蓮池兄は家族会を脱退してしまうのか？

家族会の中で唯一感情に流されず、まともな議論ができた蓮池兄。
現在の家族会の叩かれぶりを見ると、彼がこの場にいたら
この状況にはならなかったと思わざるをえない。
このまま蓮池兄は、脱退を余儀なくされるのか？
世論の反発も読めずに、言いたいことだけを感情のままに吐き出すような、
参院選立候補を目論む浅はかな男が仕切ることになってしまうのか？

ﾜｶﾘﾏｾﾝ

しないよ。
秀量さん、ハツイさん、保さん、浜本兄さんお疲れ様でした。

家庭も仕事もあるんだし裏でサポートする程度でいいんじゃない。

１年前の井沢元彦氏との対談で、選挙立候補の意志を訊かれて蓮兄は
「選挙に出るなんて真っ平ご免」
「フツーの生活をしたいんです」
て言いきってたよ。
家族会は辞めないだろうけど、やっぱり一歩退くんじゃ無いかと。

蓮池兄が家族会のブレーンであることの意味は大きいと思う。
しかし先日のような状況で、蓮池兄が、
「ここで総理を罵倒することは、世間の反感を買う。
気持ちはわかるが、ここは冷静になるべきだ。」
と言ったところで、感情に流された他の家族が従わない可能性がある。
「蓮池さんの所は全員助かったからそんなことが言えるんだ！」
という馬鹿な意見が出る可能性を、
先日の家族会の様子を見る限り否定できない。
単なる余計な心配ですめばいいのだが・・・。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/

今、ギャーギャー喚いてる被害者家族も分けて見ないとダメだよ。

『海岸とかで強制連行された人』
『EUから北朝鮮旅券を使って北に入国した人』とね。

前者は横田めぐみたち、後者は有本恵子たち。

前者は明らかに拉致だが、後者は法を犯し、自らの意思で逝ったんだから
拉致ではない。　　まあ、自業自得ってことだわな。

家族会のブレーンに北関係者が混じってるんじゃないか？と思うくらい
離間策に嵌っちゃいましたね・・・

家族会がプロ市民グループのようになってしまった
ら、それこそ鬱だ。

「家族会の分裂」と「家族会と世間との乖離」は北朝鮮と朝鮮総連の
思うつぼだわ。

曽我さんが２家族の子供の帰国を喜び、
他の２家族が素直に喜べないという態度を示した、
あの記者会見は見事だったと思う。
今更言っても遅いのだが、あの時家族会が取るべき態度は、
総理の最初の訪朝の際と同じく、
「我々の家族についての進展がないのは非常に残念だが、
５人の帰国は大変喜ばしい」という態度であり、
蓮池・地村両家がそれを受けて、
「我々の家族だけでは拉致問題は解決していない。」
と、政府と世論に訴えることだったと思う。
しかし、家族会があの態度だったために、
蓮池兄としては「我々家族は感謝しているとしか言えない」
とコメントせざるを得なかった。
再び北朝鮮に対する気運を高める最大のチャンスだっただけに、
非常にもったいないことをしたと思う。

「救う会」に批判の声　会見での発言受け

拉致被害者家族会の支援団体・救う会に対して、「５人の子供を連れて帰った首相への感謝がない」などと、
批判のメールや電話が相次いでいる。
事務所のない家族会への批判が救う会に集中した形で、事務局によると、
２４日までに数百本に上っているという。

メールは、家族会が２２日夜、小泉純一郎首相と面会した模様がテレビで放送されてから届き始めた。
「５人が帰国したことへの祝福の発言がない」「自分のことしか考えていない」などの内容で、
４分の３以上が家族会への批判だった。抗議の電話もひっきりなしにかかり、
１日で１００本を超えたという。

家族会メンバーらは訪朝について「最悪の結果だ」「問題の先送りだ」などと、
記者会見や首相との面会の際に訴えていた。
救う会の平田隆太郎事務局長は「家族会は首相の努力には感謝しているし、
子供が帰国できたことも祝福している。
ただ、１０人の安否未確認者について新しい情報を持ち帰れなかったことへの家族の気持ちも理解してほしい」
と話している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040525k0000m040108000c.html

＞平田隆太郎事務局長は
＞「家族会は首相の努力には感謝しているし、 子供が帰国できたことも祝福している。」

いまさら、かえって白々しいよ。

家族会はめぐみさんの娘ヘギョンちゃんが現れた時点で分裂気味だった。
会いに行きたい横田父と話の筋が違うと反対する蓮池兄以下家族会。
親友のように付き合ってきた有本母に遠慮して横田母も反対した。
蓮池兄は甥や姪が無事に戻ったいまとなっては
横田父にヘギョンちゃんと会うなとはもう言えないと思う。

つい二週間ほど前に「原則論はウンザリだ」といってた蓮池透氏は昨日今日とえらいトーンダウンだな。ちょっと失望した。

まぁ、円満解決した家族は一歩下がるのも賢いやり方だろうな

>>15
あの言葉聞いたとき、
何でもいいから、早く返せ！一日でも早く返せ！
という意味で、相当苛立っているな。
と、思ったものだよ。

で、自分とこが帰ってくれば、もう後は野となれ山となれか。そりゃないぜ。代表は退くにしても、これからも活動すべきだと思うがな。

>>18
そういう見方は意地悪すぎないかな。
自分の家族が戻ってきたことで、家族会の中で微妙な立場になってしまうよ。
やりにくいだろうし、ここは引くのが賢明だと思うんだけど。
みんな、自分の家族を取り戻したい人たちばかりなんだよ。
帰ってきた人たちのことは素直に喜んであげて、他の人たちのつらい気持ちも
同じように想像してあげないと、、、

世論を読むという意味では、小泉総理は見事だった。
家族会が激昂している仲、堂々と家族会の前に立ち、
罵倒されながらも、すべては自分の責任と言い切ったことにより、
完全に失敗だったと見える交渉結果にもかかわらず、
支持率は大幅アップとなった。
（外交の評価は早急には下せないが・・・）
一方、批判を繰り返していたシャドーキャビネットの総理が、
いざ自分に責任が及ぶと言い訳に終始し、
結果的に党首の座から引き摺り下ろされたことを考えると、
今のところ、政治的センスで小泉総理に勝る人間は、
いないようにも思ってしまう。

蓮兄はもう、オブザーバーとしての役割に徹した方が、賢明かもしれない。
出しゃばりすぎると、他の家族会から反感を買う恐れもあるし、マスゴミにも
叩かれる恐れがある。何よりネット工作員の格好の餌食になるし。


薫さんを初めとする、今回帰還する事の出来た拉致被害者は、勇気を出して
真実を語って欲しい。

>>12
やっちゃったの２ちゃんねらかねぇ・・・ﾏｼﾞで呆れた
イラクの人質事件と同一視して家族会を叩くのは北銭の思う壺じゃねえのか？

へギョンちゃんに会いたいと泣いた横パパを見た多くの国民は
アフォらし〜っと思ったものだ。

朝の鳥越の番組で
「私が何を言っても説得力がないという意見がある。説得力のある人に私の立場を譲ることを検討することになるかもしれない」
とは言ってたね。
辞める気はないとも言ってたけど。

>>23
思わないよ、バカ。
１３歳でいなくなった自分の娘の面影を持った孫を見せられたら
会いたくて泣けてくるのが親だろうが。そんな気持ちもわからないのか。
それでも会うなと周りが止めたのは、娘の面影を持った孫が北に
操られるロボットに過ぎないからこそ。それで２重に傷つくのは横田さんだ。
私は、なんて残酷なことをするんだと、北朝鮮を憎んだよ。

事情を知らない普通の国民には家族会＝３馬鹿のように見えるんですよ。
　救う会・家族会の側にいると（９９年以前からずっとだが）
政府の不誠実さは身にしみてよく分かる。
　たとえば外務省に北鮮問題専門の官僚がどれだけいますか？
９１７以前は「階層」「成分」というものすら知らん連中ばかりだったでしょう。
　「日本国内の同和問題」に熱心な政治家が、北鮮にコメを送ったりしても
ほとんどの国民がその意味を全然理解できない。これは北鮮の被差別階層を弾圧したり日本人を拉致するために使われたわけだ。
このとき反対したのは救う会家族会だけです。

>>25
ここ数日のニュース板関連の動きを見ていると、何かにつけて
蓮兄を初めとする拉致被害者家族や、救う会、果ては小泉首相
にまでケチ付けているカキコを多数散見するけど、それらはもう
ネット工作員だから相手にしない方が賢明かと。

>>27
、、確かに。１行レスでそういうのが多いね。
釣られてしまったか。反省。

>>28
　　　世論分断を狙う朝鮮総連工作員が多々見受けられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご注意ください。

●小泉叩きＡ＝小泉さん支持だが、あの譲歩は納得いかない正常な思考。
　　　　　　　 しかし状況的に、やはり裏があるのかと若干思慮。

●小泉叩きＢ＝ただの民主信者

●小泉擁護Ａ＝まぁある程度よくやったじゃないかという思考

●小泉擁護Ｂ（※要注意）＝「おまえらそんなに戦争したいわけ？」　
　　　　　　　　　　　　　（コイジュミが将軍様にひれ伏した！マンセー！！）

●家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」の　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 世　論　分　断　工　作　

●小泉擁護＆家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 の　世　論　分　断　工　作

まぁ普通の日本人は…

・小泉首相はそれなりにがんばってるが、もっと押してけよ。
・家族会のいらだちや不満も良くわかる。
・援助はいいけど、もう少しケチれよ。
・豚キム市ね。
・冬ソナなんて見ねぇよ。

こんな感じだろ。

>>30
全く激しく同意〜！

それと、自分じゃどうしてやることの出来ない歯痒さも感じるな。

>>30
最後のだけネタで見ているｗ

今回の訪朝っていうのは、安否不明の家族にしてみれば
できればやめてほしかったというのが本音だろう。
それ考えると、蓮池兄をはじめとする人達は、もう少し安否不明の
人たちに対して気遣いのあるコメント一つくらい、会見で出してもいいと思う。
そういう意味で、浜本さんが翌日の渋谷での、安否不明者の解決を訴える集会
に参加してた姿には、感心した・・

>>11
同意。


翌日の渋谷での集会を見て、ちょっと引いた自分に引いた。
最近ではよく分からない。
帰国した家族は素直に喜べない状況になっていて可愛そう。
家族会は少しもちついて政府に要求する態度で望んでほすぃ。

>>1
>参院選立候補を目論む浅はかな男
って誰？

>>35
浅はかかどうかは知らんが
増元氏

政府が叩かれてるのは訪朝を前倒ししたりしたからだろ
下準備もろくにできず、小泉が行かなくても帰ってくるはずだった
家族を迎えに行ったように見えたからでないの？
家族会が怒るのも当然。
小泉が行くって事はもうしばらくできないんだし、それなら
もっと準備を積んでから行くべきだった。軽はずみだよ。

>>37
オーイエス！

まあ、ある意味北の戦略は見事だというしかない。

家族会の中で最もやっかいな蓮池さんの家族を全員
帰すことによって家族会での蓮池さんの立場を微妙な
ものし、篭絡しやすいと踏んでいる横田さん・曽我さんの
家族は帰さないことによって家族会の分断を図っているんだろう。

問題は、家族会がその意図に気がつくかどうか。
家族が帰ってきたこないに関わらず一致団結しなければ
分断→影響力低下→拉致問題ウヤムヤという道筋を
辿るだけだと思う。

>>39
あんたは正（しい）男だ

>>40

それはやめれ（ｗ

>>21
＞薫さんを初めとする、今回帰還する事の出来た拉致被害者は、勇気を出して
＞真実を語って欲しい。
俺もそう思う。薫さんも力になりたいと記者会見で言ってたし。
今まで封印してきた事を言って欲しい。

蓮兄も自分の家庭や仕事があるから、今度は裏方でいいんでないの？
立場上やりずらいと思うし。

脱退までは不要だけど、もう前面に出たり、家族会の意思決定には加わらないほうがいいと思う。

蓮兄が裏方になるのはいいが、
彼にかわるブレーンが欲しいところ。
増元氏・有本氏を諌めることができるような、
強力な人物はどこかに隠れていないんだろうか？

>>33
同意。蓮兄が冷静なのは当たり前。
彼が、小泉訪朝を要求したんだからね。
やんわりと横田さんらの感情的な発言に批判していたが、
もし彼が他の家族会と同じ立場だったら、増元さん以上に
ファビョッていただろう。もう少し、家族が帰らない人たちへの
思いやりと擁護の言葉が欲しかった。

お兄さんは弟家族のことで手一杯だろう
甥たちは狼の群れにさらわれて育てられたようなものだからね
人間社会に早く適応してもらいたいだろうね

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040525035630

●「家族会」に卑劣ないやがらせメール殺到!!
　この国救う卑劣なプロ市民と朝鮮人たち

　犬を食う残虐な朝鮮人どもに罪のない我が子をさらわれた「家族会」の
面々が卑劣なイヤガラセを受けている。
　22日夜、小泉純一郎首相と面会した模様がテレビで放送されてた直後か
ら、メールや電話で彼らを誹謗中傷するイヤガラセが続いているというの
だ。その数、合計数百本!! ファクスの紙はたちまちなくなり、電話回線は
火を噴き、メーラーはフリーズした、という。
　金正日が拉致を認める前、街頭で署名活動を続ける横田夫妻に、＊ョ＊
校のガキどもが腐ったナマ卵を投げつけのは有名な話。今度もやっている
のは＊ョ＊かプロ市民に違いない。
　腐りきった彼奴ら以外にこんな卑劣なマネをする大バカものがいるはず
はないのだ。
　と、いうところで一刻も早い治安維持法と特高の復活を。シナとチョン
へのＯＤＡを全面廃止に持ち込もうではないか。

前倒ししなかったらリビアの問題で訪朝自体できなかった可能性もあるが。

有本・石岡・松木の三馬鹿は救出費全額自己負担せよ

>>49
だから訪朝を急いだんじゃないの？
あるいはアメさんとの連係プレーかもね

要は、想像力の問題だな
もし、自分の子供がある日突然いなくなり、様々な情報から、外国に拉致されたと
知り、来る日も来る年も待ち続け、疲れ、絶望しつつも、ひたすら耐え続け、
やっと巡ってきたチャンス、とおもいきや、アフォ政治家のチョんぼ（年金問題）
を隠す道具にされ・・・
人の苦しみを理解することは不可能だが、想像することはできる。
その想像力のない香具師には、何を言っても無駄かも知らん

＞５１
アメリカは政権維持して欲しいから渋々承諾したと思うけど
あれほど譲歩して帰ってくるとは思わなかったんじゃないか？
今後の協議に悪影響が出なければいいが、もめるようなら修正を求められる。

あと５１は人を馬鹿呼ばわりする前に、自分が最悪の馬鹿と知るべし。

ごめん
×５１
○５０

>>52
小泉さんは誰も行きたがらないDQN国に２度も足を運んでくれたんだぜ
ちっとは感謝しろや

今回、家族会に対する非難って
例の3バカ家族の影響があるのでは無いかと勘ぐってしまう。

もしそうなら悲劇だが、
ここはもう少しトーンを落した活動にしたほうが
支持は得られやすい。
客観的にみれば、
ここは難しいとは思うが少しだけ
ぐっと堪えて欲しい・・・・・・。

>>53
やれやれウヨ厨お得意のダブスタ炸裂ですか。。。

有本石岡らは海外で見知らぬ人間の甘言に釣られて、当時の日本国旅券の
「except North Korea」を無視して自らの判断で北に入国したんだから。
旅券法違反の疑いさえある。

イラクの「退避勧告」には法的拘束力なし。

どっちがタチが悪いかは明白ですね。

>>53
アメリカ、というか世界各国から言えば核問題より拉致問題を優先している
時点で、日本は異常だと捉えられているから。
数人の、生きているかどうかも分らん奴より、核の脅威をどうにかしろってな。
だから今回の事には始めから何も思っちゃおらんよ。
日本がスタンドプレーで空回りしがちなのもその為だし、国民がその現状を認識して
いないから、さらに空回りする。

>>53
こんなんでてるよ。
当然の反応だけど。
北の勝ちと。

小泉首相の制裁不発動言明　米「対北戦略に制約も」　国際的圧力崩れる懸念
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_19_1.htm

＞５７
お前は横田めぐみさんの事件を意識的に無視しようとしているな。
ひょっとして総連の方ですか？（藁

>>39
「カムイ伝」の結末を見るようだ。
一揆のリーダー正助だけが帰されて、
もはや口の聞けないリーダーと農民。
お上ウマー。

2ch住人も見事に操作されてるわ。

>>60
拉致被害者には二種類いるの知らないの？

横田さんら国内拉致の無過失組

有本石岡ら、甘言に釣られて自分の判断で北に逝った自業自得組

横田さんらは政府の責任で救出せよ

有本・石岡・松木の三馬鹿は救出費全額自己負担せよ

>>55
アフォ　は　おまいか
漏れが小泉の立場でも行くよ。つか、誰でも行くよ。政治家なら。
だって、お膳立てできてれば、こんなにおいしいことないもの。
そのお膳立てが不十分なまま、参議院選挙に間に合わそうと焦りすぎたんで
中曽根から怒られたんじゃないか。新聞嫁。
今回の（２００２の最初の包丁から）件は、すべて北の主導で起こったことは
目のある香具師はみんな知ってる。行ったのが小泉だろうと、安倍だろうと、
菅だろうと、おまいだろうと変わらん。
北のほうに現状打開の必要（北国内の情勢悪化。食糧問題、財政問題、などで
金豚の地位があぶなくなってきた。リビアも寝返るし、等）があったから、
であって、小泉が主導したわけではない。ただ単に、北の誘導にのっただけ、
むしろ安倍のゆうとうり、経済制裁などでぎゅうぎゅうに締め上げてから
行ったほうが、まだ効果があったと思われ・・・

ちっ、マジレスしちまった。

>>62
だから何なのさ
生きているなら帰したらいいじゃん
皆殺しにするこたあないだろ

蓮池兄は奪回した家族と伴に、政府・国会議員・アメリカ政府にお礼を
述べ、訪米までしたほうがいい。

首相官邸を訪問して、お礼を言うべき。子供たちと一緒のほうがいい。
アメリカの日本大使館を訪問して、アメリカの協力で生還できたとアピールしに行けばいい。

日本人として礼儀をただすことで、後の１０人を取り返す応援をする。

蓮池兄は奪回した家族とともに、違った活動して行かなければならないと思う。

>>1
本人に訊け。

>>56
> 今回、家族会に対する非難って
> 例の3バカ家族の影響があるのでは無いかと勘ぐってしまう。

　絶対あるよ。つくづく迷惑だな三馬鹿。

　横田さんには悪いけど、行方不明の１０人は、
　今回首相が行こうが行くまいが、絶対帰って来ないと思うよ。
　キムの立場になってみれば、何で返すと思うのか。

　１００人からいる曖昧な行方不明者を全部探して返す訳のは、
　全くの誤解も含まれている訳だから、当然不可能で、日本側の
　疑いを完全払拭することは出来ない。だから、問題になってる
　１０人が全員生きてて、日本に返すことが出来たとしても、
　「未だいるだろう？」と勘繰られ、しかも、外交カードは確実に
　減るわけだ。キムにとっては損ばっかりである。

　こうなると、森元首相の偉さが判るね。

　１人当たり相場を決めて、返してきたらその分金を払う。
　何処で見つかったかは問わない。どっか適当な第三国で
　見つかったことにする。凄く単純で凄くいい加減だけど、
　絶対効果的である。この作戦の理非を問いただして潰してしまった
　頭カチカチの政治家どもとマスゴミに報いあれ。　

蓮兄はめっちゃ空気読む人だから今回謙虚にしてみて
一応お伺い立てようと思ってんだろうね。
ほんと、小姑みたいな日本の世論対策には
一手間も二手間もかかって苦労するだろう・・

>>68
＞１人当たり相場を決めて、返してきたらその分金を払う。
＞何処で見つかったかは問わない。どっか適当な第三国で
＞見つかったことにする。凄く単純で凄くいい加減だけど、
＞絶対効果的である。

そんなに美味しい人質なら、「この人返す」とか「この情報渡す」
と取り決めた後で激しく身代金吊り上げてくると思う。

あとは全員殺しちゃったんだろ
この殺人鬼め！
ま、自国民が何万人餓死しようと平然としているキムからすれば
日本人を殺すなんて遊びみたいなもんだろうよ

>>68
ずいぶんと北ﾁｮｿに都合のいい意見だ罠（藁

>>62
>有本石岡ら、甘言に釣られて自分の判断で北に逝った自業自得組

北が独裁国家という知識が無かったから、仕方ないかもね。
北朝鮮賛美の朝日新聞が悪いと思うよ。

>>73
北を賛美する情報に騙されて行った人たちの方が
落胆は大きかったんじゃないかな？
実際こうした人の生存情報はないわけだし
とんでもなく過酷な運命が待っていたんだろうね
合掌

北朝鮮賛美してた連中や拉致は捏造と言い張ってた糞共に
拉致問題をどうこういう資格あるんだろうか。

社民党と共産党は小泉を評価してるから、おまえらも満足だろ？ｗ

増元のせいですべてが台無し

>72

んー、いいんじゃない？
大義名分とかキムの陳謝なんて糞の足しにもならないでしょ。

今回は１人当たり２億（＋米）ですから、
他の１０＋α人は、５０００万〜１億／人の定額で。
価格交渉は応じませんし、殺したら攻め込むことを、米にも中にも
韓にも宣言しておきます（イヤとは云えんでしょ）。拉致の現行犯時も同じ。
勿論、遺伝子鑑定して、偽者だったら払いません。

外務省が張り切って動いたら、成果は無くても億単位の金は飛ぶ。
１億／人でもハイ・コストパフォーマンスですぜ。

後、済みません。森首相は発案者じゃなくて、誰かが考えたのを
ブレアに嬉しそうに披露して、この作戦を潰した張本人ですた。

家族奪還を果した蓮池・地村の両家はべつに家族会を抜けてもいいと思うね。
これから解放された子供の日本人化という難事業が控えてる。
なにしろ生粋の北朝鮮ネイティブを日本人にするんだよ。こんなこと今まで誰もやってない
在日を教化するより大変だと思うね。

ちょっと不謹慎だけど将来、両家の子供のこれからの言動を克明にレポートしてくれないかな
どういうことにカルチャーショックを受けるか凄く興味があります。


落着いたら蓮兄だけでも今度は救う会で活動復帰すればいいんじゃないかな

>57
>どっちがタチが悪いかは明白ですね。

もちろんイラクの3馬鹿だね。
誰かにだまされた訳でもないのに危険度maxのお墨付のある国に自分から逝ったんだから。
そのまま25年くらい人質になってたら俺も同情してあげたよ

>>79 向こうでイヤがるよ

イラクと比べても仕方ないじゃん
どっちが悪いとかなんだとか、馬鹿じゃないのか

俺はイラク人質も擁護してたし、拉致家族も擁護してるぞ
イラクの奴だって、軽はずみで考え無しだったけど
確かに家族も感情的でおかしかったけど、あそこまで叩かれるほど
悪い事もしてないし、おかしな世論だったと思う
今回叩かれてる拉致家族会だって感情的にはなってるけど
全く正しい事を言ってるわけで、叩かれる理由はない。
叩かれるべきは政府だ。イラクの時だって国民をごまかしながら
自衛隊を派遣したんだから、（仕方ないとは思うが）
人質叩きよりも説明責任を果たしてない政府に問題あった。

>82

イラクの家族たたきは政府のスケープゴートにされたんだよな。

国民の目を自衛隊派遣論議からすりかえる為。

小泉の狡猾さがもろ現われてる。

>>83
拉致家族と３馬鹿をいっしょにすんなよｗ

>>83
みんな自発的に叩いてたけど？

>>83
プロ市民ご苦労様！

でもどっちにしても政府の問題を棚にあげて
被害者ばかり叩く小泉信者には腹がたつ
一番の売国奴じゃん、こいつら

>>87
家族会叩きで化けの皮がはがれたと思う。
プチ・ナショナリズムだったかな。愛国ごっこして遊んでたんだよ。
日の丸を外国人が振って右翼と称してるんだから
しかたがないか。

>>87
はげしくどうい
さっきNHKで横田さんの講演の模様をちょっと流してたけど、
「最悪の結果と言ってずいぶんひんしゅく買ってしまったようですが・・・」と言ってたのを聞いて、腹が立ったよ。
もちろん横田さんに腹が立ったわけじゃないよ。

曽我さんのことばかり同情して、その外の１０人の未帰還者お呼びその家族
の心痛について一切言及しない冨貴恵さんと由紀子さんに少し違和感を感じた。
私は１０人の家族を支援したい派。

小泉だからここまで来たんだよ　拉致問題はこれからだよ　解決しなければ経済援助はないと小泉は言っている

政府は解決する気などないよ。解決しないことで政府は利益を得ることができるからだ。
ではどんな利益が得られるのか？ それは総理や政府の支持率が落ちたときに拉致被
害者を少しずつ北朝鮮から摘んで支持率復活のカンフル剤として利用できるからだ。拉
致問題が全部解決してしまったらこの支持率復活の便利な特効薬が無くなってしまうか
らね。政府は拉致問題を解決せずに次の政府までバトンタッチするはず。

政府が拉致問題の全面解決を望んでると本当に思うか？ お前ら。

家族会の人たちも、カメラに慣れ切っている、というのが悪い方に出たね。
カメラに映っている、全国に放送される、ということをまったく気にせず、
感情のままに叫び振舞う姿をそのまま出してしまった。
一国の首相であり、一人の人間でもある小泉に、「最悪（どのような意味合いであれ）」
「恥があるのか」などと発言している姿は、見ていて痛々しかった。
たしかに今回の訪朝はわかりやすく、すぐに響いてくるうまみは少なかったし、
家族会の失望と怒りは理解できる。
が、あの姿はやはり痛々しすぎた。
反感を持つ国民が多かったのもわかる。
しばらくカメラの前に出ない方がいい人もいた。
やはり、蓮池兄は優れたスポークスマンだった。
これからも家族会のために働いて欲しい。

日本人てやっぱおかしいよ
イラクの時もやりすぎだったし、、、弱い所を攻撃したがるっていうか
お上に逆らう者は許さないんだなぁ

俺が蓮兄の立場なら、即脱退だな。
ほとんど発狂状態の基地外老夫婦らを宥めたりすかしたりと
今までどうにかこうにかやってきたようだけど、もうごめんだろ。

ってか、なんでアメリカ人まで返して貰わないといけないんだ？

アイツはただの脱走兵であって、これはアメリカと北朝鮮のもんだいだろ。

蓮、地の妻達は、もう抜けたようなものだ。

朝日はイラクの３馬鹿のときの家族批判を「バッシング」と批判したくせに拉致被害者家族への批判は
単なる「批判」で片付けてる。卑劣なやつらだ。お里が知れる。

良かった、今日はちょっと冷静になってる。
つか、政治と近すぎるんだよ、最近。
世間がそれなりの評価をしていたときに、政治は小泉叩きを選択していた。マスコミも。
あれだけの情報で何故、あんなに絶望と怒りにかられ、
我を忘れたような罵倒を繰り返したのか、不思議だった。
限られた情報をある意図をもって繋ぎ合わせて伝えたものが
近くにいるからなんじゃないかと思った。
政治家から全く離れてしまうのは、
また、放置されるんじゃないかと不安かもしれない。
が、世論が拉致問題に無関心ではない今、
特定の政治家に近づき過ぎるのは危険じゃないのか。
今は政治に道具みたいに使われている気がしてならない。

>>99
政治と近づきすぎている、というのは同意。
まさに政治の道具、カードの一枚になってる。

>>62
有本、石岡、松木、彼らは自らの意思で北に入った・・

政府が認定しているとはいえ、こう言いたくもなってしまうのだから
なお更、有本父は言動に気をつけなければならなかったと思う。

>100
そう、不自然なんだよ。
家族会がなんで永田町と足並み揃えた話になっているのか。
むしろ、唯一、拉致問題を動かした小泉側と正反対の位置にいるのか。
（それがたとえ小泉自身の政治的な理由からだったとしても）
少なくとも、２年前の日朝会談がなければ、
世論も今ほど拉致問題に関心をよせていないと思う。
あの、俺でも出来るって言った政治家誰だっけ？
なんかしたのか？彼は。

いや、有本ジジイの言うことも分かるんよ。
昔の日本ならとっくに軍隊送って取り返しているだろうから。
でも、今はそれが出来ない。
それが歯痒いんだろう。
近いうちに、手枷足枷を日本は外すしかない。

家族会の耳元で、先送りだ、
幕引きを狙っていると囁き続けている奴は誰なんだ？
世論はそんなことを許すほど、今は無関心じゃない。
それこそ、選挙の道具になるほど、関心は高いのに、
世間から家族会を遮断して、
絶望を植え付けるようなことを吹き込んでいるのは誰だ？

>>104
マスゴミじゃないの？

>>102
やっぱ家族会も「政策カード」の一枚になってしまったことで、
立場が政治家みたいになってしまったのかもしれないですね。
懇意にしてる政治家だっているでしょうし・・・。
「ある筋から情報を得ている」みたいな発言もよくするけれど、
その筋からの情報で、重大な発言を軽くするのもどうかと思います。
一応、北朝鮮は「死亡」と発表しているわけで、
それを信じられない、再調査しろ、と発言するのは政治家だけで
いいと思います。あくまでか弱い、力のない市民を政治家が力強く
導いていく、というのをやらせてあげたほうが、政治家としても
心地いいし、国民からも反感をかわずに済むのだと思います。

95 日出づる処の名無し New! 04/05/25 22:06 ID:eEfO/o0+
俺が蓮兄の立場なら、即脱退だな。
ほとんど発狂状態の基地外老夫婦らを宥めたりすかしたりと
今までどうにかこうにかやってきたようだけど、もうごめんだろ。

おまえ糞だな。

>>104
まったく、先送りや幕引きだなんて、そんなふうになるはずがないのを。

支援が先か、再調査が先か、と馬鹿なことを言っているのがいますが、
そんなことを言ってたらどっちも進まないからこそ、
今回「同時進行」という策をとったわけでしょうに。

真面目にやらなければ支援はしない。
これでＯＫですよ。当面は。

>>62
自分の意志で「北朝鮮」には行ってないよ。

なんでわからないんだ。
力の無い政治家は理想がどんなに高くても、害でしかない。
ほとんどの政治家は自分が登りつめるための道具としか周りを見てないよ。
弱いものとか、不公平とか、人の関心を集めるものならなんでもいいんだ。
だから、信じちゃだめだ。聞きすぎちゃだめなんだって。
世間からずれたら、だめだって。
声の大きい人ばかりが、世間じゃないんだから。

もどかしい、いろんなことがもどかしい。

ああ心配してたら、やっぱり同じ事考えてたヤツいたんだな＞1
ちょっと安心だけど、この先の家族会のこと考えるとｶﾅｰﾘ心配。

朝鮮総連系とインチキ愛国者の家族会批判はスルーしてりゃいいんだよ。

抜けたほうがいいのでは。

10人の家族に、
心から同情しても、また一定の距離をおいても、
10人の家族からは、奇異な目で見られる可能性がある。

何かあったら応援する程度にした方がいいと思うけどな。
家族会の中でも嫉妬されるんじゃないか。？

「総理にプライドはあるのですか」と馬事雑言を言い放った増元氏、
「最悪の結果」と自己中心的に悪評した横田滋氏らに
エキセントリックに成りすぎと静思を求めた段階で離脱は明らか。

蓮池兄がいなくなったらほぼ家族会は終わりじゃないか。
ブレーンは大事にしたほうがいいよ。

595 ：名無しかましてよかですか？ ：04/05/24 09:05 ID:vCvM9VNY
蓮池薫さん（４６）の兄で、家族連絡会事務局長の蓮池透さん（４９）は、
２４日朝のニュース番組に生出演、電話出演し、現在の家族会の小泉
首相への対応は「ヒステリックになりすぎ」「エキセントリックだ」などと話
した。安否の情報が得られなかった１０人の家族と、５人の子供が帰国
した蓮池、地村家との温度差があることを感じさせる内容で、事務局長
としての活動の継続が難しくなった場合は辞任する意向もあることを明
らかにした。

やっぱりな。自分の家族さえ帰ってくればいいんだろ。
蓮池なんてそんな程度の奴だよ。

個人的な見解だが、家族の苦しみはわかるとして
それとは別に｢痛い発言｣｢知性の感じられない言動｣は
いただけない。そんななかで横田さんはそういう発言はしてないと
思うけど。｢最悪の結果｣って言ったのは当然。

>>117
でも傍から見てても蓮池兄横田夫妻から成る中心メンバー
以外の家族会は暴走気味だと思う。
言葉は悪いが、匿名掲示板ということであえて言わせてもらえるなら
世論が見方にあるだけにちょっと勘違いしている人が若干名いる予感。

>>117
それにしても、いつもながら言い方が絶妙だな・・・
エキセントリックな家族会へ反発している世論を上手く
利用して、もう用済みの家族会からは足を洗う。
本音は一抜けた〜なんだけど。

いや、権力回復のための発言だろう。

蓮池ってひどい奴だな。
さんざんひっかきまわしたあげく、とんずらか?

こいつ、「小泉は平壌へいけ」とさんざんあおったあげく
自分の家族は帰ってきたら、ハイ、サヨナラかよ。
わがままなやつだな、こいつ。

こんなやつ、除名にすりゃあいいんだよ。

>>122
蓮池兄は優秀なエンジニアだから、お前みたいな何のとりえも無い
暇人といっしょにするべきじゃないな。

＞122
こういうのを勝ち組みって言うのよ。

増元では世論の指示を得られないのは明白。蓮兄には残ってもらいたい。

案外、拉致問題って本質的には理解されてなかったんだなあ・・
っていうのが、今回一番がっかりしたこと。
安否不明者の家族ことを責めるのは、途方もない筋違いだよ。
>>90
それ、本当に同意。
何が一番違和感あったって、安否不明者のことに全く触れずに
曽我さんのことばかり言ってる蓮池夫妻、地村夫妻、透さんだよな。

実際に苦楽を共にしてきた人と、情報でしか知らない人を
同格にできるわけがないだろ。おまえは想像力が無さ過ぎる。

>>90
冨貴恵さんと由紀子さんが、残る10名に同情しないのは
もう彼らの多くがこの世にいないだろうことを察知しているあるいは
知っているから。当局の発表とは死因、死に場所が違うだけ。

曽我さんが家族と北京で会うよう小泉総理に勧めたことのウラに新しい金正日の戦略が潜んでいる。
曽我さんが北京に行ってご家族に会うシーンを想定して欲しい。ジェンキンス氏は「絶対に日本には
来ない」ことが前提。お子さんはエリート教育を受けているから、日本とアメリカは「この世の悪」と教
え込まれ、完全に洗脳されている。お母さんは「嘘をついて」病弱のお父さんと自分たちを置き去りに
して日本に行き、2年近くも経って「豊か」になって会いに来た（変わった顔や服装を見ればそう思うだ
ろう）。家族は当然北から巧みに「日本に行ってはならない情報」を与えられているはず。従って曽我
さんが北京で家族に会っても、お子さんは病気の父を捨てて日本に行くことは絶対にない！ そこで
金正日が「家族の離反は望まない」と言い、また曽我さんが「4人一緒のベッドで寝たい」と言った言葉
が恐ろしい結果をもたらすことになる。

曽我さんは夫（病弱）と子供から「4人で幸せに暮らそう。お父様（金正日）が保証して下さる」と切実に
訴えられて、果たして家族を振り切って日本に帰れるだろうか？ 曽我さんは家族を置き去りにして日
本に帰るのは「自分の意志」だと言えるだろうか？ 日本政府が曽我さんの意志に反して日本に連れ
戻したら、金正日は家族の意志を尊重し、家族の離反を望まないのに、日本政府が家族を無理やり
離反させたと世界中の批判を浴びるだろう。

では曽我さんが北に家族と共に帰ったらどうか。それは「美しい話」であると同時に、北にとって拉致
問題解決の「新たな戦略の成功」となる。拉致被害者が自らの意志で、日本ではなく北に「帰国」する
からだ。曽我さんが北に帰国すれば、「家族の会」が訴えてきた「大勢の拉致被害者は長年日本帰国
を待ち望んでいる」の根拠が崩れて、日本国民の北に対する要求は「言いがかり」になってしまう。そ
して拉致被害者の概念が「被害者」ではなく「北朝鮮国民」に変わってしまう。これが金正日の拉致問
題消滅作戦。失礼だが小泉さんでは無理！ 拉致被害者のご家族のご夫人が「こんな総理では国は
守れない！」と叫んでいたが、その通り！

なるほど、>>128みたいなレスを付けて、世論の分断を目論むわけだな。

>>34
＞帰国した家族は素直に喜べない状況になっていて可愛そう。
家族会は少し落ち着いて政府に要求する態度で臨んで欲しい。

あのねえ、彼らはスポーツかなんかのサークルじゃないんだよ。
自分の家族の安否を知りたくて、必死なんだよ。
安否不明の人達にとっては、絶対、止めて欲しかった訪朝の結果がああいうこと
になって、それでどうして歓迎ムードになれる？
（それでも横田早紀江さんは「おめでとうございます」といってたが・・）
拉致問題は、あの5人の向こうの家族がもどってきて終わりなのかい？

あの5人の家族が戻ってきただけで「歓迎」なんていってる人の気がしれないよ、俺は。
もちろん、蓮池さん、地村さん夫妻のことはよかったって思うけど。

>>127
そういうことを俺はいってるんじゃないよ。
今回の訪朝っていうのは、安否不明者の人にとっては本当は止めて欲しかった
わけだろ。もちろん蓮池兄さんや、あの夫妻は賛成してたけど。
で、あの夫妻の子供はまあ予想どうりもどってきた。で、安否不明者について
は、ああいう結果だった。
こういう状況なら、ほんの一言でいいから、安否不明者の結果について
触れてもいいだろう。
もちろん純粋に「安否不明者の方を犠牲にして訪朝した」ということでは
ないけどさ。でも、一言、あってもいいよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞による組織的書き込みが 　2ch中で大規模に行われている事を暴露する
左翼系のほとんどが　朝日新聞ネット対策室（仮称）の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である　本当に　ひどいものだ 　ーマスコミ板で存在を暴露されたー　
驚くのは　朝から　深夜まで　活動している事だ
深夜でも　朝日新聞工作員は　どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は　24時間2ｃｈを監視下においている感じだ
なんと　おっとろしい事だろう
特に　同業他社に対する誹謗中傷は　本当にひどいものだ
こんな　汚い真似をしているのは　朝日新聞だけだ
朝日新聞工作員の存在はマスコミ板では有名だ
朝日新聞は本当にこんな汚い真似が許されることだと思っているのだろうか
みんな　左翼系の書き込みには　だまされないように　きおつけてくれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミ板で存在を暴露された　マス板で下のスレッドをみてほしい

　私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前：文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2ｃｈの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

　　　　　　　　　　　みんな　新聞社が一般人の言論の場に介入することは　許されない
　　　　　　　　　　　こんな　汚いまねをする　朝日新聞社に　抗議だ！　抗議だ！

つか、なんでみんな悲観的になってるの？

きちんとした調査報告がなければ援助はしないし、

10人の安否はこれから出て来るんだよ。

今回安否が出なかったからって、なんでそんなに悲観的なの？

これから出るって言ってるのに。

出たら、即帰国＆援助　じゃないの？

10人の安否言っても、向うが死んだことにしてるくらいだから
どうしても出せない理由があったり。
本当に亡くなっていたとしても、極めて理不尽で悲惨な死に方
だったりするわけだから・・・
出すことで北朝鮮にとっては、損はしても得は何も無い。

>>135
北を信用できないからじゃない？

>>136
有本恵子さんと石岡亨さんは、第三国経由で日本の実家に手紙を渡したよね。
それを社会党の土井なんかに持っていってしまったモノだから、酷い待遇を
受けているorほぼ隔離されている可能性もあるかもしれない。
でも、拉致をしてきた人間に「二度と日本にたいしてアプローチするな」と
念書を書かされれば、一度くらいは見逃す可能性だってある…って思うのは
甘い考えなのだろうか？
有本恵子さん、石岡亨さん、松木薫さん、横田めぐみさん、増元るみ子さん
その他安否不明とされている人達は、絶対に北朝鮮にとっては重要任務に
就いている可能性が非常に高い。
田口八重子さんだって、金賢姫の教育係をやらされていたわけだし。
田口さんを出してしまえば、大韓航空機爆破事故は北の策略だと証明するに
等しいわけだし。

それらの被害者を日本に帰還するのは非常に困難が予想されるし、時間も
かかるだろうが、家族会の年齢を考えると、そう長い時間はかけられない…。

何の力もない日本人は、拉致被害者の集会に参加をしたりして、日本国民の
怒りを金正日に伝えるしか、方法はないのだろうか？

去年の国際フォーラムに参加をしてきたが、拉致被害者の方々を見たら、
泣けてきたし、北朝鮮に怒りの気持ちで一杯になった。

蓮池兄は、表だって活動すると叩かれる恐れがあるかもしれないけれど、
サポートに回って出来る限り目立たないように活動を続けてもらいたいのが
正直な気持ちだ。

>>99
完全になってるよ。なってるからこそ飴の要人にも会えたわけだ。
でも利用だけされて捨てられたようだけどね。
救う会が政治活動臭い動きを見せているけど、家族会が政治に取り込まれるのは
マイナスにしかならないね。
>>135
小泉が約束した内容を見れ。
とんでもない譲歩をしているぞ。

>>122
281 ：日出づる処の名無し ：04/05/26 03:19 ID:ApXftqlS
蓮池ってひどい奴だな。
さんざんひっかきまわしたあげく、とんずらか?

こいつ、「小泉は平壌へいけ」とさんざんあおったあげく
自分の家族は帰ってきたら、ハイ、サヨナラかよ。
わがままなやつだな、こいつ。

こんなやつ、消えりゃいいんだよ。


↑ノルマでもあるんですか？ｗｗｗ

>>140

あたま大丈夫か?　妄想もほどほどになｗ

蓮池がいまでは家族会の足を引っ張ってることは事実だろ。
あの連中に関心が集まって不明の10人がいまでは放置されてしまった。

蓮池ってのはつくづく身勝手な男だよ

身勝手じゃねーって。それが、普通やって。
黒澤の｢羅生門｣のビデオでも見たら、人間はそうなんだって。
自分が一番大切なんだから。

１は何を言ってるんだ・・・。
釣りとはいえくだらな過ぎる！

透さんに代わる新しいスターが出てくれないかな。

>>144
横田ツインズも、ですが
個人的には耕一郎さんなんかが
実力をつけてくると、なかなかｲｲ！んじゃないかな
と思う今日この頃。

横田父がヘギョンちゃんに会いたがってる時に
蓮池兄は「拉致問題全体の解決が遠のく、北に利用される」として
大反対した。今回の事だって全体の解決からは遠のく結果になったから
横田さんは怒っているのに、蓮池はよくも「感情的だ」などと
言えたもんだ。

家族会は蓮池と地村との関係を切ったほうがいいね。
このままじゃ、拉致問題自体がうやむやになってしまう。

あの蓮池は百害あって一利なし。

>>146
感情的だなんて言ってないだろ。すぐ在はそうやって電波流す！

>>146
おまえもレッテル貼るな。

日本人として自然な感情だろ。
蓮池は家族会を誹謗したんだよ。

あいつは横田さんが訪朝したいといってたときは反対しておきながら
自分の家族の問題では、家族会が反対している
にもかかわらず、総理の訪朝をさかんに主張していた。

それでこの悲惨な結果だよ。

蓮池、いい加減にしろ。テメエの面などみたくねえよ。

拉致問題が解決したような印象を伝えてしまうので、もう露出しないほうがいいね。
まだまだ、ほとんど拉致問題は解決しておらず、苦境の中を戦っている家族の方々が
沢山おられるのだから。

>>1,141,142,144,146,147
分断工作員、うざい。

>>150
でもまぁ、もうおなか一杯って感じはするよね。
このまま北に無理難題言って、
制裁しちまったほうが話が早いよ。
暴発してくれればそれはそれでいいし。

「拉致問題を理由に、経済制裁をする考えはない」
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/26/d20040525000127.html

もう拉致に対して経済制裁のカードはない。

>>148
感情的になりすぎてる、ヒステリックだ、エキセントリックだ、などなど言ってるよ。
>>146にはげしく同意だけど。

蓮池も地村も自分勝手なやつらだな。
北朝鮮住民のこいつらのガキに25万トンも食糧と1000万ドルの医薬品
は払いすぎ。

>>129
そんな筋書きだろうな、と俺も思うよ・・・

>>129
家族の離散は望まない、か
キムの野郎め、主犯のくせに
こんな奴が相手なんだぜ、北が潰れない限り何も分からないよ

>>155
おまいが工作員じゃないと言うなら、
単なるｶﾞｷだな。
こういうバランス感覚を持った人間がいない組織がどうなるかの想像もできんのだろ。
世論の支持を失ったら家族会は存続できん。
感情をぶつけるだけで世間が認めるものかい、所詮は他人事なんだから。

家族会を、断固支持するおいらは、世論でも世間でもないのか。
家族会の怒りは、犯罪者へ追い銭をするような政府の対応に対して
で、理解できる。家族会を非難するのは勝手だが、北の思う壺。批判
ﾒｰﾙをうった奴の中に必ず工作員がいると思う。まあ、半島人のﾃﾞﾚｸﾀｰ
がいるような放送局が半島のことを報道する番組をそのまま信じて、
反応するのも、なんだかなあ。

北朝鮮支援、総額８０億円 拉致問題を意識し抑制 (共同通信)

小泉純一郎首相が日朝首脳会談で表明した２５万トンの食糧援助は、金額では７０億円
程度を想定しており、医療支援１０００万ドルと合計すると、北朝鮮への支援総額は
８０億円余りになることが分かった。日朝関係筋が２６日明らかにした。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=26kyodo2004052601000188&cat=38


蓮池と地村のガキにそんな価値はないね。
あいつら北朝鮮で生まれ育ったやつらだろ。
帰れば?

>>129
「無駄足にならないように・・・」
(ジェンキンスさんには言い含めてあるからムダですよ)
「第三国で・・・」
(日本へ出国すれば訴追が免れない以上、家族が会えば北へ帰ろうという気になるだろう)
という北の意図が丸わかりなのに小泉はそれにまんまと乗ってバカみたい・・・

誰か教えてくれ、蓮池，地村様が科の国で生き永らえたのは何故か？

>>160
こういう馬鹿は逮捕していい。

>>160
北鮮にかえってください

>>160
いくら工作員でも書いていいことと悪いことがあるぞ

>>163-165

おめえらｱﾌｫのために不明の10人の話題は消えたんだよ。

家族会にいやがらせしたのはおめえらか?
腐ってるな

>>162

地村と蓮池は他の被害者の殺害に加わっていたのかもしれないね
それで、あんまり話したがらないんだよ

>>163-165

蓮池は家族会にむかって「ヒステリー」と罵っていたぞ。
こいつは自分の家族さえ帰ればそれでいいんだよ。

ウセロ。蓮池

>>168
ある意味あたっているかもしれないが、違うかもしれない。
しかしこれをもって蓮池さんを非難なんかできない。
家族会の目標の究極は自分とこの家族の奪還であって
それ以上のレベルの総括的な拉致問題解決は政府の
やること。勘違いしてはいけない。

>>168
阿呆だな
他の拉致被害者（最大４００名）は皆殺しだよ
悲惨な最期なので北も真相は出せないんだよ
ありもしない思わせぶりなガセネタを小出しにするだけだ
文句があるなら主犯のキムに言いなよ

>>169

それなら、黙って手を引けばいいのにね。
家族会だってＴＶでヒステリーなんていわれたら
アタマくるだろ。

もともと横田パパが平壌いくのには反対しといて
今回は総理の訪朝をわめいていたのはこの男。

自分勝手すぎないか?

>>170
>他の拉致被害者（最大４００名）は皆殺しだよ

証拠出してみろ。いい加減なこと言うな。ボケ。

>>172
なら生きているっていう証拠出してみろよ。ボケ。

>>173
>他の拉致被害者（最大４００名）は皆殺しだよ

これ、おめえが言ったんだよ。その根拠を答えろ。
まあ、答えられねえだろがな（ﾌﾟ

病院逝け。ｳﾞｫｹが。

ID:ApXftqlSは無職の朝鮮人ですので気にしないで下さい。

>>171
一国の首相に向かって、
「最悪の結果」
「いかないほうがよかった」
「まるで子供の使い」
「首相は責任をとってやめろ」

これがヒステリーじゃなかったら本気だというのか？
これが家族会の本音だったら身勝手で礼儀を失しているととられても仕方ない。
その場の雰囲気でつい口走った事にしといたほうがいいんじゃないか？

>>176

おめえが拉致されることを薦めるぜ。
25年じゃ短いか?
おめえじゃ、1年も耐えられねえだろｗ

おめえが拉致されようが、小泉はな〜んとも思わねえけどな

>>174
おいおい、４００名が生きてりゃ、すごい値うちの人質だよ
小出しにしていくら日本から引き出せるか
キムだってそれぐらいの頭はもっている
それが言い出せないってことは生きていないってことだろ

>>177
よくわかった。
もういいから子供はすっこんでなさい。
資源の無駄だ。

>>178
結局何の証拠もなかったわけだ。

すべておめえの妄想なｗ　ｱﾌｫらし

>>180
せいぜい　いい夢を見てくれw

こうなったら拉致被害者の会で特殊部隊でも作って北に乗り込むしかないんじゃないの？もし生存者がいればの話しだけど

蓮池さんを中傷ってるのは、デムパですか？工作ですか？
いずれにしろ、北の喜ぶようなことはやめましょう

>>183
北の喜びそうなことって何ですかね？

やはり日本国内世論の分裂でしょうか？

でもさあ、家族会も脇が甘かったと思うよ。

首相を批判するにしても、もう少し言い方があったんじゃないかな。
「子供の使い」のような、侮辱表現は言わずもがなだったと思うし、さすがに
頭では理解できても、違和感を感じた人も多いと思う。

で、そこを突かれて、この騒ぎになってしまっている。マスコミも横田さんの
釈明なんて流さず、反小泉的煽り報道ばかり。
立場は皆分かるのだから、家族会には、しばらくは慎重に発言してほしい。

>>184　それだけではない
日本人ＡＶとふかひれスープも喜ぶと聞いた

ソースは忘れた

>>183
蓮池を批判すると、北朝鮮が喜ぶ?

逆だろ。拉致の幕引きをはかりたい北朝鮮は、蓮池の家族が
騒がれれば他の不明家族の話題が消えるから、好都合なんだよ。

こいつにとっちゃ自分の家族が日本に来ればいい話。
家族会をヒステリーと罵るこの男は、もう拉致問題などどうでもいいんだよ。

拉致の幕引きに協力する蓮池に怒りを心底感じる。

>>185
人にいえるほどではないけど、一応９１７以来ずっと拉致問題はフォローしてきたけど、
あの家族のかたがたの発言は私には全く違和感がなかった。
ずっと煮え切らない小泉に無視されてきたの知ってるから。
いまだにおれもむかむかしている。

なにせ、「拉致被害者全員を取り返す」　すら小泉は未だに言ってないんだから。

しかしこれがTV効果という奴だね。背景を全くカットして一部だけ流すからね｡
知らない人、関心のなかった人はびっくりするだろうね。
わざわざ迎えに行って、５人も帰ってきたのにって。

1は朝鮮総連の工作員だと判断する。
この悪辣な家族会分断工作をしている。
こいつを北朝鮮に追放すべきだ。
1は早く北朝鮮に帰れ。

>>187　家族会の頭脳的存在であった蓮池兄を家族会から切り離すことが
できれば、北は喜ぶね
兄は、冷静だから、今の状況で何を言っても無駄だと知ってるから
「（活動を）続けたいが」他の会員（？）達から支持がないと・・・って
言ってるのは、空気呼んでるからだとおもうな

>>190
同意。
今の状況を冷静に見ている。
自分は続けたいが、と前置きしてるよね。
色々大変なんだと思うよ、今。

この人信用できない
細田さんの報告会で、途中退席したその中の1人でしょ。
カメラの入った小泉さんの面談では、冷静を装い白々しいよ。

>>190
ちょっと蓮池さんを買いかぶりすぎじゃない？
あの5人の家族がもどってくることが「拉致問題の解決」とは
とても思えない私としては、蓮池さんの態度には、失望する
ところが多々あると感じる。

やっちゃんのおやじさんは抜けるのか？

まあ〜、とにかくこのスレを読んでいると、
工作活動が良く判る（w



家族会は工作員が姑息な工作活動をしたところで、
そう簡単に分断なんかしやしないよ。



いくら2ちゃんねるで一定の成果を挙げたところでもね（藁

>>187
同意。
とにかく北朝鮮っていうのは、これで「幕引き」はかりたいんだからさ・・
呑気に歓迎ムードだけにひたってる場合じゃないんだよね。

蓮兄さんをたたくと北が喜ぶとか、蓮兄さん叩くのが工作員とか、ホント
トンチンカンだよ。
拉致問題がこれで終わりとはとても思えない人は、蓮兄さんの態度に違和感
感じるのが当然だと思う。

キムジョンイルが頭丸めて反省するまで、
日本人はこの闘いを終わらせてはいけないと思います

というか、拉致問題を終わりにするなんて言ってないよね。
世論の調査でも分かるように。
そもそも家族会の誰かを叩くとかトンチンカンだよ。
それこそ北朝鮮の思う壺。

朝鮮総連からみじゃない人で家族会を叩いてるのって、ハマコーみたいな人種なんですかね？

>>196
「トンチンカン」はおまい、かな？
ちょっと考えればわかる。
自分があるひとつのグループのなかにいたとして、自分だけがホメられたり
ご褒美もらったりしたら、当然他のメンバーからの嫉妬を買うでしょ
その時点で、何を言おうと色眼鏡でしか見られなくなるのは、人間世界、
とりわけ「万事平等マンセー」の日本人の中ではやむを得ない。
兄がちょっと引いたように見えるのはそのせいでは？
君の意見の趣旨はわかるし、漏れもこれで終わりになんて絶対したくない
だから、
兄を含め、家族会は温かく支援しなきゃいけないんじゃないか？
いちいちマスゴミの論調に踊らされ杉

サヨクもね。

>>199

あと、
家族会をまとめられるのは兄しかいないと思う。
だから「蓮兄さんをたたくと北が喜ぶ」のだ。

蓮池なんて必要ねえだろ。

今じゃ家族会の足引っ張るだけだしな。
さっさと除名してやれよ。

家族会は、被害者とその家族が帰ってきた家族は、裏方に回って前に出てこないほうがいいのに。
帰ってきてない家族を前に出せ。

…と思ってしまうのも、そっち系マスコミの戦略なんだろうか。

>>203
おっしゃる通り。
こういう人が（ｒｙ　→　>>204

>>206
また妄想か?
おめでたいね。蓮池を批判するのはすべてチョンだと
思ってるわけかｗ
病気だぜ。

蓮池が家族会を罵ったことは事実だ。
日テレの朝の生番組でな。俺はそれを見て唖然とした。
そしてこいつの本性がわかったよ。
ただの自分勝手な人間ってことをな。

蓮池が何をいったか、今何をしているかしっかり見ることだな。

奴は家族会の足をひっぱっている。これは事実だ。

>>205
帰国できなかった人達もテレビに出てますよ、
拉致問題を忘れさせない為に政府に要求する姿勢で。
帰国できた人達もテレビに出てますよ、
拉致問題を忘れさせない為に帰国した子供達の様子を、
死亡とされた人の情報を、北で強いられてきた生活のことを。

どのマスコミでもやってますよ。

>>207
どこにﾁｮｿなんて書いた？ﾁｮｿ認定だと思うおまえが可愛そうだな。

>君の意見の趣旨はわかるし、漏れもこれで終わりになんて絶対したくない
>だから、
>兄を含め、家族会は温かく支援しなきゃいけないんじゃないか？
>いちいちマスゴミの論調に踊らされ杉


どうでもいいけど何で「蓮池」て呼び捨てなの。

人質を数人返してもらうために、犯人のところへ貢ぎ物をもって詣でる
一国の首相

ああ、恥ずかしい。朝貢国かよ。日本は。

>蓮池なんて必要ねえだろ。
>
>今じゃ家族会の足引っ張るだけだしな。
>さっさと除名してやれよ。

「蓮池」呼び捨て　必要ねえ　足を引っ張る　さっさと除名

拉致被害者・家族会を応援している人間だとは思えないね。
だいたい、こんな書き方をしないでしょう。

ID:bisVzfhu

>>204、>>207、>>210

なんて分かりやすい（w

やはりサヨにとっては蓮兄が一番の脅威だったんだな。
だから分断させたのか。
何かカムイ伝の最後を思い出した。

>>212

何が言いたいだぁ?　またレッテル貼りか。くだらねえ奴だ。
蓮池がいま家族会の足を引っ張っているのは事実だ。
あれほど口汚く家族会を罵ったの衝撃だったかもな。
あれから、こいつは許せなくなった。

>>213
サヨ？　ハァ？
ボキャブラリー足りねえんじゃねえのｗ
低能なのはわかるけどね。

漫画が人生のお手本か（ﾌﾟ
世の中もっとえげつないんだよ。

蓮池みたいに裏切るやつもいる。
よく覚えておけ。

あぁ日本人の分断工作ですか？
それならそうともっと上手にやれよ、な、朝鮮人ｗID:bisVzfhu

214 ：日出づる処の名無し ：04/05/26 15:45 ID:bisVzfhu
>>212

何が言いたいだぁ?　またレッテル貼りか。くだらねえ奴だ。
蓮池がいま家族会の足を引っ張っているのは事実だ。

ソース求む

>>215
ハァ？　やっぱり小泉真理教信者や蓮池真理教信者には
理解を越えてるな。自分と意見がことなると、朝鮮人かｗ
惨めだね。おめえみたいのをパラノイアっていうんだよ。
さっさと病院逝きな。↓おめえらの仕業だろ。恥ずかしいね。

拉致被害者家族に批判殺到　脅し、暴言も

有本さん宅には二十四、二十五両日に知人以外から八件の電話があった。
うち三件は家族を励ます内容だったが、五件は「首相にお礼を言うべき」などの批判。
名乗らずに「文句もいいかげんにしとけ」「線香でも送ったるわ」といった脅し、暴言もあったという。
(中略）
一方、救う会へのメールは、小泉首相が訪朝を終えて家族会と面会した二十二日深夜から届き始め、二
十五日までに七百数十件に上った。
大半が批判で、「イラクで人質になった日本人と同じ。自分のことしか考えていないのか」との意見も。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30520.html

>>217
なるほど、サヨの嫌がらせがまた始まったか。
サヨは粛清するべきですな。

蓮池兄の発言内容が知りたい。

>>216
蓮池は日テレのズームイン朝に出演して
家族会の行動を「ヒステリー」だの「エキセントリック」だの
といって誹謗中傷していたよ。

いくら自分の家族が日本にいるからって、そこまで
いうのかというほど悪態をついていた。
俺はウｐできないが、知り合いに聞いてみろよ。

>>220 ID:bisVzfhu（世論分断工作員）へ

例え、そう言ったとしても、前後の文脈が見えないと
発言の真意が見えないし。
どういった意図でそういう発言が出たのも見えないしね。

もしも、このスレの人間を納得させたいのだったら、
自分でその言ったソースを提示できない限りは、
あんたはただの分断工作員にしか見えないね。

さっさとソースでも探して出直してきな！

ま、出来ないだろうな。
所詮世論を分断するための工作活動なんだから（藁

>>220
だから、おめえがうPすればいいじゃねえか。

世論を分断してるのは蓮のほうだけどな。
未帰還者の家族の心情も考えず、そんなこといわれれば気分がいいはずもない。

文句があるなら、おまえがうPしろって。
俺はTVを見ただけだ。いままで蓮のことを擁護していたから
なおさら「ヒステリー」発言には腹がたったよ。それだけだ。

分断工作?　妄想はいい加減にしろ。
彼らの家族が来て、家族会はもうすでに「分断」されちゃったじゃねえのか?
それに蓮池の態度が輪をかけてしまったな。残念ながら。

220 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/05/26 16:00 ID:bisVzfhu
>>216
蓮池は日テレのズームイン朝に出演して
家族会の行動を「ヒステリー」だの「エキセントリック」だの
といって誹謗中傷していたよ。

いくら自分の家族が日本にいるからって、そこまで
いうのかというほど悪態をついていた。
俺はウｐできないが、知り合いに聞いてみろよ。

222 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/05/26 16:13 ID:bisVzfhu
>>220
だから、おめえがうPすればいいじゃねえか。

世論を分断してるのは蓮のほうだけどな。
未帰還者の家族の心情も考えず、そんなこといわれれば気分がいいはずもない。

文句があるなら、おまえがうPしろって。
俺はTVを見ただけだ。いままで蓮のことを擁護していたから
なおさら「ヒステリー」発言には腹がたったよ。それだけだ。

分断工作?　妄想はいい加減にしろ。
彼らの家族が来て、家族会はもうすでに「分断」されちゃったじゃねえのか?
それに蓮池の態度が輪をかけてしまったな。残念ながら。

もう工作員決定でしょ。
ごくろーさん（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>223
あんたのほうがおかしいよ。
いい加減にしたら。

>>224
ソースを提示しないで蓮池兄を執拗にこき下ろしている
ID:bisVzfhu が不思議でならないだけ。取りあえず感想は>>221

あんたはずっと前から元々蓮池兄を批判してる人でしょ。ID:bisVzfhu
蓮、とか蓮池とか、そんな呼び方してる時点でバレバレ。
もっと上手くやれば。
あんたの文章は、家族会に分断して欲しい、
拉致問題を幕引きさせて欲しいと、一生懸命さが伝わるよ。

>>224
興奮して自分にレスするようなID:bisVzfhuに言ってやれ

さて、4:30が過ぎたわけだが、これでID:bisVzfhu が
でてこなかったら朝鮮学校生徒に認定してもいい？（ｗ

区切りつける意味でもここで一旦、蓮池兄は家族会から退いたほうがいいだろう。
少なくとも、事務局長は辞してサポートに廻るか救う会に移籍するのはどうか。
家族会中枢から退場するのは痛手ではあるが、同じ痛みを味わったものが
一歩退いた形で関われるというのはそれほど悪い事態でもない

個人レベルでは一応の解決を見ているので、残された他の家族の心情として
立ち位置が変ったという意識は払拭できない。
代弁者として家族会を仕切る際の反発も生じやすい。

また蓮池・地村の両家の主たるモチベーションは、これから奪還した子供をマスコミから守り
日本社会への復帰を果さなくてはならない。
これは他の家族にとっても他人事ではなく、もしこれに失敗して「北朝鮮に帰りたい」と言出す子供が出たりした場合には、
親朝鮮マスコミの格好の餌食となり、残りの未帰還者及びその家族の奪還にも大きく影響する。

子供たちの精神的リハビリは奪還運動と同じくらい重要だ。

bisVzfhuはNGワードに登録。相手にするだけムダ。

>>229
「ソース出せ」と言った自分がこんな事を発言するのは何だが、
蓮兄は今日のワイドスクランブルでは、今後の家族会としての
活動をどうするか、具体的には今の蓮兄の立場を増元さんに
交代するかを含めて、これから家族会と協議をしていく、
と言っていた。

>>228
本当に16:30過ぎたらピタリと出なくなったねぇ。。

>>229
同意。

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>229
同意。
子供さんらをしっかりフォローして置かないと、一番悪い影響が出るよね。
「北に戻りたい」と言ったら、マスコミが煽りまくるもんね。
曽我さんや死亡とされた家族にも「日本で暮らすのは果たして良いのか」
と質問攻めになる。

帰国した子供さん達は、薫さん達５人が帰国した時のように
あまり露出はしていないし報道も制限されているけど、
完全にシャットアウトすると、それはそれで誤解も招きそう。
「何も話題を提供しないのは、もしかして北朝鮮へ帰りたがっているからでは？」と。
薫さん達の時のように「ノーコメント」で煽られた悪夢を思い出す。
だからテレビで他愛もない話を話せる範囲で話していると思う。
その為にテレビに出ているのだと思う。蓮池兄も地村父も。
家族会は其々の立場に合った方法やポジションで世間に訴えて行けばよいと思う。

くだらんレッテル貼りしかできねえ低能だな。てめえら。
俺が朝鮮人だってさｗ　　
どうして、こうくだらねえ奴ばかりなんだろうね。

蓮池が家族会を罵倒したのは事実だよ。
それで違和感をもった人間も多いはずだ。

なんせ公共の電波で家族会のひとたちを「ヒステリー」扱いだもんな。
それでも蓮池を支持するのか?

おまえらこそ運動推進のガンだ。

>>227 ほんとだ。藁　アフォじゃねえの？→>>220
別に「エキセントリック」「ヒステリー」は誹謗中傷じゃないと思うしな
だって、「そう見られちゃうぞ」って注意できる存在は蓮池兄しかないわけでさ
まあ、「朝鮮学校」かどうかは別にして、アフォ　と一言鰯てくれ
>>223　禿同
それにしても、マスゴミの香具師ら「五人」をあっちこっち追い回しやがって。
マツゴミ使いたいときは家族会から言ってくるから。おまいらは本筋追えよ、
ってかんじ。　いくら「父母の国」ったって、生まれたときからいた国を離れて
しかもこんなにフクザツな情勢の中で心細い思いしてる　子達の心嫁と鰯て。

蓮兄は、PCにおけるCPUみたいな存在。家族会の頭脳中枢。
これからも頑張って欲しい。

>>205
同意。
本当に良かったし、うれしいのはわかるが、拉致はほとんど何も解決していないのだから、
まで地獄にいる他の家族のことを考えて、TV露出は控えてもらいたい。
私は、もうおなかいっぱいで、「あがり」となった家族がでるとチャネルと変えてます。

キモイ

>>235
今の時期そんなこといえば、相手が傷つくのもわからんのか?
蓮池は無神経だよな。

横田父が平壌へ行きたいといったときは反対してたのは誰だ?
蓮池じゃねえか。
拉致問題の全面解決が遠のくといったのは誰だ?
蓮池だよな。

今回の小泉の訪朝では「ヒステリック」に総理が直接平壌へ行けと
煽ってたな。こいつ。
家族会は、拉致事件の全面解決に結びつかないおそれがある
として訪朝に反対していた。

そんなことおかまいなしに平壌行け、平壌行けってわめいてたぜ。
それこそ「ヒステリック」にｗ

いい気なもんだな。他の家族が苦しんでるのを横目に
TV出演かよ。遠慮ってものがねえのか。こいつは。
蓮池ってほんと身勝手な奴だな。

>>229>>223
禿しく同意。
てか、ウチの母親も同じようなこと言ってた。
　　　　　　　↓
・これから子供らの人生を守ってゆく方も同じくらい、もしかしたらそれ以上大変かも。
・兄さんに事務局長と子供らの両方を背負わせるのは酷。
・最近随分痩せちゃってるし両方を背負わすと倒れちゃわないか。
・マスコミが思いやりない。

>>229>>233だった。

今までボゥーと見てた特に何も言わなかった母親が
月曜日にいきなり熱く語り出した。
会社で2ｃｈが言ったのかなｗ
なんかそれくさいんだけどｗ

>>239　いったんこうなると、始末に負えんな。
蓮池兄の「ヒステリー」発言と
おまいさんの主観の「ヒステリック」では
まるきり意味も次元も違うのがわからんか？わかんねんだよな、
だから、そうやって「ヒステリック」に吼えてるわけだ。
兄は「（自分は）これからも協力したいが」家族会の同意が無ければ云々、
といってそれこそ「控えめに」してたし、これからの事務局をどうするかは
家族会の人々が決める話で漏れらがどうこういっても仕方ないだろ？
でも、蓮池兄ぐらいじゃないと、まとまらんだろな。
くりかえすが、肝心なのは漏れたちは家族会を「温かく」支援することであって、
おまいのようにいちいちマスゴミに影響されて吼えてたら、それこそ
北の思うつぼだっつうのが、
・・・わかんねんだろうな

ID:bisVzfhu はやっぱり工作員ｹﾃｰｲだ罠（藁
横パパが平壌へ行ってヘギョンに会うのと、
小泉首相が平壌へ行くのを同列に語ってるよ。。ﾔﾚﾔﾚ。

もう横パパが平壌へ行ってヘギョンに会う事の意味を
誰かID:bisVzfhu に教えてやってよ。
アホらしくて付き合いきれんわ、悪いけど。

>>200
別にマスコミの論調に踊らされてる訳じゃない。
あと、俺は「蓮兄さんを叩け！」などといってる訳じゃない。

俺等が、蓮兄さんを含めて家族会を暖かく見守るとかそういうことじゃくて
（もちろん、俺は家族会を応援してるが）
蓮兄さん自身にその気がないのでは・・ということを危惧してるんだよ。
単純に、状況的に。

＞拉致問題がこれで終わりとはとても思えない人は、蓮兄さんの態度に違和感
＞感じるのが当然だと思う。

漏れ　拉致問題がこれで終わりだとはどても思えない人　なんだけど、
蓮兄さんの態度に違和感を感じませんでしたが何か？
チミの意見は分かったけど…　当然て……　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
理由は>>240。

543 名前：コピペ推奨 投稿日：04/05/25 23:08 ID:6wjw9tA7
拉致被害者：「救う会」に批判の声　会見での発言受け
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040525k0000m040108000c.html
　拉致被害者家族会の支援団体・救う会に対して、「５人の子供を連れて帰った首相への感謝がない」
などと、批判のメールや電話が相次いでいる。事務所のない家族会への批判が救う会に集中した形で、
事務局によると、２４日までに数百本に上っているという。


これは朝鮮総連が組織的にやってるんだよ。朝鮮学校大検免除に関する文教省のＨＰでの意見公募で、
賛成が圧倒した時と同じだ。

124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。

774 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/23 15:45 ID:Hn0lMJC+
なぜか「元」在日のところにまで、それぞれ別ルートから数通
応援要請メールがまわってたもよう。
2chのスレ、拉致問題支援サイトのURLが記されたものです


訪朝は成功だった、国交正常化への道筋ができた
小泉断固支持しよう、家族会の評価こそ間違い
極右の間違った評価にミスリードされ国交正常化がまた妨害されないないように、
世論を導こうという内容。

細田官房長官は酒をあおってから会見に臨んでるの？
あれはどうみても酔っ払いだ

帰ってこない家族の先頭に
帰ってきた家族が立つわけにはいかないもんなあ

>>247
>これは朝鮮総連が組織的にやってるんだよ

だろうね。家族会をイラクの件と同一視して非難している人たちがいるが、
イラクの件とは明らかに事情が異なる。
北朝鮮が日本人を拉致したことが明らかになった以上、日本政府として
は、全ての拉致被害者を北朝鮮から奪い返し、北朝鮮が謝罪と賠償、真相の
究明に応じるまで、経済制裁し、また、更なる拉致を防ぐ為国内にいる
朝鮮人の追放や、国内の協力者を壊滅させるのが筋ではないか？
これは、国家犯罪であり、犯罪は野放しにするべきではない。
拉致された人を帰してくれたから、経済協力や食糧援助と言う話ではないはずだ。
本来なら謝罪と賠償を請求すべき話であり、拉致の詳細な実態が解明させなければならないはずだ。
それをやらなかった小泉首相が家族会に非難されるのは当然である。
人攫いに対して、攫った人を帰してくれたからといって、
罪を問わないどころか、さらにお金を上げる様なことをしますか？

工作員ID:bisVzfhuのしつこさを目撃して、これは絶対北関係の上層部から
、家族会と世論分断の最大チャンスを活かせと強烈な指令が出されてるよ
うだ……






と書き込もうと思ったら、なんとまんまだったみたいじゃないか＞247

中日新聞に浜本さんお兄さんののインタビューが載っていて
本当は小泉総理にお礼がいいたいんだけど
他の家族の手前言えないんだって書いてあったのを見て
ちょっとほろっときてしまった。
本当は心から喜びたいんだろうなー


どうか地村のじいちゃんと浜本のじいちゃんは
もうそっとしといてあげてほしい。
もうこれ以上、戦う必要はないと思う。

中日新聞は朝卑と同様に嘘を書くから、素直に読まない事。

>>252
中日新聞みたいな糞電波新聞をまに受けてどうする？
ｺﾋﾟﾍﾟしてきたやったから、これを見れ↓

首相訪朝に想う

読者の方々は、北朝鮮に拉致された地村保志さんら５人が２４年ぶりに帰国した翌日の新聞報道を覚えておられるだろうか。
平成１４年１０月１６日付、中日新聞１面トップには『空白２４年やっと会えた』『帰国の拉致５人　滞在１０日前後』という大見出しが躍っている。
前文の記事には「日本滞在は、本人たちの希望もあり１０日前後となる見通し」と書かれている。
５人の感動の帰国に、日本中が喜びにわいた。新潟で、佐渡で、福井県・小浜で、歓迎の渦が広がるにつれ、
いつしか「日本滞在は１０日前後」という重要な事実が忘れ去られ、無視されていった。
「あんな凶暴な国に帰したら二度と戻れない」「１０日後に戻すなど平壌宣言には書かれておらず、田中外務審議官の密約だ」
など政治家や世論のかなりの部分から北朝鮮への強硬論がふっとう。日朝間は、かえって不信と憎悪の氷河期を迎えてしまった。
あれから１年８カ月。私たちは何を得たのだろう。北朝鮮への怒りと憎悪をつのらせるほど、両国の氷河はますます冷え切り、５人の心をズタズタにしていった。
曽我ひとみさんは「家族の元に一刻も早く、飛んで帰りたい」と中山恭子内閣参与にもらし、
蓮池薫さんも「北朝鮮に家族を迎えにいきたい」ともらして自民党首脳に「公の場では言ってはいけませんよ」とクギを刺された。
５人の人々も、１年８カ月前の本紙報道にあるように「本人たちの希望もあり」、１０日前後で家族のいる平壌にいったん帰るつもりだったと考える方が、
人間の心情からいって自然である。
それを言えなくしてしまった「何か」が、いまの日本にはある。拉致という国家犯罪に怒り、憎むことは当然の国民感情だ。
しかし、それも度が過ぎるとかえって第三者の共感を呼ばないのは、北朝鮮をめぐる６カ国協議でなかなかこの問題が取り上げられなかったことでも分かる。
日本は怒りすぎたのではないか。北を憎みすぎたのではないか。そう自問しつつ、きょうの小泉首相と金正日総書記の会談を見守りたい。　
（名古屋本社編集局長・小出　宣昭）

単純で恐縮だが、
自分の子供や親やかみさんを拉致されて、あるいは殺されてるかもしれない
という状況の中で、もし、
オマイが怒るのもわかるが「度が過ぎるとかえって第三者の共感を呼ばない」
オマイは「怒りすぎたのではないか」「北を憎みすぎたのではないか」
などと、漏れにいう香具師がいたら、
たぶん、きっと、半殺しに汁

>>247
なるほどね。

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ！！inﾊﾝｸﾞﾙ板2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/
ビラのＨＰ本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

>>252
でもさあ、「戻ってきた家族が素直に喜べない雰囲気をつくった」
とかいう理由で安否不明者の家族を批判するとしたら、それは
本当におかしな感覚だよ。まあ君がどうかわからないが。

当たり前だけど、拉致された本人すら安否不明でもどってきてない
家族と、本人が2年前に戻ってきた家族とでは、当然、立場に絶望的
なほどの差がある訳だから。

安否不明者の家族に「もっと戻ってきた家族が喜びやすい雰囲気つくれ！」
なんていうのは、途方も無い筋違いだよ。

それをいうなら、こういう場合は、当然、戻ってきた家族の方が、配慮すべき
だろう。なんてったって、彼らはもう戻ってきたんだから。

もうやだ。こんな工作まみれ。
テレ朝の家族分断報道とかミエミエ過ぎて反吐が出る。
正直モヤモヤしていたが、自分の意志がハッキリした。ここ数日間で。
家族会は其々立場は違うけど全員を応援してゆくよ。
周りにいる知らない人に教えてゆく。
朝鮮総連からの情報でテレ朝が他にも２名生存と煽ったことを。
家族会を過剰に期待させていたことも。
ハッキリした。もう日本の中のゴタゴタなんてどうでもいい。
一番憎いのは北朝鮮。あの豚。
また家族会の集会に出るよ。出続ける。
これで北朝鮮への憎さも百倍になったよ。

>>258
おまいの意見が、至極正論だと思うんだけど
今回、このスレの>>34みたいな、こういうどうしょうもないこと
いってる香具師が必ずしも少数派ではないようだ。
この>>252もその手の香具師かも。
帰国した家族が「喜べなくてカワイソウ」という理由であの安否不明の10人の
家族に怒りを向けるなんて、全く本末転倒というか、拉致問題以前に人間として感覚が
おっかしい。

>>250
つーか小泉さん、北朝鮮助けたかったんじゃないの？

向こうさん、日本国内の特定船舶法案等に過剰に反応してたかと思うと、
今度の訪朝もその向こうさんの意向を受けてでしょ？
家族会の分裂と蓮池兄の口封じ、米国の拉致事件介入を防ぎつつ日米間の離反も目論見つつの
いろいろ策練った人選だったけど、一応向こうから関係改善を申し入れてきたわけだ。
こっちの選挙のタイミングと言う見方も出来るけど向こうの列車事故がテロだとすると
向こうさんの国内の状況もかなりヤヴァイと言うのが実際の所かも知れん。
（少なくともあんな事故の情報が表に出てきたし）

と言う風に考えると、ここで北を追い込んでぽっくり逝かしたらシャレならんでしょう。
日米韓でまだまだ後の受け皿の明確な方向性や準備が終わらない中で崩壊されちゃうとどうなると思う？

韓国は直撃弾喰らって良くて大不況、最悪デフォルトも有り得る情況だろ？
その中で景気回復基調とは言っても傷だらけの日本経済が無事でいられるわけなし
そうなりゃ米中ともに大打撃、下手すりゃ世界恐慌だ。
統治面でもイラク抱えて北朝鮮まで面倒見られるわけないし（しかもイラクでケチついたし）
そもそもどの様に統治するかも各国で調整する道筋さえついてない。

日本が不良債権問題と金融界の再編終わらせて体力回復させつつ
日米中韓である程度の崩壊後の対策できた上でないと皆が不幸になるでしょう。

正直あと５年、出来たら１０年欲しいというのが本音だろ。
だから上手く言い訳作りつつ援助を行なった、と。

>>261
>>>250
>つーか小泉さん、北朝鮮助けたかったんじゃないの？

そりゃさすがにないだろうと思うが、もっとありえないのは
「小泉は年金問題で自分の尻に火がついたのを誤魔化す
ために訪朝した」という説だな。

俺の記憶では年金問題で小泉に尻に火がついたという事実は
なかったと思うんだが。どちらかというと助かったのは民主党の（ｒｙ

確かなことは

＜氏ね＞
・北朝鮮
・親北派のマスコミ、知識人
・親北派の政治家、政党

＜生�`＞
・全ての家族会
・拉致被害者
・拉致被害者のお子さん達

である。

>262
いや、年金問題は小泉にとって十分痛手だった
むしろ小泉の年金問題と相殺される程度の成果しかあげられなかった印象かな
そういう意味ではちょうど良かった

>>259　おまい、正しい。禿同
>>264　総連の工作の基本に小泉擁護がある。場合によってはスルーしたほうが
いいとおもた

イラクの人質家族への批判にしろ、拉致被害者家族への批判にしろ、
最初の段階の批判は、普通のノンポリ庶民の素朴な軽い違和感の表明として
あった程度のものだと思うよ。
ある段階から、それに便乗した政治的団体の組織的・プロ的・意図的な扇動が
２ｃｈ等を席巻するようになった。

>>266　２４日あたりから急にだもんな、
最初は安倍が一人でしこしこしてんのかとおもた

総連の工作があるなんてｱﾌｫがいるが、
この小泉訪朝の結果をいちばん喜んでいるのが総連。

蓮池さんに頑張ってもらいたいんじゃないのｗ
彼が語れば語るほど、あの子供たちに注目がいくからな。
そうすれば、小泉の売国的なお約束も問題にされることはなくなる。

政府、北朝鮮および蓮池さんの利害が一致しちゃったんだよ。
おぞましいね。

蓮池、あんたもう出てくんじゃねえよ。バ〜カ

そう言う見方もあるな。

同じ土俵にたてるならいくらでもやり用がありそうなもんだが、日本は先進国だからな。無茶はできんよ。

また変なのが湧いて来たな。しかもマルチだし。
（　´∀｀）　やれやれ、うんざり。　

今回の小泉総理大臣の訪朝に際して、家族会の方々が怒っていたのは、官房長長官と
外務大臣の説明の仕方や対応が、人の心を逆撫でするようなものだったからなんじゃないかと思います。

ワイドスクランブルのカントクのコーナーで、今回の総理大臣訪朝につい横田家から話を聞いていたのだけど、
その中で、微妙にそんなニュアンスでした。
もちろん、訪朝するまで期待を煽りにあおられてしまっていたためということもありますが、、。

官房長官、上の方の書き込みにもあったけど、内閣のスポークスマンとしての器量はいかほどなんでしょう。
外務大臣、、、外務省という組織自体も北朝鮮問題に関してアレだけど、問題があったときの
態度というか物言いがお役人的。

家族会の方にしたら、不信感と言うか嫌悪感というか、、家族が行方知れずになってから今までの戦いの日々で、
傷つけられた年月の記憶があるから、お役所的説明に、頭が沸いてしまったんでしょうね。


例えは違うけど、そんな気持ちってみんなもわかると思う。
失恋したとき、けんかしたとき。
直後はカッカして、相手や周りの人に聞くに堪えない事を言っても、しばらくすれば平静に戻る。
マスコミがあざとく、こころが乱れまくっている時の様子を報道し、なかでも一番聞くに堪えない部分を
（そこの部分だけど）しつこく報道するから、こんなことになるわけで、、。

蓮池兄さん関連の事でも、というか家族会の方々も、いまはそんな様子なんだと思う。
まあ、蓮池兄さんや地村さん達は、もし家族会を抜けるとしても、「脱退」じゃなくて「卒業」という表現にして、
家族会ＯＢとして、活動するのもありなんじゃないかと。

拉致された方が戻ってくれば、ＯＢも増えるしね。

蓮池さんはやめたほうがいいね。

この前家族会のことを誹謗してたよ。
結束を乱すのがこの人だとはな。

そういえば、横田パパがヘギョンちゃんに会いたいっていってたときも
「拉致問題の全体解決にはならないから反対」っていってなかった?

家族会が反対するなか、今回はさかんに総理の訪朝をすすめていたよね。

要するに自分さえよきゃいいんだなと思ったよ。
そして家族会批判だからな。
むしろこの人が邪魔してるんじゃないの?

蓮池さんの家族が映るとチャンネル変えるようになっちまったよ。
所詮身勝手な人間だってことだね。

――蓮池さんは薫さんの子供が日本に来ても、運動を続けていくのか。

蓮池　落ち着けば落ち着くほど、違うところにエネルギーを注げるわけです。今はどちらかというと帰国した弟にエネルギーが注がれている。もし全員が帰国して落ち着けば、他の被害者救出のために力を注ぐことができます。
ttp://www.weeklypost.com/jp/021206jp/edit/edit_1.html

>>272 おまいにはコピペで十分

200 ：日出づる処の名無し ：04/05/26 14:15 ID:Ym6DAdDM
ちょっと考えればわかる。
自分があるひとつのグループのなかにいたとして、自分だけがホメられたり
ご褒美もらったりしたら、当然他のメンバーからの嫉妬を買うでしょ
その時点で、何を言おうと色眼鏡でしか見られなくなるのは、人間世界、
とりわけ「万事平等マンセー」の日本人の中ではやむを得ない。
兄がちょっと引いたように見えるのはそのせいでは？
君の意見の趣旨はわかるし、漏れもこれで終わりになんて絶対したくない
だから、
兄を含め、家族会は温かく支援しなきゃいけないんじゃないか？
いちいちマスゴミの論調に踊らされ杉
家族会をまとめられるのは兄しかいないと思う。
だから「蓮兄さんをたたくと北が喜ぶ」のだ。

>>272
気のせいかもしれないが、平沢、山拓が北京へ行ったあたりから、
変化したような気がしてるんだが。　あれ？って思ったよ。

>>272　続きだ

235 ：200 ：04/05/26 18:03 ID:Ym6DAdDM
>>227 ほんとだ。藁　アフォじゃねえの？→>>220
別に「エキセントリック」「ヒステリー」は誹謗中傷じゃないと思うしな
だって、「そう見られちゃうぞ」って注意できる存在は蓮池兄しかないわけでさ
まあ、「朝鮮学校」かどうかは別にして、アフォ　と一言鰯てくれ

>>274
>>276

それがなにか?ｗ
もう立場がちがうんだから、この人は離れるべきだね。
俺は工作員じぇねえぞｗ

蓮池さんがTVで家族会を誹謗していたことは事実だが、なにか?
今こそ結束しないといけないのに、この人の態度はなんなんだ
と呆れたと同時に後味の悪さが残ったな。

結局テメエさえよけりゃいい人間だってことだよ。

地村のじいさまがはしゃげばはしゃぐほど、増元・有本・横田への風当たりが強くなっていく。
地村のじいさまはもう黙るべきだ。

地村保さんが再婚したって本当ですか？

小泉はカードを使ったかもしれないけど
新たに蓮池・地村さんの北朝鮮情報を手にすることができる。
フリーになった薫さんは肉親の透さんに伝える情報がカードになる。

トランプと同じで
そのカードが何かわからなければ、相手との交渉に有利になる。

マスコミはその情報を知りたいだろうが←絶対ヤバい
薫さんは今その時期でないと言っていた←賢明

>>280
その意味ではお兄さんはあまりに重要なキーパーソン
になってしまったかも知れないね

>>278
それは本人よりマスコミに言ってやれ。
俺は

北朝鮮のバッジは　グ　リ　コ　の　お　ま　け　の　よ　う　な　も　の

と喝破したじいさまを断固支持する。（ｗ

>>280
な〜んも知らないんじゃねえの。
北朝鮮にとって安全だから出してきたんだよ。

正直蓮池の家族も地村の家族も浮かれすぎ。
他にも苦しんでいる家族がいるんだよ。
少しは気を使えって。

>>283
ほう、家族が戻ってきた喜びを表すのがいかんと？

もっともマスコミが報じなきゃ誰もわからないんだよ。
そういう文句は報道し続けるマスコミに言いな。
本人たちも好きでやってるわけじゃないだろう。
これは俺の推測に過ぎんが、彼らは今まで協力してくれた人たちにお礼の意味と、
いっそう拉致問題を盛り上げる為に、本当は静かに暮らしたいのだろうけど
無理してマスコミの相手をしてるんじゃないのか？
それこそおまいも少しくらいは気を使え。

>>283
帰ってきたら帰ってきたで大変だよ
別に浮かれているようには見えないけどな

>>284
かってに家のなかでやれっちゅうんだよ。

いやなら、断ればいい話。

むしろ、他の不明家族の足ひっぱってるんだよね

子供たちをマスコミや世間の好奇の目から守るのも大変だろう
多感な年頃だし

>>286
マスコミの取材を全部断れと？
そんな事ができると思ってるならおまいはただのガキだな。

で、俺がマスコミの相手をしてる理由を推測した文は読んだのか？

>>288

読みたくもねえなｗ
いやなら、断ればいいちゅう話。
子供たちを平穏な環境で育てたいとかなんとか適当な理由つけ
りゃいいんだよ。

>>288
ひきこもりが偉そうにうるさいんだよ、バカ！

>>290
そりゃ罵倒の言葉が違う。

こういうときは

サボッてないで仕事しろ！

って言うんだ。
そうすりゃちっとはドキッとしてやってもいい。（ｗ

>>289
読んでないのかよ・・・
まあいいや勝手に煽ってろ。
俺もいつまでも遊んでるわけにいかんし。（ｗ

>>290
仕事中だよｗ

お涙頂戴ドラマは楽しかったか?

家族会の足ひっぱってるのはな、蓮池と地村の家族なんだよ。
バ〜カ。

てめえさえよきゃいいのか＞蓮池　地村

増元さんは今回の記者会見ですごく嫌われたみたいだから、
蓮兄の代わりはちょっと無理かも。
横田一家で、代表も事務局長もやればいいよ。

>>268　>>272　>>277　>>286　>>289　はすべて同じ　dBMMjOUNである

このレスを連続して読むと、他人のレスはよく読まず、自分の意見だけ
吼えてるのがわかる。
その論旨をたどると、蓮池兄と家族会を切り離そうとしているように
読めるが、その通奏低音に下卑た精神を感じるのは漏れだけか？

蓮池、地村家だけじゃなく、全員が一気に帰ってくるなんてことでもない限り、
どこまでも、いつでも家族会内で温度差というのはできてしまうものだと思う。
部分的解決に向かえば向かうほど、そう言う事が起きると思う。

でも、拉致を疑われてる全員が一気に帰国ってことは、余りありえないと思うわけで。
本音では誰かが泣き、誰かが喜んでいても、逆に本音でも「うちだけ喜ぶのは申し訳ない」
という気持ちがあるのも事実かも。今まで一緒に戦ってきたんだから。

ま、蓮池兄も大変な立場だとは思うけど….。

まだ消息のわからぬ横田夫妻の立場の方に、「蓮池、地村家の喜びに理解を」って
話もあるのかもしれないけど、彼らだってそれがわからないほどの人じゃないと思ってる。
でも、人間の感情としてどうしようもないこともある。

で、今すぐに漏れらにできる家族会への支援ってのは、怒りを増幅させるような
あの直後の、必要以上の家族会の怒り映像リピートみたいな報道での、
横田夫妻の立場の方達の理由ある感情露な怒りに対しては寛容である事、
であるのかなと思った。

家族会の人たちも、周りに敵がいるかもしれない。
くれぐれも油断なされぬよう。足元をすくわれぬよう。
戦いが済むまでは、とにかくしたたかにならないといけないと思う。
悲しいけど、家族会を圧力団体として利用しようとする御仁がいるのも事実だろうと思うし。

>>294
だから、なんなんだ?
随分立派なご評論であそばされますね(ﾌﾟ

蓮池と家族会が切り離さるって?

ｱﾌｫじゃねえの?ｗ
あの子供が来て、事実上分裂してんだよ。
もう目的がちがうわけ。

あっちの家族ばかりに注目がいってしまって
不明の家族は切り捨てられているだよな。

蓮池・地村はむしろ足を引っ張っちゃてんだよ。

>>295　はげ同

漏れも微力ながら、最後の一人が帰ってくるまで応援しまつ
もちろん、蓮池家・地村家ともにね。

がむばってますねー
日本青年社の「蓮池兄、家族会から脱退工作」
もう、あきたんですけど

>>278
同意。
うれしいのは分かるがもういいかげん止めて欲しい｡
もちろん、良かったとは思ってるけど。
まだ拉致はほとんど何も解決してないのだから。

>>299
当事者達がはしゃぐ気持ちはしかたないだろ。
やめて欲しいと思ってるならマスコミに言え。
報道関係者が報道しなけりゃ、お望み通りテレビやらには登場
しないってことすらわかんねーのかよ。

いまJ-WAVEにでてるね
お兄さん

今日はjam the worldスペシャルなんだね。
蓮池兄の話しをじっくり聴こう。

２時間通しで出るらしいね

今、J-WAVEで蓮池兄出演の２時間特集やってる。

自分の家族が帰って来たら、
あれだけ批判してた平沢を擁護かよ？
蓮池透は、まさに自分勝手そのものだなw

こういう内容でも曲がかかるのがやっぱＪ−ｗａveだよなぁ
まあＣＭみたいなもんか

ところで、蓮池透って仕事なにやってんの？

ところで、蓮池透って仕事なにやってんの？

ところで、蓮池透って仕事なにやってんの？

手違いで　重複ｽﾏｿ

蓮池さん、そして、家族会の方々、
誹謗中傷負けず、がんばって下さい。
拉致問題は、まだ、ほとんど何も解決していない。
家族会の方々が、政府や首相を批判するのは自然です。

一方、政府は、その批判に答えるべく堂々と職務を遂行して下さい。
いつの日か、やっぱり政府が正しかったのだと言われるように。
そして、お子さんやお孫さんが帰って来られ、一緒に生活できるようになった皆さんは、その喜びを味わってそして、私たちにも伝えて下さい。私もうれしいです。

拉致問題の根本解決を希望します。あと、４００人を返せ、４００人分の損害賠償を要求しよう。日本国内の北朝鮮資産を差し押さえよう。

>>305
あれだけ平沢を批判してた国民の多くが、小泉訪朝の結果を批判した家族会を批判するという方がふざけてるよ。

>>309
東京電力の社員。東京理科大卒

まず、感謝すべきだろ。
いきなり不平不満をぶちまけたんじゃ
イラク3バカ以下のメンタリティーだよな。

まず、感謝すべきだろ。
いきなり不平不満をぶちまけたんじゃ
イラク3バカ以下のメンタリティーだよな。
平沢批判も今回のも全てマスコミのせいだって。

5人が帰ってきたことに対する感謝を述べた上での批判でしょう？
ニュースでは前半部分が編集の都合なのかなんなのかで流れなかったらしいが。

あれだけ平沢を批判してたやつらが、小泉訪朝の結果を批判した家族会を批判するってのはふざけた話だ。
蓮池のことじゃないぞ。今家族会を叩いてるやつらの多くのことだ。

ttp://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
最近、↑のリンクをよく見かけるが、その板の専用スレだ。
↓によると、そこの管理人の金木犀＝皇女・サファイア・ロリコンだそうだ。
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078042371/

今思うと蓮池兄って偉大だった。。。

>>314
家族会といったって、2年前に帰ってきた家族と、そうでない家族
とでは、必然的に立場に隔たりがあるんだよ。これは仕方ないこと。
今回、この「立場の違い」があることに全く気づけない人が意外にも多い。

>>315　←　だいたいあれだな、行あたり２０文字で最大４行ってところが工作員の限界だな。

>>321　香具師をそんなに誉めるなよ

ただの厨房なんだから
>>296　もな。もっと日本語勉強しれ

>>314 おまいのメンタリティーの低さには全世界が脱帽

蓮池兄は、去年あたりから子供達の帰国のことしか言わなくなったので
少し気になってはいた。
やっぱ人間は自分のことしか考えないからな。

言い方悪いが、今の蓮池兄は自分の希望を全て果たしてハッと冷静に
なったんだろうな。訪朝前は蓮池兄が一番冷静さを失ってたんだけどな。

ただ、家族会としてはスポークスマンとしての蓮池兄を失うのは惜しいと
思うけどね。
増元にも横田にもないテレビ受けしやすいキャラではあったから。
蓮池兄が脱会したら、家族会自体のＴＶへの露出が減る可能性もある。

＞やっぱ人間は自分のことしか考えないからな。

横田夫妻は訪朝前に孫は戻らずとも、拉致不明者解決優先を願う↓
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2421
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2425

家族会分裂を演出する報道に困惑、については別途up

――子供たちの様子を報じることが、なぜ後退なのか。
「子供たちに関する報道により、“早く帰せ”という機運が高まるという考えは確かにある。
しかし、子供たちを晒し者にすれば、たとえ帰国が実現しても、その後に問題が残る。
私たちが羽田空港でタラップから降りてきたような状況はあまり良くない。
拉致問題は、帰国した時点で解決するわけではないからです」
――あなたたちに関する報道も、どうしても情緒的、お涙頂戴の傾向が強い。
「それに関してはジレンマがある。
まるで“蓮池日記”のように、出掛けた、帰ってきた――
などと、どうでもいいことが報道されなくなったことで確かに負担は減った。
しかし、それで世論が沈静化することは不安だ。
　本当は、もっと本質的な報道をしてくれることを望んでいる。
４月の会見でも、自分が思い切っていった大事な話が報道されず、
どうでもいい情感を語った部分が取り上げられたりした。
中には、イラクの人質について質問した記者さえいた。なんで、そんな質問をされなければならないのだろう。
“人質つながりかよ！”といいたくなった。とにかく今は、もう静観している時ではない。
政府もあらゆる知　恵を絞って解決を急いでもらいたい」

＊
　功名争いや政治闘争を続けることは、独裁者の犯罪に手を貸すに等しい。今こそ、蓮池氏の勇気ある告白の意図を真剣に考えるべきだろう。
ttp://www.weeklypost.com/jp/040528jp/edit/edit_2.html

　日本のマスコミは、北の言い分を広めるために利用されているだけだ。
なぜそれがわからないのか。毎日新聞は一部、論評を加えていたけれど、
共同通信は話した内容をただ流しただけだし、いかがなものかと思いますね」
――北は日本のマスコミを利用して何をしたいのか。
「山崎拓さん、平沢さんが北京で交渉した時、その内容が日本ではほとんど報道されなかった。
恐らく北にとっては誤算で、だから日本のマスコミを使って自分たちの言い分を
日本国内に広めたいと考えたのだろう。

日本のマスコミは、北に取材に行くなら、なぜ今、自分たちが呼ばれたのかを分析しなければいけない。
それもせず、ただビデオカメラをかつぎ、テープレコーダーを回して、それを日本に持って帰ってくるのでは、
とても変な図式になる」

関係ないけど、家族会系の硬派な掲示板に「このままでは３バカ５バカ
と同じです」とか書いてるネラーは恥も外聞も無いな

蓮兄の「奪還」嫁、おまいら。

>>329
変換ソフト使ってる香具師らには無理ぽ

>>329
本の方を最近また読み返してみた。
連載されてるマンガの方もリアルでいいね。

兄、ぜったい脱会しないでね

ザワイドで「わたくし、活動をやめる気はありませんから」と明言してました。

あんしんしますた

先日、J WAVEの最後に、聴者からの励ましのメールに蓮池兄は。

気力をとりもどした様子に思えた。

長年携わってきたしな蓮池兄は。

頑張って欲しいの一言だ。

ワタシも“ブルーリボンバッジ”をやめません。

間延びしているので、脱退したほうがよさげ。

蓮兄が脱退したらもう家族会を応援する気はなくなるな。

なんか蓮兄、やつれて、しかも好々爺みたいな雰囲気になっちゃったね

やはりお疲れ様、と言いたい・・・

蓮兄、これからもサポートよろしく

地村、蓮池家が定期的に、子供たちについての会見を開くのは、黙ってると
マスコミが追っかけ取材して書きたてるからって聞いた。（テレビで）

確かに、どんどん馴染んでいく〜と嬉しそうな顔で話してるの見ると
消息不明10名の家族は辛いとは思う。

脱会しないでほしい。
蓮池兄のような人がいるから
状況の違う家族会がまとまって政府に
交渉できる。

日本中ブルーリボンになるよう祈ってる。

家族の「問題」が解決した時点で一応「普通の人」になったんじゃない？
確かに表情から「けん」がとれた感じがする。
多分、個人的には「北朝鮮」などという憑き物が落ちたのだから、
今日的「政治」からは距離をおいて、活動するならして欲しい。
それは、蓮兄の「政治」のスタンスにお任せするのは、当たり前だが・・・

今見たニュース番組に蓮池兄が出てたけどさ。
この人、もう「拉致者の家族」てのがアイデンティティになちゃってない？
それで帰国した子どもたちがああいった、こういったとか
プライベートなことを、本人達はもちろん弟の許可もなく（ｹｰﾀｲの会話まんま放送しちゃってる）
ぺらぺらぺらぺら喋りまくってさ。
子どもたちが後で知ったら凄いショック受けるよ、これ。

>>345
二日前のJ WAVEで、兄弟の電話の会話10分ほど放送してた。

オウムがﾊｯｽﾙ!ﾊｯｽﾙ!してた頃の有田氏を思い出す

>>345
TV局が無断で流すとは思えんがね。

彼が何で私的生活について話すのか私も
不思議に思った。
支援してもらった国民に感謝の意味をこめて
近況報告しているんだろうか。
それとも子供たちへの偏見が起こらないように
情報公開しているのかな。

情報公開？自分の情報なら好きにすりゃいーけど

家族会のメンバーって、家族だから何してもいいって勘違いしてる奴ばっかじゃん。
蓮池兄なんか典型だよ。
大人なら、まだ「それは違う」と反論したりもできるだろうけど
日本語もままならない子どものプライバシーを公共の電波で垂れ流すって、どうよ。
人間として最低なことをしてる。

ある程度情報を流さないと、
マスコミが子供を追っかけまわすからだろう。
直接、本人達がマスコミに囲まれるよりは、
ある程度の情報を出したほうがいいに決まっている。

>350
そゆときは
「追いかけないでくれ。日本に慣れてないし、子どもだから」
というのが、唯一言うべき言葉だと思うが？
外務省だって（本気で家族からそういう要請があれば）マスコミのシャットアウトくらいしてくれる。
でもそんな話はいっこうに聞かないし
むしろ子どもネタ、拉致家族ネタひっさげて嬉々としてメディアに露出してるじゃん。
「家族のものは俺のもの」的思考は、いいかげんうんざり。
こいつらテレビで見ると吐き気してくるわ。

あの会見って出演料は貰えるの？
貰えるんだったら美味しいかも･･･

電話の内容が流されることは薫さんも承知済みだよ。
興味のない人はわざわざ見なければいいのに。

ああ、出てきた瞬間にチャンネル変えてるよ。うざいから。

それでよし！

で、書き込む程度にはウザくないと

>>351
想像力ないなぁ〜？
「追いかけないでくれ」だけで日本のマスコミが何もしないと思うのか？
余計追っかけまわすに決まってるだろうが。
そしてあること無いこと推測で、あたかもそれが事実のように書かれる。
マスコミ牽制する意味でも、下手な憶測されないためにも
情報を小出ししといた方が利口だよ。

蓮兄は子供がマスコミに追い掛け回されない様に、自分から近況を
報告していると思う。
それと今まで応援してくれた国民に対して報告する義務、あるいは
責任のような物を感じているのでは？
ピタッと口をつぐんでも逆に批判されそうだしね。

蓮兄が言うべきことは「公人ではない、しかも子どものプライバシーを
報道しないで下さい」
これを何度でも繰り返すべきだ。
これは誰が聞いても正論だし、そういう立場を現に貫いて子どもを守っている人だって
少なからずいる。
国だって協力してくれるだろう。

なのに、蓮兄や祖父だの祖母だののやってることといえば、子どもら本人の（おそらく親のもだ）の了解も得ず
彼らの一挙一投足を毎日マスコミに喋りまくる。自分らの憶測と希望がぐちゃまぜになった勝手な解説つきでだ。
こんなことを、後で日本語が理解できるようになって子どもらが知ったら
とてつもなく衝撃だろうね。
日本国民全部が、自分たちの癖やら趣味やら日々の言動を知ってた
しかもそれを知らせてたのが、守ってくれるべき身内だった、なんてことをね。

日本の世論や家族会分断に失敗したから、個人攻撃とはねぇ。
本当に判りやすいな、工作員共は。

>>359
父親である薫氏も、子供達の様子は記者会見で言ってるし、
別に君がそこまで気にかけることはないよ。

>360
まともに反論すれば？
蓮兄や家族なんか、どうでもいいんだよ。
子ども（拉致者本人もだ）の未来を考えれば、本人が喋りたがらない限り
たとえ家族であってもまわりは最低のプライバシーは尊重してそっとしておいてやるべきだ。
なのに家族会のやってることは逆だと言ってるんだよ。

>>362
>>360みたいのはスルーで

>>362
買い物先などを追いかけて、プライバシーを尊重してないのはマスコミですが何か？

>364
そういうマスコミに対して徹底的に抗議することこそが
被拉致者や子どもらを守るべき身内の役目だろ。
それを、身内しか知りようのないもっとプライベートなことを
マスコミ様に日々提供差し上げてる蓮兄や家族会は
結局、自分の感情を公器にぶちまけてるだけで
肝心の子どもらや被拉致者の為には少しもなってないって言ってるんだよ。

>>365
素朴で純粋な良い子供達だと言ってるだけだけどね。

つーか、ホントに余計なお世話だよな。
ここで蓮兄を叩いている香具師って。

>>367
おまえもな

あの人たちは良くも悪くも、マスコミや世論の反応を知りすぎている人達だ。
突然『プライバシーだから一切取材するな』、『こちらも何も話さない』という
“正論”を言ったとしても、世論からは反発、マスコミから興味本位で憶測に
基づく記事をかれる事や放送される事が予想できるんでしょう。
たとえそれが一部だとしてもね。

最小限被害を抑えながら、また今後の拉致被害者やその子どもたちが
穏便に日本社会に溶け込むためにどのように行動すべきかを考えてると思われ。
人間隠されれば隠されるほど、見てみたくなるもの。
ならば当たり障りのない話を提供しているほうが安全だと思う。

あの人たちは家族を取り戻すために長い年月がかかった。
自国の政府に対しても全幅の信頼することはできない事を身にしみている。
ここまで来たのも、世論の影響が大きかった事も理解しているでしょう。
マスコミに対しても頑なに拒否するよりも、ここまでは聞かれれば喋るので
それ以上（子どもたち）は追いかけないでくれとの考えなんかじゃないかな？

>>369
全く持って同意。

＞369
そうかね？あの家族会の人たちが
そんな深慮に基づいて喋ってるようにはとても見えないけど？
最近はもう、自分の意見を聞いてもらうことが目的になっちゃって、
子どもらの新情報がネタになっちゃってるようにさえ感じられるよ。
そういう家族会の人達の身勝手な姿に
いいかげん世論もうんざりしてると思う。
茂前ら、直接の当事者でもないのに、引っ込め！てね。

それと、肝心の子どもらが、身内によるプライバシーだだ漏らしをどう受けとめるかは
数年後に答えが出るでしょう。
子どもらが蓮兄や祖父や祖母らを「許せない」と非難しても
漏れはちっとも驚かないね。

>>369
同意です。

>>371
＞いいかげん世論もうんざりしてると思う。

　　それは、貴方の主観です。勝手な思い込みとも云います。(w
　　

そりゃオマエのほうの思い込み。うんざりしてるのがここにも一人。オレ

>369
同意。

家族会は油断すると食われかねないマスコミという鮫を相手によくやってる。
完全にコントロールできない以上、適当なエサをやって本当の漁場から
遠ざけておくのがベター。

そもそも子供が帰ってきた両家の負担は運動しつつ待っていたときと比べて
何倍も大きい。
にもかかわらず未だ消息不明の被害者家族に対してはなんとか力になりたい
という義務感も増大している。
あたりさわりのない会見はそのへんのバランスをとった微妙な地点。
単純にシャットアウトすればいいと思うのはマスコミに取り囲まれたことのない
外野の意見だ。

>eibBq1dD
わかりやすいね、君。

>>369
そうそう。
実際、家族会は子供達の帰国後マスコミに対して、
子供の様子は家族や家族会の人間が代わりに報告していきますので、
子供達が日本に順応して本人達が話してもいい、という段階になるまで、
直接の取材は控えてください、ということを表明してるしね。
スクープねらいで子供が突撃取材されないための予防線。

>>369
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
蓮池・地村夫妻、曽我さんに対しても
ネガティブキャンペーンをしつこくされたしね。

マスメディア使って全国の注目を浴びることは、被害者達の身を守るためでもある。
地元の自治体や警察見てみろ、かつては拉致関連に対してダラダラな対応していた奴らが
お上が動いて全国的な騒ぎになると途端に顔色変えて協力的になっているじゃないかｗ
マスコミを通してある程度は世間の監視を続けていかないと、
被害者の皆さんが悪い虫を寄せ付けやすい環境に陥ってしまう危険性も。

>>369
同意。
世間の目が向かなくなったら、また某団体に嫌がらせされるかもな。
ある程度はマスコミに露出しといた方が安全だろうと思ふ。

>>371
少なくともおまいさんよりは、遥かにクレバーと思われ

371は汚物です。早く誰か焼却してください。

マスゴミって本当に、怖いもんですね

>>369、>>378 は全面的に同意。
朝鮮総連という危険な団体や、北の工作員が存在している以上、
マスコミの注目をある程度は浴びて、自分の身を守る必要はある。
でも、プライバシーはある程度は確保しなきゃならないけれど、
国民的関心事になってしまった以上、一般の人のように完全に
プライバシーを保護する事は、すでに無理だし、返って危険。

兄貴が髭剃る条件ってなんだった？

ところでギャラ貰ってるの？
ジレットのＣＭのオファーとかは？

イヤー今日はマジで古館頃したくなったよ。

蓮池家が全員集合してしまったので、感情的になる必要が無く
今度は第三者の目で見た意見が言える。
出馬に向けて高感度路線か？

報道ステーション今日見たけど、なんかトーンダウンしてるね。言いたい事をかなり押し殺してる。
見てて、可愛そうだ。。

>>388
言葉を選んで話しているね。言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・

ポイズン

>>369
禿同。さすがだな。

ところで、蓮池兄は家族会から脱退すべきと声高に主張する連中がいるな。
自称日本人の在日３世。
この前までは横田夫婦をバッシングしてたが、マスコミでバッシングについての報道が
されたとたん、再び蓮池兄をバッシング。
こうして、家族会の分裂を狙っている勢力が、日々ネット上で工作活動を行っている。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=kldabaaf&sid=1835396&mid=2408

ちなみに、地村さんのお父さんは長野に拉致被害者を救うための署名活動を再開した。
自分達の子供や孫だけが帰ってくれば、いい、というわけにはいかないからだ、と。
蓮池兄は家族会きっての頭脳派。この人の弁がウザイと思う勢力は蓮池兄に、
辞めてもらいたいんだろうな〜。ミエミエ

>>369

イラク３馬鹿については「個別の取材には応じない」という
宣言を律儀に守っているマスゴミなのにね。

家族会については要望はまったく聞くつもりはないわけですね（ｗ

分かりやすいな。

日本語勉強してから書き込みに来てね♪

日本語勉強中です
好きな色は赤
ここは仲間がいっぱいみたいね

脱退はしないよ

家族会が叩かれるような方向へ向くようにマスゴミが情報操作した気がする。
政府に批判的な意見しか報道では聞いてない。蓮池一家がんがれ！

蓮兄言ってたじゃん、報捨てで。
「会見で我々が感情的になっている部分のみを切り取られ、強調して報道されていた」って。

とにかくこれで萎むね。
北の思うまま

マスコミが家族会とイラクの人質バッシングを同じに扱ったのはむかついた
片方は普通に生活してて拉致された人だろうに
ご丁寧にバッシングを誘導しやがって、
国民はマスコミやジャーナリストのために働いてるんじゃねえよ

家族会は、子供が帰って人数増えたと思いたい

ネバ子のおかげでストーカーマスコミ減ったんじゃない？

今晩０：００からラジオ日本のミッキー安川の朝まで勝負で
ゲストは平沢勝栄だと言っていた皆聞いてけれ。
夜間だから日本中聞こえると思うぜ。

ラジオ日本　　　１４２２MHZ

age

家族会にバッシング電話かけてる連中って、
ずっと横山さんに脅迫電話かけてた在日連中でしょ。
支援なんてやってないくせに「支援やめる」とか、
もー見え見えだよな。

じゃあ、応援の手紙でも書いとけ

>>403
１００％だね。日本語もあやふやな連中だったし。

>>405
「バカヤロ」って不自然なやつね。

卵にはショックだった・・・

蓮池兄は家族会を脱退してもいいよ。
これ以上家族会に居ても本人の為にはならない。それほど家族会が変わってしまった。
帰国した弟家族を大切にして講演活動でもしながら彼等と違う意味で拉致問題に取り組んでもらいたいものだ。

うん。
今後は帰国できた家族のサポート役として
違う角度から関わってゆけばよいと思ふ。
それがベストなんじゃないかと。。。

加藤大の、１００キロ切るまで日本縦断
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084419481/l50

蓮池兄は自分の家族さえ助かれば目的は達成したわけで、
堅実なる小市民である身の程を知っていて、
普通のリーマンに戻るだろうよ。
今後はメディアに露出することも無くなってくるだろうが、
陰ながら家族会を支えるべきと思う。

ていうか、家族会は脱退しないって何度もテレビで言ってるけど。

事務局長も「自分からは」辞めないそうです。

蓮池さんと地村さんはメールでやりとりしてるってね。
家族会、拉致解決家族会(新しい日本での生活について語る)に別れたりして？
でも、拉致された本人、拉致されて悲しんでいた家族なら、自分とこが解決
すればＯＫとは絶対思わないでしょ。横田さんももう７０代だからね。
一刻も早く、娘さん、お孫さんを連れて帰って幸せになりたい、って思うよ。
でも、旦那さんはどうするんだろうね。そうなったら。旦那さんは日本人じゃ
ないでしょ

旦那が日本じゃないってのは北側から言わたことだしねぇ
しかも何故か表に出てこないねぇ　ヘギョンちゃんは「泣き」やらさせてたねぇ　

蓮兄、NHK出演中。
髪型変えたら、若く見えるね。

>>416
セットしてないだけでは？
今テレビ見てないけど、7時のニュースの時の髪型がそうだったから。

>>416同じこと思った人がイタ。

>>417
かもね。前にも一度前髪下ろしっぱなしの兄見たことあった。
薫さんが帰国した当時？だったかなー。でも若く見える。

蓮池透解任が議題にあがりましたが、無事否決されました。
よかったよ。

>>420
誰が解任なんて言い出したんだ？

>>421
そりゃ、朝○総○の工作員でしょ。
普通の感覚だったら、家族が帰ってきて、はいお終い、なはずがない。

ジェンキンスとその家族
早くベトナムに移住してくれ！
きもすぎ！

ジェンキンスとその家族
早くベトナムに移住してくれ！
きもすぎ！
日本にだけは住まないでくれ！

救う会＝統一教会

お、北朝鮮を叩くのはみんな統一協会か。
またわかりやすいのが出てきたな。

髯を剃るわけにはいかない、けど甥、姪には若く見られたい、
で前髪をおろしてみました。

という妄想。

北による家族会分断のシナリオ通りに進んでる訳か…

売国奴首相にはいい加減消えて欲しい…

新しい髪形まだ見てないけど、シゲちゃんにモテようとおもて変えたんだと思うよ。

>>429
確かにシゲちゃんと顔がそっくりだからねー。

優しく見える髪形だとオモタ。

あまり出なくなってさみすぃ

繋がってるね、家族会―日本青年社―住吉会―北朝鮮。

北朝鮮の日本人拉致問題と取り組む日本青年社
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
　日本青年社総本部時局対策局（局長・水野孝吉）は「北朝鮮に拉致さ
れた日本人を救出する関東協議会」とともに８月２０日、東京・銀座で
デモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。
　このデモは、同月２２日から東京で開催される「日朝国交正常化交渉」
に向けて行なわれ、「北朝鮮よ拉致した日本人を返せ！」と書いた横断
幕を先頭に「救出する会」関係者を含む２５０有余名のメンバーが「横
田めぐみさんを返せ」「拉致棚上げ反対」と書いたプラカードを持ち参
加、東京銀座から日比谷公園までデモ行進した。
なお横田めぐみさんの両親、横田滋さんと早紀江さんもデモに参加、平
沢勝栄衆議院委員、土谷たかゆき都議会議員他、議員連盟の人たちが激
励の挨拶を行った。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/136/1058/13606061058002c.html
○有働正治君　警察の方にお尋ねします。
　日本青年社の最高顧問西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかか
わりがありますか。
○説明員（植松信一君）　お尋ねの件につきましては、日本青年社最高
顧問西口茂男と住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ておりま
す。

(12/6)奄美沖で引き揚げの工作船、覚せい剤密輸に関与か
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt17/20021206AS1GI00J606122002.html
　同庁などによると1998年8月、住吉会系暴力団の組長らが、日本漁船
を使って北朝鮮籍の船と東シナ海上で接触し、覚せい剤計300キログラ
ムを密輸入しようとした。暴力団側は覚せい剤を受け取ったものの、海
上保安庁などの追跡に気づいて高知県沖で海に投棄したという。

>>432
同意

救う会幹事、佐藤会長ら告発　寄付金1000万着服の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000020-san-soci

>>435
105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：04/06/23 07:20 ID:k9XPMYfF
これ国境の兵士に渡した賄賂とか、北に作った協力者に
使われたりしたんじゃないの? 線は薄いけど国内の総連関係者に
渡して情報取ったり。計上したって使途が書けないから最初から
秘匿扱いにしたんでないのかなぁ。

153 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/06/23 10:54 ID:5PVeAJTz
これはたぶんはめられたんだろうね。
ある特別の理由で金を使わないといけない状況を生み出すよう仕向けて、
それを別の誰かにリークして告発させる。
しかし、潔白を証明しようにも詳細は明かすことができない。
そういう状況を作ることで、救う会に打撃を与え、
世論を分断していこうという計算なのだろう。

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200406/20040623.htm

産経と小泉はやることが汚い。

そういや明日の新潮にもどうしようもない記事が出るんだよな。

兄ちゃんはな、弟のために一生懸命やったんだよ。
でもな、まだおじいちゃんたちの件が終わってないから
止められないんだよ。
それがお兄ちゃんの性ってもんよ。
これが日本のお兄ちゃんなんだよ。
がんばれ〜お兄ちゃん。

兄は救う会の金銭問題について以前から警鐘を鳴らしていた

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>>440
結構前に、兄は
「救う会の活動費を国民に公表して欲しい」みたいなことを救う会に頼んでなかったっけ。

一時期の　メディアスター気取りの
奢り高ぶった過去の言動を、少しは
悔いてる？

結局、蓮兄は脱退はしないみたいだね。

蓮兄、がんばって。

秀量さん、ハツイさん、保さん、浜本兄さんお疲れ様でした。

家族会が変な方向に行ってる。
今まで誰もが拉致については知らん顔。
今やっと総理が少しづつでも帰国させているのにもうメチャメチャ。
政府との溝を益々深めていちゃって・・・
惑わされて大きな組織に振り回され家族会の対立、崩壊。
歴代の総理や外務大臣や党首、拉致問題に取り組んでくれましたか？
いや、反対に北に情報を漏らされ最悪の結果になった拉致被害者もいる。
焦る気持ちは痛いほど良く分かるがワナにはまって陥れられてたんじゃ今までの活動なんだったんだ。
曽我さんの件についてもよーく考えてごらん。
もう家族会がこのまま暴走していくんなら地村さんや蓮池さんはあまり関わらない方が良い。と思う。
一家の安全な生活の確保に全力を注いでいく事が懸命。
危険な諸々に巻き込まれない様に。そして、今までどうり謙虚であることです。
曽我さんについても距離を置く方が良いと思う。

>>447

蓮池兄のジェンキンスに関する発言。

「病気ということにしててでも、無理やりにでもつれて来い」

蓮池が拉致問題をグチャグチャにしたんだけどな。
こいつにも曽我の件では責任あるよ。

>>448
個人的な発言ではないと思うが・・・家族会が望んだ事。
その家族会が「帰国する気持ちのある拉致被害者のみが帰国するほうが良い」と言っている
民主党にくら替えしている。
結局はみんないいかげんなんだよ。
帰りたくないと言う人は帰ってこなくて良いと言う気持ちなんだよ。
今の家族会は。
朝鮮で結婚し北の家族がいる。朝鮮人の孫や嫁に婿。
北の政府要人で特権階級の身分や工作員の配偶者。
また、脱走米兵の夫や金○○の親族の愛人だったりしたらどうする。
今まではただ子供を返せ返せだったが、ジェンキンス氏やめぐみさんの事を落ち着いて考えれば
気持ちに変化が出てきたのでは・・・
でも反政府に頼るって事はどう考えてもおかしい。
家族会また誰かに操られたな。
石岡さんや有本さん、めぐみさんのようにならないといいんだけど・・・

そういうことだよな。
早く自由に行ったり来たり出来る様に力を注ぐ事が先決問題。
だから岡田がテレビ出演して発言した言葉に「なるほど」と思ったんだろう。
子供の妻や夫が北朝鮮人で工作員またはキム・・・の親族になってたりして。
その可能性は大きい。
全国にそれを報道され、親戚付き合いもしなくてはならない。
親族一同日本にやって来て長期滞在を望むかもしれないし・・・
曽我さんたちを見ていて気が変わりつつあるんだよ。本音はね。

>>450
＞早く自由に行ったり来たり出来る様に力を注ぐ事が先決問題｡
ホッホ〜なるへそ。浅人はキムチ臭いから素性バレバレ。今日の当番はお前か？

>>451
君こそ情勢を深く考えてごらん。
浅人と言われたからって君に浅知恵とは言わないから。

国交正常化したら、今より簡単に拉致し放題
お前らも第２の拉致被害者になるかもな
もちろん在日もな

拉致に関係のない国民はみんな国交正常化なんて絶対して欲しくないよ。
453の言うとおりだからね。
でも拉致被害者家族にとっては自由に行き来出来ればいいんじゃないか。
岡田を連れてみんなで乗り込み徹底的に捜せば良い。
もう何年も前から北朝鮮で暮らす拉致された子供と逢っている家族だっている。
みんななんでそうしないんだ。
帰りたくない人は帰国しなくて良い。そう言った岡田に望みを託すんだろ。
拉致された子供と逢って相談すれば良い。
なにがなんでも帰せ返せと言うから「やっかいな問題を抱えた被害者を」公表される。
正常化になにがなんでも反対するんならそれでもいいけど。
一般国民は北とは国交なんてまったくなくて良いと思ってるから。
それどころか北とは鎖国にして欲しい。

だよな。

＞もう何年も前から北朝鮮で暮らす拉致された子供と逢っている家族だっている。
特権階級政府要人の娘と結婚し政府要人となっている人のことだろう。
確か海で拉致されたとか・・・
母親が頻繁に行ったり来たりしているとか・・
北で地位も財力にも恵まれ家族と共にしあわせに暮らしているとか・・
他にも何人かはいると思うよ。内緒にしているだけで。

返せ返せって言ったって北の人と結婚していても拉致された子供だけ返して欲しいの？
当時子供であっても拉致された当時の年齢くらいの子持ちになってるよ。
そうなると「家族をバラバラにしたのはだれですか？」「家族を一緒にしてくれるのは
誰ですか？」「それはいつですか」になっちゃうよ。

てｓｔ

>>453
北朝鮮と国交を持ってる国の人達がどれくらい拉致されてるか教えて。

>453
国交正常化していなくても拉致られるくらいだから、
国交正常化したら自由に朝鮮人が行き来するので、
拉致しようとすればより簡単にできそうですね。
それから、
最近よくある一家惨殺のような犯罪も増えるだろうし、
中国人や韓国人の犯罪組織に北朝鮮人が加わって
今より治安も悪化するかもしれない。
総連や朝鮮人ネットワークも強化されて
在日も今以上に本国に監視・利用されるのでは。
日本人にも在日にもメリットはない気がします。

家族会は打倒小泉の走狗に成り果てましたね。
もうこの人たちの強硬論にはついていけません。
いったいどんな団体が彼らを煽っているのでしょう。
政府にはバランスのとれた外交を望みます。

>>460
> 政府にはバランスのとれた外交を望みます。
>
「バランスのとれた外交」って、どんな外交？

対話と圧力。今は対話モードになっている。
家族会は圧力だけで解決すると思っているからかなりやばいのではないか？

”今は対話モード”ってさぁ・・ｗ
じゃ、圧力モードの時があったかな〜？
よ〜く考えよ〜

入港阻止法案と外為法改正案のとき。
北は態度を硬化させたからかなり圧力がかかったはず。

東京では、なぜか朝鮮学校の「保護者」に
補助金が払われています。
しかもこれから拡大させる方向らしいです。
たかりもいい加減にさせましょう。
http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm
しかも保護者補助金って・・・



保護者会では、西東京地域全市の実施と増額のための活動を、活発に行なってきました。その結果、あきる野市は本年度から実施することになりました。
　これからも頑張ります！

保護者補助金実施状況
西東京地区26市の実施状況（2001.9現在） 東京23区の実施状況（1999.4.現在）
市名 実施年 現在の1人当年額 区名 実施年 現在の1人当年額
1 町　田 1985.4 6,000 1 大　田 1980.4 132,000
2 日　野 1985.4 72,000 2 品　川 1981.4 84,000
3 東大和 1987.4 18,000 3 豊　島 1981.4 96,000
4 国　立 1987.4 43,200 4 中　野 1981.4 108,000
5 昭　島 1991.4 初　12,000
中 13,200 5 板　橋 1981.4 96,000

>>464
ああ、つまり、圧力をかければ北は軟化する、ということだね。
結論が出たじゃん。

>>464
それは国として当たり前の法律を作っただけだね。
マンゲ号の検査も今まで何もしてきませんでした。
その当たり前のことを日本は放置して来たわけです。
今までいかにアメを与え続けて来たのかが良く分かります。

対話カードはいくらでも作れるが、圧力カードは限りがある。
何度も切れるカードではないということだ。
この板にはそんなこともわからん奴が多すぎる。

うん、正しいね。
でも重要なのは、
相手にいいなりの「対話カード」では意味がないということ。
対等でなければ「対話カード」など形だけのものになる。
要求すべきことはハッキリ要求すること。

交渉はしっかりやって欲しいけど（田中菌のような人では「対話」にならない）
結局この拉致問題、どちらが悪いのかといえば北朝鮮の方。
日本が被害者側なのは明白な事実。
日本に侵略して日本人をさらったのは北朝鮮。
残念ながら金豚も認めたわけで、この事実は変えられない。
だから「対話」も強固な意志と毅然とした態度で、
圧力カードをちらつかせながら、望んで欲しい。
それが国と国との交渉。

>>470
まったく正論。
しかしここは犯人が人質をとって立てこもっているようなものだ。
人質を奪回するまではある程度下手に出てもよいかもしれない。
人質さえ奪回すればこっちのものだ。あとは見殺しにすればよい。
ただ相手もそれがわかっているフシがあるので話がややこしい。

下手に出るということではなく、
相手にこちら側の要求をハッキリと主張するのが外交だから、
下手というより、したたかに駆け引きができるのかがポイントだと思う。
あと見殺しというのは、北朝鮮の人達のことなのかな？
それもどうかと思うけど、まさか日本人のことではないよね。