韓国と台湾の兵役問題｛日本はむしろ導入すべき｝

>>230
ですね。

目的意識と言うか、前向きな対処とか、そのヘン「だけ」なら、
志願の目的によっては・・と言う場合もあるけれど。

日本に兵役導入？今は銃剣で戦った時代じゃない。
近代兵器を使いこなせない兵隊なぞ足でまといだろう。

いきなり兵役というのは無理がある（私は賛成だが）し、現状では朝鮮系が大勢居るので、自殺者続出しかねん。
私は高卒後に半年間の国防授業を義務付けるのが良いと思う。勿論、基本的に補導暦の無い日本人のみを対称。
高卒以上とする事で、大学の入学を全て１０月からにする。企業の就職も１０月からにする。
　国防授業の内容は、武器（危険物）の扱い（選択）・通信士の育成（選択）・衛生看護（選択）・護身術・緊急時の
行動・自衛隊への協力・避難法等を自衛隊員を講師として行う。
高卒以上の補導暦の無い日本人に限ることで、余計な労力・妨害を防ぎ、その間ＤＱＮを遊ばせる事で地域で誰が
ＤＱＮかを認識させる。（治安の向上効果）
　徴兵のような基礎体力の向上は時間が無いので省く。（自殺者は出ないであろう）勿論希望者には自衛隊の体験
入隊などを行っても良いだろう。
授業内容は天災・事故・火事等の時も役立つであろうから、受け入れられやすいと思う。

追加
目的は要するに有事（戦争・災害）の際の役割分担と、銃後の守りの充実。
これらの知識があれば災害時に自警団も組織しやすいだろうし、役割分担をはっきりさせる事で今の日本人に
欠けてきている責任感を思い出させる。
食料調達法（調理実習）として、犬の解体をやるのも良いかも。愛犬家には耐えられないか＾＾；

むしろ公立高校に兵役を付随させればいいと思う。3年間だし期間的にはバッチリ
規則正しく登校、授業、訓練。そして修身（道徳）の授業。
夏休みは合宿制にし泊りがけで勉強と訓練。男女共学。
腐った若者が背筋に一本芯の通った立派な若者になることだろう。
社会的なルールやモラルもここで教わる。国防授業でいろいろな資格も取れるようにし、
卒業後自衛隊に入りやすくする。
ダル〜な若者は私立に殺到、もしくは中卒。こうして昔のようなしっかりした若者と
DQNの二極に分かれる。企業は兵役訓練受けたものを優先的に入社させる。
そのうち私立も兵役導入。中卒は淘汰される。
荒唐無稽なアイディアだが、現実的に言ってまず兵役より先に日本人の意識改革・・・
つまり教育が必要だと思うね。ゆとり教育なんぞクソ。

＞２３５
いきなりこれだと国民の理解が得られないであろう。そうするのが理想であるのは認めるけど、
前段階として２３３−２３４が必要と思う。20年位続ければ、国防教育を受けた人達が選挙権を
持ち、子供を設け、＞２３５へと移行する下地が出来る。
高校生にはかなりＤＱＮが紛れ込んでいるので、その選別が前段階として必要と思う。
いきなり高校に付随させても、妨害されるのが落ち。

>>236
徴兵を愛国教育の場として考えている時点でダメなわけだが

戦力的に殆ど役に立たない連中をたかが半年とはいえ、国費を費やしてまで食わせる必要性には疑問を感じる
それに、使い古されて入るが若者の経済活動・精神活動に少なからず影響を与える国策は反対
たかが半年云々で培われる愛国心など欺瞞だ
先ずは、日本が国としての国家戦略を明確にすることが必要だと思う
断固とした政府を国民に意識させ、日本の利点、欠点、問題点、世界に誇れる点などを国民にきちんと伝える
国民が「この国に生まれてよかった」と思えるような下地が必要

根本的に変えていかない限り、徴兵などに偏ってもあまり意味は無いと思うが

徴兵みたいな弱兵はｲﾗﾈ。

高校生に兵役？アホか？

あのな、おまいは軍隊を教育機関かなんかと勘違いしてﾈｰか？

私の論では高校生を兵士にするのではなく、兵士に協力できる体制を目標にしろと言っているのだが。
戦争・災害の有事に対応できる市民の育成を目指す。
徴兵は錬度が足りず足手まといになるというのは、このスレを読んでわかった。なら、有事の際に騒乱
を起こすであろうＤＱＮや他民族に民間で対応出来る様（警察・自衛隊の負担を減らす）、国防教育が
必要であるという意見です。

>>239
何のために警察機関があるのか・・・
それに、暴動に対する処置は色々と問題が絡むから、素人に毛が生えた程度の連中では即戦力にならない
むしろ、足手まといになると思うが

おまいらさあ、新宿駅で「お兄さん、いい仕事あるよ。」
って言ってた自衛隊しらねえの?　たこ部屋かと思ったよ。
おいらの知り合い、部下に「○○ｻﾝ、新聞読んでください。」
って言われて、くさってた。字が読めんのか!
馬鹿か、と言ったのは謝るよ。でも、思いは、かわんねー。
じっ様か、おやじか、年相応の人に聞いてみ。
国民皆兵の兵は、弱兵ですかって。　あーもう82以上の人しかいないのか。
おまいら、どうでもいいけど、早く年寄りに話し聞いておけ。
日本海海戦の大砲の音が中国山地の真ん中でも聞こえたとか、
そういうﾘｱﾙな話を今のうちに採取しとかんと、まともな話もできなくなる。

徴兵制に賛成
例によって左翼と軍ヲタは猛反対なんだろうが、まあ戦前から彼らは似たもの同士だからな

＞２４０
有事の際の騒乱に警察機関だけで対処できるわけあるまい。
自警団に取り締まれというのではない。有事の際の犯罪を予防し、負傷者への応急処置等の
知識を与えて置けということです。
　現状でたとえば北朝鮮が攻めてきた場合。自衛隊で上陸する前に叩けるのはわかるが、
朝鮮民族による国内テロには警察だけで対処は不可能。警察・自衛隊と連携できる連絡員と
医薬品・食料の配給の為の組織を作っておくのが必要。
　自警団にしても法的な問題を最低限に留めるように、記録員を作っておけばその場の空気
（笑）によるリンチ・虐殺も抑制が出来るのではないか?

>>243
連絡員ねぇ・・・・そのためにだけ倒産寸前の国庫から金を出せと？
それに、制度の面がクソ過ぎるので、そっちに気を配ったほうがいいと思うが
戦争が起こっても、敵対国の国内居留者には手を出さないという法案が提出されてたはず

根本がなってないのよ、この国は
根っこから変えないと、何をやっても無駄だと思うがね

>241
日本軍は負けましたよ？
機械化された米軍に泣きたくなるくらいボコボコにされましたが、何か？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/maegaki.htm
愛子さまがチョンと愛に落ちる小説

ハァ・・・・
こういうことをされると困る人でしたか＾＾；

軍事的なこと抜きに(よくわからん)感情論のみでいうと

徴兵制を受けさせるとかいってる人に聞きたいがあなたの年齢はいくつなの？
もしかして単に全く近頃の若者は……それならば徴兵して軍隊的教育をして男らしくしよう程度？
そして迷彩服着た若者(もしくは自分)が行進するのをみてほくそ笑むわけ？
戦車の模型やモデルガンの類をみて喜ぶのと同じ感覚で

義務(高等)教育の範囲でやるべきだとかいっているけどなにをやるわけ？
土嚢積ませたりするの？
それとも軍事的戦術を学ばせる？

避難訓練みたいなのをたとえば現在どこどこはどこどこに上陸した○○兵が…でお年寄りを避難させるの？
権限とかは？警察組織とは別の学徒部隊？
指揮系統は学校の先生？(ここら辺から教育し直すの？)

部を作って活動やればいいのでは？緊急時救援救護自衛部(略して緊救救自部)とかね

と思ったがてぃむ氏がすでに徴兵云々ではなく町会組織のようなものでいいとおっしゃっているようで失礼なことを書いてしまいました


予備役を増やせというのですね
なるほどなら学生関係ないじゃん

＞２４９
なるほど、予備役といったほうがわかりやすいのですね＾＾
町会組織だとＤＱＮや他民族が入り込んで腐りやすくなりますので、国で行うのが良いと思ってます。
自衛隊員も不死ではありませんし、戦死が大勢出ると成り手が居なくなりますから、予備役クラスを
作っておいて、即戦力ではなくても短い時間で使えるようにしておくという考え方です。
社会に出てからだと難しいので、高卒後が適当かと思いました。

>250
それは予備自衛官とは別ものでしょうか？(こっちも志願制だから駄目？)


徴兵とは話がずれてないですか？

つか防衛大臣が石破さんから大野さんに…

一家に一丁カラシニコフで十分

うーん。
私が予備役というのが理解できてないんですけど＾＾；　退役自衛官のことだと思ってます。

私の言っているのは、「有事の際の治安維持の為の下部組織」及び「有事後の自衛官補充用」
としての予備役クラスです。有事後というのは自衛官の戦死が多く、その後のなり手が居ない
場合、仕方なく徴兵することになるでしょうから、その際にある程度使える人材の育成です。
警察・自衛官・予備役の方たちの指示で動く銃後の守りの組織というイメージですね。
細かいところまで考えているわけでは有りませんがｗ

住基ネットもできたことですし、どの方面の下部組織メンバーとして配置できるかを記録してお
けば、自警団組織・欠員補充に役立つのではないでしょうか?
自警団は地縁の者が多いと信頼できる組織になりますが、都市部のように地縁者が少ないと、
信頼が置けません。住基ネットで管理できれば、有事の際、即、自警団メンバーを選定できま
す。

自警団？妄想馬鹿は何夢見てんだか

総力戦の時代じゃないんだから「減った数の補充」とか考える
必要は薄いでしょう。

その制度が経済に与える影響のほうが問題。
ただでさえ小子化で労働力減ってるんですよ？

>>ただでさえ小子化で労働力減ってるんですよ？

これは俺も引っかかる
このまま何も無くても、日本の人口は8千万くらいに減少するらしいし、政府の見通しの甘さを鑑みるに7千万くらいになりそう
そうするとドイツクラスだが、日本は高齢化が深刻
果たして、そんな中で若者の活動を制限してよいものかどうか

>てぃむ氏

まぁなんていうか…
そういうNGOみたいなのを結成してはどうでしょうか？
何とかエンジェルみたいに

あなたの意見はこちらが戦争する気がなければ戦争には巻き込まれないという理論とシルエットが似ている

＞２５５
減った数の補充を考えずに済めば確かに良いのですが。
あと、少子化は関係無いと思います。
高卒後、企業・大学の前の半年ですから、経済への影響はわかりませんけど、さほど無いのではないかと＾＾；

＞２５７
有事の際にしか機能しないのにNGO化は無理ですな。

>258
内容は別にして
なんだか本当に日本の有事について憂いているんだね｡
すばらしいね｡

＞258
韓国みたいに、浪人できないようにするのかい？（大学に落ちると徴兵猶予がなくなるのでｿｯｺｰ兵役。学力が落ちて
兵役終了後は受験どころじゃないということだ）

＞高卒後、企業・大学の前の半年ですから、経済への影響はわかりませんけど、さほど無いのではないかと＾＾；
企業や学校での経験や学習が半年分スパっと抜け落ちるんだから小さい筈ないでしょ？

ぶっちゃけ、日本人すべてが半年分仕事や学習が遅れる、と考えればその影響の大きさがわかるかな？

>260
とりあえず進路決まってからで良いかと＾＾　その辺は調整できるはずです。大学、採用企業側に義務付ければ
回避できるはず。　フリーター志向の奴はDQN同様不参加で良いかとｗ　

経済の影響ですが、少子高齢化で定年制の見直しとセットでやれば最小限に出来る気がします。
気がするだけですけどね＾＾；

＞261
わからんね。そこまでして徴兵したいメリットって何？
予備自衛官やら治安維持隊やら、まあなんでもいいや。その訓練は誰がするの？
徴兵した香具師らにはメシも食わさんといかんし、衣食住全部政府もちだといくらかかると思う？

コストは莫大。メリットは？それは他の何かじゃ代替できないの？

定年延長はいいけど、徴兵による労働力減少なんてなければそんなことしなくてもいいわけで。
やぶへびじゃん。

結局危機感ありきで、その解決策をすごく安易に考えてる節が。

あなたが感じる「危機感」、その源泉が何なのかをもうちょっと真面目に考えないと
いまの論のままじゃあ狼少年のたぐいと大差ないでっせ。

みんなおはようﾉｼ

準徴兵制シナリオ

今自衛隊員が時代の最先端
自衛隊員がナウい！！
かわいいあの娘も丸刈り迷彩服の君にメロメロさ
憎いあんちきしょうに差をつけられるな！！
自衛隊員募集

ってCMを流す
さらに結婚したいタレントに自衛隊出身者とかをランクイン
さらにキムタク主演で自衛隊のドラマを制作しクールに軽やかに訓練して美人自衛官と恋愛
さんまも共演｢僕は安全装置を確認するために生まれてきたんではないんですよ｣といいつつ上官に殴られる
(操作で視聴率は35％を越えDVDは発売から２時間で完売､大々的に放送)


これで年齢､体形､職業､能力を問わず選り取り碧の人材が集まりますよ

>262
ただの脊椎反射のようで、まじめに話すのも馬鹿らしく成りました。
私の話は最初から読んでくださればわかりますが、「徴兵」ではありません。

じゃあ何？
強制ボランティアか？(w
どう言葉を飾っても徴兵は徴兵だろ。

てぃむ氏はおそらく徴兵の下地づくりをして緊急時の徴兵をスムーズにという意図だろう｡
が実現性がないに等しい上に自衛隊が全滅ありきなところがあるので同意を得られないのかと
それに徴兵制について語るスレでそれを語らずに自警団の話になってるのが致命的



徴兵制って志願制で必要人員が集まらない時に行うというイメージがあるのだが
現在自衛隊は選べるくらいの志願者がいて必要人員を満たしているのではないか？

>>267
折からの不況などで自衛官の採用試験は３０倍ほどの人気らしい。

四大卒ニ士も今じゃごろごろしてるしな・・・
海のほうは人気が無いらしいが。

あと、てぃむ氏の論における最大の問題は、あまりにも明確すぎるレベルでの
DQN排除があるということ。

まあ、この板的にはDQNとか中卒とかはいてはならない生物とされてそうだが、
少なくとも公的な制度でそれはやれないというか、むしろ極論言えば「徴兵」
逃れのために補導されるケースすら出てくるような気がする。つか、むしろ
下手するとなんかの政治活動を無許可でやって補導されて、な運動でこの
システム自体が半分死に体になる予感。

で、結局「補導されてでも、兵役/訓練につかずに大学いった方が、生涯
賃金的に得」となったらおしまいだし。

>>269
航海が長いからなぁ・・・

>>270
その場合、「兵役/訓練に行かない奴は糞」とか言う風潮を作る必要があるかと思われるが、
それはそれでヤな世界だしなぁ。
兵役/訓練と引き換えに何かの権利付与っての思いついたが、それはそれでアレだしな・・・

海軍は軍の花形だと思ってたのに…

誰か忘れたけど志願者(旧軍)が｢歩くの嫌だったので陸ではなく海に志願した｣って言ってた…田原総一郎さんだったかな？
陸海空の中なら空軍が今は一番人気かな？
情報なんたら系とかも人気高そう
それとも役所みたいなのが高いのかな？



本題:徴兵制の内容はおいといてどういう状況になれば徴兵制になる？

･アメリカと中国が戦争､それに巻き込まれる
(あれば地球が終わりなのでないことを願うが)
･日米安保破棄､在日米軍完全撤退
･第二次太平洋(大東亜)戦争勃発
･北朝鮮によるテロで日本がイスラエル化

どれもあり得ないなんてあり得ない｡だけど…っていうレベルだね
(首都が東京から大阪に遷都される以上のレベルかな？)

http://www.jda.go.jp/j/defense/yobiji/yobiji.htm 予備自衛官
http://www.jda.go.jp/j/defense/yobiji/sokuou.htm　即応予備自衛官
http://www.jda.go.jp/jgsdf/future/defplan7.html　予備自衛官補

今でも予備役になろうと思えばなれる。
上記の中の予備自衛官補という制度がそれ。１８〜３４歳であれば
誰にも資格はあるし、５年で３０日の訓練だから無理なく出来る。
有事法制下の「国民保護法」においては、首長の要請で住民を誘導したりする
役割を担うのだと思う。
現行の法制下においては、本当に動けるのか？という疑問があるが、
例えば、予備自衛官補を大学の単位に組み込むなどすれば、
自衛隊の緊急活動の後方支援要員として役立つのでは？

＞５年で３０日×
　３年で５０日○

だからなんでここの人間は軍務と教育とを混同するかな……？

>275
娑婆でも軍隊のようになればいいと思っているからではないかなあ。
私は御免だが。
（多分、DQNを押し付けられる軍というか自衛隊の人も御免といいそうだが）

ＤＱＮというか若い連中に押し付ける感が強いな

>277
それに近頃の若者はなっとらんから…って感じがするのも中にはあるね｡


軍で訓練受けるより社会にでる方がよほど精神鍛錬になりそう｡
(なんせ後者は実践訓練だし)

中高年も大して変わらんと思うんだが。
そんなに日本を変えたいならオッサン共も駆り出した方が良いな。

後、女性もね。
役割分担すれば可能でしょ。

まぁ何にせよ本当に実行するならの話だけど