【スエーデン】菅代表研究第19弾【私は辞めない】

最後通牒を突きつけられた我らがｸﾀﾞ君。
福田元官房長官の諜略に引っかかって男度を下げた我らがｸﾀﾞ君。
テレビ出演すればコメンテーターから集中砲火を浴びている。
あの衆議院選挙時が嘘みたいである。
願わくば「夢」でありますように。

存亡の危機に陥ったｸﾀﾞ研は新しく生まれ変わります。
=================================================================================
前スレ:【菅研】民主党（仮）新代表研究第１弾【18弾】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084012155/
過去ログhttp://yasuzakiueha.hp.infoseek.co.jp/index.htm

関連スレ：【北の太陽】飯嶋酋長研究第202弾【南の神話】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084021397
（過去ログ：http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html）
<｀∀´>＜このｽﾚはｳﾘﾅﾗ起源であることで知られています。誇らしいですね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ､､､

わーい、一杯あるぞ〜

こっちもか！ニダーー！！

スエーデンがいっぱいﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

未納三兄弟に習ったﾆｶ？

(´-`).｡oO(保守　第２０弾

第２０弾用にサゲ保守だけでもしておいたほうがいいのか？

保守しとこかな…っと。　sage！

思ったよりスレの伸び悪いね。ほす。

浮上！

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　いつまでそのスレタイ使うつもりかね？　ふっ
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

　　　　　　 　 ,.. -―-､.._
　　　　　　./::;:-― '" ヽ:::ヽ
　　　　 　 li''´　　 　 　 l:::::::!
　　　　　 .l::!　　　　　　'!::::::｣　ま、わたしは後で再浮上しますがね。
　　　　　　.l:r;三､r三_v-'l;!:' l　あなたはびびべぷぽ・・ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ
　　　　　　 !l＿/ ヽ＿j　　r/
　　　　　 〜l　'ー‐　、　 ,ｲ〜
　　　　　　 〜Oﾟo○〜〜〜
　　　　　　　　〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　　ﾔﾚﾔﾚこっちにも顔出しとくか、兄弟。
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l　　テンプレは状況待ちで貼らんよ。
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／

保守

そろそろ第２１弾として∩(ﾟ∀ﾟ∩)age 始めるか

保守あげ

イカンザキもアウトか。もう藁うしかないな。
管が仕掛けた騒動はまさしく国会をひっくり返す騒動になった。
おめでとう管。笑いの神の寄り代よ。あなたは英雄だ。

　　　　　　小泉総理　　　／　　　　　　＼
　　　　　　∧_∧　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　( ・∀･)　　／　　　　　　　　　　　.＼　　　＿＿＿＿
　∧_∧　と　11　つ／　　　　　　　　　　　　　.＼　|＼＼＋＋＋＼
<；｀Д´>　│　☆つﾎﾟｺｯ　　　　　　　　　　　　　＼|　|＼＼＋＋＋＼
と　２　つ　.し／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..＋＼＼＋＋＋＼
≡ヽ＿つつ☆ﾊﾞｼｯ　　　　　　あっ　∧_∧　　　　　|.＼＋＋＼＼＋＋＋＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<Д´；>つ　　　|　|.＼＋＋＼＼＋＋＋＼
　　菅　　　　　　　　　　　　　　　　　と　１ノ　　　　 .|　|＋＼＋＋＼＼＋＋＋＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とと ノ　　　　　　￣￣￣.＼￣￣|　|￣＋￣＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　枝野　　　　　　　ﾋｭｰ　　 ＼　 .|　|＋＋＋＋.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.|　| ＋＋＋＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　| ＋＋＋＋.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　| ＼＋＋＋..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　|＋（"ﾐ）＋＋|
　　　　　＼　菅ゴーーーーーール！！　／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｻｯ

現実を見ろ、引き篭もりども。
現実世界では、菅直人はとっくに辞任してるぞ。

同時に立ったスレを順に消化しているだけという現実が見えてませんね。

☆3月23日　江角さんの参考人招致求めると発言(菅研10 >646)
☆4月23日　３閣僚の年金未納発覚
☆4月24日　「未納三兄弟」発言　 (菅研14 >170)
★4月25日　補選３戦全敗　　　　(菅研14 >218あたり)
★4月28日　菅、国民年金「未納」発覚！！(菅研14 >671あたりから）
　　　　　福田官房長官の未納判明
☆5月1日　ニューヨークの国連本部にてアナン国連事務総長と会談(菅研15 >613)
☆5月2日　ニューヨークの貿易センター跡地で献花　(菅研15 >812)
★5月6日　羽田９年未納(首相時こみ） (菅研16 >332)

★5月7日　福田官房長官辞任(菅研16 >556 >581)
　　　　　菅信子弁明　　　（菅研16 >906,菅研17 >332, 351, 488)
☆5月7日〜9日　テレビ生出演はしご(タイムテーブルは菅研17 >66, 803, 菅研18 >642)
　５月７日（金）
　　■テレビ朝日「報道ステーション」（21:54〜11:06）　(菅研17 >119あたりから）
　　■日本テレビ「きょうの出来事」　（23:50〜24:20）　(菅研17 >372あたりから）
　５月８日（土）
　　■TBSテレビ「みのもんたのサタデーずばッと」（5:45〜7:30）(菅研17 >544あたりから）
　　■日本テレビ「ウェークアップ」　（ 8:00〜 9:30）　(菅研17 >602あたりから）
　５月９日（日）
　　■フジテレビ「報道2001」 （7:30〜 8:55）　　(菅研18 >220あたりから）
　　■NHK総合　　「日曜討論」（9:00〜10:00）　→　野田佳彦国会対策委員長
　　■テレビ朝日「サンデープロジェクト」（10:00〜11:45）　　→　菅直人代表 藤井裕久常任幹事
　　■TBSテレビ　「報道特集」（17:30〜18:30）　 (菅研18 >662あたりから）
　　■日本テレビ「バンキシャ」(菅研18 >880あたりから）

★5月10日　辞任(予定：菅研19 >423、会見：菅研19 >665）

★5月12日現在　依然、空位

☆3月23日　◎エズミさんの参考人招致求めると発言(菅研10 >646)
☆3月28日　◎小泉首相は「説明責任転嫁症候群」＝菅民主代表(菅研11 >253)

☆4月24日　◎『３閣僚を「未納３兄弟」と批判…民主・菅代表』(菅研14 >170)

★4月25日　◎補選３戦全敗　　　　(菅研14 >218あたり)
　　　　 　○住人言い訳予想合戦。地方蔑視の気配を感じつつも参議院選挙ｶﾞﾝｶﾞﾚの声援飛ぶ
★4月26日　◎審議拒否　　　　　　(菅研14 >406あたり)
★4月27日　◎自民党から「次の内閣」のメンバーの納付状況を先に示すよう求められる(菅研14 >490）
★4月28日　◎菅代表、国民年金「未納」発覚(菅研14 >671あたりから）
　　　　　 ○自爆祭り。一方で、ある危惧の声あがりだす。
★4月28日　◎厚生労働省幹部「行政上のミス」に反論(菅研15 >227）
★4月29日　◎連合メーデー大会　(菅研15 >302）
☆5月 2日　◎ニューヨークの貿易センター跡地で献花(菅研15 >812）
☆5月 3日 ◎バチカンで大司教と対話 （菅研16 >127)
★5月 4日　◎急遽帰国を決定　　（菅研16 >110, >140, >174, >329)
　　　　　◎鳩山グループ軽井沢で会合　「早期に辞任しないと7月の参院選を戦えない」など、（菅研16 >227)
☆5月5日　◎ストックホルム市内でスウェーデンのペーション首相と会談（菅研16 >326)
　　　　　・北朝鮮問題について、菅氏が対話重視の姿勢が必要だと強調
　　　　　◎ノルウェーのボンデビック首相は５日午後、菅代表とオスロ市内の首相府で会談（菅研16 >366)
★5月6日　◎帰国　成田空港で「辞めない」（菅研16 >382)
　　　　　◎「（江角、三閣僚の未納問題への攻撃を）やり過ぎたかも。反省している。」（菅研16 >433)
　　　　　◎妻会見（菅研16 >906)

★5月7日　◎武蔵野市役所職員の反論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!(菅研16 >547)
　　　　　・ｽﾊﾟﾓﾆでくだ・江田五月・自民の茂木大臣の未納を調査。
　　　　　　この3人は役所のミスと言ってる。
　　　　　　くだ・江田は役所のミスかどうか分からず。
　　　　　　茂木は役所のミスと判明。役所より謝罪文あり。
　　　　　◎福田そらまめﾀｿ辞意ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!　(菅研16 >556 >581)
　　　　　○スレ住人にある予感が走る(菅研16 >600周辺）
　　　　　◎管辞めないｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!　(菅研16 >665 >740　>743）
　　　　　○スレ住人、予感にいたたまれずスレタイに没頭する　(菅研16 >860周辺）
　　　　　◎市長から直接反論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!(菅研17 >71,779）
　　　　　・武蔵野市の土屋正忠市長は急きょ会見を開き、「本人、代理人が手続きを知らなかったのが問題」
　　　　　◎菅妻はオシャレして笑顔で釈明会見ですか。（´Д｀ ）（菅研16 >906,菅研17 >332, 351, 488, 790)
　　　　　・窓口で「言われた通りに手続きした」菅代表夫人が釈明会見(菅研17 >74）
　　　　　◎「報道ステーション」出演　(菅研17 >119あたりから）
　　　　　・スウェーデン。スレ住人覚悟をきめる
　　　　　◎「きょうの出来事」出演　　(菅研17 >372あたりから）
　　　　　・スウェーデン。災い転じて福となす

★5月8日　◎「みのもんたのサタデーずばッと」出演(菅研17 >544あたりから）
　　　　　◎「ウェークアップ」出演　　　　　　　(菅研17 >602あたりから）
　　　　　・住人危機感募らせ、特殊な同情を寄せる
　　　　　◎鳩山前代表も菅代表辞任支持へ 街頭演説(菅研17 >804）
　　　　　◎テロ朝トップで「辞任否定」ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!(菅研17 >856）
　　　　　◎菅氏、１０日にも辞意表明　後任に小沢氏浮上(菅研17 >976, 菅研18 >188,190, 192）
　　　　　○住人悲嘆にくれる
　　　　　◎「おれが菅直人でなかったら、同じように菅直人を追及するなあ」(菅研18 >153）

★5月9日　◎「報道2001」　(菅研18 >220あたりから）
　　　　　・スウェーデン。
　　　　　◎「サンデープロジェクト」(菅研18 >272あたりから）
　　　　　・スウェーデン。「江角さんが悪いことをしたから呼べといったんではないです」
　 田原、代表に「明日になったら辞めるんだから」
　　　　　・スレ住人、さよならの挨拶しだす。
　　　　　◎菅氏が辞意伝達(菅研18 >614）
　　　　　・と、思ったら
　　　　　◎「報道特集」(菅研18 >662あたりから）
　　　　　・共同の速報否定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!(菅研18 >665）
　　　　　・スウェーデン。スレ住人、盛り返す。
　　　　　◎「バンキシャ」(菅研18 >880あたりから）
　　　　　・スウェーデン。
　　　　　・番組内アンケート(菅研18 >921）
　　　　　　Ｑ１．私の年金未加入は行政上のミスか？　ＹＥＳ
　　　　　　Ｑ２．福田は辞めて当然か？　ＹＥＳ
　　　　　　Ｑ３．未納３兄弟は今年の流行語大賞をとる？　ＮＯ
　　　　　　Ｑ４．今思えば、未納３兄弟は悪くいいすぎた？　ＹＥＳ
　　　　　　Ｑ５．マスコミの論調は厳しすぎる？　ＹＥＳ＆ＮＯ
　　　　　　Ｑ６．福田以外も辞めるべき？　私からは言えない
　　　　　　Ｑ７．私は辞めない　ＹＥＳ
　　　　　・次スレ三重複。1000とりクマ失敗。
★5月10日 ◎夕方辞任発表予定。＞日テレ　(菅研19 >423）
　 ○＿|￣|○　ｶﾞｯｸｼ　大量生産
　　　　　◎辞任会見　(菅研19 >665）
　 ○本祭り

☆5月11日 ◎席を切ったようなバッシング(菅研20 >680）

☆3月27日 六本木ヒルズで事故現場に献花　(菅研11 >185）
　　　　　中国などの靖国参拝批判「不思議で仕方がない」(菅研11 >197）
☆4月27日　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜　民主党、いろいろあるようです (菅研14 >490）
　　　　　　・自民党が民主党の「次の内閣」のメンバーの納付状況を先に示すよう求めていることについて
☆4月28日　構造改革特区１周年記念展示会にて　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜　駄々っ子豆はないのかなあ（菅研14 >658）
☆4月28日　菅未納発覚、未納三兄弟発言について　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜　人のことをよく批判する人だからね（菅研15 >219）

☆5月02日　映画「パッション」鑑賞　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜　残酷すぎるね　　（菅研16 >83）
☆5月03日　祖父ゆかりの日本画鑑賞　　　　　　　　　　　　（菅研16 >84）

☆5月10日　菅辞任表明について　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜　残念だったでしょう
　　　　「民主党が混乱しているが、付き合う必要はない」（菅研19 >422）

http://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv　（グロ動画注意）
アメリカの民間人が首を切られる問題の動画です。
これはアメリカがイラクを侵略したツケで、当然の物であり、すべて原因はアメリカにあります。
本来平和的なイスラム民族を怒らしたのはアメリカのせいで、責任を取って独裁者であるブッシュは辞職すべきです。
また侵略に荷担する日本もこのような被害にあうことが考えられます。
イラク国民の怒りを買うサマワ侵略・虐殺のための自衛隊は今すぐ撤退するべきです。

>>19
チョッパリは馬鹿ニダ。
ウリは世界強国の住人だから現実を見る必要がないニダ。

1さん乙。

ちょっと、もう代表を辞めたのに、いつまで「私は辞めない」スレを使ってるのよ？

前ｽﾚ埋め立て完了age

前スレ終り。



999 日出づる処の名無し sage New! 04/05/12 19:30 ID:8LaFiqgS
1000とったら彼女にプロポーズする

．．．９９９でもプロポーズなさってみては？

999 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/05/12 19:30 ID:8LaFiqgS
1000とったら彼女にプロポーズする

・・・・・（´д⊂ヽ

前スレ終了age

プロポーズはまだしなくても良い、と。

菅研１９弾は、どう称するべきか。

三兄弟と称すべきか、上中下、それとも松竹梅とか？

仮に小泉が民主党の議員だったら、こういうときに真っ先に手を挙げてたんだろうな。

傷つくのを恐れて何もできないヘタレ集団っていうことだな。

小泉が今の地位になる前に何度傷ついたか。。。

【スエーデン】菅代表研究第19弾【私は辞めない】の在庫もこれで最後か…。
捏造するわけにはいかないんですかね…

>>29
９割1000だもんな

>>35
ピカボーイか笑日にでもスレ立ててもらうか

しかし民主党員の誰も民主党を信頼してないのね。

いっそのこと、

「公明の神崎代表がやめない以上、私がやめるいわれが無い！」

とか、菅元代表が復帰宣言をしてくれないかな。

羽田はどう？
もちろん民主はグダグダになるがそんな事は知らん。
なんか適当に党首になれそうな奴を挙げてみた。

>>37
でもここはハン板じゃないでつし…

どうせ参院選までのその場しのぎなんだから誰でもいいよもう。
魔鬼子でも登用しとけ。

>>41
あの2人は野党の党首なんか興味なさそうだね。

小沢氏が代表を受諾へ　要請「真摯に受け止める」
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051201003644

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
菅たんがイイんだい

>>44
年金法案では席を立つことで自分をアピールし、
与党との三党合意は民主党としては履行した。

しかも、代表に押されることを見越しているので、
なんらかの罰則を受けることも無い。

と、ここまで考えていたのかね・・？

>>44

くだは空いた代表代行の座に横滑り？

>>44
即答しない時点で嫌がってるのがミエミエですな。

　　　　　∧＿∧.＿∧　っ　　　
　　　　<｀Д´；≡；｀Д>っ　
　　　　　（((φ　φ))） 　
　　　　　 [￣￣￣]
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　。
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　 。
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　。ぶくぶく
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

民主党が代表選になったとき、管が立候補して
多数派工作に成功して見事当選。
「禊ぎは済みました」って復活させるシナリオが
民主党内で真剣に議論されている・・・・・・・ってことはないですよね。

>>43
日本の政治に興味はないかと。ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰできないですからね（ｗ

民主党の代表はおれしかいな〜い
＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 V
　　　ZZZzzz
　　　　　　　 ＿∧管∧＿＿___
　　　　　　／ (（；´Д`）(()　.／
　　　　 ／　 ⊂　　　 つ　.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

('A`) ﾊｱ・・・・・・・・
隣の部屋でカップル共が痴話けんかしててうるさい。
女ぴーぴー泣いちゃってるし。

これも管ががんばらないせいだ。猛省汁

>>51
隣から喘ぎ声がするよりはマシ・・・かな？

>>51
歩いてていきなり煙草ぶつけられた私よりマシだと…。

>>51
前スレ999よりマシだ

'A`) ﾊｱ・・・・・・・・
隣の部屋でカップル共がｾｸｰｽしててうるさい。
女ヒーヒー泣いちゃってるし。

これも管ががんばらないせいだ。猛省汁

マシ・・・なのかな？
俺勉強してたからマジでウザいんだが。英単語暗記してるときに
｢＠ぱｄ「・あｐｄｆじゃないの。ひーん｣
じゃねえよ・・・・・

>>52
ああ、それはマシだな・・・・。幸い一度もないよ。
今日始めて隣の人に彼女がいるってわかったし。

>>53
奇遇ですな。俺は今日、自分の自転車のカゴにタバコの箱が捨てられてたよ。
しかも２つ・・・・

>>54
なん・・・だったっけ？

管に今日の俺の不運を今分けてやったらどうなるんだろうね。

>>54
スマン、漏れがおいしいトコ持っていってるみたい。

>>56
999 名前：日出づる処の名無し ：04/05/12 19:30 ID:8LaFiqgS
1000とったら彼女にプロポーズする

>>56
うちの隣人はよく深夜まで金槌叩いてますよ。

それがね火のついた煙草だったんすよ。
顔に当たらなくて良かった＿|￣|○

>>59
目に入ったら失明もありえるね。
（大昔、ガキが心ない喫煙者の魔の手にかかったそうな……この話は実話なんだろうかという疑問もあるが）

20:49
民主「公明は執行部交代を」。神崎代表らの年金未納問題に「衆院通過の今になって」と批判。共産、社民両党も同調。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#20:49

前原も未納兄弟の仲間入りって本当？

>>61
公明の場合、何処かの党と違ってすっぱりと交代しそうだが。

民主はくだが素晴らしい自爆、公明も執行部がやらかして、

・・・なんか何もしてないだけの小泉さんがやけに得してるな。強運か。
自民もダメージはあるんだけど、最良の対応だったな。

自民は実質ダメージ０だからな。
福田はみごとに首をもぎ取ったし。±０（むしろおまけがつきそうだ）
他にも未納者はいるものの、管が辞任しちゃったから勝手にうやむや状態にしてくれてるし。

>>62
まだ明確なソースがない。

>>62
関西ローカルで流れたと議員板で見たけど、ソースがまだ出てこない。
本当かな？本当だと良いな、（・∀・）ﾜｸﾜｸ!!

>>64
これで民主と公明が罵り合うという展開に持っていければいいんだが・・・。

'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､
前原の選挙区でーす。

週末自宅前を通ってツラ見てやる！

穴の開いている「ランドルト菅」

そうそう、くだ辞任の日の視聴率
報捨　14.6％　Ｎ２３　11.0％
「くだ」効果ですよ。（・∀・）





　




たぶん。（ｗ

>>71
効果と言えるほどかどうかｗ

>>71
マジな話、普段はどんなもんなんだろうね？

>>71
NHKは？

>70
「右、右、右、全部右に見えます」

>>73
新番組報捨の4月平均が11％程度、Ｎ２３は平均8-10％。

>>74
8.1％

>>62
関西のテレビでやっていたよ。
関西にも未納議員がいるって鴻池爺や他の議員と並んで前原も紹介されてた。

>>76
�d。
「貢献した」というのは、あながち嘘でもないんだ。

公明党三役の未納が発覚したんだから、これに乗じて菅が池田大作など層化のトップの年金加入状況を明らかにせよって迫れば、もしかして菅は漢になれまつか？

>>77
俺も見て議員板に書いたんだけど、明確なソース待ちって感じ。

年金未納議員を挙げて整理するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083468891/

こういう事ではないか？とのことです。
↓
524 無党派さん sage 04/05/12 20:45 ID:6qUzLD3I
次の内閣で発表したのは、国会議員以降＆義務化以降の納付状況。
（そういう基準を求めたのは与党側ね）

その条件にかかったのは菅のみ。
渡辺と松本２名が、それ以外の時期の未納があったことを公開済み。
前原が国会議員になる前に未納があったとしても別に不思議はない。

与党側にあわせるなら公開する必要がなかったのに、公表したことは一応評価
できる。（あくまで比較の問題ね。未納がないのが一番良いのは当然として）
いずれにせよ、今回の代表選びで該当とされなくなったのは確実ですが。

岡崎・末松未納ｷﾀｰ

末松も払ってなかったのかよ
タックルで払ってるって言ってなかった？

年金問題．．．結局、声高に言及したやつがみんな焼けどしてる。

186 ：多分においおい ：04/02/16 15:08 ID:3hgN4Ak6
　おい！
　たった今、社会保険事務所のオバハンがウチに来て、
　散々払え払え！と言ってきたっす！
　どんなに「おまいら年金の運用でものすごい損失出していながら
　全然責任取らないで、徴集だけは来るのかゴルァ！」と
　バトルしてたら、しまいにゃそのババア、
　「あなたたち若い世代が、選挙に行かないからダメなの！
　　公明党が頑張って、今よりよくしようとしてるのよ！」とか
　言い出したっすよ。
　社会保険事務局よ。
　公明の手先のババアを寄越すなよ。


187 ：多分においおい ：04/02/16 15:17 ID:3hgN4Ak6
　あー、まだ思い出してもハラが立つっす。
　
　「もう財源とか足りないから、消費税つっこむんだろゴルァ！」とか
　言っても、
　「あらあら、子供が少なくなって納付者も少なくなるから、消費税を
　　入れるのよ。財源はちゃーんとみんなの分は残ってるの！」
　とか言ってたっすよ。
　
　「それは政治家が悪いからよ！　ちゃんと棄権しないで選挙に
　　行かなきゃダメ！　どこが国民の味方の党か、ちゃんと見極めて
　　投票してちょうだい！」とか

>>81
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

またしても小泉強運の法則が発動したな
民主は崩壊寸前、公明は影響力低下。嗚呼素晴らしき英霊の力

いつまで続くんだ年金騒動。

>>84
そいつ、オバサンに逆切れしてどうすんだ。
諫早湾のかんな音みたいだ。

>>84
民主厨の必死ぶりがわかりやすいね。

これで次からはオザ研かぁ。。。。


そ・お・りのイスが　欲しいの〜♪

そんな　イチロの願いをかなえるため〜♪


そう言えば、リアルオザケンっていまどうしてるのかねえ。

新代表が決まってから、支持率がどう出るか。楽しみだわ。

その数字と参議院選挙の結果次第では菅直人代表の
再任というシナリオも十分考えられる。

悪いジョークはよそで

>>79
本人にメールを送ってその気にさせる価値は有ると思うな。

スレ違いだがバカ発見

予告
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1084239013/1
1　　声の出演：名無しさん　　 　Date:04/05/11(火) 10:30 ID:r9KSupfZ
５月３０日横浜アリーナーを爆破します

>>94
転載も捜査の対象になりうる、場合によっては処罰も

>>84
この消費税云々のくだりさ、暗に「税金が入るから年金払わなくてもいい」っつってないか？

1 ☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] New! 04/05/12 18:02 ID:???
★憲法９条改正に賛否両論　衆院、初の中央公聴会

・衆院憲法調査会は１２日、初めての中央公聴会を２日間の日程で開き、
　公述人の有識者ら計６人が憲法９条などの改憲問題について見解を
　表明、賛否が割れた。

　船曳建夫東大大学院教授は「９条改正は国家百年の計ではない。改正は
　現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。世界は
　日本の考え方に近づいている」と述べ、９条改正に反対。小熊英二慶大
　助教授も「９条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性が
　ある。『軍事大国化する』と、アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を
　刺激する可能性もある」と慎重な対応を求めた。

　これに対し山崎正和東亜大学長は「（自衛隊員が）１０万人もいて『戦力
　ではない』と言うのは気持ち悪い。すっきりするよう変えれば良い」と９条
　改正を主張。改正手続きに関し「憲法の改正条項を改正しやすいものに
　変えるべきだ」と強調した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004051201002825&pack=CN

有識者のくせに、やけに感情的論拠だな。

つか、「軍事大国であるか否か」と言う点で言えば、
日本はすでに「軍事大国である」と言っていいんだが。

・・・実体はおいといて。

あえて火中の栗を拾う人がいてもいいのでは？
政治家としての志を感じない。
民主党は政権能力があると主張する。
しかし、政党の党首すら尻込みする人たちに日本の舵取りが出来るか疑問。

箕輪さん、ばっさり。ｗ

>>99
法整備がなってないからなあ。交戦規則とか。

>>97
この山崎って人は、
福田前官房長官の無宗教の戦没者慰霊施設の懇親会で、
南京大虐殺の被害者も祀るべきだとか言ってた人？

ここオザ研になっちゃうのかなぁ。最近野党ボケが進んでるから、
それなりに飛ばしてくれるとは思うのですけど....我らが元ネクスト
プライムミニスターには及ばないなぁ。やっぱり、ここは民主党が
自民党の参議院単独過半数を阻止できず、次の党首の首がトンで、
クダ復帰希望。

小沢手元がうざい．．．。

EPMTB ex prime-minister-to-be

EPTB ex premier-to-be

ああ、小沢の逆襲が始まるのだろうか・・・

>>106
> ああ、小沢の逆襲が始まるのだろうか・・・
旧社民党政治家を粛正してくれたら、認めてやっても良いがｗ

どうせ、無理だろ。

労組の力は怖いからなｗ

小沢はそろそろ末路を迎える時期だと思うんだが。
呂布みたいなもんで、寝返って壊しまくってという悪評が一般にも
浸透し出したら最後だな。

>>102
祭るなら名簿出してもらわないとね。
40万人分（ｗ

>>109
> >>102
> 祭るなら名簿出してもらわないとね。
> 40万人分（ｗ
60万人じゃなかったっけ？ｗ

>>84
民主工作員のデマ臭ぷんぷんだな、よっぽど焦ってるんだろ。

山崎正和の発言を拾ってきました。

　『劇作家の山崎正和は

　「これまで国の起こした行為について公の追悼施設がなか
　　った。あってしかるべきだ。靖国神社は一宗教法人の民間
　　施設であり、公的参拝にはならないので問題にはしない。
　　ただ、いたずらに外国を刺激するのは余り望ましくない」

　と注文する。』
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1405/140508soul.html

ちなみに、この人はブサヨではありませんよ。ただ、近代史についてはあまり
詳しくないんじゃないかな。それから、どちらかと言うと近代以前の国風文化
を好んでいると思う。

「被害者も・・・」という発言も、近代以前の日本の姿に則ったものだと思います。
島津維新も泗川と紀州高野山に 敵味方を共に供養する碑を建立しています。

年金破綻なんて言っているけど・・・・・・自分が払った金額＋国庫補助＝年金なんだから、
自分が払った分を割り込むなんて事は絶対にないだろうに。

要は、国庫補助の分が下がるから、貰えると思っていた分が目減りするから怒っているだけの
話で、元々は自分の払った分の金じゃないんだから、グダグダと朝鮮人みたいに文句言うのは
みっともない気がする。

別に損したわけでもなんでもないじゃん。
自分の金が減るわけでもなんでもないし。

☆☆☆☆☆　eternal next prime minister　☆☆☆☆☆

■【主張】後継民主党代表　なぜ選挙で決めないのか　　＜産経社説＞

後任を決める両院議員総会で立候補者は自らの所信を明らかにして、国会議員による
選挙を実施するのが筋である。

衆参両院で二百四十六人にのぼる民主党議員の中に勇気ある人材は一人もいないのだろうか。
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

小沢は「代表になってやってもいいが」
立候補して頭を下げるのはイヤ。
みんなに頼まれて仕方なく代表を引き受けるのならいい。

やなやつだな。

■民主新代表――本当に小沢さんですか　＜朝日社説＞　ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

小沢一郎氏が民主党代表への就任要請を「真摯（しんし）に受け止める」と語った。

菅氏が年金未納問題で辞任した。後任を選ばなければならないが、選挙で新代表を選ぼう
にも誰もやりたがらない。だから話し合いで小沢氏なのだという。

それが本当に正しい選択だろうか。
・・・
もし小沢氏が党首になるとすれば、民主党そのものが大きく変質することを覚悟せねばなるまい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＃こんなの読むと、小沢にやらせみろ、と期待したくなったりして

> だが辞めたら誰も手を挙げないのなら、いっそ菅氏が再び立候補してみるのもいい。

本気で言ってるのか。

>>113
みんなそういう理由で怒ってるんじゃないと思うが

議員は国民より遥かに有利な年金に加入しながら、国民には義務化した国民年金をきちんと払わず
官僚どもが無駄使いした責任もとらせることも無く
単に国民への負担を増やしただけでお茶を濁そうとしてるからだと思うが？

それに国庫負担＝税金だし
国民の負担を増やすんなら、それに対する政府責任はどうなってんだって事だろ

>>118 朝ピーとねら〜の、類稀な意見一致？

>>120
たぶん、自民党もｗ

>>118
( @∀@) ＜だが辞めたら誰も手を挙げないのなら、いっそ菅氏が再び立候補してみるのもいい。

おお！アカピーとこのスレ住人の意見（願望）が一致している！

さすがアカピー期待を裏切らないぜ（ｗ

>>117
細かな言い回しはともかく大筋でｱｻﾋﾟｰの社説に賛同してしまった。
俺が間違ってるんだろうな。。。

なんかｱｶ日実況だけ香ばしい書き込みが多いなぁ
もう工作活動始まったのかな？

>>119
少なくとも俺はそんな事で怒っていないぞ。
議員年金は、高い地位に就いている人間が、目先の金に惑わされて汚職を働かないように
するための制度だし、別に国民年金なんぞ払っていなくても、結果として貰えなくなるだけの
話だから別にどうでもいい。

親の世代を子供が支えるのが年金制度なわけで、もとより、自分が払っている金額の何十倍も
貰えるわけだ。子供の代が、親の代より何十倍も数が多くない限りそんなのは不可能。
どちらにしても国庫補助が必要に決まっているじゃん。

年間で年金分を20万納めても、×30年間でも＝600万。
これだけなら年金支給額が月に15万程度なら4年ももたない。後は全部国庫補助じゃん。
そもそも、自分が出した以上の金額を貰えるんだから、その額の大小を、意地汚く言うのは
日本人の美徳に会わないと思う。

そもそも年金が破綻するのは、官僚が金を使いまくったわけだからでもないし、議員が年金を
納めなかったからでもない。

そんなものはカスみたいな影響で、構造的な問題がメイン。
元々が、納めた額の何倍も支払うという制度なのだから無理があるに決まっている。足りないものは
どうやったって足りないんだし、じゃあどうするんだと言えば税金しかないじゃん。

元々、虫のいい話なんだから、ガタガタ言うなって事でしょう？民間の年金なんて毛が生えたほどの
利子程度のプラスされた年金だよ？
本来はそれが正しいあり方。

ｽﾊﾟﾓﾆは今朝も小沢民主
ｼﾞｬｽｺは嫌小沢なのに「小沢さんは政界の父のような存在」ってどの口が言う。（´Д｀ ）

受給者が常に被受給者より遥かに多い状態じゃないと成立し得ない仕組みだからな。−＞年金

>124-125
漏れも大筋は同意。同意じゃいけないんだろなって気もするが（ｗ

アテにしてないからなあ。生活費は自分の貯金からまかなおうと思ってるし、
漏れが貰うのはあと40年後だけど、月に1万円も貰えれば小遣いにはなるかな、
程度にしか思ってない。まあまさかいくら少なくても納めた分以下には
ならんと思うし、損さえしなきゃそれでいいでつ。

まあ年金制度に問題があるのもわかるし、漏れみたいな世代が本当に怒らって
真面目に考えないとこういうのって解決しないんだろうけどね。

だから廃止しちまえよ年金なんて
不平等だし
自己責任で生きればいいじゃん

前スレに寄せられた次スレの名前候補。次も１９弾ってことはないよな？？

【ｻﾖﾅﾗは別れの】管研20…Final Stage!【言葉じゃなくて】
【痛快】小沢代表研究第19弾【ウキウキ通り】
【国際化】白真勲代表候補研究第1弾【人材不足】
【テロ朝化？】青木愛代表候補研究第1弾【人材不足】
【私は未納で】民主党（仮）新代表研究第２弾【党首を辞めました】
【ﾌﾝﾀﾞﾗﾗﾌﾝﾀﾞﾗﾗ】【フラン研】
【俺様新党首】【小規模小売店の天敵】
【代表無しさん】菅代表研究第21弾【＠民主党】
【ｻﾞ･ﾗｽﾄ】菅代表研究第21弾【管研】
【帰ってきた】菅代表研究第21弾【管研】
【春秋・千語句】菅代表研究第21弾【後管】
【羊たちの】菅代表研究第22弾【沈黙】
【ネクスト総理は】菅NC総理研究第xx弾【辞任してない】
【2ch有識者】次期民主代表研究第20弾【選考ｲｲﾝｶｲ?】
【よし】次期民主代表研究第20弾【えらんだる】
【追悼】菅元代表研究第20弾【偲ぶ会】
【夢から】菅代表研究第20弾【醒めない】
【菅研】小沢代表研究第1弾【22弾】
【菅研】民主党代表研究第1弾【22弾】
【水道管】【推敲菅】

つか、年金問題で本当に怒ってる人ってどれだけいるんだか。

マスコミが頑張って油を注いでるから、問題だ、制度が悪い、と騒ぎになってるけど
別の問題が発生すれば１ヶ月もしないで忘れられるようなレベルとしか思えないんですが。

ベビーブーム以降の世代は、極端に平均寿命が短くもない限り満足には貰えない。庶民には暗黙の了解だと思うが。

んじゃ一応書いておくか

次スレ案　　【スエーデン】菅代表研究第19弾【私は辞めない】　　もう少し夢を見ていましょうよ（ｗ

>>132
ああ、それで思い出したが、２０年ぐらい前に「これからの平均寿命は４２歳になる」って説が有ったな。

>>134
戦後食糧難の時期に幼少期を過ごした世代は、今よりも平均寿命が下がるのでは
ないかと言う説は聞いた事があります。

超政治的な血も涙も無いような発想で言うと、
ベビーブーム以降の世代は、
積み立てるだけ積み立てて、
受給前にさっさとくたばってもらえればありがたいということだね。

>>135
まあ洋風の食事で寿命は短くなるだろうが､医学も進歩してるからな…。

>>135
漏れが聞いた理由は、「食品添加物」。

なんてったって当時は
「素材をドラム缶等に詰めて数年放置したものを、大量の薬品使って加工し、それを『新鮮食品』として流通させる」
ってのが有った時代だから。

>>137
金持ちはもっと長生きするようになって
年金は更に不平等になるよ
だからもう廃止して、掛け金を返してくれれば無問題

イギリスとか北欧みたいに、年金だけで老後は安心して暮らせるというスタイルは結果として
高額の税金負担で賄われている。
魔法の杖なんてありゃしないんだよ、どこの国だって。
ただ、税金負担のほうが結果として国民にとっては有り難いかも知れない。何故なら、企業の負担が
あるから、結果として個人単位よりは助かる。

厚生年金なんかはこのスタイル。会社が半分負担しているから、受給額も多い。

日本は良きにつけ悪きにつけ、個人責任の割合が多い国なんだよ。
ジョークみたいな話だけど、ヨーロッパなんかと比べると公務員の数も少ないし税金も安い。
その代わり公共福祉（学校、病院、年金）なんかが薄い。
要するに、税金は安くしますから自己責任で貯金しなさいということ。
日本人の貯蓄率は高いに決まっている。

どっちがいいかはさて置き、日本は現在そういう仕組みを選択しているわけだよね。
高速道路にしても年金制度にしても、基本的には受益者負担という考え方で、使う人間が
より多く負担する仕組みになっている。

>>136 具体的・現実的な、効果のある政策提言でなければ駄目ニダ

○50歳以上の国民に限り、酒税、タバコ税を免除
○50歳以上の国民には高額の食事、高価なケーキ、菓子、嗜好品の消費税免除
○50歳以上の国民に販売される場合には牛肉のBSE検査免除
○50歳以上の国民に限り、大型二輪車免許の規制緩和
・・・・

＞＞１３９
今の仕組みで一応帳尻合わせとして機能するのが相続税。
死んじまったら財産没収と。

．．．．国というか、社会全体からすれば、
病気にかかって治療しながら延命ってのが一番忌むべき存在。

でもね、イギリス見ても分かるように、確かに医療は無料だけど、その代わり予約で半年待ち
なんていうのが当り前の社会は結局は幸福ではないと思う。
それでは結局無いのと同じだから。

金持ちや急いでいる人間は結局民間の馬鹿高い病院にいくことになる。
高い税金を我慢して何十年も払い続け、挙句の果てが結局高い金出して民間病院・・・・・
何故かと言えば、所詮は税金だけでは無理があるということ。
理想主義の成れの果てがこの有様。

競争原理だけでも無理が有るし、共産主義だけでも無理がある。
日本の減速受益者負担＋国家補助というのが一番無理が無い制度だと思うよ。

自分のことは自分でやる。
どうしても足りないところは国家が手助けする。
これ、健全な国家のあり方ってものじゃない？

＞＞１４３そういう風に見ると、日本ってましな国だよな。

高福祉・高負担の北欧国家の経済がのきなみおかしくなったようにセーフティ
ネットに頼りすぎるのは愚かでしょう。自己責任とセーフティネットのバランス
のとり方が難しいところ。

ｽﾊﾟﾓﾆは未納議員を責めるの止めたのかな？

>>146
公明に該当者が出たからかな？w
ところで、TVあまり見てないからだと思うのだが、
社民と共産の議員て叩かれてないような気がするんだが・・・

>>130
【ﾌﾝﾀﾞﾗﾗﾌﾝﾀﾞﾗﾗ】【フラン研】
これを見てから、頭の中で歌がエンドレス・・・

>>144
日本人に生まれて良かったと思うでしょう？

>>145
日本でもセーフティネットが無いのが悪いように喧伝されたけど、セーフティネットは無料では
出来ないということをすっぽかした議論だったよな・・・・・
考えてみれば分かる事で、ソ連と同じで、働かなくても老後が安心して暮らせるなら、誰が真面目に
働くかと言う事だよな。

俺だけは楽したい、と考えるのが当然の帰結だよ。

>>147
社民は党の顔が未納だったのにな。マスコミの頭の中が透けて見えるようだよ。

ｽﾊﾟﾓﾆ、「一元化」の難しさまで踏み込んだ。

>>147
直に処分した共産は別にしても、社民の土肥は党首じゃないにしても批判されるべきなのにね。

>>150-151
聞くところによると、土井の場合は紙ペラ一枚だけとか？

そんなので叩かれないってんだからな・・・

今日は発売の文春見出し
くだＴＶはしご出演　仕掛人は伸子夫人−夫婦で潰した民主党

>153
勘違い　ヒラリー気取りが　裏目に出

なぜか五七五になってしまった。

馬鹿嫁．．．。

>124
>年間で年金分を20万納めても、×30年間でも＝600万。
>これだけなら年金支給額が月に15万程度なら4年ももたない。後は全部国庫補助じゃん。

あのさあ…煽るのなら支給係数くらい予め調べろよ。
年間20万の自己負担で何で月に15万の支給があるんだよ…

仮に今の制度のままだと、今20歳の人間が自営、または小規模事業所勤務で国民年金に
しか加入しなかった場合、物価変動を考慮しなければ、自分が支払った累計額と同額の
年金支給を受けれるのは86歳まで生きた場合。つまりは平均寿命を数年超えなきゃ元は
取れない。

厚生年金は半分企業が負担なので、見た目上本人負担は軽いが、これだって見方を変えれば、
企業利益として給与財源に割り当て可能だった分から回されていると考えれば、その分給料が
減っているのと同義になる。

本当の意味で本人負担が軽くなるのは、補助負担財源が税金でまかなわれる公務員共済年金
だけだよ。

馬鹿息子を恥しげも無く選挙に出す辺りに
程度の低い事は分かっていたけどね

年金の煮詰まった議論はまだ続くなら、それ専用のスレに行った方がそろそろ
いいんでないかい？

しかし、のぶこはあれだな、２４の大統領候補の奥みたいなやつだな。

北欧では、人生の目標は出来るだけ長生きして
老人になってから手厚い福祉で楽な生活をする事である。
若者はその時を夢見て重い負担にただひたすら耐える・・・

こんな話をずいぶん昔に誰かのエッセイで読んだけど、
年を取ってからの事だけを楽しみにする社会って本当に幸福なのかな。

>>156
あのさー、給付水準が現役世代の40％50％っていう議論は何だと思っているの？

国民年金は所得に関わらず１５０００位だから、年間で約２０万としただけだわさ。
そいでもって現役世代の給付水準の５０％という事だから３０万前後の半分で１５万としただけだわさ。

文句あるなら数字引っ張ってこいよ。

土井の場合はうっかりミスではなく確信犯。

>>161
国民年金て４０年満額払っても年間支給８０万足らずだろ

>>163
給付水準が現役世代の40％50％っていう議論は何だと思っているの？

言いがかりでまとめて中傷してた管とそれ以下の連中には元から通じない理屈だけどな

>>164
それは厚生年金の話じゃないか
国民年金は関係無いだろ

>161
ﾘｱﾙﾏｶｰか？
数字のすり替えするんじゃないよ。

国民年金の支給額は100％支給でも年額794,000円だ。
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/nenkin/nenkin/sikyu.html

お前が引っ張ってきた月30万という数字は厚生年金（若しくは共済年金）
加入者だろうが。

しかも合算で月30万もらうには、厚生年金分がいくらの自己負担に
なるのか、その足りない頭で計算してみろ。

なるほど、くだが党首でなくなって、くだのネタがなくなると、周辺議論で
スレが消費されるっていうことなんだな。

これでも読んでもちつけ。

「お江戸−」民主に負けぬドタバタ軽演劇

　東京・新橋演舞場6月公演「お江戸でござる　日本橋長崎屋オランダ屋敷」（5〜28日）の制作発表が12日、都内で
行われた。NHKで95年から今年3月まで放送された「コメディー　お江戸でござる」の初めての舞台化で、レギュラー
の竹下景子、桜金造、魁（さきがけ）三太郎、重田千穂子、前田吟らがそのまま出演し、作・演出もテレビと同じ
滝大作氏が担当する。魁が「今の民主党に負けないドタバタ軽演劇を」と張り切れば、前田は「かつて『寅さん』の
舞台化の企画があったが実現しなかった。『お江戸−』のパート2ができるよう頑張りたい」と話した。（日刊スポーツ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000035-nks-ent

役者に皮肉られる民主党って(w

>>107
> 旧社民党政治家を粛正してくれたら、認めてやっても良いがｗ
>
> どうせ、無理だろ。
>
> 労組の力は怖いからなｗ

粛清などせずに、今のままで取り込んだほうがいい。
社民系も自衛隊の海外派遣に条件付ながら賛成するようになった来た今となっては、
それほどの害悪ではない。飼い殺しにするほうがいい。
ちょうど自民が公明を飼い殺しにしてるように。

アイゴー！

>>169
>魁が「今の民主党に負けないドタバタ軽演劇を」と張り切れば、

魁ъ( ﾟｰ^)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>168
まぁ、姉スレあたりは周辺議論しかありませんし・・・(w

なんか最近、>161みたいなわかりやすい工作員が沸き杉だな。

中田横浜市長も未納だけど、さすがに叩くバカは少なくなったろう。
民主同士でセクト争いしたがるやつは別だが。

>>129
その結果　ＤＱＮが老後に生活保護に群がるとそれはそれで問題があるのですが・・

次はこのスレタイトル小沢研究になるの？

>177
ｵｻﾞ研は嫌だなあ…

【】民主党代表研究第**弾【】
とすれば党首が代わっても無問題だが、ﾐﾝｹﾝという響きが…

>>178
小沢新代表の代表就任後に最初にやることが

「イメージを一新するために、党名を変えます。
　新党名は、『自由党』です。」

と、やってくれた場合はどうする？（ｗ

>179
小沢にそういうギャグの才能は期待できないから、みんな嫌がってんだと思う（ｗ

>>176
しかも、DQNだけに犯罪に走りそうだしな。

>>178
小沢だけではネタに尽きるとおもわれ。
民主党総合研究とかで良いのでは？

そもそも、民主党と自由党が合併した時に、自由民主党にしておけば良かったんだよ。
そうすれば選挙で間違って投票してもらえて、一気に政権交代だったのに。

>>177
オザ研（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

小沢「私たち、普通の野党に戻ります！」

年金で寿命の話すると、男の方が女よりほとんど確実に早死する訳で
男の方が賭け損だから、女は多く払え・・・

なんて小さな事は言いたくは無いが
男女平等を訴えるフェミファシストの連中には一度問うてみたい問題だ

なんか研究するほど面白みのある人物とも思えない・・・(´‐ω‐｀)
くだほど自爆かましてネタを提供してくれるとも思えず、何といっても
このスレ誕生のきっかけになった姉の新しい妹にはなりえないでしょう。

個人的にはそもそも姉妹ヲチの面白みの共通点は「政治的など素人さ加減」にあると
思うわけで、人権派弁護士とか市民派政治家などという触れ込みで政治に携わっても
しょせんは政治家として成功するだけの権謀術数などに欠けており、発想がズレて
いるからやることなすこと裏目に出て、ヲチしている側から見れば笑える自爆を
次々かましてくれるというのでネタに尽きないわけですが・・・
小沢という人物はどの面を見ても悪い意味で対極にいると思える。やはり面白みはなさそう。

>>182
ネクスト自民党がよかったな。

先日ラジオで年金問題の説明をしていたのが分りやすいので、まとめだけ。

・国民年金は物価スライド制で、必ず払った価値以上にもらえる。
・受給者でも生活に困らない人は薄く、困っている人は厚くもらえる。

つまり基本的な概念としては弱者救済が目的であって、ちゃんと自己責任に於いて資産を
管理運営できる人は、本来投資に回して回収できる利益を管理できない人に吸われる代
わりに、インフレによる資産の目減りリスクから回避できるだけのメリットしかない。
本当に困っている人にとっては、文字通り命綱になる。

なお国民年金以外の制度は、貢献した人に対してより手厚く保護しようと言うもの。
議員年金や恩給は国に、厚生年金は企業に貢献したと言うことで、貢献された側の負担が
制度化されている。

>186
ｼﾞｬｽｺなら小沢よりもまだｦﾁし甲斐があったのだが…（´･ω･`)

>187
今回のドタバタで浮動層から一気に愛想尽かされたらネクスト社民党に
なるかもｗ

>>188
政府の広報みたいなのやめろや

そんな話、だれも信用してない

>188
確かにその説明はわかりやすいでつね

・国民年金は物価スライド制で、必ず払った価値以上にもらえる。

これは結構くせものだよねぇ。寿命も考えなきゃならないし。
うちの親は60になる前に他界しちゃったから、払うだけ払ってｵﾜﾀ…

>>190
信じる信じないは自己責任でどうぞ。
「誰も信用して無い」などと想像で言うよりは、マスコミが余り報道しない政府の説明を明示
するほうが、支払った額の数倍などと誤解していた人もいますし、よっぽど有意義だと私は
思っていますので。


>>191
変動要素が複雑に絡むとややこしくなるので、あえて寿命は省いています。
計算は平均寿命で行われているそうですので、長生きすれば特、早く死ぬと損をしますね。

>>186
そうかな？

どうも民主党と合併以来、小沢は菅に菅化（感化）されてる気がする。
あのＴＶでのわけわからん会見を見てね。

これから民主党を舞台とした喜劇の第２幕が上がろうとしているのかもね。

（第１幕の終わり）
菅前代表と現執行部が与党と党約したことに、真っ向からはむかった小沢。
しかし、現在の民主執行部には罰することもできず、そればかりか
代表就任をお願いする始末・・。

（第２幕の予想）
民主党の総意を受け、代表に就任した小沢。

まず最初は参院選向けの政権公約の作成。
しかし、それは前回の政権公約とまったく異なるものだった。
しかし、現執行部は小沢様に逆らえず党の政権公約と発表しようとするが
菅前代表を中心に反発が起きる。

おろおろする、ジャスコはどうするのか？
菅前代表は、今度は何を食べるのか？
小沢は、何を言いたいのか？

江角を証人喚問させようとしてた人よりはずっとわかりやすく納得できる内容ですが？

>>193
第何幕まで逝くんでしょうかねぇ・・・(´･ω･`)

民主・参院４委員長が辞任へ　年金保険料未納で引責
ttp://www.sankei.co.jp/news/040513/sei055.htm

　民主党参院議員の角田義一国家基本政策委員長ら４氏が１３日、国民年金保険料
未納問題の責任をとって参院の常任、特別委員長を辞任する意向を固め、倉田寛之
参院議長などに辞表を提出した。国民年金保険料の未納問題をめぐる与野党議員の
責任問題はさらに拡大した。

　辞任したのは、角田氏のほかに平野貞夫財政金融委員長、簗瀬進内閣委員長、
桜井充金融経済特別委員長。桜井氏を除く３氏は１３日昼前、倉田参院議長に会い、
辞表を提出。桜井氏は参院の委員部に辞表を提出した。

　角田、平野、簗瀬氏は国家基本政策委員長などの辞表提出後、記者会見し、
「結果責任として辞めさせていただく。申し訳ない」（角田氏）などと陳謝した。

　民主党国対幹部は「与党の未納閣僚の辞職を迫っていくために先手を打った」と述べた。

　保険料未納問題では、福田康夫官房長官、菅直人民主党代表が既に引責辞任。
１２日には公明党の神崎武法代表、冬柴鉄三幹事長ら１３人に未納があったことが発覚、
同党は神崎、冬柴氏ら１２人の処分を発表した。

スレ違いスマソ

イラクがサッカーでアテネ五輪出場決定　　　なんかいいニュース

ちうか、潔く膜ひいてほしいな。>民主売国党

>>191
> うちの親は60になる前に他界しちゃったから、払うだけ払ってｵﾜﾀ…

遺族年金貰えるんじゃない？その場合。

ｳﾁの親父は61で亡くなったのだが、60歳で前倒し支給を受けてしまっていたため
俺らは遺族年金貰えなかった。「故人が前倒し支給を受けていなければご遺族に
遺族年金お支払いできたのですが」って説明だったよ。

>>193
幕間には、席を立つ自由が欲しいものですね。
正直、こんな茶番劇に最後まで付き合う義理はない。

アンチ小泉の友達がため息ついてたよ。
「菅って、本当に総理になりたかったんだろうか」って。

>>199
遺族年金もらうには、年齢制限とかがあったんじゃなかったっけ？

野田国対委員長、代表選求める…民主党後任で党内調整
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040513i103.htm

　民主党は１３日午前、菅代表の辞任を受けた後任選びで、小沢代表代行の
代表就任に向けて、党内調整を続けた。岡田幹事長は同日午前、党本部で
野田佳彦国会対策委員長や枝野政調会長ら党役員と個別に会談し、小沢氏
の代表就任について協力を要請した。

　これに対し、野田氏は「見えないところで、だらだら代表選びをやるべきでは
ない。１４日に代表選を告示し、１７日に両院議員総会で決定すべきだ」と述べ、
話し合いでの代表候補一本化ではなく、代表選を実施するよう求めた。また、
小沢氏側から今年９月までの新代表の任期を延長するよう要求が出ているこ
とについて、「ルールを替えないで欲しい」と述べ、反対する考えを表明した。
岡田氏は「皆さんの意見を聞きながら、判断する」と答えた。

　会談終了後、野田氏は記者団に対し、「小沢氏をみんなが支えるというのは
一つの考え方だ。しかし、様々な条件をクリアしないと駄目だというやり方は駄
目だ」と述べ、小沢氏側が「執行部一新」などの条件をつけていることを批判した。

　これに先立ち、津村啓介氏ら同党の当選１回の衆院議員１０人が同日、党本
部に岡田氏を訪ね、代表任期の延長には反対し、９月に代表選を実施するよう求めた。

>>196
>　民主党国対幹部は「与党の未納閣僚の辞職を迫っていくために先手を打った」と述べた。

「今さら」って感じ。
逆に、民主党はやはり幼稚だと思ったよ。

>>201
確か細かい条件があったはず。

>>202
（・∀・）ｲｲ!!

>>182
いや、民主自由党がよかろう。もちろんあの国のあの法則が
発動されることになる訳だが(w

>>192
>支払った額の数倍などと誤解していた人もいますし、よっぽど有意義だと私は
>思っていますので


はい、先生。例え年間８０万でも、平均寿命の２０年貰えばそれだけで１６００万です。
年間１５万で２５年払い続けても３７５万の自己資金です。

支払った額の何倍も貰えるのは嘘でも何でもない話なんですけど？

>>202
いいぞー野田ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

ttp://www.sia.go.jp

↑社会保険庁のページ
自分がもらう年金の試算とかも出来るよん。

>>202
野田ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！
でも「俺が党首になる」とは言わないんだね。
それとも小沢をかつぎたくない議員達で目下調整中なのかしら。

>>195
第２幕のタイトルが、「代表を決めるための選出方法を決める！」に
変わりそうなので、どこまで逝くか予想がつきません。
(参照>>202)

個人的には、代表選を行ったほうが良いと思うんだけどね。
このままだと、不満がある一派が荒れると思う。
しかし、党を割るほどの気概が無いため、見苦しいことに・・。

>>200
その気持ちはよくわかります。
これが他所の国のことならよかったのですがね・・・。

>>206
どういう計算方法ですか？
平均寿命が支給開始65歳に対して20年と言うことは85歳になってしまいますし、支払い期
間が25年と言うことは20歳から開始して45歳までしか支払って居ないことになりますが。
もう少し常識的な数字で件際しなおして見ましょう。

>>210
件際→計算
タイプミス申し訳ない。

頼むから年金そのものの話をしたい人は別スレに移動して。

うちは遺族年金の支給条件に当てはまらなかったんでつよ…（´･ω･`)

もう国会議員全員を東京湾に突き落として

沈んだら、人間で無罪
浮かんだら、魔女で火あぶりの刑

で、いいだろ。

それで、今までの事はチャラにしてやる。

>212
漏れも年金の話よりｸﾀﾞやｼﾞｬｽｺの話をしたいのだが、
工作員が流してるﾃﾞﾑﾊﾟ情報はｷｯﾁﾘ否定しておかないと
信じる香具師が出るかもしれんしなあ…（´･ω･`)

空気読めないのは管の子分かな

>>210

先生！国民年金は何年納めれば満額支給だか分かっていますか？
答えてください。

死せるクダ　公明を走らす

韓が不倫スキャンダルを起こした時、大学の講師が「英雄は色を好むから…」などと
言ってた事を唐突に思い出した。

ついでに、平均寿命は６５歳以上の男性平均１８年と女性平均２２年？だったかに基づいています。

もう三日以上、くだの電波発言を聞いてない。
なんか寂しいよ。

>>210
80万9千円の満額をもらえる人は40年払った人ですね。
13300(円)＊12(ヶ月)＊40(年)＝638万4000円(満額納付)
平均寿命は81.4歳(2002年統計)(ただし毎年0.2〜0.5歳上がっている。)
809000＊(81.4−65)＝1326万7600円
倍以上ですね。

>>221
管の発言がない政界ってのは、
まるでﾊｿ板に朝鮮人が出なくなった様だね。

>>212
すいません。
とんでもない数字が出ていたので訂正すべきではないかと思って、訂正していました。

ああ、計算しなおしてみようとしていたら、どうやら正確な数字が出ていますね。
>222さんの数字が正確だと思います。
寿命を平均で計算した時に最大で倍程度の受給が、国民年金です。
これで年金現行制度の説明は終わり。

＞２１４
国会議員の大部分は男だが、浮かんだら魔女なのか？

>>226
実際の魔女狩り時代の魔女も女性に限らないんでなかったっけ？

>>226
きっと背中にジッパーがついていて、開けると中から魔女が出てくるに違いない。
判りやすく言えば､魔女は着ぐるみを着ているから水に浮かぶので、判別しやすい、と言う事だろう。

>>226
214じゃないけど
ヨーロッパ中世では男も魔女として処罰されてました

アホには構うな

>>227
異端審問官が「魔女」の私財を取るために金持ちを殺しまくってたからな。男のほうが多いでしょ。

新代表の任期延長が焦点　民主党内異論で難航も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000129-kyodo-pol

　民主党の岡田克也幹事長は１３日午前、小沢一郎代表代行の新代表就任に向けて
党内調整を本格化させた。この中で新代表の任期を９月以降に延長する問題が「挙党
態勢」の整備をめぐり焦点となってきた。
　岡田氏は党本部で野田佳彦国対委員長、枝野幸男政調会長、藁科満治参院議員会
長らと相次いで会談し、小沢氏サイドが

（１）新代表の任期を「辞任を表明した菅直人代表の残存任期（今年９月まで）」ではなく、
　　特例的に「２年」に延長する
（２）互選が慣例の参院執行部人事を代表指名とする

−の２点を望んでいることを紹介した。ただ、必ずしも「就任の条件」との位置付けではな
いと説明した。
　岡田氏は１３日午後に役員会を招集し、これに対する執行部見解をまとめる考えで、同日中に小沢氏と再会談する可能性もある。任期延長については特に反対論が強いため、小沢氏の対応が注目される。（共同通信）
[5月13日13時4分更新]

http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/simulate/index.htm

ここで自分の年金の支給額の簡易計算が出来る。
ちなみに俺は１５０万貰えるそうだ。

さあ、レッツトライ！

小沢が最終的に辞退した場合はどうなるんだ。

責任を取って岡田が代表就任？ｗ

【沈んだら未納】菅元代表研究第20弾【浮かんだら未加入】　

しかしなんだな。年間で１５０万だったら民間の年金２つ入っているからそれだけで何とか生活は
出来そうだし、預貯金は丸々趣味に使えるかな？

>>236
物価の変動分および子や孫に出て行く出費もお忘れなく。

>>234
もうくじ引きで決めちゃえ。

>>232
「２年間、俺に独裁させろ」と小沢は言ってるのか。
さすがに呑まないだろ、こんな条件は。
まさか、代表職から逃げるために無理難題ふっかけてるなんてことないよね。

>>234
管さん再就任きぼーん！ｗ

>236
健康ならね。
それと、インフレが進行してなかったらねー。

>232
もう〜小沢のギャグはほんとに笑えないわー。
笑わせろっつーの。

>>239

年金も物価スライド制だよ♪インフレなら当然これよりも支給額は増える。

ついでに医療費もただ同然になるっしょ。

それよりも、皆さんの予想支給額が気になる。

俺って安月給？

首相の靖国参拝、公的性格を否定…大阪地裁が請求棄却
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040513i303.htm

（・∀・）ｲｲ!!

物価スライド制のまんま続くならね。
後だしジャンケンだし。

>>232
小沢：選挙だけ利用されて責任押し付けられてたまるか
他：ピンチヒッターがうだうだ言うなｺﾞﾙｧ

折り合いつくのかね,これ

>>244
地裁がどこもｷﾁｶﾞｲというわけではなかったか。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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>>244
理想は公的性格を認めた上で、棄却してくれるといいんだけど、
それは今の憲法じゃ無理なんだろうなぁ。

＞２２７−２３１
そっか。無知ですまん

>244
大阪が唯一東京に勝ってるもの・・・地裁。

しかしもし藤山が大阪にいたらと思うと恐ろしい。

【小沢さん】菅代表研究第xx弾【あたしゃ認めないよ】

【ｵｻﾞｹﾝ？】菅代表研究第xx弾【ﾌｻﾞｹﾝﾅ!】

民主党：
小沢一郎氏の代表就任で党内の意見集約本格化
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040513k0000e010067000c.html

　菅直人代表の辞任表明に伴う新代表選出で、民主党の岡田克也幹事長は１３日午前、
小沢一郎代表代行の昇格に向けた党内の意見集約を本格化させた。岡田氏は党本部で、
野田佳彦国対委員長、枝野幸男政調会長、藁科満治参院議員会長らと相次いで会い、
小沢氏への就任要請について説明。小沢氏が求めている「挙党態勢の構築」について意
見交換した。

　野田氏は会談終了後、記者団に対し
「代表代行が代表になり皆が支えるのは一つの考え方だ」と述べた。ただ、小沢氏が年金
制度改革関連法案の修正案を討議した両院議員懇談会に出席しなかったことについて
「モラルハザード（倫理の喪失）」
とも指摘し、小沢氏の昇格についての態度は明確にしなかった。

　一方、小沢氏周辺が、新代表の任期について党規約を変更して延長するよう主張してい
ることに対し、同党の当選１回生議員の有志が「規約通りやるべきだ」と岡田氏に申し入れた。

毎日新聞　2004年5月13日　12時41分

民主新代表、任期延長が焦点　小沢氏の条件に批判も
http://www.asahi.com/politics/update/0513/006.html

　民主党の菅代表の後継選びをめぐって、岡田克也幹事長は１３日午前、小沢一郎
代表代行の代表就任に向け、羽田孜最高顧問や枝野幸男政調会長、野田佳彦国会
対策委員長ら他の党役員との調整に入った。このなかで、後継代表の任期について
小沢氏側が「任期は９月の代表選までではなく、党規約を改正し、あと２年延長する」
よう求めていることに批判が出た。後継選びは「任期延長」問題が焦点となってきた。

　野田氏は岡田氏に対して「新代表はルールに基づいて９月まで務めていただく。ルー
ルを変えるのはやめるべきだ」と要求。また、「１４日までに新代表を決めてほしい。決
まらなければ、１４日告示、１７日投票で代表選を実施してはどうか」と求めた。野田氏
は記者団に対し、小沢氏が３党合意に基づく年金法案の修正案の衆院本会議での採決
に「造反」したことについて「究極のモラルハザード（倫理の欠如）につながりかねない」
と不快感を示した。

　一方、近藤洋介、長島昭久衆院議員ら１年生議員１０人も「新代表の任期は規約通り
９月までにすべきだ」と申し入れた。これに対し、岡田氏は「皆の気持ちは大事だが、
一本化が大事なんだ、ということを考えている」と述べ、小沢氏が任期延長にこだわるの
であれば、受け入れる可能性も示した。 (05/13 13:34)

つーか、小沢調子のんな何様だｺﾞﾙｧって思ってる香具師は党内＆支持者にも
かなり多そうだが。振舞が傲慢すぎんぞ。

-----ここまで読んだ-----
小沢は相変わらずですね。┐(´ー｀)┌

小沢さん、鼻くそ取ってる場合じゃないよ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040513it01.htm

620 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/12 16:55 ID:vI1a5Fjm
民主党はパルプンテを唱えた。
未納大家族が現れた。
自民党は混乱した。
民主党も混乱した。

小泉はマホカンタを唱えた。
靖国の壁が小泉内閣を覆った。

民主党はメダパニを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
民主党はさらに混乱した。

福田はメガザルを唱えた。
福田は砕け散った。
未納閣僚は生き返った。
小泉内閣は回復した。
自民党は回復した。
自民党は我を取り戻した。

菅はメガンテを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
菅は砕け散った。
ネクスト内閣は砕け散った。
民主党に180のダメージ。

民主党は混乱している。
小沢は様子を見ている。

>>258
最後が抜けてるｗ

靖国の英霊達は 静かに微笑みながら 小泉内閣を護っている

>>259
ちきゅうちゃんですか？

>>258
ﾜﾗﾀ。今までの流れを的確にまとめているね。
つくづく、２ちゃねらーってこういう「パロ的まとめ」が上手いよなぁ。

http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/

15:47 民主、３３人未納と発表　国民年金保険料問題で
　民主党は１３日、国民年金保険料問題で所属国会議員３３人（衆院１７人、参院１６人）
に未納期間があったと発表した。

小沢が幹事長以外でいる政党は絶対与党になれないって法則に気付け　＞民主党

民主に策士はいないんかな？　　ここは「ハイハイ小沢さんのお説ごもっとも、おっしゃる
とーりに代表無期限でやって頂いてけっこうですよ〜〜」って言えるやついないんかな。

小沢の正体は小心なんで、疑心暗鬼で代表受けないしなんにも言えなくなるよ。
そこで「民主は性急な政権交代は望まない、今回の一件で我が党の弱点が露呈された
ことを反省し、取り敢えずトロイカ体制で党運営をします。新代表は参議院戦後ではなく
菅代表の任期後に公正に選挙で選出し、長期的視野にたって真に国民の為の政党に
生まれ変わります」

なんて言えれば参院選楽勝なんだがね　無理か

>>261
ネタ元がわからんもんにとってはシラけるばっかりだけどね。
アニメだかゲームだかのネタが最近多杉

>>264
同感

>>264
それは同意

国連軍構想もこれで頓挫するかな？
ついでに、自衛隊を国軍にしよう。

ＮＨＫ森前総理なにかの会合　このまま小沢さんで決まったらこれ以上の密室はない
私が（密室で決まったと）あれだけ批判されたのが解らない（周り笑い

>>268
森ﾀﾝ、言うのが早いよ。正式に決まってから言って欲しかったよ。

万人がわかるネタ元など無い

森前首相、過去、同氏の総理総裁就任を「密室で決まった」と批判した民主党が代表選びに難航していることについて、
「このまま小沢さんに決まれば、これ以上の密室はない」と発言。（ソースはNHKニュース）

やっぱり、民主って自縄自縛が多いな。

>>269
小沢になって欲しくない故の牽制じゃないかな。

■両院議員懇談会　Date:2004-05-10(Mon)

私の真意を国民のみなさんに伝えるには、記者や評論家を通して伝わる間接話法ではなく、
直接肉声の伝わるテレビの生出演が好ましいと考えて、金、土、日といくつかの番組に出演。
かなり誤解を解くことができた。テレビを見た方からこれまでにないほど多くのメールを頂き、
その大半が激励のメール。先日のスウェーデンなどのヨーロッパ訪問で通訳をして下さった方からも
激励のメールがあり、嬉しかった。今日、夕方には民主党の全国会議員が集まる両院議員懇談会。　

■ 風潮 Date: 2004-05-11 (Tue)

昨日の両院議員懇談会で民主党代表の辞任を表明。激励をいただいた多くの方に感謝します。
最近の日本は何かがあると堰を切ったようなバッシングで、冷静な議論はなかなか伝わらない。
この風潮は危ない傾向だ。

■ 矛盾 Date: 2004-05-12 (Wed)

橋本元総理も厚生大臣当時、国民年金未加入だったとの事。私のケースと同様らしい。
実は関係法律を元法制局にいた国会議員（弁護士）が詳しく検討してくれた。
その結果法律上は国家公務員共済組合の組合員は国民年金に入れないと読める（国民年金法第５条、第７条）。
しかし国家公務員共済法第７２条には大臣など特別職の国家公務員は長期給付、つまり年金給付は適用しないとある。
結局、大臣は国家公務員共済の組合員になるため国民年金には入れない上に、
年金給付の適用もないというのが法律の規定ということになる。明らかに法律そのものの矛盾だ。

>>196
福田爆弾の真似か。
管騒動が小沢就任への注目が移りつつあるのと
公明党自爆で風向きが代わりつつあるつつと読んだようだがな・・・
マスゴミと手打ちしての作戦っぽいが幼稚すぎ。

■ 国際貢献 Date: 2004-05-13 (Thu)

連休中訪れた国連、バチカン、スエーデン、ノルウェイには共通した性格がある。
それはアメリカとは別な立場から世界平和を模索していると言う点。
国連のアナン事務総長とブラヒミ特別顧問はイラクの新しい枠組み造り懸命。
ローマ法王はイラク開戦を止めさせようとぎりぎりまでアメリカとイラクに働きかけをした。
スエーデンは朝鮮戦争の休戦ラインにある板門店に休戦監視の兵を送っていると共に、
古くから北朝鮮に大使館を置いて南北の橋渡し役を果たしている。
ノルウェイはパレスチナとイスラエルの間のオスロ合意の取りまとめやスリランカの民族紛争の仲介を努めている。
日本もカンボジャでは良い仕事をした。日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。

いい加減表記直せよ

>277
・・・・ノルウェイが書けるのに、なぜスエーデンが書けないのだ。

ノルウェーじゃないかい？普通。

カンボジャはネイティブの発音なのだろうか。

カンボジャて・・・

ノルエイ

> 連休中訪れた国連、バチカン、スエーデン、ノルウェイには共通した性格がある。
ちっちゃい国ばかりでつね。

> それはアメリカとは別な立場から世界平和を模索していると言う点。
アメリカと同じ立場で世界平和を模索できる力はあるまい。

> 日本もカンボジャでは良い仕事をした。日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。
国連の要請にこたえることだけでもないと思うのだが。

ライオンズクラブや商工会議所に入り浸ってばっかで、
取引先へのケアを怠ったばっかりに、
本業傾けた社長もたくさんいるわけだが。

>>277
>国連のアナン事務総長とブラヒミ特別顧問はイラクの新しい枠組み造り懸命。
国連を手放しで誉めているようだが

邦人殺害報酬に金５００グラム　ビンラーディン氏が声明か
(ry
また「国連はシオニスト（イスラエル）と米国の道具である」と指摘、アナン国連事務総長や、ブラヒミ事務総長特別顧問
を殺害した場合も金１０キロを贈ると約束。国連安全保障理事会の「拒否権を持つ国」の軍人や民間人殺害には金１キロ
を与えると表明した。
http://www.sankei.co.jp/news/040507/kok038.htm

こういう現実は見えてないのか？

>>277
＞カンボジャ
国名表記が相変わらずユニークだな。
本当に「カンボジャ」と自身が発音してるのか聞きたい。

外国人にとって外来語のカタカナ表記というのは漢字以上に難しいらすい。
どうしてそういう表記になるのか解らないんだそうな。

なんか、くだってうちの亡くなったおじいちゃんに似てる。
カタカナ不得意で、言えても正しく書けなかったり、
人の名前間違って覚えると教えてもダメだったり。うわー、マジ似てる。

おじいちゃん、ごめんなさい。(-∧-；)

カンボジャなんてわざとボケてるとしか言いようがないぞ

>>285　会談したにも拘らず、こちらに伝えなかったアナン事務総長が悪いんです。

変な濁点つけるよね＞おじじおばば
ヤグルトとか。

「スエーデン」でぐぐったら19,400件もヒットしたよ。
「スウェーデン」は249,000件。
小学館の辞書にも「スエーデン」は載ってたので驚いた。

【菅ﾎﾞｯﾁｬﾝ？】菅代表研究第xx弾【菅ﾎﾞｯ長官？】

>>278
>日本もカンボジャでは良い仕事をした。日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。


そのカンボジアPKOに反対して、牛歩戦術やら議員辞職戦術をやったのが菅直人な
んだが、本人は覚えていないのかね。

>>291
「カンボジャ」も550件ヒットした。まぁ、「カンボジア」は164,000 件だけど。
どう現地語で発音するのかは知らないけど、
「カンボジャ」じゃ、「カンボジア」を調べたい普通の日本人は検索してもたどり着かないだろうに。

>>293
結果オーライなんだろ。
朝日の社説も同じなんだよな。自分らが反対してたのをいつの間にか評価しだす。

ゲンタロー日記
2004/05/04(火)
憲法と国連憲章
　憲法が施行57年を迎えた。憲法は国権の発動たる戦争を放棄した。同時期に制定された国連憲章は国連軍など武力制裁を規定している。憲法と国連憲章は矛盾していない。
　集団的自衛権の議論もあるが、日本周辺有事への対応なら個別的自衛権、イラクなどへの対応なら普遍的安全保障の枠組みで対応できる。国連の機能強化のため、安保理常任理事国の拒否権を２ヶ国以上で発動できるよう変更することも一案。
　ＥＵも25ヶ国となった。日本も大胆な将来像を描きながら現実に対応する能力が求められている。

>277
>日本の果たすべき国際貢献はアメリカの要請に応える事だけではないはず。

ソ連の脅威がなくなったスウェーデンやノルウェーじゃ
中国と北朝鮮の脅威がすぐ隣にある日本とでは比較の対象にならんだろ

相変わらず信じ難いお花畑だな

>>296
覚えた漢字全部使ったような文章だ。。。ｗ

>>297
>中国と北朝鮮の脅威が
ｸﾀﾞの脳内では、すでに脅威対象ではないと思われ。

＞国連の機能強化のため、安保理常任理事国の拒否権を２ヶ国以上で発動できるよう変更することも一案。

ｱﾎ

【カンボジャ】【菅ポシャ】

　欧州の見方としては、国連の機能強化＜ＥＵも25ヶ国、だよな。
　

>>302
もしや、菅研のスレタイのネタのためなのか？
これが菅研有志の応援メールに対する菅からのお礼なのか・・？

>>304　ノムたんも？

>>301
何がアホなの？
というか、その文の意味がワカラソ。

ひょっとして常任理事国だけでなく通常の国家二か国で拒否権を行使できるようにするってことか？
だとしたら先進国が世界の平和を作るという国連の概念にも違反し、第一そんなちょっとで政策がまがったらちっとも国連が役に立たない。
やっぱ菅の子は管。

【菅ボジャ】【ガチャポン】

いや、意味は無いんだけどね・・・・・

>>306
　大国の意のままに国際社会が動くのを防止する為に拒否権を無くそうって
のなら理解できるんだけど、二カ国以上が拒否権行使したら発動ってのはあ
まり意味が無いように思う。
　これまでも拒否権発動したときは、大抵一カ国だけ行使では無かったよう
に思うしね。
　二カ国で発動ってので一番困るのは中国だとも思うｗ

>>306
常任理事国『2カ国以上』で拒否権発動じゃ、何も決議されないって事になると思うがｗ

常任理事国最低二カ国そろわないと拒否権発動出来ないようにするって事じゃね？

>>307
うひょー！そういう意味だったら、直ちに某半島の南北は手を結ぶね（ｗ

>>277

くだって、カンボジャ（ｗのPKO派遣、賛成してたのか？

なんでフランスが常任理事国なの？

>>301
つか、拒否権なんぞ無くせば良いのに…

>>309
対中国ならいいのかなｗ？

馬鹿息子の提案

>>313
成功したから賛成です。

>>313
牛歩戦術だったか乱闘国会だかやってまで反対してた気がするが……

>>316
対アメリカ狙いでしょ。

アメリカだけ困ると思い込んで書いたんじゃないかな？

＞同時期に制定された国連憲章は国連軍など武力制裁を規定している。
＞憲法と国連憲章は矛盾していない。

　これもおかしいと思う。国連憲章が1945年6月26日に採択されたのに対し、
日本の国連加盟は1956年12月12日だぞ？そこまで見越して憲法を作ったとい
う根拠は何処にあるんだ?
　日本国憲法の公布が1946年11月3日の1947年5月3日施行だけどさ、1950年に
始まった朝鮮戦争を見て、早速憲法で謳っているはずの武力放棄を捻じ曲げ
ているし、アメリカでは日本が独立回復したらあの憲法は破棄するだろうと
思われていたという話も聞いたことがある（ソースは失念）。
　オレには国連も憲法も穴だらけに見えるんだが、本当にこれが素晴らしい
ものであるのか･･･？

>>313
私の発言は気にしないで下さい。

なんかさっきまで遅々としたスレ進行だったのに、トイレから戻ってみれば・・・


く　だ　日　記　か　。

>安保理常任理事国の拒否権を２ヶ国以上で発動できるよう変更することも一案。

そもそも常任理事国がこんな変更のむわけが無いと思うが

>>323
　それを言ったら何もはじまらないので敢えて無視しましたｗ
　「その前に敵国条項の廃止じゃろうが」とか「その前に常任
理事国入りだろうが」とかは言わないのがお約束ｗ
　　　

>>315
拒否権なくすことに拒否権発動ｗ

>325
普通にそうなるよなあ（ｗ

>>325
菅が政権を取ってたら、常任理事国５カ国の拒否権発動が見られたのかも・・。

5カ国の同時の拒否権発動って今までにあったのかな？

つうか、どうしようもない問題を夢見がちに語るより、
差し迫った自分らの課題をちゃんとこなせやと。

>>327
その前に、中国に相談に行って「お前は馬鹿アルカ？」
と怒られてショボーンと帰ってくる悪寒ｗ

つー訳で結論を言うと、拒否権ってやつがある以上、何らかの点において
国連を改造するのはむりぽなんだよなあ。一度国連が潰れて再構築するしかない。

>297
無知の恥とはこのことかという迷文だな。
さすが次の民主党を背負って立つ人間を探したらぶち当たった公認候補だけはある。

今の民主党の姿を余すところなく体現する存在だね。

ぐはっ。アンカー間違い。
>297は>296

　大体、国連なんて第二次大戦の勝ち組のエゴで動いてるだけの集まりなのに、
それを中心にやっていったって、新しい世界の枠組みなんて出来るわけ無いじゃん

>>333
そもそも国連という訳が間違いなわけで・・・・・

敵国条項を撤廃して我が国を拒否権付きの常任理事国にしてくんないと、もー日本は国連に金出さないぞー
ぐらいの主張をブチかましてくれないものだろうかと常々思う(´・ω・`)

ジャスコと小沢、両方失脚せんかな？


　　　　＿
　　　／○＼
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　　 ||　　　　||
　∧||∧　∧||∧
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ
　| |　　 |　| |　　 |　　　　ｱｰﾅｰﾀｰﾄｰ　
　∪　　|　∪　　| 　　
　 |　|　|　　|　|　|　　　　ｱｰﾀｼ　
　 ∪∪　　∪∪　　　　　　　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ

サクランボの予感！！

>>335
それを臭わせたので、アナンが慌てて首相や順子ﾀﾝに媚びへつらいました。

　元枢軸三ヶ国が加入している時点で国連の存在意義って無いと思うんだけど　

＞日本周辺有事への対応なら個別的自衛権

源太郎は日米安保すら知らないのか？？？
つか、この文読むかぎり、集団的自衛権に関する基本的な論点すら知らないと思われ・・・

>339
源太郎に何を高度なことを要求してるんですか！

結局国連てアホ朝鮮を相手にする位しか使い道がねえんだよなー

ゲンタロは中国相手に日本一国では国連は役に立つのか、説明するべきだな

>>337
日本が北朝鮮の拉致非難した直後にアナンが
順子ﾀﾝに北朝鮮食料援助をぬけぬけと申しいれたのは忘れんゾ

>>340
義務教育修了程度の学力・教養と常識。

>>340
ネクスト民主党党首（ｗ

そういえばアナンの任期っていつまで？
後任にタイの人の名前が上がっているらしいんだが。

　民主党も、このまま社民党と同じ道をたどりそうなヨカン

>>345
2006年12月31日

>>346
横路、小沢が左右の反対派を引き連れて脱党って未来が近づいてます？

>346
活動内容は既に社民化してまつね…ｗ

ttp://www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/20040415m

>>275
あ　こいつまだいいわけしてる。　みんなが求めてるのは、心からあやまることだということがとことんわからんやつだな。

>>350
だねぇ。もう永久に浮かぶ瀬ないかもなぁ。

>>349
NEXT社民党

>>347
さんくす。まだけっこう先なんだな。

未納届出議員と未納期間（５０音順、敬称略）

【衆議院】
石井一（８年５か月）、石毛えい子（１年４か月）、伊藤忠治（５年１か月）、
生方幸夫（５年４か月）、菅直人（１０か月）、小平忠正（７年１か月）、近藤
昭一（１か月）、佐々木秀典（１４年３か月）、鮫島宗明（１か月）、筒井信隆
（１２年）、土肥隆一（１年７か月）、羽田孜（９年４か月）、鉢呂吉雄（４年
１１か月）、鳩山由紀夫（８年９か月）、肥田美代子（８年４か月）、山田正彦
（８年１０か月）、横路孝弘（５年８か月）

【参議院】
伊藤基隆（３年２か月）、岩本司（８か月）、岡崎トミ子（１年１１か月）、田
村秀昭（３か月）、角田義一（７年１１か月）、中島章夫（２年６か月）、西岡
武夫（９年１１か月）、羽田雄一郎（６か月）、平野貞夫（３年４か月）、福山
哲郎（３年９か月）、松岡満壽男（１年１０か月）、峰崎直樹（９年６か月）、
簗瀬進（７年９か月）、山下八洲夫（２年９か月）、山根隆治（８か月）、渡辺
秀央（１年７か月）

※横路孝弘議員の未納期間には国会議員任期中以外も含みます。

>また、民主党の菅直人代表は１０日、年金未加入問題をめぐる混乱の責任をと
>って辞意を表明し、党内では後任の選出について調整を進めています。ところ
>が、法案が衆議院で可決されたのを見届けたかのように公明党が未納議員を発
>表。あろうことか野党議員の未納を強く非難していた神崎代表、冬柴幹事長ら
>幹部が軒並み未納であったことが分かりました。国民負担を拡大する与党案を
>先頭で推進してきたものとして、責任を明確にすべきです。

なにがどう「ところが」なのかよくわからない……

>また、民主党の菅直人代表は１０日、年金未加入問題をめぐる混乱の責任をと
>って辞意を表明し、党内では後任の選出について調整を進めています。ところ
>が、法案が衆議院で可決されたのを見届けたかのように公明党が未納議員を発
>表。あろうことか野党議員の未納を強く非難していた神崎代表、冬柴幹事長ら
>幹部が軒並み未納であったことが分かりました。国民負担を拡大する与党案を
>先頭で推進してきたものとして、責任を明確にすべきです。

なにがどう「ところが」なのかよくわからない……

>>354


　　　　　　　　　　ま　た　ト　ミ　子　か　！！

　

うわ、何で２重ｶｷｺ！
謝罪はしますが賠償(tbs

民主新代表、早期決着目指す＝岡田氏「小沢氏は条件付けず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000406-jij-pol

　民主党の菅直人代表の後任人事をめぐり、岡田克也幹事長は１３日の臨時役員会で、
新代表就任を要請した小沢一郎代表代行について「就任に当たり条件を付けていない」
と報告、了承された。岡田氏は１４日にも小沢氏と再会談する。代表任期の延長などを
求めているとされる小沢氏が、「無条件」で受諾するかどうかが焦点だ。　（時事通信）

＜小泉首相＞「議場で携帯やマンガはダメ」　若手議員に苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000019-mai-pol

　「議場で携帯電話をかけたり、マンガを読んだりしないように」。小泉純一郎首相は
１３日、自民党所属の衆院議員１年生約３０人と官邸で開いた昼食会でこう苦言を呈
し、若手議員らのマナーをたしなめた。

　出席議員によると、議場のひな壇で議員と対面して着席している小泉首相は「携帯
電話でメールをしたりしている姿が私の席からよく見える。テレビ映りも悪い」と指摘。
「アルバイトの内職をしているのがばれて、辞めさせられた人もいた」とも語り、議場
で職務に集中するよう促した。衆院議会事務局によると、新聞、雑誌などを議場で読
むことは規則で禁止され、携帯電話は９６年の議院運営委員会で議場での不使用
を申しあわせたが“違反”が横行している。【衛藤達生】（毎日新聞）

------------------
個人的にはこっちを追求してもらいたい。

菅：「我が党には、議場でマンガや携帯でメールを打つようなものはいない。
　　　そのような者は、議員を辞めるべきだ。」
とかね。学生じゃあるまいし・・。

参院選にらみ鳩山、海江田浮上…小沢執行部
岡田、野田、枝野ら執行部は一掃
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051317.html

５０代以上の逆襲が始まるのか。

>>360
携帯、雑誌はもとより、私語、居眠り、騒ぐ、ものを投げる、注意を聞かない、演台に詰め寄り妨害等々･･･

学生より悪いじゃん。

>>359
>岡田克也幹事長は１３日の臨時役員会で、
新代表就任を要請した小沢一郎代表代行について「就任に当たり条件を付けていない」
と報告、了承された。

はぁ？？

>３５９
岡田って交渉下手だね。
やられまくりじゃないか・・・・

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年05月13日（木）のテーマ

年金保険料未納の国会議員が次々発覚。
福田前長官や民主党・菅代表のように
６閣僚や公明党・神埼代表も
役職を辞任するべきだと思いますか？
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

TBSしつこいよ。（´Д｀ ）

>>362
国会崩壊とでも呼ぶべきか（ｗ

アクセスはブタサヨの逃げ場だからな
康夫もラジオで夜中に電波発してるようだし

>３６５
与党攻撃のためなら何でもしますよ。

しかし、なんでこうも見事に一般人とマスゴミの意見って乖離してるんだろう。
意見っていうより、空気か。違う星に住んでるとしか思えない。

先週のﾊﾞﾝｷｼｬでくだとは別に晒し者になってたひたすらﾃﾄﾘｽやり続ける議員は、
結構ｵｻｰﾝだった気がするけど・・・。

菅直人党首が、今回行なったことがどの様に受け取られるか？

それが大事だ。
国民に対して政治家の腐敗と特権の真実を示した歴史的快挙か？

それとも、未納の国会議員・政治家から恨みを買い国会運営に
多大な影響を与えただけのドンキホーテか？

>362
うちの高校、松坂が甲子園でＰＬと戦ってた時、授業中にラジオ聞いて
「おい、また追いついたよ！すげーよ！！」とかみんなに言ってた香具師いたな（ｗ

先生も一緒になって「マジ？おい凄いやん！」とかやってたが（ｗ

>>371
ただの馬鹿。

バカがまたバカな事して恥をかいて言い訳して恥をかいて逃げ出しただけ

>>373
実もフタもないなｗ

>>371
アンタまだ生きてたんか

今日で、自民・公明党と民主党の攻守は逆転した。

このまま、参議院選挙で勝てば肉を切らせて骨を絶ったという
ことで菅直人復権の芽も出てくるだろう。

民主党はここに解散しますが、
菅直人は永遠に不滅です。

民主党が、自民党と決定的に違う対立点を出すには
外交政策を決定的に違えるのがベストだと思います。
民主党代表が、アジア諸国との友愛を掲げて自民党の対米追従を
痛烈に攻撃すれば、対立点が明確になります。

1 仕事コネ━!声優φ ★ New! 04/05/13 19:14 ID:???
訪日中の与党「開かれたウリ党」金槿泰（キム・クンテ）前院内代表は１２日
「今後、韓日外交は、政治家の妥協と闇の取引・裏交渉から完全に抜け出し、
新しい方式で進められるべき」と話した。
金議員は「今回の訪日は、そうした外交を展開したいとの意向を伝えるため
のもの」とし 「日本との外交方向を、伝統的なパイプラインを通じて持続すべき
、と考えている第１７代国会議員はいないはず」と話した。
金議員は「以前、山崎拓前自民党副総裁、森嘉郎元首相、加藤紘一元自民党幹事長ら
に会ったことがある」とし 「山崎前副総裁と森元首相とは『文法』があわない」と語った。
とくに「安倍晋三自民党幹事長（５０）の最近の発言を聞いてみると、
若者が１９世紀的な考え方をしているように思える」とし、批判の意を示した。
それとともに「日本内で強硬派の声が高まり、大国主義的に進む場合、
高い代価を支払わなければならないだろう」と付け加えた。
金議員はこの日、日本の韓国特派員との懇談会でこのように述べた。

金議員は、青瓦台（チョンワデ・大統領府）前政務首席だった柳寅泰（ユ・インテ）議員と
李仁栄（イ・インヨン）議員などと１５日まで日本に滞在し、
１３日には小泉純一郎首相を表敬訪問する。

http://japanese.joins.com/html/2004/0513/20040513165629200.html

菅直人はここで首を絞りますが、
民主党は支持率第１位[] は永遠に不滅です。

負け犬の発狂モード

836 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/13 08:02 ID:qzBTtskK
>>833
ｱｶﾋは小沢代表（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
ﾃﾛ朝は小沢代表（・∀・）ｲｲ!!
内部分裂してる。（ｗ

837 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：04/05/13 08:38 ID:MPcB6JP3
>>836
テロ朝は、小沢と真紀子が組めば参院選で勝てるとか電波とばしてたぞ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

838 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：04/05/13 08:42 ID:4LJsVNtl
>>837 自民党を喜ばせて、放送免許と利上げを阻止する戦術？

とりあえずこんなスレ発見
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/

http://www.asahi.com/politics/update/0508/001.html
＞菅氏は「出処進退は自ら明らかにする」と、その場を締めくくったが、党本部を去る際、
＞「おれが菅直人でなかったら、同じように菅直人を追及するなあ」とつぶやいた。



・・・・・・・・・・。

>>382
民主党内もごたごたしてるし、サヨお得意の内ゲバが始まったようですな。

>>384

あったね。

珍しくいいセリフだと思った。
というか人生ただ一度の、かな。

>>382
＞小沢と真紀子が組めば参院選で勝てる。
マスコミっていまだにこんな認識なのなー。

>>384
それでこそ菅直人だ。まぁ、今後も頑張れや。

>>388
お前も頑張れよ。

本気で、政府与党・自民党・公明党と戦った市民代表・野党党首を、
ただのおっちょこちょいの晒し者で終わらそうとして権力者が捏造しても
一日でらんを鎮圧された「大塩平八郎の乱」のように年金財政が破綻したとき、
後世の歴史家に正当に評価される時代が必ず来る。

>>390
君は小沢支持？

>>390
お前も頑張れよ。

>>391
小沢が菅代表の路線を継承し、民主党を守る為に
最善を尽くすのなら、応援してやってもいい。

だが、自由党系が乗っ取るような事態になったり
民主党が分裂するようなことになったら考えなくてはイケナイと
思っている。

民主党は支持率第１位＝ゲンタロー
かな。

孝行息子w

菅代表の路線ってどんなのだったんだ・・・？

>>395
如何にして、安く日本を他国に売りつけるか。

小沢は、社会党・公明党・自民党全てにくっつき政権を奪取した
コバンザメ。彼に利用されなかった政党は、共産党だけというとんでもない奴だ。

彼が、自民党に公明党とのバーターで政権参画を企まないよう
注視していく必要がある、

>>397
> 小沢は、社会党・公明党・自民党全てにくっつき政権を奪取した
> コバンザメ。彼に利用されなかった政党は、共産党だけというとんでもない奴だ。
> 彼が、自民党に公明党とのバーターで政権参画を企まないよう
> 注視していく必要がある、

安心しろ。
小沢は実はあの管以下のクズだ。

>>397
こないだの総選挙で、仮に民主＋共産で過半数行ってたら、
共産と組んでたかもよ。

小沢はそういう発言をしていたし、共産も天皇制・自衛隊を容認して待ってた。
そう簡単に実現したとは思わんけど、小沢にとって選択肢の一つではあったろう。


ところで小沢が党首になったら民主が分裂するかも、という意見をよく見るけど、
これは菅一派が出て行くってことだよね。菅ってどのくらい手勢がいるの？

>>395
反政府な俺ってｶｺｲｲ!?

>>399
衆参合わせて、30人程。

http://members.at.infoseek.co.jp/tohazugatali/seiji/shinshintou.html
新進党解党の研究

２大政党の一翼をになわんと華々しく結党された新進党だったが，わずか１回の総選挙に負けて解党
してしまった。
問題点は離党・自民復入党者が相次ぎ求心力に欠けたことであっただろう。これは小沢一郎と旧公明
勢力が党の実権を握っていたために，保守色が強すぎて第二自民党批判を払拭できなかった，また根
強い学会批判に直接晒された事が原因であろう。公明系議員を中心に比例単独候補を多数擁し小選
挙区での多数の惜敗議員を救えなかったのも求心力を失わせる結果となったようである。

総選挙でよりリベラル色が強い(旧)民主党とかち合い自民党の勝利を許し，93年の総選挙で５０余議席
あった公明党が議席を減らし，路線問題で党内が混乱するなか野党共闘を主張する鹿野氏と小沢氏
が党代表選で激突，小沢氏が敗北した場合党を割るのではとの観測も流れる中，勝利した小沢氏が参
院選挙を独自に戦う公明系の分党に乗じて事実上の解散を決行したのである。

>>395
路線というか彼の役割は左寄りの政党を潰すこと。
そいつらの支持母体を全部取り込んで、もう役割は終えた。ご苦労さん。

考えてみれば、こないだの総選挙の後で過半数取れなかった責任を取って
やめてもらうのが、菅にとっても国民にとってもよかったな。

もっともくだ研は生まれなかったわけだが。

http://www.eda-jp.com/satsuki/971229.html
　政治のニュースでは、やはり新進党の解党ですね。３年前の結党大会では、私は
大会招集委員長としてかかわり、来賓として日本生協連の竹本会長や加藤シヅエさ
んに来ていただいたり、日の丸を掲げるかわりに洗練されたオープニングにしたり、
工夫を凝らしました。先日の大会では日の丸が登場したとか。この党の変質を示して
いると思います。

　この変質をよしとしない人達が行動をともにできないのは当たり前です。このような
結末になったのは残念ですが、１度ご破算にし、原点にもどって再度、民主党や太
陽党などと一緒に政党作りをやり直す時が来たのだと思います。

　今度こそ、永田町の中だけの数合わせに終わらないよう、理念や政策の旗をしっ
かり打ち立てること、地域にしっかり根を張ることを忘れてはなりません。また、こんな
時でもまだ「わが党主義」をふりかざすのは、やめなければなりません。

　政党が星雲状況の時だからこそ、どの政党とも特別の関係を持たず、逆にどの政
党にも自由にものの言える政治家の登場が必要なのだと確信します。

　夏の参院選は、有権者がそうした政治家を作り出す絶好の、そして多分最後のチ
ャンスです（ピンチの時はチャンス）。私の使命は限りなく大きいと痛感しています。

　皆様よいお年をお迎えください。

江田五月

>>401
少ないな。菅に離党する勇気はないだろうなぁ。鳩のように資金力もないし。
若手の一部が小沢に批判的とも聞くが、それでも50人も行かない。

割って出て、自民党と連立でも組めれば菅にとって割る価値はあるかもしれんが、
それでは菅の存在意義すらあやふやになってしまう。

存在意義などもはや既にないなだから
有りかも>>405

明日小沢が結論出すそーですよ。

議員が国民年金に強制加入することになったのが１９８６年だそうだ。
いまから１８年前しか経ってない。今回、民主党が党内議員の年金加入調査の
結果を発表したが、その調査条件は↓の通りで行ったという。
（１）国会議員が国民年金に強制加入となった１９８６年以降。
（２）初当選以降−を条件に納付状況を集約した。

要するに、１９８６年以降だけを調査したってわけですなｗ

小沢が受けなかったらどうなるんだろ。

それにしても誰も手を挙げないってのは政党として異常だな。

社民と共産の勢いがまったくないので、普通にやれば負けることはない。
自公の躍進は当然として、現有議席を割るなんてことはありえない。顔も売れる。

何をそんなに恐れているんだろう。

>>407
民主党だけ逆行してるようだ・・・（´Д｀ ）

>>409
誰も手を挙げないのは変だと思うのだが、人気が残り僅かの微妙な時期ってのも
関係してるのかもな、とも思う。

>>411
> 人気が残り僅かの微妙な時期

意味深だなぁ（ｗ

>>411
それも有るけど、今度の参院選のことを考えてるんでしょ？
この状況じゃ選挙を戦う戦略も難しいし、それでいて負けたときには責任取らなきゃ
ならないし。

奇跡的に勝てれば箔もつくだろうけど、負けたら汚点として残るでしょうからね。

>409
参院選で勝てばそのまま居座れるかもしれんが、そうでなければただの中継ぎ。
そんな分の悪い役回りを好んで引き受けたがる奴がそうそう居るわけない。

>>411
それでも小泉と同じ条件なんだよな。

小泉は、平成13年4月に総裁就任、参院選を挟んで、秋までが任期。
総裁選挙やるとしたら9月末だったろうけど、参院選の対象で8月に無投票再選決定。

たしかに参院選挙は謝罪行脚になるが、苦しい選挙で陣頭指揮を取って悲壮な表情が
人気をよんだ、宇野内閣の橋本幹事長の例もあるし。

>>413
勝ちもないが、今の民主党の議席の少なさを考えれば負けもない。

駄目元だから傷つかないんじゃないか。
若手にとってはビッグになりチャンスとも言えるな。

>>416
選挙にしたら立候補する椰子はいるよ。
だけどそれじゃ小沢が代表になれない。

海部の時のようにどうやって後ろで操作するかしか考えてないんだろ

>>415
予定調和ですか。言われてみれば確かにそうかもしれませんね。

>>417
民主党党首は選挙で選ばれるんじゃなかったでしたっけ？

小沢ってむしろ裏方じゃないとヤなんだろ？
民由合併でもあれだけ「一兵卒」（誰も信じてなかったけど）
と言って憚らなかったのに。
何で代表受けそうな雰囲気なの？

やっぱ奴にも最後に一花って気持ちがあるのかな。

>>419
民主党１年生達がジャスコに
「ルールに則って選挙に汁」と言ってますたね。

じゃ、この話し合い方式で
小沢が代表に落ち着いたらルール違反ですね。

>421
たしかそれでサポーターとかいって1000円取ってましたよね？
党代表選挙に投票できるって。

文句いわないんでしょうか？＞お金払った人。

>>420
院政を敷けるほどの権力はないから。
トップになるのは小泉・菅みたく必ずしも人脈は必要ないが、
裏で操るのは圧倒的勢力が必要なわけだ。

「肉を切らせて骨を絶つ」どころか、「肉も切られた上に、自分の骨まで粉砕骨折」
と言う醜態を何回晒せば学習してくれるのだろう、民主党は？

みんなが今後の身の振り方考え始めてる今こそ
チャンスだと
どうして思いつかないんだろ。

>419

民主党は北朝鮮と同じくらいの民主主義なので
選挙なんて出来レースですよ？

>>425
ローリスクハイリターンを常に求めてるからじゃないですかねぇ？
その結果ハイリスクノーリターンになってることに気づかない。

「党則を変えて2年4ヶ月にする案も」いまNews23で。
｢若手1年生議員からは反発」

まともなのは1年生議員だけだったりして。

ｽﾚ違いだが
地区死未納カミングアウトきますたｗ

そういやさ、家族の者に
「民主党の代表、話し合いで決めるんだってさ。
森さんのこと、あんなに非難してたのにねぇ」って言ったら、
ものすごい剣幕で起こられました。

「万年野党の代表なんてテキトーでいいだろ。
森は日本の代表だぞ。格が違う！」

選挙公約のマニュフェストを選挙終了後に破棄したという、
とんでもない前科があるから、信頼が置けないんだけどね＞民主党。

民主議員のどんな公約も、選挙対策の空手形みたいに聞こえるよ。

うーむ、ぐうの音も出ない正論。

>431
公約（あえて）も無視し、自分のところの党則も無視するんじゃ、有権者は民主党の
何を信じて投票したら良いんだろう？

正直この調子で憲法も刑法も何もかも無視されないとも限らんわけでしょ？

>>430
たしかにｗ

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040513/20040513a1460.html

小沢氏に反対なしが総意　１４日再会談し決断要請

民主党の岡田克也幹事長は１４日午前、小沢一郎代表代行と国会内で会談し、新代表就任を重ねて要請する。
岡田氏は一連の党内調整を踏まえ「小沢氏に反対の意見は１人もいなかった。早く決めてほしいというのが
党内の総意だ」と伝える方針で、小沢氏も基本的に受け入れるとみられる。

ジャスコさん。
ここは共産圏じゃないので情報操作はできませんよ〜〜

>>435
反対しないって言い方が気に入らないなぁ。
「党内全て、貴方を支持します」って言えよ。

>>435
＞「小沢氏に反対の意見は１人もいなかった。早く決めてほしいというのが
＞党内の総意だ」

ｵｼﾞｬﾜに決まった後から、みんな文句を言い出すにカイワレ１パック。

>>424
実は、軟体動物なんです。

>>438
多分、「痛覚」が無いのだろうと予想する。

このまま小沢代表が誕生したら、小沢代表誕生に尽力した岡田幹事長は留任か？
だとしたら岡田が一番おいしいところを持っていったのかね。

岡田って、政治家じゃなくて商人だなあ。

>>441
最高の商品は日本ですか？

まさに売国奴（笑

「売れるなら親でも祖国でも売れ。ただしできるだけ高く」

だっけか？

>>439
ためしてガッテン見てた？ｗ

>>444
フェザーン商人ですかｗ

菅ってやっぱ凄いよ・・・

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084459680/576
> しかし菅はすごいな。
> 自分であれだけ笑いを取って、なおかつ笑いの種まで撒いていた。
> 虎は死して皮を残すというが、菅は笑いを残した。

小泉vs小沢となればまさに角福戦争の再現か。

今思えば田中角栄と福田赳夫がいかに魅力的な人物だったかわかるな。
角栄に師事した人たちと福田に師事した人たちが延々と争ってる。
去年の総裁選もそうだった。去年は福田派の圧倒的勝利。

それと竹下がいかにバランス感覚に優れてたかも。
彼は小泉の資質に気づき、秘書の青木を通じて小泉に目をかけていた。
情報収集もかねて。だから小泉と青木は今でも仲がいい。

民主党の政局は、まだまだ歴史がないからちょっと荒れた学級会みたいだな。
歴史はそう簡単には手に入らんからな。

>>448
魔鬼子はお父さんの悪性部分だけ引き継いじゃったのかねぇ

　　 - 〜てっ
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ　ノ　ヽ　ﾐ )　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　《　　∧　　》　　＜　つまり年金「未納」者は
　　ヽ/〜ヽ/　　　　＼　「無能」ということです
　　.／ヽ/＼　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　┌────┐
　│多事争論│
　┴────┴
http://home.newsch.net/edp/archives/blog57.html

お姉さまスレより

.　　　 　　／⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　 ／ミ､＿　　　///
　　　 /≡ヽ　　~~~￣~~＼ 　　
　　 /≡≡､>　　　　　　　|　　　　
　　 |≡≡/　ﾉ（　　。　　　|　　　　　 　
　　 |三三　|⌒...,,,　　.,,,... |　 　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／　　あやまるだけで済むと
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　　　おもってんじゃねーよなぁぁぁぁ？　　　　　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿ ／|　　　　 ....,,,,.／＼_＿＿__
　　／　|　 　　　　　　|　　　ヽ　
　>　　|　　　　　　　　|　　　く
　　＼　|　　　　　　　　|　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　|特●攻｜

Ｔ豚Ｓの番組で、
カギ屋さんが認める日本のキーマンベスト10ってので、
1位小泉2位都知事3位くだ4位小沢ですたｗ

ん・・・くだ、年金未納は行政のせいにしてたけど、ちゃんと謝ってたっけ？（Ｗ

388 名前：おーやん ◆wCXLl0A2Lo 投稿日：04/05/14 00:29 ID:kDF7GI/G
>>377
　関係ないかも知れませんが、確か今週の『アサヒ芸能』か何かに、

「ニュースキャスターの皆さん、年金払ってますか？」

という記事が載ってて、それによると編集部が各ニュース番組、ワイドショーの
司会者やコメンテーターにアンケートを送り、年金を払ってるかどうか取材した
そうです。
　んで、この中で「アンケートには答えられない」と回答したのが、

　筑紫　古館　小倉　大和田獏　小宮悦子

他数名でした（ちなみにみのは払ってると回答）。

>>448
竹下については、一六戦争で経世会がぶっ壊れかけたとき
食い止めるために、当時無色だった羽田孜を後継会長に据えようとしてたからな。
…結局羽田が政治改革で小沢に口説かれて、分裂必至になったんだが。
バランス感覚についてはもはや神の域だよ。海部据えた感覚もね、人間の知恵じゃない。
奇策を用いる小沢の戦術的な動きも見事なんだが、小沢は詰めと読みが甘く、
大局で失敗する傾向がある。

そーいや、このダブル一郎は共に角福の秘蔵っ子、同年生まれの慶応出身か。

>>454

　マスコミにも飛び火ですか(w

>>453
> ん・・・くだ、年金未納は行政のせいにしてたけど、ちゃんと謝ってたっけ？（Ｗ

.　　　 　　／⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　 ／ミ､＿　　　///
　　　 /≡ヽ　　~~~￣~~＼ 　　
　　 /≡≡､>　　　　　　　|　　　　
　　 |≡≡/　ﾉ（　　。　　　|　　　　　 　
　　 |三三　|⌒...,,,　　.,,,... |　 　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／　何で俺があやまるんだよ？
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜　　 制度が悪いんだよ、制度が。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　文句あるなら制度作った奴に言えや。　　　　　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿ ／|　　　　 ....,,,,.／＼_＿＿__
　　／　|　 　　　　　　|　　　ヽ　
　>　　|　　　　　　　　|　　　く
　　＼　|　　　　　　　　|　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　|特●攻｜

国民年金の未納によって、政権の官房長官が辞任したり、
公党の党首を辞職したりとまるで犯罪扱いです（藁
メディアでは1000万人が未納だとか言ってますが、3月27日の日記で
書きましたとおり自営業者ら１号被保険者2154万人のうち、
未納者は205万人であり未加入者の99万人を入れても304万人です。

未納の取り扱いは、一度加入したもののそれから納付が皆無の状態を
指しているようで、いわば確信犯的な加入者なんでしょう。
ですから、納めてない期間が数ヶ月だとかは未納とは呼ばず、
納付漏れと言うべきだったんです。
これを一緒くたにして未納兄弟と揶揄した菅直人氏自身が自縄自縛に陥った
のですが、視点を変えてみると彼こそ年金に革命的な転機をもたらしたかもしれません。

というのも、社会保険庁は納付漏れどころか未納の徴収に非常に苦労しており、
その理由の一つとして年金に対する国民の意識が極めて低いことが挙げられます。
つまり、納付の根拠も薄弱だし未納でも罪悪感があまりなく、むしろわざと払ってない方
が年金に対して一家言あるかのような誤解を与えていました。
ですから、年金には持続性が担保されてることを訴えて自発的に納付してもらおうと、
江角マキコ嬢を起用したＣＭを６億円で製作したわけです。
ところがこんな腰の引けたＣＭより、菅氏の自爆の方がはるかに効果的だったようで、
社保事務所には納付を確認する人で連日長蛇の列となっています。

未納は脱税と同じだという珍説もあり、毎日国会議員ら政治家がマスコミの前で謝罪する
姿を観て、己がちゃんと納付していたか俄に不安になった１号被保険者も多いと思います。
ほんの数ヶ月の未納だろうが、国民の義務を果たしていない、罪悪だという感覚は２ヶ月前まで議員どころか誰もなかったはずで、社会保険庁は本来ならば数百億円ぐらいはかかる納付キャンペーンをなんとタダでやってしまったとも言えるんです。
この騒ぎに一番喜んでいるのは、社保庁かもしれません。

http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

ここね

国民年金の未納によって、政権の官房長官が辞任したり、
公党の党首を辞職したりとまるで犯罪扱いです（藁
メディアでは1000万人が未納だとか言ってますが、3月27日の日記で
書きましたとおり自営業者ら１号被保険者2154万人のうち、
未納者は205万人であり未加入者の99万人を入れても304万人です。

未納の取り扱いは、一度加入したもののそれから納付が皆無の状態を
指しているようで、いわば確信犯的な加入者なんでしょう。
ですから、納めてない期間が数ヶ月だとかは未納とは呼ばず、
納付漏れと言うべきだったんです。
これを一緒くたにして未納兄弟と揶揄した菅直人氏自身が自縄自縛に陥った
のですが、視点を変えてみると彼こそ年金に革命的な転機をもたらしたかもしれません。

というのも、社会保険庁は納付漏れどころか未納の徴収に非常に苦労しており、
その理由の一つとして年金に対する国民の意識が極めて低いことが挙げられます。
つまり、納付の根拠も薄弱だし未納でも罪悪感があまりなく、むしろわざと払ってない方
が年金に対して一家言あるかのような誤解を与えていました。
ですから、年金には持続性が担保されてることを訴えて自発的に納付してもらおうと、
江角マキコ嬢を起用したＣＭを６億円で製作したわけです。
ところがこんな腰の引けたＣＭより、菅氏の自爆の方がはるかに効果的だったようで、
社保事務所には納付を確認する人で連日長蛇の列となっています。

未納は脱税と同じだという珍説もあり、毎日国会議員ら政治家がマスコミの前で謝罪する
姿を観て、己がちゃんと納付していたか俄に不安になった１号被保険者も多いと思います。
ほんの数ヶ月の未納だろうが、国民の義務を果たしていない、罪悪だという感覚は２ヶ月前まで議員どころか誰もなかったはずで、社会保険庁は本来ならば数百億円ぐらいはかかる納付キャンペーンをなんとタダでやってしまったとも言えるんです。
この騒ぎに一番喜んでいるのは、社保庁かもしれません。

ミスったしかし、重要な部分を抜き出してあげよう

未納の取り扱いは、一度加入したもののそれから納付が皆無の状態を
指しているようで、いわば確信犯的な加入者なんでしょう。
ですから、納めてない期間が数ヶ月だとかは未納とは呼ばず、
納付漏れと言うべきだったんです。
これを一緒くたにして未納兄弟と揶揄した菅直人氏自身が自縄自縛に陥った
のですが、視点を変えてみると彼こそ年金に革命的な転機をもたらしたかもしれません。

2年程度じゃ年金未納者なんて呼ぶな！！！納付漏れということで見解の統一をよろしく。
あと、筑紫氏や古館氏をこれ以上追いつめると、自民党が圧勝してしまう。

一ヶ月だろうが四十年だろうが納めてないことに違いはなし。

あ、あともう一つ。自爆テロに同情の余地なし。

納付漏れとか未納とか未加入と化の表現方法はともかく、
今回の一連の国会議員の件については
閣僚等就任期間の共済年金加入誤認問題と、それ以外とに分ける必要があるだろう。

前者は社会保険庁職員等も勘違いしてたようでもあり、
国民に詫びて議員や職員に周知徹底すれば十分だろう。
議員年金改革してくれれば、マスコミが更に煽らない限り、国民感情は沈静化するのではないか。
なお福田と菅の辞任は、他に理由があるわけで、それはそれで妥当。筑紫も同様。
他の未納閣僚にも、閣僚等就任期間の未納だけを理由に辞任を求めるのは筋違い。

閣僚等就任期間の未納は、長期間政権取ってた自民党議員が絶対数として多いのは当然であり、
それを考慮せずに「自民党の方が未納議員が多い」と言うのは何らかの意図があるとしか思えない。

でも自民党が「全頭検査はしない」って言ってるから小泉も払ってないのは確定だと思う。

>>465
古舘の視点ですか?(w

筑紫も未納ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
永遠に番組出演自粛してろ！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

と言うかさぁ、第一報が入ったときから

多少の年金未納くらい誰にだってあるんでない？
何　よ　り　漏　れ　（　現　在　２　７　）　が　一　年　近　く　踏　み　倒　し　た　し

としか思わなかったんだが。騒いだそばから地雷踏みまくってる現状って一体・・・・・・

なぜ未納者がこんなに出るのか、という冷静な分析から入らずに、未納者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と、大はしゃぎしちゃったから、自分の掘った穴に落ちる羽目になるんだよなぁ。
未納がどうと言うより、政治家としてキャスターとしての姿勢の問題をとわれている状況
だっていうことに、ﾁｸｼやくだが気づく日は来るのでしょうか。来ないか。

TBSに、ﾁｸｼ永遠に自粛きぼん、のメールが殺到してることだろう・・・・
心から出したいと思ってしまうな。

竹紙なんてのは辞めれば済むけど、
管直人は、国政を停滞・混乱させた大罪人だ。

もし、小沢が代表になって、小沢が反対している
3党合意が破棄でもされたら、それこそ日本の
議会政に傷をつけたという歴史的に駄目な政治家として名が残るでしょう。>管

民主党は自民党と違い自浄能力があることがわかった。
菅直人もいなくなったことだし小沢出馬で参院選圧勝だ！

>>471
釣ってみようとしたはいいが、恥ずかしいだろ?

>>470
＞、国政を停滞・混乱させた大罪人
確かにそうだな。
訴えられたら管、敗訴しそうｗ

蓄死の当面自粛は１週間程度かな？
ｵﾂﾞﾗは政治家とキャスターの未納は違うと蓄死擁護。( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

テレ朝で、再び民主が自民を攻めるらしいが、
また自爆するんだから、やめてほしいね。

>>475

> また自爆するんだから、やめてほしいね。

また自爆するんだから、やってほしいね。

エサを見せると必ず喰いついて勝手に消耗してくれる。
こっちは、なんの手間もかけずに済む。
笑いが止まらない。

ﾌｼﾞはｵﾂﾞﾗが未納のせいか、役職辞任を喚くより手続きの複雑さに焦点を当ててる。

じゃ最初から未納閣僚にもそう言えよｗ

なるほど、マスゴミも自分に被害が及ぶとなっては
年金問題の方針を変えざるを得ないな。
これでようやく本来話し合うべき所に焦点がいく訳だ。
畜死もたまには役に立つな。

なんで畜死やめへんの？

びちびちやねん。

民主党はもはや事実上崩壊している。
みんな実はそれを知ってるから
次の身の振り方を考え初めている。

>>478
出演自粛したくないんだろうね。ｗ

今日、小沢氏は正式に岡田氏に返事をするそうだけど、もう小沢代表で決まりなのかな。
ヤラセでも何でも党則に則って選挙やっとかんとマズイんじゃないかと思うんだが。
民主主義もルールも踏み倒す無秩序政党という印象が定着しちゃうぞ。
いや、実態はその通りなんだけどもさ、外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。

>>484
そんな事気にする党なら総選挙のあとマニフェスト白紙とセットで執行部退陣、
選挙に大勝した功績により再任程度の手続きやってるはずなんで何をいまさらといったところ。

>>484

> 外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。

もう自分たちの姿を直視できないんだろうね。

>>484

＞外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。

民主党は外見よりも中身を重視します。
建前よりも本音の党。建前で生きるなんて古いことはしません。

>>487
> >>484
> ＞外ヅラとか体裁とか外聞とか少しは気にしろよ、民主党。
> 民主党は外見よりも中身を重視します。
> 建前よりも本音の党。建前で生きるなんて古いことはしません。

建前はとっくに崩れまくりまくりだもんね。
本音の方は、実ははるかに醜いんだけど、
それもスッカリ読まれているし。

民主党欧米訪問代表団報告
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/image/BOX_UN0169.pdf

・相変わらず食べ歩き
・実は枢機卿とも会っていた
・イタリア左翼民主主義者党とともに社会主義インターに参加するらしい
・会談と言っても、クダは聞き役で発言は殆どなし。

３０分：キッシンジャー氏・ボンネヴィーク首相
４０分：アナン事務総長
４５分：ブラヒミ特別顧問
５０分：パーション首相

等に対し、日本人とは３時間半話し、バチカンで３時間４０分使っている。
大酋長のアメリカ訪問とどっちがマシか？
突っ込みどころ満載だが、訪問の意義と成果の中に、「イラク問題の中心的
役割を果たしている国連」等と書かれているが、民主党的には「アメリカが
勝手にやっている事」だったんじゃないのか？

ノムヒョンが復帰。
我等が菅は、何時復帰するのだろう・・・

>>478
ｵｽﾞﾗの番組はどうか知らんが、ﾆｭｰｽ系なんかでは
発覚当初から、その方向（制度の問題）だったような希ガス。

対岸の火事がマスコミ自身にまで振りかかって来たってことは･･･

ようやく犯人探しの報道は収まってくれますね？
未払いした人が問題なのではなく、これだけ多くの未払いが出てしまう制度、運用に問題があると気がついてくれますね？

頼むからそうなってくれ･･･

>>492
他局の粗探しと非難合戦になりますが何か？

>>490
来年の復活祭あたり？

Winnyでなんかコメントしてみろやこのヘタレ集団

>>495
なんでここでWinnyが出てくるのか判らんのだが。
ﾀﾞｳｿ板と間違ったのか？

>>496
民主の一部がWinnyでお言葉集めてるよ、ダウソ板では勘違いした集団が
民主マンセーの宣伝工作を始めてるし。
人からこそこそ集めて自分の言葉に偽装するよりまず議員自らなんか言ってみろつうんだよ。

ツキのない国(筑紫 哲也)　「抱き合い心中しかないな」

　野党第一党の党首、菅直人にも国民年金未納（未加入）があったことが判った時、私はそう思った。

　自分もその責任を取って党首を辞めるから、未納の閣僚たちも辞任しろ、と迫る。

　肉を切らせて骨を切る戦術である。

　もし閣僚たちがそれに応じなくとも、当今の悪しき流行語で言えば、「自己責任」を果した野党と、そうしない与党という対比を大写しに示すことができる。

　そうならなかったどころか、事態は全く逆に進行した。
（略）
　菅直人という人を政治家になる前から私は知っていて、その資質と能力を買ってきた。こんなことでつまずくのは惜しいと個人的には思っている。政治家にはツキが付きまとうものだが、先の女性問題といい、今回といい、ツイてない。

　だがもっとツイてないのはこの国とそこに住む民である。
（略）
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol507

>>497
それって、民主の議員だか支持者だかが、winnyつかって「発言集」作ってるってこと？
だったらShare(仮)の方がもっと集まると思うけどねぇ(w

>>498
>だがもっとツイてないのはこの国とそこに住む民である。

　この国を悪いほうに誘導してるお前が言うな、って感じですなw

>>499
民主の中の人がｗｉｎｎｙをネタにしようとしてるんだけど、じぇんじぇん解らないもんだから
ｗｉｎｎｙについてどう思いますか〜と意見募集してるってこと。

>498

筑紫

もうボヤキと怨み節しかないんだ。

>>499
ベースはwebらしいし、やってるのも民主の議員連中らしいんだけどね、意見は全てメール
経由だし検閲するような真似もしてるようだしでどうも信用ならないんだな。
警察になんか意見があるならまず最初に自分の意見を出してからにしたらと思ったけど、
ページには何も書かれてないし。いろんな有志のページではまず自分の主張を大きく
表明してから最後に意見募集してるとこばかりだ。

すっかり主役を筑紫に奪われちゃったね・・・

小泉訪朝？

>>505
NHKで来週末再訪朝へ速報ﾃﾛｯﾌﾟきますたね

>>501>>503
�dクス。
胡散臭さ暴発ですな。

>>504

　　　　　　　　　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　・・・酷いよぅ・・
　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　 __, ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　,／　　 ,|　　　　　　　　　 /　/ 　 　　ｌ|●i　　　　　　　,／
　と,-‐ ´￣　　　　　　　　　/　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　 `(　 ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　　l|●i　　　　　　　 _>
　　　　　　　,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿　__ , --‐一~⊂　　⊃＿__
　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　⊂￣ ￣ ￣⊃

菅さん訪朝させて電撃的に拉致被害者奪還とかすれば
起死回生で次の選挙は民主党大躍進なのにな…。

>>506
またいくか。ｳﾝｻﾞﾘ。
５人の家族が帰ってきて手打ちとか、日韓基本条約があるのに謝罪＆賠償､その後日本にとって何のメリットもない
北との国交樹立とか暗い未来が広がってるように見てくる…。

小泉再訪朝で年金問題はふっとぶな。
民主党もゴタゴタが隠れてラッキーかもしれん。
成果があればいいが、さて吉と出るか凶とでるか。

>見てくる…。

見えてくる…。謝罪と賠償はIMEに求めて。

>>512
IMEの中の人は在日なので無理です

>>510
同意だなぁ。
行くにしても大臣クラス先にってことできなかったのかなぁ。
舐めた条件で終わるだろう。日本のメリットがない

あるとした5人の家族が帰国するかも？だけで
それだって確証がないだろうし。

>>510
国交正常化はムリでしょう。
　保守層の支持が得られないし、日韓基本条約とも矛盾も出てくる。
　アメが黙って見ているとも思えないしｗ
　　

>>515
日韓基本条約に矛盾出まくりな訴訟を黙って見てる国がありますが何か？

>>516　日本国内のはなしですよ？

>>517
･･･チョッ、チョッパリの裁判所も何も言ってないニダ！

>>517
日本国内の話では？orz

　>>518
　下手な手打ちしたら、自民を落としたいマスコミが黙って見ているとは思えない。
　まだまだ訪朝まで日にちもあるし、日韓基本条約の話もTVや新聞でも取り上げられると思う。
　前と違って、今回は国民の中にある程度譲れない線が出来てくるんじゃないかな。
　それを割ったら参院選惨敗でしょう。

野党第一党として、訪朝について一言注文つける格好のチャンスというのにお家騒動か（ｗ

小泉が平壌に着くと、そこになぜか筑紫と管が！（二人ともヒマそうだし）

>>522
絶対ありえない。

とはいえないな（ｗ

ごきげんよう。

民主党はメタメタですが、自民は粛々と政策を進めているようで、安心しています

>>522
しかも半分凍りついた状態で。

#車輪格納庫に密航

>>522
　小泉訪朝の前日に北朝鮮を電撃訪問、金正日と会談したかったけど断られて電撃帰国

>>525

むしろ北朝鮮側の担当者として・・・

75 ：LIVEの名無しさん ：04/05/14 13:27 ID:PqAjTfA5
　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　 ）( ヽ::::::::::|
　　　　　　// .....　　　 ......⌒/::::::::::::|　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 俺の晴れ舞台を・・・
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　∪　　）|　　　 キツネ野郎が・・・！！
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　
　　　　 　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　∪ |_　　
　　　　 　 .|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/| 　　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐　　∪ ／/::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::

>>526

で、そのときの挨拶はやはり、

「アイム　フォーマー　ﾈｸｽﾄﾌﾟﾗｲﾑﾐﾆｽﾀ」

でしょうかね？

>525
一行目だけ読んで、助けの来ないハンソロかと思ってしまった。

>>529　そのあとは「私が総理大臣になったら日朝国交正常化を必ず成し遂げます」でしょうね

>>531

でも、>>529の挨拶、「私は前の次の内閣総理大臣です」ですからなあ。
解釈すると「私は今現在の総理大臣です」だけど、管は総理じゃないし（ｗ
やはり民主党は考えなしですな（ｗ

>>532　いえいえ、彼の中では総理経験者なんですよｗ

>>529
「アイアム　え〜っと、フォーマー　ﾈｸｽﾄﾌﾟﾗｲﾑﾐﾆｽﾀ」 って言いそう>ｸﾀﾞ

everlasting ﾈｸｽﾄﾌﾟﾗｲﾑﾐﾆｽﾀ

永世ネクストプライムミニスター

>536
「永世」のつもりで
　「アイアム　ネクストプライムミニスター、フォーエバー」

「アイ　ワズ　ネクストプライムミニスター」

>>538　それだ！

小沢さん、代表にＮＨＫ速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

NHK
小沢代表就任要請受諾

>>538

あ、英文としても完璧ですなあ。

ﾃﾛ朝も速報

「アイ　ワズ　ア　ネクストプライムミニスター」 じゃないの？

　　　　　　　　　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　ｱｲ　ﾊﾌﾞ　ﾋﾞｰﾝ　ﾈｸｽﾄﾌﾟﾗｲﾑﾐﾆｽﾀなんだい･･･
　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　 __, ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　,／　　 ,|　　　　　　　　　 /　/ 　 　　ｌ|●i　　　　　　　,／
　と,-‐ ´￣　　　　　　　　　/　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　 `(　 ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　　l|●i　　　　　　　 _>
　　　　　　　,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿　__ , --‐一~⊂　　⊃＿__
　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　⊂￣ ￣ ￣⊃

NHK
小沢、代表就任の要請を受諾。
トップニュースになるはずが小泉訪朝で扱いが小さくなりｼｮﾎﾞｰﾝかな？

小沢ｷﾀ━（・Ａ・）━ !!!

-―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　ｱｲ　ｼｬﾙ　ﾘﾀｰﾝ･･･
　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　 __, ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　,／　　 ,|　　　　　　　　　 /　/ 　 　　ｌ|●i　　　　　　　,／
　と,-‐ ´￣　　　　　　　　　/　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　 `(　 ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　　l|●i　　　　　　　 _>
　　　　　　　,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿　__ , --‐一~⊂　　⊃＿__
　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　⊂￣ ￣ ￣⊃

小沢が党首？
奈落の底なし沼に足を入れたな！！！！

>>549

小沢の未来も消えたか……

次スレの名前も考えなきゃな

民主党の運命、決まりますたな（−人−）ﾅﾑｰ

小沢の３条件はどうなった？

前回の民主党・自由党合併発表の時にも
藤井道路公団総裁の人事を持ってきた
姑息な子鼠内閣流炸裂ですね。

賢明な有権者と無党派層にはそんなこと見破られているのにね。
裸の王様puupu

次スレからはオザ研でつか…。

>>551

ではシンプルに

【新装開店】小沢新代表研究ｽﾚ【しますた！】

小沢か・・・・

【】民主党ﾃﾞﾑﾊﾟ研究【】

ＮＨＫの記者だか解説員がショージに見える･･･

森田さんの占い、絶対、このまま小沢さんで決まり・・なんてことはない。
色々波乱がある。」というの、はずれたね。。。ｱﾋｬ(・∀・)

さんざん引っ張って引っ張って自分を高く売ろうとしてきた小沢だが
小泉再訪朝というサプライズのせいでタイミングを失い見事自爆。
就任前から既に民主党代表の資質を備えていることが皮肉にも証明されたか。

>>549
>>550
汝民主の代表になる者よ、全ての望みを捨てよ

って感じですかね

>>555
ヤダヤダヤダヤダ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
オザ研になっちゃうのかあああああ

挙党体制を約束したのか？
社会党系議員？「ストレスが溜まって家族に八つ当たり？」

>>556　小沢より、左派の同行のほうが面白いと思うｗ
>>560　あれは鏡占いですのでｗ

森田は只の森の番人ですからｗ

どのツラ下げて代表なんだか、寝言も程々に

【新装開店】小沢新代表研究【菅もあります】

新装開店の割には釘を閉めまくってますよ

直前で造反した奴党首にするような党がどこにあるんだろねぇ･･･（除く北西の半島）

「汝は民主の党首になるものか。されば我を求めよ。『真っ暗な未来』を。」

特殊学級発言とか核武装発言→電光石火で取り消し＆中国様に謝罪とか
小沢のエピソードは笑えんからなあ…。

【ザ･ラスト】小沢新代表研究第一弾【党首】

>>570　議員が開放台です

で、任期はどうなったの？

攻めに強い奴は守りが弱いよ！
小沢はどっち？

密室と言われないように選挙の形をとってくれ？

はぁ？

日テレ
任期　棚上げ
はぁ？

>>579

はあ？永代やる積もりか？

>>580
任期問題は、何やら先送りの様子。

>>578「民主的」ではなく「民主党的」ですからｗ

小沢は本心から今、民主党代表になりたかったのかな？
おれには岡田とかにメディアを介して絡めとられた
というふうに見えるんだが。

民主党は余命何日？

個性の強い人は必ずヘマをやる。
マキコ、ムネオ、辻本、菅、イカン崎、土井、角栄、麻生

【岡小】民主党ﾃﾞﾑﾊﾟ研究【中間試験まぢか】

小沢は自身の健康問題が命取りになる予感！

>>583

多分、ｼﾞｬｽｺの腹積もりは

小沢を暫定的代表にする、自分は幹事長を辞任　→　参院選挙敗退　→　小沢辞任　→　自分が代表就任

かと

>>588　そうはイカン崎！

オザ研より岡研の方がおもしろそうだけど・・・。
でも菅研には負けるなあ。

>>590
それはいいかも。
でも、あまり喋らないからなぁ・・・

執行部がどうなるかで民主党の未来が見える。

鳩寛体制への不満が、菅直人代表を誕生させ
民主党躍進の道を開いたように。

>>592　無い物は見えません

小沢にはﾊﾞｶ息子はいますか？
小沢にはﾋﾗﾘｰ気取りの妻はいますか？
小沢は誤字脱字だらけの日記をつけていますか？
小沢の趣味は食べ歩きですか？

そんなのがない民主党党首なんて、我々は認めない〜〜〜〜！！

>>592

得票率で言えば、与党勝利で、民主党は社民･共産の票を喰っただけなのだが……

ＮＨＫ小沢記者会見

どうでも良いが、Jリーガーも年金払ってるか調べるそうだ。
スポーツ界にも飛び火かw

>>595　しかし小沢代表じゃ、その手もつかえぬ訳で。
一番ほっとしてるのはミズポじゃないのかと思う。

>>588
小沢としたらやるも地獄、やらぬも地獄の状況を
うまく作られた感があるのだが

　小沢は代表辞めたあとは飼い殺しかなぁ？自民に戻るか?

>>599

まあ、この状況をどうするのかをﾏﾀｰﾘｦﾁするのも、一興かと

>>594
ﾜﾛﾀ

>>599

　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|　　やらないか？
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|
　　　　　|＝=-　　　|
　　　　　|'''''"　　　/
　　　　　|＿__,,,.／::＼

>>601
棺よりも劣ることは確実ですが、
それなりの斜め上を見せてほしい
ものですな。

>>603
やりませんよ！

はやく執行部が知りたいぞ。

>>604

まあ、そこそこはやってくれるでしょう（ｗ

管が何喰わぬ顔して幹事長とかなってたら笑うな。

>>606
　執行部も小沢と一緒におろされるんならなり手も少なかろうね。
　藤井も小沢と距離取り出すんじゃない?

　あ、執行部より先に「新しいネクストキャビネット」が出来そうな気がするｗ

>609
小沢は「ネクストキャビネット」を作ってごっこ遊びするような感性は、ないような
気がするんだけど・・・・どうだろう。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　./::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　　　　　　　　　　|::::::::|　　韓国様命　.|;ﾉ
　　　　　　　　　　　.|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　　　　　,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　　　　　　　　　..（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　　　　　∧__∧ 　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　　　( ´･ω･) 　　ヾ.| 　　　/,----、 ./ >>603うほっ！
　　　　　/ヽ○==○　　　＼　　 ￣二´ /
　　　　/　　||＿　|　 　　　　＼　　 ....,,,,.／
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）
ごめんなさい、逃げ出したﾈｸｽﾄﾌﾟﾗｲﾑﾐﾆｽﾀ連れ帰りますね･･･

>>610
ＮＣは民主党のウリだしやるでしょ。

次の執行部には、みずぽとか土肥とかの混入ｷﾎﾞﾝ

安全保障大臣?は西村信吾の方向で。
アフォ県知事とか自称ミスターYとかは要らんから。

>>614

あれは、ミスターYではなく、ミスターウォーンでしょう（ｗ

>>614
参院選までは、社民を完璧に解体するために、ある程度左翼色も残しといたほうがいい。
真悟を登用するなら参議院選挙後がいいと思うな。

【ツギツギ】小沢新代表研究【キタキタ】

　管 is over〜悲しいけれどぉ〜♪

　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　 　// .....　　　 ........　/::::::::::::|::::::::::|　ﾉ(　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　 　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|:::::::::/ ⌒　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　 　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　 　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　　 　 |　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　お待たせして
　　　　　　　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　 | （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　すいません。
　　　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　,, - '"ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|､　　
　　　　　 　　　ヽ　　ー--‐ 　／　 / 　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |. l　新しいの
　　　　　　　　 ／＼＿＿＿/-､　　 i　　. |　 　　　‐-=＝=-　 　 |　!　連れて来ました。
　　　　　,.､-　￣/　＼　／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼. 　　　"'''''''"　　　/　/
　　　　/　 ヽ.　/　 ／"　　　　　! 　 　 ￣ 　. ＼　.,_＿＿__,,,.／／
　　　 /　　　 ∨ ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /
　　　/　　　　|／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　　
　　　|　　　／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　
　　　｝／　{　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　 /fﾞ/／ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ 　　　　ｷｭｺ
　 / : | |　　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_ 　　ｷｭｺ
　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__

>>618

き、気持ち悪い……

>>614
いや、このスレとしてはアフォ県知事とか自称ミスターYはかなり重要かと

　今回の一連の騒ぎを見て思ったんだけど、民主党の議員ってイザ政権とっても
「大臣にはなりたくないけど、副大臣ならやる」って人間が多いんじゃないか?

>>610
>小沢は「ネクストキャビネット」を作ってごっこ遊びするような感性は、ないような
>気がするんだけど・・・・どうだろう。

小沢は新進党党首のとき、「明日の内閣」を組織していましたが．．．

これｶﾞｲｼｭﾂ？
　
田原総一朗氏も年金未納８カ月
http://www.asahi.com/national/update/0514/022.html

あれだけ叩いといて....
クダのAA希望
↓

>>587
私の先輩が昔、東京にいた頃に小沢氏の歯の治療をしたら
その後すぐに心臓が悪くなって倒れたんで
「なんかスイッチを押しちゃったかなー？」とちょっと気にしていました。

　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　./　　　　　　　　　）
　（　　／~⌒⌒⌒ヽ )
　（　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　,-― ー 　、
　　(6ξ--―●-●|　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　ヽ 　 　 　) ‥　）/　 　/人( ヽ＼､ヽゝ
　　　＼ 　　　ｰ=_ノ|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　　-　-　 |　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　／
／　／|　　　　　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　＜　　将軍様を守るでぇ〜
＼　＼|≡・　　　・ | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　　 ＼
　　＼⊇　 ／干＼ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 　　　　＼ 　 ヽ 」」」」」/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　)＼_ 　υ―'/
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟｿﾊﾟｿ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　⊆_ |　　　　　　｜_⊇

　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|　　田原ﾀﾝ・・・
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|
　　　　　|＝=-　　　|
　　　　　|'''''"　　　/
　　　　　|＿__,,,.／::＼

>>625
心膜炎

http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html
かなりﾜﾛﾀ

　水戸黄門の再放送を見てるんだけど、岡田って大和田慎也にちょっと似てる。
　それにしても弥七が生きてて嬉しい(泣
　

ｼﾞｬｽｺが安倍ﾀｿと談笑してるテレビ映像を見て
なんだｼﾞｬｽｺも笑うと案外カワイイじゃん
と思ってしまったことがありまつ （ﾟ∀。）ｱﾋｬ

小泉もだって（by 共同）

ttp://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
すぐ流れちゃうと思うけど小泉さん未納のｿｰｽ
少し微妙なｿｰｽだけどこの件で云々はいい加減やめてほしいんだけどね。

ホントだ。しかし、政府関係者って誰だ。

>>633
(　´д)ﾈｪｵｸｻﾝｷｲﾀ?(´д｀)ｱﾗﾔﾀﾞﾎﾝﾄｳ?(д｀ )


こんなレベルのニュース・・・

日テレ、速報ｷﾀーーーーー。
小泉未納の期間あり。

>>633
元の共同にはないんだよね。

>>636

あの人は、姉君や飯島秘書官がしっかりしているので、任意加入だった時期に未納ということだと思いますよ

テレビ東京で飯島秘書官が記者会見してた。

>>639

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

強制加入以前に6年11ヶ月未納。
BSでも流れました。他のニュース番組は蓮池さんのインタビューやってます。

強制加入以前かぁ。

>>641

やはり……。全然問題ないじゃない

強制加入以前か。。。なら嘘でも何でもねーな
N+のｽﾚが哀れに思えてきた。

>>642
ニュース速報で流すことじゃないように思うのですがね。
しかし、菅としては……ﾌﾟ　

>>644-645　

Ｎ＋からコピペ

338 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 17:38 ID:gPDHngak
未納が問題なんじゃなくて払ってるとうそをついていたことが問題なんだよ

呆ｽﾃは再訪朝をさておいて小泉未納をﾄｯﾌﾟでやる悪寒。

つか昨日の呆ｽﾃ久しぶりに見て驚いたよ。まるで魔女狩り。払ってなけりゃ本人が
貰える分が減るんだから、どーでもいいだろ、ぶっちゃけ。

>>646
加入している間は払っていた訳だから、別に問題ないと思うのですが・・・

>>647
マスコミはもう理性を失ってます。
小泉の未納に対して強制加入前だったことに触れませんでした。
しかも、政局に大きな影響を与えることは必至ですだと。

>>647
いや、そりゃやるだろ。トップで未納。
それを隠すかのようなタイミングで訪朝発表してんだからけっこう悪質。

>>649

任意加入制度のもとでの未納は全然問題ないと思うんだが……

そういうこともマスコミは分からんのか？

少し詳しい日経のｿｰｽ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html

議員前完納してたって言ったの覚えてないけど。
議員前に11ヶ月分あるみたいやね

>>649
もうマスコミも2ｃｈも強制加入前と後に分けてないからなぁ。

>>650

民主党の工作員の方ですか？ご苦労様です

>651
つーか、ﾁｸｼの弔い合戦（ｗ

小泉首相が年金保険料未納　「虚偽説明」に責任論も

小泉純一郎首相（自民党総裁）に国民年金保険料の未納が
あったことが１４日明らかになった。１７日発売予定の「週刊ポスト」
が衆院議員になる以前と当選後に合わせて約６年８カ月間の
未納期間があったと報じる。また政府関係者も時期を特定しない
ものの未納があったことを共同通信に対して認めた。

首相はこれまで自らの納付状況に関し、衆院議員当選前も含めて
完納していると説明していた。週刊ポストの報道通り加入が義務
付けられた１９８６年以前だったとしても、野党が「虚偽説明」と
厳しく追及するのは必至。年金制度改革関連法案の審議に
影響を与え、首相の責任論に発展する可能性もある。

同誌によると、未納があったのは首相が慶大卒業後のロンドン
留学から帰国した直後の６９年８月から７０年３月までの８カ月間と、
衆院当選後の８０年４月から８６年３月までの６年間。ほかにも大学
入学前と、ロンドン留学中にも未納期間があった可能性があるともしている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051401003267

叩く気、満々だな。

いまだにマスコミの馬鹿さ加減がわかってないのか。

小泉未納問題が豚ｷﾑ側に有利な交渉カードになるって
方向にもってった日ﾃﾚとｼｹﾞﾑｰにかなりガッカリ。。。

>>652
浪人中と留学から戻ってきた後はともかく
強制加入前まで議員時代はマスコミに激しく叩かれそうだ。

>>658

豚ｷﾑが「あんた年金払ってなかったんだって？」って突っ込むとでも？ｱﾌｫ過ぎる・・・。

任意加入ときも含めて未納者狩りをやったら、無傷の議員なんか残らない悪寒。
そんなことよりちゃんと仕事してよ、国会議員も「社会の木鐸」も。

>>658　有利になるように報道する局があると言う意味じゃないｗ?

ええと・・・強制加入以前に未納があったってことは、
それこそくだが言っていた「未加入期間」じゃないの？

関係ないけど
朝青龍、連勝ストップしますた

353 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：04/05/14(金) 17:54 ID:G3bu03Zw
ｔ豚ｓは小泉訪朝より年金未加入が大ニュースだそうです。
トップで流し始めました。

ﾎﾝﾄｳﾞｧｶ

やっぱりＴ豚Ｓはそー来たか。再訪朝と未加入、どっちを先にやるか、この後の
ﾆｭｰｽ番組はきっちり色分けされそうだな。

朝青龍ってあの「キムチ野郎」かぁ。

相撲、最近つまらないんだよね。

>>649>>651
分別のないアホは
東海テレビ・アナウンサー中村昌秀
フジテレビ系列の局です。

>>664
北勝力、初金星オメ。

最初から強制加入以前は未納ありと答えておけばいいのに、
強制加入以前も払ってるとわざわざ答えておいて、この時期に発表。
強制加入以前でも未納議員と呼ばれているのは知ってたはず。

誰を釣ろうとしてるんだ？小沢か？それとも単なる飯島の戦略ミスなのか？

NHKトップで未加入やってます。でもきっちり説明しました。

>>669　釣ったんじゃなくて、自分を両生類だと思い込んで陸に上がってきたバカな魚がいただけのこと

「任意」という言葉の意味が解らない池沼が大量発生しそうですね。
一部では既に発生してるけど。

>>670
それが正しきマスコミの姿。

N+のチョン工作員バカすぎ

年金の切り替えミスで未納期間があるなんてことは、
忙しすぎて免許の更新期間を忘れちゃってたくらいのことだろ？

またまた日テレ。
強制加入前ってのは説明したけど
小泉政権の歯車が大きく揺らぎ始めた感は否めません
とか何とか。。。ﾓｳｱﾌｫかb（ｔ豚ｓ

任意期間なら問題ないだろう。

>>671
マスコミはもうずいぶん前から、強制加入以前にだけ未納があった議員のときでも
叩いてただろ。飯島がそれを知らなかったとは思えんし。

福田辞任の前に発表するとかしておいたほうがよかったはず。
たとえ馬鹿マスコミでもマスコミはマスコミとして、うまく使ってきたのが小泉のはず。

>>676
日テレ。。。＿|￣|○

つーか、漏れはまったく、こういう未払い問題、気にしてないんだが。
気にしているのは、ﾏｽｺﾞﾐだけと思うんだが。

>>676

ﾏｽｺﾞﾐ、なにがしたいんだろうね？ここで小泉が「じゃー解散」とか言ったら、一番
困るのは民主党のはずだろうに。

頭の悪いおばちゃんあたりは釣られるんだよ、それでも。
自分払ってないのにね。

くやしい、くやしい。
菅直人代表は、なぜ民主党代表を退かなくてはいけないのだ？

こうなったら、小沢党首、菅直人幹事長で衆参同日選挙で国民の信を問え。

くだが煽ったからだろうがよ

.　　　 　　／⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　 ／ミ､＿　　　///
　　　 /≡ヽ　　~~~￣~~＼ 　　
　　 /≡≡､>　　　　　　　|　　　　
　　 |≡≡/　ﾉ（　　。　　　|　　　　　 　
　　 |三三　|⌒...,,,　　.,,,... |　 　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／　　　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　＜　　　で？　この落とし前どうつけてくれるんだ？　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿ ／|　　　　 ....,,,,.／＼_＿＿__
　　／　|　 　　　　　　|　　　ヽ　
　>　　|　　　　　　　　|　　　く
　　＼　|　　　　　　　　|　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　|特●攻｜

しかし明日、森田が「小泉政権は末期」などとコメント、年金未納問題は一気に収束に向かう。
年金問題が全政党・フリーアナウンサにまで広がった今、批判することによるブーメランを恐れて
「やはり制度が悪い」「一元化すべき」となるのであった...

>682
>くやしい、くやしい。
>菅直人代表は、なぜ民主党代表を退かなくてはいけないのだ？

痛い香具師からの支持率第一位だから。

売国する香具師からの支持率第一位は文句なく捨民だが。

回りしっかりしてれば大臣やっても問題発生しないんだな、やっぱ。

小泉も相当立場変わってると思うんだが強制加入以降問題なしなのか。

>>683

そう。確かに褒められる話じゃないけど、未納なんてのは些末な問題だった。けど
くだが年金問題の本筋みたいな形で煽りに煽っちゃったもんだから、本質的な
問題が吹っ飛んじゃった。

くだの罪はﾎﾝﾄ深いよ。

　未納で火を付け・・・なんか島原の蓑踊りを思い出した

そうか。
小泉の今までのコメントって、

小泉「強制加入以後は未納はありません」
記者「強制加入以前はどうですか？」
小泉「初当選以前も払ってます。調べてもらえればわかると思いますよ」

こんな感じだったから、よく読むと嘘をついたわけではないのだな。

くだのおかげで任意の期間でも、未納だと脊髄反射的に
バッシングする体勢になっちまったな。

>>691　水道代はずっと払わなきゃいかんのだけどねｗ

　　. .: : : : : : : : :: :::: :: :: :
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;)ー､:. . .: : : :::::: :: :: ::::::::::::::::::　:: :::: 　この国マスコミはもうヌルポ
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>693
ｶﾞｯ

>>690
常識的な支払いのパターンなのでいちいち答えてやる必要もないな

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　u 　 ........　/::::::::::::|
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|.
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　え！？未加入期間も叩かれるの？
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|
　|　　ノ(、_,、_)＼　　Ｕ　　 ノ
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿
　 ヽ　　ー--‐ 　u 　 ／/:::::::::::::
　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

にしてもこの調子だと
免除申請してる人まで未納扱いされそうだな・・・

これ、小泉ﾀﾝと同じ理由で「未納」な人がポスト告訴したら勝てるぞ。

>>697
すでにマスコミの言う　国民年金未納者４割！　には免除申請してる人も入ってるよ…

なんか、マスコミを見ていると……、

ﾁｮｿの気がする。事後法の遡及適用させようとしているみたい

>>646
嘘ついてないじゃん。
任意加入はあくまでも「任意」。加入期間に入れて無くても嘘じゃない。

不法退陣といえども、菅直人代表は黙して語らず。

このような人物を、無意に失脚させてしまうとは日本政治史において
極めて不幸な出来事。

>>699
またまた、冗談きついな〜w

(´-`).｡ｏO(くだは過去の人で、インタビューしてもらえないだけじゃないか。）　

>>702
敢えてﾚｽしてしまうがﾎﾝﾄ党首に戻って来ていいよ
年金問題の方向がｱﾌｫ杉だ。
福田と一緒に戻って来い。
小沢じゃ笑えんしある意味余計ﾑｶﾂｸ。

>>705

＞小沢じゃ笑えんし

結局行き着くところはそこですか？

>>700
なにをいまさら。
新潮にも「溺れた犬を棒で叩くのがマスコミ」と書いてありましたよ。

今や「反体制」の方がよっぽど悪どい「体制」になっちゃってるんだなあ。

>>706
それしかないでしょｗ
つーか個人的には小沢のやり方はﾏｼﾞ勘弁。。。

でまた日テレで
「もうすぐ小泉さんの記者会見」
北朝鮮電撃訪問発表の直後の未納問題発覚。
民主党岡田幹事長は
「小泉総理の嘘は許しがたい内閣退陣と議員辞職まで求める」と発言
小沢幹事長就任のタイミングに合わせたような発表に
小泉内閣の歯車が。。。（tbs

日テレは保守だが小沢寄りなのか？

もう、めんどくさいから国会解散して総選挙でもしてくれ

>>709
岡田はあいかわらず条件反射的に辞職を求めるなぁ。学んでないのかよ。

未納問題がかの国のことだったら…

きっと腹抱えて笑ってるんだろうなぁ

>>709
まあ、日テレは前の選挙の出口調査でも「民主大躍進！！」
とか言ってたからなぁ。

>>709
日テレはナベツネ繋がりで小泉には厳しいよ。

>>710
北朝鮮問題・尖閣諸島・台湾問題・イラク派遣を
抱えている現在の状況下で、政治の意志決定機関の空白を
作るべきではないとなぜ理解できないのだ？

もう解散しちゃって良いんじゃない？年金解散。
解散したところで次の特別国会まで今の内閣は継続なんだから
拉致問題の交渉も出来るし、ここらで国民に今の年金の是非を取っちゃう方がいい。



まぁ、勿論このスレ的には政敵が混乱してるからってのが狙いですがw

>>715
自分が>>682で書いた事も憶えてないのか？

>>716
ああ、さっき重村が金正日に有利になるみたいなことを言ってたのはそういうことか。

解散だのなんだので国会が混乱すれば、恐れている入港禁止法案も成立させれんもんな。
あと有事法制の関連法案の整備も遅れる。

>>713
そういえばそうだったな。管の絶頂期ｗ
>>714
ナベ常ってそうなんだ。知らん買った。

>>717
小泉に釣られて浮かれてるんでしょう。
つーか任意時期の未加入を未納と言って叩いてる痛い香具師が
多すぎ、N速。

ただナベツネ自身はかなりガッチガチの保守だったのでは。

>>721
知らんかもしれんけど、ナベツネは元共産党員の保守。
いうならば和製ネオコン。

>>721

まあ、あの男は「公共事業で金使いまくれ！そうでないと景気は回復しない！！」
のスタンスだからね

ナベツネと小泉の手打ちは、去年日銀総裁が決まったちょっと前くらいに済んでるよ。

産経も経済政策的には批判的だが、なぜか小泉に
生温かいな。主張が冷遇されてたのに、小泉後に
世論が一変したからからかなぁ。

>>724
でも、読売・日テレは、その前とその後と変わってないよ。

>>723
なるほど、だからあんまり使ってない江藤や清原にもあんな大金を（tbs

ナベツネ曰く、

巨人が優勝したのにが景気回復しないのは小泉のせい

いや、ネタでなくてマジで
ソースは失念

>>722
左翼から転向した保守か。ただしくネオコンだな。

小泉問題なし（・∀・）
ｼﾞｬｽｺ自爆の予感。

>>727
ﾜﾗﾀ

>>728
……。

>>730
国民に嘘の答弁をしたのが問題だと、論点を逸らしてますが何か。

小宮悦子キャスターも年金未納、番組出演を見合わせ
>１週間をめどに小宮さんの同番組への出演を見合わせる。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040514i411.htm

くだも一週間だけ代表職自粛すれば良かったね。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

義務化前の未加入公表は釣りだろ。
かなりの確率で小沢がヤバイと見た。

ノコノコ前に出たらまた自爆…

>>730
本当に学習能力のない人達ですね（w

>>728
自己レス

確か巨人が優勝した来年の新年会か何かの席での発言だったような気がする


あと変な所に「が」が入っているorz

>733
管も答弁で自爆したわけだから
小泉答弁を争点に持ってくるよ。
とりあえずジャスコが一番槍をつけたわけだが
小沢は食いつかないだろうな。政局を理解しているから。

さて・・・小泉が「信を問う」と衆参同時選挙に打って出たら笑えるんだが。

>>734

せっかく小沢が黙っててもｼﾞｬｽｺがなんか吼えてるようですが（ｗ。

岡田は執行部から退くわけだし、言ったもん勝ちでは。

>>737
NHKでは
小泉「任意時期だったので未納じゃない」
記者「それで国民は納得すると思いますか？」
小泉「まあ、国民も分かりにくいと思ったでしょうね、改善しないと」

みたいな感じの受け答えしてた（ちゃんと見てなかったんでうろ覚えだが）
まあ、可も無く不可も無い受け答えっぽかったが。

議員・選挙板の民主党スレは「小泉未納」の報にも極めて冷静な反応。

　354 名前：無党派さん 投稿日：04/05/14 17:29 ID:LphfMjGD
　２ちゃんにしては慎重だな。ここの住人 w

　361 名前：無党派さん 投稿日：04/05/14 17:29 ID:H793z8+H
　>>354
　前党首という反面教師の偉大さだよｗ

　364 名前：無党派さん 投稿日：04/05/14 17:30 ID:c3HyQRxF
　>>354
　前党首が究極のｳｯｶﾘ者だったもんでｗ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084504480/

>>736
これかな？
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003022810.html

民主党が元気になりそう。
「うちの党首が辞めたんだから小泉も辞めろ」と。

>>743

当然だろ。小泉が国民を裏切ったと言う事実があるからこそ、
小泉叩きがここまで広がっているわけだ。

しまった、N速＋での釣りを誤爆こいた…吊ってくる。

>>743
しかし、任意加入時代も含めるとなると民主党もやばいんじゃないの？

今日のTBSは必死だったね。
｢任意｣の時の未加入があった総理を、｢義務化後｣の未納議員などとごっちゃにして街頭インタビューまでしてね。
筑紫問題を誤魔化す為なんだろうけど。

>>747
あーその街頭インタビューの内容が目に浮かぶようだ・・・。

>>746
民主党が発表した納付状況も強制加入以後のデータだからね。
任意となると小沢・岡田どころじゃないだろうな。

夕刊紙の見出しに「小沢に小泉戦々恐々」って書いてあったが本当かなあー　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ここにも任意と強制のくべつつかん馬鹿いるのか・・・

>>750
小泉にとってくだよりも小沢のほうが行動パターンを読みやすいと思うんだけどねえ・・・

>>752
菅ほど馬鹿じゃないだろ、いくら小沢でも。

>>752
壊し屋とはいえ一応政治家だもんね

彼が動くたび人がいなくなっていく。。。

>>755
ははは・・・

>>753
いや、くだは何やらかすかわからないって意味です。
普通に考えたら、年金未納を叩いてる香具師が自分も未納でした、なんてオチはつかないでしょ？
そういう意味でくだより小沢の方が行動パターンを読みやすいんじゃないかな。

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_07okada.html

岡田ヤバイ、マジヤバイ

岡田まで釣っちゃったな、共同。

>>758
ちっとは学習しろよ

断末魔

>>758
あ〜あ、これで任意加入時代も公表しなくちゃダメになっちゃったな（ｗ

>>758
早くも小沢おろしでつか（ｗ

岡田はその発言した時は任意期間てのを知らなかったんじゃないか？
多分知らん振りするだろうがｗ

岡田、「プチくだ」じゃん。

これで岡田も私のいうことは気にしないでとか言ったら藁える（ｗ

>>758
岡研ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

(･∀・)ﾜｸﾜｸ

おざ研じゃなくて、おか研になるかな？＞次スレ

TBS,8時55分のニュースでは年金に触れなかったな。

早速方針転換とは･･･。怪しすぎる。

2004年05月14日　
社会保険庁が菅代表の国民年金脱退手続の誤りを認める
http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_06kan.html
民主党の菅直人代表は１４日に記者会見し、自らの国民年金未加入問題に関して、
社会保険庁側から手続きの誤りを認め、訂正する書面が送付されてきたことを公表。
これによって、自身の国民年金未加入期間はなくなったことを明らかにした。

>>771
ワロタ。

>>771
辞めなきゃ良かったのに・・・。
菅、戻ってきてくれ・・・。
小沢や岡田じゃ電波が足りないよ・・・。

>>771
とことんタイミングの悪い人だな（ｗ
それとも社会保険庁がタイミング計ったのか。嫌われてただろうから志方無いかな？

う。このスレ的には＿|￣|○　か

祭り再開ですか？

>>771
（ノ∀`）アチャー
民主は勢いづいて小泉の「嘘」を責めてくるな。
別に小泉は嘘ついてないのに。（ｗ

さあ、社保庁のご厚意に甘え再び代表の座へ！！
18日は代表選だ！！小沢と一騎打ち！！ｗ

でも、加入してた…という事の証明であって、
結局その間の保険料は払ってないのだから、
やっぱり未納では？

>>771

これほど「いつ見ても波乱万丈」の似合う政治家も珍しい。

>771
辞してなお笑いをとるなんて・・・・くだ・・・・恐ろしい子・・・・・（白目）

ノムヒョンもﾌｶｰﾂしたことだし
菅もﾌｶｰﾂしようよ（・∀・）

ＮＨＫでも流れちゃった（ｗ
共産・社民も同調

もしかして復活に希望が見えてきた？

>>778
( ﾟдﾟ)ﾊｯ　確かに「未納」には変わりないのか。

>784
冷静に考えたら…余計に立場がﾏｽﾞｰになったのだろうか…

未加入から未納になったわけだからｗ

次スレは
【復活の】菅代表研究第19弾【目あり？】part4
きぼん

なんでもいいから代表選、菅出ろ！！

>>771
よく判らん。
＞後者は、厚生大臣任期中について被保険者期間だったことを示す
＞「国民年金第１号被保険者期間証明書」。

厚生大臣をやってた期間、国民健康保険の被保険者だったことを
認めます。
ということは、判るが、その間、払ってたのか？
そのへんが、明記されてない。
払ってなかったら、未加入じゃなく本当の未納になっちゃうんだが。

今朝の読売朝刊、いつまで未納議員問題やってんだゴラ！って論調だったなあ。
もうみんなうんざりしてる問題なのに。

しまった、既出だったか・・・

>>758
うはwwwwwwwおkwwwwww
ホントに言っちゃったよw

>788
もし払ってなかったら、社会保険庁は、すばらしい「お役所仕事」でもって、役所の
メンツをかけてこのスレをわらかしてくれたってことでしょうか。

>792
しかもその「お役所仕事」の責任は、当時の最高責任者、
ｸﾀﾞ厚生大臣本人という笑いの輪廻に突入ｗ

笑いの神様再び降臨ですね。
これだから民主ヲチはやめられんｗ

やっぱこれは管代表であればこそ。
オザ研ではこうまではならんよなあｗ

「今回の菅元代表の年金未納問題は、最初の彼の主張の通り
行政のミスだったことが明らかになったので、菅は代表に復帰すべきだ」
みたいな感じで、民主にメールしたら復活しないかなぁ。

>>795
岡田こそ菅のマヌケ遺伝子を正式に継ぐものなんで、
ジャスコ代表のほうがよかったなあ…。

今日の報捨てで、私も未納でした（by　古館）ってやってくれんかね。
そんでもって、言いたい放題言って、暫く番組出演を自粛・・・
代打は久米！！

>>798
で、その久米も未納だったりして。（ｗ

>>799
そして誰もいなくなった。

オヅラもバクも未納発覚、そして誰もいなくなって、局アナだけが報道をやる時代
突入、とか（ｗ

変な煽りが無くなって良いかも……と思ったが
電波ヲチができなくなってしまうではないかw

でも古館が未納だったとしたら、
今夜が暴露の最大チャンスなんだよね。
小泉発表に釣られて、他のキャスターも
ぞろぞろ暴露してる。

ビートたけしみたいな、八方破れのキャスターが発生する。

>>804
たけしも売れない芸人時代があるからなあ。

テロ朝に問い合せした人のレス読んだ。
正式にイラク国境を越えたんなら、イラク入国スタンプを写せば問題ないのにな。

＞○「イラクに入国する際の印」という意味で「イラクの入国印」のテロップだった

って、どう考えても無理ありすぎだよ。
ヨルダン出国印だとわかっていて、「イラク入国の印」ってスーパーつけるテロ朝最悪だな。
ミスじゃないって言いきってるようだが、完全な捏造じゃねーか。

>>801
局アナにもデムパはいるでしょうから、その人をｦﾁすればよいかと。

そういえば鳥肥はどうなんだろう。

>>806
すみません・・・・ｺﾞﾊﾞｰｸです・・・・（ ´Д⊂ヽ

TBSラジオ アクセス
2004年05月14日(金)のテーマ
小泉総理が突然の再訪朝を発表。
一方で、自身の国民年金「未加入」も明らかに。
あなたは、今日の時点で、小泉総理を支持しますか?

A 支持する
B 支持しない
C −

ご意見のある方はこちらへどうぞ
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>801
オヅラは自分で未納があったと公表してるけど、獏って何か情報ありましたっけ？

しかしくださんて本当に自分がさわぎすぎて民主党をぐちゃぐちゃにしただけだったのか。

>>727
謝罪しろ

>>805
いや、たけしなら、
だからどうだってんだよ！！
金がなきゃ、払えないもんは払えないんだ。
で済ませそう。
少なくとも、未納３兄弟みたいな話には
乗ってこなさそうだから、ある意味、
もっと本質の話が出来そうな気がする。
（買かぶり過ぎか？）

獏未納だったら面白いなｗ
在ｽｸでシリーズ年金とかやってるし。

>>814
この前はよってたかって熊代をつるしあげてたしな

みんすとうスレのこのレスにﾜﾛﾀw

743 無党派さん New! 04/05/14 21:31 ID:CE8t059o
>>737
つまりだ。
クダは未加入だと強調して未納とは違うと言い続けてきた。
それが・・・

晴　れ　て　未　納　兄　弟　の　仲　間　入　り

になったと（ｗ

報ｽﾃ、やっぱトップは小泉未加入なのなw

小泉首相は未納問題に関してはずっと「うっかりしてたんでしょ」「個人の問題」と言ってきたわけで。
別に未納期間が有ろうと無かろうと、どうでもいいと思う。
つーか、いい加減、マスコミは政治家に政治やらせろよ。
戦前、汚職や対外政策で議員をこき下ろして国民に政治不信を起こし、軍の暴走を煽ったのを忘れたか。

>>814
獏「私の未納分は国民一人当たりだと○○銭くらいにしかならないですから」

>>816
管、ネタ大王。

>>806が、ちと気になったが
テロ朝またなんかやったのか？

「小沢新代表の会見に訪朝のニュースをぶつけてくるとは姑息だ」

民主党に小泉を批判する資格があるのか？（´Д｀ ）

808 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/05/14 21:57 ID:JFEVvJEx
http://www.saitama-np.co.jp/news05/14/03x.htm
　民主党の高山智司（１５区）、本多平直（比例北関東）両衆院議員は十三日、国会議員当選
以前に、国民年金保険料の未納期間があったと公表した。両氏は「党本部の調査発表後に納
付状況を公表する」としていた。

　高山氏の未納期間は学生だった「一九九一年四月―九四年三月」と、転職した「九六年九月」
「九九年十月」の合計三十八カ月分。高山氏はファクスで「立法活動に携わる者として猛省して
いる」などとコメントした。

　本多氏は自身のホームページで「八八年四月の松下政経塾入塾から八九年十月まで」十九カ
月分の未加入を報告。「法的に納入義務が発生していることに気付かなかった。しっかり反省しま
す」との文書を添えた。

　十三日公表の民主党本部の調査では、調査期間を「国会議員初当選後」に限定。そのため、高
山氏や本多氏、既に未納を公表している武正公一衆院議員（１区）は「未納者」に含まれなかった。

------------------------------------------------------------------------------------

民主党が公表しているのは「86年以降」でさえなくて、「国会議員初当選後」なのか。
それですべて公表しています面。　やる事が姑息だね。

ありゃ、報ｽﾃ、小泉未加入終わっちゃったよ･･･。
流石にこの件で攻めてもあまり意味無いと分かったか･･･。

報ｽﾃ
小泉さん浪人時代の未納が問題
「社会保険庁によると浪人生も強制加入になる場合もある」
日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ並みだ。。。

やっぱり、小泉、再訪朝、インパクト大き過ぎ。
未加入問題なんかあっという間に霞んだ。

>>823
あまり意味無いどころか、自らの馬鹿を晒すという
非常に大きな意味があるのですが。

もう晒されてるから、意味がないといえばそういうことですが。

>>824
んじゃ「ならない場合もある」わけだよね。
マスゴミ・野党は、もう見っとも無いからヤメレ。

>>825
まあ、普通の人はNHKの蓮兄みるよなぁ。

>>825
田原は感謝しなきゃいけないな｡
自分が責められなくなったのだから。

>>820

恐らく、在ｽｸのﾊﾞｶﾝﾄｸｺｰﾅｰで赤化ｳﾗﾝちゃんを取り上げた時の話と思われ。
確かにﾊﾟｽﾎﾟｰﾄの出入国印のﾍﾟｰｼﾞを映してそういう放送してた。

NHKの小泉訪朝に対する各党の反応、
民主だけ
「前回の訪朝も稚拙でボタンの掛け違いで家族がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになった、疑念が・・・」
とか言ってた・・・。
他の党は全部「期待する」だったのに・・・。

ジャスコをはじめとする売国野党の空空しいコメント腹立つ＞小泉訪朝

ジャスコ！
小泉訪朝中国・韓国様も評価しとるぞ

>833
中国韓国に評価されるってのは、かえって嬉しくないような気が

>>820

>テロ朝またなんかやったのか？
鬼女板のイラク人質スレ読めば判るよ。

>>830
劣化少年のパスポートなんてあったのか。
ちょっと関連スレにいってこよう。

>>831
民主、語る資格はないべや。

>>834
民主党にとっては嬉しいのではないかと。（ｗ

NHK、ｼﾞｬｽｺの辞任要求やってたが、
本当民主って今回の菅の件から何も学んでないんだなぁ。

>>833
だから焼餅焼いてるのか？ｗ

NHK小沢の歴史・・・
寒いな・・・

>>840
ツンドラのごとく・・・

>>840
つーかこうやってまとめて見せられると、
小沢って何がやりたいのかサッパリ分からん・・・。

安倍タソ
「民主党は小沢代表のもとしっかり結束して我が国のために頑張ってほしい」
だって。

>>843
さすが安倍さん。（・∀・）ｲｲ!!

100%無理とわかってての皮肉か

>>845
えー、｢我が国のために頑張る｣ってのは別に政権獲らんでもやれるし。
・・そのうえで100%無理ってことっすか？

ありゃ、WBSでも女子アナ未納だったの謝罪してるよ・・・。

>>836

「そもそもｲﾗｸに入ってないんじゃないの？」疑惑を払拭するためだろうと、ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄの
ﾄﾞｱｯﾌﾟがありました。

>>843
不自然な空白時間が不思議だった。
安倍たんは何を考えていたのか…

>>847
見てないけど小谷真生子？

TBSｱｸｾｽ、また投稿が反映されない。
これで何度目だろ。他の人とそれ程変わらない内容なのに。＿|￣|○　ｶﾞｯｸｼ

おおWBSでは未納じゃなくてちゃんと未加入っていってるな。

>>846
『結束して』

>>850
俺の一票もはいってない。
あそこ言論統制しすぎ。

>>852
あー、

>>850

おらもですだ。

「報捨てとかT豚S…」と書いたのが悪いんだろうけど。ｗ

なんでマスコミは自民党議員には学生時代まで遡って調べるくせに
民主党には調べないの？民主党は強制加入の１９８６年以降だけを調べて
発表してるだけなのに、どうしてマスコミは調べないの？

>>856
というか、なぜ小泉が公表したのかわからない。

>>857
週刊誌のどこかに、すっぱ抜かれそうだったっぽい。
で、なぜそれがすっぱ抜きになるのかわからないって質問は俺にするな。わからんから。

>>857
結果として岡田があんな形で釣れたが
いくら小泉でも事前にそこまで読めるわけないだろうしなあ

>>856
自民党　政権担当能力があり、実際に政策・法律を立案している
民社党　・・・

力の無い人達が、未納かどうかなんて、関係ないってことでしょ。

結局、スキャンダル化させる前に公表して、
いかに小さな話か？というのを印象付けて、
不毛な年金スキャンダル戦の幕引きを狙っている．．．こんなとこかな？

>>860
単にサヨクマスコミが同じニオイの民主に有利にしてるだけじゃないの？

しかし、小泉と菅の年金未納問題、対処の仕方で
こんなにも差が出るのは、やはりリスク管理能力の差か？

運もあるんだろうけど、差がありすぎ。

>>863
菅は天に唾するを超えて拳銃自殺だからなぁ…

大きな違いは唯一点。鬼の首を取ったかのように個人攻撃をしたかどうか。

小泉さんのはぜんぜん問題ない話だとおもうけど・・・

NEWS23までいきなり未加入批判…
TBS必死杉、任意加入期間に未加入で何が問題なんだよ

こんなのに騙される馬鹿が居るのか？民主党には居たようだが

>>867
>こんなのに騙される馬鹿が居るのか？民主党には居たようだが

T豚Sのアンケートページ見ると、結構、騙される莫迦がいるみたい。

薬中の前科者が議員になるのに比べりゃ、何でも大抵マシだ罠。

>>868
TBSのアンケートに答える奴なんてマニアだけだと思うが。

N23これまでの小泉総理の年金未納問題についてまとめてみました。
・・・・一貫して個人批判はせず制度批判の映像が流れただけでしたｗ

民主党は強制加入になった1986年以降しか調査・発表してないくせに
学生時代とか任意加入の時期に加入してなかった小泉を批判する資格などない！

マスコミも小泉に質問するときの映像を見ると猛烈な口調で
攻め立ててるような感じで明らかに変だし、番組内で取り上げる時も
やはりテンションが変。

>>142
なんで金持ちに嫉妬してやがんだよ。くだらねぇ。

呆捨ての、

騒ぎすぎだとか言われるが、漏れ等の御蔭で年金問題が盛り上がった。
感謝汁！

てのはどーよ？

岡田が猛烈批判してたよ、小泉総理のことを。
それも最悪な顔して。

>>874
そんなこと言ってたんだ・・・もう救い様ないね。

>>875
顔の事は許してやって。
地顔だからｗ

>>877
そうだよ

まだこのページ生きてる
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040502k0000m010071000c.html

>>874
目的の為には手段を選ばず、もしくは、結果オーライってことか。
「やましい」って言葉は彼らの辞書には無い。

学生時代の未加入を突かれたら、ほぼ議員全員がアウトじゃないの？

>>880
ﾉｼ　不肖あたしも〜

>>880
その通り
無年金障害者に国家賠償命じる　東京地裁「放置は違憲」
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200403240252.html
＞判決によると、学生は、８９年に国民年金法が改正されて
＞強制加入の対象になるまでは任意加入だった。
＞このため、当時、学生の加入率は　１〜２％　に過ぎず、

岡田さんは管さんの一件でなにも学ばなかったんですね

つまりはジャスコの言うの条件だと日本人の９９％がアウトか。
阿呆杉。

障害者年金まで配慮出来るいい親持って
払ってくれてた場合じゃないかぎりは学生は加入せんわな

産経速報
人気キャスター３人も未納。小宮悦子さん、田原総一朗さん、安藤優子さんの国民年金。小宮さんは出演見合わせへ。

しかし街頭インタビュー受けてる奴らは払ってんのか？ｗ

89年から強制加入だったら、漏れは数ヶ月くらい未加入かなー。
90年くらいに就職したから、厚生年金には入ってたけど。

筑紫がいなくてもニュース２３は電波だね。
より暴走に拍車をかけてるような気すら・・・。
やっぱり筑紫が編集してるんだろうね。

>>888
確か強制加入は９１年だったと思う。８９年は法律改正した年では？

イラクの問題ではサヨクマスコミの情報操作が失敗に終わった。
この年金の件はマスコミの情報操作に国民が引っ掛かりつつある感じ。

>890
そうなんですか。じゃあ問題ないな。

>891
なんせ、年金は自分に関係あること（しかも金絡み）ですからねぇ・・・。

>>890
朝日だったかな、の記事では議員の強制加入が１９８６年って
書いてあった。なんにしても分かり図らい制度ではあるよね。
でもちゃんと払ってるけど。

>>893
国会議員の強制加入は86年4月から。
学生の強制加入は91年4月から。

>>893
９１年っていうのは二十歳以上の学生の強制加入のことね。

>>886
田原さんも問題ないね

>>892
そうだね。でもお国のために今まで頑張ってくれていた
お年よりへの為とお国の為でもあると思ってるよ。

国民年金は日本国民に限らず６０歳までは在日外国人も加入の義務が
あるんだってね。知らなかった。

何にしても、今から１５年前位以前に大学生（当時２０歳以上）だった人は
ほとんど、当てはまるってことですか。
すると、現在、３５歳以上の人で大卒の人が該当って・・・すごいね。

問題にする意味無いじゃん。

与党支持なので、こんな時こそ支えなくては。
さ、様々なアンケートに行ってきます。

ラスト100レス。
終着駅が近づいてまいりますた。

年金スレはここでつか？

ttp://www.asahi.com/politics/update/0514/012.html

>８０年３月までは国会議員は国民年金の「適用除外」、つまり加入できなかった期間だ。
>８０年４月には国会議員も任意加入できるようになった。

>８０年代の前半は高度経済成長から安定成長への移行や自営業者の減少により、
>国民年金の財政に陰りが見え始め、抜本改革の必要性が国会で議論された時期だ。

>この結果、８５年の年金法の大改正で、現在の基礎年金制度が導入され、
>国民年金、厚生年金、共済年金の間で財政調整が始まった。
>最も大きな理由は「国民年金の救済」だった。こうした時期に任意加入していなかった
>ことについて首相は「法律上問題がないことを確認して加入しなかった」と説明している。


これ、すごい論調だな。
「国会議員だったら任意加入期間(1980年4月〜1986年3月)であっても加入すべき」らしい。
あ、国会議員全員じゃなくて「与党議員だったら」かもしれんな。
「がんこに政権批判」のアカヒのことだから。

>>901
失礼な。
ここは、菅代表について語るスレですよ。
もとい菅元代表です　（T_T)

ただ、ネタが・・・　菅元代表、カムバーック！！

>>898
いや、>882 にあるのは
「学生の加入率は、任意加入だった頃(1991年4月以前)は 1〜2%だった」
ということなので、強制加入後(1991年4月以降)はもっと高いと思われ。
漏れも1991年4月に加入してるし。

えっと。森田実という人は、基地外ですか？

>>905
そうですが何か？

【いっちゃんって】小沢代表研究第1弾【呼んでください】

まずは自己紹介からってことで。ニックネームはいっちゃんだそうですよ。

【死せる馬菅】【生ける民主を走らす】

>>907
1ch？西和彦か

>>907

　　　　　　　　　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　やだ〜やだ〜やだ〜やだよぉぉぉぉぉぉぉ〜
　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　 __, ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　,／　　 ,|　　　　　　　　　 /　/ 　 　　ｌ|●i　　　　　　　,／
　と,-‐ ´￣　　　　　　　　　/　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　 `(　 ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　　l|●i　　　　　　　 _>
　　　　　　　,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿　__ , --‐一~⊂　　⊃＿__
　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　⊂￣ ￣ ￣⊃

未納キャスターの出演見合せって…。
何様だよ、オイ。

>>894
こういうレスがあった。
これだと小泉もアウトということらしい。

219 無党派さん New! 04/05/14 23:56 ID:5/EOmbwD
１９６８年当時、予備校生は国民年金強制加入でした
任意加入ではありません

とりあえず森田は岡田党首確定！の説明責任を・・・

前ｽﾚにも書いたが、ｽﾚﾀｲ移行しなかったのでもう一度

【さらば菅代表】　【新たなる旅立ち】

ところで、真中どうなるんでしょ？
おざ研？
OZ研？
民主研究？

逝っちゃん・・・・

>>914
民主研究に一票。我らが元ネクストプライムミニスターに
対抗するためには、みんなまとめて面倒見ないとね(w

>>912
本当に４０年近く遡ってでも叩くつもりかよ・・・。

>>917
しかも期間は３ヶ月（ｗ

>>912, >>917
どっかの国がﾊﾝ世紀以上前に親日だったか否かでつるし上げる法案作ったとか
風の便りで聞いたが、それに近いものがあるな

>912
え、1968年は違うんじゃないの？