人質と引き換えにテロ支援国家へのコメ・医療品支援。
「テロに屈しない」と言ってたのは誰だよ。
2 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:05 ID:4PwVOr/H
終わった人だな。、
3 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:05 ID:6BJ0BktQ
小泉ヘタレ!
4 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:05 ID:jT1R5zTR
小泉の強運伝説も今日で終わった。売国奴たちの謀略に見事はまった・・・。
_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
5 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:06 ID:Do2yVWl6
北朝鮮 「五人を一端北朝鮮に戻さなければ家族は引き渡さない」
負けちゃったね、北朝鮮 ぷ
6 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:07 ID:fyOWWH2T
福田派だったよね この人
7 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:08 ID:EtuQs9tJ
8 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:09 ID:4PwVOr/H
も〜。総理は、とりあえず、ブッシュの兼任にしてくれ。
その間に、安倍(どーよ字間違いなし)
を「ブッシュ」の下で次期総理として育ててくれ。
9 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:10 ID:q9IkO394
>>5 どこがだ?「被害者を即座に全員返す」のが当然なので、
そこには勝ちも負けもない。
小泉が 600億円 あげたから
5月22日は 売国記念日
李 万智
10 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:11 ID:N40DC0Tq
イラクで媚売っても
亡命者一人のワガママも聞いてもらえない国
それが日本
元々マスコミや反日連中が、小泉再訪朝に諸手を挙げて賛同していたんだから
こうなることを見越した謀略に嵌められたんだろ。
60年前に国売った時点で終わってんだよ。
12 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:22 ID:4PwVOr/H
月曜日の海外の新聞の見出し。
「テロリストに、イラクについで北朝鮮にも身代金を渡したジャパン」
という見出しに、25万トン。
13 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:24 ID:kvHpxBMo
行方不明者10人再調査
これが最大の敗北要因だな
14 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:24 ID:JZx0T2sx
_,,..-一=''ー-、.,,
__,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
`i;;;;;;;;;::''' .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
''''''/ .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
/ ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
r´. l_,.,i t, "~’j :: ヽ, .l;;;;;;i
'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´ l ィ´, ノ;;;;l、
`-+イ、,・ .)、 `;- ´ ;;;;;;;j
. `::ノ ,=--、ヽ /';、
`i 、==‐フ ,/ ヽ--―--、
`i、"´ ノ .ィ´ _.ィ´ ,,>ー-、_
ヽ__, ,ィ"´ ,.ィ´ ,.ィ´ // / ''" `i、
〃´ >- 、 / / // /´ 〃彡フ i、
/ ,ノ ,=、ヽ/\ ,:'´ // / / `i、
/| l ノ’/ Y \ / / 〈/ _ .ィ´ i、
l lィ´イ´ / | `´ ノ .ll _.ィ´ `i、
.| | i. / | i, / .||イ i、
25万トンの食料、それから1000万ドル分の医薬品
これで、共和国の危機は回避された。
15 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:25 ID:2ptzJcVU
将軍様は家族の再会をお許しになられた。その見返りが
古米と一人あたり10円ぽっちの「人道支援」だと?
笑わせるのもいい加減にしろよてめえら。
16 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:25 ID:4PwVOr/H
あ〜〜あ。
右の強い読売がスッバ抜いたのは、止めさせたかったんだろうな。
結局、薬局。読売か。
アカ日は、ちゃんと守秘したしたな。
17 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:26 ID:T6eQnxrz
テロとは徹底的に戦うべきだ
18 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:29 ID:T6eQnxrz
テロリスト相手に妥協は禁物
19 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:31 ID:T5pg+k7O
>>14 そのAAむかつくな。そんな優しい顔してねーぞ金豚は!
>>14 殺してー!金豚。てめー一編死ね!死にまくれ!!!
21 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:35 ID:U5F6Ic0m
もうブチ切れですよ。
こーんなヘタレとは思わなかった。
もう日本に帰ってこなくていいから。
平沼内閣作ってやり直しだーーー
22 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:37 ID:4PwVOr/H
もぅ、英霊に会わす顔がない。
悲しい。
違う意味で、小泉、おまえもう靖国いかなくていいよ。まじで。
23 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:37 ID:T6eQnxrz
テロリストに支援とはダッカ事件のときと
かわってないな
>>14 ジスデンバーの治療薬1000万ドル分送る。
25 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:38 ID:2ptzJcVU
首脳会談である以上国交正常化と過去の清算が
なされるものだと思っていたら・・・
これは国際儀礼を踏みにじる蛮行だ。この国は
確実に世界から孤立する。嫌なら政権を代える
ことだ。
26 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:42 ID:4PwVOr/H
なんか、よく解からんが、つなぎで
強行派なら平沼でもなんでもいいぞ。くそー。
安倍ちゃんは、もうちょっと帝王学を学んで満を持してから!!。
この程度の内容なら2年も引き伸ばさなくともできただろ。
引き伸ばした意味がまったくなくなった。くそ小泉。
28 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:43 ID:kEt8Utjh
1000億ドル分の爆弾ぶち込め 最高の援助だ
29 :
:04/05/22 17:44 ID:xXyOXE3+
こんな結果は分かりきっていた事だ。
公約を破って靖国参拝を13日に変更、憲法改正も知らん顔、
金正男をとっとと帰国させ、中国との衝突を恐れて尖閣諸島に不法上陸
した中国人を早々に強制退去だけさせる。
北朝鮮への米供与を報じた日テレに同行させないぞと脅迫、国交回復で
点数を稼ぐ事だけが目的なのがミエミエ。
しかし、極東板だというのに、小泉の目くらましに気づかずにマンセー
したいたアホが多数。俺は随分と前から、指摘していたぞ。
なのに民主党工作員とレッテルを貼り、左翼扱い。
今更偉そうに小泉を批判するなよ。マンセーしてた奴は。ヘドが出るぜ。
俺は三シンにしか期待しない。
30 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:44 ID:kEt8Utjh
よく言った!!平沼
非常に不満 この一言だ
31 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:45 ID:4PwVOr/H
>>29 残念ながら、もう、反論する気もない。
きみの勝ちだ。
我々は、破れた。
で、結局成功だったの?失敗だったの?
33 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:46 ID:OTSdC649
>>28 食料を合わせると、それ以上の金額だ。小泉は年金をごまかして、日本の年寄りを
見放したくせに、朝鮮人には優しい思いやりで大盤振る舞い。非国民小泉
34 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:47 ID:amiODhvc
「首脳会談の成功を歓迎 朝鮮総連」テレ朝テロップ
36 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:49 ID:fj/zPh3D
戦後のツケがいまここに
37 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:50 ID:7AI8iPfx
自衛隊だいじょぶなのか
38 :
名無し:04/05/22 17:51 ID:uszvb7Fg
日本人は日本が北朝鮮よりも弱い国であることを自覚していない。
国民を誘拐されるのはその証拠だ。これは国民に冷厳な事実を
知らせなかったマスコミの罪である。
政府は広報を出して危険な事実を国民に知らせる義務がある。
もはや無責任、党派性で偏った商業マスコミには任せられない。
39 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:52 ID:BtbGsYQX
はやく敗戦後の膿を出し切っちゃおうぜ!!!
正直難しいことはよくわからんが、
家族会が怒ってて朝鮮総連が喜んでるので、
駄目だったことだけはわかる
41 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:54 ID:PfZfBBgv
42 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:55 ID:cBa33KG2
なぁ、いったいなにがどうなったの?
さっぱりわからん。福原愛は?宮里藍は?加護亜衣は?
43 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:55 ID:yT51eB/+
小泉は家族5人が帰ってくれば、どんな妥協をしても世論の支持を得られると
思っていたのか?だとしたら完全に読み間違えてるよ。
44 :
日出づる処の名無し:04/05/22 17:57 ID:SKwFGjR6
じゃあ、5人すら帰ってこないほうがいいのか?
小泉が北チョンに行かなきゃ戻ってこなかったんだぞ。
大体被害者家族でもないのに政府のすることに文句言うな。
お前らプロ市民か?
西村も怒ってたな
批評する時って何もしていない人間が一番声を大きくだすね。
>>44 身代金渡すくらいなら帰ってこない方がいい。
家族はかわいそうだが、感情論では済まないから。
48 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:00 ID:jAMU1xA2
ハイ、訪朝失敗ね
T h e END
どんな結果であろうと小泉を非難するつもりだったんだろ?
50 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:03 ID:uvyed/kT
反朝鮮人の燃料投下ってことで小泉訪朝は成功なんじゃない?”チョンに対して油断するな!!”って感じで。
51 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:04 ID:32tZo+Hq
>>49 経済問題以外では、どこか小泉に期待していた面もあったんだよ
なのに、この有様!!!!!!!
ガカーリだよ
52 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:04 ID:S/Z2Y81V
>>47 自分は
>>44ではないが、判断は保留だと思う。
どうせ日本国内では市場に放流できない古米を、人道支援との名目で送った。
北朝鮮に対して軍事作戦が行えない以上、次善の策だと言えないこともない。
しかし一方で、身代金を払ったという厳然たる事実は非難に値する。
世論と歴史はどのような判断を下すだろうか……。
53 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:04 ID:L4g6zGUT
米はいいとして医療費という面目で
軍事費になりそうなのが怖い
54 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:04 ID:f9mjDVSI
どうしてイラクの人質拉致事件は自己責任とかいわれるのに、
どうして今回の拉致被害者の場合は自己責任といわないの?
どちらも拉致されうる危険な場所を、身を守るすべもないのにうろついてしまっていたんでしょ?
前者は好意で、後者はなにもしらないままに。
そして被害総額は後者の方が大きいのに、なぜ北朝鮮の拉致被害者だけは自己責任と言われないんだ?
同情できるからだろ?同情できるのと同情できないその違いはなんだ?
それはやはり人への嫉妬や、平和な場所でぬくぬくしてる自分への負い目だったってことなんだよ。
そして今回も。
家族がうざいとかいってるのは、そういう家族を思う気持ちが強い人達をみているとそれに違和感に似た困惑を覚えるからだろ?
おまえらのだす結論はいつもそうしたおまえの個人的背景に捻じ曲げられている。
55 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:05 ID:7+I0BGb7
国交正常化交渉には入ることになったの?
イラク騒動と北の拉致を同義に語るバカがいるぞ。
57 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:12 ID:yT51eB/+
>>44 5人が帰ってきたこと自体はいいことだよ。
また、曽我さんの家族が帰ってこれなかったことはある意味しょうがない。
問題はそのために大きな見返りを与えてしまったことと、ほかの拉致被害者
のことにほとんど言及しなかったことだよ。
59 :
58:04/05/22 18:15 ID:5Z9Ffb+C
>>54 ごめん、文意を読み違えた。
58は無かったことにして(謝)
60 :
58:04/05/22 18:16 ID:5Z9Ffb+C
あ、でも
>>どちらも拉致されうる危険な場所を、身を守るすべもないのにうろついてしまっていたんでしょ?
という一文には同意しかねる。
61 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:17 ID:JWJ8EqCZ
まあ援助は遅かれ早かれしなきゃならないのでいいんだけどね
政局がらみだと足元見られて援助することでほとんど何も得られなかったのがね
馬鹿じゃないのかねぇ
62 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:17 ID:amiODhvc
安倍ちゃんカコイイ!
63 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:24 ID:JWJ8EqCZ
各種制裁をしないことを確認しあったんだっけ?
ここが一番大きいかねぇ
64 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:24 ID:E30Qavov
だから国民が拉致されたとか、不当な逮捕拘束されたとか、そういう不測の事態に備え
迅速な行動が取れる国軍持たないと、金払う以外に解決策なんぞ無い、と何遍言えば
分かるんだここの低脳共は?
なんにもしなかった歴代総理や、ましてや積極的に拉致に協力してたどこぞのバカサヨク
に比べれば、ほんとによくやってるよ小泉は。
65 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:27 ID:JWJ8EqCZ
国軍もったってそれ使った直接的な手段で解決できるのはアメリカだけだよねぇ
66 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:28 ID:amiODhvc
とりあえず責めてばかりでは進まないから
これからの法案を見守り、今の状態からできる事を話さないか。
何?金だしやがったのか?小泉?
家族はどうなったんだ?
まじで終わってる・・・・
68 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:31 ID:mWO0q8B3
拉致された奴ら、みんなしねばいいんだ
ふざけるな
69 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:31 ID:JWJ8EqCZ
今の状態からできることは
2年前の国交正常化交渉の段階からできたことでもあるねぇ
70 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:32 ID:wK3+uprL
今回の訪朝はタイミングが問題だった。
特定船舶入航禁止法成立後に訪朝すべきだった。
どうせ進展の無い六カ国協議決裂後でもよかった。
制裁カード無しだったがために、多額のコメ支援が必要だった。
おかげでテロ支援国家だよ。
71 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:32 ID:fyOWWH2T
経済制裁も発動しないなんて約束してくるとは 馬鹿まるだし
72 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:34 ID:09ilEn+Q
>>70 もともと今回の訪朝は年金問題をごまかすためだからタイミングはどうしようもない
74 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 18:41 ID:ZP5gfRPm
とりあえず五人が帰ってきたことは評価します。
ただ残念だったのは曽我さんの家族を連れてこれなかったこと。
支援云々については、政治的な駆け引きの一つだからノーコメントで。
75 :
民主党工作員と呼ばれた男:04/05/22 18:44 ID:xXyOXE3+
76 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:45 ID:U8ghlseP
安部がいなかったのが、今回の金大勝利の直接の原因なんだけど、
本質的・根本的には、やっぱり小泉の国家観というか、国家意識のそこの浅さが丸見えになった感じがする。
小泉の考えでは、日朝友好がまずありき、そのために拉致を解決するという論理なんだよ。
そこが大問題でね、拉致はするは麻薬密輸を国家事業にするはのテロ国家、餓死者が出ても平気な全体主義国家と、友好を望む
こと事態がそもそも間違ってるわけで。家族会の人が言ってたように、
朝鮮の地に一人でも拉致された人がいるかぎり友好も国交もできるはずがないし、するべきではない。
主権侵害されてるってのに、その解決をするまえにまず国交回復ありきってのは、
小泉が、国民を、そして国家を守る原則より、政治家としての野心=国交正常化を成し遂げた政治家として名を残そうという功名心
を優先させているのが腹立たしいんだ。
でも、小泉しかいないんだけどね、安部は若すぎるし。
いま吹き荒れてる北朝鮮バッシング、朝鮮民族に対するいわれなき差別の連続の正体はいったいどこから来るのか。
これとてすでに明らかなように、戦前の日本軍国主義(その裏に潜んでいる天皇崇拝主義)が行った
アジア各国への侵略と略奪という侮蔑の歴史的事実と密接に絡んでいると見ている。
その象徴的行為が日本国家の手による「従軍慰安婦」と「強制連行」であったし、
その加害者は間違いなくわれわれ日本人だった。
たとえ戦前の行為とはいえ、こうした国家的規模の犯罪に等しい行為によって犠牲になり被害者となった人々の中に朝鮮の人々が現存しているのも事実である。
日本は戦前の蛮行を忘れたのだろうか。
戦前の謝罪もせず戦後は差別だけを繰り返す日本という国が、今日の拉致問題と相殺でもしているつもりなのであろうか。
つまりバッシングの正体は、自国の罪を隠匿ないし糊塗を意図する劣悪な精神そのものといえないだろうか。
こうした日本の狡猾で無責任な姿勢が戦後社会の在日の差別化政策につながったことは説明の必要もない。
制裁を加えて北朝鮮の崩壊を心待ちにしてる香具師が多いみたいだが。
難民が出たら韓国と日本は大迷惑なんだよな。
そういう事を考慮してものを言ってるのか?
ま、小泉はかなり高度な政治的判断を出したわけだが。
世論的には評価されないだろうなあw
工作レスは火に油。
>>68はアホ。お前が氏ね
小泉もアホ。あっさり金わたしてしまって最悪
誰も帰ってこないよりは5人が来たことはいいことだし、
あげた米はどうせ廃棄されるものだったわけで、
まぁ、よかったんじゃないの。
北朝鮮はつぶれるよりもだらだらと延命したほうが混乱が無くていいし。
82 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:49 ID:fyOWWH2T
安倍タンも 小泉評価してたぞ がつくり
結局、北朝鮮が「国家」として国際的に存在してる以上、それと現実的に向き合わなきゃいけないんだよな。
84 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 18:51 ID:ZP5gfRPm
>>78 俺も基本的には貴方と同意見ですよ。
今の北の体制が崩壊して、そのとばっちりがこちらに来たらシャレになりませんしね。
アメリカも基本的には、現状維持の姿勢ですし。
ねえ、なんで安倍たん今回行かなかったの?
86 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:51 ID:4PwVOr/H
もうちょっと、世界中の人が見て、納得することを書いてくれ。
87 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:53 ID:JWJ8EqCZ
制裁カードなんて捨てるなら捨てるでいいのよ
捨て方の問題
政権維持の茶番のために捨てるかねぇ
拉致問題解決を事実上放棄してやっと手に入れたカードでもあるし
88 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:53 ID:wivF4m9B
>>78 後の事なんざ何も考えて無いバカ多すぎるよね。。
89 :
76:04/05/22 18:56 ID:U8ghlseP
>83
たしかにそうだね。
ただ、北が崩壊しても、日本への影響は軽微だよ。難民は韓国・中国に
ほとんど流れていくし、混乱が収まれば帰還する。
北問題の専門家の話を聞いたことあるけど、
ボートピープルみたいに流れてくる可能性はほぼゼロだって。日本=鬼の洗脳が国民にいきわたってるし、
そもそも船がないし、あっても動かないから、結局難民は陸路で中韓国境に押し寄せる。
90 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:59 ID:4oN1ZOMM
たしかに、金豚に年金カードを与えた時点で負けだよな・・・
総理が逝く限りはもっと成果が欲しいねぇ。
つーか、もう少し放置すれば勝手に返してきたんじゃないのか?
事務レベルで済んだ話しをパフォーマンスのために大風呂敷にして、実は、自ら不利な交渉
を余儀なくされているという見方が正しいのだろう。これこそ国益を損なってるんじゃないのかw
でも、フォローしつつも手厳しい平沼には良心を感じたね
91 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:59 ID:80BX/6jq
ま、人質さえ返してくれれば経済制裁にしろ武力発動にしろやりやすくなる
あんな国だから約束なんかいつでも反古にできるわけだし
92 :
日出づる処の名無し:04/05/22 18:59 ID:09ilEn+Q
>>81 >あげた米はどうせ廃棄されるものだったわけで、
ソースは?
93 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:00 ID:H1/cRFkI
現金で渡すんじゃないぞ。
あくまで医療支援なんだから、病院の設立や薬剤、医療機器の譲渡にとどめてくれよ。
94 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 19:00 ID:ZP5gfRPm
>>89 甘いって。確かに、難民問題は大したことないかも知れないよ。
日本が「経済支援」という名前で、半島にカネを出すことはもう決まってるようなもんだぞ?
やってられないって。
>90
結局、菅直人が年金問題ひっかき回したおかげで・・・
菅本人が想像しない所で被害が出たな
96 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:02 ID:7TPW5rMn
もう自民党支持者だと大声でいうこと出来なくなった
オレは恥ずかしいよ小泉がこんなにふぬけだとは
最初から決まってることだけしか成果あがらないなら安倍で良かっただろ
97 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:03 ID:udOWqN21
>>93 ばあか。金に替えられるんだよ。日本の薬品ならいくらでも売れる。
98 :
なないち ◆zZzOwbcRq6 :04/05/22 19:03 ID:dE7WbTRS
北朝鮮に崩壊されたら、それはそれで困るだろうが、
北朝鮮を生かすのであれば、その無害化は必要条件だろう。
少なくとも、拉致した人間を帰さずに居直る態度を許し続けることが
高度な政治的判断とは思えないな。
99 :
76:04/05/22 19:04 ID:U8ghlseP
ま、制裁で北が圧力で暴発する可能性はない。
金一族は、暴発して一族皆殺しになるより、中国と話しつけて亡命するほうを選ぶよ。
ヒトラーみたいな狂信タイプじゃないからね、金一族は。
ああいう王朝タイプの独裁者一家は、滅亡より中国への亡命を考えるよ。まさきに。
だからスイス銀行に数億ドルの資産持ってるわけで。
制裁受け手暴発はないよ。
ありえるとしたら、こらえきれずに軍部がクーデターだけど、戦争したら破滅だから、
金一族追放しておしまいかな。
100 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:07 ID:iolpcpRl
>>16 >アカ日は、ちゃんと守秘したしたな。
憶えたての言葉使いたかったか?
「守秘」ってなんだよw
「秘守」だろww
101 :
76:04/05/22 19:07 ID:U8ghlseP
>94
まあ、金をむしられるのは一番いやだな。
102 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:08 ID:4oN1ZOMM
なんか、急に国際派(親北)になった小泉信者が急増しそうだなw
1000万ドル分の「征露丸」送ってやれ。
>>89 経済や難民の影響が軽微だとしても
崩壊の原因を日本が作るとまた50年かそこらは追加で悪者扱いされそうだ(w
誰が見ても自滅にしか見えない状態で崩壊してもらわないと
105 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:09 ID:JWJ8EqCZ
76みたいなキチガイウヨが混乱させるんだよねぇ
106 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:09 ID:RF+YU3Yt
もう…本気でむかつく!!!
107 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:10 ID:zpjdOkiX
∧_∧ ミ __ __
;<ヽ`∀´>つ| |\\.| |
( つ ノ | |_|≡| |
彡
俺は「行きの元」が良いと思う
>98
ジェンキンスの根性無しがイモ引かなければ、
今頃は8人全員の帰国&来日で収まってたのに・・・
それでも横田さん一家&平沼は不満だろうけど、
順を追って解決していくしかないからなぁ
110 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:12 ID:COihl1Jn
評価の難しいところだな。
少なくともこれで家族を人質に取られた拉致被害者の「封印」が4人分外れた。
当然、これまで喋れなかった事もバンバン喋り出し、国内世論がさらに反北朝鮮化する
可能性が高いのでは?
>>110 政府に対する反感の封印も解かれたけどな。
113 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:15 ID:17m+FpHt
韓国の評価?
小泉首相が示した「国らしい国」の意味
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html 日本の小泉純一郎首相が今週末北朝鮮を訪問し、8人の日本人拉致被害者の
家族と一緒に帰国するというニュースを聞き、羨ましいだけでなく恥ずかしい
思いさえする。
2002年小泉首相の訪朝以降、日本社会では「拉致問題を完全解決せよ」
という激しい批判が起きた。日本はその後、北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議
をはじめ、機会あるたびに拉致問題を取り上げてきた。そのような日本に対し
、「共助は後回しにし、自国民のことばかり考える」との非難もあった。
しかし、対北朝鮮共助における“共助”は共通した部分があるということで、
各国の独特の問題と利益は存在しないという意味ではない。日本は共助の枠組
みの中で「自国民のための外交」という原則を守り抜けた結果、ようやく解決
の目途が立ってきたのだ。
私たちは米国や英国などいわゆる大国の外交から国民の命と安全を最優先に
する姿を見てうらやむ一方、私たちがそうできないのを状況のせいにして自分
を慰めてきた。その間、隣国の日本が私たちに米英のような“大国外交”の手
本を見せる時代となった。
(略)
114 :
なないち ◆zZzOwbcRq6 :04/05/22 19:15 ID:dE7WbTRS
>>109 全員が帰ってくるまでに、何回の人道支援が行われるんだろうな。
次は調査団を送るための人道支援とかに
115 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:16 ID:COihl1Jn
かといって代わりに誰がいるという話で・・・・・・
野党が論外だって事はさすがに理解できているだろう?
116 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:17 ID:RF+YU3Yt
日比谷焼き討ち事件
116
118 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 19:17 ID:ZP5gfRPm
とりあえず最低目標はクリアできただろう。
向こう(金正日)にも面子があるんだから。
後は今後の行動次第だよ。
これははっきり言ってそう簡単に解決する問題でもないしな。
118
120 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:17 ID:80BX/6jq
>>110 これで北に対する世論がさらに厳しくなるのは必至
世論の存在など思いもよらない独裁者には理解不能だろうけどな
ジョンイルが望むような援助は得られないだろう
121 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:18 ID:60jRGs/x
>>103 バンド・エイドにすべし
マキロンというアンも別スレであったが・・・
122 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:19 ID:4PwVOr/H
>>113 チョンコに評価されてるようじゃ・・・・。
どのみち終わりだな。
124 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:20 ID:56OKg2Lq
しかしなあ、小泉以外では出来んだろ
首相交代したとたんに拉致問題が消される気がする
125 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 19:21 ID:ZP5gfRPm
>>124 俺はそれが一番怖い。
最近の政治家のダメっぷりを見てると。。
126 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:22 ID:mjaTMi1g
まぁ、まだまだ先はなかえてこたあです
バンドエイドとかマキロンとか
軍事転用できるものはやばいでしょ
ムヒとかにしよう
128 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:22 ID:7TPW5rMn
真相究明を求めたってこれで終わりだもの家族会はやってらんないわな
もう消されてますが
最高のチャンスを逃した
129 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:22 ID:MR9+tvd0
>1
日本は世界中の笑い者だ。
小泉の「日本はテロに屈しない」はウソだった。
日本の完全敗北
130 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:23 ID:09ilEn+Q
今回の訪朝を評価するのは小泉信者と朝鮮総連だけ
131 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:24 ID:K8omQCSk
>>124 政権交代ではなく、
自民党総裁の交代は必要。
小泉には期待していたが裏切られた。
安倍は若すぎるから、平沼か中川昭一がたつべし。
132 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:24 ID:80BX/6jq
早いとこ武力攻撃してくれ
盗人に追い銭なんて勘弁してくれよ
133 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:25 ID:4PwVOr/H
>>129 これでイラク撤兵しても、ハハッ、やっぱりな程度ですむな。
各国も、予想されていたこと。とか、声明だすし、
ブッシュも日本には、なんの期待もしていない。とか、
いわれるだろな。
134 :
ちょっぱりきらー:04/05/22 19:27 ID:01v8WMl4
あのぅ…ニュー速+はどうなったのでしょうか??
135 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:27 ID:eXtz6Uc1
敵に塩を送る売国首相w
136 :
:04/05/22 19:28 ID:O8cxapfy
北は譲歩にもならない5人の帰国で
日本は援助と制裁中止、国交正常化交渉開始と最大の譲歩。
外交でいうなら負けすぎだろ。
よく、外務省は外交に勝ちすぎてはいけないというけど今回は負けすぎ。
援助は帰国した被害者以外の情報と引き換えに小出しにすべき。
今回約束分をに2年ぐらいかけてちびちびだして拉致被害者の情報がでなければ
即刻中止するぐらいの根性みせろよ。
137 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 19:28 ID:ZP5gfRPm
>>134 いまのν速+は半島ネタ禁止だからこっちだよ。
138 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:30 ID:Pn86P0Il
売国奴・子鼠は二度と靖国神社に行くんじゃねーぞ。神聖な土地が
穢れてしまうわ。まあ、少しでも「恥」の心が残ってたらとても行けない
だろうけどな。どのツラ下げて英霊の前に出れるのやら。( ´,_ゝ`)
139 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:31 ID:niK5h3Se
政権発足以降おれはずっと小泉を支持してきたが・・・
今日のでちょっと考える。
日本国は武器を持つなと騒ぎたて
国民の為でも他国に駐留する事も許さない
キチガイテロ国家に援助はするなと囃し立て、
それで居て拉致家族は全員無傷で取り戻せと言う
その為に政府を支援して挙国一致を申し出る訳でも無く、
ただただ政府を批判している人は本当のクズ
141 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:32 ID:p3Pyn8Wh
・勝者
金正日将軍(小泉から500億円ゲット)
小泉(参院選対策に成功)
農水族(余剰米対策)
・敗者
一般の日本国民(売国朝貢外交で金だけ払わされる、小泉がテロに屈することで今後の日本の風評に大きな汚点)
小泉にとっては外交的勝利より
人質を盾に援助を引き出した非道北朝鮮を印象付けた
方がよかったんじゃね?
小泉がテロに屈したという印象も、このあと数日報道されるであろう
拉致被害者の子供の報道が流されるにつれ
一般人はこれでよかったかもと納得するだろうし
144 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:33 ID:niK5h3Se
>>138 まあそこまで言うこともないだろうが
しかし、明らかに今日のは小泉内閣では他に例を見ない失態だな。
拉致被害者の再調査を確約しただけでも成果だと思うけどな
146 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:37 ID:MmmIoK+/
次のIAEAの査察が楽しみだ
受け入れないと経済制裁発動だよ>金豚
>>140 ちょっと同意。
アホマスコミと外国の戯言を真に受けて、国家としてやるべき事から
目をそむけてきた国民にも責任はある。
148 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:38 ID:aDSfZAgT
経済援助は三菱のトラックでね
うまくいくとタイヤがとれて
えらいこっちゃ
149 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:38 ID:r0ac/Kkh
政・官・財の支配者階層に属していない拉致被害者なんて
別に死んでもいい存在だからね、日本政府にとっては。
早く国交正常化して1兆の税金持って、ゼネコンと商社連れて
北鮮復興祭りで盛り上がりたいんだろ?、小泉自民。
この板初カキコ。
これまでずっと小泉さん支持してきたけど、今日のこれはいただけない。
漏れは不支持にまわる。かといって民主なんぞに票を入れる気は
さらさらないが、小泉を見限った、ということだ。
151 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:40 ID:q9IkO394
@地村さん・蓮池さん夫妻の家族
→帰国。とはいえこんなことは交渉以前の問題。
A曽我さんの家族
→ジェンキンスさんを説得するも帰国させられず。北京で相談。
一言で言えば北朝鮮に「拉致ではなく自由意志」というお墨付きを与えたのと同じ。
そのうち室蘭の女子高生が「自由意志で北に行った」なんていうことも…論外。
B不明者10人・他の拉致の疑いのある人達
→再調査の約束を取り付ける。って何が今更再調査?あれだけデタラメで・・・
結局見殺しにしたのと同じ。他の政権でも見殺しは見殺しだけど
今回のは全世界に「日本政府は日本人を見殺しにします」と宣言したのと同じ。最悪。
D核問題
→今後六カ国協議で核撤廃を前提に前向きに話し合う事を確約。
「前向きに話し合う」って言うのがどういう意味か日本の官僚に聞きなさい(w
E国交正常化
→先行き不透明。しかし今回の会談で拉致問題にはけりをつけたので
最終的には正常化に向かうだろう。異常。
F人道支援
→米25万トン(600億以上)、薬品1000万ドル。なるほど、他の政党ならば「無条件」での支援だったろうが
今回のは拉致被害者との取引。つまり金で犯罪に屈したことになるんだよ。
宇都宮の立てこもりアベックも後数日待てば犯罪の代償として金もらえたのにな…
結論…この史上最悪の売国奴!
152 :
ちょっぱりきらー:04/05/22 19:41 ID:01v8WMl4
しかし、今回のは失敗だなぁ。
自国民保護の原則があるにしろ、5人の為に国民の血税を
専制国家の為に出すはめになるのか…。
日本人のみならず、半島人にとっても専制国家の存続は明らかに
マイナスだよ。。
小泉は、自らの年金問題のために歴史に汚点を残した。
153 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:43 ID:jDT1+ili
民主に入れる気は無いけど、小泉はもう駄目だ。
福田もこの事知ってたから叩かれる前に辞めたんだな。
年金で辞めたわけではないね。
これで福田が参院選後に外務大臣になって日本外交が終わりだな。
こんな情けない外交はもうたくさんだ。
石原を首相に。
まぁ、成果は少なかったね。
ところで確認だけど、反対派は妥協(=援助)せずに 一部家族の帰国が
さらに延びのびになっても援助しないほうが、今回の結果 よりよかった
って言いたいんだよね?
今回の最大の成果は再調査の確約だと思うが。
その進展を見ずして判断するのは早計かと。
まあ会談が成功とはいえないが、そもそも最初から
それほどの成果が望めるものでもなかった。
「小泉が行くことで、家族を帰す」
これが主題であって会談自体おまけだし
157 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:48 ID:4PwVOr/H
ザイに差別があるだろ。
ハイ、善処します。って、いったところで、
世界中に日本には不当な朝鮮人差別があることを
認めたわけで、今後、ビハインドになるのだが。
ネチズンの訴えの正当なエサをつくっちまったな。
このバカ。
>>155 そうだね。だってそれがまっとうな道じゃない。
テキトーにお茶を濁されてたまるかっての。
人の命がかかってんだよ。
再調査の確約って・・・
チョソが約束守るとでもいうのかい?
160 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 19:50 ID:ZP5gfRPm
>>155 だからイタいんだよなぁ。。
はっきり言って出来ることなんて限られてるし、政治にベストな選択肢なんてないってことを分かってないやつが多すぎる。
161 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:51 ID:jDT1+ili
アノ!鶏卵の使い道ができたワケか・・
163 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:51 ID:b5PI6Gn8
☆世界の犯罪者に朗報☆
【日本人を拉致して連れて帰ると発覚するまで毎年お金くれるだけじゃなく
それが発覚しても小分けに返せばその度にお金を何ぼでもくれます】
164 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:52 ID:eXtz6Uc1
小泉を支持して得するのは半島のみってことが証明されたな
>>132 > 早いとこ武力攻撃してくれ
> 盗人に追い銭なんて勘弁してくれよ
こいつは先頭切って北朝鮮に攻め込む覚悟がおありなようですw ばかじゃねーの?w
>>159 そのための米支援であり経済制裁だろ。
約束なんて守らせればいいんだよ
167 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:53 ID:q9IkO394
@地村さん・蓮池さん夫妻の家族
→帰国。とはいえこんなことは交渉以前の問題。
A曽我さんの家族
→ジェンキンスさんを説得するも帰国させられず。北京で相談。
一言で言えば北朝鮮に「拉致ではなく自由意志」というお墨付きを与えたのと同じ。
そのうち室蘭の女子高生が「自由意志で北に行った」なんていうことも…論外。
B不明者10人・他の拉致の疑いのある人達
→再調査の約束を取り付ける。って何が今更再調査?あれだけデタラメで・・・
結局見殺しにしたのと同じ。他の政権でも見殺しは見殺しだけど
今回のは全世界に「日本政府は日本人を見殺しにします」と宣言したのと同じ。最悪。
C在日朝鮮人問題
→実際には存在しない「差別」を是正すると約束(ちなみに外国人を合理的な区別するのは当然)
更に在日逆差別が巻き起こりそうだな。将来は在日総理大臣誕生か?絶句。
D核問題
→今後六カ国協議で核撤廃を前提に前向きに話し合う事を確約。
「前向きに話し合う」って言うのがどういう意味か日本の官僚に聞きなさい(w
E国交正常化
→先行き不透明。しかし今回の会談で拉致問題にはけりをつけたので
最終的には正常化に向かうだろう。異常。
F人道支援
→米25万トン(600億以上)、薬品1000万ドル。なるほど、他の政党ならば「無条件」での支援だったろうが
今回のは拉致被害者との取引。つまり金で犯罪に屈したことになるんだよ。
宇都宮の立てこもりアベックも後数日待てば犯罪の代償として金もらえたのにな…
結論…この史上最悪の売国奴!
169 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:55 ID:K3wrwAtN
完全勝利ニダ<丶`∀´>ウエーハハハ
170 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:55 ID:jDT1+ili
171 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:55 ID:JWJ8EqCZ
首相がいくんだから事務レベルでの交渉の詰めでもあるわけで
華々しい成果を期待しても間違いではなかろう。
問題はきちんと詰めずに今の時期に訪朝したことだよねぇ。
だから足元みられる。
172 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:56 ID:jAMU1xA2
米支援しても、日本の政治家にキックバックがあるんだろ?
日本の商社がいくらか買い取って。
>>155 すくなくとも俺はそうだよ。
この問題は最初から「奪われた人が帰ってくればそれでいい」なんてものじゃないはずだろう?
そこでは犯罪が行われていた。
ルールで成り立つ社会の中で、それを認めてしまっては社会は立ち行かなくなる。
社会か、個人か、どちらも重視されるべきだが、二者択一になった場合には、
迷わず社会を選択する責任を負っているのが、政治家のはずだ。
だから今回はダメだったと。俺は思うよ。
>>171 小泉が国内の政局のこと考えて訪朝を実行したんだとしたら、最低だね。
175 :
日出づる処の名無し:04/05/22 19:57 ID:c+u6iZ+V
ジェンキンス一家はまず日本に連れてきてから意思確認しないと
NOというって、家族会の人いってただろ
キムが目を光らせてるのに「日本に行きたい」なんていえるか!
小泉、わざとか、バカなのか、どうでもよかったのか、なんで
迎賓館で意思確認なんか、アホすぎ
これで
子鼠総理を敵視する人間が増えたことは確かだな
>>170 その理屈でいくと北と会談すること事態無駄ということになるが?
武力行使ができない以上、外交上の駆け引きしかないだろ
178 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 19:58 ID:ZP5gfRPm
>>167 とりあえずコピペ&工作活動乙とでも言っておこう。
国全体で犯罪やってました。なんてどこの国だって言えるわけないっての。
金正日が拉致を認めたのだって異例のことなんだから。
あとはいつ「経済制裁」のカードを切るか…
>>173 社会を重んじるなら、拉致被害者以外の日本人を危険に晒すようなマネは止めていただきたい、とは思う。
>>175 マジでアホだよなぁ。
小泉、どうしたんだよ。お前がこんなアホだとは思わなかった。
181 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:01 ID:DiEXCEdW
>>178 経済制裁のカードは今日捨てちゃったから、もう切れないよ。
>>168 おまえは文脈も読めないヴァカか?
武力行使を簡単に口にのぼすやつほど、単純思考の右撒き人間が多いんだよw
こういう池沼じみた思考力の持ち主は、国賊以下のウジ虫なんだよw
>>181 捨ててない。
相手が約束を守る以上は経済制裁しないって言っただけじゃなかったけ。
北朝鮮が嫌いで米を送るのが我慢できない連中のスレは此処ですね。
俺としては今回の結果はまあ妥当だと思う。もちろんベストは全員帰国だったが
米についてはまぁ見返りやんなきゃあの北だから返さないだろうとは思っていた。
極東板住人的には妥協なんて我慢できんだろうが、被害者返還を目指すならしょうがない
だろう。妥協のしどころが重要。
ていうか小泉首相をたたくのはどうかと思うが。
185 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 20:02 ID:ZP5gfRPm
>>181 いや「平壌宣言を守ってるうちは経済制裁はしない」って言っただけだから
屁理屈使えばいつだってカードは切れるだろ。
186 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:03 ID:COihl1Jn
>181
別に文面になってないし、行った内容も曖昧で
どうとでもホゴにできるが?
>>182 だから怯えるなって。たかが2ちゃんじゃないか。
188 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:03 ID:4PwVOr/H
しっかりと、ここ1〜2ヶ月の間に支援をしまつ。
って、いったんだとよ。
そのまま、羽田からタッチ・アンド・ゴーで北チョンへ逝け。
ボケェ!!。
189 :
ちょっぱりきらー:04/05/22 20:03 ID:01v8WMl4
国益と人の命、どちらがより重いか。
社会契約論の立場なら後者。
国家マキャベリズムの立場なら前者。
しかし、テロリストに屈したという意味合いにおいて、
小泉の罪は重い。
北朝鮮は独裁専制国家。
それも当事者能力が既にない。
有名無実化している収容所国家。
小泉は人権の敵である。
>>183 一緒だ一緒。
今度は「約束を守る」の解釈で、揉めるだけ。
>>181 あれはただ単に、「法律を作るからといって
即ち行使するわけじゃないですよ」程度の意味だろ。
行使しようと思えば何とでも理由は付けられる
192 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:04 ID:cV810qlR
世論が割れて一番得をするのは誰だろうな。
>>190 だからそのときのための経済制裁だろ?
言ってる意味がわからん
195 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:06 ID:LjtMijDT
全般にしょうがないと思うが、
経済制裁の見送りの確約は譲歩しすぎのような気がする。
これだけは、するべきではなかったと思うが・・・。
>>179 >拉致被害者以外の日本人を危険に晒すようなマネ
って何だ?
米をあげないで怒らせて、北朝鮮がミサイル開発に走ることなのか?
そもそも拉致問題からミサイル問題、核問題に至るまで、
すべて北朝鮮の敵意から来る日本人の危険の問題だろう。
米をあげてれば敵意が無くなると思う奴なんていないにもかかわらず、
この米支援はなんの為だよ。
と言いたいわけだが。
197 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:07 ID:09ilEn+Q
>>185 ヘタレ小泉にカード切れるわけないじゃん
198 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:07 ID:JWJ8EqCZ
>武力行使を簡単に口にのぼすやつほど、単純思考の右撒き人間が多いんだよw
全く同意ですねぇ
>>185 「平壌宣言を守ってるうちは」じゃなく
「平壌宣言の精神に則り」だろ
単なる修辞
199 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:07 ID:9ezlkTNF
ジェンキンス氏は、自分の身の安全しか思ってない。
二人の娘の母親、自分の妻より、あの年齢になっても脱走兵の処置のことしか考えてない。
...曽我ヒトミさんが、気の毒だ。
>>187 ま、おまえの頭じゃその程度のリフレインしかできないんだろうな。
小泉信者やめたばっかだもんなあw
つか、おまえは小泉に何を期待していたんだ?
>>194 日本側の解釈がたとえ真実だったとしても、金豚側が「向こうが勝手に破った。人質は帰さないし、戦争だ!」
と行ってくるわけ。
日本が宣戦布告受けると、どうなるか分かる?
203 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:08 ID:p3Pyn8Wh
これで、いつも小泉&自民支持コピペをしていたネットウヨクが、
自民支持のネットウヨクと小泉糾弾にまわるネットウヨクの二つにわかれるだろうね
205 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:10 ID:jDT1+ili
武力行使できないから経済制裁だろ。
206 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:10 ID:JWJ8EqCZ
単なる修辞で条件じゃないわけだ。
まあ屁理屈付けて反故にはできるけど
あそこと同レベルに落ちるわけで
あとは泥試合しか待っていないけどなぁ。
207 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:11 ID:zVqh5MZd
誘拐犯と交渉していると思えば、要求をある程度のむのは
当然ともいえる。
しかし、国どうしなので強行突入=戦争なわけで、
そうなれば人質の無事はない。
だから、徐々に話をすすめていくしかない。
誘拐犯に経済制裁してどうするんだという見方ですよ。
208 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:11 ID:7ejm2CKy
小泉はテロに屈したというより、蓮兄らの巧みな世論操作に
屈したということだな。
209 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:11 ID:jbs8ToAE
今仕事から帰ってきたんだ。こういう結果になってたか。。。
蓮池、地村両氏の家族が戻ってきたのは喜ばしいがそれを
帳消しにして余りある事態だな、こりゃ靖国の英霊にしっぺ返し喰らうかもな。
210 :
ちょっぱりきらー:04/05/22 20:11 ID:01v8WMl4
しかし、米側へのパイプ役を果たすは、制裁はしないと
空手形をうつは、本当子ねずみはやってくれるね!
今まで子ねずみを指示していた層は子ねずみの政治
姿勢が故だったのに、これでもうご破算だ。
経済政策も駄目、外交も駄目。
子ねずみは参院選後に失脚するね。
>>195 見送りというか、そもそも経済制裁する予定はなかっただろ。
あれはただ単に注意規定だと思うが。
裏返せば、核・拉致、両問題でごねる様なマネをすれば行使すると
いってるのと同じ。
212 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 20:12 ID:ZP5gfRPm
>>201 憲法上無理だろうが。
自衛権の行使ってことじゃ限界がある。
それに朝鮮戦争の停戦規定がある以上、制裁は問題あり。
とりあえず拉致被害者がまだ向こうにいる以上、経済制裁のカードを使うのは慎重にならざるをえないわけで。
>>207 その誘拐の被害者の家族は、経済制裁も含めた強硬な態度を望んではいるんだが。
実質それをそのまま外交という現場で実行するのは相当難しいだろうね。
215 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:13 ID:cV810qlR
おまいら次の参院選はどうするよ?
民主に入れるのか?
小泉総理批判してる人らは、
米と医療品を支援したことに対して怒ってたのか。
意図がよくわからんかった。
なぜ日本人は人の不幸でギャーギャー騒ぐですか?
明日の日本は貧乏人だらけになるというのに正気なのですか?
外交ができないは建国以来のこと。なぜ気付かないですか?
バカなのですか?
219 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:14 ID:dwiFBTsq
>>1 テロ支援国家じゃなくテロ国家。
日本がテロ支援国家になっちゃったんだよ
テロ国家に600億もの支援をね。
本来なら拉致に関する賠償を請求できるのになぜか支援。。
>>215 民主は更に売国しそうなヨカーンw
「どっちがマシか」というレベルの判断しか望めないのは悲しいねえ(´-ω-`)
221 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:14 ID:cV810qlR
テロ朝で変態山崎が出てる
222 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 20:14 ID:ZP5gfRPm
>>215 気に喰わないから自民に入れたいが。。
東京17区は公明の議員だから。。
票を入れたいひとがいない…
223 :
155:04/05/22 20:14 ID:dQtq46tU
レス&派生レスどうも。
俺は、賛成・反対どっちの理屈も「理屈として」理解できるので、しばらく見守ります。
ってとこかな。ROMに戻ります
>>218 <丶`∀´>は、黙ってろ。 これは日本国の問題だ。
226 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:18 ID:cV810qlR
みんな実況行っちゃった??
>>225 そんなんじゃぁ、また創価の組織票の比率が上がっちゃうよ。
228 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 20:19 ID:ZP5gfRPm
比例で自民には入れるが…
うちの選挙区って
衆院⇒平沢勝栄
参院⇒山口なつお(公明)
だから。。どうすっかねぇ。。
とりあえず俺個人の見解としては今回の会談は「肯定」ね。
>>212 その停戦規定には拉致はどんな風に規定されているんだ?
国民の安全も守れないで憲法もへったくれもねーよ。
今や棄権は公明党への一票と同じだからなぁ・・・
公明党を弾圧できるなら、この国もまともになれるだろうに・・・
軍隊もつのも核武装するのも、まずは、あの手の妙な政治団体をなくすことが必要だな
232 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 20:21 ID:ZP5gfRPm
>>229 確か北に対して「あらゆる制裁も行なわない」とかいう内容の規定があった。
でも、ほとんど死文化してるからどうにでもなるんだろうが。
現時点で考えたら北が南に攻め込むなんて考えにくいし。
>>229 それ以前に戦争を実行できる法律も組織もないし。
そのこと自体は政治家の責任でもなく日本人全体の責任であるわけだし
>>229 というか日本の自衛隊の現装備では無理らしいよ、機動力の面で。
235 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:23 ID:q9IkO394
@地村さん・蓮池さん夫妻の家族
→帰国。とはいえこんなことは交渉以前(つーか常識以前)の問題。
A曽我さんの家族
→ジェンキンスさんを説得するも帰国させられず。北京で相談。
一言で言えば北朝鮮に「拉致ではなく自由意志」というお墨付きを与えたのと同じ。…論外。
B不明者10人・他の拉致の疑いのある人達
→再調査の約束を取り付ける。って何が今更再調査?あれだけデタラメで・・・
結局見殺しにしたのと同じ。他の政権でも見殺しは見殺しだけど
今回のは全世界に「日本政府は日本人を見殺しにします」と宣言したのと同じ。最悪。
C在日朝鮮人問題
→(注・実際には存在しない)「差別」を是正すると約束(ちなみに外国人を合理的な区別するのは当然)
更に在日逆差別が巻き起こりそうだな。将来は在日総理大臣誕生か?絶句。
D核問題
→今後六カ国協議で核撤廃を前提に前向きに話し合う事を確約。
「前向きに話し合う」って言うのがどういう意味か日本の官僚に聞きなさい(w
E国交正常化
→先行き不透明。しかし今回の会談で拉致問題にはけりをつけたので
最終的には正常化に向かうだろう。異常。
F人道支援
→米25万トン(600億以上)、薬品1000万ドル。なるほど、他の政党ならば「無条件」での支援だったろうが
今回のは拉致被害者との取引。つまり金で犯罪に屈したことになるんだよ。
宇都宮の立てこもりアベックも後数日待てば犯罪の代償として金もらえたのにな…
結論…この史上最悪の売国奴!
>>234 なーんで日本だけでやるんだよ。日米英でだろ。
237 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:24 ID:eXtz6Uc1
小泉信者は売国行為をしていることに気づいてないね
>>236 米英にはメリットがないだろ。
ついでにいえば日本にもない
初めから米25万トン出す気なら、もっとたくさんの芸が仕込めただろうによ・・・。
どっかにいい調教師いねえのか?
>>237 【キーワード抽出】
対象スレ: 小泉はテロに屈した
キーワード: eXtz6Uc1
135 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/22(土) 19:27 ID:eXtz6Uc1
敵に塩を送る売国首相w
164 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/22(土) 19:52 ID:eXtz6Uc1
小泉を支持して得するのは半島のみってことが証明されたな
237 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/22(土) 20:24 ID:eXtz6Uc1
小泉信者は売国行為をしていることに気づいてないね
抽出レス数:3
工作お疲れ様であります(>Д<)ゝ”
>>239 それは言えるね、戦争には賛成できないけどね
>>234 まず、陸上兵力を戦地に持っていく能力が足りない。(揚陸艦とか)
日本本土から、直接北鮮をたたけるだけの航続距離を持つ航空兵力がない。 空母もないから、さらにダメ。
北鮮は海軍を持っていないに等しいので、海上自衛隊のイージス艦なぞ、互角に戦う相手が始めからいない。
(通常のミサイル巡洋艦だけで十分)
対弾道ミサイル防衛網は、まだ研究開発中。
243 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:29 ID:hrlYKJr7
これで、サミットいってもバカにされまくり。
つーか、もう、サミット逝くな。
いくなら、スーパーのサミットにしとけ。
ついでに、パフォーマンスの靖国もやめとけ。
>>236 こっちからケンカを売る場合には、安保条約の適用外。
産油国ではないから、英国は出てこない。 しかも遠いし、なおさらだ。
245 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:32 ID:eXtz6Uc1
小泉支持者=チョン
>>242 負けることは無いが勝つことも無いってところか。
だけど、平成18年から空中給油機を導入するみたいだから
徐々に良くなっていくかもね。
247 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 20:36 ID:ZP5gfRPm
自衛隊は本当にその名前どおり、「防衛重視」の装備しかしてないからなぁ。。。
アメリカ軍はどっちかつーと「攻撃重視」ですが。。
>>246 一応、海自が港湾施設を艦砲射撃で破壊するとかはできそうだけど。厄介なのは、機雷とかね。
あと空母があると、そこで航空兵力の補給と修理が可能になるので、給油機よりも遙かに作戦行動に幅が出る。
海上拠点の長期制圧能力も全然違うし。
18年度じゃ、間に合わないかもな。こりゃ
249 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:44 ID:hrlYKJr7
キティ・ホークとかが引退するだろ。
あれ、中古で買い取れんか。
一度、ガリバーか藤原のりかに問い合わせてみては。
>>249 武器調達人の「マッコイじいさん」が、そこら辺詳しい。
251 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:45 ID:nfoYQ9lu
自国のメンツのために制裁やら武力行使やらをカードとして使いまくる国ってどこかにあったよなw
>250
確かに彼なら金さえ積めば何でも調達してくれるね(w
254 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:48 ID:7ejm2CKy
テロに屈したってテロ麻方面は叩いてるようだが、
金でかたつけたなら、つけたほうが勝ち。
テロ朝は小泉や政府を叩きたいだけ。家族会は利用されてるみたいなもん。
256 :
深山幽谷 ◆Nippon1kwg :04/05/22 20:51 ID:FG+uVKY/
>>1 とりあえず、俺は様子見だな。
拉致問題が解決しないのに、数ヶ月以内で本当に25万トンのコメと
医療品を送って更に経済制裁法案も見送ったら、見限るけどな。
257 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:52 ID:7TPW5rMn
家族会のいうことはあってる
5人が返ってくるのは安倍でもできる
小泉に期待したのがバカだったといってるだけ
ふだん「アメリカの尻を舐めてるのは気に入らない!」「独立国家として主張するべきだ!」とか言ってる
右巻きに限って、こういうときに自国のメンツを優先してアメリカの真似をしたがるんだよなあw
259 :
:04/05/22 20:56 ID:O8cxapfy
5人以外の情報がでてくればよかった。
北が今まで判明した以上の情報をださなかったのはこれ以上拉致問題を
解決する意思がないってことだよ。
そして、それを追認した日本政府も同罪。
援助は情報が公開されてからちびちびだすべきだ。
ひとり情報がでたら10t、二人で20tとね。
最初にドンとだしたらそれで終わりだぞ。
まあ、ぶっちゃけ、小泉はアホかっておもうだろうよ。
出した米25万dは軍事費に変換されないという保証はどこにもない。
261 :
日出づる処の名無し:04/05/22 20:58 ID:KkwS1Dzw
小泉を支持しつつ家族会も支持する。
でないと
家族会のみ支持 → 小泉支持率低下 → 小泉以上に強硬姿勢な総理はいない → 左翼・在日大喜び
小泉のみ支持 → 家族会ウザイというムード高まる → 世論が敵に回る → 拉致問題幕引き → 北朝鮮大喜び
とにかく、「悪いのは北朝鮮、悪いのは朝鮮総連」 という前提を忘れないことが一番大事。
それに、日朝平壌宣言には核放棄も含まれてるし、これの遵守が条件なら経済制裁は十分ありえる。
日テレはカードとして用意された事をすっぱ抜いて北に知らせた売国新聞でつねw
だって、戦争以外に楽しいことなんてないもん。
いま売国奴が帰ってきましたよ
>>261 そのチャートは間違い。
家族会のみ支持 → 小泉支持率低下 → 小泉以上に強硬姿勢な石原閣下ついに首相 → 皇太子様「いざ開戦!」(AA略)
だろ?
266 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:05 ID:sn6al1xX
結局小泉は北と仲良くしたいのだ
267 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:06 ID:sn6al1xX
世論が黙っちゃいないよ
と信じたい
さ、民主党の真価が問われる局面となってきましたねw
269 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:07 ID:eXtz6Uc1
国民がテロられて
それを自分の政治ショーにのみ利用しようとする首相w
どうでもいいんだが、ひょっとしてテロ朝小泉叩きに必死になってないか?
271 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:11 ID:bYKlXiW0
特定船舶入港禁止法の成立を凍結するとの一部報道は本当か?
272 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:12 ID:KWZDUEnD
軍備しかないだろ
>>244 自衛隊のイラク派遣だって安保適用外だろ。
おまえらほんとに英米は石油のためだけに戦ってると思ってるのか?
大国っていうのは国益だけでなく世界の安定にも役立たなきゃいけない。
274 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:13 ID:DiEXCEdW
拉致して身代金をとるなんて、テロじゃなくて普通に
誘拐という犯罪だろ?小泉はテロに屈したんじゃなくて、
犯罪組織北朝鮮に屈したんだよ。ま、敗戦国だから
しかたないんだが。
>>270 なっているな。
奇異に映るくらい家族会をダシにして小泉叩きをやっている。
今日の日朝会談をネタに小泉潰しキャンペーンを仕掛けているとしか思えない。
これで小泉叩きだけに終始するようなら、残念ながら民主党はただのバカ集団だな。
小泉を糾弾するだけではなくて、公約として北朝鮮拉致被害者の全員即時無条件帰国と、
その他の不明者・拉致可能性濃厚とされている方々の徹底的な調査を北に断固として迫り、
なおかつ徹底的に実行してのける事をいますぐ日本国民に対して宣言しろ。
そうすれば、今の地に落ちた民主党の株も上がるってもんだw
277 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:15 ID:sT53WjZQ
出掛けてかたらわかんないよ・・・
いったいどうなったんだ?おしえてえろい人!
278 :
パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/05/22 21:17 ID:4SeM2/ja
ほとんど手ぶらで帰ってきたどころか、身代金の支払いを決定だと!???
「 売 国 小 泉 政 権 許 す ま じ ! 」
>>275 すごすぎ。
あのアカヒが、「北鮮に貢ぎ物をした」小泉を 叩くとは。
もはや、己の立場を見失っているモノと思われ。
280 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:21 ID:eXtz6Uc1
これで豚キム体制は盤石ですなw
281 :
深山幽谷 ◆Nippon1kwg :04/05/22 21:23 ID:FG+uVKY/
>>279 > あのアカヒが、「北鮮に貢ぎ物をした」小泉を 叩くとは。
> もはや、己の立場を見失っているモノと思われ。
>
いや、テロ朝としては、小泉政権を倒して、韓国みたいに親北朝鮮政権を
日本に作りたいんだろ。
小泉政権は、飯島みたいに親北朝鮮じゃないからな。
282 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:24 ID:MJeGAWa/
283 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:24 ID:OzwJnQr0
>>278 議員板の小泉スレ凄すぎ
「今回の訪朝はポーツマス条約に似ている
結んだ当初は批判されたが今は高く評価されている
今回の小泉さんも後々高く評価される」
だってさ…絶句。
284 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:25 ID:OzwJnQr0
>>281 こんな外交しておいて「親北朝鮮ではない」とは目の玉が3回ほど飛び出ました。
>>279 俺も
>>281が言ってるようなことだと思う。
朝日は小泉政権を潰したくてしょうがないし、こんな美味しいエサに釣られないわけもないしな。
今日から日本もテロ支援国家
>>284 外務省やら議員の中には親北朝鮮派がいるが、
小泉政権そのものは親北朝鮮じゃないだろ。
目の玉飛び出す前に、冷静に状況を見た方がいいよ。
288 :
パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/05/22 21:33 ID:4SeM2/ja
>>283 しかし、小泉は国民に対して示しがつかないとか考えないのか?
このA型総理は一国の宰相の器でないな。
289 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:35 ID:sT53WjZQ
小泉はテロに屁した。
290 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:35 ID:OzwJnQr0
>>288 小村は別に国民の命をないがしろにしたわけじゃないし
むしろ国民と日本を思っての条約だった。
今回の小泉は…テロ国家に完全屈服ですか(w
どーせ選挙対策なんだろ。
年金問題が吹っ飛んで良かったね。
だけど歴史的に見たら売国行為ですよ。
どーせコメ援助とマンギョンボンとかOK出すんでしょ。
アホか!!!
テロ国家に屈してんじゃねーよ。
政治化が自分達の利益のために国を売るな。
小泉・・ _| ̄|○
退陣を要求しる
293 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:36 ID:OzwJnQr0
>>291 年金なんてどうでもいい。
民主岡田が過去を謝罪して北に強硬に立ち向かうと言えば…ムリポ。
やはり石原しかいないのか…?
294 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:39 ID:hrlYKJr7
TU-KA
自民党の側近。タオルなげてやれよ!!。
完全に、キンにボコラレて血まみれでヘロヘロじゃん。
朝鮮総連もゆうゆうの勝利宣言してるし。
自国のメンツのために強硬派を選択肢に入れている香具師は、アメリカのバカブッシュを批判する資格無し。
おまいらの論理は、アメリカの論理そのものだ。
北に餌やるのは「死亡とされた10人」の調査報告を受け取ってから
でいいじゃないの?納得できる内容なら餌やればいい。
納得できなきゃ、餌は御預け。
なんでこの程度の駆け引きが出来ないんだよ。<小泉
297 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:45 ID:rTBxGaWI
参院選挙のために
人実を買ってまいりました。
もちろん税金です。
参院選は自民党をよろしくお願いします。
>>296 猿の調教だって、ちゃんと芸ができたらエサをやるんだけどねぇ。
最初からエサやったら、芸なんぞしない。
北にだって、ちゃんと拉致被害者全員をを帰してからエサをやればいいと思うよ。
299 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:46 ID:OzwJnQr0
>>297 小泉は自民党から追放。
社民で出馬も惨敗ってことにならないかなぁ。
300 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:47 ID:ozOT/xIg
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
>>296 用意されたカードを先にすっぱ抜いて北に報告申し上げたたバカ売国新聞がいたからだろw
先に自分の手持ちのカードを晒されるんだもん。そりゃあ足元を見られるわなぁw
駆け引きの材料を北にご報告申し上げる国売新聞と、それを報道の自由という名の下に
報道の良心もろとも北に売り飛ばした連中は、一体誰なんだろうねえ?
302 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:49 ID:4CPXgTLS
303 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/22 21:49 ID:ZP5gfRPm
>>301 その某バカ売国新聞は”自称”「日本の良心」とか言ってるわけだが。。
304 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:49 ID:ozOT/xIg
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
305 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:49 ID:4CPXgTLS
>>303 一体何処が日本の良心だろうね。赤ピーやウヨ産経より始末に負えないじゃんw
>>304 う〜ん、何となく筋がありそうに見える書き込みだが、
対北強行派の筆頭は安部さんなんだよね。
きちんとその辺を見据えた上で書かないと、単なる工作員扱いだよ?
309 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:57 ID:igoS3QvA
小泉 改め 最小泉 に名前変えろ ボケェ
出来レースで官僚ばっかに交渉させやがって
ホント詰まらん結果だ。
ああ胸くそわりいわ
みんなそんなに熱くなるなよ。
約束したのは食料25万トンと医薬品1000万ドルなんだから、
これから中身を考えればいいんじゃないか?
たとえばくさや25万トンと下剤1000万ドル分とか。
対北強行派の筆頭の安倍幹事長は一体この1年7ヶ月の間何をしていたんだろうねえ?
今回の小泉訪朝に関して「時期尚早」とか言ってたけど、じゃ、どういう計画を持っていたんだ?
>>308 ×:安部 ← こいつは薬害エイズの大学教授
○:安倍
313 :
日出づる処の名無し:04/05/22 21:59 ID:3/mSQzSZ
小泉腹切りまだ〜?
>>310 キュウサイの青汁25万d と メンソレータム1000万j分なら、いいかも。
読売の米25万トンスッパヌキ報道ぐらいで、交渉の駆け引きに支障はないだろ。
餓えてる北からすれば、目の前に吊られた餌に跳びつきたくて
とんでもない条件でも飲んだかもしれん。
小泉に駆け引きする気がなかっただけだろ。
安倍さん的には、今現在北はピョンヤン宣言を守っていないから、
経済制裁を発動しても可らしい。
317 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:00dWI4s3
戦前の艦隊派VS条約派みたいなかんじでつね
ただ、今回自分は艦隊派の方が言い分が正しいと思う
318 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:07 ID:XCQye4vp
横レスだけどさ・・・。
中国・アメリカ・日本の共通した認識は半島に核を保有する
「統一国家」を成立させないことだよ?
北主導にしろ南主導にしろ、要はチョンのキチガイ国家が
出来ることが一番困るんだから・・・。
だから北は強すぎても弱すぎてもいけない。金正日体制も
生かさず殺さずにしておく。
出来れば「統一朝鮮」が核保有なんて最悪の事態は避けるためにも
今のうちに北から取り上げておくのが一番だが・・・。
>>312 むう、しまった。
指摘Thx!
吊ってくる・・・。
五人かえってきたよかったよ
吉外相手に核開発云々の言質をとったし
今回の訪朝は成功だろう
321 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:16 ID:7OrNv82N
大して社会に貢献してないお前らが軽々しく「売国奴」なんて言葉口にしてんじゃねーよ
322 :
名無し:04/05/22 22:19 ID:9HEaQnAE
なぁ在日南北朝鮮人のブタ共。
日本に恵んでもらう立場の乞食の分際で
随分と偉そうだな。
家族を帰した位で、日本人の対チョン感情が好転すると思ったら大間違いだ。
情けないな〜小泉は!
また、北の手のひらかよ
この国はどうなることやらw
324 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:27 ID:IU+kYe4h
やっぱり9条改正しかないな
話し合いの結果がこれだもの
ここで小泉訪朝が失敗だったといってる香具師に質問だが。
じゃあ、どれくらいの成果を上げたら成功だったんだ?w
>>325 カメラの前で突然44マグナムをぬき
金の脳漿をぶちまけたら成功
>>325 これなら外務大臣クラスで十分。首相が行く必要はない。
328 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:34 ID:OzwJnQr0
>>325 8人帰るのが最低ライン。
何が「ジェンキンスの意思」だと…いい加減にしろ
これで帰ってくるなんて小泉は金豚とつるんでいるとしか思えん。
あと援助も常軌を逸した額だ。
329 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:35 ID:DQxs/Ogx
さすがの小泉ももうだめぽ
330 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:36 ID:meveiEpb
>>325 数百人の日本人が帰ったら成功だったんでしょw
金正日は日本の首相が訪問するたびに数人ずつ小出しにするつもりだろう
一気に解決するには武力しかない
331 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:40 ID:oHVKGCuH
>326
まぁ夢物語ではあるが、犯罪国家に500億円くれてやるような
使えん首相はそれ位のことはやって、その場で鮮人に射殺された方が
俺には評価できる。
332 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:43 ID:meveiEpb
世論がバッシングしたらすぐに前言翻して援助も取り止めだよ
日本の総理なんてそんなものさ
333 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:0ne9ugTq
小泉も売国野郎だったと
334 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:46 ID:udOWqN21
しかしなあ、何か秘策というか、算段があるんだろうと淡い期待を抱いていたよ。
というか、そうでなきゃ行く意味無いからなあ。
それが、最低の結果じゃない。そりゃ25万トンも出せば、5人くらい返す罠。
335 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:48 ID:meveiEpb
バッグに現金詰めていったわけでもないから5人のお土産があって良かったんじゃないの?
あとは北をじらしてやればいいさ
336 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:rTBxGaWI
25万トンって日テレの報道通りか。
完全に事前からの出来レースだったって事でOK?
しかも負け組みだよな。
337 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:49 ID:NZG7A2/g
首相も辛いよな。結局、日本には北を武力で脅しつける政治力や
民意がないからこうなる。
俺は
>>331のように「使えん」とか「射殺された方が」とは言えんわ
338 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:3dPGj93M
まあ、慌てるな
もっと強烈な別な制裁法案を作って
それをさらにカードにすれば良い
いくらでもカードは作れる
339 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:50 ID:QM/Y9lzu
訪朝前の小泉の自信ありげなアノ態度の根拠はいったい
何だったんだろか。
340 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:51 ID:CEbb85J4
救出費用については問わないけど、
支援が税金から出るおは嫌だ。
小泉「そうだ、北に行って、年金問題をかわそう!」
「金正日同志、お米あげるからさあ、とりあえずお土産もたせてよ」
金正日「お米もらえるんなら、子供たち連れてっていいよ」
小泉「これで、政治生命が延びて、めでたしめでたし」
帰国して、「何でこんなに批判をあびるんだ!」
342 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:52 ID:crziR4Gd
国民に向けてかっこいいことほざいてこのざまかよ。
343 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:57 ID:taKD4xav
夏の選挙を睨んだ訪朝ってのを北に見透かされた小泉
344 :
日出づる処の名無し:04/05/22 22:58 ID:CEbb85J4
あの国のあの法則が・・・。
>>327 外務大臣が言ったところで、あの独裁者が拉致被害者の家族を返すとでも思ってるのか?
おまえの頭はお花畑か?
>>328 そうか? 5人だけではなぜ不十分なんだ?
ジェンキンスは脱走→亡命だったとされている。それがアメリカの訴追を恐れたのは不自然ではないと思うが?
それとも、アメリカとの事前交渉を煮詰めるべきだったとでも言うのか?
それに、ジェンキンス問題と拉致被害者家族帰国問題は同列でないといけないのか?
ついでに、支援なしで北朝鮮を追いつめて日本に何か利点でもあるのか? その辺を教えてくれよ。
野党の評価割れる 民主は批判、共社歓迎(共同通信:5/22)
22日の日朝首脳会談をめぐる野党各党の評価は、民主党と共産、社民両党で
大きく割れた。民主党の岡田克也代表は党本部で記者会見し「日本国首相が
わざわざ相手国へ行っていったい何を交渉したのか、何を引き出したのか全く
見えない」と酷評。「安否不明者の調査は期限の約束は何もなく、(核問題も)
具体的な進展はなかった。人道支援と5人の帰国がリンクしていたことは明らかで、
今後の拉致問題の交渉に悪い先例を残すことになりかねない」と指摘した。
藤井裕久幹事長も「経済協力だけが先行した。訪朝は失敗だった」と批判した。
これに対し共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していく
ものだ」(市田忠義共産党書記局長)などと基本的に歓迎した。
市田氏は沖縄県糸満市で記者団に「5人の帰国は大変喜ばしい。
(安否行方不明者について)日本側も加わって再調査することは一歩前進だ。
国際機関を通じての人道支援は当然のことで肯定的にとらえている」と強調した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052201005727
347 :
オンリー:04/05/22 23:03 ID:cXFOifs2
ま〜しかし!言論自由はええもんや!
>345
心が広いと言うか
おめでたい人ですね。
349 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:11 ID:5t+oAbv4
今回の小泉の対応によって、
一人拉致すれば112億円もらえる
という前例が出来たというわけだ。
350 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:11 ID:5t+oAbv4
経済制裁だけは解除しないで欲しかった。
残りの人達がたった今小泉に殺されたと思う。
なんでこんなに相手に足元を見られる結果になったかと言えば
自分が年金未納だった事をうまくもみ消すためにスタンドプレーに
走った結果な事は確かだろう。
つまり江角マキコが国民年金さえしっかり納めておけばこんなことには
ならなかったと思うとやり切れません。
351 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:13 ID:6v5cIKtK
>>345 >それとも、アメリカとの事前交渉を煮詰めるべきだったとでも言うのか?
脳みそがお花畑なのはお前のほうだろ。
そりゃアメリカは言質は与えないさだろうさ。
でも恩赦、という裏ワザを使うようアメリカに要請すりゃ、
それほど粗略にしないはずだ。少なくとも、北朝鮮にずっと
いるよりはマシなのは明らかだ。
>それに、ジェンキンス問題と拉致被害者家族帰国問題は同列でないといけないのか?
同列にできるチャンスはいくらでもあった。それを北に媚びて放棄したのは
日本政府そのものだ。
>>346 この「共社歓迎」というのがこの会談の全てを語っているわなw
352 :
:04/05/22 23:13 ID:O8cxapfy
>>346 社民、共産が賛成しているから今回の会談は失敗だ。
あれは北と中国の手下だから。
353 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:14 ID:LDQ9QFqA
>>352 民主党まで批判されるとはなさけないなあ。小泉。
アメの同意なくしてこんな援助の約束はできないわけで…
世論の反発→辞任して強行派にバトンタッチ→帰国実現で援助は反故
という既定路線があるのかもな。
355 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:17 ID:/0Q1sjmh
強硬策いってるやつは、同時に憲法改正、日本陸海空軍への改編も主張せんとダメだぞ。
最終手段としての戦争というオプションがないと、やはり足もと見られる。
強硬策叫んでいる奴ら、おまえらも当然戦争に行く覚悟は出来てるんだろうなあ。
356 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:17 ID:MJeGAWa/
しかし強硬に出ても帰ってくる保障はなかったわけで、批判すべきは北で小泉や
家族会ではない罠
>>351共社歓迎はあまり関係ないだろ。仮に共社がさんせいしたら
北への制裁に賛成したらアレなのか?毒されすぎだよ
357 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:17 ID:LDQ9QFqA
358 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:18 ID:meveiEpb
>>354 まあそんなところだろうな
金正日も世界情勢わかっていないようだし
小泉さん・・・
家族の残りの人たちを連れ帰ったことはいい、
日朝平壌宣言の遵守を再度もとめたこともいい。
ただ、特定船舶入港禁止法案を適用しないとか、
経済制裁をしないとかは・・・。
360 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:21 ID:MJeGAWa/
>>359 しないとはいっとらんよ。「平壌宣言遵守」の限りはと含みを持たせてる
それとも被害者が帰ってこようがこまいが何がなんでも制裁したいのか?
NHKなぜ録画中継?
言論の自由が制限されてるとしか思えない
362 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:23 ID:LDQ9QFqA
>>360 被害者が帰ってくることと、核の完全な放棄が実現されるまで、経済制裁を続けるのが
筋だろう。
363 :
日出づる処の名無し:04/05/22 23:26 ID:MJeGAWa/
筋を通せば万事うまくいく訳でもあるまい。
>>348 頭悪そうなレスだなw 頼むから、自分の言葉で説明してくれんかね?
>>351 >そりゃアメリカは言質は与えないさだろうさ。
おまえは自分が言ってる事を理解してるのか?w
言質が取れない以上、帰国は難しい事実を認識してるのか?
北朝鮮から無理矢理引きずってでも連れてきて、事後承諾としてアメリカに恩赦を要請しろとでも?
それとも先に恩赦ありき、なのか?w
拉致問題に腰をすえてかかれないのは、戦時政権を立てられないからだろ。
年金だの参院選だので周りからぐちゃぐちゃにされるうえに、
支持率の上下にいちいちびくびくしなきゃならないんだから。
どうせなら拉致問題解決までは首相の退陣は無いとか、
解決まで選挙を一時的に停止するとかすればいいのに。
というかジェンキンス本人が帰りたくなかったんだろ。
こればっかりはどうしようもない
あ、帰るんじゃないな。
368 :
拉致関与者を収監して交換せよ:04/05/23 00:01 ID:inknUZ1r
拉致問題は、国家犯罪だから時効を停止して
とことんやるべきだと思うんだよね。
関与者は処刑し国外退去するのが当然でしょ。
それで、そいつらと拉致被害者を人質交換すればいいんだよ。
>>366 現時点ではアメリカの訴追を恐れてるのでは?
370 :
日出づる処の名無し:04/05/23 00:10 ID:TeN9vj5T
笑顔はなしといいながらコメ支援で自分の取り分思い出してニターリ>小泉
>>369 そうなのかな。
その件は日本政府の立ち回り次第でなんともなると思うし。
正直あの歳で住み慣れた場所を離れるのがいやって方が
大きいんじゃないかな。
アメリカ人のジェンキンスにとっては日本はただの外国なだけだし
高齢では慣れるのも無理だろう。
日本政府からすりゃ無理にでも連れて帰ったほうがよかったかも
しれないが。
あんまりダダこねてると、
マジでCIAからジェンキンスの抹殺指令が出かねない罠
嫁の説得が全く功を為さないってのは問題あるな
374 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:15 ID:Wk3nXCEf
このスレッドは
おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
捏造一筋、朝日新聞
お口の悪臭 キムチ
あしたのゴミ 捨民党
他人を殺しても自分を守る 人間の盾
The fabrications are infinite, 韓国政府
Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
Shift the past, シンスゴ
犬を、おいしく、楽しく、COREAN
Inspire the anti-Japanese, プロ市民
拉致ひとすじ 金正日
妄想 ふくらまそう 在日団体
淫らな明日のために 従軍慰安婦
黄色いエラ プロ市民
犯行は計画的に ほのぼのレイプ
歴史をクリエイトする 韓国
電波も全開に コリア 政府
悪名世界一への挑戦 朝鮮総連
ご覧のキムチ野郎の提供でお送りしています
375 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:18 ID:1vJ9M5QM
ブッシュと将軍様の兼用犬ということですね
376 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:22 ID:2Ze1kHid
血税で北に経済協力を実行したとしてそのおこぼれに預かる政治家は一体誰なんだ。
誰か教えて。
377 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:26 ID:varbnOxy
>>376 農水族 米価調整、米需給調整、余剰米処分
厚生族 医薬品
378 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:31 ID:zX575Ngc
小泉訪朝結果についてのコメント
自民 賛否両論
公明 賛否両論
民主 批判的
共産 高く評価
社民 高く評価
家族会 批判的
2ちゃん 賛否両論
朝鮮総連 高く評価
中国 高く評価
379 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:31 ID:6d1c7nYC
ジェンキンスはアメリカに帰って罪を償ってから
来日して欲しい。
8人が5人になったのは、まあ仕方がない。
生きてるのは確実だし、5人が帰った事だし残りの3人が帰る可能性も高い。
問題は他の10人についての情報を何も聞き出せずに
「再調査の確約」なんていう当てにならんチョンとの約束を信じて
米支援をすると決めたことだ。
せめて、調査の報告に納得できたら米支援すると引っ張るべきだった。
381 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:33 ID:E9liyN9c
>>376 政治家は知らんが田中均はかなり懐あったかくなるだろうな。
今、親北朝鮮の政治家って誰?
>>374 コピペだろうがワラタ
382 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:36 ID:VLVhPcxN
援助、とぼけちゃえば良いじゃん!
5人は帰ってきた、経済制裁もするそれでいいじゃん。
383 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:37 ID:dmI/OykZ
小泉批判しているおまえら。
お膳立てしたの誰か知ってるの?
小泉はレールの上を行ったに過ぎないんだぞ。
384 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:37 ID:uKl9R4TR
385 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:38 ID:G8yIqs7d
拉致家族のハードル高すぎ・・・
こんなに厳しいハードルかかげられるなら小泉はおととしの9/17も行かなきゃ良かったのに・・・
これまで誰も手を着けずにきた理由がわかったよ
386 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:41 ID:VLVhPcxN
>>383 お膳立てしたの誰だよ、ぶん殴って来てやる、で誰?
387 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:43 ID:2Ze1kHid
拉致問題を棚上げにしてまで何故政府は経済協力を急ぐのか教えてほしい。
この結果に満足している人は一人もいない
小泉だって満足はしていない
満足はしていないがよしとしなければならない
姦教授もいうように日比谷焼き打ちと同じになるぢゃないか
「拉致問題の解決なくして国交正常化無し」の原則は今も生きている
389 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:48 ID:dmI/OykZ
拉致問題を終わりにしたいのは外務省だろ。
国交正常化すれば北朝鮮に大使館も置けるし、
ポストが増えてウマー。
初代駐朝大使に田中菌が座ったりして。
390 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:49 ID:25kqiz5r
>>378 俺はなにかの政策や政治的決断について、
社民、共産が評価しているものは、評価できないものだと判断している。
というわけで、今回の訪朝は評価できない。
392 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:53 ID:25kqiz5r
どー見ても多くの実利得てるのは
北チョンだろ。身代金渡しの前例も作ったしなw
社民・共産・自民の連立政権でもいけるんじゃねーか
プゲラ
393 :
日出づる処の名無し:04/05/23 01:59 ID:ZbtsbDP9
しかし北チョンはうまいことやったよな。
家族会と内閣を分断して、さらに国民の非難を本来向けられるべき
北チョンではなく、小泉に向けさせたんだから。
小泉は訪朝前、どこまで言い含められてたのかな?
394 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:00 ID:irWQzp2b
>>394 これってジョンイルの国内向けの英雄譚に使われるんだろうな。
海外の同胞を差別から救った とかで。
小泉に渡っていた事前情報が違っていたんだろう。
田中均あたりが仕組んだのか?
397 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:11 ID:E9liyN9c
>>387 俺も疑問だ。
なぜそうまでして北朝鮮に援助をしなきゃならんのか。
なぜ国交正常化をする必要があるのか。
なぜ国家賠償を求めないの?
植民地時代のせい?
>>389 そんなゴミみたいな理由で外交をしてるの?
どこの外務省だよ。
398 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:17 ID:E9liyN9c
>>396 可能性は充分あるな。
だとすると小泉としては嵌められた格好になるな。
もっとも立場上そんなこと言えないわけで。。。
そう考えると小泉かわいそうだな。
平沢が言ってた北朝鮮の
「ますます日朝関係が悪化しないか心配だ」という考えはみごとに的中したな。
まともな日本人がこれで北朝鮮にいい感情を持つわけがない。
政府レベルでは援助や制裁停止で一見関係改善のように見えるが、
日本国民の朝鮮に対する感情は確実に悪化したな。
399 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:17 ID:iEx7tshW
テロに屈しないといいながらテロ国家を支援しているのだから、あきれて物も言えません。
400 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:18 ID:25kqiz5r
>>396 飯島が知ってたんだから
小泉もとーぜん知ってたでしょ〜
会談が早々と終わったのも
全てが既定事項だったからさ〜w
安部しんぞーを連れてくと売国外交が発覚するから
見捨てました〜w
外務省良かったね〜ww
401 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:19 ID:PjlnvCV4
402 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:20 ID:cwjrV68i
ウエー、ハッハッハッハの時間まだー?
403 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:24 ID:lUzSQqQx
参議院はとりあえず民主に入れようかな
404 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:25 ID:dmI/OykZ
>>397 日本の組織にありがちじゃない。
親分は御神輿でしかなく、
お膳立ては担ぐ人。
今の日本は役人が動かしておかしくなっている。政治家は役人の道具だよ。
政治家の答弁なんて原稿作ってるの役人じゃん。
>>310 日本の商社が買い上げて、立派な現金収入ですよ。
もちろん北朝鮮は新しい武器を買います。
>403
自民より更に腰抜けだぞ。
旧社会党勢力が根を張ってるのにまともな外交が出来ると思うか?
>>397 お金になるからでしょ。北援助は立派な利権ですから。
もちろん役人の天下り確保です。
支援はこれから10万回に分けて10万年かけて渡すんだよ。
一回辺り2.5t食料+100ドルの医薬品。
つまり、約束は守るがまともに支援する気ないんだ!
小泉さすがダネ!
409 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:28 ID:lUzSQqQx
拉致支援政府
>>400 北が核廃棄を呑むというくらいの情報が渡ってたのかと思う。
411 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:29 ID:dmI/OykZ
>>407 たしかに今国交正常化したがっているのは外務省ぐらいだろう。
あ あと社民党か。
412 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:30 ID:05oghUhN
日本を私物化する小泉を許せない
ブタにやった金はお前のポケットマネーかよ
国民の血税だろ、それをテロリストに貢いで、
ヘラヘラ笑うんじゃないよ
413 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:32 ID:lUzSQqQx
日本がテロに屈するのは何回目だ
ダッカ事件よど号事件・・・
414 :
:04/05/23 02:32 ID:uAcioli2
364 :日出づる処の名無し :04/05/22 23:27 ID:yk0Vh45b
>>348 頭悪そうなレスだなw 頼むから、自分の言葉で説明してくれんかね?
>>351 >そりゃアメリカは言質は与えないさだろうさ。
おまえは自分が言ってる事を理解してるのか?w
言質が取れない以上、帰国は難しい事実を認識してるのか?
北朝鮮から無理矢理引きずってでも連れてきて、事後承諾としてアメリカに恩赦を要請しろとでも?
それとも先に恩赦ありき、なのか?w
######################33
なんだ、この賎人はw
>>397 > 俺も疑問だ。
> なぜそうまでして北朝鮮に援助をしなきゃならんのか。
利権も有るけど
国連なんかの難民救済援助の東アジア担当なんだろうな<日本
以前も要求されてたし(その時は断ったけど)
あと、北が今ぐらいの状態で国家として有る方が
中露に対しての防波堤みたいになって欧米と日本にとって安全なんだろうなー
416 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:36 ID:YNWUmcD/
つーか、
食糧25万トンと1000万ドル相当の医薬品支援。
経済制裁発動の阻止。総連への締め付け放棄。
これだけ譲歩するなら、
小泉が訪朝しなくても5人の子供帰ってきたんじゃないの?は禁句か?
いったい何しに行ったんだ?
418 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:47 ID:dmI/OykZ
>>412 国会答弁すら自分で出来ない日本の政治家が日本を私物化できるわけがない。
私物化しているのは役人
今回に限っては外務省
アジア局のキャリア官僚だ。
419 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:49 ID:16FOkwWr
>>411 普通、首脳会談を2回もやれば個人的にも友好的な雰囲気になるものだが
日朝に限ってはまったく感じられないね
小泉さんも金正日がまともな人間でないことは肌身で感じているだろうな
420 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:51 ID:05oghUhN
小泉は1回目の、帰しますって約束したヤツの
尻拭いのためにいったんだよ
その証拠は、白紙に戻したって喜んでた
国民は白紙にもどした、ねじれを正したって何のことか
わからなかったけど、田中菌の笑顔みてわかったぞ
421 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:54 ID:dmI/OykZ
>>420 禿げ禿げどうどう
笑ってる奴
じょんいる たなかきん あとは・・
422 :
日出づる処の名無し:04/05/23 02:57 ID:16FOkwWr
笑いたい奴には笑わしておけ
悪は滅びる
あーあ・・・3:7で外交戦争負けたな(´,_ゝ`)
完全に敗北というわけではないけど、どうみても負けだな
手札切りすぎ
あとは平壌宣言履行の線で攻めるしかないな
この調子じゃ、金豚死ぬまで存続するな
日本はいいように脅されて、金出す役割をあと10年は続けなきゃな┐(´ー`)┌
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
屈辱の法律第126号を即刻破棄、強制送還せよ!
425 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:01 ID:dmI/OykZ
小泉はある意味純粋なのかもしれんな。
田中菌にいいように使われてしまったか。
馬鹿正直に批判の矢面に立たされて哀れだ。
しかし実際、誰も触れないまま20数年放置されてたんだが・・
しかしなんで正常化が前提なんだろ。
正常化ってことは連携、すなはち体制支持、ということにならないかと・・
428 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:05 ID:16FOkwWr
>>426 北も拉致を外交カードに使わざるを得ないほど困窮してるということだろ
国力が違うんだから日本はどっしり構えていればいい
426が今いいこと言った!
430 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:15 ID:6TVZvphM
>>427 そう、今の北の政権と「対立から協力関係」などと小泉が出発前に言っていたが
飢餓や政治的迫害を受けて死の危険に晒されている北朝鮮の人々にとっては
自分たちをしに追いやる政権を支持する悪の国と見られても仕方ない。
金王朝崩壊後は北朝鮮人から日本が譴責されても文句言えないな。
>>423 いや、外交戦なんてハナからしてない。
年金問題を誤魔化したい小泉と、
援助してもらいたい豚との利害が一致しただけの結果。
その上、米と医療品でボロ儲けした利権屋のクズどももいっぱい。
そして小泉と外務省が国を売ったという事実だけが残る。
432 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:16 ID:dmI/OykZ
>>426 森総理が「第三国で見つかったことにしては」
という発言からして日本側もずーーーーーっと前から知っていたわけだ。
欺かれていたのは被害者と国民だけだったわけで。
だれかこの辺りの真相をすっぱ抜いてくれんとなあ。
433 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:17 ID:L49Rs/v0
日朝国交正常化絶対反対!
現体制での北朝鮮との国交正常化はあり得ない。
正常化よりも現体制をつぶす方策を考えろ。
434 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:17 ID:16FOkwWr
>>430 北の洗脳ロボットに何言われても気にしないことだ
どうせまともな人たちじゃないんだし
たぶん小泉の中の人の胸中を察するに安全保障とのバランス、戦争回避、などのテーマと
交錯してるのでは・・実際今すぐ体制崩壊させようとするトリガーを引くと何が起きるか、とか。
>>435 まあ確かに一国の首相だから、漏れらには見えない事も色々見えてるだろうし、
現時点で日本が出来る事の限界もわかってはいるだろ。
ただそれにしても今回の訪朝は不可解すぎ。
437 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:28 ID:6TVZvphM
>>434 ちがう、そういうことじゃない。
日本の金政権に対する援助は、政権の崩壊を願っている
多くの北朝鮮の人々にとってまったく望まないことだろうということ。
438 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:31 ID:16FOkwWr
>>437 政権の崩壊を願っている北の人間がそれほど多いのならとっくに崩壊してもおかしくないはずだが
440 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:39 ID:dmI/OykZ
>>439 さすが中国
曹操の軍師かなんかの何とかの計そのままだわ
441 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:42 ID:6TVZvphM
援助なんか与えても金王朝を延命させるだけで飢餓に苦しむ人々には届いていない。
ここ数年各国からの食糧援助が滞ったことにより
北朝鮮の軍や密告者などに報奨を与えられなくなり
政権に対するロイヤリティが下がって体制は危機状態らしい。
元々一般の人々には援助物資は渡っていなかったが
軍の取り締まりや密告がゆるくなり脱北や密輸で命を永らえることが出来た。
北に援助物資を与えるということはこの状況を悪化させ一般の国民を苦しめることになるだけだ。
このことは実際に北朝鮮当局の取締りを掻い潜って北朝鮮の人たちを支援している
<RENK救え! 北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク >が指摘している。
442 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:47 ID:6TVZvphM
>>438 【朝鮮民主主義人民共和国】がどんな国なのか考えてよ。
(本当の)民主主義国にいると多数の民意で政権が変えられるというのは
デフォだと思っちゃうのかな?
443 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:50 ID:16FOkwWr
>>442 北に民意など存在しないのは察しがつくよ
豚と飢えた乞食の群れがいるだけだ
444 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:55 ID:CVkp+YY7
小泉の会見でキン・ジョンイルって言ってたような。
というのはおくとしても国防委員長なんて言い方するの? 普通。
>>444 主席のポストが廃止になったってのは本当みたいね。
446 :
日出づる処の名無し:04/05/23 03:58 ID:CVkp+YY7
今回の結果は外交的な稚拙さによるものなのかねぇ。
ひょっとして小泉、なんか弱みを握られてるんじゃない?
いずれにしろ、これからも真っ暗だな。
>>444 訪朝失敗のショックで飛んじゃってたんじゃないの?
なんか言葉もポツリポツリとしか喋ってなかったし
>>445 あっちでは軍の長ということが、一番大事なんだろうね。
>>447 「キン・ジョンイル」の件ね。字幕では必死にフォローしてたけどなw。
俺たちもたまには「キン・ジョンイル」って言うことにしようよw。
あー、なんで「w」なんか付けなきゃなんないのか。
やりきれねー。
>>448 なんとなく一家で政権ポストの分散を始めた気もする
451 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:14 ID:62kiyJd1
経済制裁発動しない
なんでこんなこと言っちゃったのかな
452 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:23 ID:vOlRiF/o
>>451 発動は可能。
「平壌宣言を遵守するならば」の条件付きだよ。
言いたかないけど、ジョンイルと握手してる時の小泉さんって
ブッシュと握手してる時と同じ雰囲気出してたような…
あの位の世代のおじさんって極端に外国人に弱いけど小泉さんもなのかな?
なんか小物って感じで嫌だった 日本の代表で行ってるんだから堂々として欲しかったよ。
454 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:27 ID:8FavxDgU
>>444 「主席」は永久名誉会長とか永久欠番みたいな感じで無くなったんだよ。
457 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:36 ID:vOlRiF/o
458 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:42 ID:vOlRiF/o
しかし、久しぶりに極東へ来てみたが・・
小泉はここでも報われないようだな。
難しい条件の中で最善を尽くす困難を少しは察してやれよ。
国際社会の一員たる日本と、その国民、拉致家族のためを思い
国連に頼まれ近々にもやらなければならない人道支援を利用して、
家族を取り返し、北の急激な倒壊を防ぎ、ソフトランディングを狙う。
非常に有能な政治家ではないか?
小泉とて強硬策に出れば楽だし支持も得られる事など百も承知だろう。
が、それではマイナス面が大きすぎ、さらに家族は一人として返ってこない。
事態が最悪に向かった時の準備も今の日本には無い。
彼は一国の長として批難を浴びる覚悟で最善を尽くしたのだよ。
彼はそう言う人間。
思えば真紀子更迭時もそうだった。
小泉は時期を見計らい、些細な事で更迭する事により己に批判を集めつつ、
彼女の政治生命までは奪わないように計らった。
一度は信頼し任せた者に対する責任と武士の情け。自分はそう読み取った。
そんな彼を売国奴呼ばわりするんじゃないよ。
政界において私利私欲を待たない侍は非常に貴重なのだから。
まあ、信者の偏った見方かも知れんな。すまん。
461 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:45 ID:n2qQf7CL
譲歩しすぎ、カード切り過ぎ、これから先の交渉に支障がある条件飲み過ぎ。
という意見があるのは、とてもよくわかるんだけど
自国を守れる軍事力無し、自国内に入ったスパイ野放しのヘタレ国内法、
自国内には朝鮮人とその息のかかったキチガイがウジャウジャ。
この状況で拉致問題解決するのは「火中の栗を拾う作業」だろうな、とも思う。
健康体ならまだしも、重病抱え手錠足枷付けた状態でキチガイと交渉して
満足出来る結果を出せ、と言うのも少し酷ではある。
それをどうにかするのが有能な政治家なんだろうけど。
結果から言って小泉叩きもわかるけれど、それ以上に
対北朝鮮、対朝鮮総連、そしてヘタレな国内法も叩いて欲しいな。
462 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:51 ID:BdBw7ihF
とりあえず、へたれ国内法を何とかするためには自民党しかいないわけなんだ世なぁ………。セカンドベストを求めるしかないよな。
463 :
日出づる処の名無し:04/05/23 04:52 ID:f21Hi1u0
小泉が200万トンのコメ支援したら、さすがにヘタレだとは思うけど、25万なら全然OK。
>>461 結局国民に自覚と覚悟が無きゃどうにもならないんだよな…
466 :
日出づる処の名無し:04/05/23 05:05 ID:n2qQf7CL
民主党の若手当たりが、その辺の拉致事件解決(その他もろもろ)の足枷になってる
国内法諸問題を総べて解決するような動きをしてくれりゃ、民主に入れるんだけどなぁ。
あの党は、なんでいつもいつもガンバるべきところを間違えるかね。
中国の不法にも沈黙だし。対案無き批判じゃ社民党と変わらんじゃないか。
>>465 んじゃ、どこがベストよ?
漏れは北京でいいと思うよ。
6者協議の面子を立ててやるくらい
いいじゃないか?
>>467 実質、中国=北朝鮮だということが分かってないのか?
曽我さんを北朝鮮に戻されることも覚悟しなけりゃならない。
それを言うなら6者協議が北京になったことがそもそも間違い。
しかし現状はそれで進んでいる。
470 :
日出づる処の名無し:04/05/23 05:23 ID:64DTkrK8
マレーシアあたりでやりゃいいのに。
>>465 そうか、中国の老かい外交にやられたということか。
暗澹たる思いだね。
25万トンで北の体制はまた一年延命されたし、来年になれば他のカード切ればいいし、
切り方は中国が教えてくれると。
会談の開始時に、小泉はキン・ジョンイルを迎えたよな。終了時には見送ったよな。
力関係が透けて見えるな。
473 :
日出づる処の名無し:04/05/23 06:39 ID:n2qQf7CL
朝鮮総連と共産党と社民党が喜んでいます。(詳細は新聞にて)
なんというか、評価の仕方がわからない人でも、
すぐにわかるリトマス紙がこぞって反応しました!って感じになってしまった。
もとより国交正常化を支持してきたのだから
共産や社民は喜ぶでしょう。仕方ないよ。
6者協議もあるのだから強硬に制裁するほうが
国際的には今はスタンドプレーになってしまう。
ぱっと見、やられたかと思ったが
安全保障的にも狂人相手の交渉としては
まあまあじゃないかな。
家族会は対外的(海外向け)影響を考慮しても
あれでいいと思う。
小泉も心中、家族会の反応はあれでOKと
思っているはず。
475 :
日出づる処の名無し:04/05/23 06:58 ID:dmI/OykZ
国交正常化なんかしたら
総連の他にも国内に連中の出先機関が出来るのだが。
激しく鬱
476 :
日出づる処の名無し:04/05/23 07:00 ID:dmI/OykZ
このうえ曽我さんが北京で北に帰ると言い出さないことを切に祈る
正常化したら、国交も正常な手続きになるわけで
総連の地位は落ちるだろうよ。
それまでに改憲やら法整備やら国軍化やら急ぎたい訳で、
当面は北を細々延命させたいのもそういうことかと。
準備が遅れそうな国内事情を考えてしまう。
479 :
日出づる処の名無し:04/05/23 07:47 ID:xE8prVAx
今回の一件で一番悪いのは、小泉首相ではない。
拉致被害者家族でもない。
金正日と北朝鮮ですらない。
では何か。
最大の悪は、「憲法九条そのもの」である。
戦争ができないというのは、これほど惨めなものなのだ。
戦争ができなければ、相手が卑劣な誘拐犯であろうと
頭を下げて貢物を持参してお願いしなければならないのだ。
憲法九条を無くさない限り、誰が北朝鮮と交渉しようが同じだ。
戦争ができないとは、これほど理不尽なことなのだ。
今や日本を蝕む最大の癌、それこそが憲法九条であり
憲法九条に賛成することは、それ自体が日本の安全をおびやかす
テロ行為そのものである。
真の悪は、憲法九条そのものと
それを守ろうとする勢力である。
480 :
日出づる処の名無し:04/05/23 07:49 ID:inknUZ1r
つうか、北朝鮮は崩壊させるのが既定路線だろ。
tjhpk558 (39歳/男性)
「国民全体が、覚悟をしなければ強気な交渉はできないよ。
そんな覚悟が今の国民にあるのかな。北朝鮮は号令一つで行動を起こせる。」
↑ヤフーでこんなのがあった。
こういう発言が俺には日本人のフリしてイキがってるザイニチにしか見えないんだけど・・・
482 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:07 ID:QzVnTICo
483 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:17 ID:BVPsz4MY
北が民主国家になったら日本にわんさか出稼ぎに来るから金政権は
生かしておく戦略だろう。安い労働力を求めて日本企業が連れてくる
だろうし、ヤクザも命知らずの人間を連れてくる。
そして、配給も止まった北朝鮮では軍部が暴発する恐れがある。
よって、米を援助して、生かさず殺さず、緩やかに北朝鮮を普通の国に
戻していくのがベストなんじゃないか?
配給すら止まってるんだぞ?金政権が崩壊する方が人権保護国の
日本としてはいろいろ面倒なことになるよ。
484 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:20 ID:BVPsz4MY
小泉があせった理由は、配給が止まり、不平不満がたまってきた
軍部ではないだろうか。そして、拉致を認めた金正日に対する抗議心。
485 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:25 ID:MmCoa+ep
大体、人道支援って何だ??????
486 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:31 ID:gFtSoyBL
金正日があせった理由は、配球が止まり、不平不満がたまってきた
軍部ではないだろうか。そして、拉致を認めた自分に対する疑念。
小泉あせるなよw
487 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:34 ID:inknUZ1r
>>482 そんなもの生まれないよ。ばかだな。沈めればイイだけだ。
武装してるなら。
>>483 崩壊させるのが得策だよ。経済難民は受け入れ義務がない。
488 :
:04/05/23 08:36 ID:Rr1zRcCC
保守勢力も経済に専念するということで実は軍事に非常に消極的
でした。これが戦後ずっと見られる特徴です。そのため左翼と
保守勢力の対立は、実は超ハト派対ハト派の関係でした。タカ
のふりをしても、戦後の伝統はなかなか変わるものでもありません。
そもそも小泉はタカなのか?靖国参拝も大正デモクラシーに国際協調
派の政治家がやっていたのと同じです。有事法制推進はタカなのか?
これはどこの国でもあるものです。九条改正はタカなのか?しかし
九条の規定を遵守すれば自衛隊は解体するしかありませんし、安保も
実は違憲です。イラクへの自衛隊派遣は対米
協調路線をつらぬいたものです。しかもやっていることは治安維持で
はなくて、「人道支援」、つまりはボランティア活動です。小泉は
実はタカではなくて、ハトにしかすぎません。ただ超ハト派からみれば
ハトも相対的にはタカになるわけです。小泉はハトだったのです。
489 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:38 ID:I2pHDfby
>>487 >崩壊させるのが得策だよ。
ここが意見の分かれ目だろう。
得策だと思う人もいれば損だと思う人もいる。
前者が2ちゃんねらーで、後者が小泉。
490 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:41 ID:inknUZ1r
>>489 崩壊させるべきだと思ってるのは、中国韓国北朝鮮以外の
すべての国と政府でしょ。
491 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:42 ID:inknUZ1r
北朝鮮が崩壊したら、東アジアのカントリーリスクが低下して
この地域の経済が上向くでしょ。
中国への民主化圧力も強まるし。
492 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:45 ID:CVymGjH0
>>490 崩壊させた後のシナリオを描いて見せてくれ。
それと、家族会の言うように、経済制裁をして日本が決定打を与える形で
崩壊させることが得策なのか。
また、アメリカがイラクに手こずっている今、崩壊させて、北を不安定に
せせることのリスクはないのか。
各国の評価がのきなみ肯定的なのは他人事だからかね?
494 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:49 ID:fhWmkL9N
日本の経済制裁だけでキム王朝は倒せない。
中国の重荷を増やすのが経済制裁の目的だ。
キムが経済制裁を恐れているのは、それで直接的な
ダメージを受けるからではなく、中国に引導をわたされる
可能性が高くなるからだよ。
中国からの食料とエネルギー支援がとまれば
あの体制は 確実に崩壊 します。
420 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/23 02:51 ID:05oghUhN
小泉は1回目の、帰しますって約束したヤツの
尻拭いのためにいったんだよ
その証拠は、白紙に戻したって喜んでた
国民は白紙にもどした、ねじれを正したって何のことか
わからなかったけど、田中菌の笑顔みてわかったぞ
これが最大の成果?このあと
北は平壌宣言を遵守してない、といって経済制裁発動
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
がここの住人にとって望ましいシナリオか?
496 :
日出づる処の名無し:04/05/23 08:57 ID:gFtSoyBL
>>494 キムは経済制裁の波及効果を恐れているんだね
やっぱり崩壊につながるんだ
>479
まさにその通りだと思うね。
日本もアメリカ並みに軍事行動に対する閾値が低ければ、北にもなめられることはあるまい。
498 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:10 ID:Hh/jEioV
>>494 だから崩壊させるのがいいのか悪いのかがポイントになるんだよな。
朝鮮は基本的に他国を攻める発想があまりない国だ。
あるとすれば、面子を汚されたときと、軍が暴発するときだけだと思う。
つまり、基本的に日本はまったく恐れる必要がない国。
では、日本は何をすべきか?
暴発を防ぐことぐらいでいいんじゃないだろうか。
できれば、ひきこもっていてもらうのが一番だが、もう配給する金や
エネルギーがまったくなくなってきたようだし、向こうも、わけがわからなく
なってきているような気がする。
そして、民が暴発、っていうのが一番困る。
その後、どういう政権ができるのか・・
499 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:19 ID:j8WhfWh9
>>494 中国がそんな下手を打つかな?
俺が中国人ならすべての責任を日本に押しつけることを考えるが。
500 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:22 ID:16FOkwWr
>>499 中国人は実利的だからね
北の擁護がプラスにならないと思えばいつだって切り捨てるよ
いまギリギリの時期にきている
501 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:26 ID:dmI/OykZ
>>499 中共は間違いなくそういう戦略で動いてるね。
半島の面倒を中共に見させて両方を消耗させるのが日本にとっては吉と思う。
北は潰れても今後中共はいろんな面で膨張し、日本にとって最大の脅威になる筈だから。
502 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:29 ID:16FOkwWr
>>501 日米安保は今後も役に立ちそうだね
結局、アメリカの方がましということなんだな
503 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:36 ID:dmI/OykZ
>>502 しかし雨の国力と極東に対する熱意もいつまでもつか。
最後は当事者たる日本がなんとかせねばならない。
日本にはそれだけの覚悟と戦略が必要だなあ。
台湾問題も絡めて日本は今後どうすべきか自動的にワカルのだが。
日本の舵を握っている人々はそういうところ考えているのかな。
504 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:39 ID:uun35lJz
もう終了したんだよ。
拉致被害者見殺し(日朝共同調査ならばまだ見込みがあったが)
拉致被害者一部留め置き(小泉も愚かに追認している)
↓
600億援助(一部は小泉の下にキックバック→政治資金に)
次の選挙で小泉を倒さなければ、日本人は終わりだろうな。
505 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:40 ID:16FOkwWr
>>503 アメさんもソ連崩壊後の最大のライバルは中国だというのは心得ているはず
日本というパートナーは手放せないだろ
日本は米中を巧みに操るぐらいのしたたかさがないといけない
506 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:44 ID:ss3FHQoY
今回コイズミをおかしな行動に走らせたのは
明らかに度を過ぎた年金未納問題に対するくだらない責任追求の声。
いいかげんやめるべき。
国政が崩壊して国家を混乱に陥れるようでは
本末転倒である。
507 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:49 ID:6KMCG1cc
>>504 賛成。ブッシュを首相後任にお迎えしましょう。
508 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:54 ID:6KMCG1cc
>>506 やはり小泉の愚考の背後には年金問題があるのかね。
この失敗を挽回するためイラクの自衛隊訪問かな?わら。
509 :
日出づる処の名無し:04/05/23 09:56 ID:dmI/OykZ
>>505 その線で考えると現在は雨をとことん利用すべきなのだが、
今回の会談に踏み切ったのには功を急ぎすぎたか。
日本単独でやって曽我さんの旦那の問題を北や中共の切り札にしてしまった。
6カ国会談の後でやった方が日本にとってもっと有利な展開だったかもしれん。
510 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:00 ID:JHuZVPdS
昨日、小泉首相と拉致被害者の方々との面会。
会場設営は、確かスクール形式じゃなかったか?
どなたか詳細希望します。
日本はこれで世界中のテロ支援国家に
「日本人を拉致すれば、一人頭100万jで経済支援が受けられる」
と宣伝したわけだ。
ブッシュが言う「テロ支援国家」の黒幕は実は日本だったといオチ・・・
512 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:08 ID:q/kQDVOd
ところで25万トンの米って外米か国内米か?
まさか魚沼産こしひかりじゃないだろな?
なんせ売国奴田中菌どものやることだ、あいまいなのが気になる。
513 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:08 ID:6KMCG1cc
小泉は国際外交の大見せ場で日本の弱腰外交という屈辱を全世界に
みせつけて日本人の愛国心を大いに損じた愚者だろ。
小泉に愛国教育を言う資格なし。
小泉の愛国教育とは属国人としての屈辱的人間が目標なのか?
514 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:17 ID:KeuHDI7K
>>513 小泉の売国外交は以前から目立っていたね。小泉厨は靖国だけをみて外交強硬派
だと主張していたが、(靖国以外では)実際のところ日本の国益や権威を侵害する売
国外交が多かった。
対中国では、毒ガス報道に対して謝罪と賠償(補償)をしてしまった。さらに、工作船を野放しにしている。
対北朝鮮では、朝銀融資・平壌宣言(謝罪+経済支援の約束)・今回の米援助
対韓国では、ビザなしの推進。
靖国に対する態度も実のところ疑問があって、よりによって「A級戦犯」の分祀を試みて
いる。参拝自体は評価できるものの・・・。
515 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:23 ID:dmI/OykZ
>>514 総理大臣なんて今の日本のシステムでは御神輿に近いよ。
それ殆ど外務省の仕事じゃん。
516 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:46 ID:yIthw6yf
しかし、あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜長かった。 > 鯖停止
>>515 つまり小泉である必要はないということだな
519 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:55 ID:X5irpxoF
自らの年金未加入問題をごまかし、
参院選に向けて点数稼ぎをするため、
6月中旬予定を独断で前倒し、
大慌てで、この時期に訪朝。
金正日にスッカリ足元を見られ、
多額の医療支援とコメ支援を約束。
おまけに経済制裁まで封印。
腹切れや。
520 :
日出づる処の名無し:04/05/23 10:58 ID:3Y46KpEN
>>519 ちょっと聞くが、
それ本当に小泉本人の仕業??????
漏れは、それほとんど全て害務省幹部の仕業と思っているんだけど。
(一応小泉は監督責任があるが。)
522 :
日出づる処の名無し:04/05/23 11:03 ID:uun35lJz
ジェンキンス北朝鮮残留は「自由意志」
これを小泉が認めてしまったということは
事実上拉致事件の終結を意味する。
今後なんかの拍子で隠された拉致被害者が見つかったとしても
「彼らの自由意志」というのを日本政府が認めたということである
つまり、小泉は日本人数百人を文字通り「見殺し」にしたのである。
523 :
:04/05/23 11:03 ID:iNETj6dc
524 :
日出づる処の名無し:04/05/23 12:21 ID:dmI/OykZ
腹黒い外務省にとってはいろいろ利用しやすい総理なんだよ。小泉はな。
525 :
日出づる処の名無し:04/05/23 12:54 ID:2Ze1kHid
小泉が今回の訪朝を政争の具に使ったとしたら国家と国民のことを何も考えていない偽政者と断言したいが
そんな男を総理にしていて良いのか他にいないで済む事だろうか。
石原位の強烈な情熱と個性有る政治家はいないのか。
小泉は既に北朝鮮に色々と握られてしまっているので役に立ちませんよ。
将軍の気分次第でどうにでもできるのですよ。
オレは小泉も家族会も両方支持する。
家族会の姿勢は裏小泉。
ブッシュと金豚は実は穴兄弟だったんだな。
529 :
日出づる処の名無し:04/05/23 13:01 ID:iDVvWiGk
>>458 >まあ、信者の偏った見方かも知れんな。
そう思うよ。
530 :
日出づる処の名無し:04/05/23 13:03 ID:uun35lJz
531 :
寄生虫:04/05/23 13:13 ID:GV/qS9QX
とりあえず全員かえってきたら
また経済制裁しましょ
政府は、膨大な税金を使って、
米国人犯罪者を北鮮から我が国へ拉致しようとしている
533 :
日出づる処の名無し:04/05/23 13:20 ID:tfQ2xr0z
自らの年金問題、民主党小沢党首報道を打ち消すかのように発表された今回の訪朝。
結果、準備不足のまま訪朝してしまったのではないか?
それでももうちょっとよい結果が得られていたら、こんなにバッシングされることもなかったのでは?
8人返すってのは別に総理がいかんでも決まってたことでしょ?来るべき選挙や、
自分に都合の悪い情勢を覆す為に拉致問題を利用したようにも思える。
何人かの家族が帰って来て感激の再会を果たせば、他の成果なくとも自分の点取りになると思ったのかな?
↓↓↓だれかコピペして定期的に張っといて。↓↓↓
小泉養護や家族会非難は完全に工作だよ。
なぜそれがわからんのかね?
意見がわれてるワケないだろw
ちょっとは表にでて人と話せよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「拉致被害家族が日本に来れたのはよかった」
「支援?ふざけんなごるぁ!テロに屈したのか!」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんな感想しかないよ。つまり、
「とても支持できるものではないが、前進はした。(評価はきつい)」
なんども書くが、意見は割れてない。そのようにネット上で
見せられてるだけ。ちょっと今日、2chきてみて、あまりにも
アホなこと言ってる奴がいるんでびっくりした。
小泉養護、交渉成功路線での分断工作に注意。
政府も養護を求めてるわけじゃないよ。非難ばっちこ〜い!
こんな感じ。全力で非難したらいい。でないと先は暗いぜ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
536 :
日出づる処の名無し:04/05/23 13:30 ID:QzVnTICo
>>534 対朝強硬論が強くなり支持率下がれば北は援助ほしいから重大カード切らなきゃいけない状況に追い込まれるでしょうね
そこまで考えての行動なら小泉はかなりの策士だと思う
いまこそ対朝強硬論です
537 :
日出づる処の名無し:04/05/23 13:33 ID:L35nMuII
拉致被害者は別として、
核拡散防止条約脱退等の宣言違反を何一つ突っ込まず、
「支援します」は酷すぎる。
威厳もなにもあったもんじゃないなw
>>537 平壌宣言違反をあの場で突っ込まないのは
金豚に対する小泉の罠。
539 :
日出づる処の名無し:04/05/23 13:45 ID:/KbOLbLF
§,; ________§; ,
|| §; / § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ____§/"""ヽ,§_____ | < 経済制裁は絶対いたしません。お望み通り食料医薬品支援いたします。
|__|///(§ §)ノ////|__|///\____ ですから、どうかこの小鼠を次の選挙で勝たせてください。
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ〜////////////
/////////////////////////////
【 金正日にひれ伏して哀願する小鼠(年金未納) 】
540 :
日出づる処の名無し:04/05/23 13:45 ID:F3WgrqhA
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ アハハ、2年に一度は首脳会談開いてやろうかニ。
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | 次はテレビ1万台持ってくれば大歓迎!!
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | それと日本はまだ外交カード持ってるニダ。賠償金6兆円で国交正常化ニダ!!
\ \. l、 r==i ,; |' .人____________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
米は古ヶヶヶヶヶヶ米、10年落ちぐらいの米を送っとけ
医療品は・・・・・ちゃんとした奴をやれ、まあ誰も使わないような第一世代のセフェムでもやっとけ
経済制裁は日本の都合でいつでも最発動することを北の田中菌でも通して伝えさせろ
拉致問題の解決は、武力か秤量攻めでしかありえない
あいつの政権を崩壊させなければ無理
543 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:05 ID:q/kQDVOd
>>541 いやいやもしかしたら魚沼産こしひかり25万トンの約束かもしれないよ。
なんせ貰ったら前だって右から左に転売して設けているわけだから。
売国奴の田中菌と政治家どもなら、金豚と取引していてもおかしくは無い。
544 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:12 ID:3vcmJrNf
日本人一人の命は北チョン全国民の命より重いってことを小泉はわかってねーな。
545 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:17 ID:+VQBlSEI
>>538 必死だな信者。
実際に総連に強大な権限が付与されるような方向に
政府が動いているわけだが。
まぁ総連・社民・共産ならばともかく
特に利益を得られるわけでない小泉信者が何故…
>>543 結局小泉が真紀子や野中を潰したのは
奴らの売国利権を自由にしたかったって所なんだろうね。
おまけに総理大臣だから自由に売れる。
所詮野中とかは総理でなかったから売国できるものも限られているけど。
546 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:20 ID:ymX64s6e
昨日の会談により、めでたく
小泉信者・層化バカ=金正日信者
と、あいなりました
547 :
ー:04/05/23 16:22 ID:Bg6uri2T
小泉は良くやっています。中曽根....森、旧社会党等は北朝鮮に行っても個人的に土産だけを貰って拉致被害、そんな事実は在りませんだった。小泉以外は公費で観光旅行です
548 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:23 ID:+VQBlSEI
549 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:26 ID:GfL0RFcl
>実際に総連に強大な権限が付与されるような方向に
>政府が動いているわけだが
こういうのどうだろうねぇ
妄想にしちゃ重症
小泉は国交正常化が目的だとはっきり言ってたな。
テロ国家を支援することになるのだということが分かってない。
551 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:30 ID:+VQBlSEI
>>547 まぁそいつらは単におこぼれを貰ってきただけだからな。
売国は売国だが小泉に比べれば正直どうでもいい。
・一部の拉致被害者の身代金に600億
・残りの拉致被害者に関して「自由意志」なんてことでつれて帰らず
(あの国に自由意志はない。蓮池氏の子供も北に命令されて帰国した
ちなみに「自由意志」を認めては今後なんらかの拍子に発見される被害者もその詭弁が通じる(国際的に)
・特定失踪者は完全無視。10人に関しても口だけの再調査
・経済制裁はしない約束
・全く本題に関係ない在日朝鮮人「差別」の是正も約束(ちなみに存在するのは逆差別)
(拉致事件関与を噂される)朝鮮総連が正常化交渉に出ることで
総連は外交施設としての大義名分・拉致事件が正常化交渉で二度と話されないことも決定
大量殺人鬼を論じているのに「万引き犯悪いでしょ」なんて言われても困る。
552 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:31 ID:GfL0RFcl
国交正常化は既定路線だからねぇ
感情的な部分を除けば批判してるのは馬鹿ウヨだけだろうねぇ
553 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:33 ID:+VQBlSEI
>>549 正常化交渉に参加…ってことは
手ぶらじゃ帰らないだろ。そういうこと。
>>550 結局「国民は基地外国家との国交を願っていない」というのが本音なんだよ。
案外基本的なことを分かっていないんだよね。
>>552 社共にとってはな。今回は自民党内部でも時期尚早との批判が多かった。
555 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:34 ID:GfL0RFcl
>拉致事件が正常化交渉で二度と話されないことも決定
これ、そうなの?
556 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:34 ID:+VQBlSEI
>>552 規定路線だろうがここまで売国外交になろうとはさすがに予想していない。
557 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:38 ID:GfL0RFcl
>>553 そういうことってどういうこと?
東京や大阪の総連は外交窓口的な実態も有してるわけだけど
特権というからには外交機関に認められているもの以外ななにかな訳でしょう?
具体的にどうぞ。
558 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:38 ID:KeuHDI7K
>>556 ソースがほしいのだけど。検索するので、「○○新聞」というソースでもいいから。
にわか右巻き愛国者が巣くうスレはここでつか?w
560 :
558:04/05/23 16:40 ID:KeuHDI7K
多便又聞きレベルだろうから、掲示板名でもいい。そこから聞いてみる。
尾ひれがついている可能性もあるので。
561 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:41 ID:GfL0RFcl
>>556 正常化交渉を進めることはなにも売国ではないと思うけど。
援助の規模や拉致問題の扱いには異論はあるだろうけど。
562 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:43 ID:KeuHDI7K
>>561 国交正常化自体がかなり疑問。国交正常化は日本に何のメリットがある?。
>>562 国交断絶もしくは北の崩壊になんのメリットがあるの?
政治は最善を選択できないのが常識。次善に徹する事が一番の最善なんだけどさ。
565 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:45 ID:GfL0RFcl
566 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:46 ID:nOTlqCFv
「一千万ドル相当の医薬品支援」ってのは
どこかの医療品メーカーから一千万ドルぶん買うってことでしょ?
なんかプンプン臭うな、官僚ども。
567 :
565:04/05/23 16:47 ID:GfL0RFcl
568 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:48 ID:lb3gudSd
訪朝前、重村が、小泉は年金問題隠しの為に訪朝する、っていってたのをバカにして他奴が多かったわけだが、正しかったねw
まあ、自分も、まさか小泉が何の策略も無しに行くとは思わなかったからなあ。
きっとなにか目算があると思ってたよ。手ぶらでいくとは(武器ね)。土産は一杯持ってったが。
しかし、小泉は一体どういう結果を見込んでたんだろう。こんなもんで良いと思ってたのかなあ。不思議だよ。
説得力に自身があったのかいなあ。そんなタイプにもみえないし。
まぁ、いずれにしろ今回の結果は糞だなwww
>>564 拉致というテロ行為を行った→それに対する制裁措置を発動する
というのが基本。
国交正常化はこの基本に外れている。
1000万ドル分のコンドーム。
後進国には最強。
572 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:55 ID:GfL0RFcl
ねぇねぇこれ答えてくれないかなぁ?
またデマとばしていたの?
557 日出づる処の名無し 04/05/23 16:38 ID:GfL0RFcl
>>553 そういうことってどういうこと?
東京や大阪の総連は外交窓口的な実態も有してるわけだけど
特権というからには外交機関に認められているもの以外ななにかな訳でしょう?
具体的にどうぞ。
573 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/23 16:55 ID:BuKpZaMv
>>571 北朝鮮ではコンドームを洗って何回も使っているらしいぞ。
574 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:56 ID:lb3gudSd
1000万ドル分のダイエット食品、糖尿病薬なんかでもいいけどね。金豚には必要だろうし。
575 :
日出づる処の名無し:04/05/23 16:58 ID:+VQBlSEI
>>568 何人かでも取り返せば馬鹿な国民は俺になびくと思っていたんだろ。
あとは北朝鮮利権の再確認ってことでの金豚詣で。
ちゃんと自分を飾る効果(おにぎり持参)は気を配っていたけど。
まぁそもそもすでに争点でも何でもなかった年金問題隠しで訪朝と言う時点で
むちゃくちゃだけどな…
>>570 ほうほう。なるほど。
では、国交正常化は、日本としての大前提のスタンスではなかったのですね?
577 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:00 ID:+VQBlSEI
>>572 具体的に??総連職員は不逮捕特権ぐらいはつくんじゃないのか?
まだ総連特権化交渉は始まったばかりだけど
満額解答は間違いないだろ。
まぁソースはないけど仰天するような結果になるだろうな。
578 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:01 ID:GfL0RFcl
>>576 なんの基本なの?宗教右翼団体の基本かな。
直近の国家犯罪に対してのものなら説得力もあるけど
昔の話で不十分ながら解決のルートにものってるのだよね。
基本的に拉致問題で制裁発動はできないしする気もないんじゃない?
579 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:01 ID:FvV+y8fd
これは小泉の壮大な釣りだな。
歴史に残るアホ・売国外交→世論激昂→朝日・毎日まで風向きを読んでタカ派急旋回
→日本核武装完成!
まさに偉大な首相・小泉!
これで日本も北朝鮮の馬打ち同然か。せつないねー。
581 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:02 ID:lb3gudSd
まさか、敷地内が治外法権になるとか?
582 :
これかな:04/05/23 17:03 ID:KeuHDI7K
> 私がえらいことになったと思ったのは合意要項の中に<日本は今後、在日
> 朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する>の一文を見付けた時であった。
> これ全国でエセ同和と戦っている自治体や会社の総務の皆さんなら真っ青
> になりますよね。トラブルの時に謝罪文などにこの一文をいれさせてその
> あとそれをタテにとって骨までしゃぶるのが奴らの手口だからね。さあえ
> らいことになったぞ。石原都知事の朝鮮学校に対する課税どころか万景峰
> 号に対する調査すらすべてこの合意事項違反であると金豚放送は喚くであ
> ろう。オールマイティなんですよ。と書いているところへもうさっそく豚
> はつけこんできた。
> <今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定>
>
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html。
> どはははは。小泉さんあんたホントに国を売ったね。この国朝鮮人に乗っ
> 取られますよ。
583 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:03 ID:GfL0RFcl
>>577 >総連職員は不逮捕特権ぐらいはつくんじゃないのか?
> まぁソースはないけど
なるほどねぇ。
妄想なわけだ。
そうじゃないかとは思っていたんだ。
584 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:05 ID:FiGkPUgM
585 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:05 ID:9yNTKMiE
ジェンキンスと一時間も話すなら、
キムとどうしてもっと話しない。
キムはもらうものをもらったので
もう話すことがない!??!
586 :
これかな:04/05/23 17:06 ID:KeuHDI7K
わかった。なんでこの時期に訪朝なのか。
これまで日本の世論は北への支援を絶対許さなかったが、
たまたま北の列車事故があったので、これにかこつけて、
金をかすめとる事を北が思い付いた。それで多分日本に
いる南北朝鮮工作員に動員をかけて、再訪朝と支援を
日本政府に働き掛けた。日本国民の目を誤魔化して援助を
獲得する千載一隅のチャンスだったから。北は金を手に入
れられるし、小泉は拉致被害者家族が帰ってくれば、年金
問題うやむや&や選挙対策になるとおもった。両者の利害
が一致。
今日朝からテレビを見ていて、山崎とかいう福官房長官
が盛んに「なんでぴょんやん宣言を破って支援を」の質問に
必死で「国際機関から支援を要請され・・」と繰り返すのを
見て、そうか・・と思った。今しかなかったんだ。
>>578 なんでそれを漏れの発言にぶら下げるの?
589 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:07 ID:zp0voOLy
>>583 不逮捕特権は言いすぎだけど、逮捕しても総連が差別だと騒げば釈放せざるを得ない
という形での不逮捕特権は出来そうだぞ。
591 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:10 ID:GfL0RFcl
>>588 ごめん、なんでだろう?
改めて
>>570 なんの基本なの?宗教右翼団体の基本かな。
直近の国家犯罪に対してのものなら説得力もあるけど
昔の話で不十分ながら解決のルートにものってるのだよね。
基本的に拉致問題で制裁発動はできないしする気もないんじゃない?
592 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:11 ID:KeuHDI7K
>>584 タイミングが良すぎる。アメリカが小泉の失策を取り繕うとしたと思う。
アメリカの選択肢としては正しいと思うけど、正直いらぬお世話。売国奴の小泉を
失脚させることのできるチャンスだったのに。
>>591 基本というのは北朝鮮があくまで加害者であって制裁されても仕方ない立場にあるということ。
だから拉致問題が未解決の時点で国交正常化云々は間違っている。
594 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:17 ID:jgyqdUHY
>>587 あの事故そのものが中国の入れ知恵による自作自演としか思えないんだが
595 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:17 ID:Bo/shFeb
これからの日本人は国内外を問わず身の安全が脅かされますよ。
皆さん気をつけましょう。
なにしろ、さらえば一人100億単位でお金が稼げます。
596 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:19 ID:+ZHm8zhR
>>593 だから、国交正常化が基本原則じゃなかったのか?という疑問をいってみたんだけど。
国交正常化するために、拉致問題解決は不可避である、といってるんじゃないの?
598 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:20 ID:+VQBlSEI
>>581 なるだろうね。北朝鮮国民が何をやっても総連施設に逃げ込めばOK。
そんでもって東大に無試験入学。
このぐらいのケースは考えておいてもおかしくはない。
599 :
第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/05/23 17:21 ID:BuKpZaMv
とゆーか「何で在日のヤツラは一等地に土地を持っているのか」なんてねぇ…
何でだろうねぇ?
小泉さんじゃんだめだよ。
もう、国際社会で馬鹿にされっぱなし。
ブッシュだって、小泉さんと仲良さそう
に振る舞っているが、他国のリーダー達
と会うときより明らかに見下げられている。
今まで、韓国を笑ってみてたけど、もう笑えないや。
これから、一応世界第2位の経済大国が世界最貧国に乗っ取られる
って言う喜劇を上演しなきゃならなくなった。
603 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:24 ID:GfL0RFcl
>>590 具体的に差別か否かを問題にすればいいだけで
犯罪行為で逮捕ならば差別なわけもなく
準海外公館の職員つってもあくまで類似のものでしかないわけで
そんな妄想っぽい心配よりもっと考えることあるかと思うけど。
>>593 法律できてないし事実上制裁できなくなったのでどうでもいいことだけど
そんな何十年も前のことや交渉の態度が現在の制裁発動の名分にはならないよなぁ。
不十分ながら謝罪もあり解決のルートにも乗ってるわけで。
現在の制裁に値する犯罪行為があれば別。
安全保障上の懸案解決の手段としてもその目的の範囲内ではありだろうけど。
604 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:25 ID:GfL0RFcl
>>593 >だから拉致問題が未解決の時点で国交正常化云々は間違っている。
これは正しいだろうね。
605 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:28 ID:j50QLtLL
おれ、こんなTOPのいる国に住んでて、いや、生まれて、
非常に恥ずかしい。TOPが自国を保身のために売るなんて。。。。
606 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:30 ID:dbbZbN8j
朝貢外交 土下座外交 ここに極まれり!!
国民の安全と生命をてろ国家に売った【売国奴小鼠】
607 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:32 ID:T7WSBKcl
>>605 どこぞのボロ儲けしている車屋も同じなわけだが
>>603 でも、交渉のたびに北朝鮮の担当者に
日本でのマスコミの報道とか個人の発言とか地方自治体の課税措置とかを逐一差別だって槍玉に挙げられたら
日本の外交官は腰砕けになって、善処しますとかなるんじゃないのかな。
609 :
日出づる処の名無し:04/05/23 17:42 ID:GfL0RFcl
>>608 外務省の担当者がどうやって善処するのさ。
マスコミの報道や個人の発言を。
また実際上も課税措置だって法的に争える(また妥当な主張ができる)東京しか
問題にしてないわけじゃん。
610 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:09 ID:fhWmkL9N
小泉さんはもう信用できへんね。
ブッシュ大統領に圧力をかけてもらわないかん。
611 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:17 ID:DxCsXUo7
野党叩きをしていた皆さん、あなたの親玉は、とんでもない売国奴、反日分子ですたね
612 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:17 ID:T7WSBKcl
須田氏の発言(彼の知るアメリカサイドの内部情報に寄れば)
小泉害務省はアメリカ側にジェンキンスさんの件について、まったく何の接触もしてなかったらしい
何の確証も後ろ盾もなく、ぶっつけ本番でジェンキンスさんに帰りたいですか?と聞いたようだね
金正日( ̄ー ̄)ニヤリッ だったわけだ
614 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:22 ID:KeuHDI7K
>>610 そのような外圧便りが、小泉のような売国奴を生んだと思うが。
615 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:22 ID:KeuHDI7K
アメリカに日本を売るものは、中国・北朝鮮にも日本を売る・・・・・・・。
616 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:23 ID:KeuHDI7K
>>614 訂正。
そのような外圧便り → そのような外圧頼り
>>609 外交官が、こういう約束をしてきました、って復命してきたて、
上司が、俺知らんよ、お前勝手にやれば、ってわけにはいかないでしょ。
まあ、禁止命令はないけど、自粛を強く要請は出来る。個人はいいすぎだったけど、
マスコミなら簡単に自粛しそう。
あと、総連の関連施設への課税は東京都以外もやろうとしていたはず。
支離滅裂になってしまったんですが、差別をてこにした朝鮮総連の対日工作の再活性化がありうる、
そういう点で小泉がありもしない在日朝鮮人差別に言及したのは愚である、と考えるのですが。
また、総連を準外国公館としてしまうと総連の荷物をチェックできなくなってしまい
(2002年以前には実質的にしていなかったように)、経済制裁も送金停止も入港禁止も
意味がなくなってしまうなんてこともありうるんじゃないか(杞憂かしら)。
618 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:26 ID:+VQBlSEI
>>617 杞憂じゃない。つーかそれ以上の「最悪の斜め上」を考えればいい。
そもそも「日朝交渉」でいきなり「総連が交渉に参加」なんて
誰も考えなかったシナリオだ。
619 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:26 ID:T7WSBKcl
中川秀直ってのが北チョン外交のフィクサーらしいのだが(サンプロによる)
こいつ何者?先祖代々の日本人?
620 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:32 ID:uKl9R4TR
<丶`∀´><ウザい家族を帰しただけで、コメと薬をくれて、おまけに経済封鎖を解いてくれるなんて日本は素晴らしい国ニダ。
おっと、老いぼれ米人は今後の為のとっておきニダ。今後日本とよい関係を築けることを願うニダ。ウェ−ハッハッハ。
621 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:33 ID:WrtKi319
日本国政府は、テロには決して屈しない
首謀者じょんうぃるとその一味を殲滅し
速やかに拉致被害者・家族を救出する
その後の進展は?
(小泉総理・家族会を叩いてどうする)
>>618 朝ピーの記事しかないけど確定なのかしら。
拉致問題について話し合おうと思ったら相手方に犯人(共犯)その人が座っていた、
これで日朝交渉が出来るなんて小泉と害務省は何を考えているのか。
あっ、もう拉致は問題にしないのね。日本政府は日朝交渉じゃなくて朝日交渉がしたいわけね。
623 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:39 ID:+VQBlSEI
>>621 600億払って被害者のほんの一部を返してもらって
「テロに屈しない」とはねぇ…
624 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:39 ID:FvV+y8fd
日本テレビの「バン記者」見てるけど
10人の再調査を約束させたってのは
金ブタの言葉「そんなに心配なら調べましょうか?」
というかるーい言葉だけなの?
小泉マジで失脚だな。これは。歴史に残る大失敗外交。
ヘタレ小泉役立たず
626 :
491へ:04/05/23 18:41 ID:dbbZbN8j
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |
|:::::: ヽ 丶. 日本の【家族会】がウルサイな。
|::::.____、_ _,__) ∠ 日本の低脳な2ch諸君!
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | 掲示板で家族会をぼこぼこにしろ。
( (  ̄ )・・( ̄ i 見せしめにつるし上げてやれ!!
ヘ\ .._. )3( .._丿 と思っていたら,小泉サイドがすでにやっていた。
/ \ヽ _二__ノ\ \_________
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | 【金豚】 \o \
>>623 それどういう計算?
実は昨日今日と忙しくて全然情報集められないのよ。ハン板落ちてるしね。(w
医療費は11億くらいだし、米25万tは国際価格なら80億だから総計でも100億いかない。
628 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:45 ID:ITnbSPVX
さよなら小泉。
アンタのこと嫌いじゃなかったよ・・・
629 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:46 ID:VqtzoOIz
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
戦争にまけるという事はこういう事なのかぁ〜〜〜
金の貫目に完全にびびってやがったなヘタレ小泉w
まるで家臣か下僕か舎弟かってとこだw
いちおう日本の最高権力者なんだろうアイツw
兎に角、金の方が小泉より全然偉いってことがよ〜〜く分かった
>>629 うんにゃ、まだまだ継続中。
先の大戦で言えばフィリピン上陸に苦しんでる、くらいかね?
>>631 そうやって慰めてろよ。
何でこういう文章書く香具師は句読点ヘタなのかねえ?
金正日にあのような格下扱いを受け、それに対して憤りの表情も見せずに
甘受する小泉首相。
日本国民として、純粋に恥ずかしい思いです。小泉さんは国辱総理です。
635 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:51 ID:KeuHDI7K
>>630 タイミングはいいし、この不祥事を挽回する良いチャンスだと思う。
しかし、創価人脈に漬かっている小泉が、このチャンスを生かせるとも思えない。
生かすことができたら、小泉を見直してやっても良いけど。
636 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:52 ID:778pgViB
立つ位置を指示され、指示通りに従う小泉。
金豚をお見送りした小泉。
完璧になめられたな。
ま、いい年こいてX-Japanなんぞを聴いてる香具師がダメ人間なのは、皆、わかっていたはずだが(w
638 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:54 ID:ITnbSPVX
いやX-Japanに罪はねーよ(w
小泉、苦い顔してたねえ。
彼の心境を代弁すると、「ほかにどうしろっつーんだ!」ではないかと。
返せといって返す国でないことは先刻承知、かといって返してもらわないと国民が納得しない。
大金を払って、お願いして一部返してもらうのが関の山ってのは、わかってたことだと思うが。
640 :
日出づる処の名無し:04/05/23 18:56 ID:T7WSBKcl
>>627 ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040517 >今回のコメ支援がどういう形で行われるのかを私たちはまず注視しなくてはいけない。
>恐らくはこれまでの方法に準拠して世界食糧計画(WFP)が外務省が拠出した資金で日本の
>政府保有米を買い取るという形をとるものと思われる。日本政府はそれに要した金額を当然
>ながら公表するであろう。青木さんの試算基準を援用すればコメの国際価格はトンあたり2万円
.>として日本人の血税から金豚に渡る金は50億円ということになる。
>それでもまあ50億円ならいいかという優しい日本国民の皆さん。いいですか。政府保有米
>というのは自民党の票田である百姓から国が都市生活者のあまたの血税を突っ込んで買い取った
>ものですよね。その買い取り価格はトンあたり25万円。つまり25万円で買ったものをWFPに2万円で
>売り渡して金豚にくれてやるわけであってつぎ込まれる日本人の血税は25万円かける25万トン
>となるわけですよ。はい暗算。ケタが大きすぎてできませんね(笑)。625億円。
昨日の番組で、エロ拓が誰も聞いてないのに、このカラクリを必至に否定してたから間違いないか?!
ブランド米の一部は北チョン幹部の胃袋に、残りは日本の業者が買い戻してマネーロンダリング
そこから配給用にタイ米を購入し、大半は豚キムの資財と軍事費に化けるというウワサ
>>630 自分は獄東人間じゃないけど、遅かった。
会談前に報じられていたら、北朝鮮のする約束がどんなものか
小泉も少しは考えたろうに。
>>640 今のところ噂の範囲はでない、という事でいい?
日本米を送ると決まったわけでもないよね。
正直今の北朝鮮にネコババするような余裕はないと思うが。
あったら今の時期に会談なんかやらんだろ。
日本のほうでも去年は米が不作だったからこんな事やってるほど
在庫に余裕が無いような気もするし。
バンキシャによれば、豚にあうときの立ち位置まで
事前に指定されたって。小泉。
ずいぶんなめられたもんだね。
大体そんなことされたら、会談蹴って帰ってこいよ。
こいうゲス国家と付き合う必要があると思う?
644 :
日出づる処の名無し:04/05/23 19:09 ID:oHnYJ5VL
年金問題から国民の目をそらせるために北朝鮮に行ったのだから
どうしようもないな。
国民の批判を浴びても自業自得としかいいようがない。
小泉辞めてよし。
645 :
643:04/05/23 19:11 ID:fwhZL18l
既出だったか。
しかし、腹立つ。
増本さん言ったとおり、首相が馬鹿にされることは
国民が馬鹿にされること!
646 :
日出づる処の名無し:04/05/23 19:13 ID:Bo/shFeb
>>643 あの直立不動はそういうことだったのかぁ
極限まで日本国の尊厳を貶めたんだねぇ
小泉は
647 :
日出づる処の名無し:04/05/23 19:13 ID:dbbZbN8j
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |
|:::::: ヽ 丶. 小鼠の【土下座外交】は最高! 【朝貢】されるのは気分がいいな。
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | また,金やコメがなくなったら【ジャップ】どもを【拉致】してこよう!
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿 つぎは1億ドルかな? アヒャッ,アヒャッ,アッヒャヒャヒャー
/ \ヽ _二__ノ\ \_________
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | 【金豚】 \o \
しかし、秘書官とかやってるデブもいつまでもワイドショー頼みな案しか出せねぇのな
やはりダメ人間にはダメ人間がまつわりついていくもんなんだな・・・
政治家って、ダメ人間。今度の選挙で唾吐きかけてやりましょう!
649 :
日出づる処の名無し:04/05/23 19:16 ID:dbbZbN8j
土下座外交ここに極まれり!! 日本は北に朝貢か?!
尊師のテーマ
ちょーこう,ちょーこう,こいずみ ちょーこう【朝貢】
ちょーこう,ちょーこう,こいずみ ちょーこう【朝貢】
でも豚は今回、シークレットブーツはいてたな。
前回は小泉の身長を知らずに、差がありありだった
から、今回は特注のハイヒール用意したんだろうな。
小泉とほぼ同じ身長だった。
虚勢ばっかで生きている朝鮮人。整形ばやりの
南といい、朝鮮人は皆同じ。
651 :
日出づる処の名無し:04/05/23 19:25 ID:kzdhqSXR
ハン板落ちてない?
本気で思うんだが、いつからこんなに愛国者が増えたんだ?w
>>652 祭りで踊るのはヲタクと並んで日本人の性。(w
>>653 そっかー。これも祭りなんですねw
本気で憂国してる人達なんて、ほとんどいないんですねw
あーよかったヨカッタ(´∀`)
でなけりゃマジこええ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
まあ、田中均ひいた時点でこのゲームの結果はある程度想像できたわけで…
656 :
日出づる処の名無し:04/05/23 20:07 ID:5lIT1lwo
出来レースだから人質のある程度は帰ってくると思ってたけど、経済支援は斜め上の展開。
例の法則発動か?
657 :
日出づる処の名無し:04/05/23 20:15 ID:AlbiAJxk
この、なーーーーぁんにもしないことがウリだったボケが、
はじめておこした行動が、売国かい。
この一日で失ったものを取り戻すには、はやくて100年はかかるだろうな。
おそらく、未来永劫に亙って取り戻せないだろうが・・・。
なぜ選んだ! なぜこんなコメツキバッタを首相に選んだ!!
バカだ。わしらはおおバカものだ。
>>654 今のところ本気で憂国する必要ないもの。
今回も小泉叩きが前面にでちゃったし。
拉致家族の発言も見事(とマスコミは思ってる)に利用されてるしね。
>>652 今はその愛国心の復興中。
このままだと、何れ似たような結果になるし、
かと言って、あまりに性急に過ぎるとその反動が大きい。
660 :
日出づる処の名無し:04/05/23 20:25 ID:lb3gudSd
9:17の会談後状況はもっと酷かったな。
誰も帰国なんかしないで、経済援助から、国交回復交渉まで決めた。
世論の反発にあって軌道修正したが。
小泉は、北関係は変だよね。
森派の利権か、名前を残したいのか。
661 :
日出づる処の名無し:04/05/23 20:28 ID:+VQBlSEI
>>656 経済支援まではともかく
在日朝鮮人の権益拡大というのはな…
日本が再び覚せい剤に汚染されそう。
その張本人は小泉以外いない。
>>661 きっと覚せい剤で儲けてるのが子鼠の身内にいるのだよ
663 :
日出づる処の名無し:04/05/23 20:54 ID:L35nMuII
まあ試合に負けて勝負に負けたってとこだろ。
ボロ負けだ〜。
665 :
日出づる処の名無し:04/05/23 21:00 ID:T7WSBKcl
身を切らせて、骨をたたれて、チンポしゃぶりながら、ケツを掘られたわけだな、いつも通り
666 :
日出づる処の名無し:04/05/23 21:00 ID:tckHPj+3
あちこち拉致関係の掲示板も見て回ってきたけど、
すごい工作員だね。まさに人海戦術で家族会叩きを
やっている。どこも数人がかり。同じ論調なのですぐ
わかる。
がんばって普通の日本人の声を伝えようじゃないか。
小泉の今回の訪朝は大失敗だったと。
667 :
日出づる処の名無し:04/05/23 21:09 ID:eU654POr
>>666 いつもの粘着ネットウヨがやってるんでしょう
この週末あんま見かけないし
>>666 単発のカキコが多いし、ID変えて書き込んでる奴が居る気がするんだが・・・
>>667 そこでウヨが出る理由がわからん。
家族会叩きがウヨになんのメリットがあるんだ?
まあ、君のウヨ定義も判らんわけだが。
670 :
日出づる処の名無し:04/05/23 21:34 ID:JUyjt7K7
671 :
日出づる処の名無し:04/05/23 21:50 ID:S7/GAYqK
家族会叩きが多いのは、
在日と自民の工作員の利害が一致したから増えたんでしょ。
もう在日にとっても自民党にとっても、
家族会は邪魔な存在でしかないと思うし。
このスレも落ち着いたみたいだねえ。
もう祭りは終了かな?
674 :
日出づる処の名無し:04/05/23 22:06 ID:KeuHDI7K
>>672 たのむから、小泉一派を「自民党」といわないでくれ。家族会(というか国民)のほうに
目が向いている自民党議員のほうが多いと思うし。
>674
選挙であれだけ利用して
今度は他人扱い?
>>674 工作員って書いたけど、実際は潜在的な自民信者、小泉信者かな?
菅スレ(今は岡田)に常駐してるような例のアレw
あと正直、ほとんどの自民党議員が今向いている方向は、
拉致された日本人でも核でもなく、参議院選挙だと思われる。
もちろん民主党もね。
679 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:28 ID:KeuHDI7K
パフォーマンスは成功してしまった・・わけか。売国外交なのに、それを評価している国民が
多数。で、その支持率を見て、小泉信者がよろこびまくっている。
テロ国家の首脳を援助する結果に終わったのに・・・・・。
ふむ、世論と工作員の思惑は一致したようだ。
しかし小泉さんをかばった俺のところへはちゃんと給料払われるのだろうか?
この間の年金問題の時ももらってないしな。(w
681 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:35 ID:VZyCF+zZ
5/22は孤ネズミ売国記念日となりました。
↓これぞ日本人始まって以来の最悪の売国行為
>
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174 私がえらいことになったと思ったのは合意要項の中に<日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、
友好的に対応する>の一文を見付けた時であった。これ全国でエセ同和と戦っている自治体や
会社の総務の皆さんなら真っ青になりますよね。トラブルの時に謝罪文などにこの一文をいれさせて
そのあとそれをタテにとって骨までしゃぶるのが奴らの手口だからね。さあえらいことになったぞ。
石原都知事の朝鮮学校に対する課税どころか万景峰号に対する調査すらすべてこの合意事項違反
であると金豚放送は喚くであろう。オールマイティなんですよ。と書いているところへもうさっそく豚は
つけこんできた。<今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定>
ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html。どはははは。
小泉さんあんたホントに国を売ったね。この国朝鮮人に乗っ取られますよ。
682 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:40 ID:nOTlqCFv
>>679 もう国民は、内政問題にしても外交問題にしても
「そこそこ」で納得してしまう体質になってるのだと思うね。
結果が伴ってないのに、「努力してるようだから・・・」みたいなw
実際は「そこそこ」の結果すら、単なるパフォーマンスなのにね。
結局、菅と小泉の差はパフォーマンスが上手いか下手かの差だけだったようでw
683 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:41 ID:ss3FHQoY
>>681 ここに書いてあること全部あんたの妄想、つか願望じゃん。
なにがしたいの?
つーか、じゃあ小泉さん以前の総理や他の政治屋ドモは何してたんだよ、民主信者クン
>>683 所詮は勝谷誠彦の文章をまるまるコピペしてきてるだけだしw
>>681 >北朝鮮が今後の日朝国交正常化交渉の北朝鮮代表団に在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)
>の副議長以上の幹部を参加させることを4月下旬に決め、朝鮮総連側に伝えていたことが分かった。
おいおい、4月のうちに今回の会談の内容がわかったのかよ。
687 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:44 ID:KeuHDI7K
>>684 「民主信者」としかいえないのか。君は。
この件では「何もしない」というのが最善だった。テロ組織を手助けする結果になるなら、
何もしないほうが良かった。あるいは決裂して帰ってきたほうが良かった。だから、「他の政
治屋ドモは何してたんだよ」という非難は適切ではないね。
688 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:44 ID:2zdv4OZW
糞サヨが今さら愛国者ぶって小泉叩いてますw
俺は今まで小泉を支持していたからこそ
今回のは幻滅した。
今回の小泉を支持する奴は朝鮮人くらいだろう。
690 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:46 ID:KeuHDI7K
>>688 自称右翼は、今回の小泉の取引を支持するわけだな。結局、小泉を支持しているのは在日右翼か・・・。
>>687 ほほう。それは旧社会党が「拉致問題は存在しない」という態度をとっていたのとどう違うのかい?
何もしない事=拉致問題先送り ではないというその根拠を聞かせて頂きたいねえ。
>>687 そこらへんは判断が難しいと思う。
実際問題今回の訪朝と支援の約束がなかったらあの5人は帰ってきたかねえ?
693 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:48 ID:KeuHDI7K
>>689 今回の対応の前から、暴挙は始まっていた。前回の北朝鮮訪問では「平壌宣言」で、
北朝鮮に対する援助を約束してしまった。朝銀の件もあるし・・。
694 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:49 ID:KeuHDI7K
>>691 社民党と共産党は今回の訪朝を高く評価しているけど。
695 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:50 ID:9H6hGV+6
>>689-690 ほう、
>>678によると国民の6割以上が支持してるんだが。
日本はもう在日に乗っ取られたのかい?
自説に同意しない者を安易に決めつけるのは賛成できない。
>>694 何わざわざすり替えてるんだ?
>何もしない事=拉致問題先送り ではないというその根拠を聞かせて頂きたいねえ。
これには答えられないの?
698 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:51 ID:KeuHDI7K
>>691 バランスの問題
最善:拉致問題を金正日に対する援助なしで解決
中間:拉致問題を先送り
悪 :「拉致問題は存在しない」という旧社会党の態度
最悪:「ほんの一部についての解決」を引き換えに、テロリストに対して手厚い援助を与える。
699 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:52 ID:9H6hGV+6
>>693 小泉は中身は田中菌だけど、世論がそれを変えてきたんだよ。
だから、全く今回の会談の内容が評価されてないことで
同じ事が起こるでしょ。
700 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:52 ID:Wh/u47Db
>>690 違う、小泉を支持しているのは一般の日本人。
家族会を叩くのも、小泉を叩くのも、どっちも
在日右翼、左翼を利する愚行だ。
仲間割れさせたいんだよ、で勢力拡大ですよ。
だから、日本を信じろ!
701 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:52 ID:9H6hGV+6
>>696 小泉の行動は評価しても、結果は評価されていない。
国交正常化など論外だというのが世論調査の結果だろ。
読んでから言え。
>>693 だがあの9.17が無ければ拉致された人々はたぶん未だに誰も帰国してないだろう。
これには同意してもらえるかい?
703 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:53 ID:9H6hGV+6
>>700 小泉の行動自体は評価されるよ。彼が動けば動くほど事態は
動くから。
でも、結果は評価されてない。
704 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:54 ID:KeuHDI7K
今回の決定は、旧社会党並。旧社会党はテロリストの手先となっていたから嫌われいた。
小泉はテロリストと取引したわけだから、旧社会党を非難する資格はないし、同類というほかない。
だから、今回社民党が小泉を評価しているわけだ。
えらく工作員の多いスレだな。
>>596にもあるように平壌(一発変換・・。)宣言は
北朝鮮側から破ったわけだから昨日の約束は破棄では?
まあ、昨日の小泉の失敗をアメリカがフォローしたようにも
見えるけど。
706 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:54 ID:9H6hGV+6
>>702 そういうことだ。そして、これから、軍事力と防衛力を準備する必要があるということだろ。
つーか戦後今まで、ここまで敵国相手に功績上げた首相っている?
708 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:55 ID:KeuHDI7K
>>700 「日本を信じろ」か・・・。在日工作員からそういう言葉が出てくるとは。
小泉=日本か・・・・・。
709 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:55 ID:9H6hGV+6
>>704 小泉は、戦端が開かれる前に、できるだけつれて帰ったとも
考えられるんだけどね。
710 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:55 ID:nOTlqCFv
>>692 確かに判断は難しいが、アメリカとの関係で
「テロには屈しない」と言ってるからね、小泉は。
アメリカでテロ支援国家と認定されてる国に
援助という名の身代金を渡すのはマズイでしょ。
おもいっきりテロに屈してるじゃんw
>>698 あのー。「拉致問題は存在しない」という前提のもと、北に対し媚びを売る態度をとり続けてきた連中よりも
小泉は悪いって言うわけやねw
拉致問題がスルーされていた間に、どれだけの援助が北に流れていったかは不問なんだw
そーかそーか。よーくわかったよw
>>701 だから一定の評価はされていると言ってるの。
今回の会談がすべて失敗だと考えてるほうが少数派だという事はわかるよな?
もちろん俺も全面的に認めてはいない。
だけどそれをもって国賊とか売国奴とか言ったらそりゃあ言い過ぎだ。
713 :
日出づる処の名無し:04/05/23 23:57 ID:KeuHDI7K
>>709 テロリストに援助物資を与える、という暴挙をするくらいなら、自衛隊を派遣するという
「暴挙」をしてほしかった。人質に対してよっぽど良い解決になっただろうに・・・。
保守を騙ってまで小泉を引き摺り下ろしたいか
今、経済制裁をしないと口約束した小泉を一番支持しているのは
金正日。
おそらく今度の参院選直前に小出しに情報を出して小泉を
延命させるだろう。
そうすれば今後3年間、北は経済制裁されずに済む。
その間、小泉は金正日の手の内で踊らされることになる。
金正日は小泉に退陣されたら困るのだ。
>>713 国内まっぷたつで絶対「支持」がえられない幻想的手段やね。
ウヨお得意の妄想武力行使論みたいですが。
つか、その決定をした時点で、在朝鮮日本人は全員収容所送りで下手すりゃ虐殺だなあ。
717 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:00 ID:gEWI49EV
>>711 >あのー。「拉致問題は存在しない」という前提のもと、北に対し媚びを売る態度をとり続けてきた連中よりも
>小泉は悪いって言うわけやねw
そのとおり。小泉派ついにテロリストへの援助してしまった。さらに、暴挙は今に始まったわけ
じゃないし、拉致被害者は10人だけ帰ってきたけど、援助(朝銀)や援助の約束(平壌宣言)
が流れていた。:
718 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:01 ID:a0vhCOLv
工作員なんてお前らの脳内にしかいないっつーの。
お前らの考えが極右なだけなんだよ、糞ウヨ&家族会
家族が帰ってきたんだから素直に喜べや。
719 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:01 ID:awNJMYeH
曽我さん家族が北から出国した後に、
1)6者協議での核問題の不進展
2)残りの拉致問題未解決
をピョンヤン宣言不履行だと、与党が声明することから、はじめればいいんじゃないの。
720 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:02 ID:oBxXs/NM
小泉を支持しているのは金正日と層化と自民党の信者たち
なにがなんだかわからん
テロリストに負けたことだけは確か
援助物資じゃなくて、自衛隊もっていけ・・・って、
実際にやるとしたらどんな手順になるんだろ?
イラク派遣部隊とかのレベルじゃなくて、もっと大規模になると思うけど・・・
正直、小泉は金正日じゃなくて家族会だけを見ていればいい。
そうすれば一番うまくいく。
723 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:04 ID:gEWI49EV
>曽我さん家族が北から出国した後に、
>
>1)6者協議での核問題の不進展
>2)残りの拉致問題未解決
>
>をピョンヤン宣言不履行だと、与党が声明することから、はじめればいいんじゃないの。
それは良い提案なんだけどね。その提案道理に動いてくれたら、小泉を支持してやってもいいが、
望み薄でしょうな。創価に頼っているし。
>>706 だからそこらが難しい。
正直日本が核武装・軍備拡張に走ったら中国どころかアメリカもイヤな顔をするだろう。
そういう現実を踏まえての行動をとらなきゃいかん。
強行一辺倒というのはかなり無理がある。
>>710 今回の援助をどう評価するかだよな。
俺は災害援助の側面が大きいと見てる。米25万tは正直首を傾げるが。(w
もっともムチだけで動く国でもなし、今の段階では判断しかねるな。
725 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:04 ID:gEWI49EV
>>724 確かアメリカの親日家の間では日本の核を支持していたような。
>>711 拉致は存在しないふりをして北を支援していた連中には、拉致の証拠を突きつけることで駆逐できた。
拉致が存在するという前提で堂々と盗人に追い銭する奴ははるかに始末が悪い。
>>717 テロリストと知りつつ拉致問題を「存在しないもの」としてスルーしてた連中が流した資金より、今回の援助は最悪だと。
ほうほう。
729 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:08 ID:8VuOTOOv
>>724 >正直日本が核武装・軍備拡張に走ったら中国どころかアメリカもイヤな顔をするだろう。
それ以前に日本国民が反対するでしょ・・・。
つーかそんな金ねぇーだろw
>>726 ほんの一部ね。
本気で日本の再武装や核武装を支持する気があるなら、
首都圏から米軍は引き上げると俺は思ってる。
731 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:08 ID:gEWI49EV
北朝鮮よりも、その背後の中国の問題の方が大きいけどな。
中国の問題を考えると、小泉が何を考えていたのかさらに分からなくなる。
「北朝鮮利権と結びついた売国奴」は考えにくいし・・
「中国利権と結びついた売国奴」ならともかくとして。
>>711 >「拉致問題がスルーされていた間に、どれだけの援助が北に流れていったかは不問なんだw
これ見逃していた。小泉の援助額が一番大きいですな。朝銀に対して、橋本の10倍は援助している。
732 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:09 ID:psl07VP6
曽我さんが北京でジェンキンス氏とお子さんに会って、逆に向こうに説得されて
北朝鮮に戻りたがったら、どうするのか考えて欲しい。
拉致被害者ではなく、この時点で曽我さんは北朝鮮公民になってしまう。
他の不明者も同様の扱いをされるだろう。第三国での意思確認は蓮池兄らが拒否してきたことだった。
ましてや、北で意思確認などもっての外だったのに、それを犯してしまった小泉は無責任極まりない。
>>727 じゃあ、援助は須く必要なしと。
北朝鮮は日本の要求を全部のむべきであり、対価を要求するのはあってはならない事だと。
そして日本の首脳は、一切の対価を支払わず要求を突きつけて全部のませてくるべきであると。
そういう事を行わない限りは、絶対に認めないと。
>>729 今回の会談でそういう人増えそうで・・・・
このスレでさえそうじゃない。(w
735 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:12 ID:wl1NTZHd
>>731 マジレスするが朝銀に関しては小泉の中の人は森だぞ。
それに預金保険機構を経由しているから入った分は流れてないはず。
もっとも流れた分を補完する為の投入な訳だが、それが流れたのは
小泉政権時代では無い。
>>731 朝銀と言う字を見ただけでむかつく、なるべく意識しないようにしてるんだけどね。
737 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:14 ID:c4attuje
ところで医者やら公安とかで部隊をくんで行っていた先遣隊っていったい何してたのか?
738 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:14 ID:gEWI49EV
>>733 馬脚をあらわしたかな。
>じゃあ、援助は須く必要なしと。
>北朝鮮は日本の要求を全部のむべきであり、対価を要求するのはあってはならない事だと。
>そして日本の首脳は、一切の対価を支払わず要求を突きつけて全部のませてくるべきであると。
>そういう事を行わない限りは、絶対に認めないと。
そのとおりなんだね。テロリストと取引しても無駄だし、援助によって延命することになったらさらに悪い。
小泉の暴挙は今に始まったことじゃないし、今までも援助を垂れ流していた。ただ、明確な形での取引に
なっていたわけではないのが、今回の事件よりましか。。今回は少々質の違う暴挙といえる。
朝銀は野中幹事長が仕切ったんじゃなかったっけ。
740 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:16 ID:c4attuje
>>736 朝銀はチョンから政治家への賄賂用の秘密金庫だったわけだろ
>>732 冷たいのは承知で言うが、そうなれば仕方がない。
旦那も子供も法的には日本人じゃないからね。
日本は日本人の問題だけで手一杯だよ。
>>738 だがそういう強行一辺倒で拉致された人々が帰ってくると思うか?
俺は思わない。首相も思わなかったんだろう。
>>738 ほほー。「その通り」と来ましたねえw
いや、それさえ言ってくれればこっちとしては十分なんで、もう何も言わないよ。
もう絡んだりしないから、好き放題に小泉を叩いてくれww
だから小泉降ろせって。これだけ国論が分かれたらバ韓国あたりでは
すぐさま大統領降ろしてるぞ。
>>744 ここは日本だし、隣の幼児的気質の国と同じことしても仕方ないかとw
つか、誰に国の舵取りさせたらいいの? バカ民主とか他の野党は勘弁してくれw
阿倍ちゃんの方が小泉よりも国家観がしっかりしている。
747 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:23 ID:gEWI49EV
>>742 「強硬一辺倒」が最善だった。そもそも、最初の5人が帰ってきたのはアメリカが強硬に対応
したからじゃないのか?。
その後、小泉は北朝鮮と平壌宣言という取引をしたが、、アメリカに傷付けたれた北朝鮮
政権に対する「いたわりの姿勢」にも見える。
748 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:23 ID:c4attuje
>>742 拉致を指示した豚キムにジェンキンスさん家族が離散家族となるのはかわいそうだからと言われて
じゃ北京で会わせましょうと納得して帰ってきて、そのまんま蘇我さんに伝えた交渉人って、凄いよね
自民信者だったが、さすがに次の選挙では小泉落とすためなら民主でも入れますよ
749 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:26 ID:8Q4U080l
こうゆう連中が強硬論煽って60年前に日本を対米開戦に追い込んだのか・・・・・・
岡田って北朝鮮よりだったっけ。
なんて言ったことがあるのか知っている人いませんか?
751 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:27 ID:jwqK5X8C
なんでハン板落ちてるの?
752 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:28 ID:n/3URXDO
ここで小泉擁護してる人も、代わりに田中金あたりが今回と同じ内容をまとめて帰ってきてたとしたら、
家に焼き討ちかけんばかりの勢いで罵倒してると思われ。
>>749 60年前の日本を煽ったのはソ連の手先の共産党員たちが
右翼や軍部に入っていってアメリカと戦争するように
そそのかしていったわけですよ。
朝日とか。
だから右左両方から戦争に夢中になっていった。
今の左がまた戦争を煽るとでも言いたいのですか。
755 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:29 ID:c4attuje
>>750 蓮池さんたちが帰国したとき、一時帰国という約束だから北チョンに直ぐ返すべきだとか言ってました
>>747-745 そこらになると「見解の相違」としか言いようがない。
俺は強行だけでは道が開けないと思ってるし、
君らは中央突破のみでいけると思ってる。
どっちが正しいかは正直わからん。
日本政府は俺の見解に近かった、というだけの話だ。
>>751 ハン板どころかex5鯖が落ちたまんまです
(一度は復帰したけどあっという間にまた落ちた)
>>752 そうだね。
今の小泉擁護ってヤンキースの松井の応援に近いように
思える。
応援していると気分がいいし、裏切られたくないもんね。
>>749 こういう連中にとって、拉致被害者問題は「強硬論を唱えるためのネタ」でしかないんじゃない?
要するに、「日本国のメンツ」が大事なだけなよーな気がするんだがw 気のせいなのかねえ?
>>753 >右翼や軍部に入っていってアメリカと戦争するように
>そそのかしていったわけですよ。
つまり、唆されるだけの下地があったって事でしょ?
今強硬な姿勢を求めてる連中は、そういう下地を持ってないとでも?
>>749 追い込んだのは大陸に関することを米英と共同歩調を取らずに
自国だけで解決しようとして引くに引けなくなった連中だよ。
中国・朝鮮というのは日本だけで何とかなるような相手ではないんだよ。
761 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:31 ID:wl1NTZHd
>>757 最近板落ちたり移転したり多いよね、って言うかそれだけ
今回の訪朝で人口が増えたってことか。
>>752 少なくとも俺はうやらんぞ。(w
田中がここまでやったら、今までの経緯からして褒めたるわい。(w
>>753 そこまで左翼に力があったら治安維持法なんかできてないんでねーかと。
>>754-755 そういえばあったね。
あれくらいなら野党の役目として言った程度だろうし
元々自民党の人だから思想的にそんなに危ないわけじゃ
ないだろうから、今度の参院選は民主党に入れよ。
764 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:34 ID:gEWI49EV
民主党は、例の党綱領を改正してくれないと投票できない。自民党に投票し、
その上で、「小泉を支持しない」というメールをだすほかないか・・。
765 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:34 ID:gEWI49EV
例の党綱領 = 在日に参政権を与える
>>758 待てい!
俺は星陵時代からの松井ファンだ!
ミーハーと一緒にせんといてくれ。(w
>>759 軍部は戦争をするのが仕事なところだし
北一輝という共産党員に若手将校がそそのかされて
226事件が起きて政党政治に幕が下りたのですが、
確かにあなたの言うとおり今の朝日あたりが
自衛隊をそそのかしたら面白いでしょうね。
もちろん私は平和主義者ですが。
>>762 左翼に力があったから治安維持法の必要性があったのじゃ
ないかと。
そんなに当時をしらんけど。
テロ国家とはいえ、相手は曲りなりにも国家なのよ。
アルカイダあたりと同じ感覚で強硬論振ってんのか?
>>763 がんがれ!選挙直前まで同じカキコ続けたらテンプレ作ってやるぞ!
771 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:38 ID:gEWI49EV
北一輝は、今で言う小泉信者(に対する扇動者)ですね。右翼を装いつつ、
「愛国」を利用して、売国左翼革命を起こさせようとする。そっくりやな。
772 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:39 ID:llJwpbxY
ウラン輸出の証拠発見でまた話は流動的になってる
この辺とまとめて結論が出るまで評価を待ってもいい気がするな
このタイミングだと政府はあらかじめ知ってた可能性もあるし
>>761 移転はハン板がex6に移ったあと辺りにhe社から大脱出することが急遽決まって、
いろんな板をPIE社の鯖に詰め込んでる最中・・・だったりします。
(その流れでハン板はex5に再移転・・・だったかな?突っ込みよろです)
>>763 ただ突拍子もないことをタイミング悪く言っちゃうってのが・・・<現民主党代表
この前も年金騒動で自爆しかかっちゃってるし
>>768 治安維持法で死刑になった人間はいなかったりする。
獄中で死んだ人間は確かにいるけど、
拷問より内ゲバで死んだ人間のほうがずっと多かった。
ちなみにかの宮本顕次が投獄されてたのは治安維持法でなく殺人容疑。
775 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:41 ID:gEWI49EV
まあアレだ、そんなに会談結果が気に入らないなら日比谷焼き討ちしてこい。
777 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:42 ID:lXukpt6v
小泉の売国体質(?)は経済政策を見なくても
明らかだったのにな〜w
元信者は猛省しろ
馬鹿を信じるって事は頭が弱いって事だ
で、未だに、小泉が我々の想像超えた何かを
やってくれるとか期待してる凶信者は、ノストラダムス
の預言書でも研究してろ。
ついでに、似非保守系知識人・評論家もな。
アノ馬鹿共が真っ当な小鼠批判をやらなかったからこーなった
もっとも、信者と同じく引くに引けなくなったみたいだがなw
そういえば今度の民主党が負けないと
小沢代表にならないのか。
そうなると自民党にも民主党にも負けてもらいたい。
779 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:44 ID:gEWI49EV
「うまく挽回できたら、小泉を認めてやってもいい。」というのを、今年何回言ったか・・。
>>776 そういうレスにのっかってここで「します」とか言っちゃうと
威力業務妨害とかなんとかで捕まっちゃうのかな。
2ちゃんも何でも言えないから怖いね。
781 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:45 ID:gEWI49EV
>>778 それはむちゃくちゃに困る。
公明党と社民党と共産党が伸びたらそれこそ困る。小泉の息がかかった議員が
落ちまくったらいいのに・・。
782 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:45 ID:lXukpt6v
民主が勝っても、政権交代は無い。
自民党内で政権交代が行われるだけ
構造改革教徒と反日日本人小泉を民主党にでも
くれてやれ。
ここで石原新党ですよ。
なんか冗談抜きで、二昔前のサヨのお経「軍靴の音が(tbs」が現実味を帯びてきたよーな気がw
>>784 そのためにもブッシュに勝ってもらわないと。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |
|:::::: ヽ 丶.
|::::.____、_ _,__) ∠「日本の立場」で
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | むかつくのはしゃーない話
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ\ まぁ気持ちは察しちゃう。
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | 【金豚】 \o \
イラクの件では「まあ、後から渋々逝くよりはサッサと逝くのを表明したのは正解だっただろう」
なんて思ってたんだが、今回のはちょっと支持できんな。
788 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:55 ID:qEtstsjg
しかし小泉の支持率は上がったよ。
どうなってんだろねこの国は?
789 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:56 ID:peB545bh
朝日と毎日のアンケートじゃね。
790 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:56 ID:c4attuje
>>783 慎太郎に出られるとまずい連中が必至に小泉を支援してるんだろうな
もう一つの与党の支持団体とか、総連に弱みを握られている売国奴とか
拉致議連は超党派で240人くらいいるって話だから、そのまま新党を
立ち上げてくれれば良いと思うのだが。
首相:慎太郎
官房:安倍
外相:平沼
公安:西村
791 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:56 ID:lXukpt6v
国民総マゾ女化w
日本国民は常識人が多いという事さ。
あれだけマスコミが煽ったのに残念だったな。
793 :
日出づる処の名無し:04/05/24 00:58 ID:eZEQjQ3Z
>>789 いや、他社も似たようなもんだったぞ。
まあ結局、売国奴小泉と愉快な信者たちの
圧勝みたいだ・・・・
>>788 少なくとも所詮2ちゃんは2ちゃんだったということでは?
>>792 年金のドタバタでうんざりしてた人が多かったのかも<報道
小泉が軍事制裁したらもっと支持率上がったりして。
なんか小泉なら何しても支持率上がりそう。
>>795 正直拉致家族の記者会見は戦術的に失敗だったと思う。
ここぞとばかりに小泉叩きをやりたかったんだろうけど
あれだけ小泉批判を前に出したら、
イラクの拉致家族の会見ともダブって一般人は引くよ。
さて。強硬姿勢を貫き通すべきだという連中は、当然日本の武装を支持しないといけないわけだが。
>>797 私が読んだ地政学入門という本にそう書いてあった。
隠れ共産党員だったらしい。
そういう手紙か何かが残っているそうだ。
あの戦争は誰に仕組まれたのか。
明日のタックルでハマコーが核武装をまた過激に言ってもらいたいものだ。
>>800 レスTHX。
今度、2.26事件を専門にしている研究室の教授に聞いてみます。
804 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:21 ID:awNJMYeH
あの戦争は共産工作員によって南進論とったから、全部やられた。
>>793 5人が帰国するのはほぼ決まってたのだから
帰国の映像が流れることで支持率があがるのは自民党も予測していたこと。
問題はその支持率を参議院選挙まで持続できるかどうか。
それゆえ2ちゃんでもしばらくは家族会叩きや、小泉を妄信する書き込みは減らないと思われる。
806 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:27 ID:mMbec/L+
このスレッドに2回書き込みしたが、「書き込みました」の表示は
出たが、できてなかった。何があるんだろう?
807 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:29 ID:OGoAe/bQ
冷静に考えるとキムにしてみれば、拉致してて良かったーてなもんだな。
808 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:30 ID:eZEQjQ3Z
>>805 いや、ホントそんな感じだ・・・
他の板見ても、結構凄い。
拉致被害者家族への批判と売国奴小泉マンセーの嵐
なんか、ちょっと前にイラク3バカ擁護の書き込みが
激増したときに似てる。
しかも、IDが・・・
>>808 まあ、そう思うのはあんたの勝手だが・・・
そう思わない日本人も多数いるってこった。
自分の意見と違う意見を持つ者を売国奴扱いや工作員扱いってのは感心しないね。
なんか小泉の支持の仕方っていうか雰囲気っていうか
罵り具合がかなり下劣な言葉のケースが多い。
勝手に自分らで支持してりゃいいのに、なぜか批判する奴を
叩き始める。
ていうか支持しているんじゃなくて小泉批判に対する批判だけ。
小泉マンセーとかいう言葉すら見たことがない。
結局雰囲気がいつもの左翼。
>>810 >ていうか支持しているんじゃなくて小泉批判に対する批判だけ。
そうだね。
外交内容についてはほとんど触れず、感情的になって批判したから3馬鹿とダブるとか、
そんな内容ばかりだ。
>>810 そうか?
少なくともこのスレじゃ、反小泉のほうが工作員扱いとか
小泉信者、売国奴小泉、小泉を妄信等々決めつけとレッテル貼りが見られるぞ。
813 :
一般的な左翼と異なるネットサヨク(正体は朝日新聞工作員)の特徴:04/05/24 01:45 ID:8nVLV8TU
一般的な左翼と異なるネットサヨク(正体は朝日新聞工作員)の特徴
保守系の人を統一教会だ 右翼だ 生長の家だ 官邸だと決め付けるのが得意技
・中国政府に対する批判を許さない。
・社会党に対する批判を許さない。
・朝日新聞に対する批判を許さない。
・産経新聞を毛嫌いする。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・公明党、創価学会はスルー。
・唯一の価値基準は「反日」のようだ。「反日」の内容は明らかではない。
・アメリカに対抗するために対中従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく癖がある。
・名無しで時間差を置いたコピペで、書き込みことが多い
何が気に入らないって、社民の瑞穂が総理を絶賛してることだ。
>>814 あ〜〜そいつは圧倒的に気に入らん。(w
816 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:48 ID:qI/rd/29
拉致被害者叩いてるのは3馬鹿擁護したのと同じやつらだろ。
817 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:49 ID:wl1NTZHd
818 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:53 ID:eZEQjQ3Z
>>809 あんたのレス全部読んだが、別にあんたに弓引くきはねえよ。
結構、あんたの意見にも同意する部分もある。
ただ、他版をみれば、明らかに意図的な感じがあるとおもうがな。
で、これどうなるの?
北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見、IAEA
(The New York Times: 5/23)
平壌宣言以前のことだから放置でいい?
結構、大きな問題だが
小泉は知らなかったで済むのかよ。
819 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:55 ID:qI/rd/29
半島、中凶、社民、共産あたりが今回の日朝会談を評価してるわけだが。
見事に出揃ったな。
野党が今回の訪朝を政局に出来ないようなら、参院選は自民党の圧勝でしょうね。
民主党の保守派の鼎の軽重が問われます。
821 :
日出づる処の名無し:04/05/24 01:59 ID:+hSgLMlT
俺はむしろ小泉に違った意味で3馬鹿のにおいを感じたね
こうやって、恩を売る反面完全解決せず
ず〜と、拉致問題外交カードとして引きずるつもりだ
したたかというか、なんというか
>>818 俺のホームグランドはハン板なので今死んでるし、
あまり他板に出向かないほうなのでよくわからん。
あくまでこの板このスレで俺の読んだ範囲での話だよ。
で、おれの推測でしかないが「知っていた」だろうね。
事前に協議しないって事はなかろうて。
見事に平壌宣言違反だが、最初からそのつもりで会談に
のぞんだかどうかまでは判断がつかん。
バンキシャで見たけど、禿げしく使えねー香具師だったね。
安倍ちゃんを連れてかずに、こんなのを連れてった小泉って
何考えてんだろと思たよ。 ま、田中菌が坐ってるの見た時から
会談結果も譲歩しまくりは予想できたけどね。
824 :
日出づる処の名無し:04/05/24 02:06 ID:tzF9EfMU
>>818 リビアの件は小泉は知っていた。
だから、米・医療援助も経済制裁不発動も、反故にできると踏んでの空手形。
次の6カ国協議は完全決裂で、次の日朝2国間交渉もできるかどうかわからない。
下手すれば戦争突入。
だから今回、生存確実な生粋の日本人だけでも連れ戻した。
小泉はテロに屈したわけではない。
>>824 それで反故にしたら小泉を大評価する。
パフォーマンス凄すぎ。
ジェットコースター並の気分になる。
でも有り得んだろう。
826 :
日出づる処の名無し:04/05/24 02:11 ID:h0A0PLWl
全員が全員そうだとは言わないが普段やたらとウヨウヨ言ってたサヨが今回は
小泉信者になっている皮肉な現状やねえ。
サヨって言うか豚キムチ?
しかしこの板では無いのだが、経済制裁ぐらいで強硬論だ!と吼えたり。
追い詰められた北が在日工作員にテロ起こさせたらどうするの?とか暗に脅す
北工作員のスピーカを担ってる奴とかが今回の小泉の行動を支持してるんだよなあ。
なんか変な論調の小泉信者が急に増えたんだよ。
しかも変な捨てハンも増えてた。
なんだろね。
>>822 イラク情勢板に行ってみることをすすめる。
組織的な書き込みがあるのかないのかハッキリわかるよ。
世論操作の対象として2ちゃんに書き込むってのも
なんだか馬鹿らしいな。
そこが左翼らしいけど。
>>826 >追い詰められた北が在日工作員にテロ起こさせたらどうするの?とか暗に脅す
ああ、確かにその論調を繰り返す連中って時々みるね。
830 :
日出づる処の名無し:04/05/24 02:38 ID:tzF9EfMU
>>825 日本が支援を約束したのはWFP(国連機関)に対してであって、
最終的に北に支援するかどうかの決定はWFPが行う。
そして今回リビアへの不正輸出を発表したのは国連機関のIAEA。
この状況ではWFPも北に支援はできないだろう。
経済制裁不発動についても「ピョンヤン宣言も遵守する限り制裁しない」
という条件なので、宣言違反の今回の件で反故にできる。
831 :
日出づる処の名無し:04/05/24 03:00 ID:55fx4gAp
小泉の訪朝があの男自身の利益の為であり、国や国民のためではない事は
初めから解かっていたことだ。
わかってはいたが、結果は最悪なものであり不快感は禁じえない。
この結果で小泉を評価している阿呆は二度と国益を語るな。
833 :
日出づる処の名無し:04/05/24 03:12 ID:LMPFWfha
>>832 オレは自称右翼なんだが、お前さん、なんか視野狭すぎないか?
相手が人間だというのなら、もっと別の交渉の仕方もあっただろう。
だが、あっちはキチガイ集団だぜ? ああ言っちまうさ。 アイツらはキチガイだ。
キチガイ相手に人間の理論を振りかざして、んでうまくいくわけねぇだろ?
キチガイ相手ならとりあえず米だの薬品だの送って、返してもらえる分は返してもらってからじゃねぇと、いつまで人質取られているつもりでいるんだ?
お前さんはあまりにも結果ばっかり見すぎている気がするんだが、どうだろう?
834 :
日出づる処の名無し:04/05/24 03:17 ID:EUjwyt6I
>>830 理屈は分かるが、国連が信用できるかどうかって問題もあるし。
835 :
日出づる処の名無し:04/05/24 03:18 ID:3FpFOK9R
生きてる奴を返してもらったら人質なし、ということでもないだろ
”生きているとの証拠”がある”死んだとされる人質”なんてのまでいるのなら。
それを承知で、圧力かけてくれって言ってた今までの家族会は凄いな
836 :
日出づる処の名無し:04/05/24 03:24 ID:8VuOTOOv
>>833 割って入って悪いが、どちらも行き過ぎた暴論に見える。
あと「キチガイ相手に人間の理論を振りかざして、んでうまくいくわけねぇだろ? 」
という認識はマズイよ。
情けない話だが、あいつらはズル賢く、日本よりも遥かに外交は上手いぜ。
腹立たしいし無茶苦茶な外交戦略であることには変わりないが、
それでもまったく大義のない言い分にこちらが振り回されてることを忘れてはいけない。
837 :
日出づる処の名無し:04/05/24 03:32 ID:LMPFWfha
>>836 確かに暴論かもしれんが、実際にはこうやんないと動いてくれないのは事実だろうな。
人質とられている状態で何かアクションを起こそうとしても、帰さねぇぞ! と言われたらそこまでだし。
政府が強行しようと思っても、バカな左翼集団が「人権が平和がボクらの命が、踏みにじられるんだぞっ!」って発言するだろうし。
ったく、左翼ってのはいいねぇ。 平和で。
ところでお前さんに一言ツッコミ。 外交は向こうのがうまいってことを書いてるが、どのあたりのことかね?
人間拉致って米盗ってくようなのが「外交」って呼べるんなら、確かにお前さんの言うとおりかもしれないけどな。
あれは「犯罪」だぜ? そこんとこ忘れちゃいけないと思うんだが?
>>837 結果的にはしっかり外国を振り回してるんだから、
外交が上手いって言い方もあながち間違って無いと思うがな。
>>837 あのねぇ。
「腹立たしいし無茶苦茶な外交戦略」って書いてんだから、
そんなことは分かって書いてんのよ。
その拉致という犯罪行為に対して真正面から「帰せ!」といった国があるか?
まともに相手してくれてるのはアメ公だけだぜ?
EUじゃ北朝鮮と今更国交を結ぶ国まで出る始末。
悔しくて仕方ないが奴等はしっかり根回しをして、
外道ならではの外道外交してんのよ。
少なくともイラクが一段落するまで、頼りに出来る国はいない。
それ故、日本の外交戦略の真価が試される。
今の所、0対1で北リード。
840 :
日出づる処の名無し:04/05/24 04:13 ID:LMPFWfha
>>839 へ? お前さん、犯罪もうまくやれば(外道でも)外交が成り立つ、なんていう甘いコト考えてるんじゃねぇよな?
あれは犯罪としてしっかりと考えなきゃいけない。 拉致が外道な外交カードとして使えるんなら、オウム真理教は外交の天才集団だぜ?
犯罪と外交は全く切り離して考えなきゃダメだ。 少なくとも日本には正当にヤツらを弾劾する権利はある。 キチガイだから聞き入れるかどうかは知らねぇが。
つーか聞き入れないだろうな。 「イルボンは我々に楯突いているニダ」ってニュース流されて終了がいいところなんだろうがな。
是非お前さんの反論を待ちたいところなんだが、これ以上起きていると授業に支障が出てくるんで、フリーセル一回やって寝ます。
今回、小泉と家族会に贈る言葉
「臥薪嘗胆」
842 :
日出づる処の名無し:04/05/24 04:24 ID:DT7IsXw6
小泉のことだから、先でなにか思うところがあるに違い無い。
「赴いた一番の目的は、国交正常化にむけた平壌宣言再確認のため」
おかしいだろ?
普通、どうかんがえても拉致問題のためだ。
これは、今平壌宣言を再確認し近々
「破ったから経済封鎖する」と持っていくための伏線だと思う。
「遵守すれば経済封鎖は無い」=「破ったら経済封鎖する」
ひょっとしたら戦争をしかけてくる可能性だってあるし、
存在が確定済みの被害者は人質にもなるから命が危ない。
その前になんとしても連れ帰りたかったのではないかな?
843 :
日出づる処の名無し:04/05/24 08:43 ID:ofuLKo8j
これを盗っ人に追い銭といいます
844 :
日出づる処の名無し:04/05/24 08:57 ID:Q3hKYjg7
>>843 しかも分割払い 60回ローンのね今回は頭金
845 :
日出づる処の名無し:04/05/24 10:20 ID:ps4lFrJL
846 :
日出づる処の名無し:04/05/24 10:25 ID:CAWHcW71
拉致に対する公式な謝罪と賠償が済んでからだな。
847 :
ルンペン:04/05/24 10:25 ID:+8nT7Xch
腹を切って陛下に詫びろ小泉
848 :
日出づる処の名無し:04/05/24 10:53 ID:YJntbfkA
>>842 ・・・・・と信じたいんだが平壌宣言って3.4が特にあいまいな文で解釈でもめそうだからなあ
なんとでも言い逃れして「日本が勝手に破った」とか言えそうだ
一方日本の義務だけは明確でやんの
「日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、双方が適切と考える期間にわたり、無償資金協力、
低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し、また、民間経済活動を支援する
見地から国際協力銀行等による融資、信用供与等が実施されることが、この宣言の精神に合致する」
なんだこれ↑_| ̄|○
ご丁寧に期限だけ曖昧にしてあるし
>>848 それ大前提の「国交正常化」のとこでコケてる・・・
国交正常化をやっておいしいのは、首相や外務省ばかり。首相や外務省
の役人にとって国交を締結するのは最高の実績です。歴史に名を刻むわけ
です。しかし、シナやチョンと国交を結んでもゼニをゆすられてるだけ。
何の国益もありません。今回も拉致家族5人に対し、一人頭120億もゆす
り取られました。
バカマスコミは、脱走兵のジェンキンスがどうのこうの騒いでますが、
あんな毛唐はどっちでもいい。ジェンキンスは日本人ではありません。日
本国が面倒を見る責任などこれっぽっちもないのです。首相は「うっとお
しいので、犬のエサにでもしちゃってください」ですませればよかったわ
けです。
しかしながら、問題なのは、チョンに身代金を払ったこと。チョンは、
これでまた、日本はゆすればいくらでもカネを出すと、確信を深めました。
また、けたたましく、「強制送還ニダ」「従軍慰安婦ニダ」の大合唱を
始めるでしょう。
小泉は売国奴。自分の年金問題をチャラにするため。血税600億をチョン
にくれてやったのです。600億に続いて、今度は兆の単位のゆすり・たかり
が始まります。
851 :
:04/05/24 11:56 ID:yW5lrMSP
>>839 お前、レバノンの事例知らずに拉致問題語っているのか?
852 :
日出づる処の名無し:04/05/24 11:57 ID:sfwD1AWR
| / / |_|/|/|/|/|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
| / / |朝|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ <`∀´∩ ∩`∀´ > <ヽ`∀´∩
/|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) (つ ノ
/| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)
| | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__)
| | |/| |__|/ よーわいチョッパリにまた勝った〜ぁ♪
| |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
| | |/ <ヽ`∀´>∩ ∩`∀´ > <ヽ`∀´∩
| |/ ( つ ノ ヽ と ) (つ ノ
| / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)
|/ し(_)  ̄(__) (__)チョッパリはさっさと♪米よこせ〜♪
>>840 >犯罪もうまくやれば(外道でも)外交が成り立つ、なんていう甘いコト考えてるんじゃねぇよな?
成り立ってますが?日本が成り立たせてますが?
被害者家族を帰すかわりに、米と医療品くれてやるって約束しましたが?
それにこれが間違いだといって、外交すっとばして武力で叩くわけにもいけないでしょ?
>犯罪と外交は全く切り離して考えなきゃダメだ。
人の書いたレスちゃんと読んでる?
そんなことはわかってんの。何回も言わすな。
けど本来なら武力で叩かれても文句が言えない外道なのに
それをさせず、外交で解決するしかない状況に持っていかれてるのだから
こちらも外交で対峙しなきゃダメでしょーが。
大義のない犯罪行為の上に、外交という正道な手段で
解決しなきゃいけない状況をつくりだしてるのが今の北の外交手腕でしょ。
むちゃくちゃだけどね。
けどリビアのことをアメリカから小泉に伝わっての
今回の訪朝なら1対1の引き分けになるかな?
ただ相手はお前の言うとおりキチガイだからね・・・。
854 :
日出づる処の名無し:04/05/24 13:06 ID:LMPFWfha
>>853 おぅ、お前さん。 こんな時間にレス、ありがたいな。
>それにこれが間違いだといって、外交すっとばして武力で叩くわけにもいけないでしょ?
そんなこともないんじゃないの? 日本に核兵器や軍事力があれば、いつでも武力で北朝鮮を殺すことができるだろうな。
当然、向こうも脅しなんかしてこないだろうし、してきたとしても武力を牽制しての脅迫になるだろうしな。
日本が武力持ってないこと自体が問題なんだろうけどな、根本的に。
ったく、サヨってのは、アメ公は批判するくせに憲法9条は遵守なんてバカなこと言ってるから時代遅れだっていうんだよなぁ…。
>それをさせず、外交で解決するしかない状況に持っていかれてるのだからこちらも外交で対峙しなきゃダメでしょーが。
そいつはちょっとおかしいぜ? お前さんはその上の段落で「外交すっとばして武力で叩くわけにもいけない」って言ってる。
だが、ヤツらのやってる拉致って行為は明らかに外交をすっとばした武力だろう。
向こうがやってるのは、外交をすっとばした武力行使なのに、それでもこっちは武力を使わないで外交しなきゃいけない。
すんげぇ不平等な立場でなきゃ交渉しちゃいかんって言うんなら、なんともバカな話だよな。
少なくとも国交正常化を目指すっていうんなら、こういう部分の理不尽さをきちんと整理しなきゃいけねぇと思うよ、オレは。
まぁ、国交正常化する前に自壊するか日本の領土(半島なんていらねぇか?)になるかっていうのが、今のオレの希望的予測だけど(藁
855 :
日出づる処の名無し:04/05/24 13:32 ID:RhABtOP4
国交正常化して喜ぶのは洋服の青木。
メンズプラザ青木だった。
>>854 おう、自営業なんでなw
>少なくとも国交正常化を目指すっていうんなら(略
国交正常化を目指すのにはまず拉致や核の問題を解決しなきゃいけないのは道理。
ただ問題はその方法論で、対価を与えて問題解決させる方法が正しいか否か。
金品を贈って5人の被害者家族を帰してもらうことが
この先の外交としての日本のスタンスが正しいかどうかは疑問が残る。
そもそも400人ともいわれる特定失踪者を全員救出しようと思ったら、
北の今の体制が崩壊する以外は考えられないし、
日本政府に北朝鮮崩壊に至るまでのビジョン(武力以外で)があるとも思えない。
話はとぶが、他の板での家族会叩きは酷いの一言だな・・・。
どうしても「そっち」に話を持っていきたい人間が多数いるようだ。
859 :
K:04/05/24 16:23 ID:yW5lrMSP
>話はとぶが、他の板での家族会叩きは酷いの一言だな・・・。
>どうしても「そっち」に話を持っていきたい人間が多数いるようだ。
俺も工作員が多いなぁ、とは思っていたが今朝の産経の投稿論見て
愕然としたよ。「小泉そこそこやった/小泉ひどい」の割合いが
6:4で、毎日新聞の世論調査と大して変わんないでやんの。
こんな屈辱的な外交敗北を目の当たりにして、小泉を評価する
人間がこれほどいるとは。。。どっかのスレで誰かが言っていたが、
俺達日本人も韓国を笑えない・・・。
>>859 まあリビアの件で米、医療支援も停止される可能性がでてきた
わけだ。まあ米に関しては、リビアのことを知る前に決定してた
みたいだが。10人に関してはアマちゃんだったけど。
>>859 まああくまで消極的評価だから。
あと、日本の外交が弱いのはそのまま国民の自立心と
覚悟に直結する問題だよ。
862 :
日出づる処の名無し:04/05/24 16:57 ID:AZj4HDSO
>>859 ・何となく小泉に期待している
・5人が帰ってきたのは小泉が訪朝したからで、他の誰にも出来ない成果
・取り敢えず良かったんじゃないの
というアバウトなスタンスの人が支持してるんだろうと思う(且つ反日・親北朝鮮サイドの人)
↓この辺のことをほとんど知らされない状況で、アンケートを取って
結果オーライという世論誘導をしているように見える
・北朝鮮で小泉がどうバカにされて冷遇されたのか(日本という国家が侮蔑されている)
・唯一拉致家族サイドで同行した藪中が会談場所に入ろうとしたとき、
北チョンの公安に暴行を受けたこと(記者が侵入しようとするのを排除しようとしたと弁明)
・予め、軍法会議に掛けられるというニュースを見せてジェンキンスさんを恫喝しておいて
米軍との確約のない(これは交渉に行く準備が出来てない証拠)小泉に説得して見ろと
突き放され、あげくに北京(限定ではないが)での再会(中国にまで借りを作る)を飲まされた
・前回の交渉内容に拉致に関する取り決めがないのに、前回の内容を守る限り
経済制裁も、特定船舶入港禁止法案の何れも行使しないと確約
(そもそも前回の交渉内容は既に核問題に置いて反故にされているにもかかわらず)
・10人の行方不明者に関して、日本側で収集された情報で交渉せず、要求が有れば
再調査に協力すると言われて承諾した(誘拐犯が人質の居場所を知らないわけがない)
・国交回復の後に経済支援を行うと言っていたのに、5人の身代金ととられるような援助を
災害支援の名目で約束してしまった
(列車事故に対する見舞い支援は、韓国よりも早く名乗り出てとっくに済んでいる)
・在日朝鮮人への差別を無くすとか言う、要するに日本国内での彼ら施設への課税や
脱税の摘発、交易の荷物検査を撤廃させる要求と思われる約束まで明文化してきた
一般国民の殆どは日本の外交政策なんかどーでもいいと思ってんじゃないの?
>>859 世論調査に関しては俺はバランスとれてると思う。
子供たちの帰国の場面があるから、内容云々よりビジュアルが勝ってるからね。
問題なのは家族会と政府が完全に対立関係になってしまうこと。
他板の家族会罵倒スレは、それを助長させる目的で立てられたのかはわからないが、
あれを見ることによって影響される厨房も多数いると思われる。
そんな対立関係が国民の中で生まれでもしたら、
その状況を一番喜ぶのは北朝鮮なのだから。
特にニュース議論板は凄まじいな・・・。
865 :
K:04/05/24 17:53 ID:yW5lrMSP
>>862 いや、だから産経の読者はそれらの事情を一番知っている人間なのに
(家族会の今までの苦労も知っているはず)、家族会への批判の文章が
半数を占めているのに驚いたのよ。ネット世代ならもっと色んなソースに
当たっているからそうでもないんだけど。
人質がいる限り総連も在日も野放し状態なんだろうな。
せっかくこいつらに対しての引き締めが始まったと思ったのに
これじゃあ日本の将来は暗いね。
こんごも工作員と売国奴が大手を振って歩く世の中だよ。
867 :
日出づる処の名無し:04/05/24 18:20 ID:Ettwczz0
またぞろにわか愛国者が増加した様でつねw
869 :
日出づる処の名無し:04/05/24 18:23 ID:ofuLKo8j
年金問題隠しに成功したようですね
>>869 年金問題を政局に利用として失敗したあげく、今回の訪朝の失策も政局に利用しようとして失敗しそうな民主党に乾杯フ
゚
871 :
日出づる処の名無し:04/05/24 18:41 ID:I+q1ScoP
小賢しい政争や揚げ足取りしかできない
自民も民主も呆れられてるわけで
次回は公明共産あたりが微妙に増加しそうです。
872 :
日出づる処の名無し:04/05/24 18:48 ID:I+q1ScoP
まあ、糞ウヨのファナティックな右翼路線が
まったく世の理解を得ていないことや
2chの雰囲気は工作活動由来であることが
よくわかった訪朝ですた。
>>872 その通りだ!!!!!!!!
俺たち左翼が勝った!!!!!!!
分かったかお前らーーー!!!!
874 :
日出づる処の名無し:04/05/24 20:57 ID:YJntbfkA
>>870 つくづくかっこわるいというか寄せ集め政党の限界と言ったところですな・・。
日本はテロ支援国家に認定されますた!
>>864 ニュース議論は元々サヨ、チョンが多かったからね。
>>862 どう北朝鮮に同情的に考えても。
差別をしないことと、脱税・破壊・スパイ行為を見逃すことには繋がらない。
北は何でもこじつけて差別だと言うだろうが、そんな詭弁を通す必要はないよ。
日本への敵対行為はどんどん取り締まっていい。それが真の友好。
878 :
854:04/05/25 12:33 ID:GSDD2Qj6
>>858 お待たせ! って待ってねぇか(鬱
基本的に同意。 ただ、この先の全ての外交スタンスに、今回のような外交を当てはめる必要もないと思うんだよな。
キチガイとアメリカ、両方に同じ外交スタンスで良いわけがない。
また、同じキチガイでも、あるときはアメ、あるときはムチ、これの使い分けが重要だと思うんだよな。
>話はとぶが、他の板での家族会叩きは酷いの一言だな・・・。
>どうしても「そっち」に話を持っていきたい人間が多数いるようだ。
オレも家族会叩き、って程じゃあないが、アイツらは嫌いだな。 少なくとも白紙になったことを喜べと。 理想で政治を語るなと。
他の板(この板?)でも何度か言ったが、今あまりヒステリックにならねぇ方がいいんじゃねーの? 記者に話せねぇことだって、当然あるだろうし。
あんまり政府叩きばっかりやってっと、イザ「実はこうでした」となったとき、どうやって世論を味方につけるつもりなのかねぇ。
オレなんかはアサハカだから、いっそのこと「あなた方がそういうんなら、もう死んだことにしなさい。 私もウンザリだ!」とか小泉が言ったら面白ぇなぁとは思うけどな。
まぁ、「オリンピックで負けてよかった。 もし勝っていたら申し訳ないことをするところだった」っていうヘタレ発言をしたシンキロウよりは、小泉はよくやったろ?
以上、自称キチガイ右翼より。
879 :
名無し:04/05/25 13:16 ID:lDVPuZaZ
日本人は,支那人、朝鮮人の被害者偽装攻撃にはもうひっかからない。
小泉首相でなくても北朝鮮の核には逆らえないだろう。
日本は核自衛しかない。
880 :
日出づる処の名無し:04/05/25 13:26 ID:ImaIzReY
>>865 産経は、バリバリの自民支持だよ。
社説などでは小泉の今回の訪朝の結果を批判しているが、
朝日などのように露骨な批判ではない。
でないと、読者が怒って自民離れしていくからね。
だから、世論の声として小泉批判と家族を批判する投稿を
バランスよく載せている。
自民党内でも今回の小泉の結果を評価する人間と
批判する者が半々くらいだろう。
881 :
日出づる処の名無し:04/05/25 16:01 ID:qhGwdK+e
今回の小泉訪朝で分ったことが色々ある。まず信じられないくらい多くの
北朝鮮筋の工作員や代理人が日本政府や政治家に接近していることである。
中には日本人の代理人もいると思われる。
ミスターXというのがいたが、これと山崎・平沢ルートは違うようだし、今回
の小泉訪朝をセットしたのは、これとも違うようである。平沼議連会長も色々
な人々が接触してくるとテレビで発言している。とても国交がない国との間の
関係ではない。
接触を受けた政治家は「自分は評価されている」と誤解し、舞い上がり、スタンドプレー
に走る。ところが先方は、様々な政治家に工作を行なっているのである。小泉首相も
その一つにひっかかっただけである。その筋が悪かったのであろう。
北朝鮮評論家や評論家の間で小泉訪朝の評価が大きく割れている。驚いたのは
伊豆見県立静岡大教授は、75点をつけていた。フジテレビ木村太郎もさかんに小泉首相
のフォローをしていた。この掲示板に時々投稿される言論人ランキング表の上位者は、皆、
今回の小泉訪朝を評価していると思われる。テレビタックルで浜田幸一氏がどのような
発言をするか注目している。
しかし原点に戻って考えると、北朝鮮は反日教育を行なっている国である。またテロ支援
国家という烙印が押されている。さらに核材料をリビアに輸出していた国であり、麻薬や
ニセ札造りにも関係している。
また先の列車爆発事故や原因不明の山火事が頻繁に起っているような不可解な国であり、
現政権がどれだけ磐石なのか判らない国である。このような国と国交を急ぐ理由が全く
解らない。
追記・小泉首相が総連施設に東京都が課税したことを、会談で陳謝したという話をテレビ
でやっていた。最近、小泉首相自身が工作員なのではないかと思われてしかたがない(笑)。
882 :
K:04/05/25 16:19 ID:cEpb6RBy
>>880 うーん、なんつーか、バランスが良すぎるのが嫌なんだよ俺。
産経はもっと尖がってていいと思うんだw。
でも小泉がいままでの総理よりマシといっても、さすがに
あそこまで(経済制裁発動無し・在日への圧力無し)には
怒りの声を上げていいと思うんだが。
別に5人の子供の記憶が良くないなんて言ってないのに、
「それじゃ帰ってこなくて良かったとでも言うのか?」と
小泉を変な方向から擁護する奴が多すぎるんだよ。
>>881小泉首相が総連施設に東京都が課税したことを、会談で陳謝したという話
陳謝ってことは課税を止めるということだよ?
いくらなんでも小泉にそんな権限ないだろ。
もしそんなことしたのなら小泉首だよ。
>>881今回の小泉訪朝で分ったことが色々ある。まず信じられないくらい多くの
北朝鮮筋の工作員や代理人が日本政府や政治家に接近していることである。
中には日本人の代理人もいると思われる。
これには禿同。
>>882 そう、バランスの問題。
あまりに代価がunreasonable。もう馬鹿ととしか言いようが無い。
俺も、事前に25万トンを日テレがすっぱ抜いた時は、クソとおも
いはしたが、とにかく被害者を取り戻すためには仕方ないか、、
と妥協した。
しかし馬鹿にされ放題の、変な約束ありの、さらに使い切れない
医療品。もう、これで腹立てないやつはほんとどうかしてる。
重村さんの気持ちわかるよ。
886 :
K:04/05/25 16:34 ID:cEpb6RBy
>>883 行政のトップなんだから、財務省にその旨を伝えればいいだけじゃないの?
>>881 それ、どこのなんと言うチャンネルで?ソースきぼん。
いやしかし本当だとしたらさすがに石原も怒るだろうな。
一族の縁を切るかもw。
そうだ、石原にそろそろ総理を目指してもらうとするか。
887 :
日出づる処の名無し:04/05/25 16:49 ID:SU4w1X8K
今回の訪朝でわかったことは、蓮池透を黙らせれば
拉致問題解決すると、小泉が考えたこと
第二に、曽我さんを差別したこと。最後はあなたが
ジェンキンスさんを説得して、だなんて、ふざけるな
丸なげするな、それは政府が考えることだろ、アホ
でもこの問題をこれだけ政治問題化させたのは
小泉だね。
今までスルーだったわけだし。
国会議員に火がついたのは良かった。
おかげで船舶禁止法が通りそうだし。
>>867 蓮池家を解決させたのは小泉じゃなくて北朝鮮だが
お前あほやろ。
890 :
日出づる処の名無し:04/05/25 17:10 ID:cEpb6RBy
>>888 今までスルーだったからといって、今回の売国行為が許されるわけでは
全く無い。
>>881 >追記・小泉首相が総連施設に東京都が課税したことを、会談で陳謝したという話をテレビ
>でやっていた。
本当ですか?
慎太郎を敵に回したことは、小泉の自爆を意味しませんか?
本当なら、日本国首相として極めて愚かな行為ですが、
小泉失脚必死となれば、万々歳です。
892 :
:04/05/25 17:21 ID:cEpb6RBy
これで石原総理誕生か?
893 :
日出づる処の名無し:04/05/25 17:22 ID:Gep9xMku
この問題に火をつけたのは、西村眞吾。
小泉もよくやってると思うが(今回を除いて)
拉致問題に取り組んだのは、ブッシュに悪の枢軸と呼ばれ、圧力をかけられ
経済も破綻した最悪の状態になり、北からの必死のアプローチがあった。
このときの日本の首相が小泉だったというタイミングのよさもあるんじゃないかな?
>>890 箇条書きで構いませんので一度売国行為の内容について
具体的に示してくださいませんか。
895 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/05/25 17:25 ID:t6xZjcjV
訪朝を決めてからジェンキンス氏の恩赦を米に求める=泥棒を捕まえてから縄をなう
拉致の再調査を約束させても期限を決めない=画龍点睛を書く
書く、じゃない欠くだ、
意味真逆だ。
なんかおかしくないか?
北亡命朝鮮人たちは口を揃えて、拉致被害者は
みんな生きているという。本当かな。
生きているという証人はいくらでもいるのに、「死んだ」
や「悲惨な目にあっていた」という目撃が一つもない。
これは不自然。意図的としか思えない。
彼らはどういうつもりで隠しているのか。本当の事を話
すと世論が怒り狂って援助金が手に入らなくなるから、
絶対に真実を隠せと命じられている工作員なのか、あ
るいは悲惨な事実を話すのは日本人に気の毒、と思っ
ているだけなのか。
それとも本当に日本人拉致被害者で酷い目にあった
人はいないのか。
>>896 それにカ画龍なんていうたいそうなもんじゃない。
画鼠ですね。
今フジ見て初めて知ったんだが、
小泉が拉致問題で経済制裁することはないって国会で明言したらしいね。
>>897 拉致させる途中で殺されたという人ならいるよ…
>>900 本当?マジなら家族会・救う会が黙っちゃいないでしょう。
904 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/05/25 17:45 ID:t6xZjcjV
>900
これで小泉の支持率はどうなるんだろう?
もし下がらなかったらもうこの国だめだ。
>>903 ガーン、本当だった。小泉やっぱりダメポ・・・
906 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/05/25 17:47 ID:t6xZjcjV
金正日になんか弱みでも握られたんだろうか?
907 :
日出づる処の名無し:04/05/25 17:48 ID:nTrVq66y
拉致問題に限らず、小泉のやってきたことは
国益に反することばかりだった。
靖国神社参拝はポーズだったのだよ。あれで誤魔化された。
早く内閣不信任案を出さないとえらいことになる。
>>902 殺されたといわれていて真偽はまだハッキリしないんだけどね。
靖国に堂々と参拝できない政治家だもの、この程度しか出来ないのは
分りきったことだろう。しかし、大分右傾化してきているのは確か。
右傾化しなければ国益は守れないのは確かなのだが、急進的にやれば
反動がある。斬新的に右傾化するほうがいい。堀はじょじょに埋めている。
910 :
日出づる処の名無し:04/05/25 17:49 ID:ILCTxpf9
小泉は再調査に期限は区切らないだって。
先送り決定しました。
911 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/05/25 17:50 ID:t6xZjcjV
ちなみに米支援の期限はいつ?
靖国の時はおれもがっかりしたけど
それでも靖国に参拝したのは中曽根以来だよ。
しかも中曽根は1回キリが3回も。
小泉は全てが中途半端だが、独裁政権じゃないので
しょうがない。
914 :
日出づる処の名無し:04/05/25 17:55 ID:vE0ZFinm
小泉は「二枚舌」を超えている!!
道路公団改革を見ろ!
「無駄な道路を作らない」→「もっと際限なく無駄な道路を作る」
これで改革だと胸をはる。
マスコミもすんだ話と黙認。
「イラクではテロに屈しない小泉内閣」→「北朝鮮ではテロのいいなり」
これでも「前進」と胸をはる。
こんな小泉追求どころか擁護してる野党やマスコミ最低!!
915 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/05/25 18:00 ID:t6xZjcjV
今回の訪朝は大きな前進をし、落とし穴に落ちましたとさ。
916 :
日出づる処の名無し:04/05/25 18:00 ID:nTrVq66y
だから、小泉の靖国参拝は偽装だったんだ。
もう奴に靖国参拝する資格などない。
917 :
日出づる処の名無し:04/05/25 18:01 ID:ILCTxpf9
叩かれてる家族会が可哀想になってきた・・・
先延ばしというか小泉なら幕引きにしそう・・・
>>895 そういう細かい点で腹が立つことはあろうが
だったら何もしない方がいいのか。
再調査の期限のことだけがあなたの気に入らないことだったと
いうことでいいか。
おれは経済制裁の件も含めてもっと強気で臨むべきだと思うが
それは軍事制裁できる体制にする必要があろうな。
誰が首相になっても大差なかろう。
>>914 自民党の総裁は誰がなってもあれが限界だという証明だろう。
920 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :04/05/25 18:05 ID:t6xZjcjV
>918
何もしない方が良いと言っているわけでは無論ありません。
ホームランを打っておきながらホームベースを踏み忘れるような、
要所要所で間の抜けたことをやっている。
わざとやっているんじゃないかと勘繰っている。
>>920 それが議会制民主主義の欠点ですね。
絶対に足して2で割らないと文句言う連中が出てくる。
なので中途半端になる。
金正日や中国共産党がうらやましいですね。
と言ってみる。
首相公選制ならばもう少し思い切った政策が出来るように
なるんじゃないかな。
民主的に独裁者を選ぶようなもの。
>>920 >わざとやっているんじゃないかと勘繰っている。
わざと釣り餌を撒いていると思いたいけどねぇ…
>わざとやっているんじゃないかと勘繰っている。
そんな玉じゃありません。
入港禁止法はこれに入らないともはっきり言ってたが。
当たり前のことだが。
>>903 「これから正常化に向けた取り組みを行おうとするときに、
拉致問題を理由に制裁をすることはない」と明言した。
こんなこと言わずもがなで、もし向こうが拉致問題に
真剣に取り組んだら、制裁なんかする必要はもともと
ない。
なんで小泉ってこういうばかみたいなこと言うかな。
927 :
日出づる処の名無し:04/05/25 19:40 ID:dTCHTd9p
小泉が生花をあげたかどうか、俺は知らん。
だがお金を出すときの態度はもっと
偉そうでいいんではないかと思ふ。
>>927 小話ですが、日本の政治家ってお金をやる方が
頭を下げるんだってさ。
929 :
日出づる処の名無し:04/05/25 19:51 ID:GR9Jul+Y
>>905 それでも支持率は上昇しているんだからねぇ…
日本国民はマゾヒストとしか思えん。
いくら岡田がアレだからといって…
近年左傾化が激しい韓国だって
もしこんな外交したら政権ひっくり返るぞ…
>>926 真剣に取り組まなくても(つーか誰も真剣にあの国がやるわけがないだろ
真剣にやるとすればつじつま合わせ)
小泉は「北朝鮮の調査に感謝する」と言うだろうね。
で、ネットでは工作…
工作しなくても勝手に小泉支持するかこの国の連中は。
>>929 小泉支持とか言ってるヤシは国民の中では少数派じゃねーの?
めずらしくマスコミも揃って小泉を叩いてるし。
マスゴミ嫌いのポチ系の連中が意地になって小泉を擁護してんのは
ここ以外でも結構見かけるが。
931 :
日出づる処の名無し:04/05/25 20:20 ID:zjYKtYjY
北朝鮮と国交開くと何かいいことあるんか?
パチンコ屋からボーナスが自民にはいるんか?
不自然すぎる。何かある
932 :
日出づる処の名無し:04/05/25 20:21 ID:GR9Jul+Y
>>930 支持率見てみろ。軒並みUP。
まぁ朝日系でUPしたのは極めて分かりやすいけどな(w
933 :
日出づる処の名無し:04/05/25 20:22 ID:IP6aZjlh
★安倍氏も小泉を見放した!
http://blog.melma.com/00112192/20040523004004 ·彼は、福田氏と同等に、非常にスマートに、小泉政権という泥舟から降りた、
と考えてよい。安倍氏は、自民党・幹事長というポストと将来の清和会の領袖と
いう地位の、どちらに重きを置くかである。福田氏は、官房長官を捨てて、
清和会を取った。政治が数で動く事を認識していれば、当然の行動だ。
安倍氏が政治的な行動を取れるのか、見ものである。
·米国は、小泉氏の行動を、非常に醒めた目で見ている、と思われる。
小泉訪朝後、即座に出された 『ジェンキンス氏の重罪、日本に通告済み」との
米国防総省の発表が、それを物語っている。小泉氏は米国の利敵行為者を擁護する
人物であり、米国の利益を著しく損なう虞のある人物、と映っているだろう。
>>929 >近年左傾化が激しい韓国だって
>もしこんな外交したら政権ひっくり返るぞ…
韓国は拉致被害者の数が日本よりずっと多いのに
まともに拉致問題について取り上げてすらいないぞ。
935 :
日出づる処の名無し:04/05/25 20:24 ID:4E3m8WPg
俺は小泉支持だけど
今回の会談は失敗だったと思うよ
参議院選向けのパフォ−マンスや自身の厚生年金疑惑をかわすために前倒しして
案の定この結果
べつに年金詐欺してようが、逮捕歴あろうがかまわんが
この放鳥はいただけなかった
せめて参院選の後だったら評価できたのに
家族会を批判するのはコイジュミマンセーのフリしたチョソか
単に知識が足りないだけの工作に釣られた工房かな
936 :
日出づる処の名無し:04/05/25 20:27 ID:wprlXgk4
政府は解決する気などないよ。解決しないことで政府は利益を得ることができるからだ。
ではどんな利益が得られるのか? それは総理や政府の支持率が落ちたときに拉致被
害者を少しずつ北朝鮮から摘んで支持率復活のカンフル剤として利用できるからだ。拉
致問題が全部解決してしまったらこの支持率復活の便利な特効薬が無くなってしまうか
らね。政府は拉致問題を解決せずに次の政府までバトンタッチするはず。
政府が拉致問題の全面解決を望んでると本当に思うか? お前ら。
>>931 要するに、外務省とか首相にとって、ある国との国交締結は
最大のお手柄で、歴史に名が残るからみんなこれをやりた
がるんでそ。
外務省のホームページに行ったら、「国連加盟国で北と国
交が無いのは日本だけ。早く国交結ばなければ・・」なんて
書いてあったので、「どんな国とでも国交を結べばいいと
言うものではない」と抗議メールだしといた。こういう考えな
んだね。害務省って。
それからフランスと豚朝鮮も国交ないよな。
938 :
日出づる処の名無し:04/05/25 20:38 ID:Gep9xMku
せっかく日本が握っていたイニシアチブが北に移ってしまった
敵は核&ミサイルという最強最悪の切り札を持っている
北チョソ外交は、これを常に念頭におかなくてならないからほんと難しいな
おまえらだって核を落とされるの嫌だろ?
>>939 核なんか落とすわけない。
今の時代に、なんの手出しもしていない、平和な民主主義
国家にいきなり核落として、国際世論が許すわけがないし
その前にアメリカにあぽーんされる。
豚が破れかぶれになって・・とか言うやつが居るが、傍若無人
を装っていても根は命の惜しい小心者。100%やれない。
というか、外交にはったりも必要。ちょっとくらいの度胸をみ
せられないかね、日本人も日本の首相も。「我々は、悪の脅
しになど乗らない」くらいいってみろってんだ。
金豚に核という組み合わせは、ラリって錯乱状態になったアホが包丁持って人質楯に
立て籠もってるようなもんだぞw
アメリカはイラク問題で主権委譲する6月末まで北朝鮮問題には手が回らない状況だが、
6月下旬の6ケ国協議で北朝鮮側との交渉で核&ミサイル問題が決裂し場合、アメ
リカは迷うことなく経済制裁を発動することで金豚政権崩壊の策に出るであろう。
(イラク問題が片づいていればだが)
アメリカにこの意志があるのを知ってるからこそ小鼠は平壌宣言を遵守する限りは経済
制裁しないとのメッセージを金豚に送ったんじゃないのか?
過去の歴史が物語っている通り、経済制裁とはこれはほとんど宣誓布告みたいなも
ので、金豚がどういう行動に出るかもう誰にもわからない。
ましてや拉致被害者の奪還なんて更に困難な状況下になる。
>>942 だから、北が暴発してくれるほうがいいんだってばー!この国はいやな香具師多いから、3割ぐらい殺されてくれたほうが色々やりやすくなるんですよ。
子鼠以後を考えると、北の暴発は大歓迎!
>>941 >核なんか落とすわけない。
何を根拠にお前はそう言い切れる?
そういう考え方を平和ボケと言うんだがな。
キチ○イの独裁政治体制の怖さはイラクで十分体験してるはずだろ?
>>941 日本サイドに全然戦争の準備が出来ていないのに無茶なハッタリはかませんよ。
足元を見られるだけ。
俺も金豚は修羅場を潜って自力で今の地位を得たわけでもない臆病な
2世独裁者に過ぎないと思うが、そんな豚相手でも今の日本が説得力の
あるブラフをかますのは無理だと思う。
>>942 >>944 まあ、本当に基地害だったら交渉など無駄なのだが。(w
>経済制裁とはこれはほとんど宣誓布告
いや、別に。
イラクは国連に経済制裁食らっていたが別に暴発しなかった。
というより暴発できなかった。
>>946 だな。
でも、結局アメリカが必死こいてイラク中をくまなく捜しても核はおろか大量の化学兵器
すらみつけられなかったようだしw
イラクと違って北朝鮮は核&ミサイル保有が周知の事実であるが故に、北チョソ外交は
難しいと言ってるだけなんだが。
>>944 あのなあ、「核なんか落とす分けない」の後に書い
たのはぜんぶその根拠だろ。よく読めよ。
付け加えるなら、あいつは
キチガイはキチガイでも損得計算はきっちりできるし、
人一倍自己保身のつよい。キチガイ。
あの異常なほどの用心深さ見りゃわかる。命惜しや
の健康オタク。自分から身を滅ぼすようなことはしないよ。
それに誰がどう見たって道理があるのはこっちだからな。
とにかくこっちがびびるから足元を見られる。
一発打ち込まれた後なら、日本は堂々と反撃できるしな。
>>948 ぜんぜん根拠になってねぇーから言ってんだろ。あほか。
核を持ってるということは「私がその気になればいつでも核を落とせるんですよ」と
いう意味の外交上の最悪最強切り札だって言ってるだろうが。
>>949 根拠って言葉の意味知らないのか?
今の時代に、なんの手出しもしていない、平和な民主主義
国家にいきなり核落として、国際世論が許すわけがないし
その前にアメリカにあぽーんされる。
付け加えるなら、あいつは
キチガイはキチガイでも損得計算はきっちりできるし、
人一倍自己保身のつよい。キチガイ。
あの異常なほどの用心深さ見りゃわかる。命惜しや
の健康オタク。自分から身を滅ぼすようなことはしないよ。
それに誰がどう見たって道理があるのはこっちだからな。
自分から手を出せば一巻の終わりとわかっていて、無茶する
確率は低いだろう、ってことだよ。
>>951 逆に聞くが、なんで豚が核を使うといったら、そうする確率が
高いと思うんだ?
豚のあのやくざのような脅しに完全にはまってびびっちゃって
るからだろ。びびる前に自分の頭でいろいろ付随する状況を
考えて見ろよ。
>>951 (°Д°)ハァ?
核を落とす確率が高いなんて一言も言った覚えがないでつが?
核を落とす能力があると言ってるだけでつ〜w
核抑止力って言葉がある。
核を保有する北朝鮮に対し、951の様に強気な態度に出れる国はどこだと思う?
アメリカや中国、ロシアなどの核保有国だけだ。
核抑止力自身、法的根拠を持たない虚像ではあるのだけれども、少なくとも
「金豚〜〜!!核落としてみろや〜!こっちも落としたるで!」と言えて初めて
核という最悪最強の外交上の切り札を無力化できる。
北の核(より正確には「核を落とす能力がある」という事実。)に対抗しうる外交上の
切り札を持たない日本の北チョソ外交はほんと難しいですね〜と言ってるだけで、
北が核を落とすとか落とさないとかということを言ってるつもりはないのだが。
>>953 だから、能力があることと実際に出来るかどうかとは別問
題だろ。
とにかく相手の言うことをいちいちそのまま信じて、びび
りまくるだけ、ってのはあまりに芸がない。
日本にはその「強気に出れる」アメリカとの安保がある事も
忘れるな。北がなんかやってきたら黙っちゃいない、とアメ
の要人がこの前テレビで言ってたしな。
>>954 まぁ、結局はアメリカというヤクザがバックにいないと強気に出れんということだな。
ほんとつくづく情けない国だよな、ちみと俺が住んでいる日本って国はさ。
小鼠は、アメリカが本格的にこの問題に取り組む前に、核の傘の下でコツコツと
拉致被害者を連れ戻す仕事しか出来ないわけか。
957 :
日出づる処の名無し:04/05/31 19:52 ID:ovsj97LH
戦後半世紀を経ても成熟や自立とは
ほど遠いところにとどまっている
日本人の意識は、(中略)
より強いもの、巨大なものに
縋り付こうとする方向へ突っ走っていった(中略)
だから石原都知事のような
異 様 に 精 神 年 齢 の 低 い 者
でなければ吐けようはずもない、
“わかりやす”過ぎる言辞をかえって喜ぶ。
(斉藤貴男『「非国民の」すすめ』)
958 :
日出づる処の名無し:04/05/31 19:56 ID:mjN3P6Xa
猪名川会もソウレンに屈してしもうたか。
959 :
日出づる処の名無し:04/06/05 04:34 ID:geZBPowv
小泉が一国の総理の器かどうかが問題だろう。
金正日にペコペコとへつらう姿は哀れとしか言いようが無い。
このような糞小泉を支持する国民に問題がある。
支持しているのは在日だろうが。
960 :
日出づる処の名無し:04/06/05 06:47 ID:2EfjJSJA
総裁選挙での根回しで成立した総理なのに大統領的に振舞うのは矛盾だったわな
961 :
日出づる処の名無し:04/06/05 13:46 ID:adS1Stnx
増本を総理大臣にして大東亜共栄圏を作れそれしかない
962 :
日出づる処の名無し:04/06/05 13:52 ID:2VlaTY7E
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/ ビラのHP本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
( `ハ´) <ロシアは約束を守らないから信用できないアル
( ´⊇`) <中国共産党はありもしない証文や証拠を精巧に捏造するから信用できない
<丶`∀´> <日本は解釈でどんどん捻じ曲げるから信用できないニダ
国交正常化で日本もテロ支援国家だね。
アメリカに期待して小泉の暴走を止めて貰おう。
本当に日本がアメリカの51州になったほうが良いんじゃないかと
思えてくる。