読売小町監視スレが消された理由は？

知りたいのですが

生きてるよ。

YOMIURI ON-LINE 大手小町 監視スレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077474074/

ありがとうございます。しばらく見ない間に、レスが膨大に増えて１０００近くになったということですね。
女性向け掲示板の些細なことといえば、それまでですが、しかしながら
ああまでの言論統制が気になります。

>>1

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　削除依頼だしとけよコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>4
↓がもうすぐ1000になるので、再利用する方向で進んでます。

YOMIURI ON-LINE 大手小町 監視スレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077474074/

>>5
了解

ここから、心機一転でつ。
***** ***** ***** ***** ***** *****

　ここは、
　
　YOMIURI ON-LINE 大手小町 監視スレッド２

　前ｽﾚ：
　YOMIURI ON-LINE 大手小町 監視スレッド
　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077474074/

***** ***** ***** ***** ***** *****
　勿体ないので、再利用ですよぉ〜♪

1 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/02/23 03:21 ID:/dJ7LeYT
半島に不利なレスが削除されるという噂の、大手小町の投稿コーナー「発言小町」。
編集部員が弱腰なのか、半島人スタッフの仕業か、いずれにせよ目が離せない。
自分の投稿が抹殺された体験のある人は、その経緯を報告されたし。

発言小町　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/


事の発端　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072177652/367

367 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/02/21 20:27 ID:+gQgioM7
>>356-357
読売新聞掲示板の大手小町、

タイトル： 島国根性どもへ
04.02.20 21:54:10 在日三世
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021900182.htm

＊小町は即時掲載ではなく、検閲もあります。
不思議でもなんでもないですが、「島国根性どもへ」というタイトルは
検閲を通過しますが、「半島根性どもへ」というタイトルは掲載されません。
「竹島問題」「日本海韓国船座礁問題」は、デリられました。

関連スレ
大手小町用ブラウザ「こまねち」
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1062652394/

こまねちはもう死んでるから、リンクする必要なし

前スレ落ちたっぽいな。

前スレ最後のほうにあった
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070100055.htm
「民主党が賛成している」というのはデマですへの反論が載らないな

更新きたけど・・・

反論載り出した

あらたにこんな香具師が現れた。

在日外国人参政権問題云々の前に必要な知識

04.07.04 16:19:10 ぷち
在日外国人の在留資格は一つではありません。
戦前に日本の植民地から日本人として渡ってきた朝鮮、中国の人たちとその子孫は、特別永住者という在留資格です。
彼らは、日本が敗戦するまでは、日本人にさせられ、戦後は日本国籍ではなく、朝鮮、中国国籍になったのです。
本国に帰れ、帰化しろと短絡的に主張する方は、自国の歴史と人権の認識が足りないのではないでしょうか？
すでに、戦後５０年以上たっているのですから、現実的ではありません。
帰化は事実上、ほとんど不可能ではないかと思うような手続きの煩雑さで、帰化の認可がどういう基準でなされるのか明確に公表されていません。
手続きの大変さで、帰化を断念する方もいるのです。
外国人参政権問題の前に、在日外国人に対しての正しい知識と、特別永住者が日本国籍を取得しやすいようにすることが優先です。
あと、帰化したあとの戸籍欄に帰化人と記載するのをやめて、日本国籍とすること。
もとは、日本がはじめた戦争、植民地支配に始まった問題です。日本政府が責任をもって処理すべき人権問題です。

帰化の手続きがそれなりに面倒なのは確かだけれど、
「事実上無理」なんていえるほど複雑なものでもない。

実は、「帰化の手続きは煩雑すぎて無理だ」と主張しているのは在日の方。
有名なのでは「冷蔵庫の中にキムチがあるかどうかまで調べられる」なんて
都市伝説じみたものまである。もちろん、キムチがあると帰化が認められないというもの。
実際はそんなことはない……あたりまえだ、いまどき生粋の日本人だってキムチ喰うし。

そうやって、あることないこと言い含めて「帰化への道は閉ざされている」という
ありもしない幻想を振りまくのはなぜか。
「いまさら帰国も出来ない、かといって帰化も出来ない可哀想な私たちを優遇しろ」
という主張の根拠とするため。自らが作り出した捏造を根拠として特別待遇を求める、
実にかの国の連中らしいやりかたではあるのだが。

行政書士じゃなくて民潭通すから煩雑になるんだろうが＞帰化

【ほんとにブームなの？韓国って】
ｈttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004061100125.htm#0302

何か微妙に消されてると思ったら、私のレスが消されてるよ＿|￣|○

「シマリスさんは正論・・だけどね」というタイトルのレスがなくなってる。
そんな過激な内容のレスじゃなかったのに・・・

【坂の上の雲】
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004061100186.htm

また、コテハンのデムパが現れた・・・しっかししつこいね。奴もさ。

「ヒカルの碁」スレにも現れおった。


ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070100004.htm


？　　　　　　04.07.05 09:23:00 ColdFire
＞韓国、中国の棋院から圧力を受けて結局は途中で打ち切りになってしまったのが残念ですけど。

ジャンプ編集部、或いは作者がそんな発表してますか？
ネット上（2ch?)で当時、妄想と現実の区別が付かない人たちが騒いでいたのは僕も知っていますが。

>>12
有権者大人気だなｗ

>>18
いやだなあ、言論弾圧
まるでどこかの共産主義国家みたい

スレタイ見て
ひろゆきがナベツネに日和ったのかと思った

>>12
有権者の反論投稿来たね。
でも、後半だけしか掲載されていない模様。
前半、はじかれたか？

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070100055.htm
消えてる？

Not Found

在日外国人参政権のスレッド、消されましたね。ものの見事に。
悪質な言論弾圧ですね。

担当者によって基準が違うんだな。
日をおいて
「何か消えちゃったんですけど、まだまだ意見希望です」
とかいって立ててみれば？。

>>27

酷すぎ！！言論弾圧でしょ。

これ、読売に抗議できないの？
誰か西村幸祐さんにメール出して頼んでよ。取材してくれって。
今月号の正論にネットと朝日の対立でいい文章書いていたから。

>>20
うーん、それに関しては正直、「圧力があったに違いない」と言い張ってる方が電波に見える。

＞ガキじゃないんだからそのくらい判ってよ。
＞違和感ありまくりですよ。
＞どこからか何らかの圧力がかかったのは間違いないでしょう。

>>28
う〜ん。じゃ、立ててみますか？
元はあの参政権トピも俺が建てたし。
理由も無いのに消されるのは悔しいからね。

つーか、検閲の中の人の中にやけに基準が厳しい人がいるんだよな〜。消すなら消すで正当な理由があればいいんだけど、基準も曖昧。
メールでもくれればいいのに・・・
んじゃ、ちょっくら投稿してきます。

自分は外国人への参政権には反対です。地方、国政問わずね。

もっとも、大抵の場合「在日への参政権」と言えば国政ではなく「地方参政権」を指します。
さすがにいきなり国政を与えよと言っている方はほとんどおられません。（稀にはいる。中には被選挙権を！という人も）

なので、国政ではなく、参政権の是非は地方参政権に絞った方が良いと感じました。
私は前述したように地方・国政問わず参政権には反対です。
地方参政権と言ってもそれは幅広く、国政に影響を与えることなんていくらでもできます。
地方は独立している訳ではなく様々な形で国に影響を与えているのに、地方と国政を完全に分けて考えることなんてできるでしょうか？

さらに帰化については「帰化は事実上不可能」というのはデマです。
事実上不可能ならば、毎年一万人以上の外国人が日本国籍を取得している事の説明がつきません。
無論、手続きは複雑ですが、新たに日本人の一員になるのですから、変な人に来られても困るし、多少の複雑さは仕方ないと思われます。


以前同様のトピを立てたのですが、まだまだ皆さんの意見を募集したいと思います。


立てました。
消されて少ししか経ってないので、掲載されるかは微妙です。掲載されても明日以降でしょうが。
まぁ、多分掲載されないっすね・・・

在日外国人参政権のスレッドが消された件を、クライン孝子さんにメール
してみました。ちょうどクラインさんのメルマガで在日外国人参政権に
ついて話題に上っていたので。
読売新聞の掲示板でこんなことがありました…とだけ、知らせてみました。

>>29さんの指摘した西村さんへ、どなたかメールできる方いらっしゃったら
お願いいたします。
新聞社の言論弾圧？世論誘導？はゆゆしき問題だと思います。

>>33
西村幸祐
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

クライン孝子さんの日記で、取り上げていただくことができました。

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

外国人への地方参政権付与の問題ですが、真の永住者は日本国籍の人間だけで
あり、外国籍で永住なんて、ありえない。私達は｢永住｣という言葉に騙されて
おり、在日を含む、いわゆる｢永住者」は日本が繁栄している限りにおいての
カッコつきの「永住」であり、例えば、在日は、我が国経済が破綻して韓国
より貧乏になったら、沈没船から逃げ出すネズミのように韓国へ永住帰国して
ゆく｡絶対にそうする｡1億円賭けても良い｡

あからさまに言えば身も蓋もないが、要するに、金の切れ目が縁の切れ目
なのですよ。

そんな連中に大事な大事な参政権をやるなんて、お人好しを通り越して、馬鹿
だ。大馬鹿だ。

そもそも、韓国／朝鮮の人間であるなら、韓国の大統領選挙や将軍様の選挙に参
加するほうが先でしょうよ。

在日の皆さん、やることをやってからにして下さいよ。やることをやってから。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004061100125.htm
に投稿したニダコさんよ。
ぐっじょぶ！ｗ

>>37
僕のまわりでは大ブームですよ。

04.06.21 20:05:07 カンタ
正直、日本人より韓国人の方が背も高いしカッコいいし、ＩＴ関係も上という
のが私や友達女子の意見ですよ｡
しかし、この問題に関して捏造・テレビ局が何かしかの圧力を受けているなど
と掲示板などでさんざん文句を言われていますがサッカーも日本より上ですし、
これ以上韓国やこのブームに否定的な発言をするのは嫉妬に思えてしまいます｡
北朝鮮と同列に見ることも差別だと思いますし、みなさんも素直になったらと
思います｡
---------------------------------------------
・背も高いしカッコいい
・ＩＴ関係も上
・捏造・テレビ局が何かしかの圧力を受けている
・サッカーも日本より上
・嫉妬に思えてしまいます｡
・北朝鮮と同列に見ることも差別
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>北朝鮮と同列に見ることも差別

なんで？？？

>>北朝鮮と同列に見ることも差別

同胞ぢゃないの？

>>35
凄い、載っている。クライン孝子と検索サーチかけたら、ドイツ在住の
辛口コラムニストと出てきました。

まあ、とにかく日本国内発行部数１０００万部の最王手の新聞者がすることとは思えないですね。

何故消したのですかと投稿しても、その投稿自体が、検閲にひっかかり、まず掲載されないでしょう。
明らかに在日関連の仕業でしょう。恐ろしいことです。このように言葉狩りがあるというのは。

ソース元は失念したけどブラザーハットとか映画も不振らしいね
宣伝費５億かけて、興行収入１０億弱とか
韓国ブームの化けの皮が剥がれたな

ブラザーハットじゃないよ
ブラザーフッド＾＾

＞３７
消えてる

>>37
また　言　論　弾　圧　か

>>32のじゃないようだけど、地方参政権来たよ。

永住外国人地方参政権
04.07.06 21:17:42 ふ〜む


わたしは、選挙の争点として、
外国人参政権が、いちばん国の成り立ちの、根幹にかかわると言う点で、重要かと思います。　　
これに関する以前のトビはなぜか削除されました。どうしてなのでしょうか？　
選挙に行くよう啓蒙するためにも必要な議論だと思うのですが。

地方参政権といえど、国の基本の教育や、自衛隊活動の要請や、税の使い道、などに影響力を持ち、又、大阪市では無防備都市宣言に関して、地方参政権保持者の影響力行使がなされようとしています。

自民党以外はこの永住外国人地方参政権に賛成しています。　　
どう思いますか？...私は反対です。　　

巷では表面に出てない論議です、どうぞ削除しないでください、重要なことだと思いますので


http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm

さりげなく小町批判をしているこのスレ、いつまで持つかな。

>46 消されたときのために保存しておきます。

とにかく 04.07.07 18:13:13 ドレミ
とにかく、私も反対です。国政だろうが地方だろうが反対です。
それによくこういうスレに「帰化は事実上不可能」とか言う人もいるけど、
真っ赤な嘘です。
法務省のＨＰを見ると、毎年一万人以上の外国人が国籍を取得しています。
不可能ならばこの数字はありえないでしょう。
ただ一年近くはかかるようですね。それでも帰化できない、帰化するのに何年
もかかるというのは本人に問題があるんじゃないでしょうかね？

私も
04.07.07 18:15:47 とおりすがり
私も強く反対します。私にとって、選挙での争点はこれについてだけです。
他にも大変なことは多いと思いますが、全国民で真剣に討議し、借金でもなん
でも皆で頑張ればなんとかなる問題だと思います。ですが、この法案が通れば
、討議したり頑張ったりする機会さえ奪われていく気がします。

でも、ほんとにわかりません。なんで自民党以外賛成なんでしょうか。
だって、どう考えても日本にとって良くないと思うんですけど。賛成している
政党の人たちは皆さん全員納得されているんでしょうか。とても不思議です。
あ、もちろん永住外国人と利害が一致するかたは賛成して当然だと思うんです
が。
以前のトピは私も興味深く読ませていただいてました。活発なやりとりがされ
ていたのに消えてしまって残念です。
また、トピ主さんのおかげで無防備都市宣言というものについて初めてしりま
した。ありがとうございます。ぐぐってみましたが、興味深い話題ですね。
ちょっと勉強してみます。

反論してきました。掲載されないかもしれないので、こちらに置かしてください。

ｽﾚﾀｲ：「民主党及び野党のおかしさ」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004062300131.htm#0181

村山内閣は平成6年6月30日〜平成8年1月11日政権を担当し、
この期間に日本政府として初の訪朝をしました。この時、
拉致被害家族が国会前で「援助するなら、子供と引き換えに」
という痛切な訴えをしたのを無視して、何万トンものお米を
持参し、拉致被害者について北朝鮮に質問することすらしませんでした。
村山内閣の政権担当期間が”僅かな期間”だからと、拉致問題無視につ
いて責任がないかのように言う人がいますが、村山内閣が政府の公式訪
問というチャンスに何もせず、拉致被害者からの訴えに耳を貸さなかっ
ただけでなく、日本人の人命を軽視したことは消し去ることの出来ぬ歴
史上の事実でしょう。社会党（現社民党）は数十年（現在も）北朝鮮の
”友党”であり、金日成存命の頃から、党として北朝鮮を定期的に訪問
していましたが拉致問題を無視し続けていたのです。ポーランド経由で
拉致被害者が出した手紙を見て拉致の事実を確信してからも、です。
被害者が帰国してからも、政党ＨＰに「拉致は捏造」説を掲載していま
したし、今もって党として拉致問題を無視したままです。果たして、こ
の方たちは日本の政治家なのでしょうかね。

>46の在日参政権トピ保存
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm

私は（消極的に）賛成します。
04.07.07 20:25:26 大和民族
永住外国人地方参政権を認めていいと思います。
その地域に恒久的に住んでいる人が、その地域の政治に参加する。住民自治、
ひいては民主主義の基本だと思います。
反日思想だのなんだのって、思想・信条による差別に加担する気にはなれない
ので。
小町は右よりなので、私のような意見は叩かれるとは思いますが。
というより、そもそも掲載されないかも。

絶対反対
04.07.07 21:30:46 常識人
自民党以外の政党はこの問題を軽軽しく扱いすぎています。特に、政権政党の
一翼を担っている公明党がこの問題に極めて積極的なのは遺憾です。人口構成
が日本国籍を持たない永住外国人の多い地域では、そこの地方政治が特定の集
団に左右される可能性も出てきます。
例えば、朝鮮総連の比重の高い地域では日本の利益よりは北朝鮮の利益を図る
政治家（屋）も選ばれる可能性もあるのです。こんなことになれば、本末転倒
でしょう。米国でも帰化した中国人の中に米国の利益よりは中国の利益を図る
人達がいて、米国政府が頭を悩ませているくらいです。日本の国益に沿った行
動を期待できない、また、その義務もない非帰化外国人には参政権を与えるべ
きではありません。

「帰化しろ」に反発するのは、既に犯罪歴が残ってて
もう帰化出来ないことが分かってるからではなかろうか…

辻元トピ
同一人物がHNを変えてレスしています。
かぐら、ごじっこ、みかん。
批判レスを書いた私のレスは非掲載のようです。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600183.htm#0007
あれには笑ったけど投票するつもり 04.07.08 13:46:11 みかん
なぜなら、なにもしない人よりはましかなと思って。
とりあえず国民の声を国会で言ってくれるし、メディアも取り上げ
るだろうから。
もともと、あの事件も策略くさいしね・・。
目先の事や自分の党の利益しか考えない人よりも、よっぽど国民の
為になると思ったよ。

なんでこんな犯罪者を擁護するようなレスが載るわけ？

>46の在日参政権トピ保存
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm

一番の争点だと思います
04.07.08 09:57:55 だい
国の根幹に関わることが全く表立って議論されていないのが不思議でなりません。
日本の状況を考えれば、外国人参政権は有害でしかないし、認める正当な理由
も全くありません。
参政権を要求している民族の方達は、本国で要求するべきであり日本政府もそ
れを支援すべきでは無いでしょうか。

参政権の重さ
04.07.08 12:18:02 主婦
私も反対です。
日本国の参政権は、多くの国民の議論がないまま、日本国籍がない人にも与え
られるような「軽いもの」ではないはずです。
国や地方の選挙に関係なく、今後の日本を左右するような大きな問題であるの
に、新聞・テレビはこれに関しての報道がほとんどありません。
マスコミは避けているように感じられてなりません。
もっと表面に出すべきだと思います。

>46の在日参政権トピ保存
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm

叩くのではなく批判を。
04.07.08 12:30:32 ドーパミン
＞その地域に恒久的に住んでいる人が、その地域の政治に参加する。

まず永住外国人が恒久的に日本に住んでくれるという保証や確約があり
ません。「永住」とはいっても、仮に日本が没落すれば彼らは祖国へ戻
る可能性が高いです。今現在では祖国へ戻るより日本にいたほうが利が
あるので「永住」しているだけです。

＞住民自治、ひいては民主主義の基本だと思います。

主権は国民にあります。それこそ民主主義、近代国家の基本だと思いま
す。地方参政権と一口に言っても、幅広いんですが例えば選挙権。
在日外国人が動員をかけ組織力で自分達に有利な議員を意図的に選ぶ事
も可能なんですよ。とくに日本は投票率が低いので、ますます在日の組
織力の影響は大きい。
地方が外国人に有利な議員ばかりが当選してしまったら、著しく国益を
欠くと思いますが。

＞反日思想だのなんだのって、思想・信条による差別に加担する気には
なれないので。

そうですね。一部の外国人が持つ反日思想は差別主義です。
その差別主義を持っている外国人に選挙権を与えるのは大変危険ですよ
ね。

>46の在日参政権トピ保存
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm

「恒久的」とは言わないのでは？それは。
04.07.08 12:44:15 TOM
横から少々失礼。

>その地域に恒久的に住んでいる人が、>その地域の政治に参加する。

「恒久的に住んでいる人」の最も簡単な証明って、国籍の有無だと思
いますけどね。
それ以外に証明するものはないですし。

もっとも、大多数の民主主義国家の礎は「国民主権」なんですが、
そこを無視してまで在日に選挙権をやる必要性を説いた人を私は寡聞に
して聞きません。

在日外国人への参政権付与を説く人には国民主権を無視していい必然性
を伺いたいものです。

外国人の方ですか？

04.07.08 12:52:22 郊外野郎
外国人は恒久的には住んでいません。
例えば日本が戦場になったりSFじゃないけど列島が沈没してしまったば
あい、日本人は難民となりますが、外国人は母国に戻れます。　　
あまり、良い例じゃなかったかな？

なお、先に言っておきますが、納税と参政権は全く関係ありません。
　以前のように納税額と参政権が関係あった場合なら屁理屈を展開でき
るかもしれませんが、所詮　それまで。
本質論になったら”屁”理屈がばれます。

結局は「国」というものを考えざるを得ない

04.07.08 13:32:22 右ですか
国家単位で世界が構成されている以上、どこかでけじめをつける必要が
あると思う。何かあれば日本を捨てる可能性のある外国人には相応の差
があって当然だと思う（選挙権が必要なら、帰化してください。それく
らいの覚悟は当然です）。

日本社会はなぜか「人道」といった言葉が絡むと、反対するのがはばか
られてしまうんですよね。タイ人女性の養子縁組問題も、入管当局は意
地悪をしているわけではないですよ（いまや完全に悪者だな）。
彼女はどう見ても無害だが、こういった「既成事実化して承認を迫る」
というやり方を認めるようになると、歯止めが利かなくなりますよ。
「いったん帰国して再申請」という提案は、けじめ上しかたがないもの
だと私は思う（大幅に譲歩してると思うのだが）。
祖母が本国に送金して養う道もありうる。
署名って、名前書くだけでしょ。合理的に判断して書くとは限らないで
しょ。周囲の雰囲気もあるでしょ。署名万能の風潮は危険だと思う。

絶対に

04.07.08 13:33:22 反対
反対ですね。ありえないでしょう〜外国人に
参政権なんて。。。そんな事許したら、日本も
終わりだよ。

反対です。

04.07.08 13:33:26 にな
私も反対です。
東アジアに対して「配慮」ばかりしている外務省官僚。
せめて政治家だけでも「親日家」でいて欲しいものです。
東シナ海での某国の暴挙にしても、民主党の岡田代表は
「微妙な問題」と言って逃げているご様子。
こういった方々が「永住外国人」とやらの票を欲しがって
このような政策を立てているのでしょうが、参政権を渡すのは、
せめて隣国の領土拡大思想がなくなるまでは待っていただきたいと
思います。

もちろん反対です

04.07.08 13:51:40 やました
永住外国人地方参政権付与については断固反対です。
どこからこんな考えが出てくるのか不思議です。まったく利点がありま
せん。国の政治は地方も含めてその国の国民が参加して決めるものです。
なぜ、他の国籍をもつ外国人に参加させようとしているのか理解に苦しみます。

外国人に参政権を与えることは外国による内政干渉を歓迎または積極的
に受け入れることと同じです。永住権と国籍との間には大きな隔たりが
あります。永住権を持っているだけでは何ら国に対して責務がありませ
ん。責任が取れない人に参加する資格がないのです。

国籍の保持は国の政治に参加する資格です。差別ではありません。
区別です。差別と区別についてその違いを正しく認識しましょう。
差別と自ら主張する人たちの言葉に惑わされてはいけません。
差別と言われて思考停止することはお願いですから止めてください。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070100004.htm#0002
嵌まりすぎて・・・・・

04.07.01 19:45:42 夫には秘密
私も『ヒカルの碁』に嵌まりました。
テレビが終わり、雑誌連載も終わり、ボーとしていた頃に、ネットでヒカルの碁のサイトに出会いました。
そのサイトというのが、ボーイズラブ。
４０代にして始めて読みました。
そして嵌まってしまいました。
勿論、好きなペアは、アキラとヒカル。
でも、こんな趣味誰にもいえません。
-----

このネタワロタ

>>46
前トピの「有権者」が来た。

「民主党及び野党のおかしさ」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004062300131.htm

なんか変なのいっぱい沸いてるね。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm#0037

私は賛成ですよ

04.07.09 02:48:46 子持兼業主夫
国籍がどうあろうと、その地に住んでいる人がその地で投票できて当たり前だと思うから。

東京生まれの人が大阪に引っ越して、大阪府知事選挙に投票したって問題ないでしょ。
その場合、住民票は大阪に移しても本籍は東京のままじゃないですか。

国籍なんて、たまたま生まれた親や場所によって与えられたものであって、その人の資質に関係ないよ。

ジョンレノンが「イマジン」で国境のない世界を歌ってから４０年以上もたつのに、未だ国籍に拘る人が多くて気分が沈みます。やはり、彼は「夢見る人」だったのでしょうか。私は皆さんより彼に共感しますけどね。

キタ━━（゜∀゜）━━（　゜∀）━━━（　　゜）━━（　　）━━（゜　　）━━（∀゜　）━━━（゜∀゜）━━！！！！！
正直ネタにしか見えん

>>62
夢見がちだから大人になりなさい〜♪

>62
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい〜♪

>>62
そんなの微妙すぎ〜♪

ジョンはﾆｭｰﾖｰｸのｾﾝﾄﾗﾙ･ﾊﾟｰｸが見おろせる高級ｱﾊﾟｰﾄ住まい。でなかった
国に結構こだわっとるよ。

>>62
戦後戦前と三国人が日本国内でやってきたことを直視すべし。
イマジン、地球はひとつ、、こういうのに限って裏の事実を知ろうともしない
高遠家族？

つか、ジョン・レノンがひとつになってほしいと願ったのは、
世界じゃなくて、各反政府団体でろう。

IRAに資金援助していた香具師が何を抜かすのでしょうか？

>>62

こいつはとりあえず自ら国籍を捨てて（否定）してから
こういう主張をすべきだな。

ジョンレノンに傾倒するのもよし！！
ただ自分の言動に責任を取るべし。

とりあえず、海外旅行する時に「地球市民」を名乗って
相手国が入国を認めなかった場合には訴訟等をすべき。
日本のパスポート無しで入国できるもんならしてみやがれ。

寝る前に>>62にレスしてみたけど、載るかな…

載らんかったらここに書き込むことにするよ。

>>62
俺も投稿してみた。
>>69と同じように、パスポート無しで外国へ行ってみたらどうですかー？っていう内容。
そこで問題発生しても日本政府は頼らないようにって言ってやったけど載るかなー。

飼い犬がご飯を食べなくて困ってるというトピに、

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600150.htm#0028

早いほうが
04.07.08 18:08:34韓国人匿名
そこまでくると、どうしようもないので、
できるだけ早く食すことをお勧めします。
私の住む韓国では、犬を食べますが、非常においしいです。
ですが、餌を食べなくなると、当然肉質が落ちて、不味くなります。


って。ここの人じゃないよねｗ

ID変わってますが、62です。
一応大人です。今は起きてます。微妙過ぎますか、そうですか。
ついでに勇気をもつようにします。

っていうか、イラク戦争の時にもこんなトピが立ちましたが↓
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200401/2004011900005.htm
ジョンレノンがどんなこと歌っても、戦争がなくなるわけがありません。みたいな事を書いて送ったら、
このトピ見てもらったら分かるように、見事載りませんでした。
検閲してる人でジョンシンパでもいるのでしょうか。

>>73
おいおい、お前が言われてるわけじゃないぞ。お前の行動は正解に近い、最も限り無く正解に近い。

在日参政権トピ…俺の投稿はやっぱり載らんか。

オブラートが足りなかったんだろう。

削除予防のコピペ
--------------------------------
640兆円の日本の資源が奪われる!?
04.07.08 22:00:58 桜


中国が日中中間線ぎりぎりの海域で、石油を採掘する施設建設を進めています。
東シナ海一帯には石油資源が存在しており、
その埋蔵量は原油1000億バレル以上($39.40/バレル)と言われています。

1リットル＝40円　と仮定
1バレル＝159リットル＝6400円
1000億バレル＝640兆円

その大半が日中中間線の日本側にある模様です。

このように地下資源が複数国にまたがった場合、
埋蔵割合に応じて関係国間で配分する必要が生じますが、
中国側から採掘してストローで吸うように全部持って行かれかねません。

日本も早々に調査＆採掘を始めるべきだと思いますが、
皆さんはどう思います？

>>77
---
日本も調査を始めましたが、何か？

04.07.09 20:29:16 新聞読もうよ
遅ればせながら日本も調査を始めた、とニュースに
なってましたが。

相手がろくに交渉にも応じず既成事実を重ねようと
するなら、こちらも同じ様にするだけです。

---
排他的経済水域の事ですよね

04.07.09 22:27:13 満々月
中川大臣でしたっけ、なんかの場で例えたんでしたね。微妙な問題ですよね。ただ、手をこまねいて居る訳には行かないのは事実ですね。
原油自体が採掘出来るとは知りませんでしたが、外国の船をチャーターして調査に着手したと聞きました。
日本を上回る量を輸入している彼の国ですので、早い内にキチンと交渉し、解決しなくてはと思います。

---
こんな時こそ、外圧使え

04.07.09 23:23:13 よう兄弟
こんな時こそ、アメリカさんを使おうよ。

イラクに石油をあてに戦争する国なんだから、日本とアメリカ資源メジャーが組んで共同調査して、資源メジャーに仕事を分けてあげるようにしたら、アメリカ政府もついてくるよ。
ブッシュだって石油資本とつるんでるんだから大喜びするかもよ。

なんのために日本にアメリカ軍の基地はあるの。
こんな時こそ、アメリカの潜水艦とかも近くに潜ませて日本とアメリカの同盟を見せつけてやればいいと思います。

別にアメリカと一緒に日本が戦争しろって言うんじゃなくて、アメリカをこの際利用しろってことですが。

>>78
---
急がないと

04.07.10 16:15:43 とおりすがり
一刻も早く、日本側でも採掘を行うべきだと思います。
640兆円あれば、国の赤字もほとんど解消されるんじゃないですか？
日本政府には、ぜひがんばって、日本の権利を守ってもらいたいですね。

---

(´･ω･)＜更新されますた♪
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm


>日本と運命を共にする？

04.07.11 06:42:51 子持兼業主夫
外国人は日本から逃げ出せるからダメとか、日本に忠誠を誓わないからダメとか、皆さん本気で言っているのでしょうか？

私は日本国籍を持ち、日本の選挙で投票したことがありますが、日本国に忠誠を誓った覚えはありませんよ。
勿論、日本がまずくなったら、国外脱出を試みます。

お国のために死ねる人しか投票していけないのですか？私みたいな非国民には参政権はないのですか？

日本人の意識は戦前から変わっていないのかなと感じます。
民主主義の大前提は多様性への寛容にあることを、もう一度認識して頂きたいですね。

来ますた！曽我さん叩き。
--------------------------------
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070900073.htm
拉致被害者の方の家族再会　04.07.09 12:14:27 傍観者

まず最初に、被害者の方は本当に辛い体験をされたのだし、個人に対する所謂「叩き」のような気持ちで
投稿しているのではないとお断りしておきます。

曽我さんがご家族に会えること、本当によかったと思います。
しかし、地元からの大型バスチャーターでの上京、ホテル宿泊、スーツケース２個に段ボール１０箱を携えての渡航、
ホテルワンフロア貸し切り、部屋に厨房設備を特設、等々。
これのどこまでが、曽我さんサイド（支援者含む）の負担になっているのでしょうか？
家族と会うということは、極めてプライベートなことと思います。
ただ、特殊な事情があって個人では如何ともしがたく国が仲介する。
これは理解できます。
でもなんかこう・・・際限が無くなってきていませんか？
望みは全て叶えましょう！状態？
なんだか国が総力をあげて、昔虐待してしまった子供、その中で目立っている子供のご機嫌取りをしている気がしてしまうのです。
まだ泣いている子はたくさんいるのに・・・
もちろんその子たちの面倒も忘れてはいないでしょうが、ここぞとばかりのアピールに利用されているような気がします。
過剰な報道にも正直うんざりです。
--------------------------------

高校での厳しすぎる人権教育。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071100068.htm
トピが立って、レスが１つもつかないうちにデリられてる。


640兆円の日本の資源が奪われる!?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070800182.htm
いまいち。

コリア語
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070700080.htm
何なんだ？突然。あとNHKを国営放送だと思ってる人多いね。

犯罪者はかわらない？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070400031.htm
あまりこの板向きの話ではないが、重要なトピではある。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070700030.htm
衝撃的なタイトル↑
内容はどうってことないけど。

>>82
＞高校での厳しすぎる人権教育。
今見たら生きてるよ。>>82が指摘したからか？

＞コリア語
このネタであれだけ落ち着いた流れになっているのが新鮮だ。
検閲人がんばってるね〜

高校での厳しすぎる人権教育。
04.07.11 18:22:06 現役

私の高校は人権問題に力を入れています。
普段も人権教育の授業が週１回あるし
毎年文化祭や体育祭の季節になると
特に厳しく注意をされます。

体育祭の旗やTシャツのデザイン
文化祭での出し物（劇や自主制作の映画）
に
１、女性の水着姿を書いてはいけない。
２、「日本」「大和魂」などを書いてはいけない。

３、顔や体を黒く塗ったり、腰ミノを巻いてはいけない。
４、その他の民族の真似をしてはいけない。
主にこんなことが言われます。すごく厳しく。
これのどこが悪いのでしょうか？

１は高校にふさわしくないとは思いますが・・・
２の日本に住んでるから「日本」と書くのは普通だし
「日本人」と書くわけじゃないから差別じゃないと思います。

３や４も、世界には色んな肌の色の人も民族の人もいるし　何が差別になるのでしょうか？
私には本当によくわからないので・・・
ご意見お願いします。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071100068.htm
------------------------------------------------------
また消されるかもしれないのでコピペ。

>>84
>２、「日本」「大和魂」などを書いてはいけない。

人権に何の関係が？

戦争賛美につながるんだろ。
なんか、ダッコちゃんやちびくろサンボを思い起こすような
規則だけど、これってバカサヨ人権屋を揶揄するネタじゃないのか？

>>81

３馬鹿の時には同じ内容の投稿が削除されて
いたような記憶があるんだが。

基準は俺様ルール？

「外国人参政権」を認めないのは鎖国だそうですよ。

日本はまだ封建時代の鎖国を続けてるように見えます。
04.07.13 12:14:48 パンゲア
一方で二重国籍を禁じながら、日本人でないという理由で参政権を与えないのは、
一種の鎖国だと思います。まず「二重国籍」（外国籍放棄無しの日本国籍の取得）
を容認すべきだと思います。
実際、あんなに投票率が低い一方で、外国人というだけで参政権を認めたがらないのは、
おかしなことです。自分たちがちゃんとやってないのを内心知ってるから、余所から入
ってくることに不安と敵愾心を持つのではないでしょうか。
そもそも我々自身、たまたま日本人の親から生まれたというだけです。自らあれかこれ
かの選択をしたわけではないですね。そのくせ、あたかも既得権であるかのように制限している。
だいいち、一国のみの（排他的）忠誠など、一億を越える人口を抱える現代国家を維持するには、
どのみち機能しない幻想なのです。
それよりも、日本に住み、そこで生活を立ち上げて行こうとする隣人に対等な権利と義務を手渡し、
ともに働くことの方が、我々自身にとっても、はるかに有益なことです。
頼まれてもニッポンジンになんかなってやるかと言われ始める前に、広く「日本人」をもとめ、
自らも、自覚と識見をたかめることこそ、本道ではないでしょか。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm#0114

>>88みたいな意見を書いている人って、領土問題とか東シナ海のエネルギー
問題とかって一体どう思ってるのか聞きたいですね。
韓国で外国人参政権が満場一致で否決されたこと知ってて、それでも日本
だけが外国人に参政権を差し上げるべきだと本気で思ってるんでしょうか。
頭が痛い。

そもそも、こういうこと書いてる人は本当に日本人なんでしょうかね。
日本には日本語が達者で、日本人のフリをしている外国人が多いですから、
つい疑心暗鬼になってしまいます。

>>88
怪しいですねー。

>>88
めんどいから東アジアとは鎖国でいいよ。
「脱亜入欧」って言ってたの誰だっけ？
それでいいぢゃん。

>>88-90
このパンゲアとか子持兼業主夫ってただの釣り氏じゃないの？
数多くの人々が外国人参政権を認めた場合に起こるであろう問題点を述べ
それ故世界中どこの国でも認められていないと書いているのに、その事を
無視して一方的に日本人は排他的・差別的と非難している。
そんなに日本が世界でもすごく駄目な恥すべき国ならどこが素晴らしい国なのか
書いて欲しいものだ。
他の人たちのようにデータとか出さず自分の脳内世界だけで語られても困る
典型的な例だな

>>89

朝日の投書欄に投書している奴が
本当にこの世に存在するのか？
ってのと同じ種類の疑問ですな。

いや、確かに書いている奴はいるんだろうけど。

こっちのスレもおもしろくなってまいりますた。

なんだかこわい
04.07.12 21:36:28　おっかあ
もし日本にそんな莫大な資源があるのなら、日本はまたバブル期のような狂乱の時代を
迎えるのでしょうか。なんだかこわい気がします。もう日本は十分に豊かです。
よけいな資源は中国や北朝鮮のような貧しい国にあげたほうがいいと思います
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070800182.htm#0010

>>88
この意見って辛淑玉の主張に似ている。
　「二重国籍を認めないのは人権侵害」
　「在日に選挙権がないのは、競馬場に入場しても馬券が買えないのと　
　　同じようななもの」とか。
　もしかして、この人は辛シンパか？

上智大、東海大、龍谷大、大東文化大では「コリア語」を使っている

選挙に政策は関係ない
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071100079.htm
小町ではシニカルなタイトルのトピには食いつきが悪い気がする。

選挙行かなかった人へ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200058.htm
開き直ってる香具師がキモい。お前の言い分は間違ってはいない。ただそれで誰が納得させられるんだｺﾞﾙｧ。

アメリカのイラクの空爆
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600033.htm
トピ主も左翼教育（マスゴミ）の被害者かもしれない。

>>92
いや、パン毛アって人に関しては随分前に皇族言葉(タイトルは"コーゾク語"
とかってなってた)に関するﾄﾋﾟ立ててるの見たことあるよ。
もう２−３年前の話だけど、そう言えばこれもかなり香ばしいｽﾚだったような。
だから少なくとも釣り氏ではないと思う。

>>97
>アメリカのイラクの空爆
>http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600033.htm
>トピ主も左翼教育（マスゴミ）の被害者かもしれない。

正直トピ主も、アメリカ擁護派もｲﾀｲ・・・。

またもや外国人参政権スレッド削除されました。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600159.htm#0114

ほんとだ、ない。
せっかく、レスしたのに。

>>100

よく知らんが一体どういう理由で削除したと
アナウンスされているの？

アナウンス全然なしなんですか？

>>100
最後の投稿はこれ？

子持兼業主夫さん… 04.07.13 14:41:07 HIRO

恥ずかしいからもう、書き込まない方がいいですよ。
あなたがどんな主義主張をお持ちだろうと、日本国籍を保有している以上、参政権はあります。
そのことにとやかく言っている人はいないでしょ。
日本がどうかなったら、どこへ逃げるおつもりですか。
そこで、日本国籍を保有したまま、その国の参政権を求めるということですね。
日本国籍を保有したまま、日本を捨ててきたあなたに参政権を与えてくれる国が、はてどのくらいあるのでしょう。

>103さん
いや、最後の投稿はそれではなかったと記憶しています。
外国人参政権に反対します、という内容の投稿でした。
しばらく削除されないでいたのですべての投稿を保存していなかったのです
が、またもや消されるなんて…。
自分も、投稿したのですが載りませんでした。

削除へのアナウンスは特にないと思います。

読売新聞社のサイト内にある掲示板「発言小町」のデータを取得し、一覧表示するソフトです。
http://hide-inoki.com/soft/komachi/index.html

104さん、
自分もしばらくは大丈夫かと思った隙に、削除されていました。
子持ち専業主夫がまたまた投稿していて、外国籍外国人に
参政権を与えている国名を挙げていました。南アフリカ、
ニュージーランド、英国、デンマーク等で、日本も早く
外国人に参政権を与えるべき、といういつもの主張です。
外国人に参政権を与えないのは、人権侵害だとも非難してと思います。
自分はこれに、韓国の例、アメリカの例を挙げて
反論しましたが、非掲載でした。

>>105
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

子持兼業主夫
こっちに来てる。

高校での厳しすぎる人権教育。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071100068.htm

>>100
またなのか？　マジで書いてる椰子は訴えろよ。
読売に抗議するのと一緒に、西村幸祐さんにメール汁！！
雑誌に記事を書いてくれるかも。


ここからメールが出せるよ。
http://nishimura.trycomp.net/index.html

>>108
ColdFireもいる（ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070600042.htm
よく載ったな〜
いや、大した話題じゃないんだけど、一応読売だから。

>>104

削除理由のアナウンスなしですか。

地球市民は「言論弾圧」と騒がないのが
不思議ですな（ｗ
あ、連中が一番得意な手段なんで騒ぎようが
ないかも知れませんね。

>>111
これ、俺は純粋にメチャクチャに反論してやりたくなったよ。

アンチプロ野球の人にいくら言ったってわかんないだろ。
不毛な話題だ。。。。

今週のトリビア、３０分余分に録画していたのにケツが切れていた。
野球中継は絶対許さん。27時枠の録画でいいだろ。
あと、２リーグも必要ない。東軍西軍の２チームで充分。

「思い切って18歳から参政権を 」
04.07.15 17:13:50 匿名希望
選挙の投票率、あがりませんね。
若い世代にも影響する年金制度が争点となった選挙なのに、不思議です。
20歳から参政権だと会社勤めだったり学生だったりバラバラで、親とか
周りが選挙に行くことを進めなければ行かない人もいるのかもしれません。
いっそ18歳から選挙権を与えて、高校の授業で政治について語り合う機会
を作ったり、教師に選挙に行くよう指導してもらうのはどうでしょう？
皆さんのご意見を伺いたいです。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071500140.htm

四国をお遍路してるｵｯｻﾝの息子が、「18歳から選挙権」の団体の
会長でしたね。大学も出ず、社会経験もないのに、2世議員として
立候補、落選したけどね。

>>115
高名のマニフェストの中に入ってたはずだが。
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/090.html

イキマセンデシタ

04.07.14 19:11:37 ミニー
投票箱の場所がわからないんです。
以前は都内に居ましたので歩いていける
距離にありました。たしかそこは学校の体育館
だした。もちろん毎回行っていましたよ。

でも地方に越してきてからは・・・・
車でいかないといけない場所で、しかも
くわしく場所がわからない！まったくわからない！
・・・・と、まーこんな感じです。車で行って
駐車する場所があるのかも不明。
行くに行けません。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200058.htm#0015
あり得ない言い訳。地図書いてるだろ。

連続御免

女性学って何なのでしょう？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070900035.htm
女性学≒宗教って言い得て妙だな。社会主義・共産主義が宗教みたいなもんだな。

>>117
怖いなーそのスレ。
選挙なんか行く意味ない。白紙投票するのも棄権するのも同じ。
「選挙に行かなかった人間に政策批判する資格無し」という考えは非民主的。
選挙に行っても行かなくても、政治に文句をいう資格はないのは同じ。

あー恐ろしい
投票を義務化して違反者には処罰をって意見が出てくる理由が分かるわ

女に選挙権は必要ない。

>>120
結婚できないｦﾀの僻みかw

小町さんVerUP

小町さんってどうやってVerUPするんですか？
ダウソすればいいの？

>>123
りーどみーに書いてるじゃん

ho

こんだけ更新が遅いとはな,
遅ければ遅いほど堕レスがふえるって事も管理人はわかってるだろうに

韓国への修学旅行
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071400162.htm
↑こいつもトピごと削除されるんだろうな〜

それと過去トピ検索してたら、香ばしいトピがたくさん残ってるね。
削除されまくった参政権やK国関連も含めて。

何と申して良いものか。腐女子のやることにいちいち目くじら立てても。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071500129.htm

一応…な
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200115.htm

↑みたいなのばかりでは何なので
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071400023.htm

「ヤーッ」って本当にどこも言わないの〜？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200178.htm

号令に対して「ヤー」って返事するのは、
明治時代の陸軍教練がドイツ式を採用していた名残なんじゃないか？

って意味のレスをしたんですが何故か載らない

>>126
＞そんなに気になりますか？
＞日本の学生をわざと食中毒に感染させたのならともかく…
＞食中毒なんてこの時期日本でもよくあるんじゃないんですか？

いや、「よく」は起こらないって。

>>126
消されてしまったよ

憲法で「家族」の定義が変わる？
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070800102.htm

個人を尊重する国へ移住します。
04.07.15 22:03:09 通りすがり
離婚して娘を連れて即刻こんな国出て行きますとも！
女は奴隷じゃないよ！ふざけるな！
少子化の一番の原因は、夫をはじめとする男の協力が無さ過ぎるから。
次に保育所不足に代表される国の無策。
その上、介護や年金政策の失敗を、女に押し付けるってわけですね。

今更家族なんて笑わせるんじゃないわよ！
少子化どころか、女たちはこの国を捨てますよ。
そうしたら、納税収入まで減りますね。

とりあえず、外資系銀行に外貨預金始めることにします。
ほんとに、こんな国会議員は税金の無駄使い。
寝言言ってないでさっさとやるべき仕事しろ。
バカ親父ども！




いや〜、小町らしい荒れ方だ、個人攻撃に、罵倒のあらし。

>>130
どうも管理人だけの判断で検閲をしてるんじゃないな、

例の団体に、BBS監視人がいて、
都合の悪いトピを削除するよう圧力を加えてるってことなんだろうな。
小町が最近、有名になって、やつらも無視できなくなったと。

でも変な検閲があるって事がネット上でけっこう広まってるので、
そのうち小町に動きがあるかもしれない。

>>131
凄いですな、そのトピ。
フェミニストや年増鬼女、
某政党支持者が入り乱れて大混乱ｗ

なんか最近、自分の投稿が全然載りません。
かなりオブラートにくるんでいるのに。
メルアドも一応、別ので投稿してみてるけど、もうだめなのかな。
先日は曽我さん叩きのトピックに反論を投稿しました。
自分のは載らなかったけど、自分と似たような意見が載ってたからいいかなと
も思うけど、曽我さんを叩く意見の方が多く載っているのが気になります。

>>134
俺も載りにくくなった。別に政治とか関係ない奴もデリられている模様。
もしかして、ブラックリストでもあるのかな。

>>134
小町覗いててちょっと分った事がある。
それは・・・
小町は只今三日遅れで掲載している模様。

なので一昨日投稿したものが今日になってようやく掲載している状態になってます。だから一番新しい投稿でも１９日とかになってる。
もしあなたが今日や昨日投稿したのならもう少し見てればもしかしたら掲載されるかもしれないですよ〜

しかしこりゃぁ、もう検閲の限界かもね。

私の投稿も今になって載った。
流れの速いトピを見ていると、
「この人たち他の人の書き込み読んでるのか？」
と思わせるくらい、ループというか同内容の繰り返しが行われているけれど、
投稿から掲載までこれだけ時間がかかるんじゃ仕方ないか。

>>134-137
6月のメンテ前後からの傾向だけど、
16時〜18時くらいの夕方に投稿すると、比較的短時間で反映される可能性が高いみたいだよ

休日前〜休日後までは、かなり更新が滞っていて、2・3日間未更新のこともあるみたい。

>>81
曽我さん叩き削除されました。

噂の月９ドラマ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071400155.htm

今月から始まった某テレビ局の月９ドラマについて。
ハッキリ言って、あれはヒドイと思います。
登場人物のひとりが、ペ・ヨンジュンさんの容姿を真似ていたり、
ストーリーの展開や内容が「冬ソナ」や他の韓国ドラマや映画を
彷彿させる部分が多すぎです。
こんなにパクった作品で制作する側は何も感じない
のでしょうか？いつか某大河ドラマも「シーンが
似ている」等で問題になりましたよね？
この韓国ブームに便乗して、流行りのものを取り入れれば、
とりあえず視聴者は見るでしょう？っていう制作側の思惑が
みえみえでバカにされている感じがしました。
ご覧になった方は、どのように思われましたか？

そうか検閲か・・・・・・・・

すると投稿飽和攻撃が有効だな（ｗ
いちいち手動で検閲しているなら
さぞかし効果的なことだろうて。

台湾独立を支持しよう！
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072100164.htm

消される前にうｐ。
台湾の独立を支持しよう
04.07.21 22:31:24 常識人
最近、中国がそれに引きずられて台湾が軍事演習をやっていますが、台湾問題に国際社会は真面目に取り組むべきだと思います。台湾は人口２千万を越え、又、経済も文化もまた民主化の程度も中国本土よりもはるかに進んでいます。
このような台湾がいまだに独立国として国際的に認知を受けていないのはそれこそ「正義」に反するのではないでしょうか。
東チモール問題では、国際社会はインドネシアの反対を押し切って、その独立の後押しをしました。なのに何故台湾に対しては独立の後押しをしないのでしょうか。台湾は５０年以上にわたって実質的に独立国だったのです。
国民党支配の期間が長かったため、又、台湾住民の願いを無視した本土回復のスローガンを掲げていたため、独立の機会を失ってしまいましたが、今は大半の住民が独立を望んでいるのは明らかです。
中国の台湾に対する軍事的な恫喝には断固として「制裁を加える」という国際的な枠組みを作るのが日本として大事な役目なのではないでしょうか。

小町さん、ﾍﾞｰｼﾞｮﾅｯﾌﾟ

コリア語
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070700080.htm

これがなんで削除されるんだ！

ミラーサイト作れる方いらっしゃったら、消されそうなトピを保存していただ
けるとありがたいのですが。どなたかできる方いらっしゃいませんでしょうか？
ジャーナリストや識者、読売以外のマスコミに訴えるとしても、そういう
ものがあったほうが２ちゃんねるのスレッド単独よりも説得力があると
思います。

>>142 保存です

同感です。

04.07.22 20:07:54 もんちゃん
マスコミはアメリカ叩きには熱心ですが
同じようなこと（それ以上のこと）を中国が行っても
全くなかったかのように無視し報道しません。
台湾に限らず、中国が国境でどのようなことをしているかを知る日本の大衆は
少ないでしょう。台湾の独立には賛成です。
選挙の結果から民意を判断するとすれば独立派と中国同化派(?)の割合は半々
だと思うのですが歴史を顧みてみると台湾は現在の体制の中国の一部ではない
と考えられると思うからです。


常任理事国だからです 04.07.22 20:21:29 セイントマン
多分、制裁発動は難しいと思います。
国際的な枠組みで制裁を科すには国連を経なければならないでしょうが、ご存
知のとおり中国は常任理事国なので拒否権を持っています。これで国際的な制
裁はムリです。
小国は中国には逆らえないし、かといって先進諸国は事を荒立てたくないと中
国を宥めつつ傍観に徹しています。中国が台湾侵攻でも企てない限り、基本的
にはノータッチのようです。
でも本当、中国の態度には腹が立ちます。台湾を「化外の地」と吐き捨て日本
に譲り渡したはずです。中国にとって台湾はいわば盲腸のような存在でしたか
ら手放しても痛くも痒くもなかったんです。それなのに今さら台湾が発展して
きたら「あそこは俺たちのもの」では道理がつきません。
中国が発展させた訳でもないのに・・・
先進諸国も事を荒立てたくないのは分りますが、何とか台湾をバックアップし
てほしいと思います。

>>146
紛争当事国は拒否権無いんじゃないか？

>>142保存つづき

難しいでしょう 04.07.23 01:23:37 まめ
どこも中国がコワいから、おいそれと「台湾独立」などとは言えないでしょう。
周辺国家には中国の核ミサイルがロックオンされているのでは？　だいたい経
済大国と言われている日本ですら、中国の領土侵犯にたいした文句も言えてま
せんし。
「中華思想」に危機感を持っている周辺国家が一つにまとまればいいですが、
その中心となるべき日本がヘタレですからね。

文句ばかり書いてますが、台湾の独立には賛成です。
日本のシーレーンを守るためにも、台湾にはがんばって領土と周辺の海を守っ
てもらわねば。中国とは対立する事になるので、アメリカの協力無しには
無理でしょうが……。

この問題 04.07.23 08:33:58 初心者

１０年以上ずっと興味深く思って観察していましたが…。
独立って、どういう条件が整えば、国際社会に受け入れられるんでしょうねえ？
その地域の住民の多数派が独立を願えば、独立できるってことですか？
とすると、たとえば、沖縄の住民の大多数は独立したいといえば、それは認め
たほうがいいということなんでしょうか？（沖縄に限らず、世界中のどこの地
域でも可能性はありますよね）

ちなみに、トピ主さんは、どうしてチベット問題については言及されないで、
台湾問題だけなんですか？

極東的な話題じゃないかもしれないしあるかもしれないけれど

人の握ったおにぎり食べられますか？
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071700036.htm

「素手で握ったおにぎりなんて嫌だ」って程度なら
まあ神経質なひともいるんだねえって思えるんだけれど、
なんかどんどんエスカレートしてます。

「知らない人が触った食べ物は嫌」だとか（ありとあらゆるものが食えない気がする）
「他人の家で炊いたご飯が苦手で気持ち悪くなる」とか（飯なんてどこで炊いても同じだろう）

同じ人間が名前変えて書き込んでるだけなんだよね？
こんな妙な考え方する人間ってこんなに大勢いないよね？

あきらかに腐ったものを食わせるどこぞの国も問題だけれど、
度が過ぎた潔癖ってのもそれはそれで問題だと思う……

>>149

度を過ぎた潔癖症ってのは「神経症の一種」と
聞いた記憶がある。

別に神経症患者に差別意識なんぞないが、
そういった方は一度精神科を尋ねることを
お勧めする。

>>147
今のヘタレ国連を見ていると、台湾問題を「紛争」と認定するかどうか微妙。

>>147
ちょっと自分も気になったんで調べてみたけど、検索した限りでは「紛争当事国に拒否権はない」に該当する文面はなかったよ。
基本的に重大事項については「五大国一致」を原則としているから、多分中国にも拒否権があるんじゃないの？

前にも既出のトピック。

韓国人とお金
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070500140.htm

最後のレス突撃したの誰だ？ｗ

支那で開催中のアジアカップのスレを誰か立ててくれ。

キチガイじみた支那人観客。とてもオリンピックなど開催する資格がないぞ。

資料はこのスレにいっぱいある。
◆極東的スポーツ総合スレ◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1082826272/

反日感情ウゼー
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1090324884/

>>152
自分がぐぐってみた結果です
ttp://club.www.infoseek.co.jp/bbs/view.asp?cid=p0200018&iid=3&num=31

国際連合憲章
--------------------------------------------------------------------
　第２７条　表決手続き
　　１　安保理の各理事国は、投票権を一つ持っている。
　　２　安保理の手続きの決定は９ヶ国の理事国の賛成投票によって行われる。
　　３　その他の安保理の決定は、常任理事国の同意投票を含めた９ヶ国の理事
　　　　国の賛成投票によって行われる。但し、第６章（紛争の平和的解決）及
　　　　び第52条３（地域等の取り決めによる平和的解決）に基く決定について
　　　　は、紛争当事国は、投票する事ができない。
--------------------------------------------------------------------
　この条文の３項にて、紛争当事国は投票できなくなっています。従って常任理
事国が当事者である時は、この表決から外されるわけです。

『噂の月９ドラマ』トピ。釣りかな？「日本には日本の良さが
あるのだから、あまり韓国を意識して欲しくない」そうだが。


http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071400155.htm#0052

私もそう思った。

04.07.23 13:04:48 チェ
ぺ・ヨンジュンさんの真似をしても、日本では彼に勝るほど、
魅力ある俳優はいませんよ。（あくまでヨン様好きな私の
意見ですが）

私は冬ソナファンですし、韓国語も習っているけど、
ああいうパクリものは、勘弁。

日本には日本の良さがあるのだから、あまり韓国を
意識して欲しくないですね。

草なぎ剛さんのチョナンカンは、応援したくなるんですけど
ねぇ。

>>142
台湾独立トピック削除された模様です。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200110/2001101900006.htm

痛んでしまった髪でどうやってポニテにしたら…と言う感じかと思った。






＿|￣|○

>>158
(´・ω・`)わかるよ

「おっぱいが大きくならないんです」と悩む女子中学生、なんていう
2chノリでレスをつけそうになる自分を思いとどまらせるのに必死になってしまうような
萌えトピも以前ありましたねえ

>>157
厨国のトピもだめなのか、

>>155
ふ〜ん。
じゃ、日本が常任理事国っていっても一応制限はあるんだな。
あの、基本的な質問なんだけど、拒否権と投票権って同じなの？

それ以前に、旧敵国条項(国連憲章107条)ってまだ完全には削除されていないよう
だから、発動する可能性が残っている。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85

中国人の窃盗についてのトピが立っています。
おそらくこれも消されることと思いますが保存しておきます。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072400028.htm

＞＞首都圏で空き巣を繰り返していた中国人らの窃盗グループが逮捕されました。
余罪はおよそ400件、被害総額は2億円に上るとみられています。
これについて皆さんはどのような考えをお持ちですか？　
レスお願いします。

警察力の強化　04.07.27 11:29:48 つよぴょん

恐らく過激なレスがたくさん尽くような気がしますが、私の気持ちは「警察
力を強化すべし」ですかね。特に新宿区がやっているような外国人摘発部隊の
数を増やす必要があると思います。
また、外国人に対してだけでなく、日本人に対してもそうですが、刑罰を厳し
くするべきと思います。日本に来て罪を犯す外国人の心理には、「仕事」をし
てすぐに帰国すれば「見つかりにくい」ということと、「捕まっても初犯は刑
罰が軽い」というものがあるのだそうです。

確か韓国人グループがつい最近犯した犯罪で、各メディアが「刑罰が軽い」か
らという理由もあるのでは？と提起していた記憶があります。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200307/2003072900068.htm#0008

古いけど見つけた韓国トピ

>>165
一年前のトピにレスしてる．．．。

>>131
20日経ってもまだ続いてるし．．．すでに泥沼。

大手小町用ブラウザ　「小町さん」

小町さん
http://hide-inoki.com/soft/komachi/index.html

>>164 保存

交流を阻害

04.07.27 21:34:27 かしゅ
私はああいう不法な外国人は、排斥すべき
だと考えます。

もっとも、当然だと思います。日本人だって、
中国なり、韓国なり、強盗どころか下品な
踊りをしただけでも、すごいデモになったでは
ないですか。

さらに、きちんとお金を払って、勉強や、まとも
なビジネスで来ている人も、迷惑ではないでしょう
か？そんな犯罪者のおかげで、変な目で見られて
しまいます。これは、人間心理として仕方ないと思います。
私も外国に行って、日本人はダメと思われないように、行動を気をつけています。

この問題については、日本政府は国民をもっと
しっかりと、警察力を強化してほしいです。

そして、そういう犯罪者を出している国には、
何か政治に問題があると思います。日本人が、諸外国
で、強盗団を作っていた話はないように思います。
その政府の経済政策が小泉さん以上に失敗している
としか思えないのです。

>>164
消えてる

思ったんだけど、小町自体編集部の世論誘導目的でつくられたんじゃないだろうか？
意にそぐわないトピ→即削除
左翼やフェミが好みそうなトピ→批判レスが多数つく→削除
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　→賛同レスがつく→続行
だもんな。

「北京（ソウル）を旅行したいのですが、何処が観光名所ですか」みたいなスレを
よく見かけることがあるな
こういうのは日本人の対中対韓印象をよくする為の物と勘ぐりたくなる
稀に同じ内容のスレが重複して立っていることもあるしｗ
「北京を旅行したいのですが」、「北京旅行」、「北京に行きたい」ｗ

立ってますな。いまのところレスついてない（掲載されてない）けれど。

サッカーアジアカップ
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072800150.htm

>>171
だから、小町の件を取上げるように、読売にメールしろよ。
いろんなジャーナリストにメールしなよ。
俺は西村幸祐にメールしたよ。そういうメールが多くなれば、取上げたり、
取材してくれるかも。

煽りとか釣りとかじゃないんで冷静に読んで欲しいんですが……

2chがそうであるのと同様BBSってものは誰でも書き込めるしどんな内容を書いてもいい、
そういう場である……というような認識を持ってる人が多いようだけれど、
本当にそうなんだろうかと疑問に思う。

主催者の趣向に合わない（ありていに言うと「気にくわない」）書き込みは掲載しない、
あるいは片端から削除するという掲示板運営方法は、そんなに批判されるべきものなのだろうか。

たとえば、雑誌の読者投稿欄などは掲載前に編集部のチェックを受け、誤字脱字は直され
まずい部分はカットされる。それは当然のことだ。雑誌の主張とあまりにかけ離れたものは
まず載らないが、これもそのことをもって、「検閲！」と非難される筋合いのものじゃない。

「インターネットの掲示板」というもの自体ここ数年の歴史しかない。
今までにない新しいメディアとなる可能性があると期待する向きもあれば、モラルハザードの
引き金になるんじゃないかと危惧する人たちもいる、未だ渾然として先の見えない世界だ。
BBSがどうあるべきなのか、どういう形が正しいありかたなのかというコンセンサスは
まだ取れていないと考えるのが現状認識としては正しいんじゃないだろうか。

もちろん、中立公正を標榜しておきながら政治的に偏った掲載基準を持っているなどの事実があれば、
それを指摘し非難する行為にまでは異論を唱えるつもりはないし、むしろするべきだと思う。

>175さんの意見、煽りとも釣りとも感じません。冷静なご意見だと思います。
私が問題だと思うのは、小町は「新聞社」の掲示板であるということです。
そして「ひどい誹謗中傷以外は掲載しています」と標榜しておきながら、
明らかに政治的に偏った立場で削除が行われているのはいかがなものか、と
思うわけです。圧力によって削除せざるをえないというならば戦って欲しい
ですし、世論誘導であるならば許されないことです。

そして、このスレッドで「世論誘導の意図があってやっているのか、それと
も別の意図なのか」を観察しております。

>>176
同意。
削除するのは構わないんだけど、その基準が曖昧かつ不明確なんだよな。
削除するならするで、ここが問題だから掲載できませんって言ってくれれば分りやすいが、明らかに何かしらの意図によって掲載可、不可が決められているところに問題があるのでは。

>>175
実際新聞社にも思想・主張といった個性があることは理解しています。
社説などはそれがないと書くことのできないものですから。
しかし社説での世論誘導を批判する気はありません。
何故なら、新聞社としての立場を明確に表現しているともとれるので。

しかし匿名掲示板においては記者と読者の区別などつきません。
記事のほとんどが記者によるものという新聞に対して、
読者からの投稿だけで成立していることになっている小町において
これは重要な要素だと思います。

気にくわないトピやレスを削除するだけでなく、記者（編集部）が
読者の振りをして自社の主張にそったトピを立てたり、レスを返すことが可能です。
身分を隠して主張するというのは報道関係者としてはあってはならない
ことだと思いますが、基準を示さない削除はそのような疑念を呼んでも
無理はないのでは？

小町さん、ﾍﾞｰｼﾞｮﾅｯﾌﾟ

とりあえず、我々にできることは、ジャーナリストやコラムニストの方に
このスレッドと「小町」の実態を知っていただくこと、
監視を継続することでしょうか。
個人的に抗議メールを送るのもありだと思いますが、黙殺されると思うの
です。

>>173
念のため保存

相手にしない！ 04.07.29 18:54:21 サッカー
むかつきましたが相手にすると自分を下げてしまいそう・・・。
こういう感覚です。

ひどいですよね。 04.07.29 20:21:46 頭きた
日本側にボールが渡った途端、ブーイング。渡るたびにブーイング。
ひどすぎます。ブーイングのために観戦に来たのでしょうか。

感じ悪い 04.07.30 17:52:52 かも
私もあれを見て「感じ悪い」と嫌な気持ちになりました。
「昔日本が云々・・だから仕方が無い」と
考える人も日本人の中にもいるかもしれませんが、
少なくとも私の中ではイメージダウンです。

だからといって、現実に中国のかたに
失礼な態度を取ろうとは思わないですけど。
同じレベルに陥ちることになりますしね。

昔は「それだけ日本も悪いことをしたからであって
嫌われている意味も考えなくては」みたいな
自虐的な考えもありましたが、最近は
ほとほとウンザリです。
どうも日本人の、そういう部分に
つけこまれている気がして仕方無いです。

>>173
ブーーー 04.07.31 03:48:49 サト
ニュースでチラっと聞いてうる覚えなのですがチケット代は
中国の平均月給の半分だっけ？とにかくそこまで大金払って
わざわざよその国応援しに来て日本が勝っちゃって、さぞかし
腹立たしいだろうなあ。あはは
それにヨーロッパでも強い国に対しては同じようにブーイング
の嵐だそうです。だからブーイングは強いチームだと認められ
た証拠でいい事だと、たしかセルジオさんが言ってたよん。
慰めかもしれないけど。
・・・にしてもあまりにもあのブーイングはうっとうしいので
私も日本がボール捕まえる度に一緒に「ブーーー」って言って
あげてました。

中国人らしい 04.07.31 11:00:00 もま
試合中のブーイングは構わないでしょう。どちらを応援しどちらを
コケ降ろすかは個人の自由です。しかし国歌斉唱に対する野次、
日本人サポーターに対する応援妨害や暴行はとても許容することは
できません。中国人が他者に対する敬意を持てない現われでしょう。
外部にも映る手前中国政府は沈静化に躍起ですが、そもそもが行った
反日教育は深層意識にまで刷り込まれており払拭は困難でしょう。
北京オリンピックが楽しみです。

>>173
悲しいですね 04.07.31 07:49:50 セイロン茶
私もあまりに露骨でひどいブーイングに悲しくなりました！
会場がある重慶が反日感情の高い町ということで、仕方のないことかもしれませんが、
戦争をしたのは選手ではありません。
スポーツは国境や憎しみを越えてできるものではないのですね。
あんなブーイングの中、じっと耐えて頑張っている日本人選手達は立派だと思います。
ジーコ監督が苦情を申し立てたのも、当然です。
今までは日中友好が大切だと思っていましたがこんなシーンを見ると、もうこれ以上、
交流や経済援助なんかしなくてもいいと思ってしまう。

確かにそうですが 04.07.31 14:07:08 まあままま
ちょっと前のバレーボールなんかで、相手の好プレーに無反応で、日本の応援のみに
終始する。これもどうなのかなって思いますね。
（バレーボールだけじゃ有りませんが。）
むしろ、あのブーイングの中で淡々とプレーする選手達。やるなあって思いますね。
ニュースで見ましたが、背景が有ってもスポーツの場に持ち込むべきじゃないって言う、
地元の人達の声にホッとしましたね。
私達がやった事ではありませんが、まだまだ戦争の影が残っているって事でしょう。
トピ主さんはその辺判っています？。


「戦争の影が残っている」じゃなくて「反日教育の効果」でしょ、と。

ちょいと奥さん、香ばしそうなトピが立ったよ。
レス書いてきたけどね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004073100070.htm

>>184
ネタを爆撃しろと言わんばかりのトピだな・・・

>>184
消えちゃったね

なにがいけなかったんだろう、
意外とここの書き込みが原因だったりして→>>184-185

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080200039.htm
サッカー日本代表の勇姿に涙
04.08.02 10:47:46 がんばれ日本

重慶で行われている
アジア杯でのサッカー日本代表の勇姿に涙が出ました
試合中はもとより
国歌斉唱の時までブーイング。。。
よくあれだけの逆境の中でがんばっていると思います
今日のとくダネで
どこかの教授が今まで日本が中国にしてきた事を
反省するべきなんてとんちんかんなコメントを
していた事に怒りを覚えました
戦時中は確かに迷惑をかけたでしょうが
その後の政治問題では両国とも
お互いに言いたい事はあるはずですし
またどんなに言いたい事があったって
スポーツの場であれ程の屈辱を浴びせるなんて
まだ中国という国には国際大会を開くだけの
力が無いのだと心底呆れてしまいました
それとは対照的に日本代表の精神力には感動しました
これをバネにがんばれ日本

>どこかの教授が今まで日本が中国にしてきた事を
反省するべきなんてとんちんかんなコメントを−

最近こんなコメントは少なくなったね

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080200035.htm
韓国経済について詳しい方教えて下さい。
04.08.02 10:36:46 鳥

98年に韓国はIMFの管理下に置かれました。
韓国で通貨危機が訪れた原因について詳しくご存知の方
教えて下さい。
ちょうどその時期に韓国に住んでいましたが
人に説明するほどよく分かっていません。宜しくお願いします。



小町に投稿した時点でｔ(ry

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080500097.htm
反日教育とは？
04.08.05 13:52:51 弓子

中国のアジアカップでの日本選手、サポーターに対するブーイングや物を投げるといった行為。
新聞でもニュースでも「反日教育」の言葉が飛び交っていますが、実際にどのような教育をしているのでしょうか？

自分の学校での歴史を振り返ってみると、日本は大東亜戦争、太平洋戦争でアメリカに負けた
（正確にはアメリカだけではありませんが）。ロシアが不可侵条約を破ってその結果北方領土を取られた・・などありますが、それは反米・反露教育ではありませんよね。中国に関しては通州、済南、南京事件などは簡単に習った覚えがあります。
●反日教育とはどのような教育なのか？
●反日教育はどこの国で行われているのか？
●具体的にどのような内容なのか？
頭の悪い私ですが、わかりやすく説明していただければ幸いです。またみなさんで意見を出し合って考えてみたいと思っています

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080400163.htm
中学の歴史教科書　　04.08.04　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑インデックスには残ってたのに、消えてる．．．。だれか内容知ってる？

>>191
百済や新羅の読み方が朝鮮語読みだったことに対して
何故向こうの読み方に合わせるのかって　内容だった

>>190
それってここの住人かな？
けっこう一般的な人だと思うが・・

>>188
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080200039.htm
迷惑なんてかけてません。

04.08.05 20:25:07 kkk
＞戦時中は確かに迷惑をかけたでしょうが

日本が戦った相手は国民党です。

つまり台湾です。

共産党＝中国は関係ありません。


えーと、どこから突っ込んでいいやら。
この人頭大丈夫か？

>>190 日本の名誉挽回の時

04.08.06 05:25:54 oopie
歴史的にいって一番反日感情が強いのは中国と韓国、北朝鮮でしょう。
韓国は日本に併合されたことで日本名への改姓、日本語学習を強制されたし、
拉致同然の形で朝鮮人労働者を徴用しました。
中国に対しても南京大虐殺をピークとする中国人を人間として扱わないような行為が軍を中心に公然と行なわれました（従軍慰安婦はその一貫ですね）。
こういった背景を考えると彼らが反日感情を抱くことを一方的に非難できないと思うんですが、それでも戦後59年ですよ。悲しいですね。
私の勝手な憶測ですが、これは昔日本軍が行なった蛮行をきちんと整理、反省、賠償して過ちは過ちとして後世に事実を教えるというドイツが戦後行なったような行為を国がきちんとしなかったことに原因があると思います。
「世界唯一の原爆被害国」ばかりを訴える前に、もっと深い洞察が必要ではないでしょうか。まず「謝罪できる日本」を作って子供たちのためにも新しい時代を作る時が来ていると思います。

大漁の悪寒 (;`-´)o／￣￣￣￣~ >°))))彡

>>195
このトピの先は見えたな、次の更新あたりで最後だろう

あとここはsage進行だからな、今更どうでもいい事だが一応。

このトピは見るたびに「上書き保存」を欠かせませんな。

小町さんﾍﾞ（ｒｙ

さて今日の更新が楽しみだ、もちろん中国暴動トピね

>>190
そろそろ消されそうな予感

>>194
突っ込みたくなる内容だけれど、
その内容のどこが間違っているかを説明しようとすると
結果的に現在の中共が「謝罪！賠償！」と主張する根拠も否定することになるので
そういう意味ではうまいやり方なんじゃないかと思いますが。

あ、私じゃないですよそれ（ｗ

>>200
消えました。

「江沢民　仙台」
http://www.google.co.jp/

日本で歓迎うけて反日教育ですか。

>>202
反日教育とは？トピですよね？まだ見えますよ？


関係ないですが「ナウシカ」トピを見てると
読解力のない人ってこんなにいるのかと暗澹たる気持ちになります

もうないよ

自分のレスが削除されていましたので、ここに報告します。
ｽﾚﾀｲ：サッカー日本代表の勇姿に涙

おこちゃま中国 04.08.06 09:54:28 カクタス
＞ソウルオリンピックでは、日本チームにブーイングがおこったそうですが、
日韓Ｗ杯ではそういったことは起きませんでしたね。韓国も
その間に大人になり、スポーツで純粋に勝負する清清しさを学んだのです。

このレスに対し、日韓Ｗ杯の開会式での小泉首相へのブーイング、
国旗の改ざんがあったことを指摘したレスを書いたのですが、
今日見たら、削除されていました。掲載されやすいように、試合中の
韓国サポーターのｷﾃｨぶりは書かなかったのに、です。
小町に間違いなく、韓国人がいると確信しました。
の

URLは↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080200039.htm

開会式の韓国人のマナー欠如を書いた私のレスは消去されましたが、
このレスは掲載されました。

訂正 04.08.08 00:30:36 カクタス
＞日韓Ｗ杯で、韓国も試合外のブーイングがひどかったそうですね。
韓国をついよいしょしてしまった次第ですが、訂正させていただきます。

＞日韓Ｗ杯で、韓国も試合外のブーイング
韓国人が試合中にブーイングを超えた嫌がらせをしていたことは、
カクタスさんは抹消したいようです。

>>205
ほんとだ消えた
DNSかなんかの時間差だったみたいですね

どうもインデックスページの日付がずれてるなあ
あとから削除したレスがあるってことなのか

これまで、小町のスレ/発言削除について読売新聞に
直接問い合わせた人はいないの？

ヲチ板の過去ログに確かあったような…でも返事こねえって。

日本国旗が焼かれる。なぜ焼くの？
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080100061.htm

ただ正直な話、日本の国旗を焼かれているのを見ても不快感はそう感じないのです。
毎回毎回、日本の国旗を調達するのも大変だろうなぁとか、準備いいなーとか。燃や
してもまた買うんだろうなーとか。日本より日本の国旗の需要ってあるのかも？とか
変なところに関心が向いてしまいます。
-----

ﾜﾛﾀ
おまいらか？

ものごっつ太い釣り糸が見えますな
縦読みかって思うくらい

タックルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ＴＶタックルを見て・日本が情けなさすぎ！
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080900136.htm

>>214
削除は今晩１１：２５だな。

>>212
URLが変わっているみたいですが…
----------
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080900099.htm
日本国旗が焼かれる。なぜ焼くの？
04.08.09 18:23:41 そうなの？


アジアカップで日本が優勝した後にも焼かれましたよね？それ以外でも反日運動で何度も焼かれていますが。

ただ正直な話、日本の国旗を焼かれているのを見ても不快感はそう感じないのです。
毎回毎回、日本の国旗を調達するのも大変だろうなぁとか、準備いいなーとか。燃やしてもまた買うんだろうなーとか。日本より日本の国旗の需要ってあるのかも？とか変なところに関心が向いてしまいます。

燃やすという行為は何か特別な意味があるのですか？
反日行動のお決まりのパターンのようですが、どういう意味があってのことか分かりません。

日本が嫌がると思って？
でも、日本人ってそんなに日本という国に執着していないから私みたいな反応の人が多いのではと思うのです。

皆さん、そんなに意味あると思いますか？
不快だと思う方にどういう事なのかお伺いしたいです。
----------
未だ、ﾚｽつかず。

>>216
レスつけてきた

>>214
３日経過するけどまだレスつかないなｗ

>>214

TVタックル
ttp://kamomiya.zive.net/Library/Now/Tvt_0809.wmv

>>219
いただきました。ありがﾄﾝ

>>214
一個レスが付きましたな。これまたすぐに消されそうなやつが（ｗ

>>214　削除されたときの為に…

ＴＶタックルを見て・日本が情けなさすぎ！
04.08.09 23:02:52 おっきー

今日TVタックルで領土問題とかやっているのを見ました。尖閣の領有権を主張する中国が、
石油の採掘をアメリカと共同でやっていて、日本が対抗して調査をすると猛烈な抗議をしていました。
韓国も、竹島にヘリポートを建設し、観光客も送りこんでいるとのこと。日本は、諸外国に援助はばらまくものの、
何一つ堂々と主張できていません。日本は、アメリカにも、中国にも、台湾にも、韓国にも北朝鮮にも、
ロシアにも、なぜ強烈に主張できないのでしょうか。外国に酷いことを言われたり、されても、
過去の戦争のトラウマから何も言えません。かつて対日強行派のロシアの議員に原爆を落としてやると
いわれたときの首相も、相手にせずと反論もしませんでしたが、言うべき時には相手がどこであれ
意見はいうべきです。ＯＤＡの使い方をはじめ、日本の外交姿勢には全くうんざり。
小泉首相は拉致問題の解決をまたずに50億円の先行援助を発表するし。日本の災害被災者に
まわせばいいのに。外務省も解体して、国民第一でやってもらいたい。今の世の中、やるべき改革はやらずに、
不要な自治体合併や郵政民営化など、国の将来を思うと心配です。内政も外交も、悔しいことばかりです。

>>222　やっとついたﾚｽ

頭がクルクルしました。
04.08.11 16:35:20 ぼちぼち

私も先日のTVタックル見ました。
韓国や中国にいろいろ言われても、領土侵犯されても、文句もいわない日本は、なにか不法な、
もしくは勝手な解釈で、あの島を領土と言っているのかと、いままで思っていました。
こちらに非があるから言えないと。
でも、呆れてしまいました。勝手なのはあちらではないですか。

なぜ、言えないのでしょう？なぜ、弱腰なのでしょう？なぜ、マスコミまで遠慮しているのでしょう？
私が知らないだけでしょうか？ちゃんと条約で決めたと、その番組で初めて知りました。

便乗で申し訳ありませんが、どなたか、なぜこんなに日本が弱腰なのか教えていただけませんか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081100008.htm
日本史の教科書
04.08.11 01:10:24 ryu

>なんだか年々中身が薄くなるような危機感も感じます。
>例えば、倫理では世界の宗教にイスラム教の記述のない教科書も多いです！


おいおい、こりゃ本当かい

スレ違いだけど、日本共産党の捏造記事
さっき見たら書き換えられてた

↓修正前の記事

しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html
中国側応援席からおめでとう合唱も
　試合終了のホイッスルが鳴ったときには、中国側スタンドから「残念」の思いを込めたうちわが飛び交いましたが、
表彰式が始まるころには「クンシー（おめでとう）」の合唱の大歓声も起こりました。
　日本への「ブーイング戦争」が問題になった大会でしたが、決勝戦の決戦が終わってみると、
やはりそこには国境を越えたスポーツの交流がありました。
　会場の電光掲示板には、「礼を持って客人に対そう」「文明的なサッカーファンになろう」という呼びかけが何度も映し出されていました。
中国当局も警備に力を入れ、混乱もなく終わったのはやはりスポーツの持つ力といえます。日本の応援席にいた
「母が日本人」と言うルンツェ清さん（２９）は「今日の試合での中国のブーイングも、スポーツの範囲内のことで安心して見ていられました」と日本の勝利を喜んでいました。
------------------------------------------------------


共産党を支持するやつってのはどういう人種なんだ！

>216
国旗スレ、一気にレスが付きましたね。
時間が空いたせいでしょう、互いに違いのレスを読んでないと思われるちぐはぐな流れですが。

国旗に対する侮辱は国に対する侮辱だ、という（至極真っ当な）意見と、
日の丸なんて国旗と思ってないから別になんとも思わないという（良く見る）意見。

後者はおおむね頭の悪そうな笑える書き込みばかりなのですが腹が立ったのはこれ。

----------------------
親や学校の教育で、日の丸君が代は崇拝しない私。焼かれても何も感じません。
今回のアジアカップだけではなく、あちこちでテロを起こしている連中にも思います。
こちらとら、家族の健康を考えて夕飯の献立考えなきゃならん。けど、今現在夫の収入しかない。
贅沢はできない。もちろん明日にでも働きに出たいけど、仕事がなかなか決まらない。
他にもいろいろ、日々の生活でいっっぱいいっぱい。
-----------------------

命の心配なく、「夕食の献立を考えたりと日々の生活でいっぱいいっぱい」になれるために
何が命がけで守ってくれているのかってことに全く思いが至っていない様子。
自分の生活がどんなに恵まれていて幸せで、多くの国から見れば殺したいほどに贅沢なものなのか
想像したこともないんだろうなあ……

>>216
cold fireあたりが入ってきて、荒れそうな悪寒・・

>>223　削除予防に今読める　223以降のﾚｽ
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考えよう...。
04.08.11 23:12:59 ふ〜

外交に弱いのは、戦後のアメリカの占領政策と、押し付けられた憲法を後生大事に守ってきた、
日本人の平和ボケのせいですね。
他国が、日本で日本国民の拉致という主権侵害を行なってるのに、その被害者をその犯罪者から
取り戻すためにその犯罪国家に、食糧援助をしようというこのありさま。
先ず、この犯罪国家に支援してきた過去の政治家達のやってきた事を洗いなおしてみましょう。
与野党を問わず...　そこに、この日本の現在をつくっている問題の、本質が垣間見れるのでは....
----------
日本には…
04.08.11 23:14:18 犬太郎

「出る杭は打たれる」ということわざがあって、あまり自己主張をしません。外交も然り。
おっきーさんがおっしゃるように「日本も言いたいことはハッキリ主張せよ」という意見もありますが、
実は、日本お得意の「のらり・くらり」で他者をかわす姿勢が、一番ツヨイ！
「言いたいことを言う」なんて、誰にでもできます。それより、言いたことを言わず、
相手の言葉の裏の裏を読んで（日本人は「察する」ことも得意です）、周囲の状況をよく見極め、
うまくやっていくことこそ難しくて大切なことです。
欧米型の「主張するコミュニケーション」なんて、もはや時代遅れ！欧米かぶれはやめて、
日本人の高度なコミュニケーション能力をもう一度見直しましょう。
今の日本をちゃんと考えようとしたら、ＴＶタックルなんて、見てたら、ダメですよ。
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↑この犬太郎って釣り師かい？

http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=poohpooh2&mode=one&namber=3592&type=0&space=0

言論弾圧の掲示板です。日中共同声明に関して言及するだけで削除
援護射撃頼む

>>229
[3628]　 にっちゅうきょうどうせいめい
□投稿者/ acura
□投稿日/ 2004/08/13(Fri) 18:02:11
□URL/ ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

ここはすごい言論弾圧の掲示板ですね。
にっちゅうきょうどうせいめい(漢字で書くと禁止語として引っかかる)
に言及するだけで即削除です。

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おまいらだろ

>>230
そうだよーん。　もう削除されたが。
ここの掲示板はスポンサーが中国人女性との結婚斡旋業者だから
中国に対する批判投稿はすべて削除する模様。
援護射撃してくれた人がいたみたいだがスレごと削除された。
すまんかったわざわざ応援してくれたのに。

釣りというのなら国旗スレのコレ

--------------
＞日狂訴さん

04.08.12 19:59:31 -
>自分の命を賭して守ろうとした国が今こんなふうになってると知ったら、
>先の戦争で犠牲になった人たちはどう思うでしょうかね。

自分の国を守ろうとしたというよりは、他人の国を奪おうとした戦争でしょ。
--------------

かかっちゃいかんと思いつつ、大喜びで餌に食いつきそうな俺がいる

ナウシカトピ、もう釣り堀と化してます
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080500028.htm

アレがマジなら、読解力とか想像力無さすぎ・・・
「差別を無くすためにもっと想像力をはたらかせてください」がアテにならない
ことを証明するようなものだ。

エプロンを１個２個と数える女子高生。
レスしてくれた方々の注意にも耳を傾けない･･･
これで、料理を作ろうって、どんな料理を作るだか？
----------
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080600172.htm
エプロンって、何個持ってますか？
04.08.06 23:12:23 朱明

私は家族と同居している学生ですが、
最近夏休みなので家事を始めました。

そこでエプロンを使おうと思ったのですが、
みなさんは何個もってますか？
そしてやっぱりあれは1日で洗うものですか？

私は調理実習でしか使わないので1個しかもってません！
普通の高校生はもっといっぱい持って、お手伝いとかしてるんですかねぇ？？
----------

>>234　対応したトピがあった！

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http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081300026.htm
なんでも「個」で数える人たち
04.08.13 08:22:44 りえこ

別トピで「エプロン何個持っていますか」というのがありました。え、エプロンって「個」で数えるの？というのが　
そのトピックを見ての第一印象。このことはそこでも話題になってはいましたが、話題が違うので、
常々気になっていた「個」を使ってものを数えることについて、新たにたてました。
ちなみに、私は年齢・学年について「一個下」というように言うことについても、いまだに抵抗があります。
「一歳下」「ひとつ下」「一学年下」と言います。ちなみに四十代後半です。だからでしょうね。
モノを数える時に数字の後ろにつける「助数詞」。みなさんはどのように使いますか。「個」は何を数える時に
使いますか。年代とともに教えて下さい。私としては助数詞がどんどん貧弱になっているようで、
悲しいなぁと思っていますが・・。
----------

国旗トピ無くなりましたか？

陸軍大佐って、どのくらい偉い人だったんですか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081000060.htm

---
陸軍は、太平洋戦争に積極的な軍部だったからね。
大佐くらいなら、ＢＣ級戦犯になっているんじゃないですか？
---
軍隊・警察関係者の階級って一般人には「へっ」て感じですが、
本人たちにとっては誇るべきもの、自慢のようですね。
わざわざ「階級章」なるものを胸や肩につけて誰にもわかるようにしているようですし。
---

なんでわざわざ煽り入れるかなあ……
本人たちは煽ってる自覚ないのかもしれないけれど。
平和絶対主義者には軍隊において階級がどれだけ重要なものなのか想像もできないのか。

>>234　トピ主さらに墓穴を…

トピ主です

04.08.14 16:55:54 朱明
「枚」が正しいなんて誰が決めたのでしょうか？
話は通じるのだし、何も問題はないはず。
私がどう数えようと私の勝手です。

…しかし、これにレス付けた「担任教師」…
離れてすんでても家族と言わんか？

外国籍の子供、スポーツ試合参加はどうなる
04.08.11 00:53:02 うーん
ダルビッシュ有選手が甲子園で活躍していますが、私の子供も混血です。
ダルビッシュ選手の場合はどうか知りませんが、私の子供は外国籍のまま、
日本に在住しています。
そこで、疑問なのですが、たとえば、外国籍の子供は甲子園出場はどうな
のか？受験は？。。。など、外国籍の子供は、社会人になる前の活動に、
どのように影響するのでしょうか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081100006.htm

外国籍の子供が「日本人」としてスポーツ競技に参加できない
ことを差別、日本は人権軽視国だという意見を待ち望んでいる
ような、スレです。

>>238
担任教師へつっこんだのは意地悪？
載るかな？

教頭

弘法も筆の誤り？

これこれ朱明さんの担任教師さん、
>同居だから家族と言う。
>同居していなければ家族ではない。
などといってしまうと、
たとえば、単身赴任しているお父さんは家族じゃないの？とつっこまれますよ！

朱明さん、どう数えようと私の勝手、などと逆ギレしないで。
そういうこだわり、繊細さが家事には必要だと思うよ。

>>240　これホントにトピ主　朱明かな？

色々指摘ありがとうございます。

04.08.15 22:28:22 トピ主
私の言い方が悪く他の方々からいっぱい批判?指摘など
受けてしまったんですけど
すみません。

全部のレスには答えられないんですけど、
大まかに答えますと、
大抵の物は個で数える→衣類・食べ物・思いつかないんですけど
大体個で。
正式な場所→受験の作文とか？そんな感じです。
意外と以外の指摘はただのうち間違いでした。
スミマセン。

まぁ人の指摘を素直に受けられなかったのは私が悪かったですね。
でも聞きたいのはエプロンの事だけだったんで、つい。
ご迷惑おかけしました。

…おばさんたちに別トピまで立てて叩かれ…もとい優しく諭されたのが効いたのか。
それとも「素直な女の子がポイント高いよ」とかゆーとった兄ちゃんに媚びてるのか。
食いっぷりの激しさに思わず釣堀を閉鎖する気になったのか。

はたまたトピ主を騙る別人か（←本命）

>>241
あら、しおらしい書き込みですね。
飽きてきたのかも？
漏れも別人説を推したいのですが、メールアドレスをチェックされれば一発で削除だろうしなぁ。

ところで、

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081300142.htm
「ジェンダーフリー」教育現場から全廃

いまのところ、おとなしい意見ばかりだが・・・

冬ソナで韓国のイメージよくなった？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081500005.htm

どのくらいで削除されるのか楽しみだｗ

陸軍大佐トピだが…
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081000060.htm#0044


誰かこいつに大東亜戦争当時の日本と中国の人口を教えてやれ…。
ついでに「粉飾決算」という言葉も。

>>244
また下手な釣りだなあと思ったら、雪之丞じゃねえかwwwwww

ははは、案の定消されちゃったよ、陸軍大佐

何考えトンじゃゴミウリ！！

ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━消えちゃったの？まだ読んでなかったのに・・

日本では当たり前でも海外にない便利なもの
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081000106.htm

どうと言うことはないトピなのだが、ついにこんな物までウリナラ起源に・・・


非常識でゴメンなさい。でも本当に痛感してます。　　04.08.16 14:26:29 レディング

喫煙環境！
昔より厳しくなったとは言え、日本はホントーに喫煙天国で海外の厳しさの比じゃないです。
喫煙者には嬉しい限りです。

ところでシャワートイレですが小耳に挟んだ話によると、以前の長野五輪の折りに来日した外国人客に結構売れたそうです。
最近じゃアメリカでも売ってるそうですが、何故か韓国メーカーが発明したみたいに思われてるそうです。
ニッポンは宣伝が足りないんじゃないの？ガンガレ！
**以下略**

ン　　ガンガレ？　ちゃねらーか？

>>244
えー、#0039までしか読んでないよう
どんな書き込みだったん？

陸軍大佐って、どのくらい偉い人だったんですか？
04.08.10 12:41:45 オスカル

婚約者の彼が、やたらと「うちのひいじいちゃんは太平洋戦争のとき、陸軍大佐だったんだ」と自慢気に言います。彼の実家でも、ひいおじいさんのことは誇りのようです。
確かに調べてみると軍隊の中で、大佐というのは地位が高いようですが、今でいうとどのくらいの地位の人だったのか、想像がつきません。
歴史に苦手なので、どなたかわかりやすく説明してください。


殺戮行為の賛美化
04.08.17 00:22:52 雪之丞

その家族は日本の侵略行為で何千万人のアジアの人々が亡くなられたか分かっているのでしょうか？
日韓武力併合の際に旧日本軍の攻撃で戦闘員・非戦闘員あわせて５０００万人もの死者を出した朝鮮半島。
この時に５０００年前からの歴史を記した貴重な書物や遺跡なども失われました。
無抵抗の市民１５００万人を殺害した南京大虐殺。
李氏朝鮮の直轄領であった琉球を強奪した琉球上陸作戦（１９４２年３月）のときも３０００万人を虐殺しています。
この作戦を知らない人が多いと思います。沖縄を日本領だと主張するために日本政府が無かった事にしているのです。早くマスコミで取り上げて欲しいです。
このような虐殺行為を美化するような人とは付き合わない方がいいと思います。

>249
ネットwatch板の有志がログ保存してるぞ。
ここの「大手小町の墓場」参照。
ttp://blue.ap.teacup.com/applet/watcher/msgcate1/archive

>>251
そこの管理者はここのスレの事知らないんだね、リンクに無かったよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･.

陸軍の軍属ってどの程度なのでしょうか。
04.08.17 19:24:05 ネコ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081700137.htm

私の祖父は第２次世界大戦中、軍属として召集されました。
祖父の頃は、学校教育に軍事教練があったようで、それは大学入学と同時に二等兵からはじまって、卒業時は将校（少尉）だったということです。
第２次大戦中は、南方に配属されていました。祖父は戦争のことを全く語らなかったのですが、軍人の友達はよく遊びに来ていました。
軍属というのは、軍人とはどう違うのでしょうか。
また、陸軍でどのくらいの位置なのでしょうか。
陸軍大佐のトピがありましたので、気になります。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081800158.htm

ノービザ問題 04.08.18 20:02:26 ハイ

将来的に韓国に対してノービザを適用しようとする動き（小泉首相の発言も
含めて）がありますが、正直、大丈夫なのでしょうか。外国人の不法滞在者の
うち韓国は２４％（因みに台湾は１％なのにいまだ無し）

韓国人がノービザで行ける国って他にあるのでしょうか。
私ははっきり言って不安です。もちろん観光で来てくれる方も大勢いるでしょ
うが、だからこそきちんとそういう人と区別するために、ビザは必要なのでは
ないでしょうか。それに台湾人は犯罪率が上記のようにとても低いのに未だに
ビザ必要なのがなぞです。中国の問題があるからだと思いますが・・。

日本政府の考えが本当に理解できません・・。
（別に韓国批判をしている訳ではないのであしからず。）

>>254
このスレ、立ったの？

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081800169.htm
在日米軍について
04.08.18 20:43:48 フィエジ

･･･左巻きが湧いてくるﾖｶﾝ


ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081800087.htm
アジア圏内でお勧めの海外旅行
04.08.18 13:34:17 真紀子
＞今まで地域が北米ばかりなのでアジアに挑戦したいです。
＞しかし韓国にはあまり興味がありません。

･･･この一言に噛み付いてくる香具師があらわれる事に期待w

>>253

その軍属トピに掲載されるかもしれない雪之丞レス。本当に掲載されそうだからコワイ。w

890 ：雪之丞 ：04/08/18 14:28 ID:HDjwaQ/E
>>875
軍属は虐殺を主に東南アジアで人を殺しまくった人々です。
フィリピンではミンダナオに軍属が侵攻して現地の住民7500万人を殺しています。
タイでも軍属が5000万人の軍人民間人を殺し
南京の虐殺にも関わったとされ5000万人殺されています。
マスコミに一切の事件を封じ込められていますが琉球侵攻も軍属が関わっていて
8500万人を殺しています。
少なくとも軍属は戦争時に2億6000万人殺しています。
そんな軍属のおじいちゃんとは縁を切りましょう。

>>257
「万」が余計だな。無くても多いけど。

>>257
補足するがその死者の人数は正しくない。中国本土、朝鮮本土で
日本軍が滞在していた間に１０億人以上が累計で死んだそうだ。

>>257
それじゃないけど似たようなのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081700137.htm#0003
------
横ですが・・・・ 　04.08.19 13:50:10 ゲートル
私の伯父は陸軍士官学校を出て陸軍中将をしていたそうです。
私が小さい頃、我が家に来て戦争の話を得意になって話していました。
私の父は私が生まれる前に、戦地に行き軍医としてインパール作戦に行きました。
終戦後生きて帰って初めて父と対面しました。でも子供の私には戦争の話を全然してくれませんでした。
今思うともっと聞いておけばよかったと思っています。

きっと、他人には口が裂けても話せないことをしてきたのでしょう。惨いことを・・・
-------

>>260
うちの両親は、子供の私にはどうやったら子供ができるかという話を全然してくれませんでした。
今思うともっと聞いておけばよかったと思っています。

きっと、他人には口が裂けても話せないことをしてきたのでしょう。惨いことを・・・

>>261
若気の至りとはいえ、君の母さんにはとてもすまない事をした。今は反省している。

>>254
反応悪いですね。

04.08.19 20:38:39 またトピ削除ですか？
まぁ、ここはそういう場所ですが。

トピ主に全面的に賛成。韓国は日本人へノービザとしましたが、これは観光にきて欲しいがため。
つまり自国の都合ですね。国家間の事案だから相互に同じ待遇をしてくれというのは理屈になっていません。
（なお確か米国は指紋押捺を要求していますが、韓国政府は米国人に指紋を要求しているのだろうか？）

なお私は、小泉首相のビザ発言の直後に、韓国が脱北者の受け入れを増やし始めたという報道にひっかかりを覚えています。

同じ頃、IMF破産の後クレジットカードの利用率を高めましたが、破産者は無籍者の扱いをされているという記事も気になりました。まともな生活を送れないのですよ。

そういう社会情勢を背景にノービザ要求。
ビザなしで日本に入れるんですよ！

意味　判りますか？
----------------------

消されそうｗ

横ですが・・・

04.08.19 23:09:00 ちゃむ
ここさんへ

沖縄戦の実際の状況を聴取してまとめられた本を御存じないですか？
残念ながらタイトル等忘れてしまったのですが・・・

沖縄では、戦争も中盤にさしかかった頃から、民間人には

「敵はアメリカー（アメリカ軍のこと）ではなく友軍（日本軍のこと）だ」

と言われていました。

さらに、壕から民間人がアメリカ軍に保護された時のこと。
まだ壕内には日本兵が残っていたそうです。
すると、民間人を全員救出したアメリカ兵は、片言の日本語で救出された人々に尋ねたそうです。

「日本兵を、生かしますか？殺しますか？」

と。救出された民間人は「殺していい」と答えたそうです。民間人が、その壕が見えないあたりまで来たときに、アメリカ兵は壕に攻撃しました。

民間人が、仲間である日本兵がやられるのを見なくて済むように、との配慮でした。
しかしその爆撃の音を聞いても、救出された民間人は何とも思わなかったそうです。
なぜなら、壕内でひどくいじめられ続けてきたから。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081800169.htm
在日米軍について
04.08.18 20:43:48 フィエジ

送ったけど載らないなー。
思いやり予算（2004年度）…2441億円
比較として出した対中ODA2000億円
がまずかったかな？

>>260
とうちゃんが喋ってくれなかったのはお前みたいな奴のせいだ。早く気づけ。

>>265
アメリカ兵が民間人を火達磨にしたのは華麗にスルー。
アメリカ兵が兵、民間人構わなく一掃射撃したのも華麗にスルー。
何だかな・・・

>>243
消されてるね。この程度の韓国ネタもダメなの？

>>268
抗議が多いトピが削除されるんだと思うよ
もちろん抗議してくるのは、ざ（ｒｙ

やつらは何にでもクレームつけるからね、集団で

韓国ネタを出さずに韓国の不人気を確認できるスレ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004062600084.htm
見たいなのは消されないだろうね。
最後に煽り来てるけど。
話題に出さないのが一番なのかね、話題にする事の無い国として。

>>270
すげぇ、『韓国』で検索しても一個しか引っかからんw

>>260
軍属トピにまともなレスがついて、ゲートルが叩かれておる。
軍属トピは、なかなかいい調子で動いておりますな。

ゲートルさん、勘違いにもほどがある！！

04.08.20 22:10:23 弓
インパール作戦を検索してみてください、すぐにわかります。
お父さんが語らなかったのは、あの杜撰な作戦によりビルマの山中に無残な屍をさらした１２万余の将兵のことを思うと、胸がいっぱいになって言葉にならなかったのではないでしょか。
あるいは、理性的な反対意見を封じ込めて作戦を実行した挙句、責任をすべて部下に押し付けたＭ中将らへの怒りがこみあげて、冷静に話せなかったせいかも知れません。

とにかく、何も知らず調べようともしないまま、勝手な思い込みでお父さんに濡れ衣を着せてはいけません。

終戦記念日が近いですが・・・

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081200103.htm#0060

中国残留孤児の訪日

04.08.20 19:27:20 パリのひとみ
従軍慰安婦、強制連行（中国人、朝鮮人）の補償問題、いまでも放射線の影響で
死んでいく人達、そして中国残留孤児の問題等、戦後50年以上経っても、苦しん
でいる人達は沢山おり、解決されていない問題（そもそも解決が金銭的なもので
しかなく、失われた時間、傷に解決方法はありません）が沢山ありますよね。
日本を離れてしばらくたつので、中国残留孤児の訪日団が最近日本に来られたか
どうか知らないのですが（ニュースを見落としているかもしれないので、、）
この1-2年でそういった話は出ましたか？
生みの親の顔を覚えているか覚えていないか、でも、数十年の月日がたっても、
実の親に会いたい、という執念には、親子の絆の強さを考えさせられます。
肉親の高齢化で、もう対面はぎりぎりだと思いますが、少しでも多くの人が
対面できるように祈っています。

同じく>>273より抜粋

博物館ならば・・・

04.08.20 14:51:05 辛い記憶
靖国神社の遊就館は、日本人ならば絶対に一度は見ておくべきだと思います。
わが国初の軍事博物館で、明治１５年からの日本の戦争の記録が残っています。
館外に展示してある回天を見たときには、「こんな狭い中に入って敵艦に撃墜したんだな」と思うと、あまりにも乗組員とその家族が気の毒で胸がつぶれそうになりました。
遊就館を見て何を思い何を感じるかは、人それぞれだと思います。私は、戦争はあまりにも愚かだなと思いました。

靖国神社については色々とご意見ありますが、少なくとも靖国神社を必要としている『世代』がいる以上、あのままにしておいて欲しいと思いました。
私達は、その世代の人々のおかげで、今の豊かな暮らしをつつがなく送る事ができるのですから。

外国では機会があったら、アウシュビッツ収容所を見たいです。民族撲滅という蛮行の跡は、永遠に残しておくべきでしょう。

軍属トピあぼーん

削除の嵐に頭にきたし、生活板の在日外国人参政権スレの削除の嵐にも
頭にきたので、大手小町のハンドルに「外国人参政権反対」とつけて
投稿してみました。掲載されるかどうか楽しみです。

皆様も、全然関係ないお気楽なトピに、外国人参政権反対　のハンドルで
登場してみませんか？

戦前は日本人であり、今でも日本に住んでいる「外国人」だけには、参政権を上げてもいいと思う。

>>277
工作活動、乙

>参政権を上げてもいいと思う。
日本語が不自由だな。

参政権をageてもいいと思う。

>>277

在チョン死ねよ

>>281
藻前が死ね！

「軍属トピ」手持ちだけうpしましたが…ログが抜けてます。
04.08.19 17:22:35〜08.20 22:10:23　のログをお持ちの方、もしよろしければご提供ください。。

http://blue.ap.teacup.com/watcher/21.html

一概には言えない

04.08.20 11:11:52 にうにう
軍属と言うのは軍に属する民間人を指す物で、軍人と同じようにピンからキリまで待遇は違います。
外国人等を使った2等兵以下扱いの場合もありますし、それなりに高い地位と待遇を用意されてる場合もあります。

階級を貰っているという事は軍属の中でも良い待遇と思われます。おそらく技術職か、でなければ医療系なのでは？
少尉の階級を貰っているなら、それに準ずる扱いであったのでしょう。
ただやはり専門の分野においてであって、その他の事にまで権限があるわけではありません。混乱時等は階級よりも下の扱いである事もあったようです。
この辺はもう、その時その部隊でその人の役割がどれだけ重要であったか、上の人にどのくらい重要と思われていたかで結構変わってしまうと思います。
特に南方という事ですし。

個人的には、軍人でもないのに南方まで従軍したご苦労を思うと「陸軍でどのくらいの位置か」等はあまり意味のない事という気がしますが。




横ですが、ゲートル様

04.08.20 18:00:27 あんまりだ
＞＞私の父は私が生まれる前に、戦地に行き軍医としてインパール作戦に行きました。
＞＞きっと、他人には口が裂けても話せないことをしてきたのでしょう。惨いことを・・・

それはあまりにもひどすぎる誤解です！！！！
あなたはインパール作戦がどんなものか、ご存知なのですか？
お父様は惨いことをしたのでなく、愚劣きわまる作戦で大勢の将兵が無駄死にさせられるのを目の当たりにして、もう思い出したくなかたったのに違いありません。
あの作戦についてはいろんな人が書いていますが、とりあえず中野孝次「五十年目の日章旗」を読んでみてください。
短いですので本屋で立ち読みでもいいですから、必ず、必ず読んでください、お願いです！！！
そしてどうか、お父様に対する、とんでもない誤解を改めてください。

該当する階級がありました

04.08.20 20:11:31 名無し
旧憲法下の官吏の階層を見るといいでしょう。それに準拠して作られています。さらにそれは古代の律令制から来ています（笑）

親任官待遇（大将に相当）、勅任官待遇（中将・少将）、奏任官待遇、判任官待遇という任命者・任命形態による分類（「待遇」でしかないですが）
（厳密に言うと同じ階級の中将でも、師団長と参謀本部勤務では扱いが大違いなのと同じように親補されているかどうか等の任命の形態が重要でした。ゆえに狭義の階級という言い方は正確でないのかもしれません）

また雇用目的によって文官・雇員・傭人に分けられ、文官は事務関係・専門職（士官待遇）、雇員はたたき上げの現場監督クラス（下士官待遇）、傭人は現場労働者（兵卒待遇）です。
特に技術系は戦争末期では人材不足で重用され、技術官（文官の一つ）でも高等文官として軍刀を吊った人もいました。




該当する階級がありました（その２）

04.08.20 20:21:48 名無し
またウェブ上の情報では奏任官（待遇）が佐官〜尉官待遇、判任官が下士官待遇とあるようですが、後に残された文献等を見る限りこれは一概に言えないようです。

たとえば技術系人材に関しては、Ｓ１８ごろから焦り始めた陸軍に比べて海軍ははじめから青田刈りをやっていて先見の明があった要ですが、組織としてこういった軍人・軍属のやり取りの融通を利かせるうまさは陸軍に分が上がるでしょうね。

該当する階級がありました（その３）

04.08.20 20:36:58 名無し
Jogaさんへ、当時の軍属は広く官吏の一部を含んでいましたので、その表現は
若干問題があるような気がします。戦前は一部の軍需品は工廠を国がお抱えで
持っていました。図面を引くのも、旋盤を廻すのも今では殆ど民間に投げてい
る分野でも人を雇うことがあったため雇員や傭人いう制度がありました。

今も防衛庁職員は該当する俸給にしたがって該当する階級として扱われます。
例えば事務次官は車に星が３個（ちょっと違う配置で）つきますし、１種採用
の技官で博士号を取っていれば１年目で（一応は）１尉扱いとなります。

もっとも軍隊組織というのは人間が密接に混交するのであくまでそれは運用上
の制度にしかすぎず、実際の人間関係は泥臭いものですが。

該当する階級がありました（その４）

04.08.20 20:46:17 名無し
トピ主さんへ、技術官の場合はある程度その組織で働いた後、使えそうだとか、
組織上・運用上の関係でもっとその人材を取り込みたいという場合、技術将校に
任官する場合も多かったようです。

ここら辺の人事の妙は当時の陸軍は結構柔軟なんですよね。技術系人材の青田刈
りで有名な海軍は結構硬直的だったりします。

>戦争と敗戦って、国がひっくりかえってしまう大事件ですよね。本当に何があ
ってもおかしくないかもしれないと思えてきます。
大恐慌直前の人は、10年足らずで日本が大戦争に突入するとは思わなかったでし
ょう。戦争ではないですが現代でも悪の帝國だったソ連が崩壊して、北朝鮮が極
悪国家だとテレビでやるなんて20年前は想像だにできませんでしたよ。特に北朝
鮮なんてメディアでは地上の楽園と絶賛でしたからね。

ところここら辺にご興味があるなら、光人社の『陸軍燃料廠』なんか面白いかも
しれませんね。

以上です

>>284 〜　>>288
GJ!!!乙です。
実にスバラしいトピだったので、つくづく残念でなりません。

>>284−288

全角になってるしｗ
>>284-288

>>284-288

ありがとうございます！
ともに手厚く葬らせていただきます。。
ｍ（＿＿）ｍ

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081600103.htm#0013

歴史の浅い言語

04.08.21 11:47:18 雪之丞
日本語というのは３００年程度の歴史しかない言語です。
鎖国という形で李氏朝鮮から独立をして、その後から作られた言葉です。
言葉の乱れというよりは言語が未完成で今は進化をしている段階なのです。

さて毎度お馴染みの雪之丞でございます。

雪之丞も堕ちるところまで堕ちたか…

こんな書いた本人もわざと嘘書いてるのがバレバレな
悪意丸出しのレスなんて採用するなと。
こういうレスこそ検閲対象だと思うんだが・・・

検閲者はこれがマトモに見えるほど学が無いのか？

>>295　読売の社員には常識なんてないでしょう。だって…

娘に嫉妬しそうです
04.08.09 15:41:26 みくぅ〜ん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004080900077.htm

私は女の子より男の子が欲しいと思ってました。
何故なら、娘だと旦那が娘にメロメロになって私に対する愛情が減ってしまいそうで娘に嫉妬しちゃいそうです。

…というバカ妊婦に対するこの↓レス放置しているくらいだから。

対処する方法があります

04.08.12 17:34:06 現役小児科医
女の子を欲しがるお母さんの方が相対的に多い時代ですが，トピ主さんのような理由から男の子がいいと言われる方も少なくありません。
しかし医学の進歩のおかげで，たとえ女の子であっても出生直後より男性ホルモンを投与し，かつ尿道の手術を施す事でほぼ完全に男の子にする治療が，すでに一部の病院で行われています。
かなりの数の希望者がおり，ネットで検索すれば，治療できる病院が出てきます。一度ご検討頂いてはどうでしょうか。

現在の日本ではまったく「倫理委員会を通過しない」とレスが複数付いているのに…「審議会」に通報したろか？

>>276　亀ですが

よろしければ、こちらの活動にご協力お願いします。

274 名前：在日外国人参政権付与絶対反対[] 投稿日：04/08/21(土) 02:20 ID:ZzNhicT3
ttp://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
永住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール

>296
ほんとに糞だな、その偽医者も、載せっぱなしで削除しないゴミウリも。

オリンピックも含め、スポーツに興味ありません
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081300032.htm

韓国オンナの審判批判レスはソッコーで消したのになｗ

911感想文スレにレスしたら、一部（半分くらい）カットした状態で掲載されたよ。

カットされたのは、過去スレを紹介した部分。
アメリカ在住の日本人たちが、アメリカの恥部を「当然のこと」と容認（奨励）するのがカコイイとばかりに、不法就労する日本人留学生を擁護して、違法は違法とする人たちとバトルになったスレを紹介したにすぎないんだけど。

つか、米国在住の自称「アメリカ事情に詳しい」日本人、手に負えねー。

300ゲトおめ＞俺様

>>296 >>298

そのトピを読んで「ローズマリーの赤ちゃん」を思い出したのは俺だけだろうか？

中国人の食事の仕方
04.08.24 07:24:02 猪八戒
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004082400024.htm

食習慣の違いってだけでたいした問題じゃないけど、
むかし中国残留孤児だった人が帰国して、家族との食事のときに、
立ったまま、いきなり食べ始めたりとかして
いっしょに食事していた子供たちが、怖くなって逃げたとか、

そんな事を思い出したんだけど、さりげなく注意した方が彼らの為だと思うなあ。

こんなスレ立てました

大手小町の面白コテハンをヲチせよ！（ネットwatch板）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1093758082/l50

読売小町で一番面白かったのは高田まゆこバッシングだ。
『素材が生きてない、まずい』といって『なにい』と鉄人道葉六三郎を
怒らせたエピソード
狂牛病の肉はホームレスに食べさせればいいと言ってしまうあたり
読み応えあった。

在日批判シナ批判はもうあきらめています。

あきらめたら思うつぼなんだって。
攻める方向変えてみるのも手。

オリンピック関連の話題もいくつかあるが、野球の話題が無いのはなぜ？
最初から野球のトピは立てないのかな？

鍋常批判も一度は通ったことあるけど、すぐ削除されたね。

ロビーに引越しました。今後ともよろしく。

大手小町の面白コテハンについて語ろう
　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1094355229/l50

↑ロビーは、あっというまに基地外に占拠されたので放棄します。

お騒がせしました。

また気持ち悪いトピが登場しました。
あそこの掲示板はホント、作為的なものを感じますね。
韓国の核兵器開発疑惑なんかは絶対に削除されるのに。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090200081.htm

>>311
釣りかなあ…↓

>日本人にも美しいお肌の方はいらっしゃいますが、
>特筆すべきハイレベルなお肌の美しさは、韓国の国民性、遺伝子なのではないかなと、
>中年になっても相変わらずいつもお肌だけは褒められている私などは思います。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090200081.htm#0008

「夫のお小遣いはおいくらですか？」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090300179.htm

他人様の亭主を「夫」と呼ぶトピ主もトピ主だが、類は友を呼んでブァカ
が現れた。

>ワンコイン亭主 　04.09.05 20:05:20 雪之丞
>
>一日５００円が少ないだとか言っている男の人、よく考えてください。
>２２日出勤の場合だと１１０００円にもなるんです。休日にも小遣いを
>渡す場合は１５０００円にもなります。
>
>少ないだとか文句をいう前に月々の総額でいくらになるかよく考えて発
>言してください。目先のことだけでなく広い視点で物事を考えてください。
>小遣いがもっと欲しいのなら仕事が終わってからバイトするなり休日にバイ
>トをするなりしてください。
>
>働かないのに小遣いの額を上げろなんて自分勝手な事は許されません。

っていうか、どのレスを見ていっているのか訳解らん。どこにも小遣いを
上げてくれなんてカキコは無いのだが・・・

「小遣い上げろ」と言うのが小町の削除基準に抵触するほど反社会的な要
求とも思えんが・・・・・

「夫のお小遣いはおいくらですか？」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090300179.htm

他人様の亭主を「夫」と呼ぶトピ主もトピ主だが、類は友を呼んでブァカ
が現れた。

>ワンコイン亭主 　04.09.05 20:05:20 雪之丞
>
>一日５００円が少ないだとか言っている男の人、よく考えてください。
>２２日出勤の場合だと１１０００円にもなるんです。休日にも小遣いを
>渡す場合は１５０００円にもなります。
>
>少ないだとか文句をいう前に月々の総額でいくらになるかよく考えて発
>言してください。目先のことだけでなく広い視点で物事を考えてください。
>小遣いがもっと欲しいのなら仕事が終わってからバイトするなり休日にバイ
>トをするなりしてください。
>
>働かないのに小遣いの額を上げろなんて自分勝手な事は許されません。

っていうか、どのレスを見ていっているのか訳解らん。どこにも小遣いを
上げてくれなんてカキコは無いのだが・・・

「小遣い上げろ」と言うのが小町の削除基準に抵触するほど反社会的な要
求とも思えんが・・・・・

２重カキコ　スマソ

職業癖みたいなものありますか？
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004082400010.htm#0064

ｲｲﾈｰ

韓国人女性の肌が綺麗なのは遺伝子のせい…の大合唱になってきました。
気持ち悪い書き込みがいっぱいです。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090200081.htm

日本人と韓国人とでは、遺伝子が全く違いますからね。人種が違うのです！

そのとおり！
日本女性と韓国オンナは別の人種です！

顔さえきれいで従順でありさえすれば、自分の意思も意見も無く、脳みそのかわりに豆腐が詰まっていてもOK！
結婚前にｾｸｰｽするなんてオンナなんて、たとえ最高学府を出ていても「売春婦以下あつかい」。
たとえオンナに何の非も無く一方的にﾚｲｰﾌﾟされたんだとしても「家の恥」といわれて家族すら守ってくれなくて、
かつて祖国を踏みにじった国、日本のｶﾌﾞｷﾁｮｰあたりで脂ぎったオヤジ相手に股をひらくしか生きる術がなくなる韓国オンナたち…。

親の保護を受けてぬくぬく育ち、中学生から援助交際で得た金でブランド物のかばんを持つのが当たり前、
高校生にもなって処女だと同性の仲間から「カタワ」扱いされ、股を開いて得た品物の時価で自分の価値を再確認するのが常識な日本のメスガキが、

同じ人類だなんてねえ？

>>319
くたばれインポ野郎

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090700151.htm

２０００年問題について詳しい方、教えてください
04.09.07 21:47:57 白鶫姫＠メルセデス


先日、ブレーキを踏んだのにどんどんスピードが上がっていって、街路樹に激突してしまいました。人を轢かなかったのが不幸中の幸いです。
調べてみると私の車は１９９８年製。２０００年問題の対策がなされていない可能性があります。
ご存知の方も多いと思いますが、最近の車のエンジンはコンピューター制御です。２０００年問題でコンピューターが作動不良を起こした場合、車が暴走する可能性が無いとは言いきれません。
もし２０００年問題が暴走の原因だった場合、新車交換してもらえるのでしょうか？

>>321
2000年よりはるかに前の話だが、突然ブレーキが効かなったが、再現しない、という話なら聞いたことがある

>>320

日本の風俗で働いている韓国オンナのほとんどが

「自国でレイプされてまともな縁談が来なくなった女」
「そのせいで家族・親戚一同から死んだものと扱われている女」

というのは事実。

ちなみに私は日本の女ですがなにか？

おまえら、なんで読売の糞掲示板の検閲の異常性を訴えないのか？

誰か、まともなジャーナリストにメールして伝えろよ。

クライン孝子さんにメールして一度日記で取り上げていただいたことが
ありますが。
324さんもお心当たりのジャーナリストさんにメールしてくださいませ。

>>323さま
ソースきぼん >> 韓国女性at風俗

速攻削除されてしまいそうな「在日外国人参政権トピ」立ちました。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090700040.htm

>>326さま

ソースは「元、外人パブの雇われ店長」からの直聞き。

フィリピンとかタイの女の子達は、こっちで結婚しようと子供生もうと、最後は必ず
「日本で稼いだお金をもって地元へ帰って、家族と一緒に家建てて住むか商売を始める」
のが目標なんだって。
で、実際みんなそうやって（運のいい子は）地元に帰っていくそうな。

でも韓国から稼ぎにくる女の子は最初からたいてい
「稼いだお金で日本で店を持ったり商売を始めたい。そのために必要なら日本の男（在日含む）と結婚する」
って姿勢で「故郷に帰って〜」という希望をいう子はほとんど居ないらしい。

日本が好きで日本で住みたいというよりは、むしろ故郷に帰っても受け入れてもらえないのが実情らしい。
実際、故郷では日本で働いているんじゃなくて「アメリカに留学している」ことになっている子が多くて
手紙や仕送りのときの封筒に日本の切手張ったり、大きく"from TOKYO"なんぞと書くなって、
親にかえって叱られたとか…
弟の結婚とかもその子には「事後報告」で、祝いに帰りたいといっても帰って来るなと言われたり…
そんな風に泣いてる韓国の女の子多いって話。
そういう子に限ってびっくりするほど美人で、親孝行＆兄弟思いの気立てのいい子だから見てて辛かったって。
まだ「若いうちだけのひと稼ぎ」って割り切っている日本の女の子扱っているほうが罪悪感なくていいって話だったよ。

>>321

それは電磁波のせいです
04.09.09 00:41:36 よんよん
それはおそらく2000年問題ではなく電磁波の影響です
既に2004年ですから2000年問題の発生しうる状況ではありませんし、
自動車の動力系統に2000年問題が介在する余地もありません。
トピ主様の文章によると、強力な電波を発する異常な要素が車内に搭載されていたようです。
これが自励的に作用し、操縦系統へのペダル指令に異常動作を発生、
本来動作すべき制動機関のかわりに吸気系統を解放する弁に
直接的かつメカニカルに作用したものと思われます。
事故を起こしてしまったのはたいへん残念でしたね。
とはいえこの要素を放置すると同様の事態が再発する危険が多分にあります。
製造元に連絡し、専門家による処置を強く依頼してください。


６行目以降が爆笑！

小町釣られてるよ
釣られてるよ小町

>>328 = 326さま �dくす。
なるほど、事例の多寡で考えるとそういう事例が多いのですね。
勉強しました。

波の説がありえるとしたら、作用したのは人だろうなー

結果足が誤作動したと。

>>327
また出た。
「子持ち兼業主婦」
地方参政権付与トピには必ず現れ、「賛成！」と一人で叫んでいる。

>>333
私もレスしてるのですが、さっぱり掲載されません……。
やっぱり「民団」とかの単語を入れてしまったのがマズかったかな〜？

>>334
そうね。まずはHNを女らしくすることね。
それから誰が見てもわかりやすい単語をもろ使うんじゃなくて、
違う言葉でボキャブラリーを駆使して、その単語を連想させる（せざるを得ないほど的確な）
言い回しにするのよ！
本気で「問題提起」を小町女どもの目に触れさせたければ、そのくらい努力しなくちゃ駄目よ！

どうせ小町の検閲はおつむ悪いし、投稿数多いから見逃して載せちゃうわよ！
一度載せられたら世間の目に触れるから、後で消されても「変な消されかたしてる」って記憶に残るもの。
そして私みたいに、上品で女らしい言葉遣いを心がけるのよ。

どう？…とても39歳の男の文章には見えないでしょ？

そのくどい説明が男らしいかも。>335

>>335

最後まで読む前に「オカマみたいな文章だな」と思いました。

「理解させよう」とか、「説得しよう」と思って書くと、どうしても男っぽい文章になってしまう。
女らしく見せたいのなら、「共感を呼ぶ」文章にしないと。

身の回りの体験談を一般化するなんて、いかにも女っぽい。
ただし、まれに論理的な女性に論破される危険あり。

そうか、俺もまだまだだな…ﾌｯ

「〜わよ」ってリアルで言ってる人見た事無いです。

>>340
漏れの友達は使うぞ。
そいつはゲイだがな。

ですます口調のほうがいいんじゃないかと思います。
それから、皆さんもそう思いませんか？とか、こう言うことってありますよね？みたいに
同意を求める文を入れると雰囲気が出るんじゃないかな？

微妙だなorz

永住外国人への参政権付与ってなんですか
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090700040.htm
なんか普通です。

タバコを吸う医者と看護師が信じられない
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090800117.htm
>「小町」という掲示板を議論の場とするならば
>もう少し論理的な内容でお願いします。
>
>感情論はもうお腹いっぱい・・・。

フランス国籍を持つムスリム
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090200115.htm
正直小町なんかで聞くのはどうかなあ。

日常の挨拶を外国では。。。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004082600173.htm
フィンランドじゃなくてヘルシンキ限定なんでしょうか。

女ですが、>>335さんの文を書き換えてみますた。


そうねー、まずHNを女っぽく変えてることからしてみたらどうかな。
それから誰が見てもわかりやすい単語をもろ使うんじゃなくて、
違う言葉でボキャブラリーを駆使して、その単語を連想させる（せざるを得ないほど的確な）
言い回しにして見るとか。

本気で「問題提起」を小町の女性たちの目に触れさせたかったら、
そのくらいは力入れてみた方がいいかもしれないね。

どうせ小町の検閲はおつむ悪いし、投稿数多いから見逃して載せてくれるかも。
一度載せられたら世間の目に触れるから、後で消されても「あれ？何で消されてんの？」ってなる。


基本的に、やたら女口調を使えば良いというものではないです。
使いすぎるとネカマとすぐにばれますw
鬼女板で、ネカマが来てもバレるのは、その女性が使う文体を理解していないからです。
柔らかめな敬語で書かれていたとしても、どうしてもぎこちなさが見えるんですよ。
どこをどうという事では説明できませんが。
女性に興味を持たせて考えされるには、相手に畳み掛けてはいけないです。
まず、相手に考えさせること。決定権も相手に与えること。
がちがちの「こうしなければせいけない！」「である！」系の文は嫌われます。
はんなりを心がけて下さいw

ネカマ虎の穴と化してるな...化してるワヨ！

>>344
勉強になりますｗ

言葉遣いだけでなく、女性のものの考え方をトレースできなくちゃならないんですね。
…そこが一番難しいのだが…。

とにかく、言い切らない、追い詰めないを心がけてみますわｗ

これは逆に言うと、ネナベの見破り方にも通じるところがあるようですね。
小町でネナベが来てもすぐバレるのは、男性が使う文体を理解していないからだけではなく、
自分の主張を感性にのみ訴えて、それを正当化させようという理屈をこねないからではないしょうか。

多少ぶっきらぼうな言葉遣いで書かれていたとしても、どうしてもディベート的詰めの甘さが見えるんです。
今すぐ例文を出せ、と言われると困りますが。

たとえば生理的嫌悪感とか本能的な反応についても、男性は理屈をこねたがる者が多いです。
好きなら好き、嫌なら嫌！…と言いっぱなしにできない。
それが女性の目には「屁理屈」とか「言い訳」ととられるのでしょうが、
「相手に考えさせ相手に決定権を預ける」のが女性の話し合いの特徴とするなら、
「理屈によって自己の正当性を主張する」のは男性の話し合いの基本姿勢だとおもってもらえたら。

このへんが「議論での男性と女性のアプローチの違い」ではないかという気がするんですけど、
>>344さんはどう思われますか？

…どうでしょう？少しはネカマ臭さが抜けました？

>347
おもいっきし理屈っぽいです。

やっぱり文章の構成からすでに男女には差がある、ということで

「第１回ネカマ講座」そろそろ終わりの時間が近づいてまいりました。
講師は>>344さん　お相手は>>346でお送りいたしました。
それでは、皆さんごきげんよう！

第2回の放送予定はまだ未定です。。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004082600173.htm

私は共和国に招待されて２４年になります。朝鮮語もまだまだなので、
いってらっしゃいなどはわかりませんが、私の家（ホームスティしています）は
特務機関の家族なので（私は違いますが、）ご飯を食べる前に感謝の意を表します。
「偉大なる首領様に感謝致します。万歳！」
これがいただきますの代わりかな〜？と思います。

一般市民は何か言うのでしょうかね？？
わたしも気になりますね〜。

>>327
参政権トピ、9/14の昼頃はまだ読めていたけれど、午後にはもう無くなっておりました。
レス数24だったかな。だんだんトピが短命になってくるような…。

辛いものを食べるのは下品？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004090600065.htm

ｷﾑﾁを下品とは差物ﾆﾀﾞ。

>>351
(¬０¬)ホントだ　消えてる・・・(合掌)

パロディ同人誌を作っている人ヘ
04.09.12 22:11:36 アララギ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004091200085.htm

　縁あって付き合い始めた人が漫画家で、そこそこメジャーな雑誌で連載をする程度の人です。
　先日、彼が持っていた「同人誌」を見てショックを受けました。
　内容は、彼の漫画のキャラクターを使ったホモ漫画でした。彼の漫画にはホモ的な要素は全くないのに、勝手に話を捻じ曲げ、キャラクターを踏みにじり、作り手への尊敬の念すら感じられないものでした。

…ここの同人板＆８０１板の無軌道振りを見たら、心停止するかもな…＞アララギ

大手小町は楽しいですか？
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004091100015.htm#0024

怒っています。

04.09.16 00:44:51 こも
女性に政治ネタはふさわしくないとでも...??、
この掲示板の管理人さんが、そう考えてるのか、政治問題をちゃんと、まじめに議論してても、突然そのトビごとすべてが、削除されて、不愉快に何回もなっています。
最近では外国人参政権問題がそうです。
議論途中で、すべての意見を削除するって、まじめに議論してた人達に、とても失礼ですよね。

ho

syu

舅の預金を使い込んでしまった。助けて！
04.09.13 21:08:06 キラキラ
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004091300149.htm#0041

舅から「家計を頼みますよ」と、預金通帳や家の権利書等を預かっていたが、飲み会が多い夫と慣れない舅との同居のストレスから、出会い系サイトである男性と知り合い「お付き合い」して…挙句、その彼に不倫をばらすと脅されて金を渡した妻の告白。

「身から出たサビなのは重々分かっていますが、怖いです」とおびえるトピ主についた大たわけレス

＞夫家族のお金は妻のもの
＞04.09.15 16:35:58 まゆみ
＞気にしないでいいですよ。夫家族のお金は妻のものです。
＞我慢して舅と同居してやってるんですから、それくらいの役得はあって当たり前。
＞なければ離婚すればいいんです。慰謝料、養育費で自由に暮らせます。
＞私も舅の貯金でヨーロッパに旅行しましたよ。
＞面従腹背、これはすごく大事ですよ。

これへの反撃レスは数々あれど、これは秀逸。

＞まゆみさんとやらへ
＞04.09.17 15:20:59 あずみ
＞＞我慢して舅と同居してやってるんですから、それく＞らいの役得はあって当たり前。
＞＞なければ離婚すればいいんです。慰謝料、養育費で＞自由に暮らせます。
＞＞私も舅の貯金でヨーロッパに旅行しましたよ。
＞＞面従腹背、これはすごく大事ですよ。

＞あなたの意見、はっきり言って最低です。こんな意見を検閲もしないで載せる
＞小町スタッフも最低です。
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

4 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：04/08/31 16:57
【トリビア】

漢字の「泊」と「晒」は意味が入れ替わっている。


「納豆」と「豆腐」の名前が入れ替わってしまっている話は有名だが、
同じような運命をたどった漢字に「泊」と「晒」がある。
どういうわけか、意味が入れ替わったまま今にいたる

水（サンズイ＝水）で白くするのが「晒」すであり、

日が西に沈むから「泊」まるのである。


･･･明日からは「晒し上げ」のことは「泊し上げ」とお書きください。

111 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：04/09/13 13:44:14
>>4
晒も泊も旁は仮借で特に意味はないよ。晒は日光にさらされる意味で
泊は浅い水面で船をとめる意味だね。

114 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：04/09/13 20:24:58
>>4
それ読売小町に書き込まれたやつでしょ、「皮肉」とか題されていたけど
正直笑えるな、全く違うんだから。

>>355
good job！！

>>355

消えとるやん。

>>358

はい、消えた〜！

極東らしいネタが不足しておるのう。

極東つか「半島」ネタ、ほとんど抹殺されたからな。。

今現在、韓国で発言小町内検索してもろくなネタのこって無いよ？

冬ソナロケ地でレイプ事件多発って投稿してもどうせだめだよね？

>>366
おそらく掲載されないと思ふ。

とりあえずやって味噌？

在日朝鮮人を全員帰国させてあげようって投稿したのに、掲載されないよ〜。

素晴らしい企画だと思うんだけど・・・

ってか、この頃政治ネタ載りにくいね。

すでに立っているトピに「さりげなく」まぎれこませる方が、まだ確率高いよ。
「韓国」って単語がはいっているのは避けて、半分こじつけでもいいから。
最悪、朝鮮日報日本語版とかの、冬ソナﾚｲｰﾌﾟ記事に誘導かけるとか。
とにかくちらっとでもいいから「そういう事件があった」と、記事として目に触れさせるのが肝要。

これはＯＫなのか？

・中国人ホステスに夢中で彼が帰ってこない
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004092600108.htm

その国のにおい
04.09.25 17:40:50 とのさま
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004092500070.htm

…こういう「叩き方」があったかｗｗ

HO!!!

>>372
週明け一番に削除の可能性があるな。
「名前をつけて保存」しとこっと♪

>>372
韓国では

04.09.28 20:45:40 花図マリ
飛行機のタラップの時点でにんにくの匂いがします。
でも、すぐ慣れて匂わなくなりますけどね。
しかし、あちらの人と話すときにはとてつもなくにんにく臭がしますので、出来るだけ早くこちらもにんにくを食する必要があります。

ﾜﾗﾀ

>>372
賢いヤツがいるもんだな。w
けっこうイイ流れみたいだから削除される事はないだろ。

書き込もうかと思ったけど、メールアドレス入れないとダメなんだね。
架空のアドレスを入れるのも悪い気がして、書き込まなかったけど、

日本が終わってる…と思う時。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004091900083.htm

日本の悪い面だけと外国の良い面だけを比較して
日本はダメだ、外国はその点……だから良い
（文化の違いやデメリットを無視して）
というトピ主みたいな人がいる時に、日本終わってると思うよ。

どさくさにまぎれて小泉たたきしてるし。
デンマーク持ち上げてる人もいるし。福祉大国の化けの皮ははがれてるのに。
いくら福祉が充実してても、税金が給料の６割ってどうかと思わないのだろうか。

こんなトピも
日本のよいとこ教えて！
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200409/2004092000086.htm

>>377
上のトピに痛い人発見

>終わっていないと思うとき
>04.10.02 01:03:19 K
>最近の若いモンを見てると確かに終わっているけど、
>「少なくともこいつらはアジアに出て行って殺戮を繰り広げないだろうな」
>と思うと少しホッとします。
>「アメリカは終わっているか」「EUは」「中国は」といろいろ問いかけてみましょう。結構みんな終わっているのでは。
>人類が終わりに差し掛かっているのかも

>>377
2chの特定のコテサン達（***＠安崎　軍団）がやっているところで、フリーメールが取れるよ。
重宝しています σ(´∀｀;)
登録は適当にぼかしながらでもOKだった。
http://free.site-jp.net/mail/yasuzaki/

にしても小町って更新遅いよね・・・

のんきな民草

04.10.05 17:52:32 ちゃんぷる
外国ではアジア勢に押されているのに、国内消費だけで満足している（気がついていない）のんきな人々を見るとき。

ＩＭＦショックから立ち直ったサムソンはすごい勢いでシェアを広げています。私のいる地域では完全に日本が負けています。
船舶、日本車にも迫る韓国勢。中国の人なんか勢いがついてきて鼻息も荒い。

日本で売っているお菓子も、実は東南アジア製品が増えています。

日本から出稼ぎにアジアに出るのも間近。それも知的労働だけでなく。。「それでいーじゃん」って言われるのかな？

>>381
>日本から出稼ぎにアジアに出るのも間近。それも知的労働だけでなく。。「それでいーじゃん」って言われるのかな？

なんかそんなラストシーンの漫画がなかった？
「サンクチュアリ」？　とかいう漫画で、やくざの若い衆が船に乗って出て行ったような？

小町さん、久々のVerUP
ttp://hide-inoki.com/

Age

おもろいトピないの？

初めの内はあまりの近視眼的な応酬を面白がる事もできた。
最近はソレを通り越して脱力するばかり。

久々の半島系ネタ発見
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004100100085.htm
ハングル能力検定について 　04.10.01 16:16:42 ＢＡＮＡＮＡ

韓国語を習い始めて５ヶ月経ちました。
まだまだ日常会話もままならない状態なんですが、ハングル語検定を受けてみたいと思っています。

今、４級を受けようか、３級を受けようか、悩んでいます。併願となると、ちょっと大変そうなので、
どちらか一つにしたいのですが。。。

実際に試験を受けた方、感想、アドバイスなどをお願いします。
----- ----- ----- ----- -----
で、返信は･･･お約束のつっこみが来てますね。
▼ まずは・・・
▼ 私も
▼ 確実に受かるほうを受ける
▼ トピ主です
▼ ハングル＝韓国語？？？（横です）
▼ トピ主です。
▼ ハングル＝韓国語ではありません。
▼ 私は通訳をしています。wizaさんへ

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004100400134.htm
韓国ドラマ、この中でおすすめはありますか？　04.10.04 21:01:19 ちよこ

『秋の童話』『美しき日々』『天国の階段』をどれかひとつでもご覧になられた方に質問です。
この中で、ズバリおすすめのものはありますか？
逆に、この3本の中で“これはこの辺りがちょっと”というものはありますか？

ちなみに、私が見たドラマは『冬のソナタ』『レディゴー』です。
今見ているのは、『ホテリアー』です。
どれも、それぞれいい作品だと思っています。

さすがに、週1のドラマを3本は見過ぎかな、と思うので、本数を絞るときの参考にさせていただこうと
思っています。
最初の数回は、どれも見るつもりです。
（もしかしたら、3本とも見てしまうかもしれません。）

本当なら、ネットで自力で調べるのですが、なぜここでお聞きしているかと言いますと、
冬のソナタの再放送を見ているときに、某週刊誌の連載で、話の核心部分を読んでしまって、
後半が全然楽しめなくなった、という非常に残念な体験をしてしまったからです。
（ネットで調べると、話の筋をいろいろと目にしてしまいそうで・・・。）
ですので、ネタバレは勘弁願います！！

主観で答えていただいて構いません。
どうぞよろしくお願いいたします。
----- ----- ----- ----- -----
だそうです

>388
そのトピで秋の童話が好評だけど、あれってエロゲの「加奈」のパクリって言われてるヤツだよな？
その事を指摘する勇者はおらんかの？ｗ

検索してどういう話か調べてみたけれど、うーむ。
不治の病だの妹だのってのはそんなに斬新なアイデアでもないからなあ。
むしろ古くさいネタとしか。えーとあれだ、宮沢賢治。

>390
設定や展開、一部キャラの名前や一部場面の構図までそっくりだったらしい。ｗ

なんかムキになって擁護するような自分が若干嫌なんだけれど……

例えば、「海岸で（病弱の妹を）おんぶして歩く」なんてのは
ありきたりもいいところだし、一致したとしても偶然の範囲内だと思う。

箇条書きのトリックってのがあって、
共通点だけを探しだして箇条書きにするとどんな物でもそっくりに見えてしまうってやつ。
おやゆび姫と白雪姫だったっけ、ログを漁っても出てこない（ｗ

逆に相違点だって山ほどあるわけで。
病名が違う、病気にかかった時期も違う、主人公が後追って死ぬかどうかも違う、
兄妹で血が繋がってない理由も違うし、名前が同じ主人公の恋人の家も病院じゃないらしい。

検索して出てきたページには「冬ソナは君望のパクリ」とか書いてるところもあってなんともはや。
じゃーあれだ、君望は（金城が出てる）「君がいた永遠」のパクリになっちまうわな。
メインキャラ３人（男１人女２人）の性格設定もそっくりだ。つきあう順番もそっくりだ。
３年のブランクがあくとこもそっくりだ。事故には遭わないけど。

ごめん、長くなった、何が言いたいのかというと、
「偶然、似通った話が出来るのはよくあること。
　共通点だけを抜き出して箇条書きにするとパクリに見えてしまうのもよくあること。
　もしかしたら本当にパクリなのかもしれないけれど、
　パクリじゃなく偶然そうなった例の方が遙かに多いのが現実」

ま、いまさらというか既出どころのさわぎじゃないほど既出なんだろうけれど。すいません。

発言小町
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200410/2004102100044.htm

いつまで持つか、このトピ。

>>393
ハイ、消えたー

>>393
仕事速すぎｗ
とりあえずさらしておきます。
発言小町
04.10.21 11:06:04 えり
最近、よくここを閲覧&書き込みするようになりました。
だけど、ここは他の掲示板と違い、
すぐに自分のレスが載る事もなく、また、
書き込みするときはメールアドレスも入れなくては
いけません。
つい先日、とても悩んでる方のレスを読み、
わたしはそれについて克服した経験があったので、
いち早く私なりの解決方法を教えてあげたいと思って
投稿しました。
でも、たぶんですが、
メールアドレスを入れ間違えたのか、
何週間たってもその投稿は載りません。
書き込みをすると、
大手小町の担当の方が1度読むことは知ってますが、
悩みに対する克服法を書いただけです。
とすると、絶対に担当者の方がそれを不適切と思う
わけもないし。
で、おそらくメールアドレス入れまちがいかと
思ったんです。
たまに書き込みをして送信ボタン押すと
ドメイン忘れてて注意されることががるので。
あと、そもそも個人情報（?）を
なぜいちいち載せなくてはいけないのかも疑問です。
このような掲示板、皆さんどう思われますか?
不便を感じたことないですか?
皆さんのご意見を教えてください。

>>393
ページが見つかりません
検索中のページは、削除された、名前が変更された、または現在利用できない可能性があります。

>>396

>>393>>396

おageさん！

>>392
パクリ常習者の前科者を擁護したところで虚しいだけだぞ。
とりあえず何かを下敷きにしたはずだから、類似点の多さは怪しさ爆発。

>392
加奈の発売日が1999年6月、秋の童話が2000年9月ってのも想像力をかき立てる。ｗ


それはそれとして……最近の小町って政治ネタとか全スルー？
以前ほど面白くないんだが……

>>400
ｦﾁ板を見ている限り、数少ない政治ネタもすぐにあぼーんされてるみたいよ
最近の小町って、井戸端会議レベルのものしかないような気がする

じゃあ、このトピもどれだけ持つか微妙ですな

国旗国歌問題
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110400149.htm

これにいたっては「からあげ」のまま、闇から闇へ…？

済州島について教えてください。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110500102.htm

>>403
今見たら一番上にあったが404だ…

今、日本の男性の間では韓国人女性が大人気
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110400086.htm
投稿者名が良い感じに狂ってるのであえて張ってみた。内容はつまんないです。

>>402

それはね。

04.11.05 14:01:21 さんま
日本の国旗、国歌の歴史を知っているからです。
国旗はいい旗というのはわかりますが、（個人の趣味の問題ですから）国歌はキチンと意味知ってますか？国旗にしても、それが過去の歴史でどのような象徴として使われたか知っていますか？
それを知っていれば、自分は好きというのはいいと思いますが、他の人が嫌うのも分かると思います。


いい感じに毒されてます。

>402
そのトピの、テンプレのようなレスに笑ってしまった。ｗ

>国旗にしても、それが過去の歴史でどのような象徴として使われたか知っていますか？
日本の象徴だよな（ｗ

>>402
一応レスしたんだけど載るかな〜？

>>402
ついてるレスがどれも釣りかと思われるくらいにツッコミどころ満載なのが却って困る……

＞石が巌になるなんてあり得ない、逆ならともかく。国歌たるもの歌詞に正確性も必要

ツッコミ１
つるつるした綺麗な大きな石がゴツゴツした岩になるって意味だから問題なし
ツッコミ２
他の国の国歌の歌詞を読んだことあるか。正確性もクソもないぞ特に中国

>>409
>つるつるした綺麗な大きな石がゴツゴツした岩になるって意味だから問題なし
細石（小さな石）が（成長して）巌（大きな石）になりて、だから間違い。昔は石も木の様に成長すると思われてたのだろう。

>国歌たるもの歌詞に正確性も必要
がただの難癖であることには変わり無いが。

正確性が必要って始めて聞いたよ・・

>>410
そうなんですかすいません
昔誰かが私に嘘を教えたんです

>>410
＞昔は石も木の様に成長すると思われてたのだろう。

「細石が巌となりて〜」っていうのは「細石が成長して」というよりも、たくさんの細石が固まり結合して「巌」になったって意味だって思ってたけど。

で、気になって検索してみた。
『細石』をイメージすると、単なる小石しか浮かばないけど、巌となった細石の正体が、「石灰質角礫岩」の小石だった場合、溶け出した炭酸水素カルシウムが沈着して、やがて岩となる事もあるんだってさ。
昔の人はこれの事を「細石が巌となる」って表現したんじゃない？

ってか「礫岩」の事を忘れてたよ・・・
君が代のあれは礫岩のことでOKなんじゃないかな。
難しく考えないで。

（　＾▽＾）＜細石画像等いろいろ

ttp://www.t-cnet.or.jp/~ohgano/sazare.htm

ttp://homepage3.nifty.com/tak-shonai/intelvt/intelvt_021.htm

>昔は石も木の様に成長すると思われてたのだろう。
確かに昔はそう考えていたのかもしれないが、だからといって物理的に不可能では無いし。
石灰質角礫岩もそうだし、地下深くにあった砂や礫が長い年月をかけて高圧力をかけられたことで形成される
砂岩や礫岩にしたって十分に「石が巌となった」例と言える。

>>416
そう言う事はこのスレじゃなくて
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110400149.htm
で言ってやれ

国旗国歌スレ、一気に反論レスがつき始めましたが、
ということは今日中にでも消去される可能性が高まったということで
保存しておくならいまのうち

国旗国歌反対側のレスが付かないね。
反論のしようが無いから当然だが。

タイミング悪いなぁ・・・
先に出典書かれちゃったら説得力ないじゃん（ｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110400149.htm#0053
ぐわぁ…

04.11.06 11:25:16 ゴリンジュウ
歌詞の意味を知らないであろう人間が
すでにチラホラと訳分からん理由書いてますね。

「きみがよ」これ「君が代」

「天皇の治める世の中」という意味です。

ザックリ簡単に説明するなら「天皇の治める世の中
はすご〜く長い長い 永い と書いた方がいいくらい
長く繁栄していきますよ」って意味です。


ところでいつから天皇って支配者でしたっけ？
一般常識にうるさい小町の皆様方.

>>419
いや、つき始めましたよ。

「国旗国歌に賛成あるいは拒否感を持ってない人は歌詞の意味を知らないんだろう」（意訳）
「なぜ行事の旅に国旗掲揚国歌斉唱しなきゃいけないのか私には理解不能だ」（これも意訳）

最近流行の燃料

血液型って正しい？
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110500135.htm

国旗国歌スレ大賑わい（ｗ


他の国の（特に血生臭い系の）国歌の歌詞を挙げて「こういうのがいいのか？」って
書いている人もいたけれど……

個人的にはドイツの国歌好きだな〜とくに２番。
「俺たちの誇るもの、それはドイツの女性、ドイツのワイン、そしてドイツの歌だ！」
この歌詞読んだとき、あードイツ人とは友達になれそうだと思ったさ。



今は女性差別ってことで２番は歌わないそうだけど

侵略戦争と軍事支配の象徴だったのです
04.11.06 22:54:40 ラパス

キタ━━（゜∀゜）━━（　゜∀）━━━（　　゜）━━（　　）━━（゜　　）━━（∀゜　）━━━（゜∀゜）━━！！！！！

香ばしいですなぁ

>モモさん・・・
>04.11.07 15:58:17りんご
>歴史的背景はともかく・・・って、それこそが問題なんでしょ？脇にやってしまったらお話になりませんよ。

>これは思想信条の自由に関わることです。公務員だとなぜ「敬うべき立場」なんですか？強制して従わないと処分されるなんて許されるでしょうか？
>上にも書きましたが、天皇陛下だって強制はいかんって言ってるでしょ？

>お上の決めたことを無批判に受け入れるのが公務員の勤めだなんて、初めて聞きました。
>そんな状況をこそ私は危惧しますね。

>恐ろしいことです・・・愕然としました。

小町のトピが削除される件について、トピが立ってます。
いつまで持つか注目ですな。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110600078.htm

>>426
順調だな。現在10レス

検閲がんばってるなぁ
一気に100レス近く更新

香田さんを同情する人集まれ！
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/Log/200411/2004110400176.htm

消えてるみたいですが。>428

香田さんを同情する人集まれ！
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110400176.htm

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110400149.htm
国旗国歌デリられたね。

デザインとか意味とかどうでもいいけど

04.11.09 00:49:15 ゆで蛙
　「国旗国歌反対」に疑問をお持ちの方には、ぜひ、『戦争のつくり方』を読んでいただきたい。簡単で読みやすいですよ。
　このことに限らず、学校教育に「強制」が入るということがどういうことか、ぜひ考えていただきたい。国の言いなりにならない教員を辞めさせる？まるで戦前のファシズム日本ですね。
　はっきりいって、旗や歌の意味などどうでもいい。ただ、なんでも国が統制しようとするから、危機感を覚えるのです。まあ、戦争ができる国になるころは、今の大人はもう戦力にならない年齢になっているでしょうから、若い人たちがせいぜいがんばってください。

　熱湯に蛙を放り込むと、蛙はあわてて飛び出すので、死にません。
　水に蛙を入れて、ゆっくりと熱すると、温度の変化になかなか気がつかず、蛙はおとなしく茹で上げられてしまいます。
　今、私たちはじわじわとゆでられているとは思いませんか？

りぼんぷろじぇくとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

日本は犯罪者に甘すぎる。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110900070.htm
これも近々消されるかも。内容はいたってまとも。

釣堀。たくさん釣れてます。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110700024.htm

関東出身京都人のレスはよく載ったな。反論レスが多く来るとトピごと消されるでしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110600118.htm

あなたの日本への熱き想いを語って下さい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110900099.htm

映画「血と骨」を見ましたが・・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110800137.htm



･･･荒れる事を期待します

わっしょい
04.11.10 13:35:49 まかだみあ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111000071.htm

わっしょいの語源＝朝鮮語ワッソ　説がまことしやかに流れております。。

アイリスちゃんのもデリられたよ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111400096.htm
無駄に力入り過ぎな釣堀

というか、一度検閲を通っているところが恐ろしいな・・・

他国では変な意味になる名前
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110800123.htm
めずらしく読み物として成立しているトピだ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111200158.htm
大量ですね。

もう無難なのはネタトピだけか…

あなたの　ヒロシネタ　お願いします
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111300093.htm

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111900027.htm
スレタイににﾊｧ？
投稿者名にﾜﾛﾀ

>>440
の第一レス。おおむね言いたいことはわかるけど…

＞「クリスチャン」は一般的にキリスト教徒の総称、ですね。
＞カトリックもプロテスタントもキリスト教の一宗派ですから、
＞単にクリスチャンと言った場合は、カトリックもプロテスタントも、正教会（この３つが、世界的に主要なキリスト教の宗派です）も、
＞モルモン教や統一教会なども含まれるわけです。

…この辺から怪しくなってくる。
モルモン教、エホバの証人、統一教会なんかは「キリスト教系新興宗教」
と呼ぶべきではないの？

＞それは「仏教」が、真言宗も曹洞宗も浄土真宗も創価学会も含むのと同じ。

仏教に層化を入れるな！！

>>438
「るな」の投稿者名、ルナドンか。