平和主義者は自国を守る事も許さないの？

理想像しか見えなくなってるからね
現実を見れない奴が政治に関ろうとすること自体が害悪

共産党はある程度の力握ったらどうしても暴力革命やりそうな懸念が
拭い去れないんですがｗ

>>938　チェック、反対の実例をみせる。
共産党はスルーだ。役に立たん。

民主 拉致事件解決優先すべき

民主党の拉致問題対策本部は、北朝鮮との国交正常化の交渉について、交渉の再開を急がず拉致事件の解決を優先すべきだ、
などとするアピールを来週にも採択し、政府に拉致事件解決に向けた一層の努力を求めることになりました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/10/k20041010000030.html

>>941
上のほうにあげられた選挙公約で見てると、
北朝鮮への武力攻撃には反対するが、拉致問題への徹底解明を要求する姿勢は
自民党右派なみの強硬姿勢だぞ、日共。
北の核カード使用を名指しで非難してもいるし。

>>945
暴力革命路線は1950年代に否定してるんだけどね。
で、その後の新左翼運動の暴力革命論を非難する先鋒になったのは
自民党右派と共産党だし。
それでも信用できないっていうんなら、もうそれは理屈じゃないと思う。
単なる思い込みなりイメージなりで非難される共産党の中の人も不幸だが、
「共産党」という名前を名乗る限りそういう逆宣伝に利用されちゃうのも宿命だ罠。

>>947
＞北朝鮮への武力攻撃には反対するが、拉致問題への徹底解明を要求する姿勢は
＞自民党右派なみの強硬姿勢だぞ、日共。

徹底解明を要求？実質何の要求もしていないのも同然。
拉致問題は国交正常化交渉の中で議論せよと言っているぞ。
つまり、国交正常化＞＞拉致問題　と優先順位をつけている。
しかも国交正常化交渉を始めてしまったら、拉致問題交渉最大のカードを失うことになる。

つまり共産の主張は、実質、拉致問題スルー。

ウヨ死ね

>948
つまり国交正常化交渉をする時点でアウトなのね、あなた的には。

……六カ国協議がなんで行われてるのかをもうちょっと勉強したほうがええかと。
この問題の当事者諸国であなたみたいな主張を望む国は、一カ国も無いぞ？

俺は>>948を支持する。

悪いが、漏れも>>948が正しいと思う。

まず、六カ国協議と、日朝国交正常化は別問題。
（というか、日朝国交正常化は日本だけの問題）

日本は、まず拉致問題の解決を優先しないと、この問題がなし崩しで
うやむやにされる可能性が高い。
実際、先日の北朝鮮による中間調査報告では、何の進展も無かった。

>この問題の当事者諸国であなたみたいな主張を望む国は、一カ国も無いぞ？
そりゃ当然。六カ国協議は、つまるところ参加各国にとって、最もリスクが
小さく、得られる利益が大きい方法を探る場だ。

だからと言って、日本の国民を救う義務より、他国の意向を優先させなければ
ならない、って話はおかしいのでは？

>>951-952
拉致問題を解決するまでは日本は一切国交正常化交渉はしない、
それで他の状況が永久に動かないんならそれも正しい選択かもしれんが
「国交正常化交渉開始」が外交カードとして永久に使えるもんだとは、俺には思えないな。
北のハードランディングを誰も望んでいないということは、
「瑣末な問題でゴネる日本」（という扱いにされてしまうだろう）を抜きにして
五カ国だけで北朝鮮のソフトランディング体制を作られてしまう可能性が高いんだし。

ま、ここから先は見解の相違だから、議論する意味はあんまり無い。
どっちを選んでも、独力で北に軍事的圧力をかけらんない以上
結果に大した差は生まれないような気もするしね……

>>950
＞つまり国交正常化交渉をする時点でアウトなのね、あなた的には。

論理をすりかえないでくれる？
俺は国交正常化を拉致問題より優先することがアウトなの。カードがなくなるから。
ちなみに君は拉致問題を国交正常化交渉より優先する時点でアウトなのかい。

>>953
＞「瑣末な問題でゴネる日本」（という扱いにされてしまうだろう）を抜きにして

拉致問題が「瑣末な問題」かい？拉致問題でゴネることが悪いことかい？
自国民の生命を取り返すのは当たり前のものだろう。
他国からどう思われようと、日本の道を歩むべきだと思う。

＞五カ国だけで北朝鮮のソフトランディング体制を作られてしまう可能性が高いんだし。

それもいいんじゃないか。その場合、日本は金を出さないで済むわけだろう。
そして日本が金を出すときには、拉致問題のカードにすればいい。

アメリカも中国も韓国も日本にとっとと金を出せって迫っていて
政府はそれに従う方針のようだ・・・

結局ほっとくと金正日政権が、マジで崩壊しそうなんだろ？？
米、中、露、韓はそれを望まず、日本政府も望んでいないから
仕方なく金を出すんだろ？

拉致問題の解決は金日成体制の崩壊以外には無いから
ここで金を出さないのが本当の道なのだが、米、中、露、韓の
「崩壊したら責任取れよ・・・」という脅しに屈しようとしているのが
現在の日本政府だろ？？

>956
＞拉致問題の解決は金日成体制の崩壊以外には無いから

そうかい？延命を図ろうとして、金日成がもがいた時がチャンスだと思うけど。

>>957
ちょっとゴメン、金「正日」じゃ…

http://dentotsu.fc2web.com/sanseiken_minsyu2.html#minsyu48
＞22-315 マンセー名無しさん 04/10/07 15:07:54 ID:V6YJf5vl
＞
＞内容
＞民主党に突撃。シンプルな質問
＞
＞俺「民主党さんのスローガン　政治を国民の手に取り戻す。 とは　文字通り日本国籍を持つ日本国民を指すのか。
それとも外国人を含む、 日本に住んでいる人間を指すのか？」
＞
＞民「それは、もう地域に住んでいる「「すべて」」の人間をさしますよ」
＞
＞俺「そうですか」
＞
＞・・・外国人も含むそうです。なんだよあのスローガン詐欺じゃないのか？ 　外国人に政治を売り渡すそうだ。

>>959
その受け付けスゲーな

>>953
>>「瑣末な問題でゴネる日本」（という扱いにされてしまうだろう）
大抵の国でも、国民が数十人誘拐されたら大問題になります。
国によっては宣戦布告も辞さない強硬な態度を取ります。

この問題を「瑣末な問題」といいはるのは当事者の北だけでしょう。

>>959
　国民＝日本国籍の人間であって
国民≠地域に住んでいる「すべて」の人間じゃないだろ。

みんす党の人に言っておくれ

状況をよく知らない一般人の感覚としては外国人参政権ってのはどうなんだろう？
「日本で暮らしてる外国人にも参政権をあげてもいいんじゃない？日本人と違ってグローバルな
視点で日本の政治を見つめる事もできると思うし」てなもんなんだろうか？
きっと善良な外国人のことしか想定できないのだろうね。

大体からして、民主党の党員条件にははっきりと「外国人含む」て書いてあるし。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
ここの第2条第一項

>>964
> 状況をよく知らない一般人の感覚としては外国人参政権ってのはどうなんだろう？
> 「日本で暮らしてる外国人にも参政権をあげてもいいんじゃない？日本人と違ってグローバルな
> 視点で日本の政治を見つめる事もできると思うし」てなもんなんだろうか？
> きっと善良な外国人のことしか想定できないのだろうね。

一つの地域に戒律が違う民族が同居すれば慣習法も成分法も成立しないだろう。
後から来た民族は先の民族に同化して戒律を変えて帰化して参政権を得る他はありません。
昔から格言として「郷に入っては郷に従え」と教えています。
「

>>966
参政権を与えない理由になってないぞ

十分なってると思うが・・・・

>>968
「戒律が違う民族」だから参政権を与えないとしか読めないが。
理由でもなんでもないぞ。こんなの。

>>969
同じ戒律を共同して創り、維持するだけの責任を負えない人間には
参政権を与えることはできないよ。

>>967
与えたくない理由を求める権利は
与えるべきだと主張する理由を客観的に説いて初めて得られるのですよ
賛成派はまず、なぜ与えなければならないのかを説明しなさい

平和主義者じゃなくて在日朝鮮人だからでしょ

>>966-972

マッカーサに朝鮮進駐軍を否定され三国人と言われた鮮人は俺たち三国人
「亜米利加の法律も日本の補律も関係ない」とばかりに日本中を我が物顔で
荒らし回った者の末裔が在日です。即ち日本の法律に違反して日本の法律
に働きかけマイノリティリッチを築き上げてきた在日がいよいよ立法部門にまで
手を伸ばし日本を朝鮮の意のままにしようと動き抱いたのです。まずは私兵の
図柄にイチャモンつけ日本を政治的に経済的に混乱に貶めようとしています。
この様に過去６０年の歴史を振り返って在日の無理難題を数え上げれば到底
在日に参政権を与えるわけには参りません。
日本の法律に従いますと言うことで帰化した朝鮮系日本人は建前かも知れま
せんが立派な日本人です。罪を犯せば日本の法律で捌けばよいわけです。
参政権が欲しければ帰化すればよいだけのことです。在地に参政権は不要です。

>>971
与えるべきだなどと一言も言っていない。

>>973
「素行不良だから」じゃあ、権利を与えない理由として不十分だ。
嫌いだから、異民族だから、悪いことしてるから。
こんな理由じゃ在日の勝ちだね。

日本国の主権は、日本国民にある。

>>966
っていうかさ
そもそも日本から出たこともない奴らに

「日本人と違ってグローバルな視点で日本の政治を見つめる事もできると思うし」

なんて期待するほうがおかしい。
在日のどこにグローバルな視点が育つ土壌があるというんだ？
ニューカマーは参政権対象じゃないだろ？

>>974
国民じゃないから

これで十分だよ。
韓国はそれで在韓外国人参政権法案を廃案にした。

>>974
日本国民じゃないから。

で十分だろ。

マルチで御免。

★日韓国交回復当時の外相・椎名悦三郎の懸念（1965年当時）

■1965年3月31日付 朝日新聞社説(抜粋)／「法的地位には筋を通せ」
子孫の代まで永住権を保障され、しかも広範囲な内国民待遇を確保するとなると、
将来この狭い国土のなかに、異様な、そして解決困難な少数民族問題をかかえ
込むことになりはしまいか・・・。
その意味で、将来に禍根を残さないよう、法律上のスジを通しておくことがとくに
肝要だと言いたい。
韓国併合といった歴史も、これから20年、30年の先を考えた場合、それは大多数
の日本人にとって、遠い過去の一事実以上のものでもなくなるだろう。
独立国家の国民である韓国人が、なにゆえに日本国内で特別扱いをされるのか、
の説明にそれこそ苦労しなければならない時代が来るのではないだろうか。
財産請求権のように、いわば過去の清算に属する事柄と、在日韓国人の法的地位
のように、それこそ子々孫々につながるものとは性質が違うのである。

>>974
>>与えるべきだなどと一言も言っていない。

じゃあ、与えなくていいじゃない。


>>こんな理由じゃ在日の勝ちだね。

その考え方が変ですよ。
現行の法を変えるなら、なぜ変えないといけないかを説明しないと。
万人に納得できる「理由」がなければ、変更はできないでしょう。

ちなみに、「悪いことをしてる」立派な理由になりえると思うけど。

そうそう、参政権を与える理由で、税金を払ってるって話をよく聞くけど。
これも、おかしな話。
日本は、生活保護を外国人にも与えている。この生活保護は税金で賄っているのは周知の事実。

税金は日本に住むための家賃みたいなもの。
家賃を払っているのに、大家になれないなんておかしいと難癖つける方が間違っているとなぜ考えられないのだろうか。

そもそも税金ってのは、日本で経済活動をすることへの対価だからね。
恩恵は行政によるインフラ整備や各種サービスで外国人も受けている。
参政権とは何の関係も無いね。

日弁連なんて酷いぞ。
一度サイト見てきてみ。

ちなみにﾆｭｰ速+には外国人参政権のｽﾚは立ってるのかな?

無いようだ。

>>984
不思議ですね。
『外国人』参政権であって朝鮮ﾈﾀってわけでもないのに。
やっぱり+は死んでしまったのかな…

>>985
１、２スレ消費したら終わりなんだから終わってる

>>980　家賃を払っているのに、大家になれないなんておかしいと難癖つける方が間違っているとなぜ考えられないのだろうか

拙者も考えた。株主でもないのに配当を要求する社員って居るのだろうか。

>>987
社員ですらない
外国人は客でしかないのに給料をくれといったり株の配当金を求めたりしている
株主は日本人であり日本人は同時に社員でもある、当然、会社の実施する福利厚生を受ける権利がある
社員は客でもある
外国人は客でしかない

>>987
>拙者も考えた。株主でもないのに配当を要求する社員って居るのだろうか。

ぶっちゃけ

　掃除のために雇われてる、清掃会社のおばちゃん

あるいは

　協力会社の社員

結論
＞平和主義者は自国を守る事も許さないの？

Yes, that's very right.

>>990
戦闘的平和主義者ってのも存在するんだが？

>>991
この国ではまともに意味の通ずる言葉がありません
一般的な言葉は全て中国や朝鮮の都合の良い意味に摩り替えられています
彼らの定義するところでは「戦闘的平和主義者」というのは「平和主義者」にあたりません
軍事力によって平和を維持するという最も基本的な方法が真っ向から否定されているのです

>>991
自己矛盾しているぞ。
そのような奴は「ご都合主義者」の名が相応しい。