なぜ日本の町並みは汚いのか

都会の限られたスペースを有効に使用するためと称しむやみに容積率を
高めて、共有スペース、駐車場整備、周辺道路との関連を考慮しなさ過ぎ
が感がある。　商売しやすくなるのはコストを押させる事も重要だが
すみやすくするために建物が整備される事を忘れないで欲しい。
ドイツではUtilityとの関連ずけをもって人口と街のバランスをとっている
ようだ。　駐輪場、駐車場のない駅なんて考えられない。　馬ならいいのか？

>>483
2ｃｈの限られたスペースを有効に使用するためと称しむやみに
漢字率を 高めて、読者との関連を考慮しなさ過ぎな感がある。
書いている内容で納得させる事も重要だが読みやすくするために
改行もきちんとする事を忘れないで欲しい。

どいつでも読者との関連づけをもってレスと文字数のバランスを
とっているようだ。改行無し、漢字だらけのレスなんて考えられない。
馬鹿ならいいのか？

まずドイツと書こう。

映画観てて思ったが、看板が原因じゃないかねぇ。

Tokyo vs. NYC
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=163854


世界の頂上対決

東京なかなかやるじゃん

>>483
ドイツも日本よりも平地が多いからなぁ。
海外幾たびに思うんだが日本って狭いよね。

まあマジレスすれば日本の景観を壊しているもの
１）パチンコ、飲屋等の電飾看板⇒在日どもを故郷に帰せば少しは綺麗になるかも
２）電信柱と電線⇒東電と関電と市町村の努力次第だろうね　

>>487
そのスレ読んでたら、なんか日本が中国で１５００万人も殺した事になって
いるんだけど…。日本を取り上げた話題では必ずこういう書き込みがされるのな。

…それにしても１５００万はねぇだろ、常識で考えろってｗ

大正の美復活　旧山口県議会議事堂を改修 '05/1/4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104833487/l50
　■和洋溶け込む　装飾独創的空間
　大正、昭和の激動期、山口県政界の表舞台だった旧県議会議事堂（山口市滝町）が八十九年前の姿でよみがえった。
大正期の議場スタイルが現存する国内唯一の建物で、国の重要文化財。県が六年の歳月と約十五億円の費用をかけて
保存修理し、三月下旬にも一般公開を予定する。後期ルネサンス様式と和風を織り交ぜた近代建築の傑作を、一足早く
紹介する。（文・岩崎秀史、写真・高橋洋史）
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/sasagawa/pictures/kanko/kencho_2.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040515152505.jpg
http://bunhaku.hp.infoseek.co.jp/heritage/yama-kencho-m.JPG
http://bunhaku.hp.infoseek.co.jp/heritage/yama-kengikai-m.JPG

>>489
お前、それでマジレスかよ・・・・　

>>492
看板・電柱・電線を撤去・規制は基本だよ。

チョンが汚してます。

千葉の某所で、秋田杉の家って触れ込みで建売住宅が売り出された
ことがあったのよ。でね、それがとんでもない欠陥住宅で、危なく
て住めない代物だったんだ。建てた業者は倒産って事でトンズラ。
でだね、その某所とは杉の産地でね、そこら辺の山に売れない立木
が余ってるのさ。地場の大工も仕事が無くて困ってる。
なんか可笑しいだろ。

電柱電柱言ってる香具師は>>68>>123>>125あたりは見たのか？

電柱は地震の時に倒れて道路を閉鎖させてしまいます。
それによって救助が遅れます。

電柱電線も場合によっては郷愁を
感じさせる場合があると思うが。

帝冠厨が諸悪の根元
復元厨、都計厨はゴミ
という結論が出ているわけだが

統一感のある町並みだと犯罪が少ないんだそうだ。
犯罪者にとっちゃ、町全体で監視されているような威嚇効果が
あるんだろうな。

>>500
古くからの町並みを保っているところ、ていうのは
戦後の三国人暴動の被害を免れた地域。

つまり、在日が少ないのさ。

そればっかりだな　アホくせ

景観に溶け込む美しい電柱って無いのかの？
デザインに詳しい人、レス立てろ。

やれやれ、韓国の町並みの汚さを知ってて言ってのかねぇ。

やれやれ、東南アジアやラテンアメリカの凄まじさを知ってて言うのかねえ

そうか？韓国の町並みも美しくなったぞ。
地方都市に行くと凄い所があるが、観光客の冒険心をくすぐるんだなこれが。

韓国の中心街やビジネス街みたいな街並みになったら凹む。
つまらなさすぎる。

綺麗な電柱もあるだろうね。
とりあえず細くして欲しいんだが、安全上コンクリじゃ無理なのかねぇ。

>>506
何にも無いらしいぜ。
汚いだけで。
しかも最近は失業者やカード破産者が増え、売春規制で売春行為が地下に潜ったりで
治安が悪化していて危険らしい。
絶対に行くべきじゃないってさ。

>>508
何も無いに決まってるだろ。普通の人間が普通に暮らしてるだけだ。
エキゾチックテンコ盛の中に踏み込むだけでも旅は楽しいのだよ。

>>509
キモイ韓国なんぞに行きたくねぇよ。

地方の場所にもよるさ。
昔の家屋で料理食わせる小観光地みたいなところもあるし、売春地区もあるし。
ただ、中心街は緑少ない。
めっちゃ広い非常滑走路用道路なら植樹も可能だろうけど、他の所はどうだろうねぇ。

>>511
売春地区はもう無いよ。
買春とかやってたら捕まるよ。法改正されたから。
朝鮮半島は石ころだけの不毛の土地だからな。
これといった名所も無いし。
行く価値無い。

>>512
まだあるところはあるみたいだよ。
仕事の都合で韓国へは行かなきゃならんのだからしょうがねぇ。

>>513
精々捕まらないようにやる事ですねぇ。
ま、やらん方がいいと思うけど。
韓国にゃ観光の目玉（＝売春）が無くなったし、韓流でも捏造するしか無いわけだ。
しかし長続きせんね。

俺は買春してねぇし。

韓国って買春以外に観光資源有るんだろうか？

韓国はどうでもよくね？

日本国民一億総貧民化しつつある事の証拠
【調査】"新成人が叫びたい言葉" 男は「金欲しい」、女は「愛してる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105075715/l50
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：05/01/07 14:28:35 ID:???
★世界の中心で「金をくれ！」新成人「叫びたい一言」 　女性はやっぱり「愛」

・叫びたい言葉は男性が「お金が欲しい」、女性は「愛してる」−。
　大手時計メーカー「セイコー」が今年成人式を迎える男女を対象に実施
　したアンケート調査で、不満を抱える男性と元気な女性といった落差が
　浮き彫りになった。

　調査は昨年１１月、インターネットを通じて行われ、新成人となる５１８人から
　回答を得た。

　「世界の中心で叫びたい１秒の言葉」では、男性の１位が「お金」だったほか、
　５位に「バカヤロー」が入るなど不安定な世相を反映。女性の２位と３位には
　「頑張るぞ」「ありがとう」が並び、前向きな姿勢を見せたのと対照的だった。
　（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010704.html

韓国経済の長期不況、沈没ぶりが酷いんで韓国人が火病ってますな。
何しろ４００万人がカードバブルで破産して、なんと徳政令まで行われる始末。
こんなの「経済破綻」って言いますがね。
韓国もうダメポ。韓国終了。

なあ、最近流行の、低層部に近代建築の外壁だけ残して中身は超高層建築ビルにする手法どう思う？
明治安田生命ビルや交詢社ビル、三井本館なんかがその典型例だけど、
なんかアンバランスな上、剥製みたいで嫌じゃないか？

>>513
お前、自分が惨めだからってファびょりすぎ。
日本の街並みについて語ろうぜ。

ところで遷都計画ってどうなった?
首都造り直しとしては最後のチャンスなような気がするけど。

>>388の言うように関東大震災が来ても、ちゃんとしたビルは残っちゃうだろうし。

.

>>522
箱根あたりに作るって話は合ったよな

:

>>522
候補を3個所にまで絞り込んだものの、その後うやむやになった。

《韓国のカジノで偽１万円札４２０枚》
　韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の
在日韓国人の男性が使った現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札と判明、
捜査を始めたと明らかにした。
　この男性は日本で不動産業などを経営。偽札とは知らなかったと話しているという。
　今回発見された偽札が、日本国内の偽１万円札事件と関係があるかなど
詳しいことは分かっていない。しかし、同事件が発覚して以来、一度に
これほど大量の偽１万円札が見つかったのは初めて。韓国の警察当局は
捜査研究所で偽札を調べる一方で、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）へ通告、
日本の偽１万円札との関連を捜査している。
　同警察当局によると、男性は１１日、カジノでのギャンブルを目的に韓国に入国した。
男性は同日、ホテルのカジノで、所持していた１５４０万円をチップと交換。
カジノ職員が手触りに違和感を覚えて偽造紙幣の疑いを持ち、銀行に鑑定を依頼、
４２０枚が偽造紙幣と判明した。（共同）
(01/14 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
＜日経新聞＞　
在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
＜読売新聞＞
カジノで在日韓国人の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
＜毎日新聞＞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
＜朝日新聞＞
偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
＜朝鮮日報＞
在日韓国人のチョン某氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html

そりゃあ、もう　土地の法律と税制上の問題それにつきる。

日本の区画整理のなさなんて涙がでてくるぐらい酷い。資本主義社会で土地問題を
野放しにするなんて自殺行為ということを日本人が学んだのはバブル時代。でも、
それは一部の人しか学んでいない。

資本主義社会において、土地の値段が異常に高騰するのは、新規の土地を買って
工場を建てられないという生産手段がストップした状態と同じことを示す。これは
工場じゃなくってもオフィスでも良い。オフィスの賃貸料が法外にあがると、
ベンチャービジネスなんて全く育たなくなる。そして、人口を吸収していく大都市の
街の発展も阻害される。住居が遠くなるから人が集まらなくなる。

土地の値段が上がるなんていうのは、百害あって一利なし。日本の土地にはもっと
公有制度をとりいれんといかん。

・そもそも家、ビルのデザインが悪い
・道路、歩道、標識などの作りがセンス欠如でウザイ
・溢れる電柱、電線
・狭い土地にごちゃごちゃ建てすぎ

とりあえずすぐ思いつくあたりで。

その猥雑感がたまんねーんじゃねーか

　

>>530
猥雑感は美とは対極にある。
少なくとも長い伝統がある国ではこうはならんよな。
日本の歪さを感じるね。

とりあえず電柱だけでもなんとかすべきだな。

高度成長しなきゃならなかった国とのんびり長い時間掛けて発展して来た国とは違うわな。
景観緑三法も施行されたことだし、これからが楽しみじゃん。

>>533
既に地中化が推進されてるからそれはもういいじゃん。
住宅地はどうなるかわからんが、多少大きい道路の通ってる所なら時間の問題だよ。

町並みの汚さもすごいけど、最近の犯罪も強盗がボコボコ人を殺してるし、一人暮らしの女性もバンバン殺されてる。

日本から在日を追い出せば、犯罪はなくなり、町並みをきれいになる。結論は簡単だが、方法はない。

はい、ダウト。
凶悪犯罪はほとんど増えていません。
検挙率が下がったのは重大犯罪に警察がシフトしたため、
認知件数が増えたのは軽微犯罪と通報する人が増えたため。
パチンコ屋やラブホテルが壊滅し、風俗も縮小されるのは良いことだと思うが。

それと外国人による凶悪犯罪も大して増えてないっていう資料はどっかで見たな。
強引な窃盗は確かに増えてそうだね。
外国人の犯罪件数には不法入国滞在就労も含まれている事があるので注意。

それなら失業対策に警察増やせばいいだけだな。

>>538
いまや警官、犯罪予備軍。

>>528
同意
東京の場合、政治経済の機能が集中しすぎたため地価が高騰、相続税も固定資産税も高くなり、相続の度に土地が切り売りされ、其処に雑居ビルが建つ事となった。
其れ等は機能ばかりが追及されて意匠の統一も為されないし、派手な広告を掲げたりする。
バブル期からは大手デベロッパーが細切れの土地を買い漁って日本的なオリジナリティの欠片も無い高層ビルを立てている。

今の高層ビルブームは小泉内閣の打ち出した都市再生政策に依るものだけれど、新しいビルにテナントを取られ中小ビルは苦戦するでしょうね。
そうするとオーナーが土地を手放して其れ等のビルが高層ビルに生まれ変わる可能性が出てくる。
でも近未来的なだけの高層ビル街は小奇麗ではあっても日本に来た観光客を魅了する事は無いだろうな。

道路のゴミも何とかしてほしいな。
特に１２２号の大門付近は…

>>540
広告は景観緑三法でどうにかなるとおもうんだけどねぇ。
高層ビルはもうやめにして欲しい。
新宿だけでいいじゃん。

着物で外を歩けばいいんだよ。

大正時代のハイカラなイメージをキボンヌ。　

電線の地中化も出来ない日本　＜　既に電線地中化済みな北朝鮮

ってことでFA？

今の建築は住宅にビルにしろデザイン・様式がたくさんありすぎる。
本当は市町村単位でもいいから建築様式を統一させるべきだと思うよ。

但し地価が土地の区画や建築に大きく影響する都市部では仕方ないことかも。
結局、無秩序に建築できる地域を都市部に限定するとか、郊外は建築様式を統一させるとかしてゾーニングしていく以外ないんじゃないか。

>>545
北朝鮮には電線がないので、地中化も糞もありません。

>>546
それをやったらな、きっと日本はノボシビルスクみたいな都市になるぜ。

ロシアのノボシビルスクにある学園都市は、筑波学園都市の手本になったとされています。

在日とかより一番悪いのは建築会社だろ。
日本の伝統を考えもせずに
へんてこなモダン住宅を建て続けた罪は重い。

>>547
マジレスすると、北朝鮮は本当に電線地中化をしている。
（電柱を空爆されないため。）
ただ、粗悪な絶縁体を使っているため漏電が激しい。

いや、そもそも漏電を防ぐためのものもなく
むき出しで地中に埋めた、と聞いた事がある。

だから無駄に放電する電力が七割くらいあるそうだ（ｗ

っていうかさ、日本人ってほんとに街並みに関心ないよね。

海外旅行（欧米）から帰ってくる日本人が、まず日本の街並みを見て絶望感を持つって
話しがあるんだけど、なんていうかな、、、自分たちの住居なんだから。自分たちの街な
んだから、もうちょっと関心を持って欲しいね。

ドイツの環境学者が何かが、都市環境も人の心理にブローク・ウィンドウ現象と
同等のものを起こすって論文書いたんだけど、日本の犯罪発生率の高さも
都市環境と関係があると思うな

サカキバラ事件のときに、神戸のニュータウンが問題になったけど、ああいうところに
行くとほんと人冷えするっていうか、人間的じゃない。まるで刑務所みたいに冷え切
っててさ、おいおい、なんとかしてくれよって感じになる。

都市部も環境を変えないと、犯罪を誘発する原因になるだろうし、なんていうのかな
ほんと人間的な都市づくりをしてくれよって。

江戸時代の街並みを写したワイド写真があるが、これを見ると瓦と白壁に統一されて実に美しい。
日本は先の戦争であまりに破壊を受けすぎたということではないか。

その事とは別に、ヨーロッパの統一された町並みに最初に感動するが、しばらくすると、あれは大きな「時代村」なんだと気づく。
国ごとに統一色があって、ポール類は黒とか白とか、規制しているようだ。

日本に戻って、町並みを見ると、その自在さにほっとした。
これもありなのかなと、思えた。正直な感想です。

京都は朝鮮民族の進出が多いです。奈良県も多いです。朝鮮民族の進出が多い県は犯罪も多発しています。
２ちゃんねるにも多数の韓国人が発生しています。そこで火病注意報を発令します。

在日韓国人ＨＭ　火病秒読み開始！スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107272809/

>>555
それって武家屋敷とかあった地区だから、整然と美しいんだと思う。
一般庶民の長屋とかだと、それほどでもなかったんじゃなかろうか。
ただ、今みたいに訳のわからん色の氾濫がなかったから、風情があった
だろうけど。

>>555
ヨーロッパの人はそうは思ってないんじゃないかな？
ヨーロッパは先の大戦で破壊されたところも多いけど立派に復興している。
文化の保守を考えるひとが多いからだと思う。
日本は地方ごとにあった文化や特色がほとんど消え失せてしまってる。
これは正直情けないよね。
>>557
江戸は庶民の家でも壁に漆喰を塗るとか義務付けられていたようだよ。

パチンコ禁止ｷﾎﾞﾝﾇ

>>554
例をだすのにサカキバラは適当でない。
あれは生来の精神病理に基づいた犯罪だから。

まあ、日本の犯罪率を引き合いにだすのもどうかと思うが。

>>560
犯罪白書や諸外国の犯罪に関する統計を分析したらご理解いただけると思いますが、
日本の「安全神話」は依然として存在しますよ。

マスゴミ報道を鵜呑みにするのは愚かなことだ。

それから東慎一郎の件ですが、ああいう犯罪者は先進国ならば必ず出ますよ。
私は司法精神鑑定の信頼性に関して懐疑的なところがありますが。

パチンコ屋と風俗店と産廃業者を何とかすれば・・・
まあ、電柱を地中化していないとかは日本人の責任だけどね。

酒鬼薔薇の母親の言動に違和感を感じた人は居ないか？

どう考えても韓国人の発想だよ。
彼に朝鮮人疑惑がずっとあるのは、母親のことを考えると
仕方が無いなと思った。

言うまでもなく、韓国人は人格障害者が多い国。
欧米の基準で検査してみたら、実に四割が
そうだった、と韓国人自らが発表してたぞ。
人格障害を起こしやすい食生活と子育ての価値観
だから、普通に人格障害者を生み出しやすいのさ。
そういう文化なのだよ。

>>563
なんでも在チョンのせいにするのはやめれ。
市街地はともかく住宅部まで変になったのは
何の考えも持たない人間が如何に多かったかと言うことだ

江戸時代の街並みが綺麗だったのかどうか、だ。

昔から清潔差で言えば欧州よりはるかに日本は清潔。

>>565
明治の初めに日本に来た外国人は整然としているって誉めてるよ。
モースの手記にあったとおもう。

つうか日本の高度成長以降のビルってできたときが一番綺麗で
後ただ汚くなる一方って感じだけど。
昔の洋館は年代がたてばたつほど味が出てくるけど。
ヤッパデザインが悪いのかね。

まあ、大半の日本人が自分の私利私欲しか考えなかったのが、現在の日本の都市景観って
ところだろうな

日本がバラバラになっていくのと歩調を合わせるかのように、日本の都市景観もバラバラな
統一性のないものになっていったと

>>568
バブル期のシーマとかクラウンとか今見るとかっこわるいものね。
建物のスタイルは流行で決めるべきじゃないんだろうな。

>>570
というか周囲との調和をまるっきり考えなかったのが問題では？
単体としては見る価値があっても
やけに周囲とかけ離れた建物は見るに忍びない。

整然とした町並みが必ずしも美しいとは思えない。
千葉県柏市花野井の分譲住宅区画は、統一された外観の民家が建ち並んでるけど、画一的すぎて気味が悪い。

同じ建物をつくれと言っているのではなく（そんなものは刑務所だ）
コンセプトを決めてくれと言っているわけ。

パッケージと言った方が分かりやすいのかな？たとえば、アニメの世界でも宮崎作品が
あれば、あれは全体が統一されてるから宮崎作品の良さがでるのであって、あれに
まったく別個の作品を挿入したら世界観がバラバラになるっていうのがあるでしょ。

それを街単位、都市単位でやってくれというわけ。

人通りの少ない道ばたにある、自動販売機の件について

ヨーロッパの場合いじりたくても金が無いってこともあるのでは

>>574
ｼﾅの北京にある自販機は軒並み破壊されていて使えなかった。

>>575-576
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬ-　ある意味日本人の素行の良さが 、普及させてるのか･･･
まぁしかし、のどかな田園風景とか、古い町並みのど真ん中にコーラの真っ赤な自販機があると正直萎え萎えだよな。
全部なくせ！とはイワンが、せめて町並みに馴染む色遣いにして欲しいな。

>>577
道東ツーリングの時は非常に重宝したけどな　←のどかな田舎の自販機

オフィス用に灰色地の自販機があるんだから、工夫さえすれば自然の風景に溶け込むデザインもできそうだよね。

色彩をその街に馴染む様に、茶色にした自販機もあるよ。
京都だったかな？

町並みの景観とかでビル建設を抑制しようとすると
プロ市民とか叩くやつがいるからなあ……

http://prdemocra.exblog.jp/i2

数年ぶりにﾊﾞｱﾁｬﾝ家に行ってきたんだが前までホテルがあった所にゴシック様式の教会が・・・（結婚式場らしい）
まわりが普通の日本の街なのでマジ違和感バリバリ。駅のホームから城が見えるんだが教会も見えやがる。アホかとバカかと。
あれ建てた香具師はマジ新でﾎｽｲ。