【怖いシュミレーション】 日本の共産国化【どうなる?】

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16庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs
>>1 13は右翼なので、間に受けない方がういいですよ。
ソ連崩壊を持ち出して、共産主義自体の崩壊に話を進めるのが、彼等の
常套句ですから。

とりあえず、市中の本屋に行って、資本主義の行き詰まりについて言及
した書籍を手に取る事をお勧めします。
共産主義=暗黒社会というのは、アメリカが作り上げた幻想であり、
真っ当なひとつの国家体制であることは間違いないんですよ。

17日出づる処の名無し:04/05/11 07:38 ID:vRgsxKTL
真っ当なひとつの国家体制にしては随分粛清が相次ぐこと...。
18日出づる処の名無し:04/05/11 07:43 ID:xH6ZI7/l
>>16
/  寒    l          __/
.あ いバ   ゝ      ,.. ‐''´   〈  凶 え
.は んカ   /ヽr=-/ /   / | 惨  |
.は だピ   ヽ  / /////// < . 党 今
.は よ|    / 、/  /     ,. -'ソ? 時
.! !は .  lヽl |/   ,. ‐''´ / ヽ、?
ヽr‐、_ . _  〈、. l !、/_,,.-'  '´ ヽ、,_ヽ‐、⌒ヽ/
/  l l_|,ゝ!l ヾーヽ-! Y.'´ __        `ヽl
| | l´! ヽ l ', ヽ _,! | ,ィ',ニミ     ,rテヌ、 | , ‐
|. lヽl rテミ、`ヽ '´iじ゙!. '! {ー' l      i''゙ .!|' | |〈
ヽ|ヾ!゙ !、,!     ヾッli, ゙ ゞ-'       ゙ニ",  | |ー
   !| ー ,       ̄ ', `~   ,      │゙'´
    l'、  ャァ‐、    >、  ヤフ"ヽ    /|  |
   ヾ!ヽ、ヽ_ノ   ,  | !`ー、,`ー‐' _,.イ
        iァ''‐r‐'´  l!|! l l `i'''''"´_|、  |

19庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/11 07:53 ID:0ti+SWZp
>>17 ここにも、米帝の反共プロパガンダを間に受けている
方がいますね。
自分の頭で考える事を止めて、ただ政府の言いなりになるあなた方は
「生活保護主義者」と呼ばれているんですよ。
20日出づる処の名無し:04/05/11 08:08 ID:DeSL0LyX
>>16
>共産主義=暗黒社会というのは、アメリカが作り上げた幻想であり、
でも個人的な感想として、「ぜんぜん魅力的じゃない上に、手抜きが横行している
商品」ばかりがズラーッと並んでいるデパートなんて、想像したく無いし
人民平等のはずが“なぜか”特定の人物の崇拝にすり替わっている
(そして、批判は一切許されない)社会なんて、ヘドが出ますね。

天皇や首相に対する悪口は許されているのに、共産国家では
ほぼ例外無く、元首への悪口は「重罪」だという事実は無視ですか?
21日出づる処の名無し:04/05/11 08:12 ID:DeSL0LyX
>>19
>自分の頭で考える事を止めて、ただ政府の言いなりになる
あらあら、それは北朝鮮の人民の皆さんの事でしょう?
22坂本@好戦 ◆PU1RMQkVjE :04/05/11 08:27 ID:Rk5KjNs1
>>16 >>19
バカが出っ張ってきて、ご迷惑をかけております。
その人はもうじき《キューバ》《ヒロシマ》《斎藤貴男》などを
うわごとのように連呼しますので、笑ってあげてください。
23日出づる処の名無し:04/05/11 08:38 ID:40B/hGfx
>>19
それどころか、デムパオナーニまで始めますからねぇ。
スレが汚れるから止めなさいって。
24日出づる処の名無し:04/05/11 08:39 ID:t3gHDSdF
>>19
招かれざる客
25日出づる処の名無し:04/05/11 08:53 ID:MVCNO2U9
共産主義は理想と現実のギャップが激しすぎたよな。
革命の名においてあまりにも人を苦しめ、殺しすぎた。


26日出づる処の名無し:04/05/11 09:28 ID:p1z7Ogwb
>>10
× ゴルバチョフ
○ ワレサ議長
27庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/05/11 12:41 ID:l65opo7z
>天皇や首相に対する悪口は許されているのに、共産国家では
>ほぼ例外無く、元首への悪口は「重罪」だという事実は無視ですか?

キューバという国は例外なんですよ。
キューバはカリブ海に浮かぶ国で、キーウェストとの位置関係は
ちょうど、東京と前橋くらいになります。
1956年ぼ2月2日にカストロら82名の勇士はメキシコから、
キューバ東部のシェラ・マエストラに上陸しましたが、既に革命について
堂々と公表していたため、政府軍の銃撃を受けて82名は四散しました。
命からがら逃げ延びた者たちが1957年1月1日にシエラ・マエストラ山脈の
最高峰である2005メートルのピコ・トルキーノの山頂で再び合流した時、
生き残っていた同志は僅かに12名になっていました。
そこから革命がスタートし、1959年1月1日に成就したわけです。
28日出づる処の名無し:04/05/11 12:46 ID:w6ZljCLZ
国家元首にいたずら電話が出来るのはキューバくらいだろな。
29日出づる処の名無し:04/05/11 12:51 ID:jHqo7Mbo
北朝鮮って共産主義国家って言えるのか?
30日出づる処の名無し:04/05/11 12:51 ID:gOy9JuR1
>>1
ベトナムってとっくに共産化してなかったっけ?
31日出づる処の名無し:04/05/11 12:57 ID:gOy9JuR1
社会主義と共産主義は、言い方が違うだけで
ほとんど同じ主義だ。社会主義というのは共産主義に至る過程でしかない。
共産主義を掲げていてもそれを実践できている国は無く、実質的には
社会主義止まりになっている国ばかり。いずれにしても自滅するしか道の
ない愚かしい主義なのである。それを証明するものは、これまで同じ
主義を進めていた国が次々と自滅崩壊していること。
32日出づる処の名無し:04/05/11 13:23 ID:G4b84glZ
>>27
問いの答えになっていません。
貴方の弁はカストロは政府軍に殺されそうになりながらも、
生き残って革命を成就したという話ですよね?
だからと言ってカストロを批判した物は重罪に
ならないという資料にはなりませんよ。

てか、ミズポスレへカエレ!
あっちでは私の問いに答えてくださいよ!
33高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/05/11 13:33 ID:iOblwv6c
>>20
 日本人「我が国は自由の国だ。『小泉は無能だ!辞めろ〜!』と叫んでも逮捕されない。」
 北朝鮮人「我が国だって自由の国だ。『小泉は無能だ!辞めろ〜!』と叫んでも逮捕されないさ。」
34日出づる処の名無し:04/05/11 13:35 ID:P9/YWlT3
>>10
  貧富の差が(あまり)ない
  人々が非常に勤勉で、労働に対して喜びを見出している
  (賃金に対して)物価が安く、物が豊富にあふれている

からそう感じたんだろうな。
これは日本人の勤勉さからくるもの。
他の国の民族ではこうはいかない。
35日出づる処の名無し:04/05/11 14:01 ID:27qR5kRa
別に民主主義、自由主義国っつってもさ。
制度は国によってまちまちだし。
36日出づる処の名無し:04/05/11 14:26 ID:al1EZgbv
>>16
暗黒社会じゃなかった共産主義国なんてあったっけ?

少なくとも資本主義国では共産主義国ほど自国民を殺しちゃいないよ。
37日出づる処の名無し:04/05/11 17:16 ID:fTOgDiMA
>>10
>ゴルバチョフが現役時代に秋葉原を訪れた際に、
>「日本は共産主義諸国の理想の形のひとつだ」と絶賛したのをお忘れなく。
イスラム聖職者も言ってたね。
「イスラム社会の理想形が寧ろ日本で実現している」
38日出づる処の名無し:04/05/11 22:01 ID:yIskOd2a
黄金の国ジパングと呼ばれていた時代も人々はこの国を目指し、
そして今また共産国のリーダーやイスラムの聖職者が日本社会を理想形と言う。
しかしこの国では自国を恥じよという反日教育が長い間されてきた。
39日出づる処の名無し:04/05/11 22:33 ID:WjSu3BIE
>>37
えっとそれ誰の言葉?
40日出づる処の名無し:04/05/11 22:54 ID:2NfudXhG
共産主義者は逝っCHINA
41日出づる処の名無し:04/05/11 23:40 ID:1LV+6Nm+
「戦後日本の東半分が東側だったら?」つーIFを前にどっかでやってた
ような気がするが。
それまでは天皇がいた(もちろんIFでも西側半分で存続)ことから
却って、共産主義になってもカリスマ独裁者みたいのは現れにくく、
集団指導体制のような感じになる。で、工業技術力はあるから、
ちょうど史実の東ドイツをさらに輪をかけたような、結局それはそれで
東側の優等生になってがんばってしまう、とかいう予想がされてたな。
あと何より、国内で東西の緊張の最前線があるものだから、憲法9条と
かそれを信仰するバカサヨとかは存在できないというおまけもつくな。(w
42日出づる処の名無し:04/05/12 12:46 ID:iOFe3Ray
>>29
ありゃただの独裁国家。形だけの選挙による承認で「後継者」が決まるなんて…

>>31
なんで社会主義が滞るのか?「粛清」という名の、大量虐殺があるからでしょう。
そういうものがあると知れば、人々の活動が萎縮するのは避けられない。

>>38
>しかしこの国では自国を恥じよという反日教育が長い間されてきた。
「自戒・自省」≠「自虐・反日」。自分を省みるという事は、自虐とは違う。
自戒=「カイゼン」は、製品生産の質を上げる大事な要素。
43日出づる処の名無し:04/05/12 12:56 ID:iOFe3Ray
>>41
>「戦後日本の東半分が東側だったら?」つーIFを前にどっかでやってた
たしか、かわぐちかいじの漫画だったっけ?
44日出づる処の名無し:04/05/12 17:53 ID:8LaFiqgS
>>39
誰だったかは忘れたけど、かなり前にイスラム聖職者が来日した時に言ってたよ。
45日出づる処の名無し:04/05/12 18:06 ID:8LaFiqgS
>>44
訂正。日本にいるイスラム教の宗教指導者だったかも。
46日出づる処の名無し:04/05/12 18:38 ID:KNlfK4gW
日本は気違いカルト教団にさえ甘いからな
47日出づる処の名無し:04/05/12 19:44 ID:MmsFfX4F
>>42
>「自戒・自省」≠「自虐・反日」。自分を省みるという事は、自虐とは違う。

自分の国の国旗を掲揚する事を拒否し国歌を歌う事を拒否する偏った姿勢を
子供達に教え続ける教育者が多い状況を反日・自虐と言わずして何と言う。
これだけではないがな。日本を他国に売り渡すような売国奴がこの国には多い多い。
48日出づる処の名無し:04/05/13 11:54 ID:s4v7aYz7
日本は"官僚型社会主義(全体主義)国家”ですから
民主主義は形骸化していると思います。
選挙の投票率の低さがそれを如実に表わしています。
又以前、ある外国人が日本の地下鉄に乗った時、ニューヨークでは
「ウォールストリートジャーナル」を読むホワイトカラー層が
マンガを読んでいるのを見たとき、「世界第二位の経済大国のこの国は、
一部の人間が舵取りしているに過ぎない」と思ったそうです。
49日出づる処の名無し:04/05/13 12:36 ID:bN1xzmS+
>>48
>日本は"官僚型社会主義(全体主義)国家”ですから

これはよく聞きますね。ゴルビーが日本を理想形だと言ったのはここらへんもあるのかな。


>ニューヨークでは 「ウォールストリートジャーナル」を読む
>ホワイトカラー層がマンガを読んでいる

案外、経済大国たりえているのはここらへんに秘密があったりして。
趣味や娯楽に没頭できるというのはそれだけ余裕があるということだし。
日本は昔から娯楽大好きな国だったしね。
50日出づる処の名無し:04/05/13 15:03 ID:tnhpxc89
>>48
ミルズのパワーエリート論
→社会の特定の支配階級が、重要な政策決定を行っている事を描く「一元的権力論」
(非エリート層は、決してエリート層に上がる事は出来ない)
・アメリカのパワーエリート:政治家/財界人/高級軍人
・日本のパワーエリート:政界/財界/官界(官僚)

このパワーエリートの違いがそう思わせるのかもしれないね。
51日出づる処の名無し:04/05/13 16:09 ID:C5tIxjha
自力で革命(というか、政体の選択)で赤化したなら、>41のif説のように、ある意
味「まとも」な社会主義国家として、今よりちょっと空気が固いくらいで、全体的に
は高度成長以前、夢に描いていたくらいの理想が実現した感じの国で収まっていると
思われ(結局、ある意味で官僚組織主導の集団指導体制は変わらないわけで)。
ついでに、経済的な成功も「東側の東のショーウィンドウ」として許容されるかもし
れない。
で、共産党支配が崩壊したとしても、10年くらいしたらなぜかかつての共産党幹部
(ちなみにその幹部の父親は庄屋だったり、地域の顔役だったりする)や、あるいは
その息子が議員になっていたり、案外シームレスに資本主義体制になっていたりする
ような予感がある。

問題は、むしろその意味で、外来政府が傀儡を持ってきて独裁体制を造った場合だろ
うな。金日成が朝鮮系ロシア人だったような感じで、トップになる人間が「余所者」
だった場合、おそらく支配体制を確立するために(なにせ「ウチ」で固まって不気味
だからな)大粛清やって、ガチガチの相互監視体制を作り上げるだろう。
(支配者にとって)運がよければそれの極端な例は北朝鮮になるだろうし、逆に運が
悪ければ暗殺(あるいは追放)→ソ連軍介入→下手すれば泥沼内戦、といった感じに
なるかもしれない。
52日出づる処の名無し:04/05/13 21:23 ID:XVMm1axD
東京にいる住人は共産主義になったとしてもそんなに
困らない気がするが、大阪は辛いだろうね。
53日出づる処の名無し:04/05/13 21:27 ID:MU7yoCKb


  日朝国交回復するとしたら

        よど号メンバーはどうなるんだろう・・


         北にとっては邪魔以外の何物でもなくなるような・・
      
            
    結構楽しみ
54日出づる処の名無し:04/05/13 22:59 ID:MFzLvTD0
>>51氏の論考は面白いな。
51氏の前提があったとしたらの話だが、真面目な話、天皇陛下を象徴権威とした社会主義国家
なんてのが本当にあったかもしれん。
(もっともifの起点を江戸後期くらいに持ってくる必要があるし、コミンテルンの介入は徹底排除
 しなければならない)
江戸時代から共産主義に移るようなifを設定するのならば、基本的に日本は自分だけでやってける国だから
江戸時代の延長みたいのがずーっと続いているのかもね。
琉球を除けば、日本には「農奴」なんて存在しなかったしね。
階級は存在していたけど、俺は江戸時代をある意味での社会主義社会だったと思ってる。
でも、このifって、恐ろしく構成するのが難しいよな・・・。
マジで破綻の無いプロットを考え付いたヤツは、仮想戦記物で入賞とか優秀賞とか取れるぞ。
ただ、明治後期のIFの設定は難しいだろうな。
寿命とか人口とかを増やす事を考えなければ、「平等」って結構簡単だよ。
55日出づる処の名無し:04/05/14 03:46 ID:WXcGxH/U
共産化したら、コミケやアキバやエロゲーやエロマンガとか、
やっぱ禁止されちゃったりするんですか?
エロ同人誌を読んだり描いたりしたら公開銃殺ですか?
やだなそんなの。やっぱ今の日本がいいよ。
5651:04/05/14 10:57 ID:e/MQ8sKe
>54
 問題といえばその人口問題で、鎖国前から社会主義化しているならばともかくとして、開国後に「革
命」が起こった場合、明らかに余剰人口の問題が出てくるわけで(確か、日本列島内で自給自足した場
合の人口の限界は数千万人という試算があったような)。
そこまでの人口調整をどうするか、というのが問題。
 かといって、逆に鎖国したままであるならば逆に、あの時代において国家として生存し得たのかどう
かといえば疑問でもあり。太平洋の西端にして、当時のホットスポットだった中国に対して、ある程度
距離をおきつつ、かといってアクセスも悪くはない場所として、たとえばアメリカの植民地になってし
まうことも考えられなくないわけで、それを避けるには重工業を興す必要があるが……そのためには、
ある程度以上のまとまった数の、食料生産に関わらない人口が必須。

 とはいえ、日本の場合一定レベル以内ならば、「問題を解決することが天命(あるいは社会的使命で
も何でもいいけれど、要は大義名分をもった、自発的な使命)と理解した人が狂的なまでに努力して、
解決することも少なくないからなあ(だからこそ、「自力革命」は必須なわけだが)。

 そして、「資本論的社会主義・共産主義」の概念からは外れるけれども、江戸期というのは確かに、
比較的理想的な共産主義社会なのではないか、とも思えたり。
 むしろ、その意味で言えば、常に「資本家と労働者は対立するものである」と規定した「資本論」は、
19世紀の本だったのだな、と痛感。あの時代であればこそ、「労働者であっても資本家のカウンター
パートとなりうる」ということを示したのは大きいけれども、逆にそこにまた資本論の限界があったと。

長文スマンカッタ。
5751:04/05/14 11:11 ID:e/MQ8sKe
追加、というわけではないけれども。
「資本論」における資本家と労働者の関係は階級であり、対立は不可避なんだけれども、江戸時代の
身分制度は、逆に階級であったものが、役割、あるいは社会的な機能に変化しているのは興味深い。
それが、結果的に資本家と労働者という関係にも援用され、たとえば労使協調という、レーニンあたり
が見れば仰天して倒れてしまいそうな事態を生んだ、と(マルクスは、ある意味「これが理想だ」と喜
びそうではある)。
58日出づる処の名無し:04/05/14 15:28 ID:PEqNbRiJ
日本が共産化したら、日本共産党が金権政党になる。
59日出づる処の名無し:04/05/14 15:31 ID:RK9GisTn
日本が共産化したら、秋葉原あたりで大量粛清やられそうな悪寒
60名無し :04/05/14 23:08 ID:w+0JQZ7t
日本がチョーサン化したらダメだコリァ

61名無しさん:04/05/15 00:24 ID:AaPSlHGN
ワラタ
62日出づる処の名無し:04/05/15 00:27 ID:+klpEmbI
日本は心配せんでも文化大革命など起こりはしないって。
63日出づる処の名無し:04/05/15 00:38 ID:aUBsKQH0
カンボジアは共産化してから3ヶ月の間に300万人が虐殺された
それもカンボジアに限ったことではない。
1975年にはベトナム、ラオスも共産化している。その結果は似たようなものだ。
南ベトナムの場合、南シナ海に国民の大多数が逃げたのだが、嵐で半分が海の藻屑に消えた。
しかも共産主義ってのは資本主義を打倒するために作られた思想だもんだから、戦争と侵略をしてかないと内部崩壊しちまう構造をしてるんだよ。
ついでに言うならば4年間の総力戦である第二次大戦で死んだ日本人は民間人と軍人を合わせて約300万人、
そして10年以上も続いたベトナム戦争では敵味方合わせてやはり約300万人ほどだ。
しかし、カンボジアの場合は3ヶ月で300万人だ。
国が共産化するということは何年も戦争をやるよりもよほど死人が増える。それもたった数ヶ月でだ。
共産革命が起きるくらいならば、戦争をやったほうが死者が少ない
それほどまでに共産主義は危険なのだ

1917年から1953年のスターリンの死後までに共産圏が虐殺した数 1億1千万人
毛沢東が虐殺した数 5000万人
第二次世界大戦の総死者数 3000〜4000万人
1937年から1938年までの一年間でスターリンが虐殺した数 2000万人
ソ連の戦死者数 1000〜2000万人
中国の戦死者数 1000万人
ドイツの戦死者数 450万人
ポルポトがカンボジアで虐殺した数 300万人
日本の戦死者数 300万人
64日出づる処の名無し:04/05/15 01:34 ID:sIeaDSmy
>>63
ポルポトがカンボジアを無茶苦茶にした基地外で大量虐殺したことは
間違いないが「3ヶ月の間に300万人虐殺」は多すぎやしないか?
65日出づる処の名無し:04/05/15 14:48 ID:z48cwCZh
ロータリーエンジンみたいに、海外がコンセプトモデルだけで挫折したものを
丹念にモノにしたように、意外と上手く運用したりしてな。

もちろん、海外勢力による共産化でなく自発的である事が前提だが。
66日出づる処の名無し:04/05/15 15:03 ID:MBjLGpzJ
労働組合がなにしてるかみれば、日本が共産主義国家になれば
どうなるかわかるんでないか?w
67日出づる処の名無し:04/05/15 15:10 ID:/OiRL5ua
心配せんでも、
もう十分日本は社会主義国化すてます。
68日出づる処の名無し:04/05/15 17:53 ID:dkHXbue5
増えすぎた人類の「間引き」を図るために

特定の地域を選択して「共産化」を仕掛ける

人類絶対数管理委員会、とか、惑星管理委員会、とか

そういうものを設立する、と言うのはどうだろう・・・戦争やるより効率よさそう。
69少年法により名無し:04/05/15 18:00 ID:G0TFqkA7
恒久平和が実現したら、間引きだね。
共産化に不要な人間は、無価値だ。
70日出づる処の名無し:04/05/15 18:09 ID:Rc8KOB5v
共産化そのものが怖いんじゃなくて、
共産主義の行き着くところにある原理主義的な発想が怖いんだよね。

イスラム原理主義にしても、キリスト教の原理主義者にしても、
純化した思想は自分たちに反する者を徹底的に排除する方向に振れるから。

目的は手段を正当化する、って
ものすごく危険な方向性を孕んだ思想だと思う。
結果論的に言えば、なんでもあり、ってことだから。

共産主義の場合、
差別のない社会なんていうきれい事を掲げているけど、
自分たちと異なる者を予め排除して同じ主義の者だけを集めて
理想社会を作ろうとしているわけで、文化大革命なんてまさにそんな感じだったわけでしょ。

71日出づる処の名無し:04/05/15 18:17 ID:Acz+pB6R
共産主義化して、自由がなくなったとたんにプロ市民が
「国民に自由を!」と言って、結局今に逆戻りしたりして・・・
72日出づる処の名無し:04/05/15 19:23 ID:l80vboaK
アメリカからの干渉を避けるために

強酸政権を守るため

”国民の合意”のもと重武装すると思われ
73日出づる処の名無し:04/05/17 04:04 ID:qWCEGzta
プロ市民は叩きやすい相手しか叩けないから、共産主義になったら党の子飼いになって反米デモをやるくらいだろう。
74日出づる処の名無し:04/05/17 08:39 ID:TeNK/Zrh
>>51
>外来政府が傀儡を持ってきて独裁体制を造った場合だろうな。
>(略)トップになる人間が「余所者」だった場合、
これは日本にとって、一番有り得ない仮定。
天皇体制ってのは、皇室だけじゃなくて公家の末裔だとか
その他諸々の集団がガードしてこそ成立っているものだから、
万一そんな事になるような事があれば、四方八方に自分達の
コネを使って回避しようとするでしょう。

>>52
大阪は商売人の町と思いきや、「民商」(日共系)が出張ってたり
あちこちで「公明」の立て看を見たりしますが。

>>55
禁止にゃならんだろうが、体制批判禁止にはなるでしょうな。
でも旧ソ連でもアネクドート(体制批判の小噺)が絶えなかったように
地下では首脳部批判が出回るだろうし、なによりネット時代になって
そういった「体制締め付け」ってのは事実上不可能。

>>70
そうそう。度の過ぎたケッペキ主義が、粛清を呼ぶわけだから。
日本的な「まぁまぁ」という歯止めが利かない社会ってのは、怖いよ。
>差別のない社会なんていうきれい事を掲げているけど、
『俺よりカッコいい男は皆殺しだ!』『そうとうタマが要りやすぜ、親分』
ってギャグがあるけど、「粛清」の動機って案外こんなものなのかもね。
7551:04/05/17 13:53 ID:aIK2zmXX
>74
そういう意味では、1945年8月15日の終戦は、なんとも奇跡的なタイミングだと思う。
本土決戦なぞやらかした日には、それこそ天皇皇族軒並み枕を並べて討ち死に、そしてどこかに
「人民政府」が出来て、といったことにもなりかねなかった可能性は否定できません。
また、逆にルーズヴェルトが生存していた場合(というか、米ソが未だ蜜月であった場合)、今度は
戦後処理の中でソ連側の発言力が強くなったがゆえに天皇家自体の廃止という方向性もありうる
わけで。

そういう意味では、戦後5年間は日本にとって真の国難だったんだなと痛感。
76日出づる処の名無し:04/05/19 03:27 ID:TX3pySiK
萌えアニメがすべて消えるんなら共産化されてもかまわない。
77カレーなる名無しさん:04/05/19 07:24 ID:PRgtG4PV
>>75
ルーズベルトが死んだのは奇跡やね。
78大陸浪人:04/05/19 09:02 ID:xGo+6xm2
我が鈴木貫太郎は弔電を打って敬意を表したな。これぞ日本精神。
♪敵にはあれど亡骸に花を手向けて懇ろに〜
79日出づる処の名無し:04/05/22 13:46 ID:bI4KI18I
今、日本に21世紀の文化大革命が起こるとどうなるの?
もちろん昔の中国での失敗も踏まえてるだろうから
10年で失脚という事態はないだろうけど・・・。
80日出づる処の名無し:04/05/22 14:59 ID:/olxzp55
>>75
昭和12年の通州事件から、昭和27年の独立奪回までの
十五年戦争ですね。
>>79
そういうのを文字通り「杞憂」と言う。
81日出づる処の名無し:04/05/22 16:55 ID:4AmNEXxd
共産主義の本家本元の
ソ連が崩壊したのに
82日出づる処の名無し:04/05/22 17:35 ID:elf+gK88
日本っちゅー国は十分に社会主義化しかかってる(してる)国だと思うぞ
特にマスコミ&日教組主導でな
平等ってなんだ!?平等と公平は違うぞ
そこがまったくわかっていない貧乏サヨクが日本には多すぎる
それに感化されまくりのその他のバカも
83政府官邸・統一教会・生長の家の組織的書き込みを暴露せよ!:04/05/22 18:10 ID:HSBTcE6M

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84日出づる処の名無し:04/05/22 18:12 ID:rFLS4avS
井沢元彦の「日本人民共和国」読んだことある?
ストーリーは下らないけど小田実とか実名で出てきて笑えた。
85日出づる処の名無し:04/05/22 19:07 ID:mGwEZk9x
【怖いシュミレーション】 日本の共産国化【どうなる?】


シュミレーション  → 
 日本の赤化を本気で怖がる人たちのレベルが よくわかる。
            
86日出づる処の名無し:04/05/22 19:22 ID:fA6txBy6
日本が共産国家化したら「日本」でなくなるから、その共産国家をぶっ潰すだけ。
そして、「日本」という皇国本来の姿に戻る。あわてることはない。天命だ。
87日出づる処の名無し:04/05/22 20:59 ID:Kf7g23Lj
>>1
具体的にと言うことなので、具体的なイメージがわきやすい笑い話のコピペを一つ。

モスクワのある酒場で日本人と韓国人とロシア人が酒を飲んでいた。
日本人は経済力のある祖国を自慢し、自分が一番豊かに暮らしているから、三人の中で一番幸福であると言った。
韓国人は歴史と伝統ある祖国を自慢し、自分が一番誇り高く暮らしているから、三人の中で一番幸福であると言った。
二人の話を聞いていたロシア人は,哀れむような仕草でゆっくりと首を振った。
「気の毒に。君たちは,本当の幸福というのを知らないようだね。
君たちの幸福だと主張するものは表面的な喜びに過ぎないのさ・・・いいかね?
──工場での厳しい一日の労働が終わって,吹雪の中,
小さなアパートの一室(決して立派なものじゃないが)に,ヘトヘトになってたどり着くんだ。
そして,残り少ない薪を燃やして,夕食の固いパンにバターを節約しながらぬって,食べようとする
──そこに,ドアを乱暴に叩く音がするんだ。ドアが開き,黒服の二人の男が現れる。
『イワン・ミケノビッチだな?』男の一人が高圧的な口調で尋ねるんだよ。
『いいえ』と私は震えながら答える。『私は,ミハイル・ショーロホフです。
イワン・ミケノビッチは,一つ下の階に住んでいます』・・・そう。これが人生で一番幸福な瞬間なのさ」
88つなしま@ブルーリボソ(年金未納):04/05/22 21:20 ID:OL1ikmYR
>>55,>>59
いや、その心配はあまりないんじゃないか?
炉利やコミケ関係者やその取り巻きには共産シンパみたいなのがウジャウジャいるから_| ̄|○
「児ポ法は権力による(ry」とか言ってさ。氏ねよ香具師ら・・・
89日出づる処の名無し:04/05/22 21:40 ID:JgCmV90M
既に共産国なのに…
90日出づる処の名無し:04/05/23 00:44 ID:q8WCpAyr
日本の赤化って言われても正直ピンとこない。
経験したことないし。
91日出づる処の名無し:04/05/23 00:48 ID:b00aTwST
共産主義は人間にとって理想でもなければ望ましい社会体制でもない。
人は個人所有を欲するし、能力、努力次第での評価も望む。
悪平等を喜ぶのは怠け者だけ。いや、怠け者も苦しむのが共産主義。

というのが20世紀の人類の教訓。共産主義の唯一の成果は人口増加
を抑制したことかもしれないね。
92日出づる処の名無し:04/05/23 14:51 ID:TzDrCh1V
ロシアじゃ昔、“働かざる者は食うべからず”これが
旧ソ連のモットーだったんでしょ?
93日出づる処の名無し:04/05/23 23:34 ID:q+WLyyCg
言い古されたフレーズだけど、
あらゆる人間が「不幸」になると言う意味では
共産主義の平等は成功したと言えるだろう。
(たとえトップであろうと粛正の恐怖からは逃れられない。)
94 :04/05/23 23:37 ID:upEM+rW1
>>1
心配するなそうなる前に俺がアカを皆殺しにしてやる

というか今はどちらかというと「共産化」よりは逆の流れだろ
君の心配は杞憂に終わるよ
95日出づる処の名無し:04/05/24 02:57 ID:oTT5P1z5
>>1の趣味はCレーション食いまくり
96日出づる処の名無し:04/05/24 03:35 ID:LMPFWfha
少なくともオレは「文化矯正」の名の元に死刑になります。
97大陸浪人:04/05/24 12:17 ID:aGxXxVYA
我が国は一君万民、既にして社会主義、共産主義の理想を凌駕している。今更何の主義ぞ。
98日出づる処の名無し:04/05/24 17:33 ID:WoqSwaPC
当の中国人も文化大革命には戻りたくないと言ってるんでしょ?
99日出づる処の名無し:04/05/27 21:43 ID:8wBwlDSL
age
100日出づる処の名無し:04/05/27 21:44 ID:8wBwlDSL
age
101日出づる処の名無し:04/05/29 01:45 ID:YFUwgEG2
期間限定でなら体験したい。
102日出づる処の名無し:04/05/29 03:28 ID:RtrN1cfK
粛清社会マンセーとは言いたくないな

今でもそれにかなり近い

馬鹿サヨは自分の足場がすでに無いのを
まだ判らないんですね 

中国がそうだと思ってるならこれまたお笑いですが
103日出づる処の名無し:04/05/30 14:21 ID:V6xcpLXp
むしろ今の日本にこそ文化大革命は必要!
だって、世の中には悪いものが氾濫してるし
色んなものを排除しなければならないと思う。

文化大革命は浄化運動の一環だったわけで
中国は10年ちょっとで失脚したが、その失敗を
踏まえ、日本に氾濫するあらゆる退廃的なものを
取り除かなければならないと思う。

ポルノ、ヤオイのコミケ、アニメの規制強化。
あと、姦通罪は絶対復活ささなければならないし
今の最悪な日本が変わるなら共産化もやむ得ない!
104日出づる処の名無し:04/05/30 14:23 ID:V6xcpLXp
共産化になった暁には性の氾濫。これを徹底して排除して
頂きたい!路上のわいせつ行為も禁固刑にして頂きたい!
105日出づる処の名無し:04/05/30 14:40 ID:g6j+d/Xh
このスレは人生の負け組の阿鼻叫喚をつづった、感動の物語である。
106日出づる処の名無し:04/05/30 14:46 ID:j4BSEFrX
共産主義はフリーセックスだから、私は共産主義を支持します。
107日出づる処の名無し:04/05/30 15:05 ID:Y2Ylx3WY
俺は嫉妬深いから共産主義を支持します。
108日出づる処の名無し:04/05/30 15:16 ID:V6xcpLXp
>共産主義はフリーセックスだから、私は共産主義を支持します。

意味不明。

60年代後半に、イギリスやアメリカがいつ
共産国になったのですか?フリーセックス広めたのは
アメリカなんだけど?
109日出づる処の名無し:04/05/30 15:19 ID:/NvZ2uAR
>>106
藻前のIDにも、その傾向が見られるな
110日出づる処の名無し:04/05/30 15:40 ID:Za5vXkgr
エロい学者の人たちは
日本は社会主義だとか言ってるじゃありませんか。
111日出づる処の名無し:04/05/30 22:24 ID:mhQvPXhH
大卒と美男美女が100万単位で次々と殺される。
伝統文化や大衆文化を弾圧するようになる。
テレビ局、ラジオ局、新聞社、出版社は政府直轄のものだけ。
共産党以外の政党は解散。
神道、仏教、キリスト教、イスラム教団体は、禁止。
インターネットは、政府が検閲してから、各家庭につながるようになる。
外国からの圧力で海外に出る自由は制限される。

恐ろしく、のっぺらぼうな国になるわけ。
112日出づる処の名無し:04/05/30 23:06 ID:RNGfz36/
>1
大丈夫、すでに半分そんな感じだ。
何か不満でもあるのかね?
113日出づる処の名無し:04/05/30 23:37 ID:gg5o62Ji
>>111
美女は殺されずに権力者の慰み者になるだろw

>>108
あながち外れてないと思うよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/nagato.html
114日出づる処の名無し:04/05/30 23:39 ID:t96ke7r2
○シミュレーション
×シュミレーション

×カシ丼
○カツ丼
115日出づる処の名無し:04/05/30 23:48 ID:E+xPSLMc
90式戦車、通常型潜水艦、ミサイルの電子部品、M5ロケットくらいか?
116日出づる処の名無し:04/05/31 00:59 ID:syEoH5l3
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040528

共産革命を起こしたいそうです。
経歴からして馬鹿そう。
117日出づる処の名無し:04/05/31 14:56 ID:ip8u4Ya4
コピペ
デューイ教育学とは、端的にいえば道徳教育の否定と
自己決定の方法である。子供たちに善悪のについては
全く教えず、自ら考えさせるというものである。
それにより、教師(または親)が善悪の価値観を教えると
いう責任を放棄したのだ。
子供たちは自ら考えるのではなく、もっぱらマスコミの影響を
強く受けるようになり、傀儡と化してしまったのである(ちなみに
私の9年間の中で、道徳という授業を受けたのは数える程しかなかった。
下らない学級活動の時間に潰されたのだ。それでなくとも、“道徳”の
授業に使われるテキストは、中身の薄いものだったような気がする)。
道徳教育が行われなくなった背景の一つに、「価値相対主義」がある。
これは、善悪の価値は個人の好みの問題であり、普遍的価値は存在しないと
いう考え方である(アメリカはこの考えの教育であったため、教育現場が
一時期とんでもないことになった)。
しかし、この普遍的価値なるものは存在する。それらは尊敬、責任、信頼、
正直、公正、寛容、勤勉、節制、気配り、正義、勇気、奉仕、犠牲などである。
これらの“価値”は、社会的存在としての人間の本性にかなうもので、普遍性を
もっていると考えられる(デューイ教育学とは正反対のものが人間には
備わっていると仮定するならば、デューイ教育学自体、人間を“飼いならす”
ものでしかないように感じる。
このような思想が蔓延しているから、“性悪説”なるものが自然と生まれて
くるのだと私は思う)。
118日出づる処の名無し:04/06/01 00:06 ID:t2hZWzPv
>>103
>文化大革命は浄化運動の一環だったわけで
>中国は10年ちょっとで失脚したが、
無知でDQNな少年・青年層をけしかけただけじゃん、アレは。
だいたい当時の中国って、識字率何%だったの?

なんとも不思議なのだが、いわゆる共産主義革命ってのが
起きる国は、なべて識字率が高くない国が多いような印象がある。
おおかた、独裁的な人物による煽り耐性が無い状況なんだろうな。
日本はというと、「こじきでも新聞が読める」(by小泉首相)というくらい
昔から識字率は高い国。

>>116
この人は、「VOW!」投稿の元・常連さんだよ…。
119日出づる処の名無し:04/06/01 01:16 ID:GQoeNfgt
支那の識字率は今でもよくわからんようだが、農業人口考えたら、実際のところ現在でも
60%前後だろ
120日出づる処の名無し:04/06/01 07:42 ID:hN1F+0o3
識字率が高いというのは、重要なことだよ。
識字率が高い、すなわち「誰でも本が読める」というのは
日本なら当たり前のことだと思われているけど、じつは
世界的に見ても、けっこうまれな状況。
日本は本屋が、隣国などと比べると(人口比ベースで比べても)
ダントツで多い。日本人はどうやら、人口比で言えば世界でもっとも
本を読む人種らしい。

いわゆる貧困国というのは、国民の多くが字が読めないせいで
就職率が低い→”なぜか”兵器が安く手に入る→内戦・国力低下
→外国資本が来ない・あるいは「完全下請け」の仕事しか来ない…
というコンボが、延々と続いている国が多い。

「誰でも本や新聞が読める」→「本やネットを通じて情報を
収集・交換できる」ということは、特定の誰かさんの言っている事を
鵜呑みにしたりはない、ということ。
(それを思うと、なんで日本が太平洋戦争に突入していったのかが
分からんのだが、少なくとも当時の政治も「議会政治」ではあったわな)
121日出づる処の名無し:04/06/01 11:04 ID:5/v6p7SE
2.26の青年将校とかそのあたりから類推するに、
「無知ゆえに戦争へ突進」
というよりもむしろ、
「ある程度情報が入っているが故に、閉塞感打破のために戦争を欲した」
というのが日本、あるいはドイツが戦争に向かった理由なのかもしれない、と思った。
122日出づる処の名無し:04/06/02 00:58 ID:qLTS2yJS
age
123日出づる処の名無し:04/06/03 01:04 ID:JbJjnZuF
ここのスレと質問がずれるのですが、北朝鮮がアメリカの
植民地になればどういう事態が起こるのでしょう?一夜にして・・。
今まで金正日マンセーを教えられた人々は急激な変化にどう対処するのか
大変興味があります。
124既に・・・:04/06/03 01:20 ID:GW/xj6kg
明治期に部族社会→社会主義
戦後にGHQとその僕たちにより実質共産主義化しとる。

特に国家の中枢にいる共産主義者の数は世界有数。

でもわるいことではない、天然の共産主義なんだからしょうがない。

貧富の差→あんま無い
識字率→とても高い
人種差別→多分世界で一番少ない。
民族差別→加害者は見たこと無い。
税金→高い
政府中枢のアカ含有率→とても高い

これ以上どこを共産化しろと?

宗教法人への課税か?
特定民族への優遇禁止か?
とりあえず革命のために隣国に攻め込むことか?
上記のために憲法を破棄することか?

だったら大賛成!
でも半島だけは勘弁な
125日出づる処の名無し:04/06/03 10:09 ID:OmalHuJ7
>>1
>2日午前7時15分ごろ、東京都台東区三ノ輪1の路上を通りが
>かった男性から、「ヘルメットをかぶりマスクをした4人が、男性を
>鉄パイプで殴っている」と110番通報があった。
>
>警視庁下谷署員らが駆け付けたところ、現場で男性2人が倒れ、
>別の男性1人も頭に軽傷を負っていた。倒れていた2人は頭や
>顔などを殴られており、病院に運ばれたが死亡した。
>
>警視庁公安部によると、現場前のマンションには過激派・革労協の
>反主流派の活動拠点がある。死亡した1人は、同派系全学連委員
>長、五十嵐章浩さん(31)で、残りの2人も反主流派の活動家とみら
>れる。
>公安部では、革労協内部の内ゲバ事件とみて、殺人容疑で4人組の
>行方を追っている。

↑こう言う、真っ赤な連中がTOPに立ちます。
126日出づる処の名無し:04/06/03 11:45 ID:b8J8rgdo
社会民主主義なんじゃないの
127日出づる処の名無し:04/06/07 21:57 ID:Yu/uFfI8
>>126
考えてみたら日本の政治体系力学ってのは、
「天皇・朝廷」「世間さま」「地震雷火事台風」「島国・鎖国→黒船」
「士農工商」といった条件のもとで成り立ってきたわけで、
そこに西洋的な歴史に基づく考察を当てはめること自体が
ムリという気もする。
128日出づる処の名無し:04/06/10 13:20 ID:iyEklW4J
>>123 むしろ一端北朝鮮がアメリカ化したら良いと思う。
イラクは失敗しても北朝鮮で成功するかも知れないし。
ただ、国民は一夜にして変われば混乱は免れない。
国民は暴徒と化す。この前も今までなら絶対入って来なかった
ポルノまで流れ込んだから、北朝鮮の政権が倒れれば一気にポルノや
色んなものが流れ込んで来る。
129日出づる処の名無し:04/06/10 18:30 ID:9ski3qpx
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053703167/

赤い嵐〜世界を革命するためにぃぃ!
130日出づる処の名無し:04/06/10 20:38 ID:82DMw1Vk
>>128
実際問題、たとえばアダルトビデオとかポルノ雑誌などは
すでに北朝鮮の党幹部などの間で廻し見されているらしい。
もちろん、見つかれば銃殺モノなのだが、一部ではワイロとしても
流通しているとか。
ソースは「とくダネ!」で取り上げられていた、「北朝鮮労働党発行の
風紀に関するレジュメ」。
131日出づる処の名無し:04/06/12 18:37 ID:wrzNqKK3
共産主義そのものよりそれを唱える連中がことごとく
中国、朝鮮半島の利益を代弁する売国奴という理由の方が
2chでは問題視されているような

所詮は一介の貧しい労働者としては
「共産的なもの」に惹かれることは少なからずあるけれど
何故かこの国の左翼は反米、親中韓、戦前全否定とセットになってんだよね・・・
愛国的で中韓朝に対して毅然とした態度がとれる左翼が居てもいいじゃない
132日出づる処の名無し:04/06/12 19:10 ID:fyO/axDz
日本は社会主義国などではありません

http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/back/2002/eco239.html
133日出づる処の名無し:04/06/15 23:39 ID:4TH0p5JG
いまさら言うのもあれだが

×シュミレーション
〇シミュレーション

ですよ
134日出づる処の名無し
トミノ理論かとオモタ