非武装中立こそ日本のとるべき道

いつかきた道をたどるのはやめようよ

日本の非武装こそアジアの平和！

漏れは近隣諸国と同等の武装はすべきだと思うけどね。

そして近隣諸国が軍縮を行うのに合わせて、日本も軍縮する。
周りの国も日本も軍隊を持たなければ平和になるはずだよね？
戦争が起きる現況がないんだから。

問題は、日本の平和団体関係者たちがいつまで立っても、
こんな単純なことが言えないこと。

まあ所詮は「平和」なんてなにも考えてないからだろうなあ。

3バカ国家に言え

アジアの平和は日本が守るというくらい武装した方が良いと思う。
世が世ならばそうだっただろう。

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非武装中国領こそ日本のとるべき道

>>5
インドが共同シーレーン防衛を打診してきていたり、フィリピンが共同軍事演習を打診
してきていたり、ASEANも日本を中心とした集団自衛権構想があったりしている。
これらアジアと歩調をあわせるべき。

あ？馬鹿３国？　あれはアジアじゃないからどうでもいい。
特に半島２国なんて、ASEANとかも枠組みに入れたくないみたいだし。

近年制度化され国旗、国歌として認定された「キミガヨ」「ヒノマル」
わたしはこの言葉を聞くだけで震えがでる。
アジアの人々や国民を苦しめた、狂気の蛮行を思い出すのだ。
平和を愛する現代人である我々にとって、これら「キミガヨ」「ヒノマル」を押し付ける
ことはもう一度アジアを侵略しようという意思にしか受け取れない。
このおぞましい悪法を即刻撤廃して国旗、国歌を新しいものに作ることは、アジアの一員として認められ、
２１世紀を生きる国家として絶対不可欠なことである。
しかし、それだけでは足らないと私は考える。
この国において、取り払わねばならないもの、悪しき侵略を思い起こさせるものがまだあるのだ。
それは「ニホン」という国名と日本語という言語である。
第二次世界大戦でアジアを侵略し殺戮し、略奪し尽くした国と言えばどこか？「ニホン」である。
朝鮮民族の尊厳を奪い、その言語を抹殺し塗り替えようとした言語はなにか？日本語である。
これら侵略をイメージする国名と国語を廃さなければならないと考えるのは平和を愛するものとしてごく自然なことと考えられる。
新国語としては、まずお隣の国として古来より学んできたことに敬意を払い朝鮮語
この国の文化の母であり、２１世紀以降のアジアを牽引していくであろう中国の北京語
そして世界で平和と平等を実現しようとした中心の国であるロシアのロシア語が案として上げられるだろう。
もしこの国が本当に、過去を反省し、アジアの一員として許され迎え入れられようと考えるのならば。
まず、真っ先にしなければならないのが、国名変更、国語変更、国家変更、国旗変更の４点である。
これらをしなければこの国の未来は暗く、その先は血塗られた地獄となるだろう。
そして真の謝罪とはこれらをなしたあとのことである。
最後に言おう、われわれ国民は、侵略の代名詞である歌、旗、国名、言語を押し付けられることを許してはならないのである、と。

>>9
別に「アジアの一員」になりたくないので、全て却下

>アジアの人々や国民を苦しめた、狂気の蛮行を思い出すのだ。
こーゆーのって、どこまで本気なんだろう　（´・ω・｀）

>>10
この国はアジアにあります。アジアの一員として暮らす以外未来はありません。

>>12
日本は大陸アジアの国ではない。海洋アジアの国家だ。

>>ID:aZMJ5krW

で？

>>12
これまでの日本の経済活動を見ると、おまいの言う「アジア」
なしでも、大きな問題はないのだが？

中・韓は所詮バックヤードだし。
問題があるなら、もっと親日的な国に工場作ればいいだけ。

現在日本には朝鮮から強制連行された子孫が大勢居ます。
彼らに（もちろん我々国民にも）日本語を強制することは酷く不自然で暴力的なことだと思います。
共通語が複数ある国はいくらでもあるのです。
それに倣えばいいだけのことだとかんがえます。
現実的に級に日本語を廃止するのは総とうの努力を以ってしても不可能でしょう。
ですので、各放送局には日本語にあわせ朝鮮語、北京語、ロシア語などを流す義務をつけ。
学校での日本語での授業を廃止しそれらの言語の時間とすればよいでしょう。
多大な労力とコストが掛かるでしょうがそれで得られるものは何にも変えがたいものだと思われます。
国名は当然次の国会ででも変更するべきです。

>>ID:aZMJ5krW

で？

>aZMJ5krW

すまないが縦なり斜めなりヒントをくれると有り難いのだが。

釣り師うぜー。ゴミスレ増やすなよまぬけ。

終了。

でも結構いるよ。

日本は世界を征服しようとして戦争を起こしたと信じている子供って。

ほんとにそうだったらどれほどよかったか。

世の中に空想的平和主義の時代は終わったんだということを徹底せなあかんな。
話がどうどう巡りになって、国会なんかでも時間と税金の無駄だ。

米露中韓朝が居るのにそんな危険な事はできません。

>>1
世界の歴史を紐解けば、いつか来た道、同じ事の繰り返しが多い。
洋の東西、文明の高低を問わず。
本当の意味で日本が過去の戦争で学ぶべき事は

「　今　度　は　負　け　な　い　」

「　三　馬　鹿　に　関　わ　ら　な　い　」

って事だろ。

日本が富国強兵政策行った経緯もABCD包囲網とか全然教えてないんだろうな・・・
むしろ今の時代は江戸時代の末期の状況に近い

「親米英路線の大日本帝国の復活」こそ日本の取るべき道でつ。

軍事的な関係、経済活動と軍事の関係。そのあたりをちょろっと教えるだけでも
ちっとは考えるようになろう。自分の食ってる刺身のもとがどんなもんかも
理解せずに過ごしてるような連中に国際社会のエグイ原理を見ろといっても無理ぽ。

寧ろ軍備拡張して世界統一。

>非武装中立こそ日本のとるべき道

ではまず貴方の家やクルマなどの鍵を全て撤去してください。

＞1

日本人が全財産を捨てて、裸で物乞いをして暮らしていれば侵略されないでしょう。

aZMJ5krWって、自分の頭で文章考えてないだろｗ

非武装中立によって誰が利益を得るのか。

日本の平和憲法を守ろう！

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

>>30
その考えは、甘いと思いますよ。
中国や、ロシアは、隙を見せると侵略して来ると
思っておいたほうがいいですよ。

地球上に国が日本しかなかったならば>1に従ってやってもいいが、
今の状況でで非武装中立なんかするのは
朝鮮人のビザなし渡航を許可するのと同じ自殺行為。

>9
1952年のサンフランシスコ講和条約の時点から、馬鹿三国以外のアジア諸国は日本を迎え入れてますが、
あなたは当時の議事録などを読めない文盲ですか？

それより韓国のASEAN会議での発言にアジアの国々は呆れ果てた記録もありまず

少なくとも半島はアジア諸国から嫌われ相手にされてませんが

>>1
中国に言ってくれ。
今アジアで一番凄い勢いで軍拡してるんだから。

>>37
しかも日本からのODAでね。

3バカがいないアジア共同体…いいかもしんない。

>>39
いいかもしれないじゃなく、実際にASEANを初めとした諸国はそれを熱望しているんだよ。
以前もASEANから集団自衛による安全保障の提案があったが、日米安保のために日本
は一度拒否している（糞政治家と害務省のせいで）

わかった！サヨクは日本に中華にＯＤＡで金を流して軍事力を拡大するのはやめろといっているんだよ！

日本からはひたすら搾取だけしていたい、中華思想の塊みたいな国は、
日本が非武装であるほうが都合が良いだろうね。
国内にそんな連中を支援して、勇気付ける馬鹿どもがいるのは困ったもんだ。
善良なおいらの心の中にも赤報隊が育まれるってもんだ。

・昔町内運動会で負け、防犯設備などを賞品にされた日ノ本さん(サラリーマン)
・昔は仲が悪かったが今は一応友人の米田さん(警官)
・隣に住んでいる自己中な隣人、金山さん(やくざ)
・向かいに住んでいて家が一番大きい中村さん(工場長)

・米田さんは日ノ本さんによく命令しますが日ノ本さんは防犯設備が貧弱なので米田さんに警備を頼んでいます。
もし米田さんに逆らうと防犯設備が無くなり、金山さんたちに何か盗まれかね無いので逆らえません。
・金山さんは話し合いが下手ですぐにゴルフクラブで殴り殺すと脅し、昔の町内運動会の時に
「我がチームのおにぎりを強制連行した｣といって、日ノ本さんの家の近くの竹やぶを自分のものといっています。
・中村さんは昔町内運動会で日ノ本さんが負けたとき「我等のチームのおにぎりを虐殺した」と本当か嘘かわからない
ことを言い、日ノ本さんの家と自宅の中間の釣堀を自分のものと主張しています。

・米田さんは家にチェーンソーや猟銃などを持っているそうです。
・金山さんはゴルフクラブやバットを少し持っていそうです。
・中村さんは刀などをたくさん持っているそうです
・日ノ本さんは少しの工具しか持っていません

Ｑ日ノ本さんはどうするべきか？
1工具を捨て、「争いをやめよう、話し合いで平和的に」と呼びかける
2米田さんに頼る
3もっと工具などを買う

三馬鹿以外のアジア諸国＋オーストラリア・ニュージーランドで組めば米州機構やＥＵに匹敵する地域安全機構ができるんじゃねーか？
国境を接する独立国のほとんどに侵略した中国は信用できねーし、半島は三馬鹿以外のアジア諸国から信頼されてねーからなぁ。
ていうか三馬鹿の存在はむしろアジアの不安定化しかもたらしてねーな。偏狭な民族主義の強いあやつらは、はっきりいってアジアの敵だ。

つーか、

「　朝　鮮　半　島　が　非　武　装　中　立　地　帯　に　な　る　」ほうが、
極東地域は軍事的に安定するのとちがうか？

>>45
むしろ真空地t(ry

逆に半島が、アメリカ並に銃社会になれば
数がへって、ましになるかも・・・
（鬼畜な考えかも知れないが）

半島が非武装中立になっても周りの国がバランス取れていればなんとかなる
そうでなければチベットの二の舞・・・

北にロシアが攻め込んで併合してしまえばいままでどおりでバランス取れるんだよな。
中華もロシアと日本を同時に相手はしたくないだろうし。

中国には、東シナ海の天然ガスを取られ
韓国には、竹島を取られ
ロシアには、北方領土を取られ
沖ノ鳥島は、中国に無視され
弱腰外交の日本政府って完全に周辺諸国からなめられてますね

これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

非武装中立など国賊日本社会党辺りの妄想。
帝國陸海軍再建、米英撃滅、支那膺懲、大東亞共榮圏建設こそ東洋平和への途。

>>30
考えが甘すぎる
中国大陸に人間が何億人いると思ってんだ？

国民党が負けて台湾みたいな狭い島にでも
わさわさ中国人が押し寄せて来たのに…
水が豊富な列島は喉から手が出るほど欲しいだろうよ

>>1
いつかきた道とは、鬼畜米英と言って反米を扇動したこと。
いつかきた道とは、中国朝鮮との友好など所詮無理なことを実行しようとしたこと。
たしかにこういった、いつかきた道は最悪の選択肢だと考える。

>>16　各放送局には日本語にあわせ朝鮮語、北京語、ロシア語などを流す義務をつけ

そういう余分なコストが国を弱体化させる。バベルの塔もそうじゃなかったかな。

民間防衛』（編著：スイス政府　訳：原書房編集部　出版：原書房）新装版第15刷から

●259ページ「政府の信用を失墜させようとする策謀」より
　新聞、出版物、ラジオおよびテレビは、このような心理的戦争の段階においては、まさに
決定的な役割を果たすものである。そのため、敵は編集部門の主要な個所に食い込もうとする。
われわれ国民はこれに警戒を怠ってはならない。敵を擁護する新聞、外国の手先を擁護する
新聞は、相手にしてはならない。われわれは、われわれの防衛意欲を害するあらゆる宣伝に
対して抗議しよう。

混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、敵側の宣伝のために身を売った新聞は
発行を差し止めるべきである。侵略者のために有利になることを行ったものは、その程度の
いかんを問わず、裏切者として、裁判にかけなければならない。

【地政学名言集】

一、目的は自国の生存と発展だけ
二、手段は選ばない
三、油断しない
四、徹底的に人が悪い考えに絶つ
五、科学技術の発達を考慮する
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、隣接する国は互いに敵対する。
八、友好，理解を真に受けない
九、敵の敵は戦術的な味方である。
十、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
十一、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
十二、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

>>9
「他国の言語を奪ったりしては逝けないﾆﾀﾞー」と言いつつ
日本語は廃止すべきと言うのですね、、、

何故インカ、マヤ、アステカ等の亜米利加文明は滅びたのだろうか。
何故日本は滅びなかったのだろうか。

１６世紀のこの事実は非武装中立がまがい物であることを意味している。
誰かが助けてくれるという神話はすでに崩壊してますぞ。

いつかきた道って、この道のことか？それともあの道のことか？
非武装中立なら「あの道」だよね。あの道はよくありませんぜ、なんたって舗装もしてない
崖はくずれているし、山賊は待ち構えているし、突き当たりは断崖絶壁らしいんだ。
旅人に道を教える悪人が居て、チップが少ないとあの道を教えるらしい。ケチな貧乏人は
随分いったらしいが、だれも引き返す奴がいないから山賊に殺されたか、身投げしたんじ
ゃないかといわれてます。
その悪人がなんでも土井とかいう男とも女ともつかない目が三角な怖い化け物だそうで、
最近はだれも近づかないそうです。

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の便所紙じゃねえんだ
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　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　まずはお前がやってみろ、
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>1
…アタマ沸いてる？

この歳になってようやく福沢諭吉の『脱亜入欧』が正しい意見であった事が分かった。

>>1
非武装中立の国を教えてください。

戦後日本が（建前ながらも）非武装中立で済んだのは冷戦構造があったからこそ。

今はもう妄想でしかない。

支那人留学生がホームステイ先の老人を
金目当てで襲い殺したニュースがあったろ？？

あれが支那の全てさ。
相手が弱ければ徹底的に叩き潰し、金を巻き上げる。

今直ぐにでも非武装化して見ろ。
世界でも有数の超インフラが配備された金のなる木の日本だから、
すぐさまにでも軍隊を送り込まれるぞ。

それにだな、全ての支那人が根に持っているとは思わないが、
支那は過去に日本に侵略された歴史を持っている。

自尊心、愛国心がある支那人なら過去やられた仕返しとして、
日本に攻め込まれる危険性がある。

非武装化は危険すぎる。

日本に怨みを持ってなくともしても、
世界征服に乗り出す、或いは米国と覇を競う場合、
地政学的に考えれば日本は重要な位置をしめた国となる。
太平洋への進出を日本、台湾、フィリピンが邪魔してるから、
米との覇権を争う場合、やはり日本を占領する必要が出て来る。

非武装化は危険だ。

＞自尊心、愛国心がある支那人なら過去やられた仕返しとして、
＞日本に攻め込まれる危険性がある。
過去に他レスで彼ら（中朝）が考える日本侵略は正義の戦いとなるであろう。
その時の事も視野に入れ国防を語るべし…。
って書いたら…「何でそうなるの？」って反レスされて困った事があった。
嘆かわしいが我が国の過去も知らない人が多くなったって事だね。

親米超武装が正しい道と思う

親米＆中国、朝鮮を除くアジア共同体が理想。
特に地理的に見て台湾は重要。
自衛隊を軍と認め、必要ならば軍事同盟を結ぶ事を考えるべきかと。
インドと仲良くするのもいいな。中国への牽制になる。

>69>70など一部同意
いつかきた道とは、反米扇動とどだい不可能な中国朝鮮との友好を本気でやろう
とした結果であって、これらはどちらも最悪の選択肢であることは歴史が証明。
親米親英で中国朝鮮は敵性国家との認識がすべての基本。ただしアジア共同体は？

自衛隊を軍と認めるなんて愚の骨頂。
軍から進化した自衛隊に対する冒涜だ。

軍隊⊃自衛隊

>>52
米英撃滅だけはやめとこうぜ。
リスクとリターンが見合わない。

連中に対するフランスのスタンスぐらいで
付き合っていけばいいんじゃないの？

>72

戦車、戦闘機、イージス艦まで持っておきながら、
「軍じゃありません」っていうのもおかしな話。
いい加減に認めて、それなりの地位と敬意を権限は与えるべきかと。
名称は「国防軍」ってな感じで。
基本的な任務は今とそう変わらないけど、
万が一の事を考えて先制攻撃はできるようにしといた方がいいわな。
攻撃されなければ攻撃できないという愚かな考えは捨てるべき。
核攻撃なら日本は一発で滅びます。

もうこの手のお題は”平和”勢力の横行で、半世紀以上も散々この国に跳梁跋扈
してきた。
もういいかげん、目障りなお題なので、俺が一気に退治してくれる。

指摘するが、国際法上（中立法）、非武装国家は中立国にはなりようがないのよ！
（但し、非武装国家が中立国を僭称するのはいくらでも可能：言うだけならタダ）

引用元
ttp://www.helio-trope.com/index.htm
ttp://www.helio-trope.com/meruma75.htm

日本の非武装中立化
夜のスラムで極上の美女が１人で高価な宝石を体中に身に着けて「私は武器を持たないから貴方達は襲ってこない」と叫んでいる事

この両方がまったく同じ行為に思えるんだけど・・・
極々普通の危機感を持っている人間なら下がどのような結末を迎えるかわかると思うが・・・

敵意を剥き出しにして、軍拡して、
スキあらば極東の三馬鹿が攻め込んで来そうだと言うのに、
よくもまぁ非武装だなんて呑気な事が言えたものだね。

非武装化を推し進めれば、北朝鮮、韓国が連合して攻め込んでくるよ？

クーノが首相に就任したとき、連合国との宥和が必要で首相府の変化が行われたと人々は噂した。
そのクーノの宥和策とは一体何なのか？
ごく簡単な話だ。
ドイツが復興するためには、敵の要求に最大限応えるという事だ。
敵の要求が法的に有効か否かは重要ではない。
ドイツはすでに他のどの国もできない位に要求に応えている。
しかしドイツ国民は国富の全部を越えた賠償を支払う必要があるとされている。
すなわちこの要求には明解な目的がある。
それは経済を越えたものを要求するという事だ。
フランスは賠償を求めているのではない。フランスはドイツの完全な破壊を欲している。
古くからある夢の実現だ。「フランスの支配するヨーロッパ」だ。
賠償とは合法の仮面のもとで、ドイツをひざまずかせる事に他ならない。
国家を国家ならしめる脈絡を断ち切り、再度小邦のドイツに戻らせ互いに戦わせ消耗し尽くさせる事、それが目的だ。
だから政府がフランスを満足させる方法はただ一つ、ドイツ帝国を滅亡させ破滅に追い込むことだ。
フランスを満足させるとは経済的なことでなく政治的なことだ。
これが原因でウィルト首相府は崩壊したのだ。
フランスを満足させるためにはドイツを滅亡させるしかない、そしてウィルトにはそれができなかった。
しかし我々のドイツの若者の胸には究極の勝利をもたらす炎がある。
彼らこそがこの苦境を支えることができ、また新世界を創造できるのだ。
新しい若い戦士がドイツに到着している。
もちろん祖国のために既に血を流した若者もいて、
現在ドイツを支配する者たちのおかげで流した血が無駄になったことも知っている。
議会によって国家の尊厳は保たれない。
議会は自分たちを守るだけの議案を通すだけだ。
ドイツは独裁者と行動を起こす意思のみによってのみ救済される。
人々は問うだろう。誰か我々のリーダーとしてふさわしい人はいないか、と。
我々の任務はそのような人を探すことではない。
神がつかわすか、現れないかだろう。
我々の任務はその人が来たときに備えて剣を磨くことだ。
我々の任務はその人に準備が整った国を用意することだ。
同志であるドイツ国民諸君めざめよ。新しい日はそこまで来ている。

>>79↑の演説は
ヒトラーのクーノ批判の演説。

<ヽ｀∀´>（｀ハ´）に囲まれた今の日本にも
十分当てはまると思われ。

>>1
いつかきた道ｲ〜？

くだらんな

非武装中立を唱えることは
外患誘致と同じといういうことをいい加減に理解しろ、
朝鮮人が日本に外患を誘致したくてたまらないのはわかるけどな（ﾌﾟ

国を防衛する戦力がないからどうぞ侵略してくださいってか。

非武装中立だってさ、、ﾌﾟ
こういうのを"幻想”というのだろう
ﾁｮｰｾﾝやｼﾅからすれば”希望”なのだろうがねｗ
日本が中立を選択するならそれも結構。　だがその道を
選ぶ事は、国家としては真の独立を意味する。つまりどの
国の意思にも左右されない。すなわち軍事強国。　わが国は
ほかのどの国にも汲みしないが、我が国に脅威を与えたり、侵略
する国は、徹底的に叩くという意思と能力を持つことを意味する。
軍事力なくして、中立はありえない。　日本に「非武装中立」の
道を取れと言うことは、日本に「(死)ね」と言ってる事に等しい。
まあそうなんだろうけどねｗ

非武装中立を信じてる人たちは新興宗教の信者と同じ。何の科学的
根拠もないのに、武器を持たなければ強盗も遠慮して進入してこな
いと固く信じている。
私は平和主義者ですと言えば「金、金、金庫」というアジア系強盗
は何もとらずに黙って引き下がると信じている。もう馬鹿を通り越
して物もいえない。

非武装中立論者は玄関に鍵をかけてないのか？
クルマやバイクや自転車をキーをつけたまま駐車してるのか？

そうしてるんだったら、非武装中立論について真面目に聞いてやってもいい。

あまり>>1を叩くなよ。そろそろ絶滅危惧種だぞ！環境省は何やってんだ！

非武装中立で平和なんて有り得ない。

中国　230万（徴兵制）
ロシア140万（徴兵制）
米国　140万（志願制）
北朝鮮110万（徴兵制）
韓国　70万（徴兵制）
台湾　40万（徴兵制）予備役で有事には200万
日本　30万（志願制）

東アジアの軍事バランスは軍事の均等によって成り立っている。
対ソ連との有事には、日本は最前線基地になる。これが冷戦50年の
非武装中立の正体。日本が火薬庫の東アジアで少数の志願兵で、「のほほん」と
平和ボケしていられるのも、米国の140万の軍事支援が約束されているから。

冷戦終結後に、対ソ連の最前線基地の地位と価値を失った日本は、
日米軍事同盟の空洞化かに悩まされる。
橋本内閣時代には米軍の日本からの撤退も言われた。
その結果、軍事同盟を維持する為に、日本は米国の軍事同盟国として
米国の戦争に参加する事を選んだの。

�@米国を撤退させ、軍事の空白を埋める本格的な軍拡をするか
�A米国の戦争に協力しつつ、米軍頼みの小軍備で行くか

日本の選択は、この２つしかない。
今も昔も「非武装中立」などと言うものは存在しない。

極東三馬鹿、ひょっとして日本にビビリまくってる？(･∀･)

>>88
ビビると言うよりは軍拡してるよ。
日本の軍事費　５兆円
中国の軍事費　３兆円
韓国の軍事費　２兆円

ただ中国の軍事費は、実際には日本を越えていると言われている。
また毎年二桁の伸びを示している。兵器の輸入国の一位は中国で
二位は韓国。日本の場合高い国産品を使ってるし自衛隊員の給料も
中・韓とは比較にならないほど高給。

中国も最近は下手に出てるが、経済・軍事で日本や米国を超えた時に
どれほど横暴な態度になるかは、考えたくない感じだな。

共産党や社民党はEUやアセアンの例を挙げて世界が平和に向かっていると言って
EUでもアセアンのどの国も自国の軍隊を廃止して非武装になるといってる国はない。

私達生命体は争いなくして生きていく事は不可能なのです。
弱き者は強き物に食べられて、土に還り、その土が新しい生命を育んでいく。
その繰り返しが生きるという事なのです。
誰もが戦争など起こしたくはありません。起こしたくないからこそ、
武装するのですよ。戦争は嫌だ、話し合えば人間どうしなのだから理解できるはず。
だからこちらから鎧をはずすことからはじめなければなにも始まらないなどと
思ってませんか。鎧をはずさなくても話し合いはできます。いくら話し合っても
駄目だった時の事を考える能力は持ち合わせてはいないのですか。
>1さんは生きるという事の基本から考えてみたほうが良いかと思われます。
それともどっかの工作員ならまた違う話になりますが。

武力が均衡していても戦争は起こる。

ましてやアメリカみたいに桁違いの武力を持っていれば
戦争しないと経済が回っていかない。
日本も中国を螺子伏せられるだけの戦力を持っておくべきだ。

確かにガンディーは偉大だったが、
チャンドラ・バースがいなければインドの独立はあり得なかっただろうよ。

>>90
> 共産党や社民党はEUやアセアンの例を挙げて世界が平和に向かっていると言って
> EUでもアセアンのどの国も自国の軍隊を廃止して非武装になるといってる国はない。

どころか、永世中立国のスイスでさえ考えようによっては軍国主義国家だな。

以下は、このスレで続けて下さい。
↓
天皇を元首に規定！！バイバイ占領憲法
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081353012/

馬鹿サヨのカキコは馬鹿以下　PART４
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089025107/

●●●＜在日に問う＞●●●part３
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/

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( ´_ゝ`)

朝鮮半島が非武装中立になればいいんとちゃうの？
出来れば消滅してほしいんだけど。

　　　　　　　　いつかきた道ならば、こんどはうまく歩きましょう

非武装中立の例を教えてほしい。

アメリカ以外のすべての国が非武装中立となる。

>>100
米国が無宗教国家ならない限り無理ですな。戦争という者は宗教対立に因るところが最も多いからです。

過剰反応というか扇動というかこのての話題出すアホゥが
最近多いが、
文民統制と言論の自由―これが犯されない限り、どんなに
｢戦前回帰｣と不安を煽ったところで意味ねーんじゃね？
大体、右傾化問題にすんだったら日本より中国の方が100万倍危険。

　　　学校→愛国心＆反日の思想教育の場
　　　政治→一党独裁(他政党結成禁止)
　直接選挙→ございません
　文民統制→ございません(軍政一致)
　　　検閲→もちろんやります(海外メディア規制etc)
　思想弾圧→もちろんやります(法輪功etc)
　民族弾圧→もちろんやります(チベット／新疆ウィグルetc)
　政府批判→処罰

帝国主義とファシズムの悪いとこ総取りみたいな国☆中国
ま、次に大きな戦争やらかすのは間違いなくこの国だろうな。

日本には強力な戦略核弾頭が欲しいね。
アメリカさまの横槍が入ると思うけど・・・。
残念ながら国際社会と言うものは自然界と同じく力で支配されており、
力が全てであり、力が最も物を言う世界である。

そこに善悪はない。
あるのは国家間の生存と繁栄をかけたサバイバルゲームが存在しているだけだ。

この厳しい国際社会で生き残る為には結局、
当てになるのは自分自身の力量のみ。

>>99
清国に降伏した後の朝鮮が近いんじゃないの。
軍事は清国頼みの属国。

即ち、現在なら米国による全世界支配だろ。

その下で属国になった世界の国が「非武装中立」など
建前を述べて自慰してたらよいんじゃないの。
「非武装中立」とは武装解除した敗戦国のプライドを保つ為の自慰の事だろ。

「非武装中立」を成し遂げる一番の近道は、米国による世界の軍事支配を支援する事だな。

まぁ、>>1だけひとりで他国に民族浄化されてなさいってことだな。

非武装で中立が保てる程世界は平和じゃない。
>>1の脳内お花畑では可能かもしれんが。
武装しなければどの国も攻めて来ないなんてルールが通用するのは>>1の脳内だけ。

以下は、このスレで続けて下さい。
↓
天皇を元首に規定！！バイバイ占領憲法
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081353012/

馬鹿サヨのカキコは馬鹿以下　PART４
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089025107/

●●●＜在日に問う＞●●●part３
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/

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サンバカ国家　中韓朝はアジア共通の敵として、アジア団結の要だってのｗ

非武装中立。 平和の為のスローガンではなく革命為のスローガン。 一般人を欺く為の言葉。中国に侵略してもらうためには自衛隊は邪魔な存在。日本を社会主義国にする為の 社共のペテン

元社会党書記長の石橋だろ？ネタ元は

完全に脳がいかれてたんだな

そんな党が一時でも野党第一党だったなんて

非武装したら株価が千円になって日本経済という罠ｗ

崩壊

隠れ社民党の民主党を解体しよう。とりあえず、今度の選挙では民主党に入れるな。

炎に対する非武装

244 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 04/07/06 07:43 ID:oFOVEuG+
>>234
消防車一台で隊員が数名雇えます。
消防訓練費用で火災にあった家が何軒も買えます。
消防車両は廃棄して火消し制度に戻りましょう。

という理屈ですね。
245 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 04/07/06 07:56 ID:YNjqJfAR
>>244
火消しは憲法で禁止されてるからダメ、そもそも憲法で火事は放棄されてるから心配はいらない。

第０９条【火事の放棄、火消し設備及び火消し制度の否認】

１ 日本国民は、たばこの不始末、放火などの火事の原因となる行為を一切の禁止し、消防車の発動たる消火活動と、

　火消しによる「てえへんだ」などの威嚇又は火消しの行使は、火事を消化する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、消防車、その他の設備は、これを保持しない。　国民の火消し権は、これを認めない。

>>113
ﾜﾛﾀ（Ｗ
日本は焦土と化すな（Ｗ

重武装中立が日本のとるべき道
アメ様が衰えないと無理ぽいけどな

>>１
日本以外、世界中全国家が非武装中立になったら考えてもいい。
まずは中共からどうぞ。やってみなよ。

12 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/07/06 23:47
今までの自民党が土下座外交とすると（まあ、原因はチャイナスクールが主だろうけど）
土下座して相手の足を舐めるのが民主
更にケツの穴を舐めるのが共産
更に舌で前立腺マッサージするのが社民だろ？

最近になって土下座から見下ろされるだけの外交になってきたような気がする・・・

非武装？
そんなバナナ〜

核武装中立こそ日本のとるべき道

>>12
> >>10
> この国はアジアにあります。アジアの一員として暮らす以外未来はありません。

アジアに一員でもいいけど中国朝鮮は不要だぜ。乞食・侵略国家はアジアの負担です。

>>16　…

「庇を貸して母屋を取られる」とはこういうことだったのか。
先人は鮮人の卑しさ醜さを知り尽くしていたんだな。

昔は核兵器保有に抵抗があったが最近はマジで核持ちたい。
米露英仏中印と世界の一等国は核兵器を保有しているのに対して、
経済強国の日本は核すら持てない所か交戦権すら奪われている状態にある。


早く脱しないとますます危険な状態に陥る。

中国は年二桁の軍事費増加、日本は人口減、老人だらけで子供が居ない国になって国力がドンドン
減っていくから放っておいても数十年後には日本は終わる、もうどうにもならん

もう通常兵力の維持は国力的に無理だ、数十年後を見据えて核武装しかない

>>122

俺は日本には核はいらないと思っている。
脅しだけの為に、こんな高価なシステムはいらないでしょう。

逆に弾道ミサイルの迎撃システムを完成させることはできないものか？

>>125
日本はスーパーロボットを開発するべきだと思う

>>126
（・∀・）ｲｲ!!

>>125
攻撃は最大の防御だがそれをすてて防御に専念するなら、それは高くつくよ。

>>125
> >>122
> 俺は日本には核はいらないと思っている。
> 脅しだけの為に、こんな高価なシステムはいらないでしょう。

核武装は戦車軍団なんかに比べると遙かに安上がりとききましたが
どうなんでしょうね。

>>129
維持コストだけなら多分核兵器>>戦車部隊。
ただし人件費が絡むと核兵器<<戦車部隊。

日本の兵員の人件費は世界で一番高いだろうね。
物価のせいもあるけど。

>129

毛沢東は通常戦力を放置して核戦力構築に走りました。

核兵器は安いからです。

実験、製造から再処理あるいは廃棄までのコストは
戦車部隊の比ではないべ。

弾道ミサイル迎撃システムは専守防衛の我が国の国是にマッチするが、
それは核兵器を開発所持するより高価で不確実な抑止力だ

んまあ、アメリカに技術吸い上げられない限り
パテントで商売できるし、
核開発とちがって民間に還元できるものも多そうだし、
差し迫った課題ではないのでゆっくり確実性あげていけばいいんじゃないの？

つくってしまうと潰せない核関連の企業群をいまさらつくって
アメリカの轍を踏むこともなかろうと。

核武装永世中立こそ日本のとるべき道。日本が真の独立国たる唯一の方策。それは核武装。

言うまでもなく、永世中立国とは周辺諸国から侵略をしない確約を取り付けた国であるが、
その代わり、侵略された場合は軍事同盟をどことも締結できないというデメリットがある。
単独での国防が求められるわけだ。だから永世中立国になるのは難しい。

しかし、日本は島国である。それゆえに核武装さえ果たせば鉄壁の国防体制が確立できる。
島国日本への占領には、必ず上陸作戦部隊が海を通過しなければならない。
そのことが日本の戦術核防衛に有利に働く。
つまり洋上の警戒網さえ確立すれば、侵略軍を海上にて戦術核で殲滅できる。
核を使用すれば、米軍であろうと、日本への上陸作戦を行うことはできない。

この国防は日本ならではである。さらに戦略核を保有すればまず侵略はありえない。
日本は核を保有し、国内外に侵略軍に対して躊躇なく核を使用することを宣言する。
人道的にも、唯一の被爆国である日本は対外的に核を使用する権利がある。
これによって日本は永世中立を守り、独立国たることができる。

イージス等で無力化されない運搬手段の開発が必要で
それさえできれば核である必要もないような

>>1
そんなことしたら隣のバカ国家が来るだろ

>>136
核でなければ抑止力にならない。通常兵器では相手に可能性を感じさせる。

核武装程度では足りない！
海上保安庁か水産庁にＳＬＢＭ発射可能原潜とＣＶも配備しとけ。

確かに戦略核兵器を搭載した潜水艦が３隻はほしいところだな。
核ミサイルのプラットフォームが海に確保されていれば
より侵略しようという気にはならんだろう。

核武装した日本は平和国家をまい進できる。

でも実際核って使えないじゃん。使ったら国際社会から袋叩きでさ。

あと、国内での暴動鎮圧なんかにも使えない。(使ったら凄いぞ
戦車部隊ならそういう仕事も出来るけどね。

>>141
使う。躊躇なく使うことにこそ核武装永世中立国の本義がある。

永世中立国は軍事的には国際的に孤立した存在だ。
そういう国が核兵器を使ったところで国際世論の非難など聞く必要がどこにある。
まして日本は戦争で被爆した唯一の国。その国が核を使って何が悪い。

核も拳銃の弾丸も人殺しの道具であることに変わりはない。
拳銃が撃てて核がうてないという理屈はありえない。成り立たない。
われわれは拳銃を撃つがごとく容易に核を撃てる。

通常兵力はもちろん保有することになるが、核武装が果たされれば現時点の規模で十分だろう。

核ミサイルなんかより月面にマスドライバー持とうぜ、
宇宙開発もできるしな、

マスオドライバー
マスオドライバー
マスオドライバー

>>1

君はアホか。中立って、誰に対して中立なんだ？

それから、さらに質問させていただく。
福岡の一家皆殺し事件のように、
おぬしの家に不法滞在の中国人が押し込み強盗に入り、
おぬしをまさに殺そうとするとき、
「我が家は非武装中立です。お命を助けてください」
って、懇願するのか。この大馬鹿者！！！！！

非武装中立

鍵のついてない家
防犯カメラのついてない店舗
通報装置やカラーボールのない金融機関
ガードマンのついてない現金輸送車
校門開きっぱなしの学校
コピーガードのついてないＣＤ
すかしの入っていない紙幣

＞永世中立国は軍事的には国際的に孤立した存在だ。
＞そういう国が核兵器を使ったところで国際世論の非難など聞く必要がどこにある。

軍事的には孤立しててもいいけど、経済的には日本は孤立できないって知ってた？

>>146
経済的に孤立しなければいいだけのことだろう。
日本は平和国家として永世中立を選ぶのだ。
情勢が安定し、経済活動が安心して行える平和国家がどうして経済的に孤立しよう？

ただし、侵略に対しては核を使うということだ。

>>145
誤解。

>>145
あ、いや非武装中立のことなら正しい。すまん。

小泉が敵なのか味方なのかはっきりしないから、保守派が苛立ってきてる。

北朝鮮との国交正常化は釣り・ブラフだと思いたい。
小泉は敵を騙すのはまず味方から、を実践してるんだと思いたい。
朝鮮総連への挨拶は、破防法適用への足がかり（フック）だと思いたい。

でも小泉-竹中ラインは、ハゲタカファンドでアメリカに日本企業を差し出したりしている。
大手企業の経営者が外国人に入れ替わり、さらにまた安い外国人労働者を入れようとする。

一歩間違えれば、民主+公明が外国人参政権を通そうと手ぐすね引いている。

アメリカと、中国韓国に日本をささげて、日本人から仕事を無くし滅ぼすつもりなのか？

誤爆か？

＞147
核を使ったとたんに国際社会からの批難を浴びる。
↓
対日経済制裁
↓
日本ｱﾎﾞｰﾝ

お分かりですか？

>>145
これで、泥棒とか犯罪の被害者になったとしたら、
「防犯意識がまるでない本人にも問題がある」と叩かれる事は確実だな。

日本の崩壊＝世界経済の崩壊
日本の崩壊＝世界中のあらゆる工業技術の約半分が崩壊

>>142
そうね。世界唯一の核被爆国の日本が核を持つ、

「核攻撃？受けたことならありますが何か？貴国も一発いかが？
躊躇なく撃ちこませていただきますよ。」

これ最恐。

>>152
核武装永世中立の国防論においては、まず日本が戦術・戦略核で武装し、
侵略に対してはこれを躊躇することなく使用すると対外的に宣言することから始まる。
日本が装備する核は威嚇のための核ではなく使うための核だとな。

つまり核の引き金を引くのは日本ではなく侵略国であるという宣伝をまず行うのだ。
それによって核使用の理解と使用の際の国際世論を味方につける。
いうまでもなくこれは核武装の大前提となる。

そもそも被侵略国である国に、経済制裁などありえない。
それと、それほどの核に対する過大評価をしているのは日本人だけだ。
欧米人にはとても強い武器くらいの認識しかない。使ったところで別に制裁などにはならない。

>>155
その通り。オレがいっていることはまさにそれだ。

日本は核兵器を使う資格がある。

日本の非武装＝極上のねーちゃんが体中に宝石を身に付けて夜のスラム街を歩く事

スラム街を「在日朝鮮人街」「新宿2丁目の路地裏」「渋谷の裏通り」に変えても可

それと、核保有国の国土への侵略行為は戦後、ほとんど存在しない。
中国・インド、インド・ネパール間で小競り合いがあったくらいだろう。
そのときも核抑止力が働き、大規模な戦争は行われずに済んだ。

核の国防力は証明済み。
日本が核の引き金を引かざるを得ない状況はまずない。杞憂というものだ。
核は日本のために生み出された兵器だと俺は考える。
そのために日本は被爆国になったのだ。広島、長崎はその天啓だ。

繰り返すが、核武装永世中立国になった日本が核を使うときは、核使用以前に、
国際的コンセンサスである「永世中立国日本」を破った国がいる、ということだ。
国際世論の非難を浴びるのは侵略国であって、自衛のために核を使った日本ではない。
すくなくともそういう反論は成り立つ。

日本は諜報網の確立と、核武装さえ果たせば、
今より少ない通常兵力でも単独で国防を実現できるはずだ。

内乱や小規模武装勢力の侵入にはどう対処するの？
やっぱ核？

　　『日本が　核兵器を使用すれば　日本が滅ぶ。』
　　これは、まぁ正しい。

　　『日本が　核武装をすれば　日本が滅ぶ。』
　　これは妄想。

　　すぐ隣に、経済ガタガタ、資源算出ほぼゼロの独裁国家でも
　　核武装に成功して生き延びてる国があるじゃないか。

>>161
鳥を裂くにいずくんぞ牛刀を用いる莫れ。

対テロ部隊と諜報集団で充分でしょう。

>>161
警察力で対応すればいいだろう。通常兵器の自衛隊もある。
なにか問題が？

そもそも内乱が起こる国か？　この国は。

つーことは、核武装した日本の通常戦力ってのは現状よりもｶﾅﾘ弱くなるってことだよね？

それだけの通常戦力しかなかったら、上陸されちまうんでないの？

＞『日本が　核兵器を使用すれば　日本が滅ぶ。』
＞これは、まぁ正しい。

そうは思わない。
核兵器を過大評価しているのは被爆国日本の日本人だけだよ。
日本は昔から核の恐ろしさを国民に啓蒙してきたから。
それは科学的には正しい知識だし、それ自体はいいことだけれど、
しかしその感覚を外国人も持っていると思い込むのは間違いだ。

「核兵器は他より強いだけの通常兵器」というのが外国での一般的な認識。
核兵器を使ったところで、別に非難などされない。びくつきすぎだ。

>>165
戦術核で上陸作戦部隊を「洋上で」殲滅する。

島国日本という地の利を生かし、本土決戦させないというのが
核武装永世中立の国防論だ。

>>165
それと別に通常兵力をかなり弱くするなんて話は出てないぞ。

たしかに通常兵器削減は視野に入るけどな。

＞165

現状でも中国海軍を5分で殲滅できます。

日本はすでに極東最強の海軍を持ってるからな。

スイス核武装計画　
http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji9808/05-j.html
JNC（Japan Nuclear Cycle；日本核燃料サイクル開発機構）のHPより

>>170
　確かにロシアの極東艦隊は壊滅といっても良いし、アメリカは極東に縛り付けて置けるか数が限られてるからね

＞168
核戦力に予算を割くと通常兵力は自然と削減になるでしょ？

＞167
＞戦術核で上陸作戦部隊を「洋上で」殲滅する。
洋上航海中の軍用艦艇に核攻撃ってのは以外に効かないんですよ。
ビキニ環礁での原爆実験はご存知ですよね？空中爆発のSHOT ABLEは一隻も
撃沈してません。

ついでに、核攻撃に対応するだけの距離をとった陣形だと「殲滅」には艦艇の数と同じだけの
核弾頭が要りますよね？

＞169
現状ならそうですが、日本側通常戦力が減ると厳しいかも。

攻める側は好きな時、好きな場所に戦力集中できますから。

>>171
が、スイスでは破棄された。当然だ。
スイスは「隣国と地続き」だからな。核を使用すれば自国の被害も避けられない。

だが、日本は違う。日本は隣国との間に「海」がある。
そして侵略者は絶対にこの海を越えてこなければならない。
だからこそ、日本は核を使える。

この核武装永世中立論は、日本でしか成り立たない論といっても過言ではない。

>>173
核を使うのだから、通常兵力を削減しても基本的に問題はない。
今の日本の自衛隊の通常兵力は世界屈指なんだからな。
多少減ったところでどうということはない。

それと、核攻撃を受けて死に絶えた人間を乗せた軍艦が残ったところで、それが脅威なのか？
また現実的に、核攻撃を受けた部隊が統一された軍事行動を行えると思うのか？

＞173

核攻撃時のＥＭＰ効果で、電子技術レベルの低い中国海軍のレーダーは一発で
ｵｼﾞｬﾝ。その後、EMP効果の及ばない海中から海自潜水艦が魚雷攻撃を加える。

別に仮想敵は中国と限らないけどな。
核武装永世中立の暁には日本はアメリカからも独立する。

相手が米海軍？

なら、それこそ戦術核が無いと空母は仕留められん・・・

＞176
＞核を使うのだから、通常兵力を削減しても基本的に問題はない。
＞今の日本の自衛隊の通常兵力は世界屈指なんだからな。
＞多少減ったところでどうということはない。

そーゆーこと言うのやめてマジで。ただでさえ現行の自衛隊の戦力は「なんとか、足りるかな？」
ってレベルなんですから。これ以上減ったらこの高価値目標である日本はヤバいよ。

しかも核武装ってことは米軍の援護も得られないんじゃん！通常兵力も今以上の量を持たないと
まづいっしょ。

＞それと、核攻撃を受けて死に絶えた人間を乗せた軍艦が残ったところで、それが脅威なのか？
だから、５〜10ｋｍの間隔を空けてくる艦隊に対しては一発で一隻しか沈められない。
洋上で完全に撃滅はムリ。

＞175
＞だが、日本は違う。日本は隣国との間に「海」がある。
＞そして侵略者は絶対にこの海を越えてこなければならない。
＞だからこそ、日本は核を使える。

で、上陸されたらどうするんですか？本土で核を使う気？

>>180
落ち着け。アメリカ以外、そんなに恐れるほどの兵員の輸送力はない。
通常兵力は現在の量があれば十分。

＞洋上で完全に撃滅はムリ。
完全に撃滅できなくても統一された軍事行動は行えない。
統一の取れない軍隊はただの烏合の衆。脅威とはいえない。

＞で、上陸されたらどうするんですか？本土で核を使う気？
通常兵力で応戦する。放射能汚染が怖いなら、燃料気化爆弾を使ってもよかろう。

というか、核攻撃を受けてまで上陸させて、日本占領を狙うリスクを犯す国があるか？
お前が侵略国だったらどうだ。そこまでするか？
近代戦はそこまでやるような戦争はありえないんだよ。

>>180
何故核武装すると、米軍の援護を得られなくなるのかな？

それと、核攻撃で生き残った艦があっても、核爆発の影響でその艦隊の電子兵装はまず全滅。
無線も死ぬ。
後はバラバラになった艦隊を潜水艦などで各個撃破すればいい。

上陸されたら？

日本の国土は天然の要塞だぞ。
変化に富み、道は狭い。
ゲリラ戦にはもってこいなんだが。

>>180
それに、上陸作戦部隊を何キロも間隔をあけて送り込んでも仕方あるまい。
核攻撃の目標は当然、作戦旗艦があるであろう本隊と、揚陸作戦艦隊だ。
揚陸作戦艦隊は密集隊形をとらざるを得ない。核で皆殺しにできる。

>>182
永世中立国だから米軍の支援は考えられない。単独防衛が前提。

>>182

どうでもいいが、敵にも潜水艦があるという前提は持たないのか？
沈黙の艦隊でも読みすぎたのか？

＞通常兵力は現在の量があれば十分。
ていうか、今の自衛隊の上に核装備すんのかYO!

・・・・今の自衛隊で十分じゃない？なんでわざわざ核を？

＞燃料気化爆弾を使ってもよかろう。
FAEは魔法の爆弾じゃないよ・・・通常爆弾に毛が生えた程度。
核爆弾と比較したら核が気を悪くします。

＞何故核武装すると、米軍の援護を得られなくなるのかな？
このスレのひとたちは「核武装中立」ゆうてるやん。米との同盟は解消するのが前提でしょ？

それと敵の上陸作戦が長引くようなら戦略核を侵略国の首都に撃ち込めばいい。
躊躇する必要はない。オレが首相なら迷わず撃つ。
数発まとめて大都市にことごとく撃ち込んでやる。

核武装永世中立とはそこまでのリスクを侵略国に負わせるものだ。

＞183
どれが旗艦だってどうしてわかるの？
どこに上陸しようとしてるか、なんでわかるの？

もう一度言いますけど、侵攻側ってのは
「好きな時に」「好きな場所に」兵力を集結させて（ああ、核では全滅しない程度の間隔は空けて、ね）
侵攻出来る訳で、それを１００％察知するのはたいへんむづかしい。

っていうか、天候が悪かったら索敵機も哨戒機も飛べないわけで、
衛星だって雲があったらダメ。

海上撃滅ってのは理想ではあるが現実問題として完璧にはムリなわけだ。

>>186
オレ個人は核武装が実現するなら、海上・航空自衛隊は強化して、
陸上自衛隊はもっとコンパクトにすることを考えるがな。皆兵制度で補うか。
そもそも本土決戦になった時点で国防という点では敗北。
国民の生命財産が損なわれるわけだからな。

大量殺傷兵器を躊躇なく使うことが日本の国防には適している。
日本侵略はどうやっても上陸作戦なんだから、要はピンポイントで防衛できればいい。

>>188
もちろん諜報システムを強化する必要がある。今より何倍もな。
現行のままのつもりはない。

＞ああ、核では全滅しない程度の間隔は空けて、ね
こんな無理な陣形での作戦こそ非現実的な理想論だろう。敵を過大評価しすぎ。

どだい、『核』を戦術兵器として捉える考えは１９６０年代で終了してるんだよ。

＞陸上自衛隊はもっとコンパクトにすることを考えるがな。皆兵制度で補うか。
コンパクトだなんて、とんでもない。
陸自こそが敵の上陸意図を挫く、安全のための担保だと思うんだがなー。
それに皆兵って、そんな質の悪い兵じゃまともに戦争できねーYO!

>>185
潜水艦が洋上艦と一緒に行動するとでも思ってるのかい？

＞190
金がｲｸﾗあっても足りない・・・

渡洋侵攻される場合は当然後背でも工作員やゲリラコマンドの蜂起があるわけで、
それに対応するにはやっぱり十分な数の陸上兵力が要るですよ。

海も空も大切だけどさ、やっぱ核を持って使えて維持する鐘があるんだったら通常兵力の
拡充をしたいですYO.

>>191

現在、アメリカ、ロシアともに「小型核兵器」を鋭意開発中ですがなにか？

http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/mein.html

meinって、メインのことかな。

>>195
核関連企業へのおっべかという側面と
大深度地下施設など限定された目標への打撃力の確保という側面があり。
なんにせよ使われることはないだろうが。
またどちらの要素も日本には必要のないものであるよ。

age

核武装日米同盟。

自立したからといって同盟国をなくす必要はない。おまえらはひとり立ちしたら親兄弟友人と縁を切るのか？

>>1
激しく同意！スイスをお手本にしようぜ！！
一家に一台高射砲！戦争の際はブラックマネーでウッハウハ！！

第一次世界大戦における戦車・戦闘機・毒ガス兵器。
第二次世界大戦における核兵器・戦略爆撃機・ミサイル兵器。
来るべき闘いに備え、わが国も戦争の概念を変えるような新兵器を
開発しましょう。一回目なら何やっても許されますからね。

＞199
同盟は相手のあることだからな。米が核を持った日本と同盟したがるかね。

>>201
んー、コロニー落としとかどうだろう？
一歩間違うと地球そのものをムチャクチャにしてしまいかねんが。

個人的には
「核兵器なんて持っていませんよ、ゲッヘッヘ」
と世界に言い続ければ勝手に誤解してくれる方向でいいんじゃないかと。

>>194
核を持てば通常兵力を削減しても敵は攻めてこれない。通常兵力は現有兵力で十分以上。
日本が核を持ち、それを躊躇なく使うということが最大の抑止力になる。
核を持った国への攻撃は敵国も無傷ですまないことを前提とする。
そこまでのリスクを負って侵略してくる国などないことは冷戦が証明している。
それに日本では工作員やゲリラコマンドなどが活動したところで本国の支援を受けられない。
島国だからな。陸続きのほかの国のようにはいかん。たかが知れている。
今の警察力や自衛隊で十分対応できる。

意見を見ていると要するに核アレルギーなのだろうが、核などただのナイフとそうかわらない。
核で人殺しするのはダメで、ナイフで人殺しするのはいいという理屈は成り立たない。
一発で何万人もまとめて殺せる核は最高に効率的な殺戮兵器。人類が生み出した戦争の神だ。

>>197
使える核兵器の開発として小型化を進めてるんだよ。
欧米では核など強力な弾頭にすぎないと何度もいっている。病的に核を特別扱いするのは
日本人だけだ。核アレルギーの感覚ははっきりいって頭がおかしい。核はどんどん使っていい。
いかに効率よく敵を殺すかが戦争の本質。戦争するのにタブーがあるという考え方が異常。
そして核防衛は島国日本にこそ必要な国防システムだ。

>>199
日米同盟をするなら核武装の必要なし。核武装は日本がアメリカの属国を脱却するためでもある。
そもそも日本は平和主義を掲げて永世中立国となるのだからな。

>>205
だからねぇ、「なぜ使える核兵器」というスローガンをもちださねばならないかつうと
核関連企業の維持を含めたおっべかという側面の隠蔽と
大深度地下施設など限定された目標への打撃力の
確保にともなう事前の抵抗の排除という側面があり。
なんにせよ使われることはないことは同じなわけよ。
またどちらの要素も日本には必要のないものであるよ。

>>1

馬鹿かお前
北朝鮮と中国に侵略されてお終いだ
非武装中立なのはお前一人でいいよ。

>>206
使われることはないというのは主観であり核アレルギーのあんたの希望なんじゃないのか？
それにあんたの理屈を持っても、核兵器が抑止力になることは認めているではないか。
なぜ日本に必要がないといえるのだ。

まして日本は洋上で核をバンバン使える。むしろ日本にこそ核兵器はふさわしい。

それに核兵器使用はイラク戦争でも検討されたわけだが。
使われることがないではなく、使ってほしくないじゃないのか？
その考えこそ日本の病根だ。
広島長崎の意義はこれほどのすばらしい兵器があるという事実の確認であり、
使われた日本には使う権利があるという特権の獲得だ。

客観的な事実でしょう？使われていないことは。
だっだっ広い原野で師団を消滅させるといった用途にも使われず
大深度地下施設の破壊はイラクで行う必要性はあったが使われず。
使われようがないでしょう、政治的なリスクが大きすぎて。
これは核アレルギーが世界で共有されてる証左でもあるな。

あと抑止効果は認めますよ。どんな兵器でもそれはあります。
ただ、製造から廃棄までの被曝も含めた社会的コストの大きさを考えると
スマートな防衛戦略とはなりえないだろうと。原発でいっぱいいっぱいですよ。

そもそも非武装中立なんて聞くとだまされる奴が出てくるかもしれないが
日本では非武装中立＝社会党系左派の別称だ。
やめておけ。中立はともかく非武装なんてろくなことにならん。

中立なんてろくでもない考え方。
スイスは素晴らしい国ってか？

>>210
核を持つべきだというのは、もちろん使うためじゃなくて抑止力のためだよ。
ＭＡＤ戦略はそうでしょ。

ただ、アメリカは北朝鮮の地下施設を破壊するのに戦術核を使う準備をしてるみたいだけどね。

>>210
いま、日本が持っているプルトニウムの総量で核は数万発作れますよ。

ミニスカ制服ノーパンギャル化粧の生脚色白むちむち女子高生がニューヨーク下町単独観光旅行で無傷の生還果たしたら考えないでもない。
ソウルのスラムでも可。

>>210
なんで、核武装を考慮しないといけないかというと、中国の帝国化が進んだ場合、
封じ込めを担わなければならないからです。
インドと、アメリカとロシアが対中国核抑止をやってますが、
日本の核は第七艦隊のものであり、アメリカの都合で引くことができるからです。
その場合、核の傘がなくなります。アメリカ本土の核は、相互確証破壊の
保障がない（日本に対する核攻撃でアメリカが反撃することは保障されない）ので、
米中が接近して第七艦隊を引いてしまえば日本の核抑止はなくなります。
それは、困るのです。

リアルに現実を見ましょうね。

仮定の上に妄想が「リアルな現実」ですか？
中国の台頭は十分予想されるものですが
そこから米中直接対決までいくと仮想戦記の読みすぎでしょうね。

>>217
私は、考慮といってるんですよ。よく読んでくださいね。
それから、米中対立ではなく、米中接近です。

日本語が全くできないんですか？

接近しただけで核打つのですか、第七艦隊が。
いっぺん脳のお医者にかかったほうがいいんじゃないかな。

核の先制使用なんて気違いざただよな。
どんな理由があれ世界が日本の敵になるよ。

>>219
核抑止って言ってるの。完全に日本語読めないみたいですね。

>>220
核抑止とは撃たせないことです。中国は日本の主要都市に
核の照準を合わせてます。すでに脅迫してるわけです。

なんか、日本語の理解できない人が多量にいるけど、
精神病院の開放日か、なんかかな。

>>220
核抑止とは、撃たせないことと、相手が撃たなければ撃たないことの
両方を含みます。

相手を撃たせないために核を持たなければならないのが相互確証破壊
による核抑止です。

どっちにしろ使えない兵器だしね。
開発費も維持費もかかるし。
そんなｶﾈあったら機甲師団増やした方がマシ。

>>221
ああなるほど。下手すぎる日本語でなかなか理解できなかったよ。

でも、そもそも中国の核は蜂の一刺し的な
純粋な抑止効果しか期待されない数しか配備されてないし
相互確証破壊のロジックでは動いていないよなあ。
そのロジックで動いてる国はいまやアメリカ含め無いといってもいいんだけど
いまだしがみついてる馬鹿がいるね。

>>224
中国も北朝鮮も核を持って脅迫しだしてるのに、
持たないわけには行かなくなりますよ
今真剣に考えて、この地域の民主化に取り組まないと。

機甲師団とか馬鹿ですか？ドイツでもあるまいし、
そんなもの何に使うの？ドイツは、それにロシアに対して
核持ってましたよ。

>>225
＞でも、そもそも中国の核は蜂の一刺し的な
＞純粋な抑止効果しか期待されない数しか配備されてないし

純粋な抑止効果を言ってるんですよ。残存性がなければ
抑止効果は出ないでしょ。それが、ＭＡＤ戦略の条件です。
日本の核配備がされるとしても、反撃のみですし、
中国の５メガトンの核は一刺しどころではありません。しかも、中国は
多弾頭化を進めてます。日本が弾道弾迎撃ミサイルを
配備するのにあわせてね。

核がないと平和は保てないよ。

中国が、もっとも危険な帝国主義国家であることは、
誰もが解るはずです。今現在、他民族をあれほど大規模に
侵略し支配している国家は日本の近くには中国しか
ありません。

中国の嘘や甘言に騙されて本質を見失ってはだめです。

それは相互確証破壊とはいいません。
５メガトンの核でも一発や二発でアメリカ国土が灰にはなりませんので。
逆に大きすぎる破壊力は、使えない兵器としての位置付けを
内外アピールしているものと内外に示していると
中国では理解しているようです。

＞中国が、もっとも危険な帝国主義国家
なお、これも誤りで、アメリカこそもっとも危険な帝国主義国家であることは
現実が明白に示していますね。

中立を維持するためには、
例えば、中国とアメリカが戦争になった場合、
どちらが日本の領域を侵犯した場合でも、
ただちに撃退する能力が必要なわけだが。

実際に第二次世界大戦で、
スイスは、そうやって中立を保ったし。

>>231
笑わせるな！オオバカモノメ

http://mltr.e-city.tv/faq12.html

【質問】
　非武装中立というのは可能ですか？

　【回答】
　不可能です．
　国際法上は，中立とは，非戦争当事国が交戦国に対して有する国際法上の地位を言います．
　中立は交戦国に対して黙認義務と公平義務を負うこととなります．
　非武装では，その義務を果たせません．（ドクトル斎木）

＞中国が、もっとも危険な帝国主義国家
これは明らかに誤りだな。中国に対する憎悪論でしかない。論外。
帝国主義と中華思想はまったく別だ。
中国は話し合いの余地のある現実主義者。無謀な冒険はしない。

核武装永世中立論は中国への脅威のためにあるのではない。
日本が独立するための方策としてある。

>>227
＞日本の核配備がされるとしても、反撃のみですし、
洋上においては先制攻撃が前提。

>>224
日本の地形で機械化師団などロクに戦力は発揮できない。
北海道で使えるかどうかというところ。
実際のところ、侵略してくる連中にとって、日本ほど陸戦のしにくい地形はない。
西日本からの日本侵略は存外難しい。怖いのはむしろアメリカ。

>>235
>中国は話し合いの余地のある現実主義者。無謀な冒険はしない。

大躍進運動、チベット侵略、文化大革命、天安門事件・・・。
非現実的な理由で何千万人も人を殺したのが中国。
別スレの東シナ海油田問題を見ろ。中国のさんざっぱらの無法ぶり
の一方日本が調査をしただけで、「挑発的行為」と言い張るあつかましさ。
中国に幻想抱いて擁護する香具師が後を絶たないが、現実見れば
無理だらけ。
日本の自主独立言うまではいいが、それで中国なんかを擁護するのは
勘違いも甚だしい。たのむからやめてくれ。

>>235
中共の昔やってきたことと、今やっていることを見れば、明らか。
中国は最も危険な帝国主義国家に間違いない。
現に、侵略紛争を今も恒常的に起こしている国。

こんな国を贔屓する必要性は、たとえあなたが中国人や半島人でも、ない。
日本の味方になりなさい。

アメリカの悪さは全世界規模ですから
自国周辺にとどまってるかぎり世界一の帝国主義国の称号を
冠することはできないでしょう。

最も危険な帝国主義国家でも同じ事ですはい。

>>232アメリカとは不可侵条約結んでんじゃない

不可侵条約を結んだ時点で中立じゃない。

>>230
全土を破壊することを相互確証破壊の破壊とは言いません。相手国の許容できない破壊であれば
いいのです。

５メガトンの核が年に落ちた場合、十分許容できないのでその条件を満たします。

嘘ばっかり言ってないで、ちょっとは勉強しなさい。＞ID:3iQ4wW3o

>>235
帝国主義とは、他民族支配のことを言ってます。
中国は現在、ウイグルとチベットと内モンゴルおよび満州地域の
他民族を支配している帝国です。

きちんと現時を見ましょうね。

核武装中立は日本の独立を維持するとともに、中国の脅威に備えてもいる議論です。
アメリカには中国の核に最終的に耐えつつ、日本を防衛する能力は
ないでしょう。

いま、中国が急速に帝国化し、侵略主義に転じた場合でも
それを抑止することを考えておく必要はいつでもあります。

＞226
＞機甲師団とか馬鹿ですか？ドイツでもあるまいし、
＞そんなもの何に使うの？
陸続きのドイツとは違って、日本と仮想的の間には海があります。
戦車は海を泳いではこれません。

日本が強力な機甲師団を持ってたら渡洋侵攻のコストが莫大なものになって
結果的に侵略の危険性をものすごく低くできるんです。
（攻める側から見れば、海を渡った後で機甲師団と殴り合いするための装備まで
　いっしょに運ぶ必要があってものすごくめんどくさい）

タンクディヴィジョン・イン・ビーイングとでも申しましょうか。

>>240
不可侵条約はいつでも破棄できます。担保する能力は、こちらの反撃能力だけです。

＞235
機械化師団と殴り合いができるのは機械化師団だけ。

敵にその対抗装備を強いることにより侵攻を抑制できる。

>>244
機甲師団とは、外征軍編成の事を一般に言うから、おかしいと言ったのです。
日本の場合、今の戦車の量で、その意味で通常の抑止力はありますよ。
ドイツの場合はその上で核を持っていました。

現実をきちんと見なさい。

>>230
中国の宣伝係かなんかですか？勉強不足で逆効果ですよ。

>機甲師団とは、外征軍編成の事を一般に言うから、おかしいと言ったのです。

へえ。それは初耳。
機甲師団ってのは戦車を基幹とする師団のことですよ？
それ以上でもそれ以下でもアリマセン。

>ドイツの場合はその上で核を持っていました。
あらゆる意味でドイツ/西ドイツは核兵器を保有していたことはありません。

（やれやれ）現実をきちんとご覧になっていただけますか？

　国連加盟国で、中立国家はあったとしても非武装国家はない。非常識だ。
日本の共産革命を信じて、民主主義日本を潰してやろうって奴しかそうは考えないであろう。
個人同士の争いに警察がある様に、国家間の安全の為に武装及び法的軍隊が非常に大切だって考えます。

>>249
日本が鎮台型の防衛軍から、ドイツの師団編成に変えたのは外征のためです。
歴史を知っていれば解ると思いますが。知らないみたいね。

それから、ドイツといったのはＮＡＴＯの事です。ＮＡＴＯ軍がソビエトの
戦車部隊を押しとどめることが不可能だと判断されたため
パーシング�U戦域核ミサイルを持っていました。

>>247
＞機甲師団とは、外征軍編成の事を一般に言うから
ハ　ァ　？
あ　な　た　の　脳　味　噌　は　腐　っ　て　る　ん　で　す　か　？

なんで部隊の区分と外征軍編成が繋がるんですか？
防衛軍でも機甲師団は編成可能ですよ？

お前はさっさと首釣って市ね。

>>252
日本が鎮台型の防衛軍から、ドイツの師団編成に変えたのは外征のためです。
歴史を知っていれば解ると思いますが。知らないみたいね。

>>252
死んでください。

>>253
では、第7師団は外征軍なのですか？

＞251
陸上自衛隊の第七師団は外征軍なのですか？

＞パーシング�U
ええ。ドイツじゃないですね。間違いに気づいてくださって嬉しいです。

＞戦域核がヨーロッパに二百五十基配備されておる。これに対してアメリカの、ヨーロッパ側のパーシングＩＩ
＞だとかあるいは巡航ミサイルの配備計画合わせて五百二十数基、これでバランスがとれるという判断で
＞真剣にやっているわけでしょう。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/095/0770/09511090770002c.html

ロシアの核とバランスをとるのにＮＡＴＯがやったことを、日本ではアメリカがやっているわけですが、
そろそろ、アメリカ一人に任せるわけにもいかないということです。

からむならベッドでやってくれ。
重い

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 第7機甲師団が外征軍だという証明まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　ｳｨﾝﾘｨのﾊﾟﾝﾂ　|／

>>255>>256
機甲師団は外征軍的色彩が強い軍隊です。だから、これ以上増やす必要はないと
言ってるわけです。

>>256
ＮＡＴＯ軍はドイツ主導の軍隊ですよ。しかも、ＥＵと密接に連動してます。
ＷＷ２の侵略側だったからといって、帝国主義的な侵略国家と地力で
対峙しなければならない場面はあるのです。
ドイツはそんなことを戦後すぐからやってます。

いい加減、リアリストにならないと、国が滅びますよ。

>>259
機甲師団は外征軍的色彩が強い軍隊です。だから、これ以上増やす必要はないと
言ってるわけです。

くどい。

>>260
＞いい加減、リアリストにならないと、国が滅びますよ。
いい加減、リアリストにならないと、ファビョりますよ。

の間違いだろ？

だいたい、俺ひとりがリアリストじゃ無くたって国は滅びないぞ。
リアリストにならないと困るのはあんたみたいなバカだよ。
お前みたいなバカは無関係の人間に「バカウイルス」を撒き散らすからな。

>>262
具体的に、何かいわないと、あなたがふぁびょってるじゃん（ｗ

罵倒だけして。マジで笑った。

戦線突破を主目的にしていれば外征型かもしれないけどねぇ
目的なんて運用形態でかわるわけだな実際

>>262
http://mltr.e-city.tv/faq12.html

【質問】
　非武装中立というのは可能ですか？

　【回答】
　不可能です．
　国際法上は，中立とは，非戦争当事国が交戦国に対して有する国際法上の地位を言います．
　中立は交戦国に対して黙認義務と公平義務を負うこととなります．
　非武装では，その義務を果たせません．（ドクトル斎木）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに賛成なんですけど。ちょっと、文句言う相手を間違ってませんか？

>>264
日本で機甲師団を運用できるような、地形って北海道くらいしか考えつかないんですが。

>>263：罵倒だけして。マジで笑った。
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　＜簡単さ！　それしかしてないからな！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント このスレは地獄だぜ！　 フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

非武装中立なんてホントにやったら、アメリカに攻撃されて、また占領されちゃうよ。
アメリカと争いたくないから、非武装中立反対です。

結局、言いたいのは、核によって護られているくせに、その責任を負わないどころか、
そのことをまるで、悪いことのように言うような宣伝は、そろそろ多数派はやめるべきだと。
そういうことです。

反対派がいるのはかまいませんが、主流派がリアリストでないと、いつまでたっても
国家自体が子供扱いです。

>>266
別に、装甲と機動力をもった火砲だし。
使い方はいろいろあるでしょ。

>>270
ばらばらにしたらね。

別に核に守られたっていいじゃないか

名より実だもの

核つうより海だな、日本は。
ソ連があったころならまだしも。

>>272
そのとおりです。いっているのは核を持つこともあり得るし、持つことの責任をおう
準備も必要だということです。

アメリカがいつまでも、自らの半分の大きさの子供を護りきれるとは
思えません。中国が台頭し、それが民主化への舵取りをできなくなり
暴走したときに備えておく必要は常にあります。

>>273
ミサイルは空を飛んで、３分で着弾しますよ。

>>271
ばらばらにしなくても、ですよ。
遅滞行動の繰り返しで好みの戦場に誘導する、とかでも
装甲と機動力は役に立ちますし。

>>276
そのとおりですけど、言いたかったのは機甲師団を増やせといわれたから
外征をするのでもないのだから、もう充分有るよという意味です。

>>276
ミサイル１本打っても何の軍事目的をも達成できませんけどね。
湾岸でイラクが証明してますね。

>>278
ミサイルとは核ミサイルのことです。通常弾頭ではありません。

>>277
核なんかよりそっちの方が役に立つということでしょ。
論旨のすり替えは感心しませんね。

>>280
機甲師団などこれ以上増やす理由はないと言ってるだけです。
論旨をそらしているのはあなたですよ。

通常兵力と戦略ミサイルの問題は別です。

>>279
誰もうってきませんよ。
それこそ、核をむやみに打っても何の軍事目的も達成できないからです。
アメリカはイラクで核使いましたか？
また中国と接してる国はたくさんありますが
核武装していない国もたくさんあります。
もちろんより切実な台湾も。

>>281
核よりヘリ空母ならどうですか？
強襲揚陸艦なら？大型輸送機なら？

資源も資金も有限です。

>>282
中国は核による脅しを台湾にかけ続けてますよ。
撃ったら、軍事目的が達成されなくても
十分な圧力にはなるのです。
民主主義国家の意思は選挙で決まることを
お忘れなく。

核に対抗する用意をせずに、自衛隊も台湾も
十分には中国と対峙できません。
アメリカの曖昧戦略はそのためでもあるのです。

>>283
核が一番安いって考えられてるんですよね。
実は。

少なくとも、中国が、住民意志やたの民族の意志を明確に
裏切るような行為を続け、それが核を含む軍事力を
背景にしている限り、中国封じ込めを
世界が担うのは必要です。日本もインドやアメリカ、ロシアと
連携してそろそろ、覚悟を決めるべきです。

>>284
＞軍事目的が達成されなくても
認めましたね。
目的が達成されない軍事行動などどこの誰も起こしません。
自己満足の為に核を撃つなんて狂信的なウヨクさんではないのです。

核はアメリカが日本には絶対持たせないでしょう。

>>285
それは嘘か妄想ですね。
あなたがどう考えていようと関係ないのです。
ソースは？

日本の場合、中国が満足な渡海能力をもったときに
初めて核が脅威となるのです。
裸の核の脅しなどブラフにしかならず
またそんなことはあちらもしていません。

>>287
馬鹿ですね。そもそも、撃たないことにより目的を達成してるって意味ですよ。
まあ、馬鹿なんでね。核の脅しに対して、核兵器を持たないでいる理由など
どこにもありません。中国がそのことを理解してないからおかしいのです。

>>288
アメリカは日本に核を持ってもらいたがってますよ。中距離のね。
アメリカの責任を減らすために。

>>289
ＳＬＢＭ配備のための費用を計算した場合そうなるというのが
出てます。論文化されてますよ。

>>290
中国は日本の主要都市に核の照準を現在合わせてます。
そのことが脅威にならないなら、脅威とはなんなのか理解できません。

>>291
だけどアメリカの脅威になるようなのは絶対持たせんでしょ。
トマホークだって売らんしな。

>>285
また、核を持ったとしても通常戦力の整備を
やめるわけにもいきません。

資源も資金も有限です。

>>293
トマホークもパーシングも中距離でアメリカには届きません。

>>294
そのとおりですよ。ただ、アメリカ軍が日本から撤退しても、
中国が民主化されていない場合を考えた場合、
金がかかってもやらざるをえないのです。

安全は経済の基礎です。

>>291
繰り返しますがソースは？
開発から維持廃棄まで、もちろん狭い国土での運用ですから
警備や住民生活、プライバシー保護などにかかるコストを
総合的に検討してのものですか？

>>297
論文読んでください。出版されてますよ。
その手の本では有名です。探せばすぐ解る。

ＳＬＢＭっていうのは潜水艦発射のミサイルですよ。

皆安心しろ。日本は後数年でレーザー核融合技術を開発出来るだろう。
そうすれば、『放射性物質をばら撒かないクリーンな水爆』の完成だ。

デモンストレーションで小うるさい半島を地図から消してしまえば、中国
だってひれ伏すさ。圧倒的な軍事力があれば、何をやっても非難などされないよ。
歴史がそれを証明している。

>>299
＞皆安心しろ。日本は後数年でレーザー核融合技術を開発出来るだろう。
＞そうすれば、『放射性物質をばら撒かないクリーンな水爆』の完成だ

それ発電にしかつかえない。（ｗ

>>296
根拠薄弱ですね。
また安いといった同じ口からすぐに金がかかってもやらざるえないとｗ。
結論ありきの狂信馬鹿ウヨのようですね。

>>298
すぐわかるではなく、

　ソ　ー　ス　明　示　

を求めてるのです。

トマホークが中距離だからって搭載可能でしょ。
その辺はきっちりしてるよなアメリカ。
中国が一番の脅威になったら沖縄から本州に基地移そうと
するし。

>>302
ニッポン核武装再論―日本が国家としてサバイバルする唯一の道
兵頭 二十八

これよんでみたら？

>>303
うん。アメリカは中国と間合いをとってますね。
マジだからね。戦争のプロだし。
だから、日本の冷酷に捨てるでしょうね。
役に立たなくなったら。

自分でやる準備はもっておかないと。

>>298
潜水艦発射だから地上の関与無く運用できるのですかｗｗ？
付随した環境整備のコスト、市民生活の自由を奪うことで生じる社会的コストまで
想定している論文ですかね。

>>304
兵頭ってｗ。氏ねよお前は。

>>306
いまの、横須賀が担っている負担とほぼ同じですよ。
その負担は。

中国が暴走したときに対応できなければならないと
いうのは、国家の基礎だと思いますけどね。

尖閣でアメリカが防衛しないと言っていた場合、
果たして石油開発に乗り出せたでしょうか？

まあ、あなたが、外国人じゃないことが前提ですが。

でも少し和んだ。ｻﾝｷｭｳ

>>307
読んだことないなら、読んでみたら？あるならいいけど。

そもそも、現実に核が有ることを直視せずに
防衛などできないですよ。

>>308
自前で諜報網も準備しなければならず、
国内で製造から廃棄まで行うのなら
企業の維持を含め、莫大な予算がかかるだろうが。
ただ持ち込んでるだけの横須賀と同じなわけもなく。
なに寝言いってるの？

>>310
はぁ？軍オタの本がお前の言う論文かよ。
はやくソースだせよ、糞が。

>>311
アメリカからレンタルすればいいと思うよ。
ＮＡＴＯがやったように。要するに反撃の判断を独自に
できればいいわけ。

>300
　あなたは詳しいようなのでぜひ教えて欲しい。
高温のプラズマを一定時間発生させられる装置の小型化に成功したとしても
レーザー核融合水爆は原理的に不可能なのだろうか？

>>312
ＮＡＴＯのパーシング�Uを考えたらいいでしょ。
暑くなるほどのことか？＞馬鹿が。

＞313
アメがそうしたかったら、そうするだろうさ。
そうしたくなかったら、とてもとても核武装なんてムリ。

どっちにしろ日本人のかんがえることじゃないよね。

>>236
＞大躍進運動、チベット侵略、文化大革命、天安門事件・・・。
支配階級から見れば現実的判断。事実それらは別に欧米の干渉を招いて
中国の支配体制を揺るがすような事件にはならなかった。
東シナ油田問題も同様。日本が何もできないことを知っている。
そこまで読んでやっていることだ。中国を舐めないことだ。

>>243
＞帝国主義とは、他民族支配のことを言ってます。
日本も琉球、アイヌ民族を支配しているが？

＞核武装中立は日本の独立を維持するとともに、中国の脅威に備えてもいる議論です。
核武装中立論を言い出したのはこのオレ。自分の意見にしないように。
中国をむやみに脅威と煽り立てるのは愚行。

>>316
アメリカがそう判断しても日本が受ける準備をしていない限り
できないと言うことを言ってます。

今の状態では社会的準備が整ってないでしょ。

>>314
核融合を連鎖的に起こすようなシステムを敵の地域にレーザーで作るくらいなら、
原子爆弾を起爆剤にして核融合をするのが簡単です。
なんのためにそんな大変なことを・・（ｗ

核は持ってりゃ嬉しい只のコレクションじゃない、強力な兵器なんですよ。
兵器は使わなきゃ！高いカネかけて造ったのは使うためでしょ！
さぁ、さっさと撃ってさっさと終わらせて下さい。

>>317
日本はすでに油田では一歩を踏み出しました。
きちんと、防衛的に断固として、進むべきだと思います。
中国はインドでも、ベトナムでもＷＷ�Uのあと、戦争をしてます。
なめずに、きちんとやる必要があります。

>>313
自主独立というのなら在日米軍が一番の癌じゃん。
これ以上アメリカに頭上がらなくなっていいのなら
そういう主張もありかも。

>>274
核武装永世中立論議においてアメリカの負担云々など論外。
中立になるということは、アメリカも潜在敵になるということだ。

>>320
中国にいえば？（ｗ

使いたそうですよ。中国共産党は自国民にも他民族にも平気で虐殺をする
伝統がありますからね。

＞320
アズ吉は黙ってろ。

>>322
核を持ちなら、アメリカからすこし独立したことになるでしょう。
核問題がなければアメリカ軍などいりません。

>>324
いいから、核武装がヘリ空母配備などより安く上がるという
ソース出せよ。軍ヲタ兵頭の本などではなく。

>>326
少しってなんですか？
在日米軍の存在自体が日本から自主性を奪ってるのですから
核があろうとなかろうと変わりませんよ。

>>327
軍オタとかレッテル張りは無能の証明です。兵頭の論文の内容を批判できないなら、話になりませんね。
読んでからいってください。

どっちかと言うと俺は中国よりアメリカの方が恐い。
アメリカから軍事的に独立したら中国より敵として
日本が認知されると思うのだが。

>>328
核武装を自力でするなら、独立できますよ。
しましょう。

>>330
アメリカから軍事的に独立したら、アメリカから敵として認識されます。
だから、完全には独立しない方がいいと思います。
でも、核の傘は中国のミサイルが発達していると
日本の責任を負えなくなってきます。
だから、中距離核ミサイルの配備は必要になる場合は有ると思います。
ＮＡＴＯ軍とアメリカの関係が参考になると思いますよ。

>>329
論文ってマジで兵頭の本のこと言ってたんだｗｗ。
兵頭馬鹿にするつもりはないけど、「論文」ではないよな一般的な意味の。
氏ねよ低脳ウヨ。

>>331
核武装しようがしまいが
在日米軍が存在するかぎり自主独立はありえないということです。
この論点に核武装は無関係です。

>>333
兵頭は、実際に防衛大学に修論を提出してますよ。
馬鹿にするなら読んで批判してからいいなさい。
核武装コストの論文なんて山のようにあるよ。
ただ、君の手にはいるのはそれくらいでしょ。

>>334
在日米軍は日本に必要だから、いるのです。
あなた、中国の犬ですか？

>>335
いいからソース出せよｗｗ。
兵頭の本しか示せずなにほざいてるの？

>>336
日本の必要不必要は関係なく
アメリカの国家戦略として存在しています。

>>334
在日米軍がいるなら核武装は必要ない。中立国ではないのだから。

>>337
中国の犬なら、中国の犬らしく、中国語で話したら？

在日米軍をもってさらに核兵器を持つ必要はない。

核兵器は永世中立国日本のために必要。

>>340
お前のような低能を見てるとムカムカするよ。

>>335
山のようにあるのなら
論文名、著者、出典を明示して
とりあえず１０本ほど出してくんねーか？
口だけウヨさんよ。

>>338
当たり前でしょう。相互に利益があるから条約を結んでるのです。
アメリカは慈善事業家ではありません。

中国の犬は、金をもらってるんですか？＞ID:4DO6yGFo

>>344
日本に利益がなくなっても存在し続けるからこそ
アメリカの国家戦略です。今現在などまさにそう。

>>343
横ヤリだが、そんなもん自分で調べろ。

>>346
主張の論拠を求めてるだけです。
がやりすぎと反省します。
軍オタ兵頭の本でもいいから
主張の論拠の引用を求めましょうか。

>>344
というわけで、繰り返しますが核武装がヘリ空母配備などより
安上がりとするソースは？
開発から維持廃棄まで、もちろん狭い国土での運用ですから
警備や住民生活、プライバシー保護などにかかるコストを
総合的に検討してのものですか？

>>348
核武装の方が安上がりだろ。人件費もろもろ考えたら。

＞348

ヘリ空母は対潜だから、攻撃用の核とは比べられないぞ。
イギリスの対潜巡洋艦インヴィンシブルはヘリ用対潜核爆雷を持ってはいたが。

>>347
おまえがよめよ。人に労力を求めるな。

>>248
ヘリ空母と核武装が代替できるわけ無いじゃん。さっきから何いてるの？

>>349
そう？
製造廃棄には原発並の設備と資金、
維持にも相応の負担、
国家戦略の根幹なのだから受注企業も維持育成しなければならず
（アメリカの配備数でもこれには四苦八苦してます）
警備やそれに付随する住民生活の不自由さ、
素人目にも最低この程度はコストがかかるだろうけど。

それゆえ、核配備は高くつくというのが常識と思っていたが。
通常装備を捨てるわけにもいかず。

>>347
防衛大学校に行って、論文全部読んでこい。

>>352
アメリカの核の傘がアメリカの都合によりなくなった場合に
中国が侵略的であり続けたなら、
やらざるを得ないだろ。

>>351
はいはい、論拠もなく狂信者の妄想を垂れ流してるだけと。

>>350
対潜だけではなく、災害救助など汎用性は広いでしょう。
渡海能力を付与できるメリットもあり、張子の核などより
以外に脅威ですよ。

>>355
兵頭のいってることを、論理的に批判できなくて、ただ、レッテルバリするなど
おまえが、狂信者じゃん。

ヘリ空母のどこが抑止力なんだよ。ちょっと、頭おかしいね。、何が災害救助だ。
馬鹿じゃないの？
どうやって、核抑止をするわけ？もう、頭腐ってるね。＞ ID:4DO6yGFo

ヘリ空母で核抑止・・どうやってやるのか見当も付かない。

>>356
だからよ、兵頭が言ってる論旨示してくれよ。
お前の態度みてると、彼の本を都合のいいところだけ
つまみぐいしてる、とも勘ぐりたくもなるし。

コスト対効果
核武装＞＞＞＞＞＞核非武装

常識。

>>355

ヘリ空母の使い道と核抑止力とはなんの関連性も無く、代替など出来る筈も無い。

君は馬鹿過ぎる。

俺は、素人考えだが必要となるコストの内訳は示したぞ。
原発一基つくって維持するのにいくら使ってるっけ。

最低限の根拠くらい示めそーや、な。

反日キチガイは、このスレで続けろ。
↓
●●●＜在日に問う＞●●●part３
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/

２ちゃんねるに巣くうネット馬鹿サヨの特徴
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089276861/

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>>360
核など使えない兵器より機甲師団のほうがまし、という別な方とｷﾁｶﾞｲｳﾖとの議論から
機甲師団など必要ない、じゃあヘリ空母などはどうですか（>>283）？
という流れで以下のような発言があったので論拠をもとめているだけです。

285 日出づる処の名無し 04/07/10 00:05 ID:xAxsFoPt
>>283
核が一番安いって考えられてるんですよね。
実は。

>>356
馬鹿ウヨっぷりを晒してあまりの恥かしさに壊れたみたいだけど
テロなど起こすなよ。じゃ！

>>363
核が一番安いのは核抑止を考えた場合ですよ。
というか、他に手段は考えられｒない。

兵頭の論旨は、核抑止力の準備はどのような独立国家も
当然するべきであり、それにはＳＬＢＭがもっとも安価である。
というものです。

核抑止に変わる通常爆弾による抑止力より
核の方が安価であるのは（というか他に方法がないのは）
イギリスやフランスがＳＬＢＭを配備していることからも
傍証されます。

今いってるのは、中国がこれから、侵略的になった場合に
対応を考えておかなければ、対応できないという意味です。
中国を国際ルールに従わせるのは、大変なことですよ。

>>364
おーい。馬鹿はねるの？＞中国の犬さん

近頃はどこにでもチャンコロの犬が沸いてでやがんの。うぜえったらありゃしねえ。

>>367
なんで、中国の核と（アメリカの核も）批判しないんですかね。
見えなきゃないと思ってるんでしょうか。

今でさえ、尖閣諸島において、中国の主張が横暴を極めているのに、
アメリカの核抑止がない場合、中国の奴隷になれとでもいうのでしょうか？
それで、国際的な日本の責任を果たせると思ってるのでしょうか。
中国を国際ルールに従わせるのはまさに、日本の責任でもありますし
日本が引いてしまえば、インドやベトナムなどの負担が増してしまいます。

核武装も当然に考えておく必要があるのです。やらないに越したことはありませんが。

寝た馬鹿にはきこえないだろうけどね。

>>365
はは馬鹿が逃げたので別くち見て回ろうとか思ったのだが。

とりあえずこれは正しいじゃん。
＞それにはＳＬＢＭがもっとも安価である

ただお前はヘリ空母や強襲揚陸艦や大型輸送機の配備より
核武装が安いって明言してますよ。
こんな馬鹿に引っ張り出されて兵頭も気の毒だｗｗ。

西ヨーロッパの大国が、ドイツのＮＡＴＯ軍も含めて、
すべて、核武装をきちんと考えていたことは、
直視するべきです。中国がまともな国家になるためには
周りが、きちんと正義を通す覚悟を持たないと
だめだということは理解するべきです。
ちょうど、中国包囲網で出てしまったり引っ込みすぎたり
すると、そこが弱点になってしまうように。
インドやインドネシアなどが日本に期待するのはそのせいでしょう。

こんなスレタイの糞スレが上がるのは、この板の住民の恥。

■中台、海峡はさみ演習実施へ　中国、弾道ミサイル実験も

【台北＝河崎真澄】台湾海峡をはさんで中台双方がこの夏、相次いで大規模な軍事演習を
繰り広げる。中国側は今月中に台湾海峡に面した福建省東山島で、大規模な陸海空三軍
合同演習を制空権の確保に重点を置いて行うと伝えられ、対する台湾側も今月から来月に
かけて上陸阻止を想定した演習を実施する。台湾側の演習は例年の定期的なものだが、
中国側の演習は五月に二期目に入った台湾の陳水扁総統に対する“威嚇”目的が濃厚と
なっている。
台湾国防部（国防省に相当）によると、「漢光二十号」と名付けられた軍事演習で、今月末に
台南地区の高速道路で一般通行を止め、戦闘機の緊急離着陸訓練が行われる予定だ。
台南空軍基地や台中清泉崗基地など戦闘機の駐機基地が、中国からの弾道ミサイルなどで
攻撃を受けて滑走路が使用できなくなる事態を想定しているという。

八日付の台湾各紙は、この着陸訓練を前に戦闘機が七日早朝に、台南の高速道路に沿って
低空で飛び、離着陸の模擬訓練を行ったと報じた。

続く来月には、台湾の陸海空軍が参加する火力演習が「漢光」演習のハイライトとして実施
される。同演習の一環としては先月、弾道ミサイル攻撃を想定した机上演習を、米の
オブザーバーも参加して実施していた。

>>372　続き

一方、台湾海峡に臨む福建省東山島での今回の中国の軍事演習は、「中国青年報」など
中国メディアが事前に計画を報じる異例の扱いで今月の実施が明らかにされた。十万人規模
ともいう演習には、ミサイル部隊や戦車部隊、海軍陸戦隊（海兵隊に相当）、潜水艦のほか、
中国軍のほぼすべての先進兵器が投入され、台湾侵攻を想定したシナリオで行われる。
ロシア製戦闘機「スホイ２７」に加え、海軍用の新鋭戦闘機の「スホイ３０ＭＫ」も登場する
可能性が指摘されている。

中国側では、初の直接総統選挙が行われた九六年三月にも、弾道ミサイルの台湾近海
実射ほか、上陸演習を実施し米空母が台湾海峡に派遣されるなど緊張を招いていた。

モスクワからの報道によると、中国がロシア国防省に対し、新型の移動式大陸間弾道
ミサイル（ＩＣＢＭ）「東風３１号」など大型ミサイルの発射実験を三回実施すると通告
してきた。台湾より米国への牽制（けんせい）と受け止められ、潜水艦発射弾道ミサイル
（ＳＬＢＭ）「巨浪２号」や中距離弾道ミサイル「東風２１号」の発射実験も今月に
予定されているという。

台湾国防筋は、「二〇〇五年には中台軍事バランスは中国側に有利となり、（陳総統が
新憲法の制定を計画している）〇六年にも、中国が台湾に武力攻撃してくる懸念がある」
と話している。

>>370
きみは、周りからどうやって、ヘリ空母や強襲揚陸艦や大型輸送機の配備
で、核抑止を行うのか聞かれてますよ。私も知りたいですね。

ちょっと逝かれてますよ。頭。まあ寝てください。無理です。君には。

>>372
ですね。まともな頭じゃ、このスレタイのようなことはありえないと
おもいます。これまでにします。失礼しました。

なお、満足な渡海能力はもちろん沿岸警備海軍に毛の生えた海軍しか持たない
中国が核による脅しなどしてきても、なんら軍事目的の達成は不可能で
それゆえ裸の核による脅しなど脅威でもなんでもありません。
事実、核による恫喝など日本を含め台湾以外に対して行われていないですし。

まあ馬鹿なウヨクにはわからないでしょうが。

>>376
＞中国が核による脅しなどしてきても、なんら軍事目的の達成は不可能で
＞それゆえ裸の核による脅しなど脅威でもなんでもありません。

相手国の生産や人員を破壊して、生産能力を奪うのは相対的に
中国の重要性を浮上させる効果があります。
なんにもしなくてもね。

あなたは、馬鹿だからもう寝てください。想像力がないみたいです。

>>376
それから、今の中国は極右ですよ。あなたの右左は基準が間違ってます。

>>374
話してもいないこと聞かれても
過去ログ呼んで話の流れを把握しろとしかｗｗ。

で、兵頭の本にもヘリ空母配備より核配備が安くつくということは
書いていないようですが、ソースなどありますか？

>>379
＞兵頭の本にもヘリ空母配備より核配備が安くつくということは
＞書いていないようですが

まともな人間なら、このようなことは比較にならないことが解ります＞キチガイさん

あるいは中国極右さん。寝てください。できれば永遠に。

>>377
はあ、いきなり核を撃ってくると？
その論旨ではアメリカが撃ってこない保証も無いわけですが
中国だけにｷﾁｶﾞｲじみた疑いの目を向けるのはなぜでしょうか？
馬鹿ウヨだからでしょうか？

>>380
あなたがそういったのですよ？
ソースはまだですか？
論文たくさん出ているのでしょう。

>>382
283 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 04/07/10 00:00 ID:4DO6yGFo
>>281
核よりヘリ空母ならどうですか？
強襲揚陸艦なら？大型輸送機なら？

資源も資金も有限です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これはなんですか？

代替手段のない核兵器のコストを問題にしてもしょうがないんだが。
貧乏で大国に負けるのは現実にあるんだぞ。スーダンの悲劇を見てみろよ。いま現在起きてることだぞ。

>>381
もちろん、アメリカも撃ってくる可能性がありますよ。
＞中国極右さん。

>>381
＞中国だけにｷﾁｶﾞｲじみた疑いの目を向けるのはなぜでしょうか？

中国が、キチガイじみてるからです。チベットや、ベトナムや、尖閣でね。

ところで、中国極右は、尖閣諸島の問題をどう考えるんですか？

武装を解除すれば軍隊でなくなるし憲法違反にもなりません。
国際救助隊になれば多国籍軍に参加しても平気です。
もちろんイラク人にも日本が侵略者だと思われません。
真の世界平和貢献を考えるなら、国際救助隊にするべきです。
過去の侵略を反省し、アジアそして世界の信頼を得るには
自衛隊を国際救助隊にするのが、もっともな近道でしょう。
憲法とは一体誰のためにあるのでしょうか？
ずばり憲法とは権力の暴走を阻止して、国民の生命と財産、自由を保護するものです。
しかし現在の政府は国民のための憲法を軽んじ、自衛隊などという軍隊を憲法違反でありながら
保持しているのです。
本来は国民を保護するための憲法を、自分達の都合のいいように拡大解釈し、
軍備増強するばかりか、アメリカの利権戦争に手を貸すしまつです。
これは権力の暴走及び私物化でしかありません。
国民不在の暴走行為です。
このような事態が続けば、いずれは世界戦争につながるでしょう。
世界唯一の被爆国である日本は、このままアメリカの戦争の手伝いをしていいのでしょうか。
国民不在のまま戦火が拡大して行くなか、われわれが出来ることは、
自衛隊を武装解除して国際救助隊を作り、世界の信頼を取り戻すことです。

>>383
それ以前の流れを故意に無視していますね。
核など使えない兵器より機甲師団のほうがまし、という別な方とｷﾁｶﾞｲｳﾖとの議論から
「機甲師団など必要ない」「じゃあヘリ空母などはどうですか」という費用対効果の話題（>>283）
だったわけです。純粋に費用の話題にシフトしたのはｷﾁｶﾞｲｳﾖであるあなたですが。

>>1
…と極東三馬鹿国家が腹話術でそう言ってます。ｗ
言論の自由のある国はイイですね。
三馬鹿国家も早くそうなれば良いですね。

>>384
アメリカも十分ｷﾁｶﾞｲじみていますよ。
イラクはもとより中南米への手前勝手な軍事的介入など
具体例に事欠きませんが。

>>389
中国極右のあなたは尖閣の問題で中国が武力行使をにおわせてるのに
どう対処するんですか？

何度もいいますが、ヘリ空母で核抑止は不可能です。従ってその議論はなりたちません。
その部分は狂ってますので、頭の回路を焼き切っちゃてください。
なんなら手術してあげてもいいですよ。

>>385
アメリカに対する核抑止などできるのですか？

>>391
アメリカも、かなりおかしいですけど、国連にはかるなど
きちんと議論する姿勢はあります。
チベットとベトナムは国連決議で非難されていながら
未だに中国は、そのことを自己批判してません。

ところで、尖閣はどう思うんですか？やっぱり中国の主張を支持するんですか？

>>393
できますよ。

>>392
普通に自衛隊での沿岸パトロールでいいんじゃないですか？

>>395
具体的にどうぞ。

房でごめん
海上で核ミサイルぶっ放したら日本に津波くるんぢゃねえの？

>>396
＞普通に自衛隊での沿岸パトロールでいいんじゃないですか？

核抑止の話ですよ。やっぱり、頭おかしいみたいですね。仕方ないので、無視リストに入れます。
さようなら。

>>398
こないよ。普通のロケットだよ。
それから、別に核武装をいい事だといってる訳じゃないって事もわかってね。
中国が暴走しだした場合にそなえておく必要があるというだけです。

>>399
尖閣諸島と核は無関係ですよ。
戦略核で数も少なく報復にしか使い様がない核ですよ。
また具体的に核で恫喝されました？
そのようなことがあるのなら示して下さい。

はは、馬鹿ウヨは逃げましたかｗｗ。
早く具体的に示してよ。アメリカに対する核抑止の方法を。

393 日出づる処の名無し 04/07/10 02:38 ID:4DO6yGFo
>>385
アメリカに対する核抑止などできるのですか？

395 日出づる処の名無し 04/07/10 02:39 ID:xAxsFoPt
>>393
できますよ。

核は持っていること自体が恫喝なのではないですか？

>>400
こないんか〜？
海上であれだけでっかい花火上げたら来るかと思ったが
沖の方では「ちょっとでかい波ができたかな〜」くらいでも
浅瀬に近づくにつれて波って高くなるからさ

>>403
そのとおりですよ。だから、日本の防衛はアメリカの核の恫喝によって
成り立ってます。

馬鹿サヨ君には何を言っても無理だよね、さ〜寝ようか

>>403
そんなこといっちゃ兵器すべてが恫喝だ。
国家の意思目的と運用実態との兼ね合いで決まるものです。

なあ、早く具体的に示してよｷﾁｶﾞｲｳﾖｸさん。
アメリカに対する核抑止の方法を。
>>ID:xAxsFoPt

393 日出づる処の名無し 04/07/10 02:38 ID:4DO6yGFo
>>385
アメリカに対する核抑止などできるのですか？

395 日出づる処の名無し 04/07/10 02:39 ID:xAxsFoPt
>>393
できますよ。

>>406
彼らには、社会主義国の核は見えないらしいです。
不思議です。

＞408
こんな馬鹿相手にしない、疲れるだけ無視無視

>>384
ちょっと気になって調べて見たがスーダンの現状は想像以上にひどいね…。

しかしこれを一切報道しない日本のマスゴミはやはり腐りきっているとしか言い様がない。
せっかく煽った反戦ムードが冷めてアラブ系への不信感が高まる事を避けているのだろうか？
スーダンの石油利権に中国が絡んでいるのを露見するのを怖れているのか？

>>407
だから日本が核武装をした暁には侵略国には躊躇なく使うことが前提なのだが。

核を通常兵器としてあつかうことこそ永世中立日本核武装の本義。
拳銃の引き金をひくごとく核ミサイルの発射ボタンを押す。
それは大前提だ。

そうでなければ日本の独立は守れない。

それと中国とは交渉の余地がある。いい外交官がいればな。
中国は取引に応じる国だ。

国際世論事態が軍事力をもっているから気にするのであって、国際世論に応じる軍隊がなくなったら
外交なんぞなりたたなくなるよ。

国際世論があまり気に留めない世界じゃスーダンみたいなひどい事は良くおこってるだろ。

もし自衛隊を解散しても、国民全員が自主的に竹ヤリで武装したら
やっぱ世界からは非武装中立とは認めてもらえませんか？

核武装中立こそ・・・ってカキコしようとしたら、
散々ガイシュツだった。

>413
核を使ったら世界中から総スカンですが。

貿易立国の日本としてはそんなことをしたら死活問題。

>417
それは「核による先制攻撃をしたら」が正しいでしょうな。

>>402

反日キチガイは、このスレで続けろ。
↓
●●●＜在日に問う＞●●●part３
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/

２ちゃんねるに巣くうネット馬鹿サヨの特徴
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089276861/

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こんなスレタイの糞スレが上がるのは、この板の住民の恥。

■中台、海峡はさみ演習実施へ　中国、弾道ミサイル実験も

【台北＝河崎真澄】台湾海峡をはさんで中台双方がこの夏、相次いで大規模な軍事演習を
繰り広げる。中国側は今月中に台湾海峡に面した福建省東山島で、大規模な陸海空三軍
合同演習を制空権の確保に重点を置いて行うと伝えられ、対する台湾側も今月から来月に
かけて上陸阻止を想定した演習を実施する。台湾側の演習は例年の定期的なものだが、
中国側の演習は五月に二期目に入った台湾の陳水扁総統に対する“威嚇”目的が濃厚と
なっている。
台湾国防部（国防省に相当）によると、「漢光二十号」と名付けられた軍事演習で、今月末に
台南地区の高速道路で一般通行を止め、戦闘機の緊急離着陸訓練が行われる予定だ。
台南空軍基地や台中清泉崗基地など戦闘機の駐機基地が、中国からの弾道ミサイルなどで
攻撃を受けて滑走路が使用できなくなる事態を想定しているという。

八日付の台湾各紙は、この着陸訓練を前に戦闘機が七日早朝に、台南の高速道路に沿って
低空で飛び、離着陸の模擬訓練を行ったと報じた。

続く来月には、台湾の陸海空軍が参加する火力演習が「漢光」演習のハイライトとして実施
される。同演習の一環としては先月、弾道ミサイル攻撃を想定した机上演習を、米の
オブザーバーも参加して実施していた。

このスレは終わりました。

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続けたい人は、こっちで。

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２ちゃんねるに巣くうネット馬鹿サヨの特徴
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非武装中立…関わらず。国の資金は自国のためだけに。軍事費が捻出できている国にお金を渡すのは軍事協力…というわけでODA完全廃止。と言ってみるテ(ry

非武装とは武装に非ずというのだから無武装じゃないわけだ。ならばなにをもって
中立とするのか、曖昧模糊として言葉遊びでしかない。中立とは右でも左でもない
前でも後ろでもないわけで、相対的な概念でしかないわけだ。
Ａ，Ｂ二国が戦争したらどちらにも加担しない、それが中立なら、Ａ，Ｂ二国が日本に
攻めてきたらどうするのか。戦わずにギブアップして奴隷になるということなのか、そ
のあたりがさっぱりわからない。
自分の妻や娘が目の前で強姦されてもひれ伏して命乞いするのか？そんな平和など
だれも望まないよ。家族は命がけで守る、それを否定する中立など夢想でしかない。

被害者に中立なし。拉致被害に中立はない。領海侵犯に中立はない。
自分や家族が被害を受けて中立はお笑いだ。被害者になれば当事者意識は
いやでも気がつく。非武装は外国の支配を用意にするための謀略の下ごしら
えだ。食べる前に魚の骨を抜くのとおなじ。非武装中立は日本を敵視する
国の謀略である。戦後腐った左翼が主張したが冷戦が終わり消滅した。
出鱈目の概念の寄せ集めである。

>1

世界が日本に平伏せば、皆で非武装中立。

非武装中立がそんなにすばらしいのなら
チベット独立運動はもちろん支持だな

非武装しなくても核武装すれば平和になれるよヽ(´ー｀)ノ

>>423　横槍御免

で中立国で非武装国家というのは存在しますか。永世中立国のスイスは非武装ですか。

非武装中立っていってるやつは、殴られてもガンジーのように無抵抗なんだろ？

>>428
>で中立国で非武装国家というのは存在しますか。永世中立国のスイスは非武装ですか。
どうも意味不明でなにがいいたいのかわかりません。世界に中立国など存在しません。そ
の国が自称しているだけで、攻める国家があれば中立だからと宣言しても斟酌することは
ありません。
スイスは国民皆兵の武装国家です。
非武装中立は言葉遊びでしかありません。

非武装などと言っているやつは、戦争容認主義者

第二次世界大戦でも
スイスのような中立の立場とデンマークのような中立の立場では
明らかに後者は攻められ降伏した、スイスにあってデンマークに無かったものが
エロい人にはわからんのですよ

>>430
> >>428
> >で中立国で非武装国家というのは存在しますか。永世中立国のスイスは非武装ですか。
> どうも意味不明でなにがいいたいのかわかりません。世界に中立国など存在しません。そ
> の国が自称しているだけで、攻める国家があれば中立だからと宣言しても斟酌することは
> ありません。
> スイスは国民皆兵の武装国家です。
> 非武装中立は言葉遊びでしかありません。

おやおや。それでは独善と偏見で解説しよう。
「中立国で非武装国家というのは存在しますか。永世中立国のスイスは非武装ですか。」を
猿にも判る言葉で言えば
「中立国で非武装国家というのは有るわけ無いだろう。永世中立国のスイスでさえ国民皆兵だろうが」
とい痛いところを婉曲に疑問計で言っているのよ。

>>433　堪忍

とい痛いところを婉曲に疑問計で言っているのよ。　×

と言いたいところを婉曲に疑問形で言っているのよ。　○

非武装だけが平和主義だと思っている辺り、幼稚だ。
注射が嫌だと泣いている子供と大差ない。

非武装中立って何だ？非武装で中立って？
非武装でどうやって中立が保てるんだ？
どこから攻められても防衛できるだけの武装するから、中立の立場でものが言えるんだぞ。

あえて言うなら非武装孤立だろ。

「非武装中立、防衛は外交努力で」って社民党は言うが、
その「外交努力」ってやつの中身を教えてほしいね。

外務省職員が90式戦車に搭乗し敵国・・・じゃなかった交渉相手国に陸路進撃・・じゃなかった交渉に赴く。

交渉を妨害する敵・・・じゃなくて抵抗勢力はF-2戦闘爆撃機で交渉援護。

韓国と支那にも是非非武装中立というやつをやって欲しい。

非武装論者は、いざと成った時に本当に死ぬ覚悟が有るかどうか自殺してみて欲しい。

非武装中立論者って、実際日本が戦争に巻き込まれて幸運にも生き残れたら、間違いなくこう言うでしょうね。

「憲法９条を廃止しなかった責任者、出て来い！」

「日本の核武装に反対した香具師、出て来い！」

まぁ、多分こう言う連中ってのは、進軍してくる戦車の前でダイインデモして、そのまま轢き潰されるのがオチでしょうがね。。



こういうこと言う連中ってのは、戦時中は「進め国民一億火の玉だ」なんて本気で言ってたような連中でしょうね、間違いなく。

>>437
> 「非武装中立、防衛は外交努力で」って社民党は言うが、
> その「外交努力」ってやつの中身を教えてほしいね。

「迎合外交」「朝献外交」「土下座外交」「チクリ外交」でしょう。
社民党、社会党の外交実績です。一部自民党にも適応。

このスレは終わりました。

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戦争や軍隊をなくす方法をご存知の方、はやく実行してください。

可能なら、実行してください。
もったいぶっている間にも、数万、数十万人の人間が殺されます。

とうの昔に死滅したと思われる亡霊を、また性懲りもなく呼び寄せるスレはここですか？

>>444

ラストウォー（この戦争を最後に戦争のない世界が実現する）

という主張（願望…。もっとはっきり言えば信仰）は、紀元前の

昔から（それこそ、モーゼやラムセス�U世より１０００年も前）

あったらしい。

ttp://war.ten.thebbs.jp/1079525826/87

参照。

実践！ 反論×反撃法 議論で絶対負けない天使と悪魔の心理テクニック

「うまい反論」にはコツがある。相手の気分を害さないで、自分の意見だけはきっちりと伝えるテクニックを、心理学の法則に基づいて紹介する。
「うまい反論」には、ちょっとしたコツがある。相手の気分を害さないで、それでいて、自分の意見だけはきっちりと伝えるコツがあるのだ。
上司、先輩、部下、取引先、顧客と意見が食い違ったとき、私たちは「反論」しなければならない厄介な状況に追い込まれる。
そういう困った状況で、どのように対応すれば一番よいのか。自分の本音を相手に理解してほしいときに、
どのように話を切り出せばよいのか。それらのテーマについて心理学的な解答をしていくことが、本書の目的だ。
人間関係はあくまでも大切にしつつ、それでいて、反論すべきところでは、きちんと反論できる。そういうビジネスマンになるために、本書で紹介するテクニックをどんどん利用してもらいたい。

このスレは終わりました。

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戦争や軍隊をなくす方法をご存知の方、はやく実行してください。

可能なら、実行してください。
もったいぶっている間にも、数万、数十万人の人間が殺されます。

戦争をなくすことは不可能＝なくす方法があっても、実行できない場合も含む。

戦争をなくす事ができると言い張るくせに、実行しないヤツは殺人幇助。

koueiなどを含む。

核付きトマホーク　ソウルに発射　　　　　マダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョンは氏ね

非武装では中立など保てないのは世界の常識。


核武装して中立を保とう！が正解。

このスレは終わりました。

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ちょっとした思考実験をしてみましょう。

----------------------------------------------------------------------

１．日本が非武装中立になる。
　　　　　　↓
２．Ｃ国が日本に上陸。日本は抵抗せずに占領される。
　　　　　　↓
３．Ｃ国は日本に傀儡政権を樹立。その政権はＣ国と同盟を結び，Ｃ国と敵対
するＡ国に宣戦布告。
（この時点で，日本の軍事的中立は完全に崩壊）
　　　　　　↓
４．国民は抵抗するが，Ｃ国軍隊を中心とした強制により徴兵され，Ａ国との
　戦闘に投入される。
　　　　　　↓
５．Ｃ国はたいした被害は受けなかったが，日本人は数千万人を超す死者を出
　し，戦争集結時に，Ａ国は日本の責任を厳しく追及し，国家の国連による統
　治及び国土の分割を余儀なくされた。

----------------------------------------------------------------------

　さてこの場合，日本はどの時点で政策を間違ったのでしょう？

２．の時点でＣ国の上陸に抵抗しなかった事でしょうか？　非武装の国にＣ国
　の侵攻を止める力があったと思いますか？
　　ちなみに中立国には，国土を他国に軍事的に利用されそうになった場合，
　排除する義務があり，守らなくては中立国とは認めてもらえません。
　　この時点で日本の中立は既に崩壊しているとも言えるのです。

３．の傀儡政権の樹立を防げなかった点でしょうか？　非武装の国民が抵抗し
　ても，占領軍には勝てません。犠牲者を増やすだけです。　Ｃ国はいくらで
　も代わりの人間を見つけることができます。

４．の時点では既に手遅れです。既に日本の軍隊はＣ国の奴隷です。逆らう権
　利はありません。

　ここまで見れば分かると思いますが，正解は，１．日本が非武装中立を宣言
する，の前に止める事です。

　非武装中立などという幻想を抱くことは国を崩壊させる道です。

　おそらく，日本という国が崩壊しても何とも思わない，他国のスパイ，国を
売って他国に逃亡して何とも思わない人間が考えた虚構です。

戦争や軍隊をなくす方法をご存知の方、はやく実行してください。

可能なら、実行してください。
もったいぶっている間にも、数万、数十万人の人間が殺されます。

戦争をなくすことは不可能＝なくす方法があっても、実行できない場合も含む。

戦争をなくす事ができると言い張るくせに、実行しないヤツは殺人幇助。

koueiなどを含む。

アンケートお願いします。
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/ent.htm

他スレからの拾い物・・・

非戦うたう「無防備地域」求め直接請求へ　西宮市民ら

　西宮市の主婦らを中心とした市民グループが、戦争への非協力を宣言する
「無防備地域条例」の制定を求める直接請求に取り組むことを決め、２４日までに
準備会を設立した。来春、請求のための署名活動に取り組む。同様の動きは
全国に広がっているが、具体的に動き出したのは兵庫県内で初めて。
　条例の直接請求には、有権者の５０分の１以上の有効署名が必要。
「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」（事務局・大阪）によると、有事関連法の
成立や自衛隊のイラク派遣を背景に、全国約２０の自治体で、直接請求に向けた
動きがあるという。
　西宮市のグループは今後、月一回の勉強会やイラクの現地報告会を開いて
賛同者を増やす方針。年内に実行委員会を発足させ、条例案の作成に取りかかる
という。
　準備会の呼びかけ人の一人、野田暢子さん（４７）は「子を持つ母の一人として、
危険な未来に進もうとしていることを訴えたい」と話している。
　同グループは、６月末に直接請求した大阪市の「無防備地域宣言をめざす
大阪市民の会」の運動を応援。同会は約６万人の署名を集めたが、２３日、
条例案は市会で否決された。
　同条例をめぐっては、枚方市で８月下旬、直接請求に向けた署名活動をスタート。
市長が有事法制反対の姿勢を打ち出す東京都国立市が、制定の可能性を検討
している。県内では神戸の市民グループが条例の勉強会を続けている。

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0725ke39800.html

非武装中立だのホザクやつは先ず身をもって以下の事を実践して欲しい。

「私は犯罪も強盗もしません。皆が犯罪を止めれば平和な世の中になります。
　その理想実現の為に自宅にも車にも鍵をかけません。」
「警察など皆が犯罪を止めれば、税金の無駄なので拒否します。
　当然、それを実証する為に、いかなる場合でも自分の力で解決します。」

これを高らかに宣言し実践してくれたら、真面目に主張してると信じてやるよ。
つか、アホなお花畑ちゃんって自分の不利益には人一倍敏感そうな気がするな。

>>455 では、軍備によって戦争がなくなることを証明してください。

>>459
>>455氏の援護射撃しまつ。
少なくとも、常任理事国同士が戦争しないのがいい証拠だよな。
特にキタチョー・中国・韓国・ロシアのような危険な国家が、
すぐそばにいるのに、軍備を放棄して欲しくはない。
中東とかは宗教の問題があるから、仕方ないでしょう。

>>459　では非武装中立で戦争がなくなることを証明してください。

駄スレ論外。

危険を承知で非戦の理想を一般人に押しつけてるサヨ連中の正体は、
きっと日本人になりすました中国人か朝鮮人なんじゃないか？
マジな話。帰化したとか色々。
共同体の原則を否定しながらも、危険な隣国に無関心（を装う）のは、
あまりに異常だよ。
プライドの可能性も否定できないが、思考があまりに非現実的だよな。

基本的に自身･家族を守るのは、自身だけと思います。

自己防衛は、人間の本能だと思います。

護憲とか非武装とか言ってる奴。
教えてくれよ。
中国が軍事力で脅して日本の金すべてを差し出せと、言ってきた場合、
言う通りにすべてを差し出すべきなのかどうか。
明確に答えろ。

ここで護憲などと書く奴も、赤教師（実は在日）だったりするのかもな。

もちろん、自分の家では戸締まり、施錠はしてないよな>1よ

こういう香具師に限って、日本が攻撃を受けたら
「自衛隊は何をしている！戦え！国民を守れ！」
とか言い出す悪寒。

非武装を唱えてる連中は、
戦争になったら敵と呼応してテロをやるんだよな。

>>464
おまい、ＨＮおもしろすぎ。

負けなければ問題は無かった
何億人殺してでも負けなければ問題は無かった

その根本に考えが及ばず、大量の化学兵器を溜め込んだだけで終わった
旧軍指導者の偽善が敗戦と言う形に結実した。

ユダヤを少し見習おう。
この世でもっとも尊ばれるのは人ではなく富なんだよ。

寝言は寝て言え>>１。

>>459
孫子の兵法書を呼んでみなさい。回答が書いてあるはずです。もっとも、それがあなたにとっての回答であるかは保障しません

>>455　戦争や軍隊をなくす方法をご存知の方、はやく実行してください。

>>459　>>455 では、軍備によって戦争がなくなることを証明してください。

なんか>>459の論調は可笑しいね。>>455が軍備によって戦争が無くなると
主張しているとは思えませんが。彼は戦争は無くなるはずもないし、軍隊を
なくすのは愚の骨頂だといっているように聞こえるが。>>459は何処をどう
叩けば「では、軍備によって戦争がなくなることを証明してください」などと
いえるのだろうか。どう考えても>>459は阿保としか思えない。

独断と偏見による解釈

４５５：軍備や、戦争をなくすことは困難だ
４５９：軍備で、戦争が無くなることを証明せよ

【平和の条件】
http://members.at.infoseek.co.jp/h_mizuki/ps_01_02_01.html
スイス国防軍

　結論からいこう。
　平和とは、健全な軍事力の裏付けがあって初めて成り立つ。したがって軍備を捨て去ること

は、同時に平和も捨て去ることになる。

　それでは例として、スイス国防軍を提示してみる。

　そうなのだ。
　知ってる人は知ってる事実だが、スイスは国民皆兵である。
　嘘だと思うなら、お手持ちの百科事典を引いてみるといい。記載されているはずだ。

　では、永世中立国のスイスはなぜ、国民皆兵なのか？



　さらに言うなら、第二次世界大戦当時、スイス空軍は領空侵犯してきた連合軍機・ドイツ空軍

機と交戦している。日本ではあまり知られていないが、歴史的事実である。そして連合軍はス

イスを誤爆したことがある。

…後略…

>>1
インリンさんでつか？

>>475　補遺

【地球史探訪: スイス、孤高の戦い】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html
■８．スイスから学ぶべき事■

　スイスの中立は、ギザン将軍の巧みな戦略と国民の一致団結に
より、長く苦しい綱渡りに奇跡的に成功した希有な事例と言える。

　しかし、1972年から86年まで連邦閣僚であったクルト・フルク
ラーは、「スイスの中立主義は、中立を目的としているのではな
く、スイスの自由、国家の独立を維持するための手段にすぎない
のです。」と語っている。[2,p283]

　中立であることが、平和を保証してくれるわけではないことは、
幾多の中立国が簡単に侵略されたことでも明らかである。自国を
侵略するメリットよりも、コストの方が高いことをいかに他国に
思い知らせるかが、自由と独立を維持するための鍵であることを
スイスの歴史は示している。

　安易に非武装中立を説いたり、防衛を米国任せにしながら、北
朝鮮や中国の領海侵犯に悩まされている我が国にとって、これこ
そがスイスから学ぶべき教訓であろう。

非武装中立なんて右翼でもなく左翼でもなく
ただの馬鹿だと思うが。

非武装中立に賛同する「若い」女性は、
その思想を実践するために
絶対に、家の戸締りをしないで欲しい。

そもそも非武装中立国がどのような末路を辿るかはチベットとか見れば明らかなわけだが。
そんな危険な中華キャノンが隣に居るのに、非武装中立なんて自殺行為もいいとこ。

戦後、軍隊を放棄した日本が今まで何故隣国から武力侵攻されなかったか。
答えは簡単。
現在世界最強の力を誇る米軍が日本に駐留していたから。
他国の軍備を利用して有利な勢力に寄生。
まさにロウリスク、ハイリターンの良いとこ取り。（しかし一旦敗者の立場になるとぺんぺん草も生えなくなる諸刃の剣）
実際はスイスとは立場が全く違う重武装（no中立）国家だったって事。

日本は事ある毎に武装放棄、平和憲法などイメージ戦略を行ってきた。
これらは外交の一環として対国外に対して行われて、それなりの成果もあるし、実際あった。
それなのに宣伝をしている日本人自体がこの宣伝に洗脳されてたら
本末転倒もいいとこなのだが・・・。

「武装中立」なら検討の余地はあるが．．．

非武装では中立を維持する事が出来ない。

>>1 よ、それは現段階では非常に危険だ。

非武装中立論者はとりあえずクラウスヴィッツくらい読んでから書き込んでください。

ま、武力は自国の平和を守る為にある訳で。


−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

>>479
まー、そういうことだ罠。

命題１：「軍事力だけ」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
　↓
結論１：ない。無理。

命題２：「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
　↓
結論２：ない。無理。

以上の結論１及び２から、具体的かつ現実的な「方法」とは、現在の各国が採用している、
「軍事力＋外交＋経済関係他の総力」で国や国民の生命・財産・自由を守るしかない。

「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力を挙げて、国や国民の生命・財産・自由を守るためには
軍事力だけ欠落させることは出来ない。「軍事力なし」というハンディを負って国民に対して
責任ある行政ができないのだ。
「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力から、なんで、わざわざ軍事力だけを排除するのだろう？

非武装中立論者が弁舌だけで中国に尖閣諸島から手を引かせたら
俺は支持してやってもいい。

いまだに旧敵国条項が無くならないのに
中立と叫んでもなぁ・・・

支那と朝鮮とアメリカ無くなれば考えますね

＞敵が来たとき自衛隊が応戦すると戦争になる。
＞敵の意志は曲げられないので、自衛隊が譲歩撤退すれば交戦状態は起こらない。
＞交戦状態が起こらなければ市民に死傷者は出ず、敵は紳士的に振る舞う、はずだ

へ〜、馬鹿サヨは旧日本軍が中国で無抵抗の市民を虐殺したって言ってなかったっけ？
南京大虐殺は嘘だったの？

>>491


南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに死亡者数が変化している理由を述べなさい。
・　日本が南京に攻め込んだ理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　60年以上かけても掘り出せないくらいの人間を殺した日本軍の戦術を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，諸外国が未だに問題視しない理由を述べなさい。

以上の証拠と返答がない限り，南京大虐殺は「なかった」と断言します。

>>491
無防備な市民を虐殺するような悪辣な軍隊は、日本軍以外に存在しません！

>>493


早く寝ろ、ＤＱＮ！！ｗｗｗ

485 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/07/30 17:07 ID:GOI79yGo
ま、武力は自国の平和を守る為にある訳で。


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このスレは終わりました。

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続けたい人は、こっちで。

●●●＜在日に問う＞●●●part３
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/

２ちゃんねるに巣くうネット馬鹿サヨの特徴
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089276861/

非戦・平和主義は日本に軍事力の空白を作り出し、他国の侵略を誘発ます。
この侵略から　国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ｍ９( ´_ゝ｀)＜答えて下さい！

昨日ちっちゃいライブに行って来たんだが、なんかいきなり憲法9条に曲つけて歌ってる奴が居たのな。
ったく、音楽を政治プロパガンダに使うんじゃねーよ胡散癖ー。
滅茶苦茶気分悪いっつの、ボケ！！
能天気に武器を捨てれば平和になるような世迷いごとほざきやがって。
古今東西武力放棄して生き残った国なんかねーっての。
これだから9条信者は嫌いなんだよ。

9条信者はまとめて死ね・・・

え。「インターナショナル」とか「ラ・マルセイエーズ」とかフラワーチルドレンとかウッドストックとか、
政治に使われた音楽なんて腐るほどあるんだけど。

>>493
> >>491
> 無防備な市民を虐殺するような悪辣な軍隊は、日本軍以外に存在しません！

歴史では「キリスト教軍団」が有名です。日本軍の軍規は世界最高だと国際的に評価を受けています。以下コピペです。

【日本軍の軍紀は世界一厳正だった】
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM

日本軍の軍紀に就いては、北清事変（義和団事件）当時にも欧米列強から賞賛され、各国軍隊の模範とされたことがあるが、かつて我々が中国戦線を征
ったとき、その先々で中国民衆から熱烈歓迎を受けたのも、それは故なきことではない。

…中略…

日本軍は日清戦争（１９０４〜１９０５)以来大東亜戦争（１９４１〜１９４５）に至るまで、変わることなく軍紀厳正であった。中国民衆にとって、いつ襲
って来るかわからない自国の暴徒の如き武装集団に比べ、軍紀厳正な日本軍を信じ熱烈歓迎するのは当然のことで、決して日本軍に阿(おも)ねたり恐れ
てのことではなかったのである。

フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。中国兵は卑怯にして残虐極まりない軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、生きながらに火
炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面
皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにしたように口から喉に紐を
通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に見ることのできない支那の戦争文化である」と。

　…後略…

>>497
>他国の侵略を誘発ます
「そんなことはありえない」というのが答えだから、もうディベートも成り立たないよな。
反日サヨクはカルト宗教と同じだよ、理論が通らない。

>>500
釣れた、初めてなのに釣れちゃった♪

>>499
つか、9条なんてショボネタだってのと、薬中参議院議員思い出してウザイ。

>>502
これが夏厨か

>>502
「私は釣り師。やった、釣れた」と自分で言ってしまう香具師は、
釣り師としては３流。

そして、そんな夏厨釣り師にコメントしてしまう504や私も、結局３流(´･ω･`)

「非武装中立派」は転戦したか。

>>1
理想を語る庭相応の力が必要とおもわんかね

このスレは終わりました。

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続けたい人は、こっちで。

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494 名前：糞スレ撲滅委員会[sage] 投稿日：04/07/31 03:18 ID:ZnKUxxZQ
>>493


早く寝ろ、ＤＱＮ！！ｗｗｗ





495 名前：糞スレ撲滅委員会[sage] 投稿日：04/07/31 03:18 ID:ZnKUxxZQ
485 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/07/30 17:07 ID:GOI79yGo
ま、武力は自国の平和を守る為にある訳で。


−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

外国サイトのページです

http://www.world-walker.com/jmp.htm

＞1

できれば良いね

>１
そうそう…
そしていつしか日本は無くなったってか？（笑

日本ほど嫌われ疎まれている国は他に無い。
日本人ほど危機感の無い国民も他に無い。
非武装中立だと？
国民を拉致されても戦争すら出来ず、逆に「支援するから被害者を返して下さい」と犯人にお願いしている馬鹿国を更に非武装にしようとする君は日本人か？

>>465
その時は全財産差し出して場を収めてもらっても、最終的には金だけで済むはずも無いしね。

軍部が関西系なら、戦争はしなかっただろう。

「生きててナンボや」

つーか、統一朝鮮が非武装中立を掲げて鎖国してくれれば、
極東情勢は非常に安定すると思うんだが？

「平和主義を声高らかに唱える人ほど暴力的である」

畜氏「このままではﾌｶﾞﾌｶﾞまた再びﾌｶﾞﾌｶﾞ戦前の道にﾌｶﾞﾌｶﾞハルマゲドン！ﾌｶﾞﾌｱ」

いいこと思いついた。
お前大東亜共栄圏つくってみろ↓

>>514
「自分どこに目ェつけて歩いとんねんワレコラ」
も関西人だが……ｗ

>>518-519
まあ、ある意味関西も大東亜の縮図かもしれんが・・・

>>518

男は度胸
なんでもやってみるもんさ

武士道ってのはだなあ。

質素・倹約、そして尚武だあ！！！

武力なしに平和を維持するなどという非合理的な精神論にたよって
何時我々人類が繁栄した試しがあっただろうか。

このスレは終わりました。

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日本の左翼は口では非武装中立を叫んでいるがその実態は
親中派や親北のマルクス主義者やチュチェ思想家ばかり。
そのうちアメリカ軍に変わってシナ軍を駐留させる魂胆。

>>525
糞スレを上げないで下さい。削除対象です。このスレは終わりました。

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続けたい人は、こっちで。

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２ちゃんねるに巣くうネット馬鹿サヨの特徴
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旗色が悪くなったら隔離スレに誘導か？

幼稚sage

>>527
>>528なだけｗ

長いスパンで見ればこの方向が無難でありましょう

命題１：「軍事力だけ」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
　↓
結論１：ない。無理。

命題２：「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
　↓
結論２：ない。無理。

以上の結論１及び２から、具体的かつ現実的な「方法」とは、現在の各国が採用している、
「軍事力＋外交＋経済関係他の総力」で国や国民の生命・財産・自由を守るしかない。

「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力を挙げて、国や国民の生命・財産・自由を守るためには
軍事力だけ欠落させることは出来ない。「軍事力なし」というハンディを負って国民に対して
責任ある行政ができないのだ。
「軍事力＋外交＋経済関係他」の総力から、なんで、わざわざ軍事力だけを排除するのだろう？

武装中立こそ日本のとるべき道！

９条のある日本は、ｱﾌﾘｶ、ｱｼﾞｱ、中南米の途上国に敬意を持たれている。
もし、第三国が日本を侵略したら、世界の八割を敵に回す。

核武装中立なら考えてやる。(w

戦国時代の堺衆だって武装中立していたというのに、、、、

抑止力は相手と同等若しくはそれ以上の装備を持っていないと成り立たない。
しかし持てる装備には自ずと限界があり、ある時点でバランスする。
その限界が核であるならば、日本もそこまでいかなければ何時までも舐められた外交交渉しか出来ない。
左巻きの連中の理論はその時点で既に破綻している。
少なくとも日本は先の大戦で負けはしたが、連合軍とギリギリまで戦ったからこそ、今があると考える。
苛められっ子は何時まで経っても苛められる。

非武装中立？

日露戦争時の韓国も殆ど非武装な状態で中立宣言したけど？

結果は皆が承知のとおり、日本もロシアも完全に無視。

欧米列強も御咎め無し。

中立するにもそれなりの実力が伴わないと無意味です。

非武装中立こそ日本のとる道ですが、宗主国のアメリカは
日本への駐留を中国に説明する際、「びんのふた」論で説得しました。
つまり、日本が独自に武器を持ったら再びアジアの侵略に走るという
事はスタンダードなのです。

>>538
そんな話しをまともに信じる国はないw

>>539

糞スレを上げないで下さい。削除対象です。このスレは終わりました。

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>>540
この話しを信じてる国があるなら教えろ。
糞スレというのなら、あんたのコピペの方が余程糞だと思うがなw

>>1
なるほどねぇ。

非武装中立なら、確かに支那やチョソには攻めやすいもんなぁ。
そう言いたくなる所属なわけですね。

うまく描けた「絵に描いたモチ」は旨そうに見えるが現実のものではない。

死ねや>>1非国民は自害せよ!!!

非武装中立？
日本は悪魔の米国と同盟国だからこそ平和でのうのうとしていられるのだ。

信じられんな…まだ居るのか？…こんな馬鹿な奴。

とりあえず君が、ここで住所・氏名を晒し、家に鍵をかける事無く開け放ち、泥棒・強盗が入ってきても無抵抗、
警官も呼ばずに、奪われるだけ奪われる生活をする事から始めてくれ。

>>538
先生！都合の良い時だけアメリカの説明を援用するのですか？

非武装中立なんかとんでもない
なんでむじゃきに無防備に近隣諸国を信頼できるのか理解できない
まじめに近隣諸国のここ２０年のふるまいを勉強しろ、バカ

基地外３馬鹿国に囲まれてる状況で日本の非武装などありえない。
周辺国に恵まれなかったのが最大の不幸・・・

どんな周辺国に恵まれたって日本ほどの国が非武装なんて許されません。

じゃあスイス（最近微妙だが）みたいに武装中立か？兵役もやむなしですか。
（´・ω・｀）ﾎﾞﾝｼｮﾘ

中立は中立を守れるだけの強力な軍事力を保有してこそ初めて成り立つ。
非武装中立ってのは、どこかの弱小政党みたいに脳内が矛盾しないと
成り立たない。

日本の軽武装は、米国の属国だからこそなし得る事。
かといって、米国の属国のままでの軍備拡張は、侵略国家の手先に等しい。
中立自衛こそが、日本のとるべき道だな。

そういう訳で、日本共産党を支持しよう！

可不可は別にして、中立化は「有り」だろ。

非武装独立国家なんて、文字通りの「ユートピア」ですな。
これで共産主義だったら完璧ｗ

在日朝鮮人を日本国内から排除してからと約束するなら支持するよ。
もちろん、拉致問題の全面解決も当然。

共産党は反在日なの？

sage

中立自衛を主張するからには共産は真っ先に自衛隊入隊だよな？大体あのクソ右翼どもは戦争なんたら言ってるがいざ戦争状態になったら真っ先に突撃すんのか？どーせ後方で非国民いびりだろうけどなw

>>531
敵国を導き入れるためですな。

>>538
非武装中立が成功した例を、
歴史的事実にのっとって挙げよ。

中立ってのは、昔なら、西側東側とか、共産主義、社会主義、資本主義、自由主義、とか
両方の旗色ってものがあったわけだけどさ。

今は、どうなの？
支那・朝鮮の「法律や取り決めは無視」と何が対峙して、その中立点があると言うわけ？

>>559
左翼は歴史から学ばない。
なぜなら、人類社会の最終進化形態は共産主義社会であり、人類が営々と積み重ねてきた歴史とは、
単に共産主義社会に到るための通り道に過ぎないと考えているからだ。だから彼らは歴史を軽んじる。
それを思い上がりだとは露ほども思わない。

ところが不思議な事に、我国の左翼人士は我々日本国民に対し、「歴史に学べ」と繰り返す。

非武装中立で成り立つ国なんかない。
たとえば、イラクに行く米軍機が日本上空を通過する。
これは国際法上では、日本もまたイラクと交戦状態となる。
(イラクは主権委譲がなされた為、もう既に交戦状態ではないが例として)
つまり、イラクとの交戦状態を回避するには、
イラクと戦闘状態にある国の軍機は、日本の上空を通過させてはならない。
これをしない限りは中立にはなれないし、非武装でこれをするのは不可能。

「やめてくれ」と言って辞める国はない。韓国は竹島を占領しているし、
ロシアは北方領土を占領したままだ。尖閣周辺では不法な探索を支那が行っている。
国際紛争調停にも応じない。これが本土ならどうなる？という事だ。
武装自衛という意見を言うと、極端な馬鹿はすぐに
「だったら自衛隊に入ってこい」とﾌｧﾋﾞｮるが、そういう国民の義務は無いので入る必要はない。
だが、非常事態で闘わなくてはいけないならば闘うしかないだろう。
それが嫌だったら逃げるか国を出て行くかだ。
一つだけ言っておくが、日本のやった戦争は史実を見ても明らかなように自衛戦争だった。
旧日帝は満州、朝鮮半島を白人やアカの脅威からの絶対防衛ラインとしていた。
日本が負けた後はどうだ？満州をソ連が占領し、支那が共産化し、
朝鮮半島では米ソで領地の奪い合いが起きて南北が分断された。

その状態に懸念を覚えたマッカーサーは日本に警察予備隊(自衛隊の前身)を作るよう
命じた。その理由は、日本に抑止力を持たせる為だ。
自分の国の中では非武装中立という理屈が通じても
中華思想を持ったバカやアカどもに対しては通じない。
マッカーサーは米国国会でこう言ったそうだ。
「日本の戦争は、その大部分が、安全保障を目的とした自衛行為だった」
満州だって、清の時代には日本の統治が認められていたのに
清崩壊、中華民国の成立後には「前の政権の約束した事は関係ない」と
支那が国際法を破って領有を主張した為にこじれたのだ。
これが許されるなら、日本も名を変え、君主を変えれば戦争責任など論議の対象にもならず
好きな通りの軍拡もまた許容されるべきとなる。要は、国際法守ったら負けってこったな。

非武装中立ってのは、無礼講と一緒で概念は存在しても
実在はしない物の典型。

>>563
真に受けた香具師がバカを見るのも、無礼講と同じだな。

　　憲法変える前に、仕事を増やせよ。犯罪減らせよ

未成年の性犯罪被害過去最多　青少年白書、小学生が急増
　２０歳未満の少年少女が受けた性犯罪（強姦（ごうかん）、強制わいせつ）被害が、
０３年は７３７６件に達し、前年よりも６．９％増えたことが、２２日付で内閣府が公
表した青少年白書で分かった。被害届などの形で警察が把握した統計をまとめた警察庁
によれば、データのある７２年以降では最多で、９０年の３倍になった。
http://www.asahi.com/national/update/0622/019.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096938090/
★介護保険料　２０歳から徴収なら企業負担１．３倍超に　ＩＴ関連の負担３倍にも
介護保険の対象者を広げ、保険料徴収を増やすため、現在の「四十歳以上
　から」となっている徴収対象年齢を「二十歳以上から」に拡大する方向で

給与総額４カ月連続減 ８月の毎月勤労統計調査
厚生労働省が４日発表した８月の毎月勤労統計調査（速報、従業員５人以上の
事業所）によると、所定内、所定外などすべての給与を合わせた一人当たりの
現金給与総額は、前年同月比０・２％減の２８万８５２４円で４カ月連続の減
少となった。（共同通信
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/?1096857842

社会保障給付費83兆5666億円で過去最高に・02年度
　厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所は27日、国民への社会保障給付の
総額が2002年度に過去最高の83兆5666億円にのぼったと発表した。前年度より2.7
％増え、国の一般会計の当初予算額を初めて上回った。特に高齢化に伴う年金の
伸びが目立った

日経：中国のＧＤＰは日本の２倍（世界銀行）
Global Economics Paper No. 99: Dreaming with BRICs: The Path to 2050（原文・英語）
http://www.gs.com/insight/research/reports/report6.html
http://www.gs.com/insight/research/reports/99.pdf

日本の衰退も加速度がついてきたよな・・・ガソリンスゲー値段

ガソリンはどこの国でも大幅に値上がりしてるだろ。

↑他国から武力攻撃こそされないものの、
米議会に「同じ価値観を持たない国家やテロリスト支援国家は優遇しない」などと
米国市場から日本資本が追放され、
＜チャイニーズマフィアや北朝鮮工作員＞(以上無法集団）に蹂躙されまくりの
亡国となるのは間違いなし。

>>568
そうだね。キミの夢がかなうといいね（生暖かい目）。

日本の衰退を生暖かい目でみる暇あったら改革か革命城

……この世代はフリーターが多く終身雇用もない。その深層で、もう一つの意識変化が
進む。特集「20代の『ガチ』ナショナリズム」（AERA８月30日号）によれば、20代は憲
法改正や自衛隊のイラク派遣への支持率がどの世代よりも高く、「ガチガチ」ナショナ
リズムを求めている。最も将来が不安定な20代が、日本社会を肯定したいと最も望む。

やがて、この社会は自己革新能力を失うだろう。本当の「マイナスの貯蓄」が貯まっている。

>>571

ネット生活長いがシンガポール集団以外は金も知力も勇気も無いよな。

>>572
・・・どおしてそういうはなしになるんだろ

>>573

政策秘書をしていたけど日本の政党もうダメよ。
世を墓なんで海外に行きます。
なんか明るい話あったら離日前に教えてよね

>>574
君がいなくなるのが明るい話と言えば明るい話

自己破産　２４万２０００件/２００３年
フリーター　４17万人 (４７６万人/2010年推定)
派遣・契約　５１１万人パート　１１９６万人
　　　　　　　　　　　　　15-29歳までの29.2%が失業状態
名目GDPの推移
年代 　 　日本(兆\) 米国(10億$) ユーロ圏(10億ﾕｰﾛ) 中国(10億元)
1996年 　 　 　510 　 　 　7817 　 　 　 　5633 　 　 　 　 　6789
1997年 　 　 　521 　 　 　8304 　 　 　 　5756 　 　 　 　 　7446
1998年 　 　 　515 　 　 　8747 　 　 　 　5993 　 　 　 　 　7835
1999年 　 　 　507 　 　 　9268 　 　 　 　6268 　 　 　 　 　8207
2000年 　 　 　511 　 　 　9817 　 　 　 　6576 　 　 　 　 　8947
2001年 　 　 　506　 　 　10101 　 　 　 　6843 　 　 　 　 　9732
2002年 　 　 　498　 　 　10481 　 　 　 　7073　 　 　 　 　10479
2003年 　 　 　499　 　 　10985 　 　 　 　7254　 　 　 　 　11669

>>574
そのまま墓に入れば問題無い。

日本じゃ高度なスキルを身につけることも出来ず高齢化して行く罠
こんな状態でどうやって改革なんかできるんだろうね。
小泉を応援している日本テレビと電通の罪は重い。

>>578
どう考えても身に付けようとしない奴が悪いが？

>>579

お前は無政府主義者？　教育は国家の仕事だろうが･･･

>>580
あーのーなー
政府に頼るなよ。
個人がその気になって努力せにゃ、政府が何しても無駄だろ。

>>580
>>お前は無政府主義者？　教育は国家の仕事だろうが･･･

そうなの？
確かに、必要最低限の教育を行える土壌を作るのは、政府というか国がやらないといけないと思う。

だけど、高度なスキルに至っては「個人・個人」の資質とかも重要なのでは？

立派な大学、立派な専門学校を作くり、良い教師を雇い、すばらしいカリキュラムを組めばいいってもんでもないでしょう。

つまり、兵隊は自分で努力せよって事？
それだったら自分で貯金するから年金徴収するの止めて欲しいぞ

>>583
いんじゃないか？
それ(貯蓄)に失敗しても泣きごと言わないって覚悟があるのなら。

厚生年金だから強制天引きなんだぞ
何とかしてくれ〜
こうなったら海外に行くか、アングラ経済に逃げるしか選択肢なし

さっさと行けばいいのに

海外に行くぞ、逃げるぞという香具師に限って
日本にしがみつくのなw
とっとと出て行きゃいいのに。

日本人は、２つの総括をしてこなかった。
１つは太平洋戦争の敗北。もう一つはバブル経済。
今こそ、真の戦争犯罪人（軍事官僚）と経済犯罪人（経済官僚）とマスコミを断罪しよう！
　┏━┓　 　　＿＿＿_◎＿＿＿＿
　┃戦┃　　 .（＿＿＿_┃＼＿＿＿）
　┃犯┃　 　　‖＿＿_┃＿＿＿‖
　┃公┃　 　　‖|:::::::::::::::::::::::::::::::|‖
　┃開┃　　 　‖|WVWWVWVW.|‖＼
　┃処┃　　 　‖￣￣￣￣￣￣ ‖　 ＼
　┃刑┃　　　 ‖　　　　　　　　 　‖　　 ＼
　┗┳┛　　　 ‖ 　ｼｮﾎﾞｰﾝ!　　　‖　 　　　＼ ＼そろそろ死ぬ時間だよ。遺言は？／
　　 ┃　　　 　 ‖ ヽ(´･ω･`)ﾉ　--‖ヘ 　　　　＼　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　^~^~^~^~　　 ⊂丁;>>587;;;丁⊃‖￣(⌒) 　　　＼　　∧＿∧
　 　 　 　 　 　 ［二二二二二二... ‖..二二］］ 　 　　＼（・∀・　）.
　　　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|‖＿|＿|||　　　　 ⊂（ 　 ⊂ ）
　　 　　 　 　 　 |＿|＿＿|＿＿|＿‖|＿＿|||　　　　 　　|　 |　 |

>>588
５８５じゃないのか？

国際線で明確に別れている。入国の審査にも公務員は
優遇されている。官僚＝ファーストクラス、公務員＝ビジネス
クラス、一般民衆＝エコノミークラス。これが現実。
ちなみに田原総一郎の移動は全てファーストL＋ハイヤーだよ。（税金が多い）
名目GDPの推移 　衰退の２１世紀　〜日本〜
年代 　 　日本(兆\) 米国(10億$) ユーロ圏(10億ﾕｰﾛ) 中国(10億元)
1996年 　 　 　510 　 　 　7817 　 　 　 　5633 　 　 　 　 　6789
1997年 　 　 　521 　 　 　8304 　 　 　 　5756 　 　 　 　 　7446
1998年 　 　 　515 　 　 　8747 　 　 　 　5993 　 　 　 　 　7835
1999年 　 　 　507 　 　 　9268 　 　 　 　6268 　 　 　 　 　8207
2000年 　 　 　511 　 　 　9817 　 　 　 　6576 　 　 　 　 　8947
2001年 　 　 　506　 　 　10101 　 　 　 　6843 　 　 　 　 　9732
2002年 　 　 　498　 　 　10481 　 　 　 　7073　 　 　 　 　10479
2003年 　 　 　499　 　 　10985 　 　 　 　7254　 　 　 　 　11669

>>590
表はともかくとして、言ってる意味が(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ

公務を優先したらいかんのか。
収入が多い奴がそれに応じて出費したらいかんのか。

日本は武装すべしとか言ってる連中に聞きたい。

武装したらなんか国益でもあるの？　生活費の大部分を税金として徴収して
核兵器やら弾道ミサイルやらを持って「わー日本ってすごいーーー」と言われ
るのが望みなの？

>>592　武装したらなんか国益でもあるの？

小学生でも「はじめの一歩」を見ると良くりかいするよ。

>>592
冷静に考えてみよう。
自衛隊と米軍で、日本はずっと武装している。

君のように幻に生きている事がそろそろできなくなってきた、ということかな。

>>592
もう武装している。
おかげで平和に暮せている。

多額の人道支援を行ってあげても
日本人を誘拐／殺害する国家（民族）が
日本の隣にある。


この現実を無視して　妄想を述べても･･･

「日本がいつかきた道をたどるのはやめようよ」
そう言って中国や北朝鮮、韓国を諌めるのが
日本の左翼にはできないのでしょうか？

北の核にも、南の核にも何も言えないニセ市民様へ。

>>541
糞スレを上げないで下さい。削除対象です。このスレは終わりました。

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続けたい人は、こっちで。

●●●＜在日に問う＞●●●part３
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077430185/

２ちゃんねるに巣くうネット馬鹿サヨの特徴
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089276861/

>>598
荒らしも結構だけど、誘導するならせめて実在するスレを張って欲しい
いったいつからコピペを使いまわしてる？　手抜きしすぎ。少しはプライドもって。

>>598

誘導のついでに削除依頼も出して

糞スレを上げないで下さい。削除対象です。このスレは終わりました。

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これからは中国と手を結んで中国に守ってもらうことが唯一の選択肢になる。

非同盟中立。
これこそが心理です

社民党工作員の自作自演かよ
汚ねえーー

　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　僕らはみんな生きている〜♪　　生きているけど>>1は氏ね〜♪　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
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　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───────
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

そういえば、デビルマンの世界では最後に日本は
身内同士の殺し合いで滅んでいたな。
密告と魔女狩りの果てに･･･

勝ち組と負け組の殺し合いが日本で始まる。

http://www.asahi.com/money/column/TKY200410060224.html2004/10/06 14:40

　この１０月から社会保険料が引き上げられたが、今後は個人の税負
担を引き上げる方向で準備が進められている。例えば、配偶者特別控
除や老年者控除が廃止され、来年春には国民年金保険料が引き上げら
れる。そして来年度から定率減税の縮小・廃止がひそかに計画されて
おり、小泉首相在任中にも消費税の引き上げが決まる可能 ...

ぶっちゃけ、日本が平和なら
半島や厨獄が焦土となろうが、構わない。
いや、むしろそれを望む。

非武装と中立って相矛盾する概念だよね。

結局、反日したいだけなんだろ？

恒久平和が欲しいなら天国にでも逝けば良いのに…
永眠すれば、煩わしい事を考える必要も無いし、幸せになれるよ。

領土問題が存在するのに中立は無理だろ。

ていうか、中立って「誰の敵にもならないが、誰の味方もしない」ってことで、
それは周囲からは敵と見做されるんだよね。
だから、スイスもオーストリアも、スウェーデンも目一杯武装するわけで。
>>1に訊きたい。
非武装中立で、どうやって身を守るんだい？

>>1
非武装中立とか当たり前だろ
キチガイに刃物というではないか、アジアを侵略し世界に
迷惑をかけた前科を持つ「キチガイ」日本に刃物＝軍隊を
持たせるなんてありえねぇ

>>613
その「前科」とやらは日本の周辺国みんなが持ってるわけだが。

>>614
みんなじゃないよ！
歴史上、独力で対外戦争に勝った経験のない国があるじゃないか！

>>615
＞独力で対外戦争に勝った経験のない国
独力で戦ったこと、あったっけ？

遠交近攻ですな

>>1
このスレでは既出かもしれんが、非武装では中立を保てないぞ？

>>616
＞独力で戦ったこと、あったっけ？
独力以前の問題で戦時の状態での
あの国の軍隊の最高司令官は誰だっけ？
確か横須賀(？)辺りに居たような気がするけど･･･

徹底武装中立しか存在できないようですねｗ

もしくは武装で選択同盟（現状の日米同盟、日中なんてありえねええぇぇぇぇｗ）

非武装中立の是非は、日本の周辺国を武装解除したあとで議論しても遅くはないと思う。

警察ですらなかったら国の治安だって危ういのに非武装中立なんて共産党やら社民
党の夢物語。
テロもあるぞ。
野心家が一国を支配する事もある。
好きにはさせないと云う意思表示が必要だ。「意思表示」つまりそれは抑止力だと
思う。

非武装中立というのは侵略主義国が非侵略主義国に押し付けるプロパガンダです。

中立ってなあに？　意味教えて。

日本の非武装で得する国はどおこ？　教えて、教えて！

>>1
日本が非武装中立になって喜ぶのは、極東３馬鹿。
日本が、言いなりの都合のいい貯金箱になるからな。

非武装中立って言うのは聞こえはいいが、
日本と言う国の地理的位置を考えろと言いたい。
周りを見ろ。め○ら！支那、韓国、北朝鮮があんだぞ。
馬鹿ばっかじゃねえか！

　超　武　装　超　中　立

　　　　コレだろ？





　　　　…………いつかね…

>>591
こんなスレで（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝを見かけるなんて…w

>>625
>日本が非武装中立になって喜ぶのは、極東３馬鹿。

同意。
実際問題として、日本に軍と呼べるものが無い時代に韓国は竹島をぶんどってる。

>>1
北方領土、竹島を取られたとき日本は非武装じゃなかったっけ？
いつかきた道などとワケワカランことを言っていると
尖閣はもとより沖縄、対馬も取られるぞ。

>629
いや、ソ連が攻めてきたのは終戦直後の武装解除を進めているとき。
もし占守島の防衛隊が決死の覚悟でソ連軍と戦わなければ、北海道全体がソ連領になってたかもな。

>>629
脳内ロードだから許してやれ