【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part869

(ﾟ∀ﾟ)

韓国がＩＯＣに訂正要求　孫基禎氏の表記、国籍
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/20040609/20040609a5810.html
　【ソウル９日共同】韓国オリンピック委員会（ＫＯＣ）は９日、国際オリンピック委員会
（ＩＯＣ）の公式ホームページに１９３６年ベルリン五輪のマラソン優勝者、孫基禎
（ソン・キジョン）が、日本名の「ソン・キテイ」で表記されているとして、ＩＯＣに削除と
訂正を求めた。
　またプロフィルを紹介するページでは、同選手の国籍が北朝鮮と表示されている
ため、ＫＯＣでは韓国に訂正するよう要求した。
　孫はベルリン五輪に日本選手として出場して金メダルを獲得した。韓国と北朝鮮は
それぞれ、記録上の国籍を自国に変更するようＩＯＣに求めている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

冬ソナの国知りたい　民団支部の韓国講座が人気
ttp://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kobe/index.html

在日本大韓民国民団兵庫県西神戸支部（神戸市長田区神楽町四）で開かれる
「神戸韓国学園」では本年度に入り、生徒数が一気に七十人近く増え、二百人を
突破した。担当者は「日韓共催のサッカーＷ杯以来の人気」と驚きながらも、
「一過性のブームに終わらせず、学園を国際交流の場にしたい」と意気込んでいる。

>>926
>ミサイル防衛「北朝鮮ミサイルに対応難しい」　米高官

アカピ。

>>923
>日米首脳会談で訴追免除要請せず　ジェンキンスさん問題
>麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判

アカピ。

今後のことを考えたら、ジェンキンス氏は正直に軍法会議を受ければよい。

有罪は確実だろうが、刑務所も在日米軍基地内にして、仮出獄も早めにするという感じでいいんじゃないか。
面会もしょっちゅうする。

そうじゃないと、曽我さんが又北に戻るか、永遠に別離となるしかなくなる。
長くても二年くらいは務所暮らしを我慢した方が、得られるものは日米の国家も、曽我さん家族も、より多いと思う。

>>930
ＮＨＫ：「冬ソナ」効果で増収増益
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040610k0000m020051000c.html
＞人気韓国ドラマ「冬のソナタ」関連の売り上げが３５億円に達し、不況の中、
＞前年度の減収減益から増収増益に転じた。

なんかW杯の時のような気持ち悪さ。

まぁ、でも冬ソナは一定のニーズはあるのかもね。
未だに「ドロドロの昼メロ」がなくならないしね。

やはりベタベタのシナリオのドラマってのは、必要なんだね。
火サスも未だに生き残ってるし。

大映映画社が潰れたのが悔やまれるな。

>>933
アメリカがジェンキンス問題に完全に介入してきたことはいいことだと思う。
小泉訪朝のときはアメリカに打診もせず、ジェンキンスを日本へ連れ帰ろうと
していたからね。
これから先、日米間の協議の元、落ちつくところに落ちつくんだろうな。
日米間の協議としたところで中国のつけいる隙がなくなったと思わない？
家族会・救う会が曽我ジェンキンス問題を後押し、世論もそれにつられ
小泉が首脳会談でジェンキンス問題に話をむけ
結果、いい方向に向いていると思うんだけど。

自民若手の「新世代総理を創る会」が候補者リスト発表
ttp://www.asahi.com/politics/update/0609/012.html
　自民党の若手国会議員でつくる「新世代総理を創る会」が９日、小泉首相の
党総裁の任期が切れる０６年秋の総裁選に擁立する若手候補２４人のリストを
発表した。安倍晋三幹事長、石原国交相、石破防衛庁長官、茂木沖縄・北
方担当相ら現在の政府・与党の幹部に加え、河野太郎、塩崎恭久、渡辺喜美、
野田聖子、山本一太の各氏らが名前を連ねており、この中から最終的に候補者
を１人に絞り込むという。 (06/09 20:37)

>>936
そそ。
どういう形であれ、中朝の思惑に汲み取られなくすること、日米同盟強化が重要。

法の支配の国家原則も見せ付けられる。人治独裁の中朝に対して。

500kB/482kB（現在）*938=973(←予測レス数)

今のペースで３０ちょいレスはOKかな。久々に１０００レス前にオーバー
500kBになりそう。危うくなったらスレ立てよろ。ヲチ前のカキコ

新たなる出発のための再確認
北朝鮮の一貫した言い分

平成十四年九月十七日の日朝首脳会談で、北朝鮮は、「日本人拉致被害者は全員で十三名」であるとした。
そして、その十三名のうち五名生存，八名死亡と金正日は小泉総理に言ったのである。
以後しばらく，小泉総理はこの金正日の言い分を信じていた（ひょっとして，今も信じているかもしれない）。
そしてこのたびの五月二十二日の二回目の会談では、先に死亡したと言った八名の「再調査」をすると，
同じ金正日が言ったに過ぎない。

以上のとおり、金正日は、日本人拉致被害者は十三名で全てと言う点で一貫しているのである。
この度の二回目の会談でも本質部分は些かも変化していない。

日本政府の態度と会談の成果

この度の首脳会談においても、小泉総理は拉致被害者十三名で全てと言う北朝鮮の本質的な前提に攻撃を
加えていない。
総理は、そこには全く触れずに受け入れた上で（つまり、四百人にのぼる特定失踪者には触れず）、
帰国した五名の親たちの子供ら八名の帰国を求めて五名の子供を連れ帰り、死亡したとされる八名のことに
触れて「再調査」をするという金正日の言質をえた。
この五名の子供達の帰国と「再調査」がこの度の成果である。
(中略)
成果に対する対価
�@二十五万トンの米と千万ドル相当の医薬品の支援
�A経済制裁はしないという約束
�B在日朝鮮人への友好的対応という約束

>>940のつづき
(中略)
以上を踏まえた上での日本人救出運動のありかた

第一に，北朝鮮の「うそ」にだまされないことである。
その最大の「うそ」は、「拉致被害者は十三名で全て」ということと「横田めぐみさんら八名は死亡し、
久米さんら二名は入国の事実無し」ということである。
よって、まず北朝鮮の拉致の可能性がある特定失踪者は四百名以上で、確実に拉致されたと思われる失踪者が
百名もいることを周知徹底しなければならない。
同時に、横田めぐみさん等は生きている。
したがって，北朝鮮が「死亡した」と言ったり「再調査する」と言うのは，「時間稼ぎ」であり，
これ以上の「うそ」を断じて許してはならない。
そのために、全被害者救出のための経済制裁を発動すべきことを政府に要求し続けなければならない。
(後略)
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi 西村眞悟

>>846、> 100トン以上の保険の入ってない船を日本から事実上締め出せる
逆に言えば保険に入ってさえいれば日本に寄港できるって事ですよね。
それは、まぁ確かにそうなんですが、問題は保険に入れるかどうかでして。

>>853
割増率の適用で付保出来るのは「積荷」に対してです。
この法律で問題にされているのは「油濁損害」です。

>>888 > 海事保険って、『英国が法律』だったんですね・・・。
ですです。妄想はさておき、
この法律自体はロシア船と便宜置籍船を狙ったものです。
座礁放置船と無保険寄港船の調査を見れば一目瞭然です。
興味があれば、国交省・海上保安庁のＨＰをチェックしてください。
当初、国交省から発表された案文はそうでもなかったんですけど、
何時の間にか、北朝鮮が一番被害を被る法律となってしまいました。

この法律は「経済制裁」の為の法律ではありません。
北朝鮮の船舶が日本に寄港できなくとも、保険に加入している
優良船舶をチャーターすればそれで済む話です。
問題は、その為には北朝鮮が貴重な外貨を吐き出す必用があるって事です。

小泉の政治姿勢を云々するであれば、
議員立法によるの特定船舶入港禁止法だけでなく、
小泉が率いる内閣の立法による、この法律にも目を向けるべきでしょう。

>>942
> 何時の間にか、北朝鮮が一番被害を被る法律となってしまいました。

当初は３００−４００トン以上が対象と言われていましたが、
蓋を開けてみたら、１００トン以上となっていました。

当初は「船舶代理店による保証」で保険の代替とする
経過措置が取られるだろうと言われていましたが、
この代替措置が法案から抜け落ちました。

ちなみに万景峰号は、「船舶代理店による保証」を
保険の代わりする事で、入港が認められています。

>>942>>943
この法律の話って以前はテレビとかでも結構やってたのに、
ほとんど見なくなりましたね。
っていうか、いつの間にそこまで素敵な法律になってたんだ！ｗ

>>925
何とか大きなニュースにならんかな。

>>945
これ、どっちもどっちという感じだよ。

>>942
>問題は、その為には北朝鮮が貴重な外貨を吐き出す必用があるって事です。

これこそ経済制裁になるんじゃない？

＜日米首脳会談＞ジェンキンス問題「特別の配慮」に無言

ジェンキンスさん、小泉首相の捏造念書を信じなくて正解でした。
信じて日本に来ていれば、今頃アメリカで拘束されてことでしょう。
もう一歩で、小泉首相が曽我さん夫妻を引き裂くところでした。

一国の首相たるものが、根拠もない念書を書くというのはいかがなものなんでしょう？
そんな首相をみんなは信じているんですか？

>>948
今日の産経にも載ってたけど、小泉が日本への帰化を認めればすむ話。
日本国籍を有するということで、いまだアルベルト・フジモリは
ペルーが要請しているにもかかわらず、引き渡されていない。

>>949
5年以上住んでないとダメでしょ？

>>948
金豚にアホな人物評をする軽口だから行動も軽い。
真紀子をみてわかるようにポピュリストはあやうい。
国民は夢をみてていたのだろう。

>>949
本人が帰化する気があるのか？

>947
> これこそ経済制裁になるんじゃない？
いえ、経済制裁を目的とした法律ではありませんので、
「タマタマ」そうなるというだけです。

当初言われていた
・３００−４００トン以上が対象
・船舶代理店による保証を持って代替とする
では、７−９割の北朝鮮船が「対象外」となるだろうと
試算されていました。んで、蓋を開けて見ればこれ。
現在は、北朝鮮船に限って言えば、
９０％以上が捕捉されるだろうと言われています。

>>947
今まで必要の無かった経費がかかるわけで、その点削られるのは痛いのかな。
この場合の保険料がどうなるのか全くわかりませんなぁ。
船の建造費やFromTo、積荷によって金額が変わるのは判ったんですが。
(チャーター料に込みなのか、別途請求なのか？
あと予想ですが性質上、掛け捨てですよね？)

ただ、必要経費以上に在日の人に持ち込ませれば良いだけでは？
現場でのノルマがきつくなるだけのような気が。

海事は妙に約束事が多いと思ってましたが、保険やら何やらも結構アレですねぇ。
今回の事とは関係ないですが国内でも、船の大きさによって管轄官庁が違うんでしたっけ?

>>949
ジェンキンスさんが帰化すれば済む問題ではないと思います。
やはりアメリカと事を荒立てることはやめたほうがいいと思いますよ。

アフォかよ。

ジェンキンスは軍事裁判受ければいいんだよ。
禁固後の仮釈放を早くしてやればいいんだよ。イラク落ち着いて。

＞ジェンキンスさん、小泉首相の捏造念書を信じなくて正解でした。
＞信じて日本に来ていれば、今頃アメリカで拘束されてことでしょう。
＞もう一歩で、小泉首相が曽我さん夫妻を引き裂くところでした。

日米に任せることが曽我さんが不幸になるって論理は、誰の論理だ、お前さん？
北に戻るか、永久別離か、しばらく禁固後釈放か、どれがましかガキでもわかる話。

>>956
軍事裁判の取り調べと同時に、CIAの拷問が待っているわけだが。
こんな貴重な情報源を黙って返すわけがないでしょう？

>>954
> 今まで必要の無かった経費がかかるわけで、その点削られるのは痛いのかな。
です。「経済制裁」の名目を使うことなく北朝鮮の体力を削れます。

> この場合の保険料がどうなるのか全くわかりませんなぁ。
多分、保険そのものを受け付けて貰えないと思われ。

> ただ、必要経費以上に在日の人に持ち込ませれば良いだけでは？
> 現場でのノルマがきつくなるだけのような気が。
保険を受け付けて貰えるならば、そのとおりです。
ですが、世界中を鐘と太鼓で探し回ってみても、
北朝鮮のボロ船の保険を引き受けるところがあるかどうかが問題でしょう。

拷問だとよ。

反米親朝工作員の本音きたねｗ
仮釈が正に政治判断の本質。

取り調べもやればいいんだよ。そこから何がわかる。ジェンキンスから半島の大きな外交問題解決の情報なんかあるか。地下ミサイルサイトもわかるか。

政治的には大した意味は無い。仮釈の時期だけだ。

そこまで、日米分断したいか。そうはならんぞ。

>>950
だから法務大臣を同行するなり、
小泉が超法規的に認めれば済む話って言ってた。
配偶者が日本国籍だから、年数とかは関係ないみたいなことも
確か載ってたな。
>>955
アメリカとことを荒立てるってことはないでしょ。
アメリカが言ってることは建前なんだから。
特別な措置なんだから、そこまでアメリカが言及出来るわけが無い。
実際、日本はペルーとそんなに険悪か？

>>959
おまえさん、イラクの刑務所で虐待されていた連中が
外交問題解決の情報やら基地の情報を持ってたと思うか？

>>953
実質的には「経済制裁」カードとして入港禁止法案の成立をめざしていますよね。
政府自体そう喧伝してますでしょう。
元がなんであろうとも、今、入港禁止法案というのは経済制裁を目的として
法案成立をめざしているという認識を強く持ったほうがいいと思うのです。
そしてこの法案の成立によって少しでも北への経済制裁をなされればいいと思います。

>>958
あぁ、北朝鮮の船だから差別を受けるだろう、
なんて事は全く思っていません。
北朝鮮の船は「船級」を取得していないから保険を断られるだろう
と推測しています。

例え中国の船級協会であっても、
ボロ船に船級を発行する事はありえません。
それがロイズ以来築かれてきた業界の慣習です。

まぁ、ちょっと前までは
「ロイズが承諾しなければ船を動かせない」
とまで言われていましたので、それに比べれば
随分とマシな時代にはなりました。

やくざを恐喝して金を取り返そうとしても、普通は無駄な努力なんですけどね。

>>958
北の船の件は判りましたが、
(他国のまともな船の)北がチャーターした船でも、なんですか？＞保険

いや、あまりにも浮かれる話になりますが、それって
「どーやっても海路は無理」という事ですか？
そうなら、激しくGJなんですが。
(流石に輸送船を工作船のようには動かせないしなぁ)

もし私が北の人間ならば、北朝鮮に同様の組織(保険会社)を作って、
なんとか(形だけの)保険を成立させようと試みます･・・・。
その辺で、例の仕掛けに引っかかるんでしょうか。
まぁそんな保険が成立したとして、あの国が負け分まともに支払う訳が無い。

重要な同盟国でこれだけ政治問題化してるジェンキンスをアブグレイブと比べ、拷問とは、共産主義独裁国家でしか考えられない発想だな。

反米ありきでしかないね。

日本人とイラク人は同じか？
まあ、占領されたって意味なら皮肉で同じだがな。

太平洋の同盟国として、在韓米軍撤退が現実化した以上、陸軍第一司令部もワシントンから日本に移転し、空自司令部と在日米空軍司令部との基地共用も決定してる国で、拷問ね。
できるんなら、やってもらいましょうよ。

貴重な情報源と書いたのは誰だよｗ

論理破綻でも反米か

>>963
・・・もしかして「船級」って、建造中〜運行前にしか取れないものですか？
調べてて、それ以外の例がたまたま見つからなかっただけかもしれませんが。
(というか、真っ当に運用するのに必要なものなんだから、普通そうしますわな。
大きさにも拠るでしょうが)

それ以前に、北の船って、国際基準から逸脱した程のボロさがあるのかな。
普通必要なものが、無かったり。

>>960
建前というのはわかります。ですから、小泉首相にも建前を大事に
していただきたいと思うのです。
小泉首相の独断で勝手にジェンキンス氏を日本へ連れ帰り、帰化させて
そのままアメリカを足蹴にするのはだめだと思います。
そこは一政治家としてアメリカのイラク戦争を支持した一国の首相として
きちんとアメリカに対しての配慮を示すべきだと思うのです。

>>967
君が勝手に貴重な情報の中身を誤解しただけだと思いますけどｗ

中西輝政教授

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!


小泉訪朝はまるで「かつての植民地(日本)と宗主国(北朝鮮)の関係」だ
(SAPIO 6/23号より　京都大学教授 中西輝政)

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2586

おい。どんな情報のために拷問されるんだ？


拷問されるんだろ。



アホらし。

>>962
発言の御趣旨には賛成します。

ただ、入港禁止法案は経済制的裁効果よりは
政治的外交的効果の方が大きく、

油濁汚染賠償保障法案は「徹底的に実利を狙った法案」
だという事です。日本政府は既に「油濁保障法」によって
実利を手にしているのに、さらに「入港禁止法」によって
政治的外交的効果を得ようとしています。

まぁ外交交渉の常ですが、エゲツナイですね。

>>969
小泉の独断では無く、これは国民の総意です。
とりあえず、北の影響の及ばない状況を作り出さないことには
チャーリー曽我（予定帰化名）氏も、ほんとのことを言えないでしょうから。
でなければ、ほんとに脱走兵なのか確認も出来ないでしょ。
アメリカへの配慮と言いますが、こういう状況を生み出した
北の体制にこそいちゃもんつけてくれって感じですわ。

>>965
> (他国のまともな船の)北がチャーターした船でも、なんですか？＞保険

保険が付保されていれば、船籍に関わらず、荷主に関わらず、O.K.

> いや、あまりにも浮かれる話になりますが、それって
> 「どーやっても海路は無理」という事ですか？
じゃないです。

> もし私が北の人間ならば、北朝鮮に同様の組織(保険会社)を作って、
> なんとか(形だけの)保険を成立させようと試みます･・・・。
これに対する防御措置は法律の中に組み込まれています。
一言で言えば「その辺は金融監督庁に任せる」です。
まぁ本当に呆れるくらいに上手く逃げています。

北「でも北朝鮮の船は寄港できないんだよね。」
日「保険さえ付けてきていただければ歓迎いたします。」
北「おい、どこも保険を受け付けてくれないぞ。」
日「民間の事はわかりかねます。」

>>968> もしかして「船級」って、建造中〜運行前にしか取れないものですか？
いえ、そんな事はありません。ただ建造時に取れる船級よりはグレードが落ちます。
> それ以前に、北の船って、国際基準から逸脱した程のボロさがあるのかな。
です。書類審査以前に、船齢で引っかかる例が多いと聞いています。

　アメが拘束→形だけ司法取引→釈放ということはあると思うよ

>>975
>日「民間の事はわかりかねます。」
・・・・日本の役人の得意分野だなぁ･・・・と思う事、しきり。(w
まぁ、のんびりと推移を見守りますか。
弱腰の新潟県とか。

>船齢で引っかかる例が多いと聞いています。
「ボロ」を、設備や造りの事ばかりと誤解してました。
そうですか、使用期間ですか・・・・。

質問ばかりしてすいませんでした。
色々ご助言、有難う御座いました。