【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part864

『わしは日本を信じる。お前も日本を信じろ』 / 拉致被害者家族　故・増元正一氏
ここは、こうした拉致被害者やご家族の方々の思いを受け止め、北朝鮮関連の情報を集め、議論し、行動するスレです。
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前スレ：【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part863
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2ゲッツ

ハン板落ちた？

>>2
そのようですね。

落ちてるよ。

おまえら。なんで小泉が急に訪朝したのか、背景をよく考えろ。

元はといえば、田中均の努力で2002年9月に５人の帰国を成功させて、
年末には家族も帰国できるはずだったのを、安倍が自分の売名のために
ご破算にしてしまったのが混乱の発端。
ならば安倍が自分で解決すればいいものを、制裁を口にするしか能が無く、
結局１年半も進展も成果も一切なし。

この間、日本の安全保障の根幹に関わる六ヵ国協議が開かれているのに、
日本は拉致問題という些細な問題に囚われて、協議でイニシチアブを発揮
しない。
アメリカからしてみれば、六ヵ国協議は日本の安全保障のためにやっている
ようなもの。その日本がこんな体たらくだから怒り心頭。

「拉致問題は２国間問題だから早急にどうにかしろ。六ヵ国協議に持ち込むな！」
と怒鳴られた結果が、今回の小泉の緊急訪朝。
だから、小泉が会見で言った訪朝目的も「日朝宣言の確認」だったわけで、
アメリカもその結果を評価しているわけだ。

今回の一連の混乱の原因は、無能な安倍晋三にある。
これで安倍が小泉を批判するようだと、人間として最低だね。

曽我さん家族が北から出国した後に、

1）６者協議での核問題の不進展
2）残りの拉致問題未解決

をピョンヤン宣言不履行だと、与党が声明することから、はじめればいいんじゃないの。

とりあえず、法整備を早急に。
．．．やるかどうかが、小泉の試金石。

>>6
シィーッ，ま・だ・ないしょ。

>>8

は〜い。

なるほど・・・薄汚い朝鮮人は安部さんが嫌いなんだね。

何の法案が見送りになったの？

>>10
よれよれの日本人ですが安部は嫌いですノ

だってなんか面党終太郎みたいなんだもん。

＞＞１０
無いとは思うが、安倍さんが（政治的戦略上）北に阿った発言、
行動をしたらこういう輩は何ていうんだろうねぇ．．．？

>>5 もう直ぐ北は潰れ、コピペをする必要もなくなり、
　　あなたは晴れて自由に成れます。
　　良かったですね！
　　コロッケ買って、赤飯炊いて共に祝いましょう！

>>13
普通に、批判するんでないの。
カルトじゃないんだから
何を期待して居るんだか

サンケイ新聞によれば、
安否不明者１０名について、
フジTVに出演していた山崎正昭官房副長官によれば、

「日本が再調査に参加しても『日本側に主導権があるはずもない』と
大幅な制約がある」ことも認めた。

拉致事件の事実上の幕引きとなったようです。

空爆開始けってい！！！



ＩＡＥＡが証拠入手と米紙報道。


00:20 北朝鮮がリビアにウラン供給。
１．７トンをパキスタン経由で。
原爆１個分の製造量。
ＩＡＥＡが証拠入手と米紙報道。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#00:20

蓮池重代さん、和也さん、お帰り。

あの結果になぜなったのかは良くわからないけど.....小泉も幕引きを願っているわけじゃない。
家族会の言い分も当然のこと。ちょっと感情的になってるだけ。

願っていることは一緒のはずなのに、どうしようもないほどの対立になってしまっている。
こんな状態は誰も望んでいないはずなのに.....。

ニュースを見ていてちょっと泣きたくなった。

６者協議の行方がほぼ、決裂に向かう以上、平壌宣言が履行されてるとはいえない。


これは、今の時点のマジノ線。
これ突破されたら完全に終わり。

でなきゃ政府は自分で武装解除する露出狂。

>>19
つД｀)優しいのう・・・、願いはみんな一緒なんだよね。
その通りだと思う

今は、たまたま訪朝の実現で支持率、評価は高いようですが、
今日のフジTVで北に同行した山崎氏の発言など、
真実が少しずつ明らかになれば、１ヶ月後は、
ガラリと変わる確率が高いように思われます。

社民党の女ボス福島は、昨夜の時点では
「今回の結果、日朝間がいい方向に向かうようにしたい」
と言ってたのが、今日になって街頭演説で
「問題は完全に解決されていません！　総理は使い走りで行っただけです！
　こんなことではいけません！」
って言うようになった。
（17:30のテレビ朝日ニュースより）

まったく変節漢だよ……

山崎が全く使えない政治家であることは判明した。

結局、コメの値段はいかほど？
日テレリークの11億、国際市場で六十億、ソース不明の六百億

>>23
奴が味方しないほうの味方すれば安心な気が・・・

福島以下の社民党は絶対に許しません.....絶対にね。

なんか感傷的になってしまうんで、ミズポスレで電波浴びて元気になってきますよ。

菅は笑えたけど、ミズポは笑えないんだよな．．．。

>>25
６００億円ってササニシキ換算ぢゃないの？

>>25
一昨日の朝日に出演中の、山崎宅曰く、

日本の米だと1,200億もかかるが、
外国の米だからその10分の1もかからない。

Max 120億(?)

逆説的に言えば、
そりゃこの程度の人間しか連れて行ってないんじゃ「はい、そうですか」で終わるわな、って納得させただけ
あのアフォ副長官は価値があったと思う

あの中核派の毒婦が何をほざくか。
拉致はそもそもお前らが手引きしたんだろうが！
道行く人もよく聞き流せるな。俺だったら頭に
血が上って罵声浴びせるくらいしちまいそうだ。

いかにも使えなくて、オーラの出てないおっさん政治家だな。副長官。


政治に興味がないガキから見える典型的政治家像

>>33
「うだつのあがらない奴だ」の典型だよな。
きっとすでにｱｿﾏｿﾊﾟｿのコピペ、小泉再訪朝編とか作られたに違いない。

139 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/05/24 00:39 ID:oLfY3kVS
関西MBSで地村父
「“両親は日本に抑留されているから迎えに行ってこい”と言われてきた」という子供の話を伝える

「この程度のヤツ」ってことに呆れるより、
「この程度のヤツしかいなくなっている」ことに呆れる
また、９・１１を田中菌のせいにしたように、今回をあのｵｯｻﾝのせいにしようとしている小泉-飯島にも腹が立つ

>>32 　鉄バットＯＦＦなるを起こし、

　　　　　　　　　　　総括汁！

　　　と書かれたＴシャツとメットとバットでフル武装し、
　　　その中核派女を何も言わず、黙って取り囲むとか、
　　　金魚の糞状態で只管に付いて逝くとか。

まとめちゃんの拉致連絡板に行けない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>３６　多かれ少なかれ政治はそういうもの。

まあ、全く空気の読めてない副長官は、勝手に意気込んで行っただけで、何の権限もないんだが、テレビ弁明露出で、今回の外交の失敗度の印象を上げている。


たぶん、安部ちゃんみたいになれると、夢想してたんだよ。きっと。

>>35
蓮兄がそれを否定していた。
地村父も子供の話を言ったのじゃなくて、そうなんじゃないかと思うと
言っただけ。
つまり想像の話。

ID:UOiStjsm
＞田中均の努力
拉致被害者を寺越化して老いた家族が北に貢ぐことになるよう努力していたのだが。

＞日本の安全保障の根幹に関わる六ヵ国協議
＞拉致問題という些細な問題に囚われて、協議でイニシチアブを発揮しない
拉致問題があってもなくても武力オプションを持たない日本がイニシアチブは取ることはないのだが。

＞アメリカ（が）日本がこんな体たらくだから怒り心頭
アメリカが怒り心頭というソース出して。

＞「拉致問題は２国間問題だから早急にどうにかしろ。六ヵ国協議に持ち込むな！」 と怒鳴られた
主語がない。どこの誰が怒鳴ったか明確なソース出して。

＜日朝首脳会談＞１週間前、子供に日本行き通告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00002109-mai-soci

蓮池薫さんは２３日夜、記者会見で、子供たちが日朝首脳会談の１週間前、
北朝鮮側から「親のいる日本に行け」と言われたことを明らかにした。
３日前には帰国の日も示されたという。
北朝鮮側から「北朝鮮に帰ってきたければ、自分の意思で帰ってきていいぞ」
「親と過ごしながら、今後のことを決めろ」とも言われたという。（毎日新聞）
[5月23日23時59分更新]

>>38
大丈夫だけど･･･

【小泉首相は、田中菌と北朝鮮にはめられた！】

平沢と山タクが中国に行った時は北朝鮮は「無条件で8人の家族を返す」と約束した。
その1ヵ月後に田中菌と薮中が調整に行っておかしくなった。
しかも小泉も平沢も山タクも昨日までは「無条件で8人の家族を返す」は確実だと信じていた。
平沢＆山拓ボーゼン会見。
田中＆お豚様ウハウハ。

＞＞４３
総連関係者が嫌がらせでもしなきゃいいけどな。心配だ．．．。

　総理大臣が誰だとかそんなことはもう関係ないんだよ。



■小泉訪朝に関する声明

　まあ、呆れてものが言えませんが、これは小泉総理が「政府は何もできないんだ、君たちにかかっているんだ」と激励してくれているのだと思います。
現実を見せてくれたという意味では感謝すべきかも知れません。政府がどうであろうと私たちは全力を尽します。

　小泉総理訪朝の結果について

　今回の小泉総理の訪朝は結果からすれば最悪のものであったと言わざるをえない。
　当然成し遂げられるべき家族8人全員の帰国すら実現せず、北朝鮮が拉致を認めた8人については「再調査」という口約束のみであった。
特定失踪者については一切言及すらなかった。これは特定失踪者のご家族の切なる願いを踏みにじったものだ。
（中略）
　私たちは日本政府が動かなくても、いや、妨害しようとも拉致された日本人すべてを救出することを決意した。
ここであらためて志ある国民の皆様に心よりご協力をお願いする次第である。

平成16年5月22日
特定失踪者問題調査会代表　　荒木和博

>>46 　必ずある！　断言する！

今回の訪朝、正直期待度は低かった。
横田さんは「予想の中の最悪の結果」と言ってたけど、
おれのなかでは「まさに予想通り」だった。
そして改めて改憲の必要性を感じた。

「なぜそんなに弱腰なんだ」
といわれても、
「じゃぁ今の現状でどうやって強気に行けと？」
と思ってしまう。
アメリカが強気で行けるのは、
死ぬほど強烈なムチとあま〜いアメがあるからでは？
今の日本はあま〜いアメしかもってないんでは？
あま〜いアメをあげるか、おあずけするか取り上げるかしかないじゃない。
日本人全員がムチをもつ覚悟をまずはじめないと。
いきなりアメリカのようなムチはもてないにしても・・・

>>44
やっぱり行けなかった。。。
行けないのは漏れだけ？

>>18
克也さんですよ。

話は変わるが、
「いまこそパチンコ産業に手を入れるべき」だ。
総連など徹底的に叩き潰してしまえ。
（ついでに警察のパチンコ利権も・・・。）

皇太子殿下のポルトガルやらスペインのを見ていると
金正日はまさしく格が違うと思わされる。

金正日って王族なのかな、首長なのかな。

>>52 　豚族

他スレからコピー
ttp://www.biomedcentral.com/1471-2482/4/5
tumblu fly(人食蠅)の画像です。ザンビアあたりにいる蠅で
服に卵を産み付けて、それを着た人の皮膚に入り込むらしい。
蓮乳が駄目だった人は絶対に見てはいけません。

>>52
盗賊の首長な。

>>51　失礼．．．。ＮＨＫのニュースを音声だけ聞きながら貼り付けたもんでつい．．．。

小泉は新規開拓で口座作ってもらおうと張り切って見積書持って行った売り上げあがらん営業マンみたいだった

>>19
毎日の世論調査にもあるように既に特定船舶法案には消極的になっている。
家族会の強硬論と一般国民の意識は相当乖離している。

３馬鹿は自衛隊撤退を叫んで人質解放を主張する
家族会は経済制裁を叫んで人質解放を主張する

映像だけで判断する政治に疎い人間にはこの差がわからない者もいるだろう。これが日本の現実。
小泉自民はイラク派遣では過半数の国民の意に反してアメリカの反テロの大義を立てたが、家族会をアメリカ並みに扱うかどうか。
世論調査を見て民主が特定船舶法案反対に回った場合、強行採決してでも成立させるかどうか。
これもまたアメリカの意向次第になるのかな。

>>51
パチンコ産業は総連よりも民団だって思う。
右翼とくっつく傾向があるから一見味方に見えるが敵な場合もあるから注意だ。

３馬鹿家族は小泉を真っ向から反対したが
家族会は小泉にそんなんじゃだめだもっとやれと反対している
点で正反対だけど、
一般人もそれほど馬鹿じゃなかろう。

>>58
毎日の世論調査は世論と乖離してると思うが。

>>55
去年日テレの特番で亡命した元･北チョン人だったかが金日成のことを
生放送で｢馬賊の親玉」みたいなこと言ってすぐさま引っ込められてたね。

まあなあ、人間て、他人のことなんて基本的にどうでもよくて、大事なこと原理的に考えてる人意外は、ただしくても、頭下げて、優越感を感じるとこからしか、同情は始まらないからなあ。

特定船舶法案に反対の国民なんているのか？（一部除いて）

大賛成。とっとと通してください。

>>64
国民投票やったらあっさり可決しそうだもんなあ。

選挙がネットで出来れば投票率が上がって公明党が死ぬのに。

政府、家族会のこれからの戦略が共に読めない。
なんか俺の想定した自体よりも斜め上を行ってる。

ttp://www.boston.com/dailynews/144/world/Diplomats_Evidence_points_to_N:.shtml
Diplomats: Evidence points to North Korea as supplier of uranium to Libya
By George Jahn, Associated Press, 5/23/2004 10:11

ＡＰ：IAEAの外交官、リビアへのウラニウム提供元として北朝鮮を指摘

APがインタビューしたウイーンのIAEAの匿名の外交官によればNYT紙の伝えた北朝鮮の
リビアへの6弗化ウラン提供の疑惑についての調査は現在も進められていて、まだ終了
していない。北朝鮮のウラン提供が完璧に証明されたとはいえないが、今までのところ
証拠の示すのは明らかに北朝鮮（evidence increasingly points to）である。

外交官によれば、本件の証拠とは、パキスタンのカーン博士の核拡散ネットワークの人
物へのインタビューで得られたものである。この証拠は北朝鮮が従来から知られていた
プルトニウムを使った核開発に加えて、ウラニウムを使った核開発計画を並行的に進め
ていたことを示すという。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この記事はNYTの書いた疑惑をAP記者が後追い取材して確認したものなのでNYT記事の
信憑性を高めるものになる。

今回の訪朝でいかに北がインチキか国民に広く知れたことは大きい。
さすがにこの屈辱を国民は半年や一年で忘れることはないだろう。

小泉がここまで外交儀礼を尽くし真摯な対応をしたのに
北のキムはこれを平気で踏みにじるだろう。

これから日本が大きく変わることを期待している。小泉がだめなら代えればよい。
俺ならできるというやつがいればやらせればよい。
合い言葉は「キム豚に死を」だな。

>>70
>>69だと、早い段階で痛い目に遭わせられそう。
金豚が苦境に立てば、身を犠牲にしてまで護ろうとする朝鮮人はいるかな？
案外、被害者面して国連軍に味方しそう。

毎日の世論調査？
ああ、あの２０人くらいに聞いて輿論とか言うヤツだろｗｗ

毎日の世論操作です。

奇跡は起きます！起こしてみせます！！！！！！

>>69
これでも空爆はないと思うが。残念ながら。

欲しがりません！勝つまでは！

俺は曽我さん一家の問題が解決した後、家族会は賭けに出るべきだと思う。
今回の会談で、「結局こっちに正当性があっても、武力行使という手がないと舐められて終わり」という判断が出来ると思う。
これは小泉でもそれ以外の首相でも同じ。両手縛られて犯人相手に交渉しているようなもんだから。
家族会が主張を「北朝鮮は拉致被害者を帰せ」から「北朝鮮の金体制を倒せ」に変えるべきだと思う。
それに国民世論が乗れば、憲法改正、武力行使して完全解決も見えるし、国民世論が乖離すれば3家族解決で終わってしまうと思う。

月月火水木金金

>>75
北爆はともかく、経済制裁ぐらいは、やるかもな。
中国も、国内に独立派勢力（政府から見れば、テロリスト）を抱えているんで、
こういうニュースを知ると、表情は渋いものになるのでは？

ブッシュ２期目にならないと無理だろうね。
今はイラクが大変だし。

ていうかイラクを大変にしているのは北のバックアップ
だったりして。

>>74
信じたいね。リビアにウラン提供スレでは、開戦だから最期の塩を送った
って感じになってたが、そうなってくれる事を祈りたい
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/

これで制裁したら拉致が進展しなくなるな確実に。
だけど今回やらないと弱腰がバレちゃうしな。
やっぱり全員戻って解決するまで経済制裁見送りなんて約束しちゃいけなかったんだよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040523it13.htm
小泉内閣の支持率は５４・５％。調査方法が違うため単純比較はできないが、
４月の本社全国世論調査（５９・２％＝面接方式）よりもやや減少した。

朝日毎日は上がりました。読売は下がりました・・・・・・・・

>>83
産経はどうなるんだろう？
下がるかな？

>>79
経済制裁なんてパフォーマンスはいらんよ。
違法送金、違法輸出、特権措置なんかを
粛々と減らしていけば、北なんぞ自滅する。

経済制裁なんて、相手に口実を与えるだけだと俺は思う。

朝日は極端に低かったからね

>>82
経済制裁を一番支持しているのは拉致家族なので
発動しても大丈夫。

>>85
差別止めるってのはそおゆう事だよな。
今まで差別して甘くしてやってたんだしさ

６０年前のようにこうやって朝日は体制側を支持して
煽っていったのか。

>>85
<丶｀∀´>＜祖国への送金を妨げるのは差別ニダ
<丶｀∀´>＜祖国との商取引を妨げるのは（以下、同文）
<丶｀∀´>＜特権廃止は（以下、ｒｙ

本当に「在日への云々」は余計だったな。

政治家達も経済制裁する気はないんだろう。
対北強行のパフォーマンスで。
その先に武力行使が無いのだから。
結局>>85が言うように実務的な法整備(家電、自転車、送金、人の移動禁止)で兵糧攻めが最適なんだと思う。

>>90
どうせ口約束なんだから、ただのリップサービスだ。

>>88
今まで不当に差別して優遇していたわけですからね。
平等公平に「普通の外国人」として扱えばよい。
今までぬくぬくしてたから「普通の外国人」扱いはこたえるだろう。

>>77
アホか、家族会にそこまで背負わせるな

>>82
誤　：　全員戻って解決するまで経済制裁見送り
正　：　北朝鮮が平壌宣言を遵守している限り、経済制裁はしない

北朝鮮は平壌宣言を反故にしているので、日本は世論の後押しがあれば制裁発動は可能。

>>94
救う会でもいいさ。
それで世論がついてくるかは「賭け」

ただ、北朝鮮は日本の空気が読めてないな。

毎週、残りの行方不明者の調査状況を北に確認しろよ。しつこいくらいにな。 > 小泉
確認したら国民にわかりやすく進捗を説明しろよ。　　 > 小泉
ﾁﾑﾗさんとﾊｽｲｹさんと蘇我さん一家には護衛をつけろよ。　　 > 小泉

なにしろ北に最高に嫌がられるくらいで良い。どーせキム豚は小泉のことを屁とも思っていないからな。
総連を国交正常化交渉に参加させるな。あいつらはスパイ容疑で全員逮捕すること　＞　小泉

総連関係者全員の指紋を採取しろよ　＞　小泉
不正送金はさせるな、パチンコの脱税は見逃すな。
よど号ハイジャック犯の引き渡しを毎日電話でキム豚に要求しろ　＞　小泉

てめーはむかつくから今度あったらパンチだぞ、とキム豚に言え　＞　田中菌

>>95
いやいや、
今までは別に平壌宣言関係なくいつでも制裁可能だったんだから。

政府専用機じゃなくて自衛隊機か米軍機で行って欲しかった。

というかいくらヘタレ外交だといっても
妥協しすぎじゃないか？なんか弱みを握られていたか
脅されていたんじゃないか？

平壌宣言を対象にして制裁見送りを約束したことだけは完全に失敗だよ。
これを交渉の場でもっていく必要は全然なかったと思う。

>>102
そこでリビアにウラニウム提供ですよ。

とりあえず世論調査
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040523it13.htm
日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査

朝日新聞
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/
再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査

小泉がリビアの件を知っていたと仮定した場合、
なぜ経済制裁見送りという平壌宣言を反故にしている
ものを敢えて条件に出したのだろう。

かつて小泉は道路改革の時に改革反対派の今井氏を委員長に
したり、改革反対派の扇大臣に丸投げしたりして推進派の
危機意識を煽り世論を煽った。

今回も経済制裁見送りとしておいて拉致家族や拉致議連を
煽うことで世論を煽り経済制裁を一気に進める

といいなぁ。

漏れの周りの、結構マスコミに流されやすそうな女子達（アルバイトの子）の発言。

「娘さん、蓮池さんにそっくりだったね〜」
「家族の人は怒ってたよね」「なんか情報あればよかったのにねえ」
「あの家族がとにかく帰って来れてよかったね」
「ジェンキンスさんはやっぱ今は帰って来いっていうには無理じゃないかなあ。
いつか帰ってこれるといいね」
「米をやっちゃったのはね〜。国連の団体が絡んでるのか知らないけど…」

でした。意外に冷静でびっくり。
なんかマスコミが1人でヒステリー起こしてた感じ…。気のせいか？

部屋から先に出て将軍様がその場から去るまで見送る
っていう行為は非常にやらされている感を感じたな・・・
俺の考えすぎかな？

>>106 鬼女板の住民だったりして

ちょっと情緒的な書き込みでスマンが、正直、ちっと蓮池夫妻、透さん、地村さん
夫妻に失望した。
今回の訪朝は、安否不明の10人の家族にしてみれば、複雑だったはず。
ある意味、これらの家族の気持ちを犠牲にした感もある。
それでも5人の家族の帰国を最優先にして、小泉さんは訪朝した。
それでまあ、蓮池さんや、地村さんの向こうの家族はかえってきた。
安否不明の10名に関しては、やはりああいう結果だった。
こういう状況なら、蓮池さん夫妻等は「安否不明の方々の結果が残念でした」
くらいの一言はあってもいいはず。
この一言は、とうとう、口にしなかった。
「曽我さんの結果が残念だった」っていうけど、一番残念に思うべきなのは、それでは
ないだろう。
せめて透さんは、あの安否不明の結果にもう少し触れてもいいと思う。
「曽我さんとの仲を裂かれて残念」なんていうことをいってる場合じゃないと思う。

>>108
それを言うなら毒女板かもｗ
いや、むしろ彼女達の数名は、前回の選挙で「小泉さんはダメ。民主党に入れる！」って
言ったこともある子たちだったので、正直驚いた。

ところでですね、「差別をしない」というのは「優遇をしてはいけない」ということでもある。
「朝鮮総連には、公正な法にのっとり、課税をすることにしました。
むしろ払わせない方が差別だと思いましてｗ
お宅の船も点検させていただく事にしました。公正に（ｒｙ」
って、言葉責めコースはどうよ。

>>105
良い方に考えて、安倍幹事長の実績作り。
小泉後のことも考えて。
特定船舶入港禁止法案を国会通過、成立させれば幹事長の手柄。
六月後半にジェンキンスさん家族電撃帰国で、離散家族の問題は全面解決。
七月の参院選告示後、ある駅頭にて
安倍氏「離れ離れになっていた地村さん、蓮池さんご家族の問題も解決、
曽我さんご家族もつい先日帰国され無事解決されたわけであります。
これは今までの政府、内閣では決して出来ることのできなかった小泉内閣の成果であります。
二ヶ月前の首脳会談で十名の死亡宣告者の再調査が確約されたわけではありますが、依然目新しい情報は北朝鮮から示されておりません。
我々は粛々と国会で特定船舶入港禁止法案、これは万景峰号や全国各地の北朝鮮から来る船を止めることができる法律ですが、与党を中心に無事成立させることが出来ました。
我々には失うものはありません。拉致というものは正真正銘北朝鮮による国家犯罪であります。
もし解決が図られないようならば、経済制裁を実行しなければならないわけであります。
拉致された日本国民を救うためには、選挙に行かれる皆さんの力こそが必要なのであります。」
という展開を希望。

>>108
毒女板じゃなくて鬼女板ってとこが笑える。

>>107
一説によると、今回の会談場所は外国要人が宿泊する施設らしいです。
客人の宿泊施設に、豚が訪ねて会談終了後、客人がお見送りするのは
そんなに不自然なことではないらしいです。

迎賓館に○○国王が宿泊されてて、天皇陛下がお訪ねになり、晩餐会終了後
国王が陛下をお見送りするみたいな感じ。
絵的にはそう見えなかったのは事実だけどね。

今回の一連の事は、次のさらなる大収穫の為の不作だったと思いたい・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
最新読売世論調査 日朝首脳会談「評価する63％　

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
＜日朝首脳会談＞「評価する」６２％　毎日新聞調査

「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党　民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html

拾い物。
産経はまだみたい。

>>113
今回がたとえ何かしら失敗があったとしても、
「今後の大きな魚を吊り上げる為の撒き餌」ってことになってくれるといいが。

ヤバイと思ったら軌道修正だな。ピンチをチャンスに変えることだね（←死語かなｗ）
どうせ相手だって約束を守りっこないだろうからね。

>一方、民主党は「訪朝は大失敗」（岡田代表）として、
>年金問題とともに終盤国会での政府攻撃の的にしようとしていただけに
>戸惑いもある。
　ここまでは相変わらずの自爆ネタだからいいとして。

>今後は時間をかけて世論に問題点を訴えていく構えだ。
　頼むから、政局を混乱させるなっつーの。
　政局を混乱して国からお金がもらえるなんて、
　いい身分だな…。

ジャスコが金豚と対峙してる姿なんて誰も想像できないんだからよ
そんな風に小泉批判しても共感されないことくらいいいかげん気づけ

新聞の世論調査の結果で、はしゃいでるアホ小泉信者がいるようだが
これから発売される週刊誌はボロカスだぞ。ヤマタクの例もあるしな。

昨日私は、もしひょっとしてキム・ヘギョンちゃんが一人でお爺さんと
お婆さんがきっとまた来てくれるかもしれないと思って空港に立ってい
たらどうしようと思いました。私たちは今すぐあの人に会うことは出来
ませんということを外務省に言ってありますので、連れて帰ってあげる
ことも出来ませんので、あの子が好きそうなくしとか、小さな○○のつ
いた服と小さなビーズで出来た可愛いブローチとくまの可愛い親子の人
形を袋に入れて送ってあげたりしました。もし空港にキム・ヘギョン
ちゃんが立っていたら、（泣きながらで聞き取れず）これはお土産です
よと渡してくださいとお渡ししました。来ていなければ持って帰ってく
ださい、と託ししましたが、まだ小熊さんにお会いしていないので、ど
うであったかはわかりません。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2473

２３日新潟の講演会での早紀江さんの言葉だそうだ。
泣けた。

５月２４日付・読売社説［日朝関係］「『北』に不信払拭の意思はあるのか」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040523ig90.htm

＃何を今更、読売さん、まあ怒りの気持ちはわかるけどね。それをいうなら
＃生ぬるいエンゲージメント派の外務省をたたくべきなのではないかね？

週刊誌はいつもボロカス

>>118
はゃしゃいでなんかいませんが?
客観的なものとして張っただけ。
ずいぶんおめでたいですね。

↓↓↓だれかコピペして定期的に張っといて。↓↓↓

小泉養護や家族会非難は完全に工作だよ。

なぜそれがわからんのかね？

意見がわれてるワケないだろｗ
ちょっとは表にでて人と話せよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「拉致被害家族が日本に来れたのはよかった」
「支援？ふざけんなごるぁ！テロに屈したのか！」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんな感想しかないよ。つまり、
「とても支持できるものではないが、前進はした。（評価はきつい）」

なんども書くが、意見は割れてない。そのようにネット上で
見せられてるだけ。ちょっと今日、2chきてみて、あまりにも
アホなこと言ってる奴がいるんでびっくりした。

小泉養護、交渉成功路線での分断工作に注意。
政府も養護を求めてるわけじゃないよ。非難ばっちこ〜い！
こんな感じ。全力で非難したらいい。でないと先は暗いぜ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

擁護、な。

それより読売はいつになったら金正日を呼び捨てにするのかね？

ttp://news.xinhuanet.com/english/2004-05/22/content_1484768.htm
DPRK sees meeting between Kim and Koizumi "historic event"
新華社：金正日と小泉首相の会談は「歴史的イベント」

http://news.xinhuanet.com/english/2004-05/22/content_1484736.htm
DPRK to let family members of Japan abductees leave
新華社：北朝鮮は日本人拉致被害者家族の帰日を認めることに

http://news.xinhuanet.com/english/2004-05/22/content_1484601.htm
Why Koizumi again visits DPRK?
新華社：小泉訪朝の日本の国内事情

中国国営通信社の新華社は小泉訪朝を熱烈に伝えてきており、大きな写真がついたり
して特別扱いの記事が多かったのだが、会談終了後は沈黙。NYTの報じたリビアへの
北朝鮮のウラン販売は、勿論、全く報じられていない（ｗ

>>122
だよね。

小泉の使命は、対ｋ対ｂであって、他に適任はいない。
後任が対ｓができる人がいい。

こうして国内の敵を葬ったあと、
真の敵と対決するのだ。
（武力以外でね。武力だと負けるからダメ）

曽我さん第三国で面会、長期滞在も…政府方針
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it01.htm

政府は２３日、拉致被害者の曽我ひとみさんと、夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏ら家族の
第三国での面会について、数か月単位の長期滞在もできるようにすることを検討する方針を固めた。
曽我さん家族の第三国での面会は、２２日の日朝首脳会談を受けて小泉首相がジェンキンス氏ら家族と
来日問題を話し合った際に決まった。
政府関係者によると、首相は北朝鮮から帰国した同日夜、曽我さんと面会し、
「（第三国に家族４人で）何か月いても結構です」と伝えた。

安否不明１０人の再調査、月内にも日朝実務者協議開催
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524i101.htm
日朝両政府は２３日、安否不明の拉致被害者１０人に関する再調査に先立ち、両政府の実務者協議を今月中にも開催することを決めた。
場所は平壌などを検討している。政府関係者が２３日明らかにした。
１０人の再調査は、小泉首相と北朝鮮の金正日総書記が２２日の首脳会談で合意した。
再調査の具体的な方法などは両政府間で調整することになっていた。
日本は、調査の実効性を担保するため、北朝鮮が設置する再調査機関に日本政府職員を参加させ、期限を切って再調査を行うことなどを提案する。
さらに、日本が２００２年１０月に提出した約１５０項目の再調査要求への回答作成に、優先的に取り組むよう求める。（読売新聞）

地村さん子ども、首相訪朝１週間前に帰国指示
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040524ic01.htm

福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん（４８）と富貴恵さん（４８）夫妻が帰国した子ども３人に
自分たちが拉致された事実と経緯について初めて説明していたことが２３日、関係者の話でわかった。
一方、子どもらは小泉首相の再訪朝の約１週間前に北朝鮮当局者から帰国を指示されていたことも判明。
政府が「首相再訪朝」を発表した今月１４日前後には、すでに帰国方針を決めていたことになる。
関係者によると、夫妻は２３日の夕食後、子どもに拉致の事実などを説明したという。
夫妻は１９７８年７月７日夕、保志さんが軽トラックを運転して小浜市の小浜公園展望台に出かけた。
その際、４人組の男に襲われ、袋詰めで船に乗せられ、北朝鮮に渡った。
夫妻はこれまで「子どもの帰国後、時期をみて詳しく説明したい」と慎重な姿勢をみせていたが、
帰国翌日に説明したことで、子どもたちの動揺が予想以上に小さいことをうかがわせる。
一方、北朝鮮当局者が子どもたちに事前に帰国を指示していたことは、２３日、
東京・千代田区のホテルで開かれた記者会見で、富貴恵さんの兄、浜本雄幸さん（７５）が明かした。
浜本さんは、時期は不明だが、「北朝鮮で（３人は）『日本のお母さんの所へ帰りなさい』と言われて
１度は拒否した。どうしても帰れ、と命令されたから帰国した」と話した。
関係者によると、当局者から指示された時期は「帰国の約１週間前」だった。
子どもたちは小泉首相の再訪朝の日を知っていたことや、両親がすでに３人に日本名を教えていたことを明らかにした。

地村さんの次男は、TVゲームに夢中だったんだってね。
やっぱり、子供は順応性があるのかなとちょっと、安心した。

．．．小泉在任中に、もう一度訪朝があるかなぁ．．．。

>>131
も、もう？
・・・はやっ！ｗ

小泉は金を持ち上げて手懐けようと思っているのではなかろうか？
頭が悪い単純バカだから、もっていきようによってはﾎｲﾎｲ言うこと聞きそう
本人は言うことを聞いている意識がないままにね

余程の手土産が無いと行かないだろうね。
と言うか、何やっても叩く香具師がいる限り、永遠に北に行く総理大臣はいないかもな。

>>133

地村さん一家は都内のホテルに滞在　一つの部屋で和やかなムード

　地村さん一家は２３日も都内のホテルに滞在した。

　父親の保志さんによると、家族５人は、一つの部屋で和やかな雰囲気で過ごし、子供たちに
不安な表情や様子はなかったという。ただ、２４日からの故郷での生活に不安と心配があると
いう。

　子供たちは、２２日にホテルに到着した後、部屋でうどんを食べたほか、１６歳の二男は
テレビゲームに夢中になっていたという。

　また子供たちは、北朝鮮からアルバムを持ってきていたが、家族以外の写真は、はがされて
いたという。

http://www.nnn24.com/17814.html

なかなか興味深い

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085329985/

http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

>>128
> 曽我さん第三国で面会、長期滞在も…政府方針

北京じゃ話にならない。
イギリスかオーストラリアで長期間。

135 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/24(月) 05:42 ID:Uk+oS0Jh
今回、５人連れ戻すのにお金をかけたってのは結果的に良かったことだと思うのよ
人質として使える＝生かしておく確率があがたってことだから
とりあえず、タイミングを逃さず連れて帰れる人は連れて帰る。
連れて来られない人たちにも人質としての価値を与えてきたって事は評価できると思う
そして、拉致被害者の方を大事にしてもらいつつ、早急に調査を進めるのが必要
命を優先するのなら、「人質生かしとくと責任追及されてｳｾﾞｰ」に仕向けちゃだめだ


136 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/24(月) 05:46 ID:Uk+oS0Jh
とりあえず、今のところは拉致許した風を装い「返してくれてありがとう、これお礼」にしとけば
味をしめて絶対同じことをしようとするはず。そうやって生存者確認できる確率が上がると思う
また同じ手が使えると思ったからこそ、いい気分で「不明の人間を再調査します」って言葉が引き出せたんだから
生存を暴いてからの経済制裁でも遅くない
アホの気持ちをゆるませて→本音をしゃべらせて→人質ﾊｹﾝ奪還→きっつい制裁がよろしいかと

----------------------------------------
ギューギュー締め付けて怒らせて、人質にやつあたりされるよりも
人質生きてる方がおいしいよ〜ってエサまくほうが得策だよな

何のゲームやってたのか気になる

>>139
アメリカと引渡し条項がなくて、人権意識の高い国。
中国は（・Ａ・）ｲｸﾅｲね。

＞＞１３９
＞＞１３８のリンク先のスレで論議しているような話ならなおさら。

朝日、毎日、ＴＢＳなどの売国メディアが今回の
訪朝を高く評価し、世論調査でも高い支持率
かのように報道するのは、なぜなのかわからなかった
ようやくこういうことだと気がついた。

今回の訪朝は北にとってはウハウハのもので、日本に
とってはマイナスな点もすくなくなかった。
しかし、朝日などの売国メディアはそれを隠蔽するために
日本にとって大成果があったかのように宣伝し
（５人が返ったことだけを報道し、米や援助金の供与を隠す）、
拉致問題が解決したかの印象を国民に与えようとしている。
そして、入国禁止法がもう必要ないという印象をあたえ、成立
を阻止しようという魂胆である。

小泉がなんであせってキタへ行ったのか？
なんらかの情報があったからとしか思えないが、リビアの件がマジなら
話はわかるな。

---たかじん---
966 名前：筑紫は呆道[] 投稿日：04/05/23 15:20 ID:N8DqqZty
本日分、５分割の内の三つです。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/file/fileseprat/jydivide.html
ここでアプリをダウンロードしてファイル復元してください。

1/5 http://up.isp.2ch.net/up/458011c30641.zip　2/5 http://up.isp.2ch.net/up/1e4c196baa17.zip
3/5 http://up.isp.2ch.net/up/da75ac22ca34.zip　4/5 http://up.isp.2ch.net/up/1b77da4a7e66.zip
5/5 http://up.isp.2ch.net/up/7f58dba28164.zip

1/3 http://up.isp.2ch.net/up/d825d9b37747.zip　2/3 http://up.isp.2ch.net/up/9268501279e2.zip
3/3 http://up.isp.2ch.net/up/dfc774f6e852.zip

1/2 http://up.isp.2ch.net/up/d06c44524caf.zip　2/2 http://up.isp.2ch.net/up/d6d6fb9cbb82.zip

>>136
適応は早そうだね。ｗ

>>144　とりあえず>>138のスレを一通り見てみてくれ。だいぶ印象変わるから。

>>140
おまえ何気に必死だな　ｗ

>>128　産経
曽我さん　一家再会は中立国を望む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000005-san-pol
(tbs
　北京など、北朝鮮と政治的・地理的に関係の深い場所では、北朝鮮側の意向や
影響が強く働くことを懸念したとみられる。
　安倍氏らがスイスなど中立国での再会について意見を求めたところ、曽我さんは
「そういう場所に可能であれば半年か一年家族で滞在したい」と語り、北朝鮮の影
響の及ばない場所で家族とじっくり話し合いたいとの気持ちを示したという。（産経新聞）

＃実現してほしい。

曽我さん、英断だ。

>>141
通常であれば､赤坂プリンスに備え付けのゲーム機はスーファミだけど・・・。
スーファミ程度のグラフィックでも、仰天だろうな。

>>148
アンカーを間違えていないか？

＞＞１５３　すまん。＞＞１３８だったね。

>>148
スレってどこよ
だれ？このひと

＞＞１５５　＞＞１３８の間違いだった。すまん。

＞＞155　たびたび失礼。＞＞１３７だ。

拉致被害者：子供帰国で新情報も　蓮池、地村さんに期待
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/rachi/news/20040524k0000m010118000c.html
(tbs
　「弟は、１０人の方については『今までお話しできないことがあった。説明
不足のところがあった』と言っている」
　２３日、東京のホテルで開かれた拉致被害者の家族会の記者会見で、蓮池薫
さんの兄透さん（４９）はこう語り、薫さんが他の被害者の情報を提供できな
い立場にあったことを認めた。「ある程度時間がたったら（１０人の）家族の
皆さんにお話ししたい。真相解明に少しでも役に立てば」という弟の言葉を紹
介し、近い将来、新情報がもたらされる可能性を示唆した。
(tbs
　◇他の被害者に関する５人の主な過去の発言◇
＜横田めぐみさんについて＞
・招待所で計３回１年以上、一緒に生活＝曽我ひとみさんが政府調査団に説明
・８６年９月、招待所で会った。同じ集落に居住＝蓮池さん夫妻が０２年１０月の帰国時に
・川を挟んだ近くに家。子供の幼稚園は一緒＝地村さん夫妻が帰国時に
・９０年代前半まで、一家と家族ぐるみで交流＝蓮池薫さんが０３年１０月の帰国１年会見で
＜田口八重子さんについて＞
・７８年９月から７９年１１月まで同居していた＝地村富貴恵さんが帰国１年会見で
＜増元るみ子さんについて＞
・７８年秋、一緒に誕生日を祝った＝蓮池祐木子さんが帰国１年会見で

＃過剰な期待は良くないが、特定失踪者を新たな拉致被害者として確定させる証言は
でるかも。厳重な警備をお願いしたい。

蓮池氏子供の名前を公表したけど、名前を考えたのは子供達が
生まれたときって言ってたな。

>>156
これを小泉が知っていて訪朝を急いだという話は
すでに散々このスレでも出ているけど、本当に
そうなのかな？
まあ、じきにはっきりすることだが、期待しているよ。

>>144
＞そして、入国禁止法がもう必要ないという印象をあたえ、成立
＞を阻止しようという魂胆である。

これはだめだね。相手が約束を破るときにはこちらだって約束は守らない。
当然のはず。ｱｻﾋﾟｰさんたらｗ

で、リビアの件が（ｒｙ

>>158
（・ｖ・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>158
これは期待できる。

米、戦略転換　「北の核」早期解決断念　中韓の圧力強化働きかけ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24int001.htm
　【ワシントン＝樫山幸夫】米政府は、北朝鮮の核問題の解決を急ぐ従来の方
針を断念、事態のさらなる長期化を見据えた戦略に転換した。当面、大量破壊
兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）を一段と拡大して、中韓両国などに北朝鮮に対す
る圧力の強化を働きかける。小泉純一郎首相の今回の再訪朝でも核問題で大き
な前進が見られなかったこと、米政府がイラク戦後処理に忙殺されていること、
北朝鮮の核開発が小休止状態にあり直ちに危機に至る可能性が少ないことなど
が考慮された。このため、六月末までに予定される次回六カ国協議も七月以降
にずれ込む可能性が強まっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　米国は、北朝鮮の核開発再開が明らかになった二〇〇二年十月の時点では、
可能な限り早期の解決を図る方針を打ち出していた。だが、六カ国協議開催に
こぎつけたとはいえ、解決の兆しは一向に見えてこず、この間、イラク戦争に
突入。今年に入ってからは、戦後処理問題、捕虜虐待問題への対応など米国と
して北朝鮮問題に時間を費やす余裕もなくしていた。
　こうした状況下で新たな危機を抱えるのは好ましくないとの判断が戦略転換
につながった。むろん、今後、北朝鮮の核開発が一層、進展すれば、解決長期
化を容認する余裕も失われてしまう。
　しかし、米国は、（１）北朝鮮が保有していた使用済み核燃料八千本の再処
理は完了したもようだ（２）高濃縮ウラン計画は断念する気配をみせていない
ものの、パキスタン当局による摘発やＰＳＩ強化などにより、技術、資材の入
手は困難になっている（３）出力五千キロワットの黒鉛減速炉の稼働再開は確
認されているものの、それで生じる使用済み核燃料を再処理しても生産できる
核兵器は年間一個程度にすぎない−と分析し、「現在、直ちに行動を起こす状
況ではもはやなくなっている」（朝鮮半島専門家）と判断した。

>>158
期待したいが、証言者をきちんと守ることだけは忘れないでほしいですね。

>>164　続き
　次回六カ国協議の開催ずれ込みの可能性が出てきたのも、こうした方針を踏
まえて戦略を練り直す必要があるためだ。
　ただ、長期化やむなしとはいっても拱手（きょうしゅ）傍観しているわけで
はなく、米国はそれに対する戦略をいくつか抱いている。
　一つはブッシュ大統領自らが提唱したＰＳＩのさらなる拡大・強化。
　ＰＳＩは、船舶、航空機による大量破壊兵器や麻薬、偽造紙幣の密輸入を
各国国内法の枠内で阻止するという構想で、現在、米国、日本、オーストラ
リアなど十四カ国が加盟し、協力国もすでに約六十カ国に上る。米政府はさ
らに中国や東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）などにも参加を求める構えで、
各国による合同演習、情報交換会議の拡大も計画している。
　もう一つは、六カ国協議議長国の中国、出席国の韓国、ロシアに働きかけ
て北朝鮮への圧力を一段と強めることだ。これまで北朝鮮に圧力らしい圧力
をかけてこなかったに等しいこれら各国に対する説得を改めて活発化、日米
の方針に同調するよう強く促す方針だ

＃>>17　はどう生きますか？

>>164
兵糧攻めに方針転換か？

>>149
え？σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ？？

>>164-165
7月までになんとかしろってことかなあ・・・。

やっぱり六か国協議決裂→適当な圧力でイラクに蹴りがつくまで放置って事だわ。

>>170
無事CPAに委譲するまでの辛抱ですかね。

>>169
だね。次は北朝鮮だって事だろ。

早期解決は北朝鮮問題の筋がいい場合だ。
でも、アメリカは今回の核物質輸出で完全に
見限っただろう。

>>171
?
CPAからイラク暫定政権への完全主権移譲でしょ?
大体メンバーもぼちぼち決まったようだし。
治安安定化するまで半年以上かかるかなー。
選挙のために勝負に出て10月攻撃か、対北メンバーを固めた上での再選後の空爆か・・・。

>>169はアンカー間違い。>>164,166でした。

いずれにせよ、いよいよ北朝鮮に狙いが定まってきたというふうに考えていいんでしょうかね。
アメリカが急がせていると考えると、今回の訪朝のタイミングもわかるような気がするんですが。

ハマコーが以前TVﾀｺーで、｢共和党や民主党のどちらが勝っても、早ければ2006年の7月ごろ攻撃します｣とか言ってたな。

>>175
ずいぶん先だよな。気分としては今すぐでも良いんだが

7月なら曽我さん一家もなんとかなるだろう。
再調査とやらの結果もでて、入港禁止法も成立している。
法案発動中だろうな　ｗ

TBS診てる？

>>177
＞入港禁止法も成立している
ジャスコはこんなこと言ってるよ。↓

終盤国会、波乱含み　「年金」強行なら空転も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000074-kyodo-pol
(tbs
　北朝鮮の貨客船「万景峰９２」への適用を想定した特定船舶入港禁止法案も与
党と民主党が共同修正で大筋合意したことで今国会成立の見通し。ただ「（法律
を作っても）拉致問題の解決には使えない」（岡田氏）との指摘もあり、予断を許さ
ないとの見方もある。（共同通信）

結局どうあっても足を引っ張るんだなぁ．．．。−＞岡田

終盤国会、波乱含み　「年金」強行なら空転も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000074-kyodo-pol
(tbs
　北朝鮮の貨客船「万景峰９２」への適用を想定した特定船舶入港禁止法案も与
党と民主党が共同修正で大筋合意したことで今国会成立の見通し。ただ「（法律
を作っても）拉致問題の解決には使えない」（岡田氏）との指摘もあり、予断を許さ
ないとの見方もある。（共同通信）

すみません　ダブってますね　

>>181
政争の道具としか考えない民主党は逝ってよし

>>179>>181
「合意」を二つも反故にするのか。
政党間の合意ってそんなに軽いモンなのかね。
一般社会なら誰にも相手にされなくなるんだけど・・・。

だって訪朝前に、｢子供は帰って来ねぇよ｣って新代表が言ってるくらいですからw

駄目だな．．．．。
攻め方間違えなかったら参院選戦えたかもしれんのに．．．。
空気読めないとなにやっても裏目だね。−＞民主

小泉の優先順位

北朝鮮への太陽政策＞＞＞＞＞＞＞拉致問題


家族会に批判されて当然なんだけどね

>186
そうじゃないと民主党じゃない。
チャンスをピンチに変える天才だから。

民主党の研究スレを。
【執行部】岡田代表研究第2段【改装ﾘﾆｭｰｱﾙｾｰﾙ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085021916/l50

蓮兄が変に保守的になったら嫌だな・・・
まぁ批判へのバランス取ってるだけかもしれないが・・・

「仏の顔は三度まで」というが、今回は二度目までだな　ｗ
二度目はもう裏切られたし・・・・

今回の包丁について
日弁連、日教組は声明出しましたか？
ピース・ボートは無視だろうけど

>>191
流石に、次、訪朝する時は、国交正常化のときだろうしな。

>>193
冗談じゃない　豚が来ないまま国交正常化なんかするかよ

>>193
ない
もう北は存在しないよ
正常化など金豚にとって夢のまた夢　ｗ

「また会えるといいですね｣という言葉が歴史的にすごく重いものになるかもしれないしね。
もちろん金豚にとってw

＜小泉首相＞ジェンキンス氏に異例の念書　「強制送還ない」
　２２日の日朝首脳会談の後、北朝鮮・平壌で小泉純一郎首相が曽我ひとみさん（４５）の
夫ジェンキンスさん（６４）に来日するよう説得した際、米国に強制送還させない保証として
英語で首相自身の「念書」を提示していたことが２３日、複数の関係者の話で分かった。

　面会は長女美花さん（２０）と二女ブリンダさん（１８）が同席し、約１時間行われた。
元脱走米兵のジェンキンスさんは、来日すれば米国に引き渡され「脱走罪」で訴追される
恐れがあると繰り返し表明。「米国が訴追しない確約をすれば、来日を受け入れる」と
語ったため、首相は「日本に断りなく米国に送られることはない。私が保証する」と説得した。

　それでもジェンキンスさんが固辞したため、首相は同席した外務省の薮中三十二アジア
大洋州局長と相談し「Ｉ　ｇｕａｒａｎｔｅｅ」（私が保証する）との文言で始まる英文の
念書を急きょ作って示したという。

　結果的にこの念書でもジェンキンスさんは態度を変えなかった。
日朝両政府は曽我さん一家が北京など第三国で面会する案を検討している。

　ジェンキンスさんは「米国のベーカー駐日大使は『米国の保護下に戻されたら、
訴追される』と発言していることをニュースで知っている」とも語った。
首相側が「北朝鮮でもそんなニュースがわかるのか」と聞くと
「自分は北朝鮮で特別扱いだ」と答えたという。

　面会中には娘２人が首相側の持参した曽我さんのビデオと手紙を見て
涙を流す場面もあった。しかし「母が北朝鮮に来るべきだ」と主張するなど、
父親とともに首相の帰国要請を拒んだ。（毎日新聞）[5月24日3時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000128-mai-pol

．．．．駄目だ。言わせてくれ。
ジェンキンズのチキン野郎！！！！

ジェンキンスの問題は重い・・・。
国籍変更を迫ってみてはどうだろうか?
「今貴方が一つ国籍を取るとしたらどこか?アメリカか?日本か?北朝鮮か?」と

>>197
ジェンキンスは、帰国を断るように北側から指示されてた可能性のほうが高そうだな。
娘も「母が北朝鮮に来るべきだ」と言ってることからも分かる。

評論家は、第3国で曽我さんと会って、帰国するのはジェンキンス次第みたいに
言ってる奴がほとんどだが、北が中国以外で会うことを許可するかも不透明だし、
帰国できるかは楽観できないな。

>>196
まさに釣り師小泉w
東ｱ＋リビアスレより
>347 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail： 投稿日： 04/05/24 08:28 ID： dfJiUzzC
>
>>>344
>そもそも、日本のマスコミ関係者のうちどれだけが、このニュースの持つ意味を
>ちゃんと理解してるだろうね。
>
>このニュースの最も重要な点は、北が他の国にも核を売った可能性があるどころか
>テロリストにも売った可能性があるということで。
>そして、ここが肝心なんだが、テロリストに対しては「核抑止力」が機能しない。
>テロリストが核を持ったが最後、世界のどの都市でいつ核爆発が起きるかわからんわけだ。
>
>これはアメリカのみならず他の国も絶対容認できない。
>徹底した核査察の要求は必ず行われる。
>そして、拒否すれば金政権は経済制裁ないし爆撃によって確実に潰される。
>

朝鮮戦争で、ジェンキンス氏は洗脳されてるよ。

>>197
笑止な。スターリン体制の国がどんなものか、まるでわかっていない。オーウエルの
1984年でも読めば、というとこ。ジェンキンスさんたちに自由意志があるはずはない。
北朝鮮に金豚以外の自由意志は存在しない。つれて帰りたければ、強制的に拉致する
しかなかろうものを。

曽我さん家族の面会、６月の見通し　北京以外の可能性も
http://www.asahi.com/national/update/0524/001.html

　北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）と、北朝鮮にいる曽我さんの夫の
ジェンキンスさん（６４）と娘２人の第三国での面会について、本人たちの意向を受け、
政府は早急に実現させるため、関係国と調整に入った。だが、場所も決定していない
ことから、５月中に実現するのは困難とみられ、６月にずれこむ見通しだ。

　日朝政府は首脳会談前に、ジェンキンスさんが来日を望まない場合の曽我さんとの
面会場所として、双方から空路で結ばれている北京を想定して実務レベルで準備を
進めてきた。中国も日本と同様に、米国と犯罪人引き渡し条約を結んでいるが、
軍人の犯罪については適用除外となっている。

　しかし、２２日になって与党など一部に北京での面会に「北朝鮮の影響が強くて、
自由な意思表明ができない」などと慎重な意見が出たことから、政府は北京以外の
可能性も含めて検討、調整をはかることになりそうだ。
（後略）
(05/24 06:14)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞中国も日本と同様に、米国と犯罪人引き渡し条約を結んでいるが、軍人の犯罪については適用除外
何とか金正日の仰せ通り中国に行って頂けるよう必死にあがいている朝日が何だかいとおしい（ｗ

前に曾我さんが日本に帰国する時、空港まで見送りにきた子供は
日本に行きたいって言っていたんだよね。
ジェンキンスがいなくなれば簡単なのに。

曽我さん家族の面会、６月の見通し　北京以外の可能性も
http://www.asahi.com/national/update/0524/001.html
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）と、北朝鮮にいる曽我さんの夫の
ジェンキンスさん（６４）と娘２人の第三国での面会について、本人たちの意向を受け、
政府は早急に実現させるため、関係国と調整に入った。だが、場所も決定していない
ことから、５月中に実現するのは困難とみられ、６月にずれこむ見通しだ。


なんとか会えるようにして欲しい。
中国以外の第三国で会えますように・・・・・

スイス連邦家族再開案もあるみたいだし・・・
中国よりはスイスの方が良いな・・・

>>197
田中真紀子を外務大臣にしただけのことはある

日朝戦争まだかよ

10人の中の誰かが帰ってきてたら、今度はその子供の帰国問題がまた発生して
いつまで経っても経済制裁できないから、今回は10人の中から帰国者がいなくて
よかったのではないか、と鬼畜なことを書いてみるテスト。

ジェンキンス頭悪すぎ。

金正日と小泉総理の会談で
曽我さんを最後に、
事実上の拉致問題を終結し、金正日の笑顔が見られました。

ここから問題です。
安否不明者の拉致問題をもう論じない小泉を支持しますか？
それとも、もう支持しませんか？

私なら、参議院選挙までに、
安否不明者が一人でも帰って来ないなら、
自民党には入れないと、昨日心で決めました。
誰に入れるかは、
未納者は除外しようと思います。

ココまで読んだ

>>198
あなたの意見に激しく同意！！
「自分は特別扱いだから　（そういうニュースが分かる）」

じゃあ　テメーのワイフが駐日大使と面談して自分のことについて
配慮を求めた件はどうよ？
アメリカに居る年老いた自分の母親に手紙を出した件は？
いくら言わされていたとはいえ
その場に居たら言ってやりたい
「テメー　それでも男かよ！！」と

工作員どもは、ジェンキンス氏叩きにシフトしたようだな。
次から次へとよくやるよ。

>>214
重村批判とか、平沢批判とか、いろんな方法試してるね（ｗ
面白い（ｗｗ

工作員じゃないよぅ
(ﾉД`)･ﾟ･

>212
(補足)
サンケイ新聞より
安否不明１０人再調査　早期協議、実現へ曲折　山崎副長官
再調査の主導権は「日本にあるはずもない」と明言

＞＞２１６　 ID:bwaap9Ypはともかく、 ID:8rMwSjUlこそ工作員。
発言チェックしてみな。

じゃあ工作員対策としてこれからは自分の意見をレスした時は
最後に必ず「でも一番悪いのは北朝鮮、打倒金豚！」の言葉をつけるのはどう？
いろんな意見があるのは日本では当たり前だし、最終的にみんなの思いはこれじゃないかな。

厨房、煽り、池沼は放置が原則、かまうな

大して意味無いと思う。
前後の脈絡とか、発言者個々のＩＤチェックとか、
自分で判断すればいい話でしょ。

>>216
そりゃ、ｽﾏｿかった。

ただ、これは、>>216さんに言うわけじゃないけど、
ここ、2,3日、今まで「（・∀・）ｲｲ!!」とか言って褒めてた人達が、
急に「（　´Д｀）」「(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」「ヽ(`Д´)ﾉ」とか、
手のひら返したりするような発言が多いんでね。

前スレから名前が出てる山崎副長官だけれど
昨日はじめてフジの番組ででお顔を拝見して観てた
拙いタイプで必死に実況したけれど
ロクなこと言わないのであきれて実況やめちゃった。
後のテレ朝の番組では他の出演者皆さんあきれていたそうな

>>222
いえいえ　こちらこそ
でも当日夜からするとだいぶ落ち着いてきた感じが
したものですから

仕方ない部分もあるよ。
今回の訪朝は随分個々の人物像を転換させられる事件だったし。

>>222
たしかにここの所、小泉批判だとか家族会批判とか多いよね
それが工作員の分断作戦なのか、本当にそう思って書いているのかは知らないけど・・・・
でも一番基本的なことは「悪いのは北朝鮮」という気持ちでしょ
最終的にその所が強調されればスレをROMしていても惑わされてしまうような人も少なくなると思うけど・・・・・
まぁ>>221の言うように意味がないのであればそれでいいですが。

最近瞬間厨がやたら多いので、ＩＤﾌｨﾙﾀもあんま意味ないんだよね。
まあ、ん？って思った書き込みは大体瞬間厨なんで、
判断つくけど。

>>223
山崎副長官、地元が地村さんのとこで、同行者を決めるとき、
自ら手を上げたんだって。
前の安倍さんの時は、「今までの拉致問題との関わり」とかで決まったんだろうに
今回はそういう理由なのかあ、と思った。
ソースは忘れましたが、多分、福井県の新聞のネット版だた。

ttp://english.peopledaily.com.cn/200405/24/eng20040524_144173.html
UPDATED: 08:48, May 24, 2004
Koizumi returns with abductees' 5 kids

人民日報；小泉首相の訪朝、5人の拉致被害者家族の子供を連れ帰る

人民日報のちょっと遅れた小泉訪朝記事（海外報道向けの新華社ではすでに報道すみ）
読んでみて面白いのは、一切の批判的な、あるいはネガティブなところは削除した記事
になっていることで、拉致被害者家族も５人のことのみ記述。日本と北朝鮮の緊張緩和
と国交回復に向けたよい雰囲気が出来つるあるという、有難い記事。こういうのを読ん
でいると、北朝鮮と日本に対して中国政権が何を期待しているのかが良く解る。

>>216
なんだ、ジェンキンス氏叩きにシフトしたんじゃないのか。
曽我さんに感情移入してただけなのかな。

昨日から家族会叩きが意図的に行われてたから、
ちょっと腹に据えかねてた。誤射すまない。

でも、ジェンキンス氏の場合、朝鮮戦争で洗脳されてるよ。
朝鮮戦争で、アメリカは初めて洗脳の実体に気づいて、
悪名高きMKウルトラ作戦をCIA主導で研究した経緯がある。
アメリカは、イラクの捕虜虐待で、研究の成果を実践しているようだ。

ジェンキンズさんは行っちゃいかんと北から命令されていたんだと思う。
普通、子供のこと考えたらもし自分がアメリカに一時拘留されたとしても
子供を北に留め置くよりはましだと思うはずだよ。

山崎の名前が出たときにぐぐって彼のＨＰやら発言やら調べた。
．．．保守なのはいいが、良く考えないお調子者という印象。
中国で日本人学生が演劇やってる最中にもめたという変な事件があったときに、その日本人学生に対して良く調べもせずに、
「軽率だ！けしからん！」などとズレた発言をしている。

>>225
小泉は断固批判すべし。
家族会、救う会は応援すべしと俺は思う。

小泉批判は工作員、厨扱い扱いってのは贔屓の引き倒し。
もっともここで贔屓しないとそのまま倒れちゃうかもしれないがしょうがねえだろう。

手のひら返したりするような発言というが自分のカキコは家族会、救う会の発言と
今までも今回の件でもシンクロしてると思ってる。
現実をみようよ

家族会批判するだけで工作員認定とはね。
意図的に行なわれるも何も、ここ以外では
どこの板でも評判悪いし。
リアルで周りの意見聞いてみ。
冷たいこというようだけど、確実に評判落ちてるから。
蓮兄すら、今日は家族会をたしなめてるよ。

そういえば、昨日ここで｢小泉の訪朝は評価、但し内容は
不十分｣と言ったら散々工作員や総連関係者扱い
されたっけな・・・。

厨房を厨房と、工作員を工作員と、池沼を池沼と見抜けない人は２ch（ｒｙ

>>227
>山崎副長官、地元が地村さんのとこで、同行者を決めるとき、
>自ら手を上げたんだって。

このニュースを見たとき(ネットのテレビニュースかな、)

先が読めてない人間だなと思った。 (福田や安倍が不利を予想して同行しないのに、自ら志願するなんて)
テレビに出てきて山崎副官房長官の話を聞いてやっぱり能力ないなと。

>>232
自己レス
>>225　誤りです、すいません。
>>222につけたつもりだったんだが

ID:FYZvUVJq　自己レス

スマンスマンなんか変アンカーズレまくり

>>231
・・・・・それって西安のやつだよね？
ずれまくり。

よど号拉致組＠欧州は旅券法違反で国際指名手配出来ないの？
ｲﾝﾀｰﾎﾟｰﾙの捜査員に北へ踏み込んでもらったりとか出来ないのかにゃ？
つか日本から拉致された人もパスポートも持たずに国境超えた（超えさせられた）
わけでそれって「犯罪」という形で「犯罪者引き渡し」を要求できないの？

>>227
＞前の安倍さんの時は、「今までの拉致問題との関わり」とかで決まったんだろうに
いや、たまたまだったようだよ。前の外遊がもう一人の上野副長官だったから次は自分だろう、みたいな事を
言ってるという記事をどっかで読んだ気がする。でも明らかに今回の副長官はだめだめでしょう。
あの人の釈明の仕方だと「私もあなた方の言う通りだと思います。政府は無能でした。北に負けました」って
認めちゃってるもの…。あれじゃ聞いてるほうも「なんだかなあ…」って思うし話し方も良くない。
聞いてるほうが全然納得できないことばっかり言ってるし…。
金豚と握手するときの彼の顔つきで「こいつ、だめかもね」と思ったよ…。

家族会に対する批判を分断工作だなんて思っていたら世論と遊離するよ。もっと世論を巻き込めるようにもっていったほうが
いいと思うけどね。本質的な部分では、家族会のいっていることは当然なんだから、表現が過激だったり不適切なだけで反感買うのは
損だと思う。

>>241
それに対して世論を汲んでか、首相訪朝に対して西岡さんが前向きな発言をしていた。
「五人を取り返したし、その家族を取り返した。これは日本の勝利だ。これからも残りの人を奪還するために頑張る。」と
それで安心した。

>>242
自分も西岡さんに同意。
西岡さんは、10人についても、日本が合同調査するより、相手が出してきたものを精査して問題点をどんどん指摘した
ほうがいいといっていた。今後、北がまともな対応するかどうかをとりあえずは、見てみたい。だけどちゃんと答えをださない限りは
人道援助もなにも進めないでほしい。（そのあたりが政府としてどういう方針なんだろうか？）
もちろん日朝交渉については、拉致問題で進展がない限り交渉はすすまないと思うのですが・・

>>242
これ西岡さんが言ったんだ。ﾎｯ。
小泉や政府・議員を敵に回すのは損なだけ。過激な表現はやめる。
でも、批判はしつつ要求を突きつける。

いえね　２２日はあまりに家族会や小泉首相やらが叩かれるので
いたたまれなくなって、「言い方が悪い」とかは、方言とかその人特有の物言いとかもあるでしょうに。
それに内容は問題はあっても、行動では首相を評価したいけれど
なんでここまで言われるのか考えてみたら、最低でも８人連れてくればここまで言われなかった
だろうからと考えて、曽我さんと地村家、蓮池家が分断されちゃってる状況からして
（子供をダシにするとか分断を図ってくるのは北の常套手段だし）
やっぱコイツが首を縦に振りさえすればと思って
ジェンキンス氏になぜか怒りの矛先がむかったわけなのでした。スレ汚しすみませんでした。
>>242
西岡氏のは今はじめて知った。貴方とおなじく安心した。
（本心は「それを早く言えよ」なのだけれど、何時言ったのかはしらないので）

http://www.guardian.co.uk/korea/article/0,2763,1223126,00.html
North Korean nuclear trade exposed
Ian Traynor　Monday May 24, 2004　The Guardian

英・ガーディアン：北朝鮮の秘密の核の取引が暴かれる

先にNYTなどが報じた北朝鮮の弗化ウランのリビアへの輸出疑惑についてIAEAに近い
匿名の外交官は「カーン博士のネットワークを介して、北朝鮮とリビアの直接の取引
があった」と述べた。「これは北朝鮮の核物質輸出の最初の証拠の発見だ」

IAEAは公式には北朝鮮の疑惑を承認していない（しかし、否定もしない）けれども、
実はこの秘密はアメリカや英国の諜報機関が暴いたのではなくてIAEAの検査官が明ら
かにしたもの。検査官のチームはフィンランド人のOlli Heinonen氏が指揮してカーン
博士の核拡散ネットワークを調査していた。

「北朝鮮はウラン鉱石を採掘し、精錬して、それを他の国に売っているわけだが」と
匿名の外交官は言う。「何故それが心配の種かといえば、彼らはウランを核兵器用途
に濃縮することが出来るからだ」IAEAの検査官達の最も心配することは北朝鮮がウラ
ンをリビア以外の国やテロリストに売っていないかということである。カーン博士の
ネットワークの調査から北朝鮮はイランの核開発にも関与したことがわかっている。

そのイランは、今週IAEAに彼らの言うところの「全ての核開発計画を開示した報告書」
を提出したのだが、これをめぐってIAEAの審査が続き、あわせて北朝鮮のウランの販路
の調査が続けられる見込みである。

北朝鮮の外交は滅茶苦茶＆瀬戸際外交であることは世界中が知っている。
知らないとうそぶいているのは朝日、毎日、社民、共産、民主の２／３（岡田も）。
経済援助しか武器がないから今度の訪朝の結果も散々な結果になった。

早く偵察衛星を上げろ、航空機の空中給油を整備しろ、攻撃機を配備しろ。
不正送金、不正輸出関連の法律を整備しろ、パチンコ脱税はどんどん摘発しろ。
総連は家宅捜査しろ場合によっては摂取しろ。マンゲ号が寄港したらネチネチと嫌がらせをしろ。
在日の学校の反日教科を強制的に変更させろ、そして監視しろ。

今の状態で政府がどんなにがんばっても今回の訪朝の結果はあんなもんだ。
そうそう中国をあてにするのはやめたほうが良い。いまだに共産国家だぜ。

後は家族会の方々が、どのような言葉で国民や政府に語りかけるか、かと。

期待していた分、どうしようもない怒りと失望の最中にあると推察しますが、
そもそも情報を提供しないのは政府ではなくて北朝鮮なんですから...。

>>245
今朝の日テレで言ってました。
それから北が以前に、発表したものを引用してその中で、北側が　日朝平壌宣言の中に拉致問題も含まれていると認識していると
認められる文章があると紹介、こういうのをどんどん言っていくべきだと言ってました。

たしかに日本では、平壌宣言で“拉致”という言葉そのものがもりこまれていないことの批判ばかりしか目にしない気がする。

家族としては、感情的になっても仕方のない部分も多いでしょうから、まわりにこういう冷静な判断が出来る方がついているのは心強い。

私も正直言って、「偽善者」だとか「政権をかえなければだめ」とか言ってるのを聞いたときは、ちょっと引いたので、自分は大丈夫だけど
それほど拉致に関心のない一般の人は、どう思うのか心配に思いました。

>>242
今朝の日テレで言ってたよね。
私も見ていて少しほっとした。
家族が一時エキセントリックになるのはもっともだとは思っていても、
｢危ないなあ、世論を敵に回しそうで・・・｣とも思ったし、
じっさい２ＣＨでも｢素｣で家族批判している人が少なくなかったので、
かなり心配だった。

>>246
ＴＶは殆んどどこもやらない！ＴＶはゴミ以下だ！（　゜д゜）、ペッ

＞＞２４５　
俺は単純にあの記事の内容を見て、曽我さんが可哀相でなぁ．．．。
日本に来て以来、一番攻めやすいと見られてんだか、
マスゴミの連中とか卑劣な攻撃を延々繰り返していたし、
なんといってもそういうときに支え合うべき家族が曽我さんにはいないで、
一人で気丈に戦っていたわけでしょ。
今一番家族の助けを必要としている人なのに、
洗脳されているのかどうか知らないが、だんなの発言見てたら
「北朝鮮では私は特別だから。」なんて言ってやがる．．．
これ見たら耐え難くなった。

　これからは、「安否不明者」という言葉を使わず、「未帰国者」「未帰還者」と
いう言葉を使おう。

　これからは、「金豚打倒」を使わず、「金豚屠殺」を使おう。

　

ジェンキンスさんのことは、北が仕組んだことだよね。
曽我さん一家を引き裂いているのは、アメリカの冷酷非道の為って日本の世論を
持って行きたいんだと思う。

ここは小泉の成果云々とか、家族会がどうなったなんて意見見聞きしたときは
「全ての原因は拉致を国家犯罪として行った北朝鮮・金正日にある」って、お題目のように
唱えることにする。

漏れはご家族の批判は当然だと思う。何せ総理は金豚と闘ってこなかったん
だから。それがご家族の怒りだと思う。総理に被害者を本気で救おうとした
気概を感じることはできなかった。当事者ならその何倍も感じるだろう。
今回の訪朝の結果よりも、内容に評価を与えてしまったら、もう家族を取り
戻せなくなる。もうご家族には時間がないのだということもわかってやらなきゃ。

>>252
でも、曽我さんって、この前、
「私たちの家族（ジェンキンスと娘）をバラバラにしたのは誰ですか？」
とか、いってなかった？

日本が悪いって意味？

もうね、在日の往来を禁止すべきだろう。
現に日本人妻の自由な往来はないわけだし。

とりあえず、在日は北鮮に行ったら帰ってこなくてよろしい。

＞＞２５６　それならとっくに彼女だけ帰るという話になっている。
言外に含んでいるのは　北　朝　鮮　だと思うよ。

ＷＦＰ、食糧配給を中断

世界食糧計画（ＷＦＰ）が支援する北朝鮮住民１００万人に対する食糧配給が今年５月から
中断されたと伝えられた。
２４日、ＷＦＰの週間報告書によれば、ＷＦＰは国際社会の食糧支援不足により、５月初めから
北朝鮮の中核支援対象１００万人以上に対する食糧配給を中断している。
　また、追加の寄付の約束がない場合、今年１０月からは３８０万人余の中核支援対象全員に
対する配給も中断される見通しだと、ＷＦＰは懸念した。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000015.html

まさか・・・

！

世論の６０％以上が今回の会談を評価しているわけだが、
その理由を知りたい。
1.小泉信者（小泉さんじゃなければ会談は実現しなかった）
2.北への恐れ（何するか分からない国なんだから妥協は仕方がない）
3.北への期待（少なくとも１０人の調査は約束した）
4.感情的に（５人が帰ってきたことは大きい）
5.全体的な成果が予想どうりだった


教えてください。

>>259
人道支援の食糧は、ＷＦＰ経由なだけで、どうせ日本に要求がくるからこれを利用して今回約束した説もありますがどうでしょうか？（量が多すぎるとは思うが）

>>256
それには二つの家族がある。
ミヨシさんと家族、ひとみさんと家族。

>>259
間違いなか、小泉は特級の釣り師たい。
ｳﾎﾎ

>>255
>何せ総理は金豚と闘ってこなかったんだから。

あの場面で小泉が強硬な態度を見せれば、今回の家族5人が帰国できなかった
可能性が高いですが、それでも良かったという考えですか？

>>262
>（量が多すぎるとは思うが）

派手な擬似餌で豪快な釣り。

朝日の世論調査の中をよく見てもらいたんだが、
【国交正常化したほうがよい】が【しないほうがいい】より上回っていることと、
【経済制裁をしないといったことを評価する】が【しない】より上回っていることを
非常に喜んでいるようです。

>>262
それはあるかもね。
日本側は、北が欲しいのは食料だと知ってるから、
いい取引材料だと考えてはいただろう。

ただ、最後の手段として考えていたのに、
日テレが暴露したおかげで切り札にできなくなって
小泉が激怒した、という噂もあるらしいが。


しかし、25万�d500億を連呼してたバカどもが
スッパリ消えて結構な事だ。
あれには辟易させられたよ・・・。

SAPIO（5/26号）呉智英
【反「自己責任」論の虚妄を撃つ！】の要約

人質事件を機に自己責任論が起きたのは当然だ。
人質らの環境、思想に因らず自己責任論は成立する。
劣勢の革新派は、人質らの献身・正義・使命感を強調し反撃を試みるも全然説得力がない。
魚屋、銀行員、歌手、相撲取りにも使命がありジャーナリストに他の職業を超越する崇高な使命があるはずがない。
日本国民を強調する保守派の論者に警戒感をもつ革新派は、地球市民を標榜することで内的に日本人を否定する。
ところが人質事件は、犯人が彼らを日本人と認識し、政府もそう認識し莫大な国費を投じて事にあたった事実を突きつけた。
皮肉にも人質らは、内的欲求にかかわらず、日本人としてしか生きられない事を証明した。
人質らを擁護したとして、国民論に対抗しうる理念など出てくる筈がない。
反戦運動に興ずる革新派には主観的善意だけがあり、想像力と責任感が欠如している。
自己責任論は一度徹底すべきであり巨額の費用請求もすべきだ。自己破産するだけのことだ。
近代社会における責任とは何かがあぶりだされるだけでも意味はあるはずだ。

>>259
小泉はこの情報すら知らなかったんじゃないのか？
ここで経済制裁すれば、金豚は小泉の言いなりだったろうに。

今日発表の世論調査は、訪朝当日の夜に調査されたものらしい。
ということは、子供たちが帰ってきた直後だと思うから、この結果なのかなあ…と思ったり・・・。

今回のリビアへの核輸出発覚
↓
たとえ日本にその気がなかったとしても
アメリカが日本に対して北朝鮮への経済制裁を要求することは十分考えられる
↓
日本にとって単独で行使できる最強にして唯一の外交カードは経済制裁のみだが、
経済制裁を発動せざるを得ない
↓
確実に生きていることがわかっている子供たちさえ取り返せないかもしれない
↓
小泉さんは急いで訪朝した

というような解釈が成り立つという理解でよろしいでしょうか？
もし、IAEAルートの情報を日本が事前に入手していたのならば。

＞＞２７０
いや、まだ中国、韓国がある。何より人質がいる。

考えれば考えるほど正男を返してしまったことが・・・

＞＞２６１
＞世論の６０％以上が今回の会談を評価しているわけだが、
＞その理由を知りたい。
１〜５だけじゃないぞ。国内的には家族が帰ってきたからだろうが、小泉訪朝
は拉致だけでなく核のことにも言及しているんです。それは６カ国協議が日本
の拉致問題で手詰まりになっているからで、日本の安全にとっては核は重大事
なんです。拉致以上に解決しなければならない問題だからです。
小泉訪朝を６３パーセントの人が評価したのは国民の良識が示されたというこ
とです。

>>255
禿同意。
20年近く放置され無視されて、その後また2年近くかかって
挙句の果てに未帰還者については情報なし、だもんな。
盗人にお土産一杯持っていって経済制裁なしの約束までしてきてるしな。
難しい相手なのは承知だがいくらなんでもカード切りすぎ。
絶望的な気分にもなるだろうさ。月に吼える犬、の心境なんじゃないか。
そういう人達に、常に節度ある態度を求めるのも残酷な話だ。
そこは国民が汲み取ってやらんと。
彼らにすれば世論だけが頼りなんだから。

>>261
俺が言うのもなんだが、4＋5がほとんどだと思う。
4が感情的かは意見が分かれるところだろうか。
側面として1,2,3が入る人も立場によって一部にはいるのではなかろうか。
客観的に見て。

なにしろ北朝鮮に援助を行うときは恩着せがましくやってほしい。
国交正常化とは別な次元であることを大前提にして。
しかも小刻みに援助しろよ。
気にくわないから次回は「無しね」くらいの嫌みな交渉をしてくらはい。

ついでにいうと北と対等に交渉できる嫌みな豪腕ものを外相に据えてください。
民間にはたくさんいるだろう、そんなやつ。

>>265
家族の帰国が決まってもいないのに、訪朝したってことですよね。合意事していない
のに、なぜ急いでいったの？それを心配していたんじゃないの？
帰国できない可能性があるのに行ったのが悪い。だから10人他特定失踪者の方の
ことが何も追及できなかった。
総理が訪朝することは最大のカードでそうそう切れるもんじゃない。
だからご家族は総理がそんなに急いで行くのであれば、5人の家族の出迎えだけ
でいくのは許せない。と言ったんじゃない？なにせ人命がかかっているのだから。
総理はその辺の気持ちを理解してなかったと言われてもしょうがない。

おばかな質問で申し訳ないですが、人道支援は、いつまでっていう期限あり？ですか？（北が2ヶ月以内とかほざいていたのは知っている）

10人についてまともな調査結果を出さないときは、出すまでダメといえるのだろうか？　

>>271
重村の言ってること鵜呑みにしたんか？

読売は同日夜から２３日にかけて。
朝日は２３日。
毎日は不明。

普通に考えて、22日の夜だけ電話調査するはずないだろう。
８時頃まではともかく、真夜中に電話調査すると思う？（ｗ

ま、小泉の大失態には違いがない

コメ支援の約束は守らないといけないものですか？
支援と再調査は、どちらが先になされるんですか？


教えてちゃんでｽﾏｿ

>>280
いや、小泉が２ヶ月以内に無条件で提供する
と金正日に約束したのだから、
１０人の再調査とは無関係のようだ。

>>280さんと質問がかぶりました。

>>276
君のいうとうり。

>>261
何より今までの首相が何もしてこなかったからだよ。
屈辱的だが２家族と曽我さんは取り戻した。
どういう内政事情があろうと、小泉は行動したわけだ。
で、その後続く人材もこれといっていない。
今回の結果に批判はしても、自分も小泉支持するさ。

>>272
だといいね
もうすこし様子をみないと・・・

＞＞２８３　凄まじい空手形かもしれん。＞＞２５９を見てね。

355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/05/24 09:07 ID:rlreFwrz

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/　ヽ::＼　彡
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　　　　 　　　　　　　/ｺﾒ　 ∧北∧∩ 米ゲットﾆﾀﾞ〜♪
　　　　 　　　　　((　l　　　<,,｀∀´,,>/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ヽ､_ フつ　　 /　　♪　　　　　　　　　＿＿＿__ （・∀・# ）＜ウラニウム提供の証拠を発見
＼　　　　　　　　　　　♪　ヽ　（＿）　))　　　　　　　　　　|＼∠二|⊆　　∪ ）
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::::::::::::::::|∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧裁∧∧∧∧.＼|:::::::::::::::

＃こういう状況なら愉快なんだが　ｗ

つーかね。
小泉訪朝がリビアの件が出る前になるか後になるかで
協議の内容をがらりと変えなきゃならなくなるんだよ。
この日程・結果は必然。叩く奴は浅はかだよ、頭冷やそうよ。

小泉はWFPの中断を打ち切って支援再開するつもりなの？

どつちにしても、政府叩いても、家族会叩いても北朝鮮が利するだけ。
冷静になって、断固としてこれからも今までと同じ姿勢で臨むべき。

>>292
日本はWFPに金をだす、っとことだよね。
WFPがその後で北に食糧支援するかどうかはWFP次第。
仮にアメが、WFPに支援を中断させても日本の責任ではない罠。

リビアにウラン発覚，で
「核を放棄する方が保持するよりどれほど北朝鮮の利益にかなうか」との
小泉総理の言葉をかみしめるじょんいるであった。

日本語じゃないから「リビアに売らん，と言ったﾆﾀﾞ」とも言えないだろうしね。

>>294
説明ｻﾝｸｽ

>>279
総理は、どうして慌てて北に行ったのか？
教の讀賣朝刊に「二月の政府間協議でキタチョンの出方を見て訪朝の是非を判断する
つもりが、改正外為法が協議の二日前に成立これにキタチョンが反発した。　三月訪朝
の可能性があったし、キタチョンもそう言う意向だったのが無理になった。　（中略）
四月下旬には五月二十二日訪朝が具体的に決定した」

って記事があるので信用すれば慌てて行ったわけじゃなさそう、ずいぶん前に5/22
訪朝か？って情報流れてたから、多分事実では？

>>294
えっ、じゃあ、もしかして、金豚ざまあみろ！なんですか？

>>281
重村自身が工作員って可能性もあるよ、小泉訪朝なんてなんにも知らんかったのに
訪朝以来変な発言多すぎ、田原がその辺に気付いた？

＞＞２９８　その目は出てきた。今回、とてつもない釣りだったかも。

>>294
随分意地悪だなーと思うわたしは生粋に日本人だろうか(・∀・)ｱ､ﾃﾞﾓ ｶｵｶﾞ･･･

>>298
少なくとも小泉に失望するのはまだ早い。

少しは賛同してくれる人もいるんだ・・・ちょっと安心
瞬間厨扱いで叩かれておしまいかと思った。
小泉批判にしろ家族会批判にしろいろいろな意見が出てこそ言論の自由がある日本だもんね。
このスレの基本として「一番悪いのは北朝鮮なんだ」という事が分かるようなレスさえしていれば
惑わされる人も少なくなると思う。
そういった気持ちを確かめる為に「一番悪いのは北朝鮮、打倒金豚！」と言うのを必ず書いてはどうかと言いたかった。
単にどちらかを叩くようなレスだけするのは工作員と思われても仕方がない部分もあると思うからね。

家族会はまんまとコイズミにやられた。家族会の分断、家族会たたき世論
の醸成は最初から計算通り。だからわざわざ家族会の要望をはなから無視した
交渉（といえるかどうかは別にして）した。
この点では北とコイズミの利害は一致してる。
ここで家族会たたきしてる連中はまんまとキム、コイズミの
思惑に乗っちゃってるんだよｗ

>>295
ｺｲｽﾞﾐに惚れそう〜
小気味いいほどｲｼﾞﾜﾙだ

>>300
サンクス
これが確定したら、小泉マンセーだな（ｗ

>>303
おおむね同意なんだけど、
「一番悪いのは北朝鮮、打倒金豚！」この後ろはいまいち・・・
お品が悪いスローガンは広くシンパシーを呼びません。
「一番悪いのは北朝鮮！」だけで良いんじゃない？

安否情報伝達が条件　国交正常化交渉再開で官房長官
【11:58】　細田博之官房長官は２４日午前の記者会見で、安否不明の１０人に関する再調査結果の伝達が、日朝国交正常化交渉再開の条件になるとの考えを示した。

韓国漁船に催涙弾２０発発砲　対馬沖、船長けがの情報
【11:43】　海上保安庁によると、２４日午前７時ごろ、対馬の西の海上で、違法操業中の韓国漁船に、海保の巡視艇が催涙弾２０発を発砲。うち５、６発がブリッジに命中。船長がけがをしたとの情報がある。

曽我さん一家週内にも再会へ　政府方針固める
【11:39】　政府は２４日、拉致被害者の曽我ひとみさんと夫の元米兵ジェンキンスさんら家族の再会について、早ければ今週末にも実現することで北朝鮮側と日程調整を進める方針を固めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>307
いやぁすいません、あまりボキャブラリーないもので・・・・・・・
別に何でもいいと思うんですよ、レスのどこかに一番悪いのは北朝鮮なんだという
意味の込められた言葉が入っていれば。

ただ一つだけ言える事は、蓮兄を失うこと。
これは想像以上にでかい。

>>276
その世論を引かせてはダメ。
だからこそ、世論のことも考えた言動でないと。
一度引いた世論は、なかなか戻ってきてくれないよ。

>>306
さあ一緒に靖国に祈ろう！w
うまくいきますように (-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>304
むちゃくちゃだな、だいじょぶでつか
まあ木の芽時名物ってアンタのことだね

>>309
いえいえ私こそ差し出がましい事を・・・
もちろん私も｢一番悪いのは北朝鮮！｣の続きには、
｢打倒キムチ○！早く○に曝せ、ボケ！｣と脳内で繋げてるんですけどね。
揚げ足取られるのもしゃくなもんで。

ああ、あのブタ、くそばかの癖にえらそーに。
なんであんなにブタに似てるの？
人間の中であそこまでブタ似の人って見た事ないよ。

横田夫妻、すっかりテロ朝に取り込まれちゃったな。
ピョン吉、なかにし、小阪と一緒に出演とは。
小泉叩きの便利な道具になってるよ・・・。

訪朝前に外務省高官に田口八重子さんが生きているという情報が北から入ったらしいな。
小泉首相が訪朝したらそんな話は全然無し。いいように北におちょくられている気がする。

だがな軍事のバックアップ無しの外交努力で奪還を目指すならば正々堂々と正面から
交渉するしかないな。この方法はすでに限界が見えているが平和国家だからね。
しょうがないのか？

自分の家族が野蛮な奴らに何十年も拉致されたら発狂するよ、俺。

実況じゃないけどムカツイタので「テレ朝・スクランブル」に一言
「総理は５人だけでも帰ってきたことを成果として強調」ってどの発言だよ？　捏造すんなテロ朝

>>318
むしろ「ジェンキンスは脱走兵」という捏造を強調している方がうざい
数十分前に「脱走兵などという証拠はない」ってニュースで言ってただろが

>>317
今生存情報を出されたら、また急いで帰してもらうために苦しまねばならん。
もうちょっと北朝鮮が不利になるのを待つべき。
夏まで待て。

こうなると、蓮兄はいつ髯を剃るのか。

>>289
259って
食糧がなくなったから援助停止なんだから日本がＷＦＰに食糧送ったら援助するっていう意味じゃないの？

>>317
重村もやたらと実は10人の安否情報が用意してあったけど今回は、北は出さなかったと言ってるけど
なにかわかってるのかな？　テロ朝の二人生存誤報ってのもあるし・・・
まあわかったらわかったで、全員生存ってことはなくて明暗がわかれる悪寒

>>322
そうとれるよ。25万トンがどれ位持つのか分からないけど。

曽我さんと家族の面会、週内にも・政府筋

　細田博之官房長官は24日午前の記者会見で、拉致被害者の1人である曽我ひとみさんと夫のジェンキンスさんら家族3人との面会について「4人で話し合う環境をつくるのが我々の責務だ」と述べ、第三国での再会実現を急ぐ考えを明らかにした。
政府筋は同日「今週中にも段取りをつけて会えるように進めている」と述べた。

　面会場所は北京を軸に調整しているが、与党内には「北京では北朝鮮の影響力が強すぎる」と反対する意見もある。
また細田長官はジェンキンスさんが脱走兵として米側から訴追されることを懸念していることを踏まえ「政府としては（米国と）よく話し合っていくつもりだ」と述べ、引き続き米政府に「特別な配慮」を求めていく意向を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040524AT1E2400224052004.html

>>322
>>324

>>294,295
うまく仕込んである。

自衛隊のイラク派遣決定、直後、フセイン逮捕のニュース
拉致被害者家族奪還、直後、北のリビアへのウラン売却が発覚
なんか、水面下の連携プレーとしか見えないなぁ…

>>327
チャンスの女神が続々通過するのに黙って見てるだけ

てな感じもするけど

>>323
＞重村もやたらと実は10人の安否情報が用意してあった

こんなこと余程キタチョンの中枢以外知るはずがない、重村っていいかげんなやつでしょ。
北ネタを食い物にする、汚れ

>>328
チャンスはいくらでも転がっているがそれも利用できない政府に泣けてくるな。
正々堂々の交渉はもちろん大事である。しかし随所でチクチクと陰険な交渉も必要である。

アメリカと北の交渉は罵声の浴びせ合いらしい、そこまでやれとは言わないが
経済制裁をちらつかせて少しでも相手から譲歩を引き出せよ。

まあ１０人の調査を白紙から行うと言わせたことはいいことだ。
この調査の結果を毎週、北に確認して国民に報告してくれよ＞政府。

>>330
なにも出てこないと思うよ。
生存者なんては出てこない。
生存者を出せば前回の報告書はいったいなに？
ということになる。
ぜいぜい矛盾点を修正した程度のものが出るだろう。

>>331
前回の報告書は白紙撤回。
また一からスタート。

>>330　　それでよか　一枚刷りのゲラ刷りで良い。　週間拉致を発刊希望。

10人に関する調査にすこしでも信頼できない個所があれば、
それをあげつらって「平壌宣言を誠実に履行しているとは言いがたい。」って言える？

宣言には「拉致」を明言してはないものの、
他の点でいくらでも拡大解釈できるだろうし、たとえ出来なくても、言いがかりでもいいと思う。

世論の後押しもあるし、いつでも制裁発動可能。

調査報告が交渉再開の前提 「喫緊の課題」と細田氏 (共同通信)

細田博之官房長官は２４日午前の記者会見で、日朝国交正常化交渉の再開について「まず
は今回（北朝鮮が安否不明者１０人の再調査を）約束したわけだから、それ（報告）を早
く聞くことが喫緊の課題だ」と述べ、再調査結果の伝達が前提との考えを示した。

同時に「できるだけ早く接触し速やかな取り組みを実現したい」と強調した。

２５万トンの食糧支援に関しては「具体的な時期、内容はまだ決まっていない。今後の協
議事項だ」と指摘。拉致問題が長期化すれば経済制裁発動があり得るかどうかは、「当然
それが（発動の）一つの要素だろう」と述べた。[ 2004年5月24日12時56分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=24kyodo2004052401001101&cat=38

>>331
この先核問題で北が絶対的に不利になったら
あわてて大量に出してくるよ。
「こんなにいるﾆﾀﾞ、攻撃できるものならしてみろ、皆まきぞえにするﾆﾀﾞ」
ってね。

自動車運搬船が沈没、４千台泡と消える　シンガポール沖

シンガポール港湾局によると同国の東南約６キロの海上で２２日深夜、パナマ船籍
のタンカー（１５万９８１３トン）と同じくパナマ船籍の自動車運搬船（４万７７
２トン）が衝突、約７時間半後、自動車運搬船が沈没した。乗員２０人は沈没前に
全員救助された。運搬船には韓国の現代自動車の自動車約４０００台が積まれていた
。タンカーは約２８万トンの原油を運んでいたが、原油漏れの恐れはないという。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040524/K0023200708009.html

>>331
だから単にもう一度調べるでなく、前回の調査を白紙撤回と言わせたことが大きい（はずだ）

白紙撤回というのは、本当にそう言ったの？
こっちが「そう理解した」ってことだけじゃなく？
おしえて、詳しい人。

>>339
金豚自ら「白紙撤回」と言いましたよ?

>>339
報道によれば
金は、最初拉致問題は解決済みと切り出してきた。それに小泉が抗議して10人の安否情報をせまった。
その結果、じゃあ前回の調査は白紙撤回してしらべさせましょう。日本側が参加してもいい　　とか言ったらすい。

>>311
いかに世論の後押しが大事かは被害者家族が一番知ってるだろうさ。
何十年も無視された辛さは想像しか出来ないが。
常に自制心を持ちながら世論に訴えつつ政府に交渉していく・・・
言うのは簡単だがこれを続けるのは大変で
彼らだって万能人間ではない。
少々感情的になったとしてもこっち側が察してやれと言ってるんだ。
まあ聡明な人達だから、小泉以外に行動してくれそうな政治家いないのも
わかってるだろうし、落ち着いたら批判の発言ももう少し抑制されたものに
なるだろう。

>>336

今回の小泉の釣りは、それも折り込み済みでつか？
もしそうなら、チャーチル級に昇格でつ。

金王朝滅亡ゲットせしめたら、ルーズベルト級。
憲法改正・日本軍設立・核（戦術）装備まで出来たら、
スターリン級の物の怪叔父さん認定でつ。

まだキムの言う事を信じようとするのですか？
お人好しですね、小泉も国民も。

>>340
>>341
ありがとう。
ほんとうにこの表現（白紙撤回）でいいんですね、>>通訳の人！

>>341
> その結果、じゃあ前回の調査は白紙撤回してしらべさせましょう．．．

この乗りの軽さがインチキくさいぞ > 産卵前の鯉みたいなキム。
だがなきっちり再調査してもらうからね。 > シークレットブーツのキム

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000110-kyodo-pol
白紙撤回し再調査　安否不明者で細田長官

>>344
むかつくが、ボールは奴が持っている。

俺が白紙撤回を最初に聞いたのはちょうど見ていたニュース番組で

出演者の人「白紙撤回とでも言ったのか？」
山崎官房副「はい、そうです」
アナウンサー「えっ？！ちょっと待ってください本当に白紙撤回と言ったのですか？」
山崎官房副「もごもご○Ｘ△えー　はいそうです」
アナウンサー「金総書記の自らの口から白紙撤回という言葉が出たのですか？」
山崎官房副「はい、金総書記が白紙に戻して調査すると（ｒｙ」目が泳ぐ

とこんな感じのやりとりだった

>>342
>少々感情的になったとしてもこっち側が察してやれと言ってるんだ

国民一人一人に説得できないでしょ。
だから、ｽﾚの住人が心配して書き込みしてるじゃないの？

>>342
> まあ聡明な人達だから、小泉以外に行動してくれそうな政治家いないのも
> わかってるだろうし、落ち着いたら批判の発言ももう少し抑制されたものに
> なるだろう。

これは同意。
時間はかかっても落ち着けは大丈夫だと思う。

小泉よりもっとしたたかな、交渉のうまい則近はいなかったのか？
日本って本当に外交下手なんだな・・。

>>343
多分に時の運ですがね。
家族の方々にはつらい展開だと思うよ…
だからこそ「批判は甘んじて受ける」なのではと思います。

不明１０人再調査、関係省庁２５日にも協議
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it05.htm

細田官房長官は２４日午前の記者会見で、北朝鮮が「死亡」「未入国」としている安否不明の拉致被害者１０人の再調査について、「できるだけ早く、こちらから接触して、速やかな取り組みを実現したい」と述べ、
再調査実施に向けた北朝鮮との協議を早急に開催する方針を明らかにした。
政府は２５日にも、外務、法務、警察など関係省庁の局長級で作る「拉致問題専門幹事会」（議長・杉浦正健官房副長官）を開き、再調査実施に向けた具体的手順を協議する。
細田長官は再調査に関し、「氏名が特定されている方（１人１人）について、この人は生きていましたね、じゃあ帰しますねと、やらないと。各論から一歩一歩詰める」と指摘した。
日朝国交正常化交渉の再開との関連では、「（安否不明者の再調査を）今回約束したわけで、その報告を早く聞かなければならない。喫緊の課題だ」と指摘し、
正常化交渉再開の前にも安否不明者の確認を行いたいとの考えを示した。
拉致被害者の曽我ひとみさんと、夫で元米兵のチャールズ・ジェンキンス氏ら家族の再会について、「できるだけ早く４人が水入らずで、じっくり面会できるよう、
場所、時間を曽我さんと相談していきたい」と述べ、早急に実現したいと強調した。
ジェンキンス氏が、米国が脱走の罪で訴追する恐れがあるとして来日を拒否していることに関しては、「米国とよく話したいと思う。前から話しているが、十分な確証を得るに至っていない」として、
米政府に訴追免除や恩赦などの「特別な配慮」を重ねて要請していく考えを示した。
小泉首相は２４日午後、首相官邸で公明党の神崎代表らに日朝首脳会談について説明する。

再調査と言ってる時点で茶番だと気付けよ。ｗ
金豚って結構日本人からの信頼が厚かったんだな。

>>348
>山崎官房副「はい、金総書記が白紙に戻して調査すると（ｒｙ」目が泳ぐ

細田官房長官も「白紙撤回」と言ってるし、大丈夫だよね？

小泉首相訪朝前にリビアの核放棄例に出してような。。。。

W山崎はアウト。

これはほぼ間違いない。

ずれたスマソ

>>349
ふだん拉致のこと忘れかかってるような人がテレビであの発言みたらどう思ったかを心配してます。
そういう人までまきこんでこそ世論の力が大きくなるんだから・・
ひごろからこのスレいるような人だったら、自分もひとつひとつの言葉では、どうかなと思うところはあったけど
理解はできるから。

>>348
腹がすわっとらんというか、政府の認識が統一されてない？
ﾅｻｹﾅｰ

>>355
おそらく白紙撤回という言葉が噂のレベルで生まれ
政府内でも都合よくそう言った事になちゃって
実は議事録を調べても記録されてなく
なんで白紙撤回と言った事になってるのか誰も解らない　という状況だと思う

>>357
うん、それは間違い無さそう。

・１０名の拉致被害者の調査の件

拉致被害者は３６５日監視対象のはずだから、今更調査も何もない。
すぐに回答できたはず。


・ジェンキンス氏の北朝鮮出国の件

北朝鮮側が所払い(追放)という形を取れば出国していた。

>>325
ジェン氏が北京ならいいと言った瞬間に
「じゃぁ、これから予備機で3人をお送りします。」てなこと言って
とにかく身柄確保できたらよかったのにねぇ。

白紙撤回は豚が言った言わないじゃなくて、
日本政府がそれで押せるかどうかではないかと

もうね、非道な奴らを相手にするんだからこちらも悪党になってゴリゴリと
やってくれとしか最早言うことがない。

>>361
わたしもそう思えたんです。

>>365
日本政府が押すって、なにを武器に押すの？
拉致事件を理由には圧力は使えないし、また金ばら撒くんですかね。
将軍サマのお慈悲に期待するわけ？

北との交渉、食料配布の状況を事細かく定期的に国民に報告する必要がある。

いまの内閣はもっと国民を味方につける手段を講じてほしい。
官邸に奪還の垂れ幕を張ってＴＶで奪還キャンペーンを行ってもいいぞ。
専任担当の国務大臣を任命してもいい、奪還庁を立ち上げてもいい。
そんな税金の使い方ならば許す。
１０人の調査をどんどん北にやらせて詳細を知らせてほしい。

北がさぼっていい加減な報告をしたらそれをすぐにストレートに国民に報告してくれ＞政府
北のはったりにびびるな　＞　政府

ああいう面会はできればカメラは入らない方がいいってやる前から思ってた。
でも、全てひっくるめて「拉致って酷い」っていうのが一番の感想だな。
あと、誰かもいってたけど、蓮兄さんや二組の夫婦に、安否不明の人たちに
対する気遣いのコメントを一言くらい言って欲しかった。

>>367
国際的な核の圧力。

内閣が政府と国民との間の溝を自ら作っているように思えるんですが...

>>369
なにしろ曽我さんに鬼畜の質問したり、5人に人道支援について聞いちゃう思いやりのなさですから・・・(´Д`　）

>>365
言ったか言わなかったかうやむやなことを
「言った！言わせた！」と喜んでいるようでは
この先不安と思ったんです。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

>逆に、選挙を控え保身を考える首相だったならば、家族会の如くハードルを
>うんと上げておいて、これを履行しなければ日朝の国交正常化交渉はあり
>得ないと言い放ってしまえばいいんです。
>どうせ北朝鮮はそんな条件が飲めないことを知った上でやればいいだけで、
>事態が全く進展しなくても「そりゃ金正日が悪いんだ」と一言いえば乗り切れる話なんです。
>家族会だって、これに正面切って異を唱えることはできないわけで、国内政治的に
>は万事上手くいくのでしょうが、じゃあ拉致の根本的解決はどうなるのかと言われれば、
>単に問題を封印してしまったに過ぎません。
>
>これは道路公団や郵政民営化でも同じ構造で、メディアは非現実的なまでにハードルを
>上げておいて、これを完全クリアできなければ失敗だと断じます。
>しかし、政策の評価とは事態が前に進展したのか、しないのかこれが問われるべきで、
>越えられないハードルの高さを競うものではないんだと思います。

残りの１０人についての仮定だけど
何名かは北側政府の要職に付いている可能性もある
そうなると自分の意志で出てくるのを拒否するんじゃないかな
死んだ事にしてくれとか言い出しても不思議ではない
長い年月が過ぎてるからなー

案外、将軍様も困ってるかも知れないぞｗ

>>369
気遣いのコメントと取れる発言、聞いたような気がします。
「まだ全面解決ではありませんからこれから出来るだけ協力します」
みたいな感じ。

>>144　　その通りだよ。


> 朝日、毎日、ＴＢＳなどの売国メディアが今回の
> 訪朝を高く評価し、世論調査でも高い支持率
> かのように報道するのは、なぜなのかわからなかった
> ようやくこういうことだと気がついた。
> 今回の訪朝は北にとってはウハウハのもので、日本に
> とってはマイナスな点もすくなくなかった。
> しかし、朝日などの売国メディアはそれを隠蔽するために
> 日本にとって大成果があったかのように宣伝し
> （５人が返ったことだけを報道し、米や援助金の供与を隠す）、
> 拉致問題が解決したかの印象を国民に与えようとしている。
> そして、入国禁止法がもう必要ないという印象をあたえ、成立
> を阻止しようという魂胆である。

>>369
小泉と家族会の面会は、小泉自身がマスコミ公開を決めたらしい
真摯に報告すれば家族会の理解を得られるとの自身があって、
ホテルまでの車の中で指示した、ということだ

>>332
白紙撤回という朝鮮語があるのか？
せいぜいもう一度調査しなおすという程度のニュアンスではないのか？
前回とまったくちがう報告書が出たらﾜﾗｴﾙというか、そんなことあり得ないな。
ほとんど同じものしか出ない。死亡者は実は生きていたなどとお笑いものだよ。

>>375
金豚の命令は絶対的だ。
拉致被害者に自由意志などない。

調査なんて金正日はやる気ないだろう。
真実を知ってるんだから。
腹立つ。

>>379
その事態が笑えちゃうほどありうるのが北。
散々拉致なんか無い→行方不明者捜索なら協力する→拉致やってました。スンマソン、実行犯は処罰しました。
五人帰国→五人返せ→拉致問題は解決済み→五人帰国
何が起きるかわからん。

>>378
>小泉と家族会の面会は、小泉自身がマスコミ公開を決めたらしい

378への反論では無い。
結果的に公開して良かったと思う。家族には残酷すぎる報告だったが
拉致の真実をこれから解決していくには避けて通れないことだと思う。
非公開にするとあとで憶測とリークの記事ばかりがマスコミをにぎわすことになってしまう。

小泉を好きでも嫌いでも無いがオープンにすることが大切だと思う。

訪朝を小泉の年金問題隠しという輩が多いが
それなら、家族会の方々が年金をきちんと納めているかを公表してほしい。
そうでなければ批判できない。

>>384
家族会が小泉の年金問題隠しだと言っているのですか？
そうですか。妄想ですか。

米とか医薬品などの支援についてお尋ねします。
このまま粛々と外務省内で手続きが済まされるもの
なのでしょうか？外交委員会やその他関連委員会で
論議されることはないのでしょうか？
政治初心者に教えてください。

北がリビアにウランを輸出したという報告で
国連の非難決議→国連の経済制裁http://homepage2.nifty.com/cns/middleeast/sanctions.htm
は可能なのかな。

そうすれば、世界食糧計画（ＷＦＰ）による食料人道支援も停止される？

>>382
北の言うことは全部ウソとみなしていいということですな　ｗ

>>386
米は国際機関を通して国際機関が世界の相場で米を
買い付けて国際機関が届けるらしい。
なので日本米の１／１０の価格らしい。

医薬品は直接じゃないかと。

これらは一応こないだの列車事故に対するもので
アメリカも韓国も既にプレゼントしている。

>>387
そこから責めて、国連で苦しい立場に持っていくと…。

しかし、なんらかの決定において、中国（ロシアも？）が反対するのかね。

>>370
核の圧力で押すと、拉致の再調査してくれるの？
拉致事件を解決しても、核の圧力はなくならないんじゃ？

>>389
バンキシャだっけか？山崎が医療支援も赤十字とか国際機関を通じてといってた。

でも、アワアワした感じで言ってたんで、ホントかなーとｵﾓﾀ

>>388
松木さんの遺骨です〜、って3人分の骨混ぜて渡したり、
米兵の遺骨です〜、って動物の骨入れるような感覚の彼らですから。

拉致の時と同じで、
「ごめん、前に調査した奴が嘘を（ｒｙ　処罰しておきますので」
パターンでしょうなあ。ミエミエの嘘ついても平気だもんｗ

ジェンキンズなんてほっておけばいいのだ。
脱走兵のへたれだし。日本人じゃないし。
この人のことに時間費やすより他の被害者のことやれ。
あと娘は日本にくるようにすればいい。

>>367
少し亀ぎみですが>>３６５からなぜ

＞また金ばら撒くんですかね

がでてくるか理解できません。まったく逆です。
なにも与えないこと。
米も医薬品もやらない。
ああ、経済制裁はくれてやる。

二枚舌だろうが三枚舌になろうが、こちらに都合のいいように
約束はこうだったといえということ。
もともと、日朝共同宣言なんて解釈のしようはいくらでもあるだろう。

>>390
この件に関しては、ＥＵの関心が高いためＥＵとの関係強化を図っているため
露は賛成の可能性が高いと思う。
中に関しては微妙かな。

まぁ、今後の調査結果によるかな。

しかし、日本の外務省はどこまで無能なのか。防衛庁を省に格上げし、その中に
外務局として編入しろ。

>>396
それは金豚には出来ても、日本には出来ないと思うよ。
特に、日朝平壌宣言と拉致による経済制裁を宣言した小泉には出来ない。

>>399
ごめん。訂正。
×拉致による経済制裁
○拉致による経済制裁放棄

>>399
家族会の強い支持があるので別に国内的な問題はない。

>>393
ＷＦＰの名前もでてこなくてこいつダイジョブかって感じだった・・・

ヤミ米同様ヤミ薬として国内国外を問わず世界中で流通してたらｗ

薬と称して覚醒剤おくってやれ。

>>391

>>387
これは、リビア以外にも、テロリストに核物質がわたっている可能性が考えられる
訳で、そうするとテロに核を使われる危険性があるということ。
これを無視できる国はない。

>>399
だから>>３６５なんだが。ループだね。

しかし、イラクに自衛隊を『派遣』してその根拠を憲法前文においた小泉総理に
（俺はあれを賞賛した）平壌宣言を都合よく解釈ができない理由はないと思うが

>>404
北朝鮮産のね
逆輸入

>>406
そうそう平壌宣言も憲法解釈のノリでいってくれ、そしたら最強だろう。

まあ無理だろうな。国内では通用しても国際的には詐欺になるな、憲法解釈。

ここは既出かな？小泉批判を一切しない、偏向まとめサイト（小泉擁護しすぎ）

5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

>>406
なるほど、それをやるやらないで見解が分かれてるわけだな。
自分としては、自分の予想が外れることを心から祈るよ。

普段は小泉をこき下ろしてばかりいるうちの親父が
家族会の小泉つるし上げに切れちゃいました。
勝手に国民の代表面してるような態度がむっちゃ腹立つそうです。
あと「もっと謙虚になれ」だって。
それ以降「帰国組＆曽我さん関連」の報道は熱心に見ていますが
横田氏らの報道になると即チャンネルを変えてしまいます。
前は横田夫妻のこと「立派だ」って言ってたのに・・・。
人心が離れるのってほんとに早い。
少なくともうちの親父に限っては家族会もうだめぽですね。

>>411
良かったな。

411
鬼女スレで、母親バージョンをみたぞ。

西岡さんが必死でフォローしている姿に・・・
家族会、マスコミの策略に引っかかったぽい。
政府批判に利用されつつある。
蓮兄いなくなるのがまじで心配。

>>411
切ない話だ…。

この件以外でも他の件でもそうだけど、みんな被害者達の気持ちはわかるし、
多少過ぎたことをいっても
「一時の感情もあるから、こんな風に取り乱すのは当然」と看過する面があるよね。
それを超えてしまったときに「この人たち何様？」となってしまう。
そのボーダーは人によるけど…。
当然そう思いたくない、思いたくないってわかってるけど、やっぱり過去にも
いろんな件でそう思ってしまったりしたことはある。

家族会のあの怒りは当然あっていい。でもあの家族会の怒号をマスコミが
しつこくループして流してるのはどうかと思った。
やっぱり何度も見たいものではないし。よっぽど家族会に反感買わせたいのか、と。
それはNHKも例外ではなかった。他に美味しい映像がないからなのか知れないが、
繰り返し流した時の視聴者の心理や反応も少しは考えましょうよ、と。

>>414
う〜ん難しいけど、やっぱり立場が変わっちゃったからすっぱりというか一線からは
引いた方がいいかも蓮兄。
でもタイミングはムチャ難しいわなあ。ボロボロ中傷されそうだもんな。

>>414
漏れも思った。
西岡氏は家族会と同じ論調で来るとばかり思ってたので、意外だった。

>>411
まずは「奪還」、「家族」などを
読むことをおすすめする。

でも北も鬼畜だよな・・・
一回目で5人と10人を分離して悲しい思いをさせた上に
今度は5人と3人を分離・・・
人間のやることじゃねぇ・・・

西岡さんがきちんと状況を理解しているようだから、
なんとかなるんじゃないかと思う。
今は｢裏切られた！｣という熱が引いてないようだけど、
西岡さんが状況を説明して、熱が引いて、
世論の反応も見られる余裕が出来れば、
家族会も落ちついた反応できるようになるはず。
蓮兄も我慢して留まって欲しい、てか留まる責任はあると思うし、
それを忘れる蓮兄ではないと信じる。
でも会の中での役職、と言うか立場は変わるのは仕方ないかな。
弟夫婦から、少しでも役に立つ証言を引き出す役目を、
第一にやってもらうのが良いのでは？。

拉致解明に協力と地村さん　情報は関係機関に
【15:31】　地村保志さんは会見で、他の拉致被害者について
「持っている情報は関係機関に全部言っている。（活動の）
前面でやるのは難しいが、できるだけの協力はしたいと思っている」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

横田さんらの拉致家族の怒りをねじまげて政府批判に利用するマスコミは許せない。
同時に拉致家族会から世論を引き離し、家族会の分断を狙っている。
もう、同じ日本人のやることでない。
金豚の完全な手先だ。

＜曽我ひとみさん＞家族面会で露極東ウラジオストク案浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00003059-mai-pol

「子供の名前、公表は時期尚早」地村保志さん、故郷で会見

拉致被害者の地村保志さんは２４日、福井県小浜市の記者会見で、子供の名前について「隠すつもり
はないが、子供たちが名前を呼ばれて理解できるようになるまでは、公表するのは時期が早いと判断
している」と述べた。

　また、他の拉致被害者について「持っている情報は関係機関に全部言っている。（活動の）前面でやる
のは難しいが、できるだけの協力はしたいと思っている」と述べた。

(05/24 15:25)

http://www.sankei.co.jp/news/040524/sha064.htm

>>422
悪意のある普通の人間か、
そういうことの想像がつかない底抜けの馬鹿か。

この件に限らず、どっちにしても世の中には
救い様がない人種がいるのは確かかも。

曽我さん第三国で面会、長期滞在も…政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000001-yom-pol

（前略）
政府関係者によると、首相は北朝鮮から帰国した同日夜、曽我さんと面会し、
「（第三国に家族４人で）何か月いても結構です」と伝えた。

>>411
有本パパみたいに素敵な親父さんですね？

>>425
信念を持って売国している輩ほどたちの悪いものはない。
共産主義者がそうだろう。
売国マスコミはそこまでの信念はない。
所詮世論に追従するだけ
アカピーがその典型
だまされるかどうかは国民が試されているのだろう。

ジェンキンズって亜米利加から見れば、よど号犯以上の犯罪者だろ？
曽我さんが可哀相だからって、情に流されちゃいけないよ。
俺は、ジェンキンズが卑怯な自分を悔い改めて亜米利加に投降してくれればいいと思ってる。

原発物質輸出、抜き打ち査察を条件…サミットで確認へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it06.htm

６月に米ジョージア州で開かれる主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）で、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の抜き打ち査察を可能にする
追加議定書に署名していない国に対して、原子力発電に必要な機材などの輸出を認めない方針を、
主要８か国（Ｇ８）が確認する見通しとなった。
（後略）

>>429
しかし彼に決断する勇気が無いからこうなっているわけで・・・

>>427
年の頃も似通ってますよ。ｗ
年寄りは頑固なので一度ネガティブな情報が入ったら
なかなか修正は難しいとみました。
でもうちの親父ひとりぐらい離れたところで
大勢に影響はないでしょう。
うちは増本氏の選挙区でもないし。
募金が千円くらい減るだけですよ。

>>429
お前みたいな奴が北の譲歩操作に騙されるんだな。

アメリカから見れば取り調べをするまでは脱走兵だが
取り調べてみれば前線で北に拉致されてそのまま
利用されたとしたらそれまでだ。

>>429
ジェンキンスさんが「逃亡した」話であれば、現状のアメリカを考えると
最悪のご時世ではある。
もし「実は拉致された」という話であれば、ジェンキンスさんがあの場で
「やっぱ行きます」って、日本にきてから、最悪の場合訴追覚悟で無罪を
訴えることができそうな気もする。その場合は家族会だって、ジェンキンス氏を
救う為に当然動くでしょう。

実はジェンキンスさんは「逃亡したので、訴追が怖い」のか、それとも
残りの子供たちには「帰れ」と言われていたところを見ると、
ジェンキンスさんには何らかの理由で北朝鮮が手放さないわけがあり、
「行くな」といわれており、北朝鮮では本当のことを言えなかったのか、どっちだろう。

でも後者の場合、それでもあの場で小泉などの説得まであったんだから、
あの場で勇気を出して「行く」といってしまえば、
まさかあの場で、「ばか者！」と、北がジェンキンスさんを始末するわけもないし、
（さすがにそれはできない）
さらに、難癖つけて止めるのもおかしな話になるわけだし…。

謎だ。

>>429
ジェンキンス氏の洗脳に関して参考に・・・

北朝鮮日本人拉致事件の洗脳とマインドコントロール
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2002/north_korea.html

厚待遇という洗脳方法

北朝鮮も、恐ろしい拷問という洗脳方法を使ったこともあるようです。しかし、朝鮮戦
争のとき、洗脳されたと思われたアメリカ軍人たちは、むしろとても大事にされていま
した。

　捕虜の前には、やさしそうな人が現れ、「私はあなたの味方です」とつげます。実際、
暴力も受けず、ひどい監禁も去れず、おいしい食事が与えられます。

　ひどいことや、自分の価値観に真っ向から反するようなことを暴力的に強制されるこ
ともありません。

　もちろん、本当の自由が与えられているわけではありません。表面上は親切そうでも、
実際は、やんわりと、少しずつ、考え方が得られていきます｡

　今の一応は平和な生活を続けるために、本人がこれくらいならばいいかなと思える程
度の、ディスカッションへの参加や、相手のいくらかの協力が求められます｡

　その一つ一つは、さほど大きくなくても、しだいに洗脳されてしまいます｡しかも、
開放された後でも昔の暴力的な方法よりも、洗脳が解けにくいのです｡

ジェンキンス氏は最初から北朝鮮に中国で会えと言われてたんだろう。

北で説得しても無駄と言うのは、最初からわかってたはずなんだが・・・

５人の子供たちは日本に行けと命令されていたのに対して
ジェンキンスは本人に任せるとしていたのだから
ジェンキンスが残ったのは金正日の意図。

そもそもアメリカがジェンキンスを脱走兵だとしている根拠は
ジェンキンスが北朝鮮からアメリカに送ったとされる
呼び名の違う手紙に北朝鮮に行くと書いてあったからであり
その呼び名の違う手紙が本人のものだと信じているのが
>>429みたいなやつ

5人を先に返した。だから米よこすニダ
米よこさないとジェンキンス返さないニダ、じゃねーの。

米だってこないだの列車事故に対する援助なんだし。

拉致の話聞き、衝撃　蓮池薫さんの子供２人
【16:23】　蓮池薫さんによると、拉致の話を聞いた子供２人は衝撃を受けた様子だったという。

子供に拉致の事実話す　蓮池薫さん
【16:21】　拉致被害者の蓮池薫さんは２４日の記者会見で、自分たちが北朝鮮に拉致された事実を子供たちに話したことを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>434
> あの場で勇気を出して「行く」といってしまえば、
> まさかあの場で、「ばか者！」と、北がジェンキンスさんを始末するわけもないし、
> （さすがにそれはできない）

ジェンキンスが「行く」と言っても、北がジェンキンスの帰国を遅らせることは簡単に
できるさ。搭乗直前になって「本人が体調がよくないと言ってるので今日はムリだ」
とかさ、何とでも言えるよ。で、数日中に交通事故で死亡しました、と。

>>441
今日も記者会見したのか・・・
マスゴミに勝手に動かれない為とはいえ気の毒。

曽我さん、週内にも再会へ　ジュネーブで調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000020-san-soci

政府は二十四日、拉致被害者である曽我ひとみさん（四五）と、その夫で元米兵のジェンキンス氏（六四）ら家族が
早ければ今週中にもスイス・ジュネーブで再会できるよう北朝鮮など関係国との日程調整に入った。
超党派の国会議員でつくる拉致議連関係者が明らかにした。
(略）
与党幹部は「しばらく家族四人で（スイスで）暮らしてもらってもいい」としている。
（後略）

>>444
スイス決定か?
安心して良いのだろうか。
スイス案で決まれば最良パターンかな。

>>441
両親が日本人であることはわかっていたみたいだが、
拉致されてきたというのは初耳なんだろうな。
そりゃショックをうけるわ。

>>445
金豚がOKといえばね

リビアの問題発覚でいよいよ北も崩壊か。これで金豚倒れ→南北統一
→経済ボロボロ　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/23/20040523000034.html

10年後経済がボロボロになったのは統一したからニダって絶対言うな。

スイス！
絶対安心ではないけど、北京よりはずっと良いよね。
英語が出来る人も沢山いるし、
お嬢さんたちも学校に通う事も出来そう。

北京で脱北者１２人拘束か　駆け込み失敗と韓国で報道

　２４日の韓国の聯合ニュースは、北朝鮮を脱出した住民１２人が２１日に北京の韓国大使館領事部に駆け込もうとしたところ、中国の公安当局に拘束されたと報じた。

　同ニュースによると、拘束されたのは、北朝鮮を脱出し韓国に亡命した女性（４２）の娘（１５）ら１０代の少女３人を含む女性１１人と、男性１人。

　駆け込みを手助けしようとした朝鮮族の中国人から、韓国に亡命した女性に、１２人が駆け込みに失敗して拘束されたとの連絡があったという。
http://www.sankei.co.jp/news/040524/kok065.htm

さっきはロシアだったような…
スイスで決まり？

しかし金豚が中国と言ってたから安心できないね。

スイスには日本は度々お世話になった歴史があるし・・・
期待できるかも・・・

>>452
金豚は中国とロシアにしか訪問したことがない引きこもり独裁者
だから、外国といってもその二国しか思い浮かばない　ｗ

>>454
いくら何でもそらねーだろｗ
息子が留学してるべさ

> 　また子供たちは、北朝鮮からアルバムを持ってきていたが、家族以外の写真は、はがされて
> いたという。

家族の写真だけでも持ってこれたのか。ﾖｶｰﾀよ。

>>456
でも、酷いね。
子供達の思い出まで持って行かせないなんて。

>>457
やっとｽﾚに追いついた。
そうなんだけど、でも自分が子供のときの写真ってやっぱ大事だと思うから。

しかし、家族以外は剥がさせるって、そんな細かいことまでするのか。
そういうことしてると、剥がした写真になにが写ってた！？って週刊誌のﾈﾀにされそう。

そんな細かいことまで・・・
北はどこまで姑息なんだ・・・

小泉エライ!
日本は今回米国ではなく、国連に仲介を頼んだ模様。
金永南(最高人民会議常任委員長)などが出てこれる訳は無い。小泉訪朝
の前にモーリス・ストロング（国連事務総長特別顧問）が北に来てる。
これは今後の展開に期待がもてると思う。
ttp://www.ocn.ne.jp/news/data/20040522/y20040522id02.html

>>438
この手のにせの証拠作るのはどこぞの国の常套手段。本人が書かされて、家族だけには、わかるメッセージで名前のサインを
ああやった可能性もあるのかな

>>460
マジで言ってるの？
ここの住人ならストロングがどんなヤシか知ってると思うが

ＮＨＫ「帰国」報道、視聴率３０．３％

　北朝鮮拉致被害者の家族５人が帰国した２２日、テレビ各局で放送されたニュース番組や特番が軒並み高視聴率（ビデオリサーチ調べ、関東地区）をあげた。

　民放ではテレビ朝日が午後７時２８分から３時間半放送した「緊急報道スペシャル　小泉総理北朝鮮再訪」が１７．３％で最高。
ほかに、家族５人が羽田空港に降り立った前後に放送された特番はＴＢＳが１６．０％、フジテレビ１３．５％、日本テレビ１０．１％だった。

　一方、ＮＨＫは午後６時のニュースで３０．３％を記録。「ニュース７」も２８．３％、午後１０時のニュースも２４．９％と、圧倒した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052420.html

>>463
有事に強いNHKってとこか。

例えばスイスで会ったとき、ジェンキンズの口から、
ひとみさんを北に連れ戻さないと、ひとみさんの母を殺すって言われたとか
ひとみさんに告げたら、北に戻らざるを得ないな。
そんでもって金豚は、日本よりも北の方が居心地が良いようだﾆﾔﾆﾔって
所だろう。

両親に会ったら帰ってこいと指示　地村さんの子供

【17:22】　地村保志さん（４８）は２４日の会見で、子供たちが北朝鮮当局から日本に行くよう伝えられた際、「日本で両親に会って（北朝鮮に）帰ってこいと指示を受けたようだ」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

2004/05/24-15:59（時事通信）

不明者の真相公表が条件＝国交正常化交渉再開で安倍自民幹事長

　自民党の安倍晋三幹事長は２４日午後の記者会見で、日朝首脳会談で北朝鮮が約束し
た安否不明者１０人の再調査に関し「すべての真相を明かしてもらわないといけない。
この問題が解決しないと正常化交渉は進めないことはわれわれの基本的な姿勢だし、
北朝鮮も理解しないといけない」と述べ、真相の公表が国交正常化交渉再開の条件だ
との考えを強調した。　


#当然だな

>>465
母親はもう生きてないだろうにね・・・

>>468
その証拠をキボンヌってとこでしょうか

例の十人の家族の人って、何の根拠で被害者が生きてる事前提にしてるんですか。
あおりじゃなくて、マジなんですけど。
亡くなったという証拠が無いから？

>>341
北のシナリオ通りだ。

>>470
なくなったという証拠がでたらめだから。
それと生きていて欲しいという肉親の情だよ。

あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー
あのー

核放棄「リビアとは違う」＝金総書記が小泉首相に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000706-jij-pol
　小泉純一郎首相は２４日午後、首相官邸で開いた政府・与党連絡会議で、２２日
の平壌での日朝首脳会談の内容を報告した。この中で首相は金正日総書記に核
放棄を説得した際、大量破壊兵器の開発計画を放棄したリビアの事例を引き合い
に出したが、金総書記は「北朝鮮はリビアと違う」と反論したことを明らかにした。　（時事通信）

＃リビアと同じようにした方がいいと思いますよ（ｗ

>>470
なぜ死んでるのを前提にする。日本側が要求すべきなのは生還だろが。
生死云々は事実認定での話し、まず現場復帰を要求するのが原則。
「相手の立場にたって考えなさい教育」に染まりすぎじゃない？（ｗ

>462
モーリス・ストロングが環境マフィア、神慈秀明会の件そして異常に
北にご執心な胡散臭いヤツなのは知ってる。
でも、米国はジェンキンスさんには今回はとても冷たい、本来なら米
国は訪朝潰しに出ても不思議では無いと思うけど、イラク主権移譲に
国連を介在させないとどうしようも無いから黙認したんだと思う。
後、今後正日が拉致問題でグヅグヅしてたら問題を国際問題化しやすい。

>>466　記事きました

以前の雰囲気取り戻せた 地村さんが帰郷会見（17:43）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004052401002332
　北朝鮮による拉致被害者の地村保志さん（４８）は２４日、帰国した子供た
ちと福井県小浜市へ帰郷後、記者会見し「以前の家族の雰囲気を取り戻せた。
『本当に１年７カ月も離れて暮らしていたのかな』と冗談も出た」と、笑顔を
見せながら子供たちとの再会の喜びを語った。
　保志さんは子供たちの帰国の経緯に関し、３人とも帰国する５日ほど前に北
朝鮮当局から日本に行くよう伝えられたとし「（その際に）日本で両親に会っ
て帰ってこいと指示を受けたようだ」と述べた。
　子供たちの日本名については、２３日夜に親類が３人に伝えたことを明らか
にし、「名前を呼ばれて『はい』と返事ができるようになったら、お話しした
い」と公表を見送った。
　保志さんはまた、今後の拉致問題へのかかわりについての質問に「曽我ひと
みさんの家族が帰国できるよう、積極的に政府に要請したい。また（安否不明
者などについて）僕たちの持っている情報を関係機関に全部言ってある。（真
相解明の活動の）前面に出るのは困難だが、できるだけ協力したい」と話した。

>>466

昨日、保さんも言ってたけど、
保志も言ってるのなら間違いなかったんだね。

>>477　朝日
帰国は１６日に「命令」と、地村さんの長女明かす
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040524/K0024151911010.html
　地村さん一家の帰国した子どもたちに、北朝鮮側がいつどんな言い方で日本
行きを告げたのかが、次第に明らかになってきた。
　地村夫妻の子どもたちは小泉首相の再訪朝表明から２日後の１６日に北朝鮮
当局側から日本に行くよう命令されていた。
　富貴恵さんの兄で、帰国後の子どもたちと何度も接している浜本雄幸さん
（７５）によると、２２日深夜、浜本さんは帰国したばかりの地村さんの長女
（２２）と都内のホテルの部屋で富貴恵さんに通訳をしてもらいながら会話を
交わした。帰国する６日前の１６日、長女が当局者から「お母さんの所に帰り
なさい」と言われた。長女は「帰りたくない」と拒否したが、今度は「命令だ」
として、強制的に日本行きを指示されたという。
　小泉首相は１４日午後、再訪朝を表明。首脳会談で拉致問題の打開を図ると
していた。
　帰国の時期については、２３日に一家で新潟県柏崎市に帰郷した蓮池薫さん
（４６）も、同市での会見で「（子どもたちは）帰国の１週間ぐらい前に言わ
れたらしい」と話しており、北朝鮮側がすでに帰国１週間前から５人をかえす
ことを決定していた可能性もある。

何回見てもブタが偉そう。無知でくそばかの癖に。

>>467
細田官房長官と同じだ。官邸と安倍さんが一緒なら大丈夫だろう。

>>473
ゴホンゴホン
ゴホンゴホン

>>481
というか、
金体制が存続する限り拉致問題の最終的解決はありえないだよな。
アメリカがイラクで苦労しているから、少し時間がかかる覚悟は必要。
ブッシュが再選できなければ解決は4年先か8年先に。

めぐみさんのような体制の中枢の秘密を知った者は
体制崩壊のその時まで帰れない。
体制存続に手を貸した「人道支援」は
めぐみさんたちの帰国を遅らせるだけ。

曾我さん達スイスかウラジオで再会するって言うけど、例えば外務省の人間が
立ち会って、ジェンキンスが日本に行きたいと言った場合に
そのまままっすぐ日本に連れかえったり出来る物なの？
一旦北に帰ってから出直すなら、ジェンキンスも本心は言えないよね。
ちゃんと外務省なんかが立ち会って、曾我さんが北側に脅迫されたり
しないようにして欲しい。

拉致被害者を強制的に日本の留めたのは「拉致」行為
http://ryomichico.net/bbs/cafe.html

曽我さん一家が会うのはロシアの日本大使館内はどうだろう。
大使館内は治外法権だよね？税金で立てた立派な職員住宅が
あるだろうから、一ヶ月くらい貸し出して皆で話合うとか。

曽我さんが北に引き戻されるのが最も懸念されるが、
お母さんのミヨシさんの問題があるから大丈夫だと思う。
ジェンキンはｲﾗﾈって感じで、娘だけ取り戻せればベスト。

日本人が日本に居ちゃいけないのかよ。

とさんざんガイシュツなことをもう一度言ってみる。

>>483
家族会も全面解決は体制崩壊しかないと言っているし
そのとおりだと思うよ

>>486
露助や中国よりはスイスの方が良いと思う。

>>485
お花畑な話が満載ですね。

>>485 　書き込む気力も無くなる程の痴障だな。
　　　　そろそろ間引きの季節かもしれない・・・

あの豚の国の体制を崩壊させる方法はないのかよ。
次の訪朝で小泉に殺らせしかないかやっぱ。

>>492
小泉が訪朝しなければもうすぐだったんです。
平壌では米騒動（暴動）が起きる寸前だったそうです。

>>493 ソースが欲すぃい・・・

>>493
ついこないだの、点々と山火事のようなのが映ってた衛星写真、
結局あれなんだったんだろうな？　暴動じゃなかったのｶｼﾗ・・・

>>495
焼畑だったみたいよ。そういう映像も流れてた。
あの国のことだから、金正日が指定した日に全国で一斉に火をつけたから
あんな画像になったんじゃないかな。

子供達の写真、家族以外取り上げるなんて一体何を隠したいのやら。
他の拉致被害者のご子息の写真もあったんだろうか・・・と想像してみる。
拉致被害者達の子供達はぢたい皆、同じ幼稚園やら学校にいれられてそう。

北はこんなにも悪い国ですよ こちらが礼をつくしたのに と世界にアピールできたよ 小泉 肉を切らせて骨を断つ わざわざ援助しにいったのに 調査がひどい時に言えるし

>>494
平壌が暴動寸前だった，て，もしかして　李　英和　のハナシ?
日本からの食料援助はWFP経由だから北が安心するのは早いよ。

>>470
>例の十人の家族の人って、何の根拠で被害者が生きてる事前提にしてるんですか。
>あおりじゃなくて、マジなんですけど。
>亡くなったという証拠が無いから？
４０歳やそこらで死んでいるという前提がおかしいだろう。

>>470
確たる証拠はないけどね。
「岸壁の母」ってあるでしょ。出征していった息子の帰りを待ちわびて
とうとう会えずじまいだった　端野イセさん（うろ覚えｽﾏｿ）
何年か前にその息子さんが　中国で生きてたって記事がでたよ。
母親が生きてると感じてる人は生きてるんだよ，きっと。

曽我さんへ
ジェンキンス氏と第３国で会う時に、
手料理のお弁当を持って行ってあげて下さい。
その際、お弁当に睡眠薬を盛っておくと良いと思います。
Ｊ氏が寝込んだら、急病で倒れたと騒いで、病院へ担ぎ込んで下さい。
それからもっと良い治療を受けさせたいからと、そのまま日本の病院まで
移送されたら良いと思います。

重代さんと蓮池兄似てるナア

>>470
生きてて目撃したという証言がいくつも出てきているではないか。
アンミョンジンのとか。

>>503
克也さんと薫さんは、頭の形がそっくりだと思う。

とか書いておきながらなんですが、マスゴミも明日からは、家族のことはそっとしておいてあげて・・・

>499
”人道援助”なんだから、
もし換金等それ以外に流用した事実が
発覚した場合、即停止!とかいう措置を
ついでに取れるようにしたらいい。

あと、横流しが分かりやすいような袋とか
包装を施す。
”正確な日朝の歴史を書きこんだ”袋とか、
世界の情報とか書き込む、とかいいな。

個人的には
　NO!金正日!!
　豚!金正日!!
と書き込んでほしいが。(w

重代さんは薫さんのお母さんに似てると思う、体型は薫さん・・・
地村さんとこの長男は結構かっこいいのにびっくり。
といいつつ私も家族はしばらくそっとしておいてほしい。それが一番だね・・・。

今日発売の日刊ゲンダイで、小泉訪朝について、
『今にも死にそうな重体患者（北朝鮮）に延命治療のための措置（特別支援）をやってどうするんだ！』
とボロクソに批判してる。
また、同じ日刊ゲンダイで、元公明党委員長の矢野絢也氏が
『小泉訪朝は完全に失敗。まさに“策士、策に溺れる”だ。
　自民党内の抵抗勢力が息を吹き返して反転攻勢に出るだろう。
　終盤国会の流れ次第では、衆参同日選挙もあり得る』
と見立てている。

今回の「小泉朝貢」はガックシだったけど、翌日のリビアの件で、
　
　　平壌宣言違反→宣言破棄→経済制裁→半島クーデター→内戦・豚金絞首刑

・・・・・ってことになりゃ、拉致被害者全員の所在が判明するかな？
家族にしてみりゃ、それが何よりだろうから・・・

>>488
いや、しかし証拠隠滅の恐れが・・・・

>>501
もまい、いいこと言うな　(つД｀)ﾅｹﾙ

>>502
｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

>>508
今回の豚金の対応こそが、策士、策に溺れる　でありますように　(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>509
てーか、小泉の真意はそれだから。
お使いにいったヒラサーが言ってたろ？半年後を観てくれと。
周到に練られた釣りなんだよ、内緒だけどな。

森前総理がまたマスコミにガンつけてたね。
「あなたがたは失敗だとかなんとか書くけど
何もしないで何の進展もないのがいいのか」

日本が米支援しなくても韓国は５０万トン支援している。
アメリカも。

しかし全てを小泉だけのせいにする奴がいる。

ttp://upload.kir.jp/35mb/linkjp_35mbupl0950.zip
5/24付日刊スポーツの重村先生インタビュー記事のキャプチャです。
DLして解凍してください。
ちょっと見苦しいかも知れませんが、ご容赦を。

まぁ、いずれにせよ今回の訪朝の結果は日本の外交の限界でしょうな。
「いざとなれば戦争をしてでも解決する」と言う選択が日本に無い以上、アレが限度。

「もっと強硬姿勢をとってもよかった」という意見は、はっきり言って脳内お花畑でしょう。
「北朝鮮が日本に核ミサイルを向けている」という事を忘れているのではないでしょうかね。

北は常に日本に圧力をかけているのですよ？
「経済制裁したら日本に核ミサイルを撃ってやるﾆﾀﾞ」ってね。
例えブラフだとわかっていても、それ以上の追求は出来ないでしょう。

今回の訪朝は不満の残る結果ではありますが、向こう２年の経緯を見守った上で評価を下すべきでしょうな。


願わくば、今回の結果を精査、分析し、憲法改正論議につなげていく必要があるでしょうね。

>>515
韓国は自国の拉致被害者を助けようとは思っていませんがなにか。
米国も自国民が拉致されてるはおもっていないようです。
あっそうですか、ひょっとして日本にもら拉致被害者はいないんでしたっけ。

特定失踪者、首脳会談で首相言及…逢沢副大臣明かす
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it12.htm

はやく豚から核を取り上げないとね。
ヤケクソで発射されたらたまらない。
次の六者会談で進展があるといいけど。

>>516
乙です。例によってテキスト化しますね。「地獄耳」その他は余力があれば。

>516
シゲムーが言ってるエージェントって言うのは、ひょっとして460、
462、476、が言ってるモーリス・ストロングの事かな?

モーリス・ストロングと言う名前を聞くと
自然と眉毛がつり上がる・・・

曽我さん一家再会候補国、ｻﾝｹｲではジュネーブか。
ロシアよりそっちの方がいいね。

>>522
ブローカーって吉田？

好き勝手言ってんなぁ．．．−＞タックル。

ハマコー来た！！

>525
ありがと、ブローカーだわ

>>516テキスト化　3つに分けます。

小泉首相の今回の訪朝は、山崎宅前自民党幹事長や平沢勝栄衆院議員らが北朝鮮と接触した
「非公式ルート」「ブローカー外交」の延長線上にあったともいわれている。
首相は「自ら決断した」として、成果を挙げることを狙った。いったい、ブローカーとは何なのか。
なぜ、首相は訪朝を急いだのか。元毎日新聞記者の重村智計早稲田大学国際教養学部教授
（59）に聞いた。

国内に5〜6人
──ブローカー外交とはいったい何なのか
ブローカー外交とは、いわゆる工作機関の関係者や、日本国籍を取得した朝鮮人などの民間の
ブローカーが、「私は北朝鮮の高官と非常に親しい」とか「首脳会談を開くようにセッティング
できます」と言う類の誘いを政治家、外務省関係者、ジャーナリスト、新聞記者などにかけてくる
ものだ。私にも接触しようとしてきたことがあった。

>>529
──日本国内にも活動している人がいるのか
現在、日本国内で活動中のブローカーは5〜6人いる。その周辺の部下などのグループを含めると
20〜30人が活動している。しかし、金正日政権のトップクラスに食い込んでいるブローカーはわずか
2〜3人だ。ブローカーは、北朝鮮の高官にとっていい話を持っていくことで、報酬を得て仕事が成立
する。コメ支援や、経済支援などを取り付ければ、手柄になる。
ブローカーの話に乗る日本人も、対北朝鮮外交をめぐって手柄が欲しい人たちだ。ブローカーは北
にも、日本側にもいい話をして交渉をコーディネートする。しかし、もともと北朝鮮側の人間なので、
最初から北朝鮮が損をすることはない。相手は民間人だから、失敗しても表立って責任の追及も
できない。話に乗って訪朝し、交渉がうまくいかなくても、ブローカーの立場は守ってやらなければ
いけないので、コメなどの支援をしなければならなくなる。
──小泉首相の訪朝もそうか
今回の小泉首相の再訪朝も、全くのブローカー外交といわれている。昨年12月に平沢氏らが訪中して
接触した際のブローカーはミスターXと呼ばれる北朝鮮の高官につながるルートだったといわれている。
最終的に、今回の訪朝をコーディネートしたブローカーはまた別にいて、かつてミスターXグループに
いた1人が関与したといわれている。だが、それだけではない、外務省が働きかけていたルートも、
田中均外務審議官が親しくしていたミスターXルートのブローカーグループを使ったルートといわれている。
現在の北朝鮮との外交は結局、全部ブローカーに一杯食わされている。政府間交渉に一元化するとの
議論があったが、外務省ルートも、山崎、平沢ルートも両方ともブローカー外交だった。最初から
「お土産外交」だったわけで、対等な立場の交渉ができるとは思えない。
このままでは、それぞれが自分の勝手なことをして、外交はめちゃくちゃになる。政府は「外務省を通じた
交渉にしか応じない」と、態度を明らかにすべきだ。このままでは、拉致問題の根本的な解決はなしえない。

>>530
抵抗勢力に反発
──小泉首相は訪朝を急いだようにみえる
私の集めた情報では、訪朝のタイミングは、山崎氏と平沢氏の訪中時点で6月20日で決まっていたという。
その後、日本側が5月29日案で北朝鮮と調整したが、5月11日に官邸が「22日訪朝で14日に発表したい」
と北朝鮮側に伝えた。急いだ目的は「参院選対策」と「年金問題」「イラクで治安が悪化していたこと」の
3点ではないか。当初予定していた6月20日では25日ごろの参院選公示にあまりに近くて露骨すぎると
いうこともあり前倒したのではないか。もう一つ、自民党内の抵抗勢力の中には、小泉首相が訪朝で成果を
挙げ参院選で勝てば、小泉降ろしがあと2年半延びるとの見方から、訪朝を中止させようとする動きも
あった。これに反発したことも、訪朝前倒しの背景とみられる。


#また年金問題出す・・・

>>526-527
実況は>>1にある
番組ch http://live12.2ch.net/weekly/
【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況 part***
で
>>516さん、>>529-531さん乙です

>>516の「地獄耳」はいかにもスポーツ紙的なのでテキスト化は割愛します。

［ニュースの言葉］金正日（キムジョンイル）
http://news.kids.yahoo.co.jp/20040524-00000001-maiju-kids.html
　朝鮮（ちょうせん）民主主義人民共和国（北朝鮮）の最高指導者。
　１９４２年２月１６日、故金日成（キムイルソン）国家主席の長男として生
まれる。金日成総合大学を卒業後、朝鮮労働党中央部に入る。映画局に勤め、
映画芸術論を執筆（しっぴつ）したこともある。７３年の党中央委員会総会で
金日成の後継（こうけい）者に指名され、以後、政治局常任委員などの要職を
歴任する。
　９４年、金日成が死去すると、伝統的な慣習より１年長く３年間喪（も）に
服し、９７年１０月、労働党総書記に就任。軍最高司令官、国防委員長などの
肩書（かたがき）も持ち、国民からは「将軍様」と呼ばれる。
　人民服やジャンパーというスタイルで工場などを視察する姿がしばしば朝鮮
中央テレビで放映されるが、肉声はめったに聞かれない。
　実像は謎（なぞ）に包まれているが、芸術に造詣（ぞうけい）が深いと言わ
れる。（毎日中学生新聞）

＃日本人にとって大事なことがまったくありません・・・

シナリオ１
・ブッシュが当選して、現在の北朝鮮に対する軍事制裁が決定済み。
→今回の訪朝を機に可能な限り拉致被害者を回収しておきたいのは納得できる。

シナリオ２
・ブッシュの当選はもう不可能・ケリー確定。アメは北朝鮮政策が軟化する。
→今出なければ、北朝鮮と取引できる機会はない。
　今のうちに可能な限り拉致被害者を回収しておこうというのは納得できる。

政府はどちらかの情報を入手したんじゃないのか？

タックル見た感想。
今の日本に戦争する勇気のある奴はごく少数。
ハマコーと西村は戦争覚悟なしの経済制裁は失敗するとわかってる。
完全解決は無いわ。

>>531
2chではリビア説が優勢なんだが
世間ではまったく知られていない。

>>537
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

西村さんも訪朝には全体的に否定的な論調だが、「リビア」に触れないマスコミ
にも疑念を呈していますね。

ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

やんのかゴルァ！
ttp://tofuya.2log.net/archives/blog532.html

ハマコー「経済戦争したら戦争になりますよ！」
西村　　 「やってやろうじゃないの！」

>>540
いいっすねぇ。
気持ちがいい！

小泉は北の後ろ盾で部落勢力をぶっ潰したんだろうね。
部落勢力にメスなんて何らかの後ろ盾がなければいけない。
そこで朝鮮勢力なんですよ。
朝鮮勢力にしても、部落とは仕事柄重なる部分があまりにも多くて
部落は消えて欲しかった。普通の日本人ならどうにでもなるが
部落相手じゃ下手に突っ込めば自分が「糾弾」されてしまう。
改革の「成果」を出したい小泉と
勢力の更なる拡大を狙う朝鮮勢力が結託して部落勢力を潰した。
そして拉致事件。拉致事件が「疑惑」ならばある意味朝鮮勢力は
思い切ったことはできない。しかし表面化させて、なおかつ「解決」させてしまえば？
救う会は小泉・北ダブルでぶっ潰せばいい。救う会が消えれば「解決」になる。
疑惑ならば救う会は消えない。
そういうこと。だから小泉は今回の訪朝で
殆ど無関係かつデタラメな「在日朝鮮人の差別是正」を提示した。
これは小泉の朝鮮へのお礼って訳だ。

>>537
遡及法になる上に、リビアを罰しなければいけなくなる。
ただでさえイラクで手一杯。北なんてやりたくないのに…

>>493
> 小泉が訪朝しなければもうすぐだったんです。
> 平壌では米騒動（暴動）が起きる寸前だったそうです。

そういうことなら
何とかして「コメ」を止めたいな。
理由はいくらでもつくだろう。
自民党で反対論が噴出することに期待したい。
民主党もコメ支援に反対するなら見直してやっても良いぞ。

>>543
でも、ブッシュ再選になったら、
もう次の戦争は「北」まっしぐらですね。

>>542
朝鮮対部落かよ。
毒は毒ももって制すか？
やめた方がいい手法だろう。
使った側も毒にやられる。

＞　アメリカが不訴追を確約するなら日本に行っても良い（ジェンキンス）

北がイラクでアメリカの足を引っ張り
可能ならやがて来る第二次朝鮮戦争で
少しでも米軍を弱体させられないかと
ジェンキンスに言わせているんだろうね。

こんなものを「アメリカに伝えます」とは
小泉も何を考えている？

>>546
もうやられまくっているだろ。
つーか初めから乗り気だったとしか思えん。

>>547
何様のつもり＞ジェンキンス
まったく曽我さんの夫のなければこんなやつの
面倒みなくてすむのだが。
お荷物だな。

>>544
既に韓国が５０万トン米支援している。

アメリカも医薬品支援している。

今のイラクは北の防衛線。
イラクが片付いてしまうと次は北だし。

ならジェンキンス使ってでも米軍の志気を落とすくらいの
駆け引きはするだろう。

イラクが混乱して一番助かるのが北。

曽我さんが心底気の毒なのだが
これほど世間の同情を集める人も珍しいね

あの境遇、あの展開でどうやったら同情しないですむのか．．．。

本当だったら日本がこんな必死になってジェンキンスさんのｺとやる必要ないのかもしれない。

けなげな曽我さんのためだからみんな応援してるのだ。

>>554
あんた本気でジェンキンスが自由に発言していると
思っているのか。

>>552
というより、これほど不幸な人も珍しいよ。

洗脳されているとか、制限されているにしても、言い方ってのがあるのでは？とはついつい思ってしまう。

既成事実化を狙った卑劣な手段です。
惑わされないように！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

北が日本の朝鮮総連への課税や万景峰号の検査に対し緩和を迫る論拠を獲得
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm

今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html

>>555
でもね、軍法会議で有罪になれば１５年は刑務所らしいよ。
ジェンキンスは生きて出られないんじゃない？
拉致じゃなくて脱走だったら案外本心かも。

．．．．結局現状でアメリカの軍事力を当てにするしかない日本では、とてもじゃないがジェンキンスの恩赦なぞ求めるような話ではないな．．．。
有罪じゃなければいいんだが．．．。

>>555
正直なところわかりません。
いわされてるのかそうでないのか・・・

ただ本人と面会した小泉たちは、わかってるのかも　なぜなら例の北で入院したと取材うけたとき演技力なかったから
面会した上で必死に調整してるってことは、いわされてるなという感触があったのでしょうか？？？

>>559

馬鹿。間違いなく拉致だよ。ジェンキンスが北鮮を脱出すると
北鮮にとったら都合が悪すぎる。だから帰さない。

しかし、首相が念書まで出したって事は、米との裏取引が出来ているとオレは見るけどね。
米は表面上絶対に認めないだろうが。

>>561
北から本当に逃れたいのなら、その勇気があるなら
小泉首相の説得に応じればよかったのだ。
そうすれば二人の娘と日本人の妻と一緒に日本で生活できたのだ。
そのチャンスをみすみす逃してしまった。
ヘタレなのだよ。
もしくは共産主義マンセーのキチガイ米兵なのだろう。
本当に脱走兵なのかもしてない

>>559
アメリカがジェンキンスが逃亡兵だとしている根拠は
ジェンキンスが北朝鮮からアメリカに送った呼び名の違う
手紙に「これから北朝鮮に行きます。」って書いてあったから
なんだが、あんたそれを本気にすんのか。

今のアメリカの立場では一応取り調べはしないといけないが
潔白が晴れれば済む話じゃないか。

逆にアメリカの逃亡兵を許すことをしてしまった場合
イラクの米兵の志気が低下しイラクが混乱するので
イラクの次は北朝鮮という図式が延長され北が得をする。

拉致問題、正常化交渉で協議＝入港禁止法案は国会の判断−小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000768-jij-pol
　小泉純一郎首相は２４日夜、先の日朝首脳会談で合意した国交正常化交渉の
再開に関し「拉致の問題、核の問題、包括的にこれから交渉を始める。問題解決に
向けて総合的、包括的に交渉していかなければならない」と述べ、安否不明の拉致
被害者の解明も含め正常化交渉の中で協議していく考えを示した。首相官邸で記者
団が「安否不明者１０人の真相究明がなければ正常化交渉は再開しないのか」と
質問したのに答えた。
　細田博之官房長官は、同交渉再開の時期について安否不明者１０人の再調査
結果を見極めて判断する姿勢を示しており、首相との立場の違いが表面化した形だ。
これに関し首相は「今後、調査の動向を見なければならない。（しかし）今から前提
条件（を）考えるのは早計だと思う」と述べた。
　また首相は、北朝鮮船舶を想定した特定船舶入港禁止法案の今国会成立を目指す
動きが与党内にあることについて「議員立法だから、国会の状況で判断していただけ
ればいい」と語った。　（時事通信）

ジェンキンス日本に来る
　↓
速攻で日本に帰化する
　↓
米は逮捕状を出す
　↓
犯罪者引き渡し協定の協議（米が引き渡し要求）
　↓
日本の裁判所に持ち込まれる
　↓
日本には米脱走兵を処罰する法律なしの判断
　↓
ウヤムヤになって終わり


遺伝子スパイ事件みたいな処理になるかね？？

>>564
何十年も拉致監禁されていればそういう判断も勇気も
無くなるものさ。
それに恐らく日本に行けば捕まると脅されているだろうし。

>>567
現在アメリカ人なので、日本での裁判ではない。
アメが納得しないなら、無理やり帰化させるしかない。

>>569
だから速攻で日本人にしちまうとか。。。。

>>570 空港まで法務局の役人を派遣して、
日本に入国する前に日本国籍を与える。
アメリカは手だしする暇なし。 なんてのはどうだ？

>>566

＞安否不明の拉致被害者の解明も含め正常化交渉の中で協議していく考えを示した。
　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
国交正常化交渉の前提が拉致の解決じゃなかったのか？

無期限滞在を前提に再会　曽我さん望めば移住も
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052401003850
　政府は２４日、北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさんと夫で元米兵のジェンキンスさんが再会する
「第三国」について（１）査証（ビザ）の取得が容易で無期限滞在ができる（２）米国に身柄が引き渡される
懸念が少ない−−ことなどを条件に、具体的な再会場所の選定に入った。
　将来的には一家そろって日本で永住することを目指すが、曽我さんが望めば、第三国への移住も視野
に対応する方針だ。
　ただ、日朝首脳会談やその後の小泉純一郎首相とジェンキンスさんの面談で出た「北京再会案」につい
ては「北京と平壌は近すぎて、自由に発言できるムードにない」（政府筋）として慎重論が出ている。首相も
記者団に、北京には「こだわっていない」と述べた。
　外務省は２４日、日米間にもある「犯罪人引き渡し条約」と同様の取り決めを米国と交わしている国をリス
トアップした。米軍から脱走したとして身柄を米国に引き渡されることを懸念しているジェンキンスさんが、
そうした可能性がある第三国では、面会に応じないことも危ぐされるためだ。

>>571
在日が「ウリたちより帰化手続きが簡単とは何事ﾆｶ！」とﾌｧﾋﾞｮります。

>>572
これは以前から決まってたし、家族会も了承してる。

実は、金正日と小泉の間で
拉致不明者の話題が一切なく、
打ち切られた。。。

>>575　自己ﾚｽ
でも再訪朝したから、今は考えが変わってるかもね。
安倍さんも細田さんと同じ意見なので、１０人安否確認後に正常化交渉に入ってもらいたいな。

脱走したという証拠もないんだし。

そもそもジェンキンズなんてどうでもいいから、
曽我さんのママンを奪還してこいよ！
アメリカ人よりも日本人を優先しろ小泉。
てめーはどこの国の首相だ！！！

>>577
ありがと。家族会も了承してるのか。
国交正常化の前提であって、国交正常化交渉の前提ではないってことなの？

日朝“極秘”会談を２月に料亭で計画した小泉首相と山拓氏：
日朝秘密会談で約束したこと　［フライデー４・３０］
http://www.asyura2.com/0401/senkyo2/msg/1131.html

>>580
そういうことだ。
政府は生存者及び家族の無条件帰国と"死亡宣告者"10人の国交正常化交渉内での調査が旗印。

日出づる処の名無し ：04/05/24 22:47 ID:uPM6UeUK
テロ朝で脱北者のパク氏がいってたぞ！
支援物資は人民には届かないが、１つだけ方法がある。
飼料用のとうもろこしなら軍は食わない、転売もできない、と。
２５万ｔでなく１００万ｔとうもろこし送れば
良いのでは？

25万トンのとうもろこしと、米1号でいいだろ？これなら約束違反してない

>>580
再訪朝前に家族会が了承したのは、
家族8人帰国→正常化交渉再開→正常化交渉の間に10人の安否確認・核・ミサイル問題解決→正常化。

個人的には、再訪朝で再調査が決まったので北が誠意を見せるか確認する為にも、まず再調査提出・内容確認などを交渉再開の前提にした欲しい。

>>583 そのトウモロコシをつかってニワトリか豚を育てそうな気がする

>>586
北に存在を許されてる豚は将軍様だけだ

>>411
超賎人は、帰れ！！殺されろ！！


> 普段は小泉をこき下ろしてばかりいるうちの親父が
> 家族会の小泉つるし上げに切れちゃいました。
> 勝手に国民の代表面してるような態度がむっちゃ腹立つそうです。
> あと「もっと謙虚になれ」だって。
> それ以降「帰国組＆曽我さん関連」の報道は熱心に見ていますが
> 横田氏らの報道になると即チャンネルを変えてしまいます。
> 前は横田夫妻のこと「立派だ」って言ってたのに・・・。
> 人心が離れるのってほんとに早い。
> 少なくともうちの親父に限っては家族会もうだめぽですね。

税免除の下妻「県西朝鮮会館」
救う会が使用申し込み
総連側「相談して決めたい」
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/040522/kiji01.html
　下妻市乙にある在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設「県西朝鮮会館」への
固定資産税課税を市が今年度も全額免除することを決めた問題に絡み、北朝鮮に
よる拉致被害者の救出に取り組む「救う会いばらき」は二十一日、県西朝鮮会館に
対して、会館の使用を申し込んだ。
　救う会いばらきによると、同市在住の本橋隆一幹事がこの日、同会館を訪れ、
「救う会の会合に会館を使用したい」として使用許可申請書を提出した。
　応対した盧勍錫・朝鮮総連つくば支部委員長は「貸さないわけではないが、初めて
の方には団体名簿や活動資料の提出をお願いしている。その上で、上の立場の者と
相談して決めたい」と話したという。
　救う会いばらきは「下妻市が『公民館や集会所と同じ』として税を免除している以上、
開かれた施設であり、誰でも使用できるはずだ。総連側の回答を待ちたい」としている。

【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/

>>583
戦後のアメリカが日本に配ったような糞まずい飼料まがいの
食べ物だったらどうかな？

>529
北朝鮮側はまだ国会議員や民間人などを間に入れて何かゴチャゴチャ
やる得意の「ブローカー外交」やってたのか?

>>589
でも、使用が許可されたら、公民館のお墨付きを与えることに。諸刃の剣かな？

>>589
なんか行動が矛盾してないか?
実質"敵"だろ?

■2004/05/24 (月) 日朝首脳会談に盛られた毒

小泉訪朝の成否判断の基準は何か？　５月17日に私はこう書いた。「簡単に言えば、
日本の立場なのか、北朝鮮の立場かという事だ。拉致の解決なしには正常化交渉は
あり得ないという原則を貫けるかどうかが訪朝評価の唯一の基準だ」。訪朝を真っ先に
評価したのが、共産党と社民党と朝鮮総連と中国共産党だったのは象徴的だ。「あの
人たちは日本人じゃないんですかね」とそのニュースを聞いた増元輝明さんは言葉を吐き
捨てた。社民党と共産党が拉致問題解明の障害になっていたからだ。メディア側の意
向を汲みやすい恣意的な電話世論調査では、朝日新聞がどのメディアより早く「再訪朝
７割評価」という世論調査の結果を報道した。同じ日に私はこう書いている。「一つの
基準は笑い話でなく、朝日新聞の論調の方向に行ったら首相の責任が問われるとい
う事だ」。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

よど号メンバーも国際手配　拉致事件への関与で
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0524-2111.html
　警察当局が北朝鮮による日本人拉致事件に関与したとみて逮捕状を取り、国際
手配した人物には、北朝鮮工作員のほか、よど号ハイジャック事件のメンバーも
含まれている。
　一九七七年の久米裕さん＝失跡当時（５２）＝拉致事件では、国外移送目的誘拐
容疑で工作員金世鎬容疑者（７５）を国際手配した。金容疑者は在日朝鮮人ら数人
と共謀、久米さんを石川県能都町の旅館に誘い出し、海岸で工作員に引き渡した疑い。
　八〇年の原敕晁さん＝同（４３）＝拉致事件では、原さんの旅券や運転免許証を
不正に取得、出入国を繰り返したとして旅券法違反容疑などで元工作員辛光洙
容疑者（７４）を国際手配した。
　辛容疑者は在日朝鮮人ら数人と共謀し、原さんを宮崎市の青島海岸から工作船で
北朝鮮に連れ出したとされる。
　八三年の有本恵子さん＝同（２３）＝拉致事件では、有本さんをコペンハーゲン
国際空港から北朝鮮に連れ去ったとして結婚目的誘拐容疑で、よど号事件メンバーの
魚本（旧姓安部）公博容疑者（５６）が国際手配された。
　また警察当局は、今月十一日に旅券法違反容疑で逮捕状を取り、国際手配した、
よど号事件メンバーの妻の若林佐喜子容疑者（４９）について、八〇年の石岡亨さん
＝同（２２）、松木薫さん＝同（２６）＝拉致事件に関与した可能性があるとみている。

>>558
■2004/05/24 (月) 日朝首脳会談に盛られた毒

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>592
公民館の収支は当然マイナスだから、大丈夫でしょ。

個人の住宅が非課税だったら文句もあるが、
誰でも使える休憩所を提供しているなら問題なし。

ようは、あいつらが自分たちではほとんど使えないくらい、
外部から申し込めばOKということだ。
（自分たちの利用を優先したら公民館とはいえない）

>>566
小泉、裏切りっぽいな。

>>580
嘘だよ。救う会も家族会も、そんな事了承していない。

>>592
うーん、だけど救う会のに貸すって事は
「キンショウニチはテロリスト」「キンショウニチ政権は最悪の政権」と
朝鮮会館の中で堂々と言わせる事を許可するわけで・・・
それを認めたら、関係者はただですまないような。

ホテルで小泉首相が家族と缶ジュースで乾杯した時。
長男　「首相が庶民と同じ物を飲んでいいのか？」
薫さん「日本はそういう国なんだ」

バスで故郷に向かう途中。
長男　「畑があるのに、人がいない」
薫さん「この国に農民はいない」
長男　「農業は誰がやっているのか？」
薫さん「機械がやっている」

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>>589
Σ(ﾟДﾟ )
>>初めての方には団体名簿や活動資料の提出

公共施設に、こんなものの提出求められたことありませんがねえ〜

>>600
なんか日本語がおかしかったﾆﾀﾞ　orz

>>598

１０名全員死亡のネタを掴んでるんじゃないのか？
首相はもう拉致より核にシフトしてるんだと思うけど。

なんで今回の訪朝で北は小泉に対して前回より格段に無礼な扱いをしていたんだ？
貢物を持ってきたんだからホクホク顔しても良さそうなのに…

>>566
この前の会談から言って表立って成立させろ、は言わないだろうな。

拉致した日本人を人質にして最大限身代金の金額を吊り上げる
日本には、身代金吊り上げに協力する政治家がいるから、簡単なこと
吊り上げに協力した政治家には、あとからたんまりと見返りを約束しますよ
金王朝が続く限りはね。　所詮「国交正常化」とは、そんなもの。

>>580
まあそんなところで
国交正常化交渉は、過去にも何度も行われては、中断されている（平壌宣言より前）


だから交渉して相手が、誠実な態度をとらなければ途中で中断とか、先へすすめなければいいというか、すすむはずもなし。

>>605
チョッパリだから

>>604
10人？　　400人いるよ。

以外なルートからこの事件が世界に広まってる

ttp://forums.animesuki.com/forumdisplay.php?f=31

おそるべきはジャパニメーションの影響力か

>>605
北は平壌宣言を守らなかった小泉が
あやまりにきたという姿勢をとっている
と重村が言っていた

>>612
え！？

日本が何か宣言違反してるのか？

>>613
北は前から日本が約束破った平壌宣言
無視してるのは日本って言ってるから

新潮の記事では、エージェントの事を
ミスターＺと呼んでいた。
新潮は吉田猛の事を記事にしたことがあるので、別人では
無いのか・・・。

>>613
早期に正常化し、経済支援をしていないから
というのが北朝鮮の言う平壌宣言違反

小泉に騙されている馬鹿が多いね。
ということを書くと「在日認定」されそうだが、小泉首相って本当にうまいね。
多くの国民が騙されるのもやむを得ないかね。
小泉に本当に拉致事件を解決するする気があったら元官僚で造り酒屋常務の女なんか外務大臣にするわけないんですが。
この期に及んで小泉支持というのはいわゆる「ヲタ」ですね。

>>604あたりは北鮮に騙されてる初心者？

>>610
政府認定者以外は原則議題に上がらない。
今回で話に上がったのは、特定失踪者三名。

家族やマスコミは小泉がヘタレとか責めるが、
ならおまえらはキムジョンイルをもっと激しく批判することをどうどうとメディアでいうべき。
自分たちができないようないらだちを小泉に向けすぎてる。
そして小泉もジョンイルを激しく問い詰めろ。
小泉も家族のようにヘタレだ。

曽我さんのお母さんはどうなったの？
なんで全然話題にでてこないの？

>>617
おまえ、こっちにも来たのか
反小泉厨が　ｗ

家族会ゴロどもも必死だな
何十年もかけて積み上げたモノが自業自得で一気に崩れさったんだもんなぁ
まあ、家族ももうすぐ寿命だしなぁ
残り少ない人生もせいぜい苦しめや
なんか、TVで見たけど
酸素マスクしながら病床でひいひいとわけ判らん事を訴えていた汚物のような爺には笑った
腹抱えて笑った　
思わず尿漏れしちゃうほど笑った
有本や横田もあんな感じで死んでいくと思うと笑いがとまらん
めぐみぃ〜っ、めぐみぃ〜ってか
心配すんなよ、もうすぐそばに逝けるからよ
葬式では支援者どもが涙声で
「天国でめぐみさんと一緒に暮らしてください!」とか言っちゃうんだろうなぁ
はやく見たいなぁ楽しみだなぁ
観光しにいくために新潟貯金をはじめるよ
家族会ゴロの苦しむ顔を見ていると
おかげでストレスが発散されて俺の血液はサラサラだ
家族会健康法だな
おもしれぇから増本には投票してやる
じじいとばばあが掃除された後は増本で遊ぶよ

>>620
入国してないと北に言われてるからな

>>619
禿げ同。
非難する矛先が間違っている。
徹底的に北朝鮮と金正日を責めよう。

>>620 こういうのに説明すんのめんどいね。
ワザとか素か知らんけど。
でも極東は初心者さん歓迎だしなあ・・・
最近の流れがよくわかんね。

>>620
年齢的にも、事件の状況的にも相当厳しいものが予想される。

ID:S0h7g6BR
ID:2cq4WRu5

へんなのが二匹来たぞ
釣られんように気をつけよう

>>622
こういうやつは逮捕されんのか？

朝鮮人を狩れ！！拉致工作に加担し、日本人の人生を奪っておきながら
平気な顔をしてこの日本で楽をして生きる薄汚れた朝鮮人共を独り残らず狩れ！
そしてあらゆる苦痛を与えてでも知っている情報を吐かせるのだ！
敵は半島にだけ存在するわけではない！
この日本国内に、ずうずうしく居座っているのだ！！！！

>>617
というか、６０４は知障だよ。小泉支持者だって、こんな馬鹿ではない。

>>627
下の2cq4WRu5は昼間から今まで貼り付いてるね。

>>629
kitty一名様ごあんな〜い（ｗ

>>629
同意。全く正論。

>>629
気持ちはわかるが、相手と同じレベルに落ちないように。
日本人なら。

age.

どだい鮮人と共存などできないよ。
日本に馴染もうとしている在日の人は悪くない。
根拠なき反日、タカリ、凶悪犯は狩って(･∀･)ｲｲ！

>>636
つかね、反日の日本人もなんとかしないとね

またワラワラと・・・・・・

侵略者に破防法・外患誘致罪の適用を！

北朝鮮及び、その在日軍事部門である朝鮮総連は
日本に対する侵略を行いました。

北朝鮮は日本に対し宣戦布告することなく、
奇襲攻撃を行い、北朝鮮の兵士が日本の国土に
強襲揚陸し、重火器を持ち、日本人を拉致し
殺害しました。

日本に対して、陵辱の限りをつくし、日本人の
生命と財産を破壊した、北朝鮮の在日軍事部門の
総連に法の裁きを！

拉致被害者：「救う会」に批判の声　会見での発言受け
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040525k0000m040108000c.html

結局、自身に跳ね返ってくるわけで。

「ノドンは日本向いてない」。日本攻撃のためではない、と日朝首脳会談で金総書記。
軍事力を誇示するための存在か。（産経より）

ﾊｹﾞしくうそ臭い。

>>641
俺こんな書き込みしてるけど実は石油王
って言ってるみたいなもんだな

>>640
8割は在日の仕業じゃねーの。

>>640
毎日の分断工作、炸裂かな。ｗｗ

>>641
アメリカ、日本が同じ屁理屈をこねる可能性は微塵も感じてないわけだ(w

日本攻撃のためではない。
これは本当だろう。攻撃して日本をｱﾎﾞｰﾝしたら
あの政権は立ち行かない。ジャパンマネーに寄生したダニだからな。

日本を脅迫するためのものだ。

>>640
某３馬鹿家族に聞いたら絶対こういう答えが返ってくるだろうな(w

>>644
アハッハハハ！！

毎日は、総連や共産党系、プロ死民の嫌がらせを、抗議って書くんだ。。。

北朝鮮は我が国に対して宣戦布告することなく
奇襲攻撃を行い、現在戦争状態にある。

北朝鮮の侵略は、残虐かつ凄惨を極め、
重火器を持った北朝鮮兵士が、波状攻撃で
日本に強襲揚陸し、付近の日本人民間人に対して、
陵辱の限りを尽くし、重火器によって拉致し、
殺害した。

現在、この北朝鮮の侵略に対して日本はいまだ
反撃できていない。
一刻も早く、北朝鮮に対して反撃を行うべきだ。

＞曽我さんとジェンキンスさんの面会

「小泉首相は北京を容認」（日テレ・今日の出来事）

「25万トン」の日テレ報道だけに気が重い。
小泉がも少ししっかりしてくれると良いんだが・・・

批判も家族会へある程度行くだろうとは思ってた。
が、しかし作る会の時もそーとー酷かったからな。
クソ売国奴共の組織的嫌がらせが。マジもんの
批判がどれだけあったのかワカラン。

>>640>>648

ここで注意すべきは５月17日に書いた。政府攻撃と家族会攻撃が工作活動
の下で行われている事だ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>650
小泉、ちょっとやばいね。

小泉が謝罪しに平壌に来た時、
金正日のバカにしたような笑顔が凄かったよね。
帰りも、北の言いなりで、直立不動の姿勢で
金正日を待つ姿。
バカの３乗といった小泉さんでした。

豚＜無駄足にならないように
鼠＜がんばりましょう

…('A`)

左側の人が抗議すると、「嫌がらせ」で、ここのウヨンボみたいな
ゴミが嫌がらせすると、「抗議」になるんですか。そうですか。

>>650
北京容認というか、記者の北京以外はありえるのかの
質問に対して、「こだわらない、曽我さんの意見をよく
考慮する」じゃなかたけ

124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。

最近、ニュースや特番でいろんな奴らが、妄想を語っているのだが

奴らは、北朝鮮という国に、

　　　　　　常　　　　識

　　　が通用すると思っているのか？

・・・だと、すると完全な基地外だな。

>>651
そういや、今日の産経新聞の投書欄にも
家族会に対する批判の意見が載ってたよ。
気持ちはわかるが、首相に対して失礼な言動とかなんとか。
あの人達は、マスゴミに言質とられて政府批判に利用されない様
注意しながら尚且つ、世論に「あいつら何様？」などと
言われない様細心の注意を払いながら
常に自制心ある訴え方を要求されるわけだ・・・
まったくお気の毒としか言い様がない。

ペキンは第三国じゃないよ。
脱北鮮者を虐待送還してる国ですよ。

曽我さんとジェイキンズさんが会う第三国は
台湾がいいと思う

首相「曽我さん夫の件は米と交渉継続」(JNN)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040524/20040524-00000051-jnn-pol.html
　小泉総理はアメリカ政府が曽我ひとみさんの夫、ジェンキンス氏について
訴追対象とする姿勢を崩していない事について「これからだ」と述べ、引き続
きアメリカ政府と交渉する考えを示しました。
　「これはアメリカの立場もありますからね、今アメリカはアメリカの立場を主
張するでしょう。これからのことです」（小泉総理）
　また、曽我さんとの再会について、「曽我さんの意見をうかがいながら、で
きるだけ早い機会に再会できるよう取りはからいたい」と述べた他、場所につ
いては北京にこだわらない考えを明らかにしました。（24日 20:12）

しかも、小泉は「経済制裁を発動しない」と言って、
自ら、最高のカードを棄てるとは。。。
国会がなんぼ制裁法を成立しても、
小泉は全く発動しません(苦笑)
これは、バカというか、アホというか、
あきれた総理だ(大爆笑)

>>640
総動員かけて電話したんだろうね。まったく暇な連中。お疲れ様だよ。
この期に及んで、小泉を支持しなきゃいけないのは悲しいよ。他に人材いないの？
この日本っていう国はさ。

>>664
さっそく総連の方の書き込みが・・・

そうそう、９．１７では、
「拉致解決なくして、国交正常化なし」と
言ってのが、今日、NHKのTVで
「安否不明者の調査は、国交正常化の前提としない」
って、あんた、完全に１８０度変換じゃん(爆笑)
家族会も結局、たぬき爺さんの小泉に騙されて、哀れだよね。
アホの小泉だから、しゃあないか(大爆笑)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=25yomiuri20040524ia22&cat=35
不明１０人再調査、正常化交渉の前提に…見解が相違 (読売新聞)

日朝国交正常化交渉再開の時期について、政府・与党内で、安否不明の拉致被害者１０人の
真相究明を再開の前提とすべきかどうかをめぐり、意見の違いが表面化してきた。

細田官房長官は２４日の記者会見で、「最大の問題の一つが再調査だ。（北朝鮮側が）すべ
ての情報に誠実に答えたという状況があるまで、我々は納得しない。疑惑を積み残してもう
（交渉再開しても）いいじゃないかということは考えていない」と述べ、十分な調査結果の
提示が交渉再開の前提になるとの考えを示唆した。

自民党の安倍幹事長も記者会見で、「この問題（真相究明）が解決しない限り、国交正常化
交渉が進まないというのは我々の基本的な姿勢で、北朝鮮もそのことを理解しなければなら
ない」と語った。

これに対し、小泉首相は２４日夜、記者団に「今後、調査の動向を見なければならないが、
今から前提条件を考えるのは早計だ」との考えを示した。

竹内行夫外務次官も記者会見で「（交渉再開の）決まった条件があるというようなことでな
い」と述べた。見解の相違について、政府関係者は２４日夜、「まだ調整ができていないの
ではないか」との見方を示した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
外務省は完全に腐りきっている。これを擁護している小泉首相は、本気ならば許しがたい。

過剰叩きもうんざりするが、総連だの工作員だの・・・・・アホか？

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/
より以下抜粋

拉致被害家族会の方々には、不謹慎な言い方だが、
日本人の拉致問題は、永遠に未解決なままでいて欲しい。

拉致問題がある限り、日本人は朝鮮人に対して対等に文句が言える。
もし、拉致問題が解決してしまえば、また　謝罪汁！賠償汁！　となる。

だから、今回の訪朝のブザマな結末には、正直な気持ちとして安堵してる。
拉致された方々には申し訳無いが、

【拉致と言う犯罪行為を朝鮮人が犯し、その犯罪が解決されてないと言う事実】

この歴史がある限り、日本人にすれば、大変都合が良い。

まだ　こんなこと>>665言ってるよ・・・。
現実を見ろって・・・。

ジェイキンズが帰るべき場所はアメリカの筈なのに、
なんで小泉さんがこんなに非難されないといけないんだ？

政府攻撃と家族会攻撃を同時にやって世論分断工作か。
これによって利するのは、金豚と拉致問題を幕引きしたいマスゴミか。
用心しないとな。下手をすれば取り返しのつかないことになる。

>>664
発動しないんではなく、先の宣言を遵守すれば発動しないって
発言しただけだろう。

ただし、俺も正直否定的な意見だ。
宣言を遵守するフリをしてのらりくらりとかわしてれば
制裁は発動しないってことだしな。
仮に発動するとしても、日本政府が直前に相当メッセージを
送ってくるだろうから、対応するのはそれからでいいや、と思うだろうし。
害のある発言だったと思う。
金豚の心に、少しでも「突然発動するかもしれない」と言う考えが
あるのと無いのとでは・・・・

>>641
じゃ、どこ向いてるの？
ときけばよかったのに。
韓国？
まさか中国ってことないよね

あっ、アメリカか

まあ、アホな小泉政権が続く限り、
安否不明者の拉致は、もう心配ないわな(苦笑)
何たって、「経済制裁発動なし」が効いて、
万景号がなんぼで行かれるし、お金もわ〜わ〜入るし、
調査と言っても、日本から「こういう事実があるが」と言えば、
北は「そんな事実ありませんよ」でもう終わり(爆笑)
アホな小泉のおかげや。(大爆笑)

2004/05/24 (月) 日朝首脳会談に盛られた毒 （２）
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

工作員の名前暴露　救う会の捨て身の作戦か。

だいたいさー、こんなカルト宗教じみたスレで工作なんかするかっつーの。
思考停止したやつに工作かけても無駄。というか「自分らは北朝鮮の工作
対象なんだ！！」なんてマジで思っているって、相当恥ずかしいね。
ここのスレにいるやつらなんて、政治的にもなんの力も能力もない、朝鮮人や
中国人や左翼の人を小馬鹿にするだけのゴミなんだから、相手にすらされていないだろうな。

工作をするとすれば、思想的にも中道に近い連中をやるだろうね。

>>654
何気に小泉たたき？

あれはわざとだろ。

ネット掲示板での分断工作は前回の917でも行なわれたからね。
今回は識別がたやすい。

　事情を知らない普通の国民には家族会＝３馬鹿のように見えるんですよ。
　救う会・家族会の側にいると（９９年以前からずっとだが）
政府の不誠実さは身にしみてよく分かる。
　たとえば外務省に北鮮問題専門の官僚がどれだけいますか？
９１７以前は「階層」「成分」というものすら知らん連中ばかりだったでしょう。
　「日本国内の同和問題」に熱心な政治家が、北鮮にコメを送ったりしても
ほとんどの国民がその意味を全然理解できない。これは北鮮の被差別階層を弾圧したり日本人を拉致するために使われたわけだ。
このとき反対したのは救う会家族会だけです。

釣り師も来てるみたいだよ。

皆様の書き込みをﾆﾔﾆﾔ見守らせていただきます。

このスレ
反小泉厨であふれてる。
だめだこりゃ　ｗ

>>679
いやいや、こいつはアホやで。
とそう思っただけ(苦笑)

金正日の前に立つ小泉は、まるで猫やったわ。
日本での姿と正反対で、気が弱いんとちゃう？

>>685
将軍様マンセーと言い出しそうだな、おまえ　ｗ

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/

今、ギャーギャー喚いてる被害者家族も分けて見ないとダメだよ。

『海岸とかで強制連行された人』
『EUから北朝鮮旅券を使って北に入国した人』とね。

前者は横田めぐみたち、後者は有本恵子たち。

前者は明らかに拉致だが、後者は法を犯し、自らの意思で逝ったんだから
拉致ではない。　　まあ、自業自得ってことだわな。

>>687
また有本さんたたきか
同じことばかりで芸がないな　ｗ

在日右翼がどうゆう方法で朝鮮系団体（日教組等）を守るのかを理解できれば
工作員も見分けられます。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>688
で、具体的な反論はなしと。
反論の余地がないということだな。

>>686
うんや、別に金正日のファンでもねぇし、
小泉のファンでもねぇし、
家族会のファンでもねぇ〜よ(笑)

日本でいつも毅然としている小泉が、
金正日の前では、猫みたいに、
一生懸命、笑って、手振りで、あ〜や、こ〜やって、
アホやァ(笑)
ただ、それだけ(大爆笑)

今こそ困難な時なのだから、政府、政治家、家族会、救う会、国民世論が金正日に対して徹底した再調査を求めるべきなのに、
それぞれの思惑、保身、主張で渦巻いている中で互いに批判していたら、金に足元見られて、さらに中途半端な結果が出てきて
また互いに批判合戦にでループ・・・今の状況は間違っている。

準備不足は否めないんだよ…
なんのために法医学の奴連れて行ったのか分からん…

いつか書こうと思って忘れてたんだが、さっきの日テレ見ていて以前横田ツインズが９．１７に
ついて語ってたこと思い出したよ。

拓也氏（多分）：なんでか判らないけど、涙だけがこぼれてきた。
哲也氏（多分）：父は泣きました。

これ聞いた時、家族の方々は飯倉公館で身内の死を実感させられたんだと、言葉で悲しかった
とか言われるよりも伝わるものがあったんだ。
俺の場合は事件性もない普通の病死だけど親との死別経験してるから拓也さんいうことは体験
として判ったし、勝手な解釈だけど、きっと横田パパは子供の前では涙みせない人なんだろうなぁ
その人がないたんだよなぁと。

で、なにいいたいかってぇと、悪いのは歴代政治家だ、小泉政権じゃないとタックルあたりで言っ
てたけど、不明とされてる方々のご家族は、北と小泉政権によって身内の死を一回体験させられ
てるんだよね。家族会は以前から結構小泉に厳しいけど、不信の根はここらにあるんじゃない
かと思う。

総連からはテンプレが回されています。当然少し変えて各自書き込みます。
まあ、常連にはわかりますね。

>>693
俺も正直、日本がこんなバラバラでまとまりがないとは思わなかった。
ネットにしても拉致被害者の家族にしても政治家達にしても。
一番非難されるべき敵が金豚であることですら忘れてるようだ。

>>687
ほ〜、ほ〜。
＞『海岸とかで強制連行された人』
＞『EUから北朝鮮旅券を使って北に入国した人』とね。
ふ〜ん(笑)

＞前者は横田めぐみたち、後者は有本恵子たち。
ふん、ふん(苦笑)

＞前者は明らかに拉致だが、後者は法を犯し、自らの意思で逝ったんだから
＞拉致ではない。　　まあ、自業自得ってことだわな。
こりゃ、自らの意思で行ったって、あんた。
誰が見ても、よど号グループの女に騙されて行ったって、
分かってるのに、そんなんで、嘘つこうったて、無理やで(大々爆笑)

>>660
今更何言ってるんだ？
このスレにも沢山居るだろう、小泉を批判するとサヨだの在日だのと
他人にレッテルをはる「愛国者」さんが。
2ちゃんの他板にもたくさん小泉教の信仰者はいる。
某Iの尽力で3Kや肉桂だけではなくｱｶﾋ、毎日（これは当然か）、読売まで
政権のPR紙と化している状態でマスコミの記事を信用するほうがどうかしてる。

>>698
非常に申し訳ないが、だまされただろうが、なんだろうが、本人の意思で行った事は
微動たりともしないんだがね。

>>689
私は議員板の小泉スレの住人ですがいろいろな拉致関連スレで
見かける自称小泉信者さんがいるのですがほとんどが偽者だと思います。
特徴としてはただ感情的な家族会批判・過度の小泉訪朝の成果を強調
都合悪くなると世論は支持してると錦の旗を立てる
だいたいここらヘンのことを強調して自称信者は明らかに本スレの論調と
違う意見言っているので気をつけてください

>>700
本人の意思で行ったって、あんた、聞いたの？(苦笑)

>>698
>>687とか>>692みたいな奴には、
馬鹿の壁というか何を言っても無駄だね。
ただ目立ってる奴等を叩きたいだけというか。
心が狭いというか、ほんと頭悪そーだし。
俺の知り合いにも、蓮池さん達に
好きで北朝鮮に行った奴に何で金出すの？
みたいな、無知とひがみだけで馬鹿な発言してた奴がいたな。

>>677
吉田猛は超有名だろうに・・・。

>>703
悪いなァ、自分もアホやから、
小泉のアホさがよ〜分かる(爆笑)

>>700
非常に申し訳ないが、攫われていった人でも騙されていった人でも日本政府に邦人保護に
全力を挙げる義務があることには変わりがないんだな。

>>702
それをいうなら「騙された」っていう根拠は？
証言だけなら話にならないんだろ？
南京大虐殺の件でウヨがさんざんいってることじゃん。

今日もＮＨＫで、静県の教授さんが
「平壌宣言を順守する『限り』、経済制裁しないという小泉発言は
逆にいえば、順守していないと日本が判断すれば、いつでも制裁できる
ということでもあるのです。」と言っていました。
今回の包丁は公式に文書化していないようなので、日本側の解釈次第で
色々と行動できるんじゃないかと思ったのですが。
今ごろになってこんな考え方をする私はアホなのでしょうか？

増元は
なんであんなにも、ふてぶてしいのか
ムカツク
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/

横田の双子も今まで両親にまかせっきりだったのに
急に出だしてキモい

>>701
マジカヨー
きたねぇ連中だな
N+や実況に多いのはそうか

>>703
アンカーのリンク先見て吹き出したじゃねーか（ｗ

金正日のあほーぶたー

続けて続けて

>>706
だったら「イラク３馬鹿」と称される人達の保護にけちつけんなよなw

総理が帰国直後の家族会の怒りは国民も理解できる。が、意図的に煽り始めたのが某国工作部隊。
家族会が必用に、政治的目的のために、小泉降ろしのために批判していると思わせる書き込みが多発。
この煽りに乗った無知な人たちが家族会を批判しだす。こうなると多くの国民が引いてしまう。

　まあ、今回の工作は3馬鹿家族と仲間たち批判を参考に練られたんだけど、家族会をかいかぶりすぎたな。
見事に失敗しまくりです。拉致問題について少しは勉強させとくべきでしたね。え？自国の恥部は教えるわけ無い？
確かにね。民族学校ではそんなことは教えませんな。

>>700

「お母さんが車にはねられた、おじさんが病院に連れて行ってあげる」
「うん」

>>709
各々の言論に対しての批判は自由だが、その言動が人格攻撃に該当しないか?
感情だけで変な発露しないでくれ。
これは家族会の人々に言えることだが。
今まで努力してきたことが水泡に帰す。

拉致問題に取り組み。何人かは奪還した。
それは小泉を評価すべきだ。
が、今ひとつ信じきれないんだよな。
ともかく日朝国交正常化ありきって気がしてならん。
今回も日本人の尊厳を踏みにじるような約束？して
るしな。在日差別うんたらには、俺はアホくさくて
脱糞しそうだったぞ。認めちゃったわけだろ？
日本人が差別してるって。俺は非常に心外だぞ。

>>710
小泉総理は運が強すぎる　▲21▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384849/
ここが小泉観察スレです。アンチ的にいうと小泉教総本山
ここの論調と他の自称小泉信者の論調を比べてみれば一目瞭然

>>715
>総理が帰国直後の家族会の怒りは国民も理解できる。が、意図的に煽り始めたのが某国工作部隊。
>家族会が必用に、政治的目的のために、小泉降ろしのために批判していると思わせる書き込みが多発。

カルト信者が工作対象になっているって思いこめるのはすごいね。

>>714
けちはつけてませんよ。保護した日本政府よくやったごくろうさん。

三馬鹿は逝ってよしだけどな

よど号の方持つ奴がいるのか
ここまでくると時代は昭和だｗ

まあ、今一度よく考えれば
我が国に進入し、日本人を拉致した北朝鮮は
とんでもない、ならず者国家。
金正日はその犯罪国家の独裁者。
敵は北にあり

＞それをいうなら「騙された」っていう根拠は？
＞証言だけなら話にならないんだろ？
あれだけ、有本の婆さんが泣きゃ、「騙された」んやろぅ。
本人が自分の意思で行ったんやなら、
婆さんにも自分で電話しちょるさかい！
「ばばあ！元気してるか？」ってね。
なんぼアホな俺でも、分かるやで！

>>720
ご苦労様です。貴方は日本の法律をもう少し勉強したほうがいいですね。
日本で活動するんでしょ？卒業しても。

>>718
さんざん朝鮮人を誹謗中傷しているじゃん。
ゴミだのクズだのって。違うの？

あ〜あ

864弾にも及んだスレもチョン工作員に支配されたか・・・・層化なみの素晴らしい組織力ですね

>>725
工作対象はなにもしらん中道の人間にやるだろ。
ここの思考停止した連中にやったって効果などあるはずもない。
相手にすらされていないんだよ。

>>726
国がやってるの？
朝鮮人にたいして「ゴミ」だの「クズ」だのって？

聞いたことないがなぁｗ

>>726
大々的に出来ないから苦労する罠。

>>728
いけませんね。テンプレそのまんまです。書き込みしない人たちがどれだけこの掲示板見ているかわかりますか？
それに、マスメディアにも応用できますよ。良くご存知のはずですが。

>>687
政府は旅券法違反で逮捕状を取るべきだ。被害者じゃなくて容疑者だろうが！

まァ、小泉のアホさは、おモロイけど、
やっぱ、女と遊んだ方がええやわな。
グッナイ！

参院選は小泉の圧勝だね
総連から相当の献金がくると予想

日本国民は主権者なんだから、日本国そのものだろうが？
朝鮮人であるという理由だけで、ゴミだのクズだのいいたい放題いってるじゃないか？

最初からゴミやクズな人達はいない。
それがわからないとしたら、あんたらこそ本当のゴミ。

＜拉致問題＞船舶入港禁止法案、成立期す方針　自民対策本部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002155-mai-pol

自民党の拉致問題対策本部は２４日、北朝鮮船舶を念頭に置いた特定船舶入港禁止法案について、
今国会成立を期す方針を確認した。
また、安倍晋三幹事長は拉致被害者の家族会が小泉純一郎首相を批判していることについて
「家族は自分たちが声を出さなければいけないと思っている。家族を責めるのは酷だ」と理解を求めた。
（毎日新聞）
[5月25日0時46分更新]

>>735
で、何がやりたいの？

>>728
その割には必死ですね。
相手にすらならない人物が集まっているというなら、貴方がこのスレに来て上記のような必死なレスはしないと思いますが。
我々はそんなミクロのことを言っているのではない。
メディアポリティクスの中での、家族会、政治家、政府の扱われ方、それに反応する世論を気にしているだけだ。

ttp://www.nytimes.com/2004/05/24/politics/24asse.html
The North Korean Uranium Challenge　By DAVID E. SANGER

ＮＹＴ：北朝鮮のウラニウムがブッシュ政権に与えるチャレンジ　By DAVID E. SANGER

NYTにDAVID E. SANGERの書いているニュース分析記事で、北朝鮮のリビアへの弗化ウラン
の販売が明らかになったことがブッシュ政権の北朝鮮政策に与える影響の程度を分析した
もの。

ブッシュ政権は選挙を控えており、中東で手一杯なので、選挙前には北朝鮮に対して重大
な政策を打ち出したり大胆なことをしないというのがワシントンの一般的な見方であり、
それは今でも基本的にはそうなのだが、ウラン販売は新しい局面を作るものだと分析。

長文の分析なのだが、一言でまとめていえば、今回のリビアへのウラン販売で、金正日が
手持ちの６〜8個といわれる核爆弾（および年間一個の追加製造）のなかの一部を外国やテ
ロリストに売るかもしれないと考えなければいけなくなった。弗化ウランを売る国が完成
した原爆の一部を、例えばテロリストに、売らないという保証は無い。

>>735
脳みそ大丈夫？
はやめに病院に行ったほうがいいよ。
今なら間に合うかも。凶悪犯罪に走る前に、是非。

そもそも国民一人一人の所業を国が謝らなきゃならないなら、
北朝鮮や韓国はどれだけ日本に頭を下げねばならないことかｗ
日本人に対して誹謗中傷もしてるしね。

ところで、　米報道のIAEAの件って、
このスレじゃいま、どんな見解なんでつか？

あ、前回と今回の工作員の行動の最も違うところは、今回は実況版を中心に活動していると言う事かな。
じっくり論争できるところは避けているように感じますね。
まあ、仕方ないでしょうね、実況のほうが煽りの効果が大きいから。

>>707
八尾恵が自供している。だまして連れて行きましたと

自分らがいっちょまえに工作対象になっていると妄想できるのが滑稽すぎるw
そこまでたいした人間じゃないよ、あんたらは。

所詮は弱いものいじめしてオナニーしたいだけだろ。

だんだんｷﾚ始めましたね。初級工作員のようです（煽り専門）

>>731

・工作は中道の人間にやること。
・ここの右（カルト・思考停止・極右などもアリ）になんてやっても効果がない。
・相手になんかされてない

このテンプレ、色んなスレに出てくるな。

>>744
なんというか、滑稽さではキミも引けをとらないよｗ
他人を「滑稽だ滑稽だ！」と叩いてるやつを引いてみると、余計に滑稽なんだけどねえｗ

>>745
っちゅーか、たんなるアホって気もするｗ
ただの可哀想な子。

>>744
弱いものって誰？

日朝国交が正常化したら、日本国と国民にどんな
メリットがあるのか。小泉はマジに演説でもすべきだよ。
ビジョンを語らないからこっちも疑心暗鬼になる。
ぜひ次回選挙の争点にして欲しいぞ。

とにかくグダグダのまま正常化に突き進むのは止めてくれ。

>>736
この記事最初家族会を非難した議員の名前のってたよなあ。
指し変わった？

>>746
上級者はちゃんと変えるんですけどね。そのまんまなのが痛いです。

．．．また荒れてんのか？？？

>753
いつものことじゃん。実況にあったころからそーやって
ニヤニヤしてきたじゃないかぁ（爽

つか、そろそろ勝利宣言ですかね。

日朝国交正常化しても景気回復しないんだけどね
小泉は金に金だす暇あるなら景気対策に金使えよ

大丈夫。
冷静に考えれば、日朝国交正常化など、
少なくともこのままの状態で起こり得る筈がないから。

朝鮮人を虐殺したいとか散々言ってきただろ？
それに一つも非難しないで、正義漢の闘士気取りしたってただの偽善者だろ？

人にゴミ同然のもんなんて…一つもない。たとえどんな国の人でも。
それがマジでわからないとしたら…あんたらこそ本当のゴミ。

煽りに乗っかっちゃった人たちは、増本さんが森総理（当時）に対して土下座してお願いした事を
ご存知なんだろうか？あの時、どんな思い出土下座したのかを。

>>757
スレ違い。
どうせなら今回の訪朝の是非、対北朝鮮政策の方向性、誰が首相に適任か位答えてくれ。
そんな下地さえない中では、ディベートにすら達しない。

家族会は、
「家族会がこれまで積み上げてきた積み木を小泉が崩してしまった。
　でも、土台が残っていくから、これからまた積み上げる」
と言ったが、残った土台も自らの発言で崩してしまったようです。

これも自己責任ですから、仕方ない事ですが。

>>756
そんなことは心配して無いが、このままダラダラと拉致解決を引き延ばされて、
結局解決方法が「拉致家族、関係者が全員死んだ」とかにならないか心配。
すでに何人か亡くなってるんでしょ？

北朝鮮側としては拉致の実体を全部は公にしたくはないだろうし、
ましてや北朝鮮の中枢に関わった人を解放するなんて通常は有り得ない。
その有り得ない選択肢を引き出させるためにあらゆる手段で交渉して欲しいのだが、
今のままでは・・・無理な気がする。

>>757
おう、ちゃんと戻ってきてカキコしてきたねｗ
このままベソかいて逃げ出すんじゃないかと思ったよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
初心者にはよくありがちなパターンだから、もうちょっと上級目指して今日の悔しさをバネにがんがれｗ

>>757
ゴミかどうかはおいといて少し外で空気吸って来い。
所詮他人事だろ。
当事者の気持ちがわかるわけない。
まぁおちけつ。

>>757
その散々言った人に反論できるのが日本です。どうぞ存分に反論してください。

>>757
はやく病院行け。
夜間救急なら開いてるだろ。
居るのは研修医かもしれんが、事情をよく話して入院させてもらえ。

好きなだけ家族批判して北に協力してろよ
大人になれば気がつくでしょう

>757　つか　 ID:O96iDo8p

まあ、あまり電波は出してないみたいだけどさ、つか、
おまいのいいたいのもわからんじゃないが

>人にゴミ同然のもんなんて…一つもない。

そんな甘ちゃんな考えでどーするよ。あとな、ゴミっていった瞬間から、おまいも
そのゴミと同じしてるってこと、ちっとは考えてみろや、な？



くそう、おいらも甘い人間になっちまったい。

>>761
それをやるには事実上戦争しかないと思うが

>>767
おやまあ、お優しいこって ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

>>761
北鮮が崩壊しない限り、拉致問題が解決するなんて夢物語。
みんな、そんなこと心の奥底ではわかりきってるはず。
ただ口に出さないだけで。
後は、覚悟の問題。
何のことかは書かなくてもわかるよね。

「日朝国交正常化」を今一番熱心に押しているのは、中国と外務省チャイナスクール。

中国の狙いは北朝鮮のソフトランディングシナリオを作り上げ、それを支える国際的
体制を構築すること。韓国を手なずけて経済支援させ、日本の国交正常化で経済支援
や長期ローンの確保、さらに世界銀行やアジア開発銀行への加盟を実現させて、アメ
リカの考える経済崩壊＝政権交代シナリオを阻止することです。

新華社や人民日報の北朝鮮報道を見ていればわかるのだが、これは大変明確な戦略で
外務省はそういう中国主導の「極東の安定化」に完全に乗せられて手先のように動い
ているように見えます。

>>757
＞ 人にゴミ同然のもんなんて…一つもない。たとえどんな国の人でも。

　然り、ただし金豚だけは、例外だよ。（w

ありゃ！
768が書いちゃった

>>770
完全解決するかは国民にその「覚悟」があるかどうかだな。

「外交を政権浮揚に使った」＝小沢、鳩山氏らが小泉首相の訪朝を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000786-jij-pol
　民主党の小沢一郎前代表代行は２４日夜、都内の料理店で鳩山由紀夫
元代表や横路孝弘前副代表らと懇談した。会合では小泉純一郎首相の
北朝鮮訪問について「外交を政権浮揚のために使ったのは問題だ」として、
首相の政治姿勢を厳しく追及することで一致した。　（時事通信）


再開時期、見解に食い違い＝政府・与党内で表面化−日朝正常化交渉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000777-jij-pol
　北朝鮮との国交正常化交渉の再開時期をめぐり２４日、政府・与党内で見解の
食い違いが表面化した。細田博之官房長官らが安否不明者１０人の真相解明が
交渉再開の前提との考えを強調したのに対し、外務省の竹内行夫事務次官は
１０人の事実解明前でも交渉に入れるとの見解を表明。自民党の安倍晋三幹事
長は細田氏の考えを支持しており、政府・与党内の見解の相違は、野党側の追及を
受けそうだ。　（時事通信）

弾の出ねー鉄砲もって棺桶に直行なんてぞっとしないねえ。

しかし今年は国益にならんことばっかだな。
イラクに年金に拉致と金が出ていくばっかり。

>>768
崩壊寸前の国だから、経済的に徹底的に締め上げればかなり効果はあると思うんだが。
あとは政治でどう北朝鮮を追い詰めるか、だが・・・

日本の存在感は北朝鮮と比べてはるかに大きい。
いくら北朝鮮やロシアが北朝鮮よりでも、本腰入れたらなんとかなると思うんだが。
「北朝鮮と日本、どちらを取る？」と世界中の国に聞いたら
帰ってくる答えは大抵は同じだろう。

>>770
まぁ、ね。
だがそれを待っていたら拉致家族老衰で死んでしまう。
やはり今、出来ることと言えば経済制裁。総連への締め付け。
徹底的にやれば新たなカードも引き出せると思う。

>777
ゾロ目ゲッツおめ。

ていうか、空約束になるんだから、金は出ていかんでしょう？
拉致の米とかについては。

>>777
今年度は税収増えますよ。と言っても末端の人間にはあまり関係ないのだけど。
777おめでとう。

【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/l50

は、ガイシュツ？

>>781
おもしろいですね。

>>781
>>589

これは新ネタかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040524/20040524-00000290-fnn-soci.html

従業員を雇ったように装い国からの助成金約1,200万円を詐取した北朝鮮国籍3人を逮捕
従業員を雇ったように装い、国からの助成金およそ1,200万円をだまし取ったとして、札幌で貿易会社を営む北朝鮮国籍の男など男女3人が逮捕された。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、札幌の貿易会社「クニモト商事」代表で、北朝鮮国籍の李星吉容疑者と、その妻などあわせて3人。
3人は共謀して2001年2月と8月、男性従業員1人を雇ったように装い、国に雇用助成金を申請し、150万円をだまし取った疑いが持たれている。
李容疑者は23日、中国から新千歳空港に帰国したところを逮捕された。
調べによると、3人がだまし取った助成金の総額は、従業員6人分、1,140万円にのぼるという。
「クニモト商亊」は、2000年5月に設立され、北朝鮮との間で水産物の輸入や中古の漁船や車などの輸出を行っていることから、
警察では、不正受給した金の一部がこれらの貿易に使われていた可能性もあるとして調べる方針。

>782
つか、こっちから拾ったんえすが。

【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★３
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085395948/l50

官邸メールの文案です。コピペ改変自由ですので、参考にお使いください。
−−−−−−−−−−
訪朝ご苦労さまでした。
今後も拉致問題が完全解決するまでは、
気苦労が多く実りの少ない交渉が続くと思いますが、
今後も全力を尽くして下さる事を信じて、
参院選では自民に投票いたします。

さて、人道援助及び経済制裁については、
各方面から色々と卓見が集まっているものとは存じますが、
私も愚見をお伝え致したく、投稿させていただきます。

来年３月には一般船舶油濁損害賠償保障法が施行されます。
この法律は決して北朝鮮の経済制裁を狙った法律ではありませんが、
北朝鮮の経済に良い影響を与える法律ではない事も確かです。
この法律が施行される３月を期に、拉致問題がまたもや
膠着状態に陥るかも知れない事は十分に予想されます。そこで、
下記試案の如く飴と鞭を使い分け、特定失踪者及びその家族の帰国まで含めた
完全解決を１２月末までに完了させていただきたく、お願いいたします。


・身代米について
２５万トンの食料を５万トン×５回に分割する。
初回　こちらの誠意を見せるべく早急なる前渡しとする。
２回　安否不明の１０人の「納得出来る」生存情報の取得後とする。
３回　安否不明の１０人及びその家族の帰国後とする。
４回　１００余名とも言われる特定失踪者の
　　　「納得出来る」生存情報の取得後とする。
５回　特定失踪者及びその家族の帰国後とする。

>>785　続きです。
・身代薬について
１０００万ドル分を１００万ドル×１０回に分割する。
初回分は、こちらの誠意を見せるべく早急なる前渡しとする。
２回目以降は、特定失踪者１０〜２０人及びその家族の帰国毎に
援助を実施する。
・人道支援の継続について
安否不明の１０人、１００余名とも言われる特定失踪者、及び家族の帰国
実現の目標を今年いっぱいとし、１２月末までに日本側の満足のいく結果
が出るなら、来年度以降も継続して人道支援をおこなう事を北朝鮮に伝える。
期限を１２月末までとしているのは、一つには来年度の予算編成上の都合で
ある事、また正月を故郷で過ごす事は世論の鎮静化に重要である事を伝え、
完全解決が１２月末を越えた場合は、予算編成上も世論上も
継続支援が難しくなる事を伝える。
・経済制裁について
与党幹部からは、
「核開発を続けている北朝鮮は、既に自ら平壌宣言を破っている状態であり、
　経済制裁の実施はフリーハンドである」旨を、繰り返し発言して貰う。
政府としては、
「北朝鮮が平壌宣言遵守している状態か否か、は高度な外交上の問題であり、
　政府見解を表明するのは不適当である」とし、
「現在のところ経済制裁を実施する状況には無い」とのみ表明する。

上記の分割案はあくまでも一例でありますが、このように飴と鞭の使い分けの
自由度を獲得する事で、拉致問題解決のスピードアップをお願いいたします。
来年３月の一般船舶油濁損害賠償保障法が施行される前に、再び拉致問題が
膠着状態に陥る前に、特定失踪者及びその家族まで含めた、拉致被害者全員の
帰国を実現すべく、１２月末までの完全解決を目指していただきたく、
切にお願いいたします。
−−−−−−−−−−

>>778とは意識が違うようだ。

オレは戦争のことを言ってる。
経済制裁、特定船舶入稿阻止。これをやって北鮮が音をあげなかったら
日本からの交渉呼びかけなんて、国家の威信にかけても出来なくなる。
だから、上記の発動はむずかしい。
日本やアメリカがやろうが、緩衝地帯のほしい中・露と崩壊による経済破綻を恐れる韓国は
絶対食糧援助等々の支援はやる。
すると、それこそ拉致被害者家族は干からびてしまう。
その間、日本は家族会・救う会の要望を見過ごすことが出来るかね。
出来ない。
必ず頭下げてでも云々の議論は沸きあがる。
しかし、それをすると国家の威信は地の底まで落ちる。
だから、北鮮が崩壊するだろうという憶測というか賭けだけでは、
制裁発動は出来ない。
では、北鮮が今の政権を存続することを前提に拉致者が全て帰ってくるか。
あり得ない。それは北鮮の崩壊につながるから。
なら、崩壊させるしかない。
内乱を扇動させる手段がない以上、戦争しかない。
その覚悟は、日本国民御有りか？
相手のならず者は核兵器を持っていますぞ。
さぁ、いかに。
ちなみに自分は、それでも北鮮と戦争する覚悟で奪還すべきだと思う。

>>785
そんなダラダラしたメールなんて、誰も読まないよ。
メールの書き方も知らないのか？

>>787
いや、日本の在日の資金と切れた場合、北はかなり明確なダメージをうけるよ。

だから、すぐに経済制裁はするべきだ。

>>785
北朝鮮をほうかいさせないかぎり、新たな拉致被害者が生まれるよ。

日本国内の拉致をした犯罪者は温存されてる。それを捕まえるのが先だろ。

>>787
＞経済制裁、特定船舶入稿阻止。これをやって北鮮が音をあげなかったら

あげないことは、絶対に無いよ。
北朝鮮なんて経済が破綻して崩壊寸前だし。
中国やロシアにしても、崩壊寸前の国家を支え続けることは楽ではない。
北朝鮮にだけ以上に肩入れしたら日本国民の感情も悪くなる。
それは中国やロシアにとっても美味しくは無い。
必ず、何かカードを切ってくるはずだ。

大切なのは日本が毅然とした行動を取る事。
「正義は我に有り」という志で行動せねば。
そこはあなたとも意見が同じだと思う。

平壌で地下鉄火災、数人死亡か。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085415585/

>>787
ほぼマクロ的に同意。
政治家連中も特定船舶入港禁止法は成立させることがカードで、実際に発動することは考えていないと思う。
わざと象徴的な「万景峰」を泳がせ、側面的だが一番効果のある実務法を適用し「経済制裁ではありませんよ、この措置は当然のことです。」と賜うと思う。
日本のみが経済制裁をするということは、韓国、中国が物資を垂れ流している中で国際的に不利な立場につく。後ろ盾は米しかいない。
もし全面的経済制裁を本気で発動する気ならば、その先に必ず武力行使という覚悟がないと駄目だ。骨抜きになる。また、結局拉致被害者は帰ってこないと思う。
とりあえず自分は憲法改正せず、内閣法制局のような行間読み解釈によって対北武力制裁は可能と見る。
また、そのような事態に陥った場合、必ずその力を行使し泣ければならない。
しかし、中国が本気になった場合はこの限りではない。

それよりも、総連幹部の正常化交渉参加は大変なことになるよ。

報道が少なすぎる。


総連を北の交渉相手として認めることになるぞ。

>>794
不思議ですね。マスコミはまるで食いつかない。
石原都知事が激怒しているとおもう。

>794
同時に、総連が北朝鮮の手先機関であり、

拉　致　の　実　行　に　深　く　関　わ　っ　て　き　た　こ　と　を　示　す　、

不可逆的証拠にもなるけどね。
まあ、かの国はやっぱり斜め上ですな。

この期に及んで、何で朝鮮人がのうのうと日本にいるわけ？
北の拉致が発覚した時に、在日は関係ないとか言ってたよね？
で、今回キムがはっきりと、日本での在日差別はなしにしてね、と
言った。ということは、北朝鮮と在日は一身同体ってことだ。改めて。
当り前だけど。これで在日は、拉致の加害者・あるいはそれに加担と
言われても言い逃れは出来ない。差別に関しては、諸外国並にすれば良い。
と言う事で、日本は望み通り、普通にすればいいだけか？　それを差別と
いうならばだ。日本在住の諸外国と同じ扱い、と言えばいいだけ。

北朝鮮が経済的に困窮した一因はパチンコマネーの流れを警察が自分の管理下に置いたのも一因という話を聞いたことあるな。ちゃっかり天下り先をこしらえたのは御愛嬌だが。今でも日本からのアングラマネーは北朝鮮にとってでかいのだろうか。

>>794
総連がきたの一部だと認めたと言うことは、戦争になれば
総連を収監していいということだ。

政府は

「爾後日本政府ハ、総連幹部ヲ相手トセズ」

の小泉声明を出せ！

>>798
パチンコは完全に警察が掌握するべき。
将来的には、完全公営化するべきだ。

賭博を私人にさせるのは、法的整合性がない。

>>798
表の貿易を止めるよりも、裏の地下経済に楔を打ち込んだ方が、北は窮地に追い込まれると思う。

>800
…どっちかというと第二次アチソン宣言の方、キボンヌ、と不謹慎なことをいってみるテスト。

>>801
今年中にはカジノ法ができるとか聞いたけど？
パチ屋は田舎の駅前で細々とやるしかなくなるんじゃないの？

>>788が簡潔で要点を鋭く突いた素晴らしいメールの書き方をご教授くださるそうです。

>>789>>791
いや、その『 絶 対 』という保障があればもちろんよいのだが・・・。
やって見ました、駄目でした（3年以内に片つきません）、じゃ国家の威信にかかわるのでね。

>>803
「韓国は米国の防衛ラインの外にある」
でよろしい？実質もう、そうなりつつあるような気もするが・・・

>>807
実質は韓国全土ではなく、ソウル以北ですな。主力は南に後退しましたし。
38度線防衛は韓国軍が責任持てと。でもその司令権限は米軍。

私がえらいことになったと思ったのは合意要項の中に

＜日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する＞

の一文を見付けた時であった。これ全国でエセ同和と戦っている
自治体や会社の総務の皆さんなら真っ青になりますよね。トラブ
ルの時に謝罪文などにこの一文をいれさせてそのあとそれをタテ
にとって骨までしゃぶるのが奴らの手口だからね。

石原都知事の朝鮮学校に対する課税どころか万景峰号に対する調
査すらすべてこの合意事項違反であると金豚放送は喚くであろう。

さっそく豚はつけこんできた。
＜今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定＞
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html。

どはははは。小泉さんあんたホントに国を売ったね。この国朝鮮
人に乗っ取られますよ。

６カ国協議のなかの日米に楔を打ち込むを得た。更には曽我ひと
みさんとの再会場所を北京にするなどという馬鹿発言を小泉さん
がしたせいで支那にも借りを作ることになるのである。

おわかりか。外交官ならクビだよ小泉さん。拉致被害者家族のみ
なさんへの申し訳なさから涙するしかない裏話は腐るほどあるが。

まあ偉そうにテレビで喋っていた山拓があの大事の日に票拾いの
ためにソフトボール大会に出て５人の帰国について自慢げに話し
ていたという報告くらいにしておこう。

>>802
北の特産・麻薬が、日本に入りにくくなってきているし、
船舶の入国審査も、総聯任せを辞めたから、送金も押さえられているようだし
今度は、船舶の保険関連の取り締まりも始まるし、
総聯経由の在日納税方法も今は、出来なくなってきているし…
表だってではないけれど、そうとう追いつめているんじゃないのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　　
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ このスレの売国奴ども、この福田が始末しますよ。
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
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　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"

>>809
なんか勝谷の日記を貼っていい気になってる厨がいるな。
元々、在日朝鮮人に『不利になるような』差別などほとんど皆無。
在に『特権的差別』ならいくらでもあるがな。
そもそも日朝正常化交渉に朝鮮総連を参加させる理由は毛ほどもない。
日朝の国家間交渉に総連を入れること自体が非道。
それと差別は何の関係もない。
そんなもん突っ返せばいいだけ。
あとは政府がそれを突っ返せるかどうか。
騒ぐほどのことでもない。

>>664
だから、増元さんが言ったように、小泉の次を考えよう。
平沼でもいいよ。本当は慎太郎がベストだけどね。

>>666
> >>664
> さっそく総連の方の書き込みが・・・


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

自己紹介するな。

>>674
害のある発言どころか、内閣の最高権力者が口してはいけない言葉。
小泉支持していたけど、今度の訪朝で俺は止めた。

>>678
なにこれ？　知障？



> だいたいさー、こんなカルト宗教じみたスレで工作なんかするかっつーの。
> 思考停止したやつに工作かけても無駄。というか「自分らは北朝鮮の工作
> 対象なんだ！！」なんてマジで思っているって、相当恥ずかしいね。
> ここのスレにいるやつらなんて、政治的にもなんの力も能力もない、朝鮮人や
> 中国人や左翼の人を小馬鹿にするだけのゴミなんだから、相手にすらされていないだろうな。
> 工作をするとすれば、思想的にも中道に近い連中をやるだろうね。

>>680
同意。西村も書いているよね。いま、家族会攻撃が工作活動で
行われているって。

> ネット掲示板での分断工作は前回の917でも行なわれたからね。
> 今回は識別がたやすい。

>>687
こいつは、典型的な工作員。金豚の奴隷で、よど号支援グループの馬鹿サヨ。


> http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403533/
> 今、ギャーギャー喚いてる被害者家族も分けて見ないとダメだよ。
> 『海岸とかで強制連行された人』
> 『EUから北朝鮮旅券を使って北に入国した人』とね。
> 前者は横田めぐみたち、後者は有本恵子たち。
> 前者は明らかに拉致だが、後者は法を犯し、自らの意思で逝ったんだから
> 拉致ではない。　　まあ、自業自得ってことだわな。

>>693
だから、朝鮮総連と反日馬鹿サヨが、ここに湧いているんだよ。
それだけのこと。

>>695
同意。田中禁と小泉はコンビだからね。

他板も見てきたけど、ちょっと尋常ではないな。
一ヶ所の板とかスレに集中というのは見たことがあるが、
これだけ長時間広範囲にやってるのは初めてだわ。
ちょっと看過できない状態かなあ。

主権を放棄した首相の下で一枚岩にはなれない。
ただ反小泉が日本にとって有益かどうかは考えなくてはならない。
暫く小泉は「ただそこにいるだけ」にとどめるしかない。

>>704
あはは！！とんでもないレベルのヤツが、このスレに紛れ込んでいるんだね。

なに、この現象？　信じられないよ。吉田猛を知らないで西村幸祐の
文章にレスをするとは・・・・・・・・・・・・・・・・

>>677が書いている救う会ってどういう意味だろうね。西村さんはそんなこと
書いてないのに。677は池沼？