ようは国交正常化・経済援助しなければいいんだろ?

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69 :04/05/28 01:46 ID:L5Amo1ly
>68
しまった、3行目間違い。

 安定化したほうが安定化しないより

に訂正。
70日出づる処の名無し:04/05/28 01:48 ID:EtA4oAd9
>>64
こんな国と正常は付き合いできると思うか?

178 :日出づる処の名無し :04/05/27 15:25 ID:9pYTJQxO
>>175
そもそも実際には数百人いるといわれる日本人拉致被害者の問題を
5人とその家族の帰国で片付けようとしてること事態が異常なんだよ。

180 :日出づる処の名無し :04/05/27 15:35 ID:5GAQNdG4
>>178
数百人のうち生き残りが5人にすぎないかも知れないという
おぞましい事態が明るみになってきたわけだね
さあ、これからどうするかだよ、諸君
71日出づる処の名無し:04/05/28 01:50 ID:QyCuUHp3
韓国と仲良くやれと。日本に絡むな。
北と南が一緒になれば日本と国交回復できるし、日本も援助しなくていい。
南も北も半島統一は長年の悲願だろうから躊躇う理由はない。さっさとやれ。
72日出づる処の名無し:04/05/28 01:56 ID:6IrfBDnW
経済援助するなら、崩壊後と崩壊前とどっちがいいんだろ?
崩壊後に援助すると韓国型のキチガイ国家がもう1つ出来そうでウザいんだが・・・
73 :04/05/28 01:58 ID:L5Amo1ly
いっそ中狂に併合させる形での安定化を図った方がいいのかも。
で、中京はオリンピック後に四分五裂してもらう、と。
74日出づる処の名無し:04/05/28 02:08 ID:QyCuUHp3
ていうか、何で国交正常化=経済援助なんだよ?
経済支援は嫌ほど韓国にやった。戦後賠償も南朝鮮に支払済みだ。
金がほしけりゃ南にたかれ。
75日出づる処の名無し:04/05/28 02:13 ID:EtA4oAd9
>>74
エサをまかなきゃキムも拉致被害者を返そうとしないだろ
エサといっても見せ金なんだけどなw
76日出づる処の名無し:04/05/28 02:16 ID:6IrfBDnW
「ODA」の名目で二兆かすめておいて、「過去の反省」を外交カードに持ってくる中国の例がある。
援助=賠償ではない。援助してもしなくても結局「過去」を持ち出してくる。援助する必要ない。
第一、賠償についても韓国相手に半島分の賠償はしたんだし。
一度ガツンと言わないとだめなのにな・・・
77日出づる処の名無し:04/05/29 05:16 ID:RtrN1cfK
>4
おまえが底辺に出入りしなきゃすむ話だ

そうだよな 
78日出づる処の名無し:04/05/29 05:21 ID:RtrN1cfK
>76
半島と中国に関しては現在の台湾形式にしたほうが
日本にとっては都合がいい

実際あっちはやってるんだから
日本がやれない事は無い。

国家レベルでの接触は軍事衝突くらいにしとけば
余計な軋轢も無いし、貿易は実務レベルでの調整は必要でも
大して悪影響は受けないだろう。

ハッキリ言って、田中は余計な事をしたと思うよ。
近代以後、日本の不幸は中国が運んできたんだからね、常に。
79日出づる処の名無し:04/05/31 14:09 ID:mmosAHnW
>>64
>どっちにしても潰れた場合の方が日本は損害被りそうでいやなんだよね。
どんなパターンが予想されるの?

>>66
なぁんだ、日本側が譲歩したと見せかけて、実は思いっきり強硬じゃないの。
80日出づる処の名無し:04/06/08 18:18 ID:ggZZbSmQ
北チョンなぞ黙っていてもそのうち自動あぼーんするww
81GUU:04/06/08 19:17 ID:c/qUGtDa

皆は北朝鮮の国家体制を知らないからそんな事を言う。
北朝鮮はそう簡単に崩壊しないんだ。
常識的に判断すればとっくの昔に崩壊しているとも言えるが…
北朝鮮は独特で国家感が違う。
国民が増えようが減ろうが病気になろうが餓死しょうが国には関係ないのだ。
国民の言論と行動と思想の自由を徹底的に束縛しています。
何故か?それこそ国を守り金さん一族を守る為大事だと、金さんの少ない数の取り巻きが「実は自分の為」に推し進め、金さんもすこぶる納得しているからです。
したがって金さんの悪口や体制批判は反逆罪で死刑もしくは収容所送りとなる。
北朝鮮にとって国とは…金さんとその一族を指しているのです。
金さんとその一族が安泰であれば国が存続している事になる。
軍隊も金さんとその一族の安泰の為のみ存在し間違っても国民の為ではない。
国民の為に行っても無視されるが金さんの為に良い事をすれば英雄となる。
金さんの為に成らない者は餓死するまで働かされる。
金さんとその一族は世界でも超リッチな家族なのだ。
そんな体制はしぶとくなかなか崩壊しないのです。
82北賎耕作員:04/06/08 20:26 ID:L9Y5kW37
 家族会・救う会は、「拉致問題解決には経済制裁発動が不可欠」と主
張する。
 だが、2002年末に米国はKEDOを通じた重油支援を停止し、北の経
済状態は悪化したが、核問題の進展には繋がっていない。なぜ拉致問題
については日本の経済制裁によって北の態度を硬化させるのではなく軟
化させると予期できるのか。拉致被害者5人が帰国した前後に実施され
たコメ支援を非難する一方で、拉致被害者5人の帰国が実現した要因を
日本政府の強い態度だけに求める彼らの主張には無理がある。
 歴史を紐解けば、シベリア抑留者の帰還はソ連との国交回復交渉と並
行して実現されてきたし、国交正常化後に「日ソ共同宣言」に基づいて
ソ連から送還された抑留者もいる。
 拉致問題の解決を願ってはいるが、制裁発動に慎重な小泉政権の下で
拉致被害者5人とその家族5人の解放が実現したにもかかわらず、「経
済制裁でしか、拉致問題の解決はできない」と主張する家族会の姿勢に
はとても同意できない。それに、経済制裁の効果を懐疑する者に対して、
誠実な説明を試みようとせず、拉致被害者への同情や拉致問題への関心
の欠如を非難する姿勢には正直なところ辟易しないではいられない。

★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.06.03)
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200406/20040603.htm

北朝鮮・拉致問題:不明10人再調査 「小泉首相の退陣、訴えて」−−被害者家族
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/05/24/20040524ddm041030116000c.html
83GUU:04/06/09 00:07 ID:xJSjECn7
元々彼らの主張は矛盾しているんだ。
拉致被害者の奪還(これは当然)を希望しながら経済制裁を…と訴える。
朝鮮に経済制裁をして生きたまま奪還しょう。と言うのだ。
俺が家族会関連サイトに
経済制裁を断行すれば生きている被害者までも危険になる。とレスしたら…
「そんな事家族会はとっくに覚悟している。勉強しろ」と反レスされ、
今度は、とっくに死亡を覚悟しているなら奪還でなく報復を求めたらどうか?
とレスを打ったら削除されたよ。
同じ日本人として彼らの「怒り」は理解しても訳が分からん所がある。
朝鮮は拉致被害者の事ぐらい何とも感じていない。
1年で何十万人も餓死しても我関せずで平気な国なのだ。
84日出づる処の名無し:04/06/09 00:39 ID:8P6fUBSd
>>83
興味深い話をありがdでつ。
もしかすると、「奪還ではなく報復」が本音で、世論に配慮してそこを
伏せているのかもとちょっと思った。
漏れとしては、たとえ被害者家族の本心がどうであれ、拉致被害者
本人の意思を確認できないのだから、政府にはできるだけ危険を
避けて奪還を目指して欲しい。
というか、家族会を救う会から救う会キボンヌ
85GUU:04/06/09 00:58 ID:xJSjECn7

>家族会を救う会から救う会キボンヌ
これって無性におかしいね(W
>政府にはできるだけ危険を避けて奪還を目指して欲しい。
同意。でもそれを言っても彼らの反発を招くだけで理解しないものなー。
びっくりだよ…助けたいのかどうなのか分からない。
86日出づる処の名無し:04/06/09 01:59 ID:UaC52Fmo
経済制裁を主張するというか、こうなった以上、直接的に経済制裁云々で
どうにかなるものじゃないよ。 当然、日本一国だけでももうどうにも
ならないね。

何か行動で訴えかけるとしたら、やはり世界に訴えかけていくしか
ないんじゃないかな・・・ これは日本政府としてもそうだけど。
こういう国家犯罪は十分世界が共有して圧力掛けていっていいと
思うけどな・・・


87日出づる処の名無し:04/06/09 02:58 ID:adiJ8e5s
>>86
家族会はずっと国連など通じ世界に訴え続けてるんだが、
その苦労を知らない人もいるんだね。
88日出づる処の名無し:04/06/09 18:01 ID:wDPRK1eD
家族会を応援しよう。

朝鮮人が、日本人のふりしてイヤガラセ電話かけてるようだが、
いずれ奴らは、その悪行の報いを受けることになるだろう。


89日出づる処の名無し:04/06/09 18:09 ID:wDPRK1eD
家族会応援上げ
90日出づる処の名無し:04/06/09 18:14 ID:vXvn542I
拉致家族は帰ってこなくていい。
ただ、拉致問題は国交正常化の「障害」として、反対派も利用できる。
よって、北に支援したくないオレは家族会を断固支持する。
91日出づる処の名無し:04/06/09 18:19 ID:wDPRK1eD
>>90
氏ね朝鮮人
92日出づる処の名無し:04/06/09 18:46 ID:U4GEGzZ6
まー、みんなでずーっと拉致家族を応援しようや。
拉致問題が解決されない限り、国交は回復しないってのが政府の基本方針でしょ。
拉致された人、あと100人以上はいることだし、拉致家族は全員帰ってこないと納得しないと思うから。
いったい何年かかることやら・・・
93NO小泉:04/06/09 18:57 ID:v4HPYB4Y
>>92

> いったい何年かかることやら・・・
何年かかろうが、徹底的にやらないと。
拉致問題の真相を究明して、全員取り返して日本にいる土台人ネットワークを潰すまで。

94GUU:04/06/09 20:31 ID:qe9sI2PG
>何年かかろうが、徹底的にやらないと。
同意。
だが方法論で国内の意見がバラバラだ。
そこの所どうする?
95日出づる処の名無し:04/06/10 08:49 ID:TmJFNc8F
だから、国内だけじゃ絶対に解決しないんだって。 ってかもう無理。
世界的に圧力包囲する事ができない限り。 だけど世界は協力してくれない。
それが現実だから。

もう、これは犠牲と考えて、これからは国内の敵性分子に対する締め付けを
徹底するしかないね。 国際的批判が出ても仕方ないよ、協力しない奴等が
悪いんだから。 こういう国家犯罪に対しては世界はまとまるべきなんだ。

96日出づる処の名無し:04/06/10 10:36 ID:9lzHUKS1
>>18
んなわけねえじゃん。ばかか。
97日出づる処の名無し:04/06/10 12:13 ID:9lzHUKS1
結局日本政府に金持たせたらろくなことに使わない、
と言うことだ。税金うんと減らして、政府には金が無く
国民が金を持っているようにすればいいんじゃねえの?
小さな政府。その代わり老後や福祉は出来る限り自
己責任。
外務省や政府が簡単に援助の約束して、湯水のよう
に金使うの見ていると、こいつらに金もたせたらいけ
ないとつくづく思う。
98日出づる処の名無し:04/06/10 12:22 ID:eKxoRvAu
>>95
>協力しない奴等が悪いんだから。

てか、日本には「スパイ取締法」みたいなのが事実上無いから…。
外患誘致条項なども、事実上運用されたケースはゼロだし。
99日出づる処の名無し:04/06/10 16:58 ID:fH2iPAEj
だから、世界が日本を見放すのなら、 日本はそういう法律でも核武装でも
なんでもして自分の身を守っていくしかないって事だよね。
正当防衛だもん、仕方ないよ。

暴力団の犯罪行為に善良な住民達が泣き寝入りして、お金払って事を収める
ような事を世界が平和的解決として奨励するなんて、
そんな事はあっては駄目なんだ。 
100 ◆I8NA0FaViA :04/06/10 21:08 ID:82DMw1Vk
>>99
>暴力団の犯罪行為に善良な住民達が泣き寝入りして、お金払って事を収める
>ような事を世界が平和的解決として奨励するなんて、
でもそれが、いわゆる「地球市民」さんたちの多くの主張なんだから、
つくづくあきれるよね。
101日出づる処の名無し:04/06/10 22:27 ID:+GRYh8mI
>>99
元々そうだよ。現状では世界政府とか世界警察なんて無いんだから、
基本的に自分の身は自分で守るしかなどこの国もそれを知っているから
必死で軍備する。知らなかったのは日本国民だけ。自分で守らなければ
誰も守ってくれない。
102日出づる処の名無し:04/06/11 16:34 ID:a8QS1L57
だからまあ、緊急措置として北朝鮮人とかはみんな強制送還させちゃうしか
ないんだよね。んで北朝鮮との関係は完全に遮断するとかしないと
思う。それが最低限できる”平和的”緊急措置かな。

その上で、世界に対して日本はこれだけこの問題で大変な事になってるんだぞ
って事を地道にアピールして、国内治安に対する真剣な議論を国民全体で
共有してやっていくしかない。

103日出づる処の名無し:04/06/14 08:30 ID:EvQOdjja
あげ
104日出づる処の名無し:04/06/15 03:33 ID:3bAL7YDS
>>102
おまえ、なに南鮮を除外してるんだよ?

半島生物なんぞ、南北関係なし・帰化してようがしてまいが、
一旦リセットで送り返すのが普通の考え方だろうが。
105日出づる処の名無し:04/06/15 13:23 ID:lCwrJ674
極東の3バカとどのような付き合い方をしていくのか?
大きな課題です。民主党は「売国」が基本姿勢です。
自民党は何でしょう? 自民党の中の「売国」議員の存在は大いに気になります。
日中友好議員連盟と日韓友好議員連盟は、利権との結びつきが指摘されています。
売国奴を許さない政治。我が国にとって火急の問題です。
民主党の公務員法違反党首は、韓国で電波を振りまいています。これも売国行為です。
大型スーパーの経営戦略が根底にあると思われる行動です。国益重視の政治家は何故でてこないのか?
我が国の悲劇ですね。
106日出づる処の名無し:04/06/23 20:52 ID:7H0oApRZ
六カ国協議で核の撤廃を命令汁
107日出づる処の名無し:04/06/23 22:46 ID:U5S/hoVT
あわびや マツタケが食えなくなってもいいのか?
放置自転車や古い電化製品の引き取り手がなくなってもいいのか?
108日出づる処の名無し:04/06/24 18:17 ID:1FEXONRx
>>107
いいよ。
109日出づる処の名無し:04/06/24 18:23 ID:pSjs6o5T
マツタケはカナダ産と国産で十分。
古い自転車などは軍事用に保存しとくべき。
110日出づる処の名無し:04/06/24 18:28 ID:9aVvmgh2
とっとと 占領憲法を無効宣言して 核武装して豚キムを脅し 在日を追放する
111日出づる処の名無し:04/06/29 19:15 ID:xBk2DZv7
国交断絶は最低限必要、他国にも外交圧力を加えるように要請
112日出づる処の名無し:04/06/29 19:24 ID:6JGg2iPb
今政治家で「親北派」は壊滅状態と言っていい。
社会党・金丸・野中・・・。
逆に安部を始め、強硬派が台頭しているのが現在の状態。
だから多少触れても、日本は基本的に強硬路線なんだよ。

問題は外務省なんだが。
113日出づる処の名無し:04/06/29 20:15 ID:4W9Qdh5x
森は?
114日出づる処の名無し:04/06/29 20:28 ID:P7A3ACNZ
北が崩壊したときの難民問題を懸念してるヤシも居るようだが、
そんときゃ2ch中の引き篭もり集めて、日本海側見張ればいいじゃん
115日出づる処の名無し:04/06/29 20:37 ID:KIEGOhZF
2ちゃんねら防人隊結成
116日出づる処の名無し:04/06/29 20:47 ID:4W9Qdh5x
北が崩壊したらここぞとばかりに在日がピョンヤンの一等地占拠して
パチンコ屋たてまくるんだろうな
117日出づる処の名無し:04/06/29 23:26 ID:RUIEk46v
金正日体制が崩壊するその日まで制裁をつづけることができるかどうか。
冷戦に勝利したアメリカの姿勢が偲ばれるね。
118日出づる処の名無し
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、 
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。 
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは 
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の 
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、 
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。 
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」 
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの 
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を 
ためらいがちになっています。 
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、 
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。 
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは 
困難かも知れません。しかし、 
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」 
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。 
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。 
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。 
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。 
 
これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2 
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/ 
ビラのHP本家 
http://posting.hp.infoseek.co.jp/