、乗り掛かった船ですw 出来る範囲ですが、とことんや
りたいと個人的に思ってます。

ねらーらしい日台友好のやり方を模索したりしたいですね。
あとは、門脇先生や産経新聞社の活動の支援など。
やれる事は一杯あると思います。みんなと一緒に出来れば。

先人達の気概に応えたい。
735 ：日出づる処の名無し：04/10/19 21:40:30 ID:pkK5B2eN
>>723
「あの人」ってビシーっときめてたあの人ですか？
確かに突っ走りそう…。
でも走る前に行き先を決めて走る方とお見受けしましたが、いかがでしょう？

>>734
>ねらーらしい日台友好のやり方を模索したりしたいですね。
以前、関連スレにカキコしてくれた台湾の方ともまたお話できればいいんですけど、
もう見ていらっしゃらないですかね。
736 ：日出づる処の名無し：04/10/19 21:56:03 ID:eAXOtomq
>>735
だから誰よ
参加者だけで楽屋ﾈﾀしないでよ。わかんねぇよ・・・
737 ：日出づる処の名無し：04/10/19 21:58:49 ID:pkK5B2eN
>>736
ごめん。
でも名前わかんないんだわ。
738 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:08:19 ID:1vbkYseJ
参加しててわからないの？
皆わからない訳？ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ
739 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:25:13 ID:pkK5B2eN
幹事さんたちの顔は覚えてる。
でも自己紹介してくれたとき、ちょうど席をはずしてた。
すまんね。
740 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:27:17 ID:3mwpvJ74
わたしゃサトイモさんと牛魔王さん、麒麟さんしか知らないよ
いろんな人とサシで飲んだが、イチイチ名前聞かないし・・
741 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:32:13 ID:pkK5B2eN
私が覚えているのは麒麟さんだけだ。
あとは「あー、あのときあのカキコをした人ねー」という感じで
盛り上がってただけ。
名前は聞かなかった。
742 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:34:15 ID:V3wzsiv1
オイオイ。オマイラ。オフスレの1番に名前書いてあんだろ。
大丈夫か？何か心配になってきた・・。
743 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:35:36 ID:r9tk+RNN
台湾政府に直接金わたすのはいかんの？
744 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：04/10/19 22:41:34 ID:28gn94gB
>>743
門脇先生の話からすると、難しそうだね。
国○党がネックになるらしい。
政府が特定の団体に肩入れするのかって叩かれるらしい。

まあ、小泉総理が靖国に総理として献金するようなもの。間違いなくマスコミが大騒ぎだろう。
745 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:42:34 ID:pkK5B2eN
>>742
だれがどの人かがわからん。
（多分あの人だろう、という予測はつくけど）
746 ：日出づる処の名無し：04/10/19 22:46:58 ID:vKa6CX5M
小出しにされると変な不安が募る。まあスレ見なけりゃいいだけの話ですが。
例えば>>714の「心の無い慰霊碑」とは、何を指してるんでしょう、まさかこの慰霊碑を
指してるわけじゃないですよね？例えの話ですよね？・・・とか。
ちゃんとした報告を書いて頂けるまでは、余計な想像を膨らませないようにしますが、
あくまで、私は、慰霊碑の存続の為に振込みをしたのは確かだから、
慰霊碑にこだわらぬ、という意見には正直違和感を覚える。
747 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：04/10/19 22:54:49 ID:28gn94gB
>>746
スマソ。公式はもう少し時間が掛かります。なんせ中身が濃すぎたから・・・。
でも、何も書かないと何か隠してるとかいらぬ疑いが掛かるし、
参加したみなさんにも思ったことは、どんどん書いて欲しいと思うので・・・。
748 ：日出づる処の名無し：04/10/19 23:04:12 ID:72lkTXMA
アミ族の英雄郭源治に相談汁＞慰霊碑の建て方
http://www.token.co.jp/kakugenji/
749 ：ケンペーくん：04/10/20 01:56:15 ID:zGipTElF
しかし、門脇さんって若いね。あれで90でしょう。
この前、8月15日大阪の護国神社で話してたんだけど200まで生きるよって言ってたわ。
8月15日は、台湾の「民族衣装」で参拝されててしばらくずっと台湾人だと思ってた。
慰霊祭終って、話しかけたら「日本人」だった！
すごい日本語うまい台湾人だなって思ってましたわ。1時間くらい。。
750 ：日出づる処の名無し：04/10/20 02:58:05 ID:dZACGEIM
漏れは来年、訪台します。はい、列車に乗って駅便食って、
一日で縦断するのが第一目的です。

その後は、いつも通り、思いつきであちこちですが、その途中で
碑に立ち寄ろうと思っています。

で、漏れは、振り込んだ金が、仮にどういう使われ方をしても、文句は多分言わない。
どっちか言うと、振り込んだと言う事実に自己満足してるだけ、かもしれない。
日本の民草レベルは、台湾を忘れてないぞ、と。そういう行動をする自分を見たかった
だけかもしれないので。

それと、碑は、あくまで座標軸の交点みたいなもんだ、と思ってます。
日本を旅行してて、なんかの昔のイベントがあった場所で「昔はここに碑があって」
と言うような場所、あるんですが、そういう時も「そっかぁ、ここに碑を建てたいと
思った人たちがいたんだ」と、その碑のあった場所そのものが、なんかクるんですよ。
同じことだと思うんですね。

とりとめないな・・・ボラやってくださってる皆さんには感謝します。ありがとうございます。
でも、無理せんでくださいね。　　以上。
751 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/20 08:20:39 ID:O4RzrsTV
>>740

牛魔王言うなｗ
752 ：日出づる処の名無し：04/10/20 08:48:26 ID:7jQQBUFx
>>750
>それと、碑は、あくまで座標軸の交点みたいなもんだ、と思ってます。

ああ、なんとなく分かります。
何もなくても「思い」というか、そういうものが残っている場所、
またはそういうものを感じ取れる場所、とでも言うんでしょうか。

私も義捐金がどういう使われ方をしても文句は言うつもりはありません。
ただ、日本側の気持ちが少しでも伝わればいいな～とは思うのですが。
753 ：キムチンポ：04/10/20 09:04:10 ID:r8ycdbjt
まぁ俺も碑が残るに越した事はねーけど、形にゃ拘らねーよ。
移転支援って名目だったから納得できねー人も居るだろーけどさー。
高砂の兵隊さん達有難う。子孫の方々これからも宜しく、何かあったら助け合っていこーぜ。ってー感じだしよー。
彼等高砂の末裔が我々の気持をどう受け取ってくれるかってーのを見てみてーしな。
目標達成した今となっちゃー、それが一番感心有る事かなー。
754 ：日出づる処の名無し：04/10/20 09:14:20 ID:7jQQBUFx
突発OFFのスレにOff会レポがｳﾌﾟされてますよん>>all
755 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/20 09:49:20 ID:vzuryJKx
>>754
フォロー乙です＾＾

レポートですが、下記スレにうｐされましたのでよろしくお願いいたします。

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/l50
756 ：日出づる処の名無し：04/10/20 14:47:56 ID:phR8z34U
牛♪
757 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/20 17:14:30 ID:O4RzrsTV
>>756
ｳｼｯﾃｲｳﾅ(　´∀｀;)σ)∀`)
758 ：日出づる処の名無し：04/10/20 17:29:55 ID:XLmmZjKn
>>757
かう　♪

おっくす　♪


ぶる　♪


も～　♪

など
759 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/20 17:43:39 ID:O4RzrsTV
>>758

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!w
760 ：チョロリ：04/10/20 20:52:27 ID:DK6IqiJM
(´皿｀;)ウッシ！
仕事おわりませんわ。(´∀｀;)
明日からクランクインだってのに。。。
慰霊碑については、名も無き日本人の思いが台湾側に伝わってくれると
いいと思うし、自費で慰霊碑を建立、守ってきた愛子さんの思いや、
高砂義勇兵として散華された台湾同胞の思いがズーッと残ってくれれば
いいと思う。
募金に協力したみんなも、年をとって門脇老師くらいの歳になった時
家族や孫つれて、台湾の慰霊碑を訪れた時に、慰霊碑の前で胸はって
孫に話してあげられるといいね。
おじいちゃん（おばあちゃん）は戦争を知らない世代だけど、
おじいちゃん（おばあちゃん）のおじいちゃん達と一緒に戦ってくれた
台湾の方の思いを守る為に行動したんだよ。
それがこの碑なんだよって。。。思いが継承されて行く瞬間っていうのかな。
先は長いけど、諦めず進んで行けばおのずと道は開けて行くと思います。
761 ：日出づる処の名無し：04/10/20 20:55:47 ID:F5zzVFDV
はあ？なんで台湾ばかりこんなに恩売ってんの？
韓国だって戦ったんだぜ
台湾だって日本に賠償請求で散々訴えてきてんだぜ
尖閣諸島だって最初にうちの領土だといったのは台湾だろ
それこそ日本領だといったのは李登輝だけで他は全て反日。
反日なのは韓国だって台湾だって変わらない
それなのに韓国人は馬鹿にして台湾人ばかり持ち上げるのは差別じゃないのか
762 ：日出づる処の名無し：04/10/20 21:00:37 ID:ZXSfYpWQ
程度の問題が。
763 ：日出づる処の名無し：04/10/20 21:05:49 ID:VGJHWO++
>>761

まー。国民性といいますか、愛されるべきひとたちというか嫌われものといいますか・・・。

さっさと半島にかえってください！（＾0＾）9
764 ：日出づる処の名無し：04/10/20 21:06:05 ID:mrawwJ8j
ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年10月20日（水）のテーマ
「昭和史」の著者、半藤一利さんとバトル！
今の日本人は、昭和の歴史を“ないがしろ”にしていると思いますか？
A 思う B 思わない C －
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm ご意見こちら
http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20041020c.html i-mode
ttp://www.tbs.co.jp/ac/live/index-j.html　聴けない地域の方はrealでネット放送聴けます。
今日のゲストは元「文藝春秋」編集長で作家の半藤一利さんです
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582454305/qid=1098273166/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-9053626-5405042　　昭和史
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167483106/250-9053626-5405042　ノモンハンの夏
765 ：ﾔﾏﾓﾄ ◆JjtDLLIL5c ：04/10/20 21:50:58 ID:NaBjFgGW
>>735
確かに代表無名人の、底知れぬ熱意と行動力は
自分も圧倒されることが多いです。

高砂オフの打ち上げで
「門脇先生があんなに頑張っておられるのだから
いざとなったら今の職を投げ打ってでも、
日雇いになってでもやる」

と言っていた時は

「これほどのものなのか」

と言葉もありませんでした。
766 ：釣られてやるよｗ：04/10/20 22:21:43 ID:cb9fV8Sx
>>761
>それなのに韓国人は馬鹿にして台湾人ばかり持ち上げるのは差別じゃないのか

なるほど、よくわかった。ところでだ、
台湾にはこのスレで紹介されている通り、当時日本兵として戦った
人たちの慰霊碑を建て、傍らに日の丸を立てて守ってきたような
人たちがいたけど韓国にもいるの？
烏山頭ダムを作った八田與一の銅像は国民党独裁時代、外省人
に破壊されそうになったのを、地元の人が隠して守り続け、民主化
してふたたびダム湖のほとりの元の場所に復活してるけど、そう
いう話って韓国にもあるの？
他にも台湾人のために尽くした日本人警察官などが、死後地元の人
に神様として祀られてるようなケースが複数あるけど韓国にもあるの？
あああと、台湾には民主化後の近年、「認識台湾」という、日本統治時代
をより公平に評価しようとする歴史教科書が使われるようになってきたけど、
韓国の歴史教科書にもそういうのってあるの？（ｗ

あるなら是非教えてくれよ。差別云々の話はそれからしようじゃないか。
日本統治時代、待遇が韓国より格下だった台湾にこれだけの話が
あるんだ。韓国にもそんな話しがきっともっとあるんだよなあ。（ｗ
767 ：あかいろ@携帯：04/10/20 22:45:02 ID:v5zfhscd
>>761
でも、李登輝さんは総統だったんたよ。
キムワンソプが大統領にでもなったら考え直す事にするよ。韓国
768 ：日出づる処の名無し：04/10/20 22:45:10 ID:Yk1/LTL4
>>766
日本の初代内閣総理大臣、伊藤博文公を抹殺したテロリストを
''民辱の英雄''として賞賛している（しかも同じ民辱の北は非難）
という時点で、仲良くやろうと言う気は更々ないでしょ。
769 ：日出づる処の名無し：04/10/20 22:49:48 ID:DyBxzAaX
支那・韓国は論外だけど、あんまり台湾を妄信し過ぎるのも良くないよ。
770 ：日出づる処の名無し：04/10/20 23:03:10 ID:IwZIKAv9
台湾とは尖閣諸島問題を抱えてるからな、南京事件も本来は国民党軍との戦闘で発生した問題、
でもそんな台湾が親日に見えるほど、他の国がDQ(ry
771 ：日出づる処の名無し：04/10/20 23:05:27 ID:RDTDymjK
>>761,>>769,竹島
772 ：あかいろ@携帯：04/10/20 23:06:28 ID:v5zfhscd
>>769
それが門脇先生がいわんとしたことだと思う。
773 ：日出づる処の名無し：04/10/20 23:38:58 ID:qUrbsEh4
結局、現地の状況もよく調査もせずに、
おまけに募金の使い道すら見えずに闇雲に募金する方向へ走り出して、
金が集まったって満足するのもいいが、
齢９０の爺様にずいぶんと重たいものを背負わせちまったことを忘れてはいかんよ。

774 ：日出づる処の名無し：04/10/20 23:47:17 ID:VGJHWO++
産経よりSAPIOのほうが信用できたかもね。
てか、いっそのこと、管理会社でもたてたらどうか？

なんて・・・飛躍しすぎか・・・。
775 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/20 23:49:51 ID:wPW1TOpd
>>773
オフに出た人たち、またネットでレポを読んだ人たちはそれを十分に理解している
と思います。
状況を詳細まで理解できなかったり、状況が変わったりしながらも、集まった浄財
を有効に活用しようということ。問題を認識して、それぞれが自らの問題として捉え
解決していこうという意識が芽生えたと思っています。（少なくとも自分はそうです）

門脇先生ひとりに負わせることはできません。どこまで支援できるか、どこまでこの
問題に取り組めるかは、私たちみんなの課題なのだと受け止めています。
自分たちが出来ることを探して、ひとつひとつクリアしていきたいと。
776 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/20 23:52:41 ID:wPW1TOpd
>>774
いや、産経は台湾に支局がありますので、やはり適役なのではと。
今回の産経担当者のコメントでも、台湾支局まで含めて支援の枠組みを組みたい
というお話でしたので。

左翼系ではないメディアとして、腹をくくって頑張ってもらいたいと。
777 ：日出づる処の名無し：04/10/21 00:04:49 ID:onhEgVtV
>>769
このスレでは、シャレで言ってるのはともかく、本気で妄「信」してる奴は
まず居ないと思ってるんですが、甘いかなぁ。

李登輝さんだって、尖閣の件は「日本の領有」であれば、大陸中共が、
日本を、ではなく日本の後ろの米国を睨んだ外交を行うことになり、
当然スキが出来る。台湾としてツッコミようはある。日本との交渉なら
戦争することはない。場合によっては共同管理で実をとることも可能。

一方台湾領だと言ってしまうと、簡単に大陸支那に簒奪される・・位は
考えているだろう・・・・程度のバランス感覚はあるんじゃぁないかなぁ。

778 ：日出づる処の名無し：04/10/21 00:29:23 ID:mN1ptEk8
国家間での真の友好関係なんて有り得ないからね。
たとえ相手が台湾だとしても。
779 ：日出づる処の名無し：04/10/21 01:35:58 ID:As5D0nGS
産経って言ったって所詮は四大新聞に入れない新聞社。
台湾支局って言ったって本社の意向には逆らえまい。
最近、産経は大陸にご執心のようだからこの先一体どうなることやら。
フジサンケイビジネスアイなんて中国の記事ばっかだし、
上海市場の株式載せてるんだぜ。
780 ：日出づる処の名無し：04/10/21 01:49:33 ID:PA94amhk
>>779
一紙を大陸支那に、一紙を台湾に、フォーカスを分ける「方便」にしてる。

って拡大友好解釈をしてる書き込みが、ニュー速＋にあったよ、結構前。
781 ：日出づる処の名無し：04/10/21 03:19:16 ID:Au9V8qiN
>>779
ああ、俺４大新聞って「読売　日経　朝日　産経」だと思ってたよ
782 ：日出づる処の名無し：04/10/21 04:40:17 ID:mMNUO2li
まぁ「大新聞」崇拝ってのもいかがなものか。日本くらいだろ、宅配制で
大部数を誇示してるのは。確かに毎朝新聞が届いてるのは便利だが
購読紙が固定化してしまう等々の弊害もまた大。

ナベツネも第一線を退いたみたいだし、なんとか業界の現状も変わらんもんかねぇ。
783 ：日出づる処の名無し：04/10/21 07:18:55 ID:p1UIot45
読売　朝日　毎日　産経

これが４台新聞じゃないの？
784 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/21 07:58:46 ID:kKCmKqI6
ん？朝(鮮)日(報･日本版)がどうかしました？

てか産経て右寄りだと言う人多いけど大したこと言ってないような…
785 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:17:19 ID:mN1ptEk8
他の新聞が糞過ぎるだけなんだよ。
786 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:21:12 ID:lK/uIoUR
>>781
え？

讀賣・日経・Wall Street Journal・Financial Times

でしょ？
787 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:22:20 ID:lK/uIoUR
>>784
ｱｻﾋ→鮮報（朝日）新聞
ﾏｲﾆﾁ→ザイニチ新聞

ですよねぇ。
788 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:27:56 ID:xap0qncO
>>787

×ﾏｲﾆﾁ→ザイニチ新聞
○ﾏｲﾆﾁ→ﾊﾞｲﾆﾁ新聞

だったと思うよ。
789 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:29:02 ID:lK/uIoUR
>>788
しまったぁ・・・その解釈もあったか・・・

逝ってきまつ
790 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：04/10/21 08:34:42 ID:36gotwb/
新聞って　中日新聞とそれ以外じゃねーの？
791 ：日出づる処の名無し：04/10/21 08:38:19 ID:xap0qncO
>>789
ｲｷﾛ
792 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/21 09:13:51 ID:kKCmKqI6
侮日新聞て皮肉もあるでよ。

>>790
中日つーと…某売国政党党首が…
＿|￣|○

朝日新聞(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
793 ：あかいろ@携帯：04/10/21 09:20:30 ID:mO62GFpv
>>790
東京には、トーチュウしかないよ。ちなみにトーチュウのあおインクはドラゴンブルーていう。
どうでもいいか。
794 ：nana4（七代）/出先 ◆LSZDIQg9bw ：04/10/21 09:33:01 ID:npLL3QMU
大手新聞だからってわけじゃないです。
書き方が悪かったみたいですね＾＾；　すみません。

産経が告知したことと、産経が台湾に支局を持っているということは支援するに
大きな理由だと思っています。SAPIOの場合、小学館の一雑誌という立場なので
体制・お金の出し方に関してもつらいものがあるかと思います（取材として動くなら
ば動けるとは思いますが、支援として動くのは限度があると）。それに比較して産
経本紙が動く場合、告知もしたこともあり、また担当者H氏が来られた事もあり、
体制・お金の出方に関してもよいかと思っています。

あくまでもこれは個人的な意見ですが・・・


795 ：日出づる処の名無し：04/10/21 11:21:29 ID:4VA1TsEl
メルマガ｢台湾の声｣より。
元日本軍の無名戦士慰霊祭が、台湾の高雄市で開催されるそうです。

時間　：　２００４年１１月１０日（水曜日）　午前１０時から
場所　：　高雄市旗津區旗津二路三路境界の海岸「魂鎮故土」シンボル前の敷地にて
会費　：　不要　自由列席大歓迎
問合先：　台湾　高雄市三民区鼎強街７９巷１３號Ａ棟５Ｆ
台湾全国元国府軍台籍老兵及び遺族協会
電話：886-7-3421982 fax 886-7-3424084
日本での問合・参加申込先：
　　　　　日本　〒160-0022 東京都新宿区新宿5-6-2 神谷ビル503
英霊奉賛日台交流会　福村良治
　　　　　　　　　電話　03-5368-0145
Fax 03-5368-0146
e-mail: [email protected]
796 ：あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 ：04/10/21 20:09:04 ID:TTBBQ7Ke
追加オフレポが下記スレにうｐされました。

高砂義勇兵慰霊碑撤去反対OFF【懇親会】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096122331/598-
797 ：日出づる処の名無し：04/10/21 21:36:01 ID:RRxpiiVJ
まあそうだよねー受入先がはっきりしてないんだし、金が集まってもそれで終わりじゃ無責任だよねー。
というのが今の気持ちです。

先人の心を次の世代へ伝えていけるのか。動いてくれてる人のことを、この騒がしい時代にどれだけ忘れずに協力していけるのか。
なんかね、試金石にも思えるのです。
798 ：761ぢゃないよ：04/10/21 23:43:00 ID:hE642D+d
>>766
烏山頭ダムを作った八田與一の銅像は国民党独裁時代、外省人
に破壊されそうになったのを、地元の人が隠して守り続け、民主化
してふたたびダム湖のほとりの元の場所に復活してるけど、そう
いう話って韓国にもあるの？

判断が難しいのですが、あります。私は山梨の人間ですが....。
一人は浅川巧という人。
http://tkn.yatsu.gr.jp/kiyosato/brother/
最近になって記念碑ができたとか。
噂では浅川の半生を映画化という話もあるそうで....
「韓流」とやらをあてこんでの地元名士の先走りだと思いますが（w
法則が発動しないかとガクブルです。

そしてもう一人はあの、金子文子（w
http://www.ocv.ne.jp/~kameda/index3.html
こちらはかなり微妙ですね。なにせ大逆罪ですから。

遅レス、すまそ。

799 ：日出づる処の名無し：04/10/22 01:02:42 ID:e5sxtlRS
>>798
浅川巧の「朝鮮民芸論集」を岩波文庫で読んだけど実に素晴らしい。編者が電波なのは鬱だが・・・
もう一人のは金沢文子かと思ったw
半島系劇作家つかこうへいのペンネームが「いつか公平」を意味していることは有名だが、
彼女の芸名にも何らかのメッセージがこめられているのか・・・
800 ：日出づる処の名無し：04/10/22 01:44:13 ID:hoeyB7Wc
>>790
国亡甲種　　淺匪・毎日・中日
国衰乙種　　日経
国粋丙種　　讀賣・産経

といったところではないか？
801 ：日出づる処の名無し：04/10/22 13:30:25 ID:+/ehy3R/
>>795
この件で門脇先生は訪台されるようで、準備をされています。
90のご老体が大荷物を抱えて動かれますので
もし、同タイミングで台湾に行かれる方が居られましたら
是非、門脇先生のフォローをお願いします。

「インターネットで慰霊碑の件を知った」と伝えていただければ
大丈夫だ思います。行かれる方おられましたら、是非宜しくお願いします。

802 ：ウォッチャー：04/10/23 11:43:42 ID:wrwbm2Gp
このオフに参加したウォッチャーと申すものです。

門脇さんの講演内容は考えさせるもので楽しかったです。
会場でも言いましたが、募金して予定額を超過してあぁよかったよかったで済めば楽です。
門脇さんの話だってこの集まりは素晴らしい、台湾の人も喜んでいるで終わればその時は
いいかもしれません。

しかしそんなのは自慰行為でしかありません。　
護憲・平和・反戦関係の一部の市民団体を覗きに言ったりするのですが、そこで行われているの
はサヨクじじぃ達のオナニー大会です。「アメリカ悪い日本悪い」と言う著名人を呼び自分達の
思想やイデオロギーを肯定・補強してくれる講演を勉強会と称して行っているだけです。

この↓バカな人たちと同じです。

＞民主党の憲法９条改正に慎重な若手議員が作る「リベラルの会」が１４日、
＞初の勉強会を国会内で開いたが、
＞講師に憲法改正の重要性を指摘され、出はなをくじかれた格好となった。

＞　同会が招いたのは、大沼保昭・東大教授（国際法）。
＞「歯切れの良い護憲論を聞きたい」（メンバー）という狙いだったが、
＞大沼氏は
＞「憲法改正は２１世紀最初の１０年で最も重要な政治課題だ。９条固守であってはならない」
＞と訴えた。
＞　同会には横路氏のグループからの参加者も多く、大沼氏の退席後には、
＞「（講師の人選は）宝くじみたいなものだが、今度はもう少し護憲的な人を呼ぼう」（平岡秀夫衆院議員）
＞と、ぼやきも飛び出した。
＞ソース：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040914ia24.htm
803 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 12:05:32 ID:Cb8gyJlQ
>>801
お疲れ様です。
しかし門脇先生とても90歳とは思えんかった…(^_^;)


>>802
さーて、これからどうなりますか…

804 ：ウォッチャー：04/10/23 12:15:54 ID:wrwbm2Gp
この前久しぶりに見た忠臣蔵のドラマにいい台詞があったので引用します。
大石蔵之助(里見幸太郎)達の吉良家討ち入りを知り狼狽しつつ上野介を助けようと
出撃しようとする上杉綱憲を体をはって止めた後、上杉家家臣色部又四郎(丹波哲郎)か
言った独白です。今回のことに対する私の思いはわかる人もいると思います。

＞「やりおったのう大石！白髪首一つ取った位で御政道の過ちを糾せるかっ！庶民の拍手
＞喝さいを受けて事が済むなら容易い事じゃ…どうせなら、どうせなら将軍家を土下座させて
＞みよっ!!」

ちなみに麒麟さんへ。
オフのときに話した慰霊碑の写真(碑文が砕けているヤツ)をうＰしましたので何か有ったら
素材にでもどうぞ。他にも六氏先生の慰霊碑や明石総督の御墓の写真も一緒にうＰしました。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php　

upload13062.zip　upload13063.zipの台湾の写真

>>803
魔王さん乙！
あなたが気を使ってスレを盛り上げてくれなかったら募金はもっともっと少なかったかもしれない。
805 ：日出づる処の名無し：04/10/23 12:18:14 ID:mMCXFvE6
>>802
護憲は日本の命題っ！体を張ってでも守る必要があります。

まず、議員たる諸君が、抗議の焼身自殺を！

なんて学者が逝くのも面白いな・・・
806 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 12:50:55 ID:Gl1u442d
>>804
正直な話、私も1000いかないだろうと思ってましたよ。
でも結果として、私の予想金額の三倍でしたから・・・（^^;

>>805
何か三島由紀夫先生を思い出した。
まぁ何だ、「平和憲法」なんかよりも「平和」守ることの方が数倍、いや何百倍も難しいんだぞと。
何か今の民主党って、社民党みたいだ。
807 ：日出づる処の名無し：04/10/23 15:56:43 ID:h7zFsKL9
元社会党が社民党以上にいっぱいます。
808 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 16:47:49 ID:Cb8gyJlQ
>>807
でも、まだ鳩ぽっぽが頭だった頃の方がマシだったような…(化けの皮が剥がれて無かった分ね。)

岡田といい、菅といい良くあそこまで自爆を繰り返せるとはね…


やっぱ将来的に安倍総理ｷﾎﾞﾝ。w
809 ：日出づる処の名無し：04/10/23 19:24:57 ID:2noDNvr2
ただいま、極東板！

ずーーーとOFF板に張り付いてたけど、帰還しました。
スレも800を越えてるけど、移転が無事終了するまで
生暖かく見守って逝きましょう。

第六午魔王様、高砂スレをよろしく！

from ROM者
810 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 19:31:25 ID:Cb8gyJlQ
>>809
|-`).｡ｏO(いや、何か一文字間違ってるからw)
811 ：日出づる処の名無し：04/10/23 19:33:45 ID:2noDNvr2
>>810
失礼しました。

第801牛魔王様、高砂スレをよろしく！

812 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 19:39:45 ID:Cb8gyJlQ
>>811
ちょっと待て(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

813 ：日出づる処の名無し：04/10/23 19:59:16 ID:2noDNvr2
>>812

あんまり畏まると困るだろｗ
814 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 20:22:39 ID:Cb8gyJlQ
>>813
いや畏まるつーか…弄らなくていいから。w
815 ：日出づる処の名無し：04/10/23 20:30:23 ID:2noDNvr2
>>814

じゃあ改めて、第六天魔王様、高砂スレを宜しくお願いします。
816 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 20:35:22 ID:Cb8gyJlQ
>>815
了解であります！
817 ：祭文起草者：04/10/23 21:44:15 ID:xsU6DP68
>>816
一度、挨拶にいってらっしゃいな
http://junko55.web.infoseek.co.jp/02sakaki.htm
818 ：日出づる処の名無し：04/10/23 21:48:29 ID:jVsXqkWq
>>817
やっと規制解除…どえりゃー目にあっただよorz
って何だこの神社はｗ
819 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 21:51:53 ID:jVsXqkWq
すいません、ｺﾃﾊﾝ出すの忘れてた。。orz
820 ：祭文起草者：04/10/23 22:01:30 ID:xsU6DP68
>>818
その名だから、こっちにも挨拶が必要でしょ♪

http://mangetu.jp/contents/bunkamura/eventoff/eventoff1.html
http://gamakun.cool.ne.jp/diary_k/200404.html
http://www.sukima.com/14_sanyou01_06/16oomara.htm
http://www.kaminoitazura.com/kanamara2002.htm
http://www.byakuran.co.jp/furusato/tagata/tagata.htm
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-8.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2932/tagata.html
821 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/10/23 22:03:36 ID:jVsXqkWq
>>820
…却下の方向でｗ
822 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/10/24 15:06:50 ID:vLErU6ho
疲れる…さーて…次スレの天プレのことどうすっか…
823 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/24 15:24:16 ID:O9JemyMI
>822
いつも乙です"(_ _,)/~~"
824 ：第六天魔王（21）™ ◆ODA7WdIm6U ：04/10/24 15:25:35 ID:vLErU6ho
>>823
とりあえず>>1に数行足す方向でｗ
無名人さんも乙です。
825 ：日出づる処の名無し：04/10/25 05:02:08 ID:ry9MlNWM
確か石原閣下が今日から運行する台湾を１周する観光列車に乗る為に
訪台するらしいからどうにか閣下を巻き込めたらと甘い期待をするのはだめですかね・・・
826 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/25 07:52:57 ID:7GFhv6kk
石原さんか…さすがにそれは無理ﾎﾟ…
(´･ω･`)
827 ：日出づる処の名無し：04/10/25 08:29:32 ID:s8l8l+8i
>>825
そいつぁ素晴らしいね
もし実現したら(;´Д｀)ﾊｧﾊｧもんだ
828 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/25 16:47:32 ID:5sYy0xN0
>>827
馬鹿者！燃えだ、燃え！石原閣下燃え！ｗ
829 ：日出づる処の名無し：04/10/25 20:28:46 ID:s8l8l+8i
>>828
失礼、モエ違いだった。
では改めてヽ(｀Д´)ﾉうおおおお！！！もしそうなったら燃えだァアーーーーーッ！！
830 ：チチノミタマ：04/10/25 23:30:37 ID:F/zUWQg0
>>828,829
いや、萌えだ！












ったら嫌だｗ
831 ：日出づる処の名無し：04/10/25 23:33:14 ID:fyrVfhM8
閣下訪台？
832 ：日出づる処の名無し：04/10/26 00:12:01 ID:GPNMzQOy
ごく、たまぁ～に、なんだが。

なんとなく、小泉と閣下って、裏で連絡取り合って、遊んでるんじゃねーか、と。
833 ：日出づる処の名無し：04/10/26 00:17:40 ID:Yhcr1ssS
でも、「高砂義勇兵」って、国際的には言うなればナチの協力者でしょ。
武装親衛隊の「ヴィーキング」師団とかと同様の。あるいは占領地であることを考えれば
「シャルルマーニュ」かもしれないけれども。

その「慰霊碑」って、政治的に問題ありすぎるだろう。少なくとも、「撤去を阻止」なんていう
活動は、ナチス賛美と同様に取られてもおかしくない行動ではないか？
意図的に破壊するならともかく、維持できずに自然消滅するなら自然消滅させるべきもの
だと思われるが。

ついでに言えば、戦中の政府と断絶のない日本政府には常に「戦争責任」は付きまとうと思うぞ。
ドイツはナチにおっかぶせ、イタリアはムソリーニの首をつるして「悪役」を作ったけれども、
政体としての日本政府は結果的に蜥蜴の尻尾切りしかやっていない。

少なくともその状況で、公的な人間がこの問題に手を触れるととんでもない問題を生起する、と
思われる。
（まあ、「日本軍の被害者」としての物語を設定すれば回避することは可能だろうが）
834 ：チチノミタマ：04/10/26 00:48:35 ID:GrIo7L+k
>>833
＞でも、「高砂義勇兵」って、国際的には言うなればナチの協力者でしょ。

わははははははは！すげえネタですな。次ネタも木盆
835 ：日出づる処の名無し：04/10/26 01:56:58 ID:L3PiO1lJ
まぁ、ナチは言い過ぎだと思うが、
国民党から見たらどんな存在なんだろうね＞高砂族

台湾のDFSなんかに売られている少数民族関連らしき土産物の
正体がようやく分かりました、あれが高砂族なんだな。。
836 ：日出づる処の名無し：04/10/26 02:16:07 ID:nLPxVzy1
>>835
おい、次は米国内のマフィアとか、ＫＧＢ対スペツナズとかで
比喩やってみてくれ。

おまえ、おもしれーわ(ﾌﾟ
837 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 09:28:22 ID:/raTwyk3
良質なデムパくれｗ
838 ：日出づる処の名無し：04/10/26 10:36:16 ID:IcizjJDk
「な～るほど・ザ・台湾」ヘッドラインニュース 　
石原東京都知事が来台

石原慎太郎・東京都知事が24日に台湾に到着し、李登輝・前総統らと会談した。
両者は最近の中国問題について、中国の経済発展の影で貧富の差が大きくなり、
環境も悪化し、中国の社会問題は飽和点に達していていることなどを語り合った。
石原都知事の今回の来台は、台湾一周豪華列車の旅を日本に向けて紹介するキャンペーンのためだったが、25日は台風で動けなかった。

http://www.naruhodo.com.tw/files/dayly/2004/10/26.html
839 ：日出づる処の名無し：04/10/26 12:21:47 ID:Byv01HZi
　日本とドイツを比較する人は、大抵、ドイツの事を知らない。
840 ：FOOD(要和訳)：04/10/26 12:39:04 ID:clVUHH1J
>>837
＞良質なデムパくれｗ

でも、「第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6Uたん」って、ν極的には言うなれば801でしょ。
夏･冬にビッグサイトに集まる「腐女子」とかと同様の。あるいはコミケであることを考えれば
「初日が勝負」かもしれないけれども。

その「魔王たん総攻め」って、ネタ的に問題ありすぎるだろう。少なくとも、「総攻め」なんていう
シチュは、魔王たん鬼畜攻め派と同様に取られてもおかしくない行動ではないか？
シチュ的にすがり攻めするならともかく、鬼畜に走ってキャラを壊すなら総受けさせるべきもの
だと思われるが。

ついでに言えば、魔王たん総攻め至上主義には常に「加虐至上主義」は付きまとうと思うぞ。
総受け派は魔王たんを御菓子、乱交派はみんなを御菓子て「魔王たん」にﾊｧﾊｧしたけれども、
801のシチュとしての総攻め派は結果的に加虐・鬼畜しかやっていない。

少なくともこの状況で、本人な魔王たんがこの問題に手を触れるととんでもない問題を生起する、と
思われる。
（まあ、「某 wI0Gl18U 氏の被害者」としての物語を設定しても魔王たんが801なのは回避できぬが）
841 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 12:47:35 ID:0lMnPlq6
>>840
何か俺凄い誤解されてません？(´･ω･`)
842 ：日出づる処の名無し：04/10/26 12:50:51 ID:Qxreko47
>>840
おれにゃ、意味がわからなんだよ・・・

第六天魔王殿は意味が分かるのか？
翻訳してくれ
843 ：FOOD(要和訳)：04/10/26 12:51:24 ID:clVUHH1J
>>841
え、魔王たんって801でしょ？
それもこのスレに来る人たちの後ろの穴を淡々と狙う。

この前のOFFもそれの下調ｂ（ｒｙ
844 ：日出づる処の名無し：04/10/26 12:59:53 ID:Qxreko47
>>843
彼の名誉のためにも「否」と断言しとくよ
かれを801と言って弄ってるのは単なるネタだから。

つーか、本気にする人がいるなら、このネタはoutだね。
せめて「牛」ネタだけにしておこう(w

845 ：FOOD(要和訳)：04/10/26 13:24:53 ID:clVUHH1J
いや、こちらも遊びすぎました。
正直すまんかった(AA略
846 ：日出づる処の名無し：04/10/26 15:23:01 ID:3v4fNX5U
>>844
げ。本気にする人いるの？
ときどき801ネタで弄くってしまっていたよ>魔王殿。
ｺﾞﾒﾝね。
847 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 15:32:28 ID:0lMnPlq6
謝罪よりも賠償ｷﾎﾞﾝw



と言ってみる(ﾟ∀ﾟ)
ゼミ発表('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
テーマミスったな…＿|￣|○
848 ：FOOD(要和訳)：04/10/26 18:03:34 ID:clVUHH1J
>>847

わかった　ばいしょうしょう　どれがいいか？

　　　　 　　まおうたんの　やおい　えすえす　（そううけ
　　　　 　　まおうたんの　やおい　えすえす　（そうせ゛め
　　　　rァ　まおうたんの　やおい　えすえす　（きちくせ゛め
849 ：FOOD(要和訳)：04/10/26 18:11:42 ID:clVUHH1J
ま、冗談は置いといて、魔王たんミズポスレに殴り込みにこないでくださいよ(汗
キュー馬鹿がスルー対象になったので、最近名無しに戻ったんですから。
850 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 18:20:28 ID:0lMnPlq6
>>849
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ


正直すまんかった。＿|￣|○
851 ：日出づる処の名無し：04/10/26 20:54:14 ID:VtNWR3hl
第六天魔王＝毒男？
852 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 21:26:17 ID:/raTwyk3
>>851
ただの一大学生ですが何か？
さすがに大学生で結婚できるほどの経済力なんて無いですって…
853 ：日出づる処の名無し：04/10/26 21:59:59 ID:VtNWR3hl
いや、毒男板の整備士か？と言う意味なのだが。何の事か解らんやったら、すまん謝る。自爆と言う事でスルーしてくれ。
854 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 22:00:57 ID:/raTwyk3
>>853
よう分からんー。ま、いっか。
855 ：日出づる処の名無し：04/10/26 22:04:21 ID:Wtjm43Sv
くだらん会話やめろよ、いいかげんにさ。
みんなシラけてるぞ。
856 ：日出づる処の名無し：04/10/26 22:26:51 ID:BfhcxsEY
ま、良スレだよ。西村幸祐も読んでるかも知れない。
857 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 22:44:24 ID:/raTwyk3
そういや、門脇先生が日教組を痛烈にご批判なされていたが…
最近ねぇ…教育の歪みってもんを痛感しつつあります。
大学の教員にツッコみたくなることも多いし…
何かあからさまに日教組っぽいのが何人かいるし。
ﾔｯﾃﾗﾝﾈ…
858 ：日出づる処の名無し：04/10/26 22:55:40 ID:SXRDM8JU
大学の教員かあ…。

「大学はそれまでの教育で押し付けられた固定観念・概念を破壊して
自由な発想で物事を見、新しい視点から考える場所」と教えてくださった先生が
いらした。非常に興味深い授業で、一般教養だけではもったいないので翌年も履修する
つもりでいた（もしくは聴講させてもらうつもりでいた）。
そしたらその先生は「もう一度学生に戻って研究しなおす」とおっしゃって
海外に留学してしまわれた（涙）。

いまどこにいらっしゃるのかなあ…。
859 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 23:07:59 ID:/raTwyk3
うちの大学の教員でずーっと日本軍の悪口ばっか言ってる基地外がいますよー。（軽く殺意覚えた）

あぁ、そうそう。当日オフ会に出れなかった方はオフスレ逝ってみてくらはい。
講演会の音声がうｐされてるので。
860 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/26 23:08:31 ID:V51BfgJh
>859
HP公開したけど・・・
861 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 23:09:42 ID:/raTwyk3
>>860
乙です。

さーて、安全保障の学習指導案考えないと…orz
862 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/26 23:23:39 ID:/raTwyk3
連投すいません。

当日オフ会に参加することが出来なかった皆様お待たせいたしました！
先日の門脇先生の講演会を録音したものとしおりがうｐされました。
以下のサイトからどうぞ。
http://mumeinokai.jp/

外交・領土問題→高砂義勇兵
863 ：日出づる処の名無し：04/10/26 23:39:07 ID:IcizjJDk
838の続報
【台湾】石原東京都知事が観光列車の出発式に出席【10/26】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098800026/
864 ：日出づる処の名無し：04/10/27 01:41:45 ID:Oj/oPR8l
>>849
このスレの主旨とか解って、勝手なウチワ受けやってるわけ？

いーかげんウザいんだけど・・・
865 ：日出づる処の名無し：04/10/27 01:43:51 ID:Oj/oPR8l
↑
かんけーねーだろ、俺は好きなように遊ぶんだ！自由じゃねーか。

いちいちテメーの方がうぜー・・とかレスするんなら、漏れも漏れの
好きなように遊ばせて貰うけど？

南京とか原爆とかのニオイの好きそうな連中が嗅ぎつけるような
レスの総張りでもやってみようかね？
コンクリート詰めや、イオンネタでもいいぜ？

どうなんだよ？
866 ：日出づる処の名無し：04/10/27 11:06:34 ID:z5BiN245
今回の慰霊碑撤去の陰に国民党あり

これは衝撃だった
867 ：日出づる処の名無し：04/10/27 11:47:08 ID:vDht/uH3
>>864-865
自爆してるねぇｗ

864 日出づる処の名無し sage 04/10/27 01:41:45 ID:Oj/oPR8l
865 日出づる処の名無し sage 04/10/27 01:43:51 ID:Oj/oPR8l

一人ボケ突っ込み、乙（藁
868 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/27 11:57:52 ID:wKnDrxSR
>>866
国民党の存在がネックなんですよねぇ…特に反李登輝派の存在が。

となると門脇先生のおっしゃっていたように、やはり霧社か？
869 ：日出づる処の名無し：04/10/27 12:10:16 ID:6T45TTgM
>>867
よく読めば追記してるだけのことじゃないか。そのレスの流れって。

非難された本人の、くやしまぎれの書き込み？
それとも読み解くスキルの無いか、ID見ただけで「一度ツッコミいれたかっただけ」の馬鹿？
870 ：日出づる処の名無し：04/10/27 12:15:26 ID:6T45TTgM
ああ、>>869のレスは撤回する。
レスの流れを見れば、>>867の書き込みは、>>849の「お返事」そのものじゃないか。

【849 名前：FOOD(要和訳) 投稿日：04/10/26 18:11:42 ID:clVUHH1J】って奴が
再接続でID変わっただけで、>>864に一ひねりした喧嘩を売ってたんじゃないか。

さて、喧嘩売られた>>864がどう出るか、楽しみだな。
871 ：日出づる処の名無し：04/10/27 12:26:35 ID:usbxlleo
いやどうでもいいんだが、そろそろ高砂の話に戻りませんか？
門脇先生の講演もうpされたことだし。
872 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/27 12:34:33 ID:GrYEjBpZ
>>871
御意。
873 ：864：04/10/28 01:43:29 ID:WCZU7PNV
>>870
＞楽しみだな。

気の毒だが、>>871-872の書き込みがあるんでね、
流れは正常になりそうなら、手は出さないよ。
またＦＯＯＤとか言う馬鹿の類が遊び出すようなら、
今度は遠慮会釈無く、暴れるけどね。
874 ：日出づる処の名無し：04/10/28 02:52:32 ID:yl8vS1fQ
結局、オフやった人の中で、これからの移設なりの計画に細かく関与する人はいるの？
875 ：日出づる処の名無し：04/10/28 08:52:17 ID:pQCZYusR
いないよ
産経新聞が門脇先生を頼りにしているだけじゃねーの
産経も生きた金の使い方を模索しているから
ただ、門脇先生も昔の人だから立場をわきまえてしまっている
もっと積極的に発言してもいいと思う
876 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/28 08:59:36 ID:WNM6WDNt
いま門脇先生が慰霊碑の件で台湾逝ってます。
河崎台北支局長(>>1参照)とも会うそうです。
877 ：日出づる処の名無し：04/10/28 09:34:32 ID:pQCZYusR
門脇先生に逝ってますを使ったら駄目だろ
878 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/28 09:37:21 ID:4SJjj1Sc
>>877
あ…ごめん携帯からだったし、つい変換した時に癖で…（＾＾；


謝罪はしますが賠償は（ry
879 ：日出づる処の名無し：04/10/28 09:49:38 ID:Xq76UCEB
おおまかに分けて三つなんだろうな。

・あの場所（烏来）に保持
・台湾内の何処かに移設
・靖国に持ってくる

あとはどれが可能で、募金した人がどこまで納得できるかだろね。
880 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/28 09:57:51 ID:4SJjj1Sc
>>879
靖国に持ってくるんだったら慰霊碑の文面を剥がしてきて
慰霊碑移設。多分、今後のトラブルだ何だを考えたら靖国が一番安全だったりしますね。
靖国神社が日本に存在する限りは、慰霊碑も安全なわけですから。
台湾内で、移設だったら霧社が有力な候補地だが…それはそれで面白いことになります。
霧社事件の慰霊碑の近くに、高砂義勇兵の慰霊碑が出来るんですから。
蒋介石による反日教育を受けた人たちは発作ものだとは思いますが。（汗


あぁ何か文章おかし過ぎる…orz
881 ：日出づる処の名無し：04/10/28 11:44:43 ID:pQCZYusR
霧社事件の当事者達に
「お前らいい加減にしろ」
霧者「そうだなあ　もう疲れたし　慰霊碑はうちで管理して丁重に祭りますよ」

なんて言わせられるのは某先生だけだろうな
882 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/28 12:19:22 ID:BIW2FAzE
>874
>875
あの～思いっきり関わる事になりそうなんですが・・・(^-^;

ちなみに来年の2月の終わりぐらいから3月の間の平日に4日位の予定で
台湾に行くOFFを計画したら皆さん行かれます？ｗ

こちらは、そろそろ準備の準備に入ります。

>881
そのために今回の現地での計画があるわけですｗ
883 ：第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/28 13:05:07 ID:WNM6WDNt
>>882
調整役乙。てか何故か華麗にスルーされてるとは。(^_^;)

884 ：日出づる処の名無し：04/10/28 14:01:30 ID:Xq76UCEB
>>881
もし、話をしたのが、門脇先生じゃなかったら、大荒れになってたかもしれない。
「産経金かえせー」ってさ。

そう考えると、先生が云ってた年功というやつの凄さを実感するよ。
885 ：日出づる処の名無し：04/10/28 16:34:25 ID:wJmLgdR7
うちの会社は職員旅行で自由にメンバー集めて好きなとこ行って良いんです。
近年韓国や香港に行ってるんで海外旅行に行きたかった。
爺さん上司達と温泉なんか行くと気を使って大変なんで。
それですぐさま最低人員の５名を海外旅行に行こうと集めた。
行き先にあっては上司である自分が決めていいと皆が口を揃えて言ってくれた。
んでウライの慰霊碑に行こうと思ったのだが、台湾のガイドブックの全体図にこそ「ウライ温泉場　台北よりバスで３０キロ」と記載はあるが、内容を紹介している本が皆無。
また、ウライは○○・・・△◇だって門脇先生もおっしゃっていたんで皆を連れて行くのはなあ。
一人コヴァがいるんで一人は賛成してくれると思うんだけど・・。
いっそ、むこうで自由行動にしちゃおうかと思いましたが、台湾自体どうなのかわかりません。
私としては台湾に一度行って見たいのですが、皆をまきこんでつまらない思い出になっても可哀想だし。

ちょっと調べたいんでお薦めスポットとかご存知の方いたら教えてもらえないでしょうか。
また、台湾ってどうですか？
観光、食べ物が日本人にあうか、夜は５８８みたいなとこあるんでしょうか（皆がこれで盛りあがってました）
（私は香港に行った事あるけど東京と同じようでつまらなかった、食事も不味いし物価も高い、さらにショッピングばかりで見るところがない、人には薦めたくない）


とりあえず私の独断で皆には「台湾、タイ、ベトナム、パラオ、韓国」の中から決めるからって言ってあります。
予定は２月か３月です。
886 ：日出づる処の名無し：04/10/28 17:01:36 ID:pfZDEVV0
>>885
こちらで尋ねてみては如何？
四六時中、訪台されている方々が居られますので、いいアドバイスが
もらえるんじゃないでしょうか？

「高砂義勇兵」慰霊碑"撤去"の危機
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/
887 ：日出づる処の名無し：04/10/28 18:36:02 ID:5hcPFU+b
>>885
こんな事言うと叩かれるかもしれませんが、
いわゆるｺｳﾞｧの『台湾論』を旅行ガイドとして読んでみたらどうでしょう。

後、今台湾が観光キャンペーン展開してませんでしたか？
ｸﾞｸﾞれば有益な情報の1つも出てくるのではないでしょうか。

なんにしても旅行を楽しめるよう、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
888 ：日出づる処の名無し：04/10/28 19:36:54 ID:WA8k92UE
>>885
ミャンマーもいいぞ。特に3月27日は国軍記念日だし。
889 ：日出づる処の名無し：04/10/28 20:07:27 ID:AgjN0pJT
道路の復旧等々自衛隊をもっと出動させてもいいはずだと思う
のだが、政府組織が機能していないのか、あっと言う間の４日
間で、その間何も進んでいないように見える。これを戦時に例
えてみたとき、夜だからとか、二次災害が云々だとか言ってい
られるのだろうか？と思わざるを得ない。もっとも、イラクに
行くときに家族が涙を流すような自衛隊では所詮どこまで覚悟
があるのか知れたものだと思うのだが。

人道支援を名目にあっと言う間に国民の合意も得ず独断に近い
形で派遣するのだから、こういう災害に対し、自国民を救う意
識があれば、全ての自衛隊を新潟に終結させることくらいはす
ぐできるだろうにと思わざるを得ない。

拉致問題をはじめとして今の政府に自国民を救うという強い意
識があるとはとても思えない。昨夜も親子が土砂崩れに巻き込
まれたかも知れない車が見つかったが、夜の救出はしなかった。
これが政府の要人だったらどうであろうか？税金を食いつぶす
ことにはとことん智恵を絞る役人天国の日本ではバカを見るの
はいつも一般国民だとしたら、バカバカしくて税金など払える
か、という気持も当然である。

政治が機能しない日本の現実に国民はもっと厳しい目を向ける
必要がある。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm
http://k-tajima.net/goiken.html
890 ：日出づる処の名無し：04/10/28 20:32:58 ID:TyLqZ183
>>882
すまん、わしは新幹線開通にあわせたいんで・・・ごめん。
家内安全的に、一年に三度行くのはきついんだ。
891 ：日出づる処の名無し：04/10/28 20:34:42 ID:Pfb4W9Ef
正月に台湾いくひといる？
おれもいくんだが。
892 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/28 20:35:26 ID:4SJjj1Sc
いま金ない…orz
バイト増やすか…
893 ：日出づる処の名無し：04/10/28 22:33:39 ID:NdVuD1Qm
>>882
平日ですか…。
それはちょっと難しいかも。
でも行きたい…。
894 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/28 22:42:25 ID:7bPq8Qmt
先生が行かれるのが平日なのです・・・（飛行機代が安いから・混まないから）
「門脇先生と行く台湾高砂族の旅OFF」ですなｗ

話はもう付いてます。
私は行く。

895 ：日出づる処の名無し：04/10/28 22:49:46 ID:pfZDEVV0
>>894

　　　漢　　　

896 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/28 23:22:26 ID:7bPq8Qmt
>895
いや・・・・・皆様が行かれるのであれば、
いかような人数であろうとも、その事について、既に了承頂いているという事です(^-^;

そりゃ私はOFF主催者の責任上も行きますよ（汗
897 ：祭文起草者：04/10/29 00:19:55 ID:7Ms9Regw
>>882
禿しく逝きたい・・・逝きたいが・・・・むつかしいなぁ・・・・・・・・・・・
898 ：祭文起草者：04/10/29 00:25:58 ID:7Ms9Regw
そろそろ、名前を元に戻そうかと・・・・・・






つーか、今日のＩＤで丸分かりの筈
899 ：msfm ◆/6wjx.Vasw ：04/10/29 04:52:53 ID:9wg99pJs
>882
ﾉｼ
行きます台湾。毒を喰らわば、皿まで（ぉ。でも、お体持つのですか、無名人さん(^^;;;;。ちょっと心配。
900 ：日出づる処の名無し：04/10/29 08:32:02 ID:3ckQE54o
>>882
平日というのは月曜出発・木曜帰国とかそういうことですか？
せめて金曜出発・日曜帰国とか、土曜出発・月曜帰国なら…。
あと、たとえば現地で一日のみ合流とか…。
901 ：日出づる処の名無し：04/10/29 10:26:07 ID:gmta4xx0
つーか、ｵﾌの相談はｵﾌ板で。
専用スレあっても使い分け出来てないじゃん。
ほかにも言ってる椰子いるけど、殆どの人間はｵﾌに参加しないんだし
内輪でしかつうじないﾈﾀ、ターゲットが固定する勧誘なんかは
専用板でやるべきだろ。
募金した椰子が気にしてるのは慰霊碑がどうなるのか、
金集めた産経がどうするのかって事なんだよ。
もっとも、第六天魔王なり無名人なりが産経から金管理まかされて
慰霊碑を責任もって建てるっつーなら、窓口変更だからな
話はべつだけど。
902 ：日出づる処の名無し：04/10/29 12:08:43 ID:Eoa6Dxy+
>>901
漏れは動向を掴みたいし、その話をするのはここでいいと思うよ。
向こうでどんなことするとか、今何が進行中だとか。

ただ「私も逝きまーす」みたいなのは、確かにOFF板の方でやってほしい。
903 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/29 12:55:48 ID:UOcSUuNK
>900
土日には飛ばぬという事ですｗ
金曜発の月曜帰り、と云った感じになるやも知れませぬ。

>901
もちろんｽﾚ違いの可能性は、考えましたが・・・
厳密に言うと、あちらのｽﾚは懇親会OFFｽﾚです。
懇親会でない話になりましたので、
確定事項でないうちは総合ｽﾚの扱いになりつつあるこちらでと思いました。
確定になり次第、新ｽﾚを立てる予定となりますので、
何卒それまで御目こぼしいただければと思った次第であります。

>902
すみません・・・当たりを見ただけなのですが・・・

>899
ほい、了解です。
毒かいな(^-^;


＞ALL
さて、意見を御伺いしたかったのですが、懇親会ｽﾚで続きをやったほうが宜しいですか？
私はどちらにしろ行きますし。参加希望者はすでに現在、約5名ほどです。
この調子だと大所帯になるかも・・・
904 ：日出づる処の名無し：04/10/29 13:21:00 ID:gmta4xx0
>>902
漏れもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄの宣伝だったら許容範囲だと思うよ。
流れは知りたいわけだし、ｵﾌやりますぐらいなら何とか
けど、肝心なのは募金はいま誰が預かってていつ運用する目処が建って
るのか建ってないのかとか、慰霊碑本体の話だとか、具体的な手順が
どうとか、そういう事だろ？
そこらへんをお座なりにしてうかれ気味の馴れ合い見せつけられたら、
温度差感じるっつーか、ﾊｧ？だよ。
こっちは金(話)が宙にういてるのか！？とやきもきしながら
ツッコミたいのを我慢して見てるってのに。
中には捨て金になってもｲｲなんて言う椰子もいたけど、
漏れはそんな積もりで金送ってない。
募金運動を仕切ったコテハン連中は失態をさらさないように
ひきしめてかかってくれよな。

>>903
＞厳密に言うと、あちらのｽﾚは懇親会OFFｽﾚです。

本会の勧誘・参加者カウント・ﾈﾀ提供も全部やってるだろ。
飲み会ﾈﾀ以外はスレ違いなのか？
905 ：第六天魔王＠出先 ◆ODA7WdIm6U ：04/10/29 14:10:27 ID:vRcHWmv5
基本的に突発オフ板ですから扱いに困る部分もありますね確かに。(^_^;)
ただ今は門脇先生の帰国待ちなので…台湾での話し合いがどうなるか次第かと。

906 ：日出づる処の名無し：04/10/29 15:16:27 ID:Eoa6Dxy+
>>904
そういう意味なら同意。

たしかに馴れ合いはウザイ時はある。
やるなって言い切るのもチョット違うと思うので、まあほどほどにということかな。

＞漏れはそんな積もりで金送ってない。

そのへんって、みんな実際どうなんだろう。
漏れは最悪。靖国でもいいかな？と思ってる。出来れば台湾の何処かに置いておきたいね。

でも、全くの無駄金はやだ（ｗ
907 ：日出づる処の名無し：04/10/29 16:21:06 ID:xuoksl34
でも、高砂族と交渉しにスレ代表として行くんでしょ。
ウリの勘違いかもしれないけど門脇先生の話は若い奴ら連れてくって事を言ってるように聞こえた。
ということは向こうの受け入れ体制どんなかんじなの？
908 ：日出づる処の名無し：04/10/29 19:39:16 ID:3173cFGe
ただのオナニーじゃん、こんなの。
いくらお前らが頑張ってもな、日本が昔
わるいことした事実は消えない
んだよ！！ネット上で
大きな事したつもりになって、そんなんで日台友
好に一役買ったとかほん
きで思ってんの？おめでてーなﾌﾟｹﾞﾗ
909 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/29 19:41:23 ID:5aV3ab+O
>>908
お
つ
か
れ
さ
ま
910 ：日出づる処の名無し：04/10/29 20:01:34 ID:xuoksl34
>>908
GJ
911 ：日出づる処の名無し：04/10/29 20:25:35 ID:yjZpeB3W
>>908
(・∀・)ｼｬﾝﾃｨ♪
912 ：日出づる処の名無し：04/10/29 22:31:41 ID:3PEEm90I
>>908
今度は「たくわんだいすき」でchallengeしてみてくれ。
913 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/29 23:33:23 ID:0OtkG6zm
>904
そう云う訳ではありません。

ただ、>725のやうな流れがありましたので、皆様のご意見を御伺いしたくこちらに書き込みをいたしました。
当然、具体的な話を進めるのは、ご指摘のｽﾚになります。
その後は、当方の定例ｽﾚで繋ぎ、11月中旬以降に諸般事情のお断りを入れた上で、
突発で展開する事となると思います。

何卒宜しゅうｍ(_ _)ｍ
914 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/30 21:32:48 ID:JxBk1MBB
とりあえず俺は暫く様子待つかねー？
915 ：ウォッチャー：04/10/30 22:12:13 ID:t7RZVpQp
台湾関係の旅行ならここがお勧め。

ttp://www.uoc.co.jp/body.html
ttp://www.taipei.co.jp/

また都会に住んでいて田舎にほとんど行かないなら人なら、Ｈ゛がよい。
国際ローミングという台湾で使えるＰＨＳだ。とくに2ちゃんねらーなら
通称京ぽんこと京セラAH-K3001Vをお勧めする。
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/telecom/consumer/ah-k3001v/

慰霊碑の行き方はこのスレの>>349を参照
916 ：日出づる処の名無し：04/10/30 23:20:48 ID:C2alp/JH
台湾の外交部（外務省）は３０日までに、
新潟県中越地震への見舞金として同県あてに２００万円を送った。
さらに８万ドル（約８４０万円）を追加送金するという。

台湾医学界連盟基金会も３０日、救援募金活動を始めると発表。
今後１～２週間の間に少なくとも５００万台湾元（約１６００万円）を集めたいとしている。
同基金会の呉樹民会長は「日本は９９年の台湾中部大地震の際、
３億円以上の見舞金を寄付してくれた。
台湾は（新潟県の被災地を）助ける義務がある」と述べた。

記事の引用元：http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041030-0019.html

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


だそうです。
917 ：第六天魔王（21） ◆ODA7WdIm6U ：04/10/30 23:41:13 ID:JxBk1MBB
>>916
GJ!!

918 ：祭文起草者：04/10/31 00:46:28 ID:bpWv312f
正体晒します。
919 ：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 ：04/10/31 00:48:10 ID:bpWv312f
いじょ
920 ：無名人 ◆JurGokoku. ：04/10/31 01:06:53 ID:i1FUoAr+
>919
こっちで晒してやんのｗ

改めて、御疲れ様でした。
921 ：日出づる処の名無し：04/10/31 01:47:01 ID:sE2S5s/x
>>916
（・∀・）ｲｲ!!
922 ：カゼラ ◆SONY/ZIFXU ：04/10/31 11:28:22 ID:S1A7NyTO
>>916
そのニュース、
嬉しいからスレ立てたよ。

【助ける】台湾が新潟県に見舞金【義務がある】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099159388/
923 ：無名人 ◆JurGokoku. ：
>922
御疲れ様です～ｗ