952 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:31 ID:V2R1F+Mg
>>949 ウヨとかサヨとか言ってる時点でアホ確定。
953 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:32 ID:apieraIb
自分を省みることが出来てからいいな
気持ち悪い
>>940 被害者家族の怒りは正当なものだろう。
政府は北朝鮮工作員の国内活動を積極的に摘発せず、
拉致事件を防止できなかった。国民を守れなかった。
この一点だけを考えても被害者家族の怒りは正当なものだ。
955 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:33 ID:V2R1F+Mg
>>950 同意。
だけども長いこと理不尽な忍耐を強いられた一般人に
演出しろというのが無理な話。
>>955 一般の個人には酷なことだが、会としては出来るのではないかな。
今にいたっても制裁とかいってる香具師の気が知れない。
ここ10年の北朝鮮を見ていたら経済制裁ではケリが付かないことくらいわかりそうなもんだ。
軟化政策とる以外に解決策があると思ってるのかね?
拉致問題発覚の頃から感じていたが、
どう考えても自分で自分の首を絞めてる>拉致被害者家族
へーぎょんっ
959 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:42 ID:j//JrNhs
>>926 これはおもしろいたとえですね。
日本人はゴキブリ=北朝鮮に対して怒るべきであり、
コイズミはゴキブリを根絶させるためにのみ訪朝すべきだった。
>軟化政策とる以外に解決策があると思ってるのかね?
軟化政策が拉致問題の解決策になるという理由を具体的にプリーズ。
961 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:47 ID:uPM6UeUK
テロ朝で脱北者のパク氏がいってたぞ!
支援物資は人民には届かないが、1つだけ方法がある。
飼料用のとうもろこしなら軍は食わない、転売もできない、と。
25万tでなく100万tとうもろこし送れば
良いのでは?
962 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:50 ID:dRgp/dDO
【結論】
ここで家族会を叩いているのは、北朝鮮工作員とそれに踊らされている
単純バカということでよろしいか?
《終了》《終了》《終了》《終了》《終了》《終了》《終了》《終了》《終了》《終了》
963 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:51 ID:V2R1F+Mg
>>956 ちょっとまて。
会の存在は関係ないだろ?
会が問題だと言うなら会を叩け。
被害者連が被害者としての怒りなどないのに
徹頭徹尾会の理念を優先させていると言うのなら別だが、
そんなことは考えられんだろ?
お前の言っているのはイチャモンだ。
>>957 日本が軟化すれば相手も軟化すると思ってるなら
まったく脳内お花畑というしかないな。
そもそも、北朝鮮をマトモな国家として扱っているところに間違いがある。
彼らは冷戦のおかげで馬鹿でかくなった山賊集団。
そんな奴らにいくら援助しても無駄なんだよ。
過去の数十万トンのコメ支援は日本に何の利益をもたらしたんだろうね?
つーか
>>957みたいなのを見てると
>>945の書いてることも
あながち間違いじゃないと思えるな。
965 :
日出づる処の名無し:04/05/24 22:55 ID:X8g4mNSJ
>>961 結局それが一番効果的なのかも知れない。
日本の敗戦直後にアメリカがトウモロコシと脱脂粉乳を送ってきた。
「家畜のえさを援助するぐらいなら、日本人はその家畜を食べるべきだ」という見当違いの批判を新聞に投稿したアメリカのオバハンがいたらしい。
日本人は、その家畜のえさを食っていたんだよ。
>>959 何が言いたいのか分からん。
普通ゴキブリを入れた店員(店)に怒るべきだろ。
ゴキブリに文句言ってる奴がいたら頭おかしいだろ。
「コラ!ゴキブリ!ラーメンに入るとは何事だ!」
>>960 今回の訪朝でも話が出たが自力で調査することも可能になるだろう。
次の手を打てる可能性ははるかに高くなるな。
>>964 まともな国でもまともでない国でも経済制裁なんかに屈した国が
どれだけある?
経済制裁からどんな発展があることを期待しているの?
相手が兵糧攻めに音を上げるまで拉致被害者は放置かい?
その考え方の方が脳内お花畑だと思うが?
968 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:09 ID:8IGpHifv
>>954 だからさあ、そういう怒りは小泉首相以前の政治家にぶつけろよ。
唯一家族の声に耳を傾けて行動を起こし孤軍奮闘して疲れて帰った
彼に、自分の思いどうりにしなかったからと「偽善者」だの「銃殺」だの
暴言吐いたら、普通の人は「こいつら人として間違ってる」って気持ちが
わいてくるって。当たり前のことなんだって。
でも家族や周辺の連中は自分達は何を言っても許されるって思ってんだろ。
だから駄目なんだよ。このまま批判を伝えないで「ごもっとも」って
言ってたら、彼らはドンドンエスカレートするよ。事実、どこかで
アジってたらしいね。彼らは国民の支持を受けてるって思ってるんだろ?
イラク人質家族を彷彿とさせるよね。
彼らにますます批判の目が集まるよ。窮地に立つよ。
彼らを応援したいなら苦言も呈しなきゃやばいことになるって。
>>959 あー間違えた。
ゴキブリ=北朝鮮じゃーなく
ラーメン=対北外交
と考えたらどーよ?
970 :
954:04/05/24 23:18 ID:kzEuORnF
>>968 >そういう怒りは小泉首相以前の政治家にぶつけろよ。
組織としての日本政府の責任を言っているんだよ。
小泉首相は日本政府のトップ。
当然、過去の日本政府の責任をも問われる立場にある。
組織ってのはそういうもの。
>唯一家族の声に耳を傾けて行動を起こし孤軍奮闘して疲れて帰った
小泉首相の行動を善意に解釈しすぎでは。
彼のいままでの努力は評価するが、
今回の訪朝については成果があまりに少なかったのは事実だよ。
>イラク人質家族を彷彿とさせるよね。
これは全く的外れ。もし本当に同じに見えるなら、
それは君の物事に対する判断力が低い証拠です。
>彼らを応援したいなら苦言も呈しなきゃやばいことになるって。
これについては多少は同意するが、2chであからさまにたたきまくることが
彼らに益する「苦言」になるとは思えない。
971 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:18 ID:zOpcF4O0
>>968 いや、だーかーらー。
拉致を認めさせたのは、ア・メ・リ・カの軍事力。と、テロ国家指定。
強制揚陸艦の横須賀集結とグァムの戦略爆撃機を再配備したから。
いつでも、やりまっせ。とやってくれたから。
日本は、平和的解決とか訳わからんことをいってさえぎった。
あげくのはてが、意味不明で不毛な6ヵ国協議。
軍事施設をボコれば、もっと早く全員+α帰ってた。
972 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:24 ID:yo37R4hD
>>970 >>そういう怒りは小泉首相以前の政治家にぶつけろよ。
>組織としての日本政府の責任を言っているんだよ。
>小泉首相は日本政府のトップ。
小泉以前の首相が拉致問題にどれだけ取り組んだか考えてみればいい。
日本のトップの首相が拉致問題に無関心だった。
973 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:25 ID:70lDqZkz
拉致した日本人を人質にして最大限身代金の金額を吊り上げる
日本には、身代金吊り上げに協力する政治家がいるから、簡単なこと
吊り上げに協力した政治家には、あとからたんまりと見返りを約束しますよ
金王朝が続く限りはね。 所詮「国交正常化」とは、そんなもの。
>>967 >自力で調査することも可能になるだろう。
北朝鮮のような体制の国で日本が自由に調査できるとでも思ってるのか?
>経済制裁からどんな発展があることを期待しているの?
援助しても自体は打開しない。ならば経済制裁しかないだろ。
拉致という国家犯罪を罰し、再発防止を期するためにも
経済制裁は有益です。
>相手が兵糧攻めに音を上げるまで拉致被害者は放置かい?
それは人質をとった強盗まがいの論理ですね。
>>968 >唯一家族の声に耳を傾けて行動を起こし
家族の声に耳を傾けって、それが当然だかんねー政府のあるべき姿として。
今までのが異常すぎただけでさ。
>孤軍奮闘して疲れて帰った
家族は望んでないのに、人気取りのために、予定を前倒しして行って帰ってきたんだな。
>自分の思いどうりにしなかったからと
明らかな失策に怒って、な
>「偽善者」だの「銃殺」だの
過激に聞こえるけど、上の理由を考慮すると、偽善者、敵前逃亡→銃殺は言われても仕方ない。
>暴言吐いたら
まー暴言には違いないけど、ただの暴言ではないわな。
>普通の人は「こいつら人として間違ってる」って気持ちが わいてくるって。
無知でテレビばっか見てる人は、っしょ?上の理由で人として間違ってるのはどっちかっつーと・・・
>当たり前のことなんだって。
違うって。
>でも家族や周辺の連中は自分達は何を言っても許されるって思ってんだろ。
それはぽまいさんの思い込みっつーかー、あんなことされたら普通怒るでしょ。
あーたりー。もう限界。
976 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:28 ID:zOpcF4O0
別にアメリカ、マンセーではないが、絶対、あいつらの方が正しい。
話し合いなどできる相手でないと見抜いている。
正義というのは、力を伴うということを思い知るべき。
いいかえれば、議論など大した問題ではないということ。
勝てば正義ということ。正義というのは勝つということ。
家族会ゴロどもも必死だな
何十年もかけて積み上げたモノが自業自得で一気に崩れさったんだもんなぁ
まあ、家族ももうすぐ寿命だしなぁ
残り少ない人生もせいぜい苦しめや
なんか、TVで見たけど
酸素マスクしながら病床でひいひいとわけ判らん事を訴えていた汚物のような爺には笑った
腹抱えて笑った
思わず尿漏れしちゃうほど笑った
有本や横田もあんな感じで死んでいくと思うと笑いがとまらん
めぐみぃ〜っ、めぐみぃ〜ってか
心配すんなよ、もうすぐそばに逝けるからよ
葬式では支援者どもが涙声で
「天国でめぐみさんと一緒に暮らしてください!」とか言っちゃうんだろうなぁ
はやく見たいなぁ楽しみだなぁ
観光しにいくために新潟貯金をはじめるよ
家族会ゴロの苦しむ顔を見ていると
おかげでストレスが発散されて俺の血液はサラサラだ
家族会健康法だな
おもしれぇから増本には投票してやる
じじいとばばあが掃除された後は増本で遊ぶよ
978 :
954:04/05/24 23:30 ID:kzEuORnF
>>970 勿論私もいままでの小泉首相の取り組みを評価しない訳ではないよ。
ただ、今回の訪朝については評価できないし、家族会の怒りはもっともだと思うだけ。
せめて10人の安否不明者について北朝鮮になんらかの約束を迫っていたら
評価は全く違っていたと思うんだけどねぇ。
980 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:32 ID:8IGpHifv
>>968ですけどね。
まとめてレスすると「はいはい」ですよ。もう。
いいですいいです、そう思っていてください。
知らんよ、どうなっても。
981 :
954:04/05/24 23:33 ID:kzEuORnF
982 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:33 ID:yo37R4hD
小泉が全部悪くて、小泉のやり方が全部間違っているってことじゃ無いだろ。
北朝鮮が諸悪の根源なんだから。
家族会は悪くないけれど、小泉も悪くない。
だから家族会は金は叩いていいけれど、小泉を叩くのはヤメレってこと。
アンカー付けないように。
>>982 なに言ってんだか。
ここまで必死になってるってことは、
小泉はそんなにヤバいのか?
>>977 これ書いた奴は本気でこう思ってんのかなー。
ひねた見方だと、あえて険悪を抱かせることで
家族への同情を集める&家族批判してる人間のイメージを
マイナスにもっていきたい、って臭いがしないでもない。
効果のほどはどーなんだろ。
いずれにしても反吐が出る内容だな。
>>982 政治家としての無能っぷりっつーか、
今回の売国行為ともとれるような内容は
叩かれてもしゃーないと思う。
>>1 それは韓国人に対して言うべき台詞ですね。
国ぐるみで嫌がらせを続けているのは韓国なんだから。
それに対して、日本人は半世紀に渡って我慢を重ねてきた。
韓国が反日を「清算」しなきゃ、始まらないよ。
そろそろ、この糞スレ埋まりそうだな。
>>947 >よほどマズイ交渉能力の持主でなければ、少なくとも8人帰国・8人生存確認
>へ持っていけるところまで持っていった。
それは期待しすぎではないか?
8人帰国については、ジェンキンス氏の意向を無視して強引に来日させる
事はできるはずもない。
小泉は「あなたの身柄は日本政府が保証する」とまで言って説得したらしいし、
曽我さんのビデオレターまで見せたにも関わらず、翻意させる事が出来なかった。
(ソースは今日の夕方のニュース。局は忘れた。)
娘2人も「母に北朝鮮に帰ってきて欲しい」なんて言う始末。
第3国で曽我さん自身に説得してもらうしかないのではないだろうか。
8人生存確認についてもまた、無理だったと思う。
北朝鮮にしたら、前回の日朝交渉における拉致行方不明者10人死亡の公式発表をもって、
10人の件については終わらせたつもりだろう。
今回の交渉で「8人は生きている」と小泉が言ったところで、あの金豚が終わらせたつもりの問題を
わざわざ蒸し返すような事をするだろうか。
あの公式発表を白紙にさせて、とりあえず再調査の言質をとるというのが現時点で最良の結果だったと
思うんだが。
990 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:40 ID:5T0t596R
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ \
/\ \ / |
| | (・) (・) |
(6-------◯⌒つ |
| _||||||||| | < たかが 一般市民ごときが10人、20人いなくなったからって
\ / \_/ / なにを大騒ぎしてるんじゃ!!そんなことでイチイチ
\____/ 政府と総理に余計な迷惑をかけるな!この国賊どもが!!
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
>>989 こいつ何にも分ってないのか。わざとなのか。
>>982 北朝鮮は諸悪の根源。そのとおり。
だからこそ、その諸悪の根源に対し毅然とした態度を維持できず、
軽率な外交でお茶を濁した泉首相は批判されてしかるべきだと思うが。
そもそも国家元首とはその行動によって評価され、あるいは批判される存在。
「○○首相だから批判するな」という態度は少々異常。
993 :
日出づる処の名無し:04/05/24 23:42 ID:zOpcF4O0
>>982 選択肢と時間は無限あった。
いや、むしろ、日米の軍事力・経済力を持ってすれば、
圧勝は、天文学的な確率だったろうに。
それを、よりによって、自爆テロするとは。それも、味方に。
信じられんというのが、世界からの評価だろ。
>>974 > 北朝鮮のような体制の国で日本が自由に調査できるとでも思ってるのか?
すでに言質は取ってあるから妨害があれば今度はこちらも強く出られる。
それも駆け引きのうちだろう。
> 援助しても自体は打開しない。ならば経済制裁しかないだろ。
お互いに手探りだった以前とは両者の関係も世界情勢も違う。
以前の支援と今回の支援とでは手札の重みが違ってくる。
そもそもこの期に及んで北朝鮮が拉致家族について小出しにする意義がどこにある?
国交が正常化すれば結局ODAが注入されるわけで、後腐れを無くした方が
北朝鮮にとってはメリットが大きい。
無論今にいたっての人道支援が効果的である理由はこれまでの経済制裁が
効いていたからでもあるだろうが、これ以上制裁路線を続ける方が外交下手を
証明することになると思うね。
朝鮮人を狩れ!!拉致工作に加担し、日本人の人生を奪っておきながら
平気な顔をしてこの日本で楽をして生きる薄汚れた朝鮮人共を独り残らず狩れ!
そしてあらゆる苦痛を与えてでも知っている情報を吐かせるのだ!
敵は半島にだけ存在するわけではない!
この日本国内に、ずうずうしく居座っているのだ!!!!
怒りの矛先を向ける相手を間違えてるんだって!
家族会は政府と対立するんじゃなくて、
政府と協力して上手く利用すればいいのに。
>>996 いや、あってると思うけど。
北憎しってのは不変のもので、それとはまた別の怒り。
だってさー、対立する原因を作ったのは小泉首相の
売国外交なわけでさー、家族はもう首相に対する
不信感と怒りでいっぱいでしょ。
ていうか家族じゃなくたってそう感じるって。
国交正常化したら日本は破滅です。
国交正常化しないでください。
終了
1001 :
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