親米右翼 対 反米右翼

討論開始

>>1
またか、（　´Д｀）　

もうクソスレ立てないでください。おながいします。

5・22以降ノリノリで砂。

もういいじゃん。。。
その議論聞くと鬱になる。
仲良くしようよ。

反米右翼は伝統右翼に近く
親米右翼はネットウヨに近いのだろうか

親米右翼は強者に従うことしかできないヘタレだ。
日本を強い国にしてやろうという気概が感じられない。

どっちも右翼なんだw

親米は、右翼と言うより、中道なんじゃない？

親米右翼＝小泉訪朝を擁護
反米右翼＝小泉訪朝を非難

って感じがする

そもそもこの問題に非難も擁護も存在しない。
やったことはこれ以上ないほどの土下座外交だが
今の日本はそうするしかないという悲しい現実が
ある。それだけ。

俺の分析では、親米右翼は原爆や東京裁判に対する
アメリカへの憎しみをほとんどもっていない。
アメリカに原爆のことを謝罪しろなんて言ってる奴は皆無。
そのくせ中国、朝鮮には異常に反発する。
強者には媚びて、弱者を貶めるこの態度はまるで朝鮮人だ。

>>11
反米でも、北朝鮮は当面の敵だよ。なめてんのか＞糞在日

反米右翼はサヨクや中国に良いように利用されているという
事実もお忘れなく。

親米右翼はアメリカに良いように利用され･･･

俺は原爆と東京裁判について、アメリカは謝罪と賠償をしろと言いたい。
今なお、あの原爆は戦争早期終結のためだったと正当化しているアメリカは
歴史を歪曲する朝鮮と同じくらい日本にとっては害だ。
このことに親米右翼は何故日本人として怒りを感じないのか、甚だ疑問だ。

>>15
反米でも、北朝鮮は当面の敵だよ。なめてんのか＞糞在日

>>10
そういう態度がまさに親米っぽい。

>>11
＞強者には媚びて、弱者を貶めるこの態度はまるで朝鮮人だ。

弱者って誰のことだよ？

どこの国にも強く出たら日本は孤立するだろ。

分類が変だよな。

いわゆる反米保守には
（１）アメリカ嫌いが先に立って、北、中国は後回し。
（２）アメリカ嫌いだが、北中国はもっと嫌い。当面の敵は北、中国
がいて、
大半は（２）なんだよな。
だから、反米でも日米同盟を支持する人がほとんど。

だから、俺は反米ではなく、反媚米と書くことが多いね。

アメリカは9.11テロをパールハーバーの再来だと言った。
このことにも怒る親米右翼はいない。
あんなテロ、原爆での大虐殺されたのに比べたら大したことねえのに
馬鹿みてえに騒ぎやがって。本当にアメ公はアホばかりだ。
もう欧州からも見捨てられてるし、今後世界中で孤立するよあの国は。
そんなんでも日本だけはホイホイついていくんだろうな。情けねー。

右翼（反米）
ナショナリストの本流。現在では少数派。
愛国心が強く、国のためならどんな無茶な戦いにも果敢に挑む。
近代日本が無残にも苦杯を喫した大東亜戦争への思いを胸に抱きながら、外交を考える。

保守（親米）
ナショナリストの亜流。現在では多数派。
愛国心を持っているが、それと心中するつもりはなく、実利を求める。
そのため冷戦期、革命（左翼）を恐れ自由主義陣営、米国につく。
冷戦後も米国のパワーに魅力を感じ、連携する。

こんな感じじゃねーの？

そりゃ当面の敵は北朝鮮だけど、
それも親米右翼はアメリカが解決してくれると思ってるだろ？
自分の国をもっと強くして、自分らの力で解決しようって気が感じられないんだよ。
結局アメリカが守ってくれる現状が心地良いんだろ。
小泉も他の自民党員も親米ばかりだから憲法改正も全然進まないし。

先進国といわれる国ならばどこの国でもそれなりの罪は背負ってるし
それにばかり目を向けて有効なパートナー関係を築けないのは
国益上損だ。では日本が核武装して米軍も撤退させるなりして真の独立
をすればいいと言うかもしれないが、俺はそんなことをしたら
日本がまた潰されるような気がしてならない。人種の問題もあるし
なにより俺がそう思うのは日本が他の国に比べて極めて優秀で
ある意味では脅威と成りうるという極めて客観的な考えを持っているから
に他ならない。反米右翼はこの点を認識しておらず、逆に自虐的に
なっているようにすら思える。

最近増えている新右翼(一水会とか)は反米だけどね。

どちらにしても、共和党と民主党を区別せずアメリカの政策批判するなんて愚の骨頂

>>25
同じだよ。

鬼畜米英とは倶に天を戴かず、これが基本だ。
右翼の方も左翼の方も保守の方も反動の方も一丸となって米英撃滅に邁進いたしませう。

最近増えている新右翼(一水会とか)は反米だけどね。


ここは在日参政権推進派

>>20

情けないとか情けなくないとかで外交してたら痛い目にあうぞ
米が世界的に孤立しても、超大国であるうちはついてったほうが
得だろ？

>>29
利用できるうちは利用する。


まあ、利用されることが多いからむかつくんだけどね。

大攘夷と小攘夷

>>23
核武装なんか表明したら対外貿易大激減で日本経済が崩壊するだけ

今の日本とアメリカの関係は、朝鮮とシナの関係と同義。

>>33
一番近くで利害が一致するんだからそうだろうね。
だから何？

新右翼ってチョンにも参政権やろうとしてるのか？？？
やめてくれよ！！！！！！！

反米かつ反チョンの右翼はいねーのか？？？

>>26
26は中共か半島の工作員ですな。

親米右翼撲滅を目指す反米憂国烈士よ、集え。
自由と平等や、個人主義といったアメリカ的価値観は、
日本人の素晴らしき伝統的価値観と相反するものであるが、
戦後このアメリカ的価値観が日本中に蔓延したため、
我が皇国は完全に、精神的に浸食されてしまった。これはまさに亡国の危機である。
同志よ、今こそ反米を叫び、美しき日本精神を取り戻そうではないか。

核爆弾さえあれば、米国も中国も恐れるに足らず！

親米右翼ってのは、金儲け＞民族の誇りなんだろうな。
まあ、ぶっちゃけ俺もそうだが。
今の生活を手放したくない。

>>37
アメリカに首根っこつかまれている状態なのに、何が出来ると言うわけ？
具体的なプランをどうぞ。

独自武装とか核武装っていうのは無しね。
アメリカに首根っこつかまれている状態で、
アメリカの許しなく出来る訳がないことくらい余程の馬鹿じゃない限り理解できるでしょ。

中国と手を組むとか、アジア共同体を作るとか、ＥＵに入れてもらうっていうのは辞めてね。
前に君みたいな威勢だけいい奴が「具体的な日本独立プラン」として言ったことだけどね。

そもそも、過去に自分に戦いを挑んできて、その後ぼろぼろの状態から世界第二の経済大国にまで復興して、
しかもテクノロジーも進んでいる国を、アメリカがみすみす自由にさせると思うかね。

今、日本に出来ることは一日でも長く生きながらえること。
いつか全うな国に戻れるかもしれないという希望を持つからこそ、渋々アメリカ追従の道を選択しているんでしょ。
今は経済大国と呼ばれているが、ある意味、日本はまだまだ戦後から完全に復興できていないんだよ。
堪えがたきを堪え、忍びがたきを忍ばなくてはならない時間は、まだ当分続くんだよ。

なんか幕末みたいだな。。
尊攘みたいだ。。

>>1の気持ちは痛いほど良く分かる・・・
有史以来、最も日本国民を虐殺し国土を蹂躙したのは米国だ
我が国の手足をもぎ去勢して朝鮮如きにビビるヘタレ国家に変えたのも米国だ
米国のせいで独自な外交戦略もとれない、完全に喉元を握られてしまってる

でも今はひたすら耐え難きを耐え忍んで実利をとる以外に道は無いのだ・・・
米国の犬という現状が耐えれずに中共、半島になびく様な事は絶対あってならんのだ

>>27
半島と大陸を撃滅したらね。

二方面作戦は無理だから、優先順位はつけざるを得ないよ。

>>40
耐え難きを耐えと言うが、いつまで耐えるつもりだよ。
アメの傘に甘んじて現状打破する気概もないくせに偉そうなこと言うなよ。
そんなんだからいつまでもアメの犬なんだよ。
日本はさっさと憲法改正して強大な軍隊持って核武装すればいいよ。
アメが文句言ってきてもあいつらに言われる資格ないし、それこそ内政干渉だろ。
なんか親米右翼には、今は仕方なくアメに従ってるけど、
いつかは大東亜戦争の恨みを果たしてやる、
みたいな内に秘める大和魂みたいな物が感じられないんだよな。
俺は目先の利益よりも日本国民の誇りを取り戻したいんだよ。
拝金主義というアメリカ的価値観に溺れ、大和魂を蔑視する親米右翼は売国奴と見なす。
貴様等が保守したいのは日本の伝統や精神ではなく、
一番のアメリカ様の子分だという誇りだろ。

>>44 激しく同意！！！！！！！！！！！！！！！！！

だいたい｢親米｣＝売国奴だろ。根本は社民党なんかと同じじゃねえか。

親米左翼ってあるのかな。

>>47
ありえないことはないんじゃない？

人権っていえば、左翼もアメリカも一緒だし。
マルクス的にいえば、いまのアメリカは革命の一歩手前とも言える。

俺は、日本の本当の敵はアメリカだと思う。

でもだからこそ、親米的な態度がが正しいと思う。
あんなでかい国相手に、こっちが馬鹿見ないようにするには
付かず離れずの態度が必要だと思うよ。

でも何でもかんでも【牛以外】、
アメリカに追従していく今の雰囲気には、
そろそろ嫌気がさしてきたな・・・

左翼も表向きはイラク戦争に反対していて反米に見えるが、
アメリカ的価値観の自由や平等を信奉している為、基本的には親米。
日本は右も左も親米だらけで本当気持ち悪いぜ。

アメリカは北朝鮮問題を解決してくれないだろう。
北朝鮮を相手にしてもアメリカの国益には繋がらないからな。
結局あの国は、たとえ同盟国の日本でも国益に繋がらないことには協力してくれないんだよ。
そんな同盟関係を日本だけは大事に大事に守ってるなんて馬鹿らしくないか？
そうなると憲法改正して自国の軍隊をつくることが急務だが、
一体、何年後になるのか。いや何十年後かもしれない。

現実的な視点で言えば、アメリカという唯一の超大国に、日本一国で
政治的にも経済的にも対等に渡り合えと言うのは無理だ。無論、それは
他の国も同じ…アメリカと対等な国などない。だからこそ、ヨーロッパは
独仏を中心にEUを形成し、場合によっては反発できる状況を作った。
中露についても似たようなもの、どちらも一国ではアメリカに対抗できない
から、ちょくちょくつるんで行動している。

日本は、その歴史的な背景や地政学的な背景から、できれば一国のみで
のんびりやりたいわけだが、２１世紀の現在それは無理だ。
どうしてもアメリカという国の影響からは逃れられない。

このまま、アメリカの半属国のような状況でいるか…、それとも
対等にものを言えるような国にするのか。もし後者なら、まず
国民一人一人が意識を改革（国家・民族の誇りを戦ってでも守り抜く
気概を持つべき）することが大前提だが、そのうえでやはり、アジア…
特に東アジア一帯で連携してアメリカに対抗できる下地がなければ
いけないだろう。どんなに誇りや魂を口にしたところで、１国のみで
アメリカと事を構えることはできないのだから。

いや、それ以上に、いい加減アメリカに巣くう投資家という名の吸血鬼
から、非白人国家を自立させるべきだろう。９７年のアジア通貨危機の
時、どれほどの富が連中の懐に流れたか。

今テレビで「ある調査によると、アメリカ人の70％が
　ｗｗ２時の日系人強制収容のことを知らない」
だってさ。
いわずもがな

52の続き…

結局、アジア…もっといえば中国と連携して、アメリカと対抗するか、
このままアメリカとの同盟で、中国の台頭を阻むか…になるだろう。
いつかはこの選択に答えなければいけない時が来る…おそらくそう遠くない
未来に。ある外国人の識者の皮肉では…「日本の最初の選択は、選択自体を
先延ばしにする選択だろう…」。

ここまで来て、当然この板の人間なら今の中国（そして過去の中国も）を
信用できるはずがないという意見が出てくるだろう。そして中国という
国家の問題点をあげるはずだ。それはその通りだし、自分も現状では日米
同盟主体で仕方ないとは思う。だが、ゆくゆくは日本が防衛・外交を含め
アメリカから自立する覚悟ができた上で、民主化された中国と東アジア・
東南アジア一帯の経済圏を確立するのが、一番望ましい道ではないだろうか。

中国と組むことは不可能だろう。

中国における近年の過剰なナショナリズムの台頭と、インターネットにあふれる反日世論、
戦後賠償ビジネス、領土問題…
あらゆることで軋轢が大き過ぎる。
しかも日本側の譲歩は相手を尊大にさせるだけで、そもそも譲り合い謙譲の心など
シナ人は持ち合わせていない。

可能性があるとしたら中国がアメリカと並ぶ超大国になって、新たな中華文明を築くに
至ったとき、日本はわりあいと良い立場にいられるかもしれない。

右翼の定義を『強硬派』にするからおかしくなる。

>>44
>日本はさっさと憲法改正して強大な軍隊持って核武装すればいいよ。

空理空論とはこのこと。
アメリカの理解無くして、そんなもの達成できるわけが無い。
「憲法改正しま〜す」って宣言したら、次の日にはいきなり準備万端になるわけじゃあるまいし。


>いつかは大東亜戦争の恨みを果たしてやる、

恨みを果たすって本気で言っているの？ 馬鹿馬鹿しい。
今のアメリカ国民および日本国民の中心的世代の殆どが大戦の当事者じゃないのに、
「仕返しだ」って言ってアメリカ人を殺して何を得られて、どんな大儀があるって言うの？
そんな反米感情は、もはや狂信的だし、どこの国も理解してくれないだろうね。

だいたい、アメリカによって武装解除された国が
「アメリカに復讐したいから再武装しま〜す」と言って行動を開始したら、
あんたがアメリカの大統領だったらどうするよ。

日本自立を本気で考えるなら、
「もし自分がアメリカだったら・・・」と考えてみるといいよ。

不勉強なワシのイメージとしては

日露戦争・・・親米
大東亜戦争・・・反米

ってかんじ〜

＞>いつかは大東亜戦争の恨みを果たしてやる、
＞恨みを果たすって本気で言っているの？ 馬鹿馬鹿しい。
＞今のアメリカ国民および日本国民の中心的世代の殆どが大戦の当事者じゃないのに、
＞「仕返しだ」って言ってアメリカ人を殺して何を得られて、どんな大儀があるって言うの？
＞そんな反米感情は、もはや狂信的だし、どこの国も理解してくれないだろうね。

大東亜の恨みはともかく、
後世の人達が恨みを果たすってのは、おかしくないだろ。

イスラエルなんかは、２０００年以上たっても約束の地とか言ってるし、
長州は、幕末まで関が原の恨みを持ち続けていた。
ロシアにはいまだに日露戦争の汚名を返上しようとしている一団がある。

>>57 おいこら腐れ外道 書いてて恥ずかしくないのか？ 貴様には日本国民を名乗る資格はない。

いつかは大東亜戦争の恨みを果たしてやる、と口には出さずとも全ての日本人が思っていること。

１は馬鹿だなー
わざわざ敵を作ってどうすんだ　
本当に日本が好きな日本人なら国際協調を基本に
日本が長く繁栄していける道を模索する

ロングタームの戦略を理解できない　
常時考え続けることに耐えられない
だから馬鹿だっつーんだよ　
アメリカに打撃を与えればいいだけで後のことはなんも考えてないんだろ？

>>62
幕末初期の小攘夷に戻っただけじゃないの
取り合えず夷敵を打ち払おうって単純な連中

対立と協調という概念だな。やっぱダメだわ・・・・。
矛盾してるし。
ただ、対立と協調というのは、個として自立独立した国家としての
イメージで、これにはいっさいの国際的責任も付随するのよ。

>>60
ちゃんと反論するべし。

>>59
>>61
恨みに思うのは自由だけど、
実際に戦争を仕掛けたり、危害を加えるというのはどう考えてもおかしいと思うが。

>>65

さっきまで、吐き捨てておきながら・・・
「恨みに思うのは自由」に変わったんですか？

＞>いつかは大東亜戦争の恨みを果たしてやる、
＞恨みを果たすって本気で言っているの？ 馬鹿馬鹿しい。

>実際に戦争を仕掛けたり、危害を加えるというのはどう考えてもおかしいと思うが。

あと何コレ？

反〜とかだと、相手に危害を加えるのが前提条件なのかよ（ｗ
じゃあ、反中国、反朝鮮の俺はおかしいんだね。

>>41
攘夷にも大攘夷と小攘夷があるんだけどね
小攘夷は外国を国内から追い出して鎖国政策を続けるって思想
大攘夷は開国して外国との交易や軍事協力を促進して国を強くしよとう言う思想

>>66
「恨みを"果たす"」ということになると、何がしかの行動があるということ。
「恨みに"思う"」というのは、あくまで内心の話。
何の矛盾したことも言っていない。

そりゃあ、内心の問題なら「こいついっぺん核爆弾、落としちゃるか」という気持ちになることもある。
でも、それは一時の感情の話であって、それを実行に移そうと画策したり、他人を煽ったりするのは異常ってこと。


>反〜とかだと、

その「反〜とかだと」というのがどこから出てきたか知らないけど、
「戦争の恨みを果たす」ということになると、復讐戦をして勝つということだと解釈して言った。
ただ、1のレスを読み返してみると、解釈を間違っているかもしれないね。

日本の真の敵は米国(半島や中国は雑魚)。いつの日か必ず日本がホワイトハウスにミサイルをぶち込む日が来ることを心より願う。

堂々のサムスンマンセー

age

普米右翼ってのはないの？

戦争を煽った、小泉・読売・産経・２ｃｈウヨが謝罪するのはいつですか？

ＮＹタイムズがイラク大量破壊兵器記事などで異例の釈明

　２６日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、同紙が掲載してきたイラクの
大量破壊兵器などに関するいくつかの記事について、「イラク国民会議（
ＩＮＣ）」のアフマド・チャラビ代表らイラク人亡命活動家らの「信頼の置け
ない情報に基づく記事だったことを認める」とする異例の釈明を掲載した。
(05/27 01:33)

http://www.asahi.com/international/update/0527/005.html

ニューヨークタイムズは信頼できない情報筋からの信用できない情報を
軽々しく記事にするようなｳﾝｺ新聞だった、と判明したことを伝えるニュースが
どうかしたのか？

俺は反米とは言わないけど
日本政府を傀儡にしたり、広島・長崎を正当化するのはやめて欲しい
他には注文はないよ、俺ディズニーとか大好きだし

アメリカ政府のやり方を「正義」と信じてる大多数のアメリカ人は
マスコミに洗脳されてるだけなわけだ（まあ、日本とかわらねえな）
そんな状態だからイラク戦争を大多数のアメリカ国民が支持するわけだ
最近は支持が激下がりしてるけどね

結局、「一般の」アメリカ人がもう少し批判力をつける以外ないと思う（こういうの理想論ていうんですか？）

日本が反米に傾くことはないと思うよ
アメリカのやり口に疑問を持つ日本人でも
俺が「日本は一億総反米になろう」とか言うと
大多数の「良識」人は
「いくらなんでも敵意をむき出しにするのはよくないわ、話せばきっとわかるはず。」
とか言っちゃうからね
おなじならずもの国家でもアメリカは北朝鮮とちがって話のわかる相手らしい
アメリカの占領政策はことごとく成功だったと言わざる得ない
いやはや、頭がいいね

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及　
　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(産経新聞　2003年4月12日)

我が皇國の國土を蹂躙し、臣民を大虐殺した揚げ句、主権を侵害し、
未だに過去の悪辣な行為を正当化しようとする鬼畜にも劣る米国。
我々皇國臣民はさらに富國強兵に精進し、此の愚者達に必ず復讐することを望む。
それは同時に恒久の人類平和の為でもあるのだ。
國の誉れの日の丸を胸に抱き、いざ征け一億皇國臣民よ。

米国に親しみを感じるのではなく、米国を利用しなくてはならない。
日本国の国益につながらない米国など害悪以外の何者でもない。

最近、親米って言い切る奴が少なくなったな。

一時期大勢いたはずなのに、どうしたんだろ・・・

イラク戦争を思想的にも支持した
馬鹿共が反省してるんじゃないか〜？ｗ

親米小泉の正体が単なる売国奴だと
分かった訳だし、ポチ共は要警戒だなｗ

今の日本みてると本当日本人は戦うことを忘れてしまったなと思うよ。
日清、日露戦争と大国相手に奇跡的な勝利を支えたものは
日本を守りたいという猛烈な戦意だったのに。
今の日本は北朝鮮にさえもあっさりと負けそうな気がするよ。
親米右翼は、米国が守ってくれるから日本国民は
ただ米国を支持してるだけで良いと言うけどそれじゃ国民の、
日本を守りたいという精神とか愛国心が育たないんだよ。
親米右翼は日本の誇りとか伝統を守るとか言うけど、
結局はそれよりも米国追従によって得られる利益の方が大事という
単なる国益主義者であって愛国者じゃないんだよ。
このまま米国追従していたらますます国民の戦意は腐ってなくなってしまいそうだ。
一刻も早く自立した国にならねばならない。

>>80
昔から自分から親米だと言っている香具師は少なかったけどな。

多かったのは朝鮮や中国の批判をすると「何故か」親米とレッテルを
張るおかしな人達だったな。

>>80
そうそう。自衛隊派遣支持してた漏れも「珍米」とか罵られた。

親米は売国奴

万国奴

こういう奴が恥知らずっていうのだな。
↓

84 日出づる処の名無し sage New! 04/05/28 05:13 ID:uWXDJGWx
>>80
そうそう。自衛隊派遣支持してた漏れも「珍米」とか罵られた。

当時の逸話の中に、アメリカという国をどんな名前で呼ぶか、いま不平等条約を結んでいるが
いずれはアメリカを食うような国になろう、それでは日本人は米を食うから米国というのはどうだ
というような話まで出たという話です。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/077/0110/07705070110006c.html

>つうかの採掘に参加の米企業はブッシュ政権に直結してる企業だよ。
>小泉が批判しないのも分かる。
>
>採掘を請け負っているのは、中国の「中国海洋石油総公司」「中国石化集団公司」のほか、
>米国の「ユノカル社」、英国・オランダの石油メジャー「ロイヤル・ダッチ・シェル社」の合計四社。
>
>米国の「ユノカル社」は思いっきりブッシュ地元テキサスの支持母体企業。
>http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%8E%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>
>で、ジェムズ・グリル(ブッシュ政権内務副長官)はシェル、ユノカルのロビイスト
>http://eritokyo.jp/war-env/bush-admini-staff.htm
>またアフガニスタン移行政権のカルザイ大統領はアフガンでのパイプライン敷設計画に関わってきた
>米国の巨大石油資本メジャー、ユノカル社の最高顧問で米国に滞在し、ＣＩＡやブッシュ父とも多
>様な交流、交友関係があります。
>http://eritokyo.jp/independent/column/energy-bush/energy-bush2.html

親米なんて下らない