イラクで日本人拘束・解放 Part12【費用負担】
>>794 「オペレーション」=請求総額の見積もり?
>総額を出す段階には至っていない」と述べた。
旅費だけならすぐ出るよな。
旅費以外にも色々あるということか。(w
802 :
日出づる処の名無し:04/04/20 16:07 ID:eSGjkrfy
>802
・個人ではなく団体で活動している。
・比較的安全なサマーワで活動している。
・NGOとしてプロである。
以上のように3馬鹿とはあきらかに違うので資金協力良し!
>>802 これはOKだな。
記事には去年6月から活動してたとあるし、無論、調査した結果だろうし。
サマワだけでなくイラク全土で水に関しての支援を行ってもいいくらいだ。
>>802 生き金だと思う。
きちんとしたNPOやNGOは収支をきちんと報告してくれる。
807 :
日出づる処の名無し:04/04/20 16:19 ID:eSGjkrfy
政府は、まともな活動しているNGOとは協力できるとアピールできる点もいいと思う。
実際バカ3人のおかげで一番迷惑しているのは、ちゃんと活動してきたNGOの人たちのはずだ。
バカがタクシーで乗り込んだ地域は、ガードできるように最低車4台で移動するのが常識のエリア
NPO/NGOの皮かぶった政治団体が多いんだよなぁ。
日本は。
陸自と連動しての水支援か。大規模な政府支援が行き届かない部分を
小回りの聞くNGOと連携して進める。良い形ですね
>>808 先進国のはそういうの多いの否めません…
811 :
日出づる処の名無し:04/04/20 16:32 ID:OXJrrXvh
>802
なんで仏の民間団体が日本に無償資金協力を
要請しているの?
仏はイラク戦に反対してたから資金出せないの?
ルマンドスレ見た後だからチョト疑問
>>811 ほんと。これって、日本が資金出してるのに
フランスのNGOの手柄になっちゃうのかね?
だったら丸損だと思うなあ。
>>811 運営に長けた団体は、色んな所から資金調達します。
国がどうのこうのとか全然関係無いみたい。
活動実績の無い団体が集めた資金を嗅ぎつけて、ごっそり
もってちゃったりもしますw
>>811 記事から判ることは
・同じ土地で同じ目的で行動している
・「資金不足となり、日本政府に支援を要請していた」のであって、向こうから「無償」を要求したものではなさそう
・「イラク復興支援の日仏協力の一環として行われる」という大きなお題目を満たすことができる
・自衛隊と民間が協力してイラク国民のために活動している姿を示せる(報道が不可欠だが)
フランスが出さないというわけでもないだろうが、金額的に足りないんだろう。
イラク戦争に反対していたのと、NGOに金を出さないのは直結しないだろうけどね。
815 :
日出づる処の名無し:04/04/20 16:40 ID:GhpEPvN9
ま、フランスからは感謝されるでしょ。
建て前上、NGOに資金提供がしづらい>NGOから批判>日本から提供>
皆ニッコリだ。
816 :
日出づる処の名無し:04/04/20 16:52 ID:0l3tWrUd
(´-`).。oO( ホントはこいう時こそマスコミなんだけどなぁ…
イラク人の多大なる利益になってると思うんだけど… )
817 :
日出づる処の名無し:04/04/20 17:00 ID:jzyNdX47
地味だが、うまい手だと思う。
どうせ長丁場なんだから、
誠実にやって少しずつ信用度を上げていかないとな。
今すぐどうこうではないが、あとあと利いてくる金の使い方と信じる。
テレ朝いいねえw
819 :
日出づる処の名無し:04/04/20 17:15 ID:S4PPBHsB
TBSはそれをあらゆるニュース番組で取り上げたらしい。
しかも、一方的に自分たちの意に沿うような情報操作が成されていた。
パウエル発言は朝日新聞もこの記事で取り上げた。
一見もっともらしいが、随所に穴のあるレベルの低い記事だ。
朝日の大好きなピースボートや北大教授のコメントも一面的な取り上げ方で、
プレスクラブでの家族の記者会見のいい加減さを日本政府のせいにしている。
こんなトンでもない記事はカルト団体の機関紙でしか目にできない。
パウエル発言の取り扱いも恣意的で自衛隊派遣を日本人は誇りに思うべき、
というコメントへの感想はどこに行った?
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
820 :
日出づる処の名無し:04/04/20 17:25 ID:2w5XmAAr
なんか3バカにそろそろ飽きてきたら、ワタナベという新たな燃料が投下されたみたいだね。
燃えるの?
渡辺さんは両親と到着ロビーで再会。渡辺さんは右手で父親の腕を取り、「外務省は動いてくれなかった」。
父親は「そんなことはないんだよ。日本に帰れたんだからお礼を言ってもらいたいんだよ。
こっちでは心配してたんだよ」と諭した。
両親と報道陣、NGO代表らに囲まれた渡辺さんに、母親が泣きながら、「一緒に帰ろうよ」と懇願。
渡辺さんは「もう日本だから撃ち殺されることはないから。イラクでは子供がたくさん死んでんだよ。
やる仕事があるから」と、両親の腕を解いてNGO関係者と空港を後にした。
市民団体のメンバーらが「外務省の言いなりになるな!」などと怒号を飛ばし、周辺を取り囲む報道陣にも、
「取材をやめろ!」「どけ!」などと強い口調で排除しようとして空港内は大混乱になった。
ZAKZAK 2004/04/20
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042021.html 燃える燃える
フランスなどの欧米のNGOは日本から金だけ出させておいて
現地では自分たちが我が物顔でふんぞり返っているって
アフガンの時にTVで見たよ。
そこに日本のNGOが入っていってもたとえ日本の資金でも
除け者扱いされるらしい。
おそらくだからこそ危険地域に行くしか無いのかも。
NGOだもんな。フランス政府に文句言っても、政府の管理下に無いの一言だけで
片付けられるし・・・。
じゃ、日本のNGOで同じ手使おうとしても、日本のNGOは政府に刃向かうばかり・・・。
堪りませんな。
826 :
日出づる処の名無し:04/04/20 17:55 ID:S2dN2Vsn
749 :可愛い奥様 :04/04/20 17:37 ID:WwqgBpcd
疑問なんだけど、アラブでは女性は髪の毛を隠すのは性器を隠すのと
同じように重要なことなんだが、モグ子は路上で髪の毛はむき出しに
ティーンエイジャーのボーイズを背面抱きしたりしてて、本当に
現地での評判は良かったのだろうか?
児童会館に遊びに来てたイスラム圏のママがすごい破廉恥、石ぶちの
刑に値する、あり得ない、って言ってた。
英語で会話したので興奮されて早口でよくわからず、聞き取ったのは
まあこんなところ。
イラクではOKの行動なんだろうかね?
さっきの渡辺が空港を去るときに集まったNGO仲間から
「外務省に言いなりになるな。」などいう怒声が起こったらしい。
最近は外務省の新人はしばらくの期間、NGOに実際に研修に
出向に行って生体験するのもいるらしい。
前にNスペでやってた。
NGO側がいい加減に殺伐とした対立をしていることの愚かさに
気付けば話は簡単なものだが、空港の様子を見るに日本政府に
敵対しているようでは出る金も受け取らないのだろう。
828 :
日出づる処の名無し:04/04/20 17:57 ID:jzyNdX47
渡辺って盾野郎だっけ?
830 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:00 ID:jzyNdX47
馬鹿息子が....。可愛そうになぁ...親御さん。
別にやつらに謝れとか感謝しろとかは思わないが、
3人の家族が全てを国の責任にしようとしたことに対して
自分で行ったくせに、お前ら止めなかったくせに
とはみんな思うだろうね。
英雄気取りで返ってきた渡辺には恥ずかしさを感じたが。
社会的にイラクでやってきたことだと?危険地帯観光旅行じゃねーかw
>>458 そう、そう。
ショタコンでマルクスかよ。救われね〜よなw
マジで公安に期待してるだが、やっぱり事実は表にでないのかな・・・
>>825 イラクの人の為になるんだからいいじゃん…
今度の事件で使った金よりましだろ?
>>826 コピペに返事するのもアレだが
現地にはストリートチルドレンを救うために米英の大手NGOが活動しているらしい。
あと、戒律で、貧者を救うことが良いとされており、ストリートチルドレンもそれなりに保護されているらしい。
高遠は何故か個人で活動。
本当に救いたいなら大手NGOと協力すればいいのに、何故か個人で活動。
さて、何故でしょう。
836 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:11 ID:+evdMf3f
コピペ
◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居
ttp://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015
837 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:14 ID:rKd0g7s7
さてイラクの三人(高遠・今井・郡山)は自作自演の一部を認めたわけですが、今後三人はどのような人生を歩むのでしょうか。
1.世間からのバッシングを避ける為に名前を変えひっそりと隠れて暮らす。(サカキバラ型)
2.共産党・社民党・左派市民団体など一部の政治団体内で英雄になる。(重信房子型)
3.家が放火される。(林真須美型)
4.TBS・朝日新聞などの左派メディアに助けてもらう。
5.家族と弁護団が国の対応を非難して国に慰謝料を請求。
839 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:15 ID:jzyNdX47
まともっつうか、要するに雑魚だし。
840 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:17 ID:jzyNdX47
軒並み共産革命ってのは....赤は最悪だ。
841 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:22 ID:M30289MO
842 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:24 ID:jzyNdX47
国が命じて行かせたのと、行くなってのに勝手に行ったのとをどうして同じに考えられるのか??????
>>841 ヤバい。
それ書いた奴マジでブン殴ってやりたい。
>>841 自分の意志で危険地帯に出向いた民間人は、自己責任
外務省奥参事官は「国の担当者」として行ったわけだ。
この2者の立場の違いくらい、理解できても良さそうなのにねえw
>>841 読んで吐き気がするほど腹が立った。
ほんっっっっっとにバカサヨって奴らは自分達の主張の為には
平気で他人の人権や名誉を踏みにじるんだな。
こんな精神構造で平和を唱えるなんて、歪み過ぎだ。
847 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:37 ID:khGDN/uo
>>828 フジテレビだけど渡辺両親が可哀想だった。
息子に感謝を忘れるなと諭す両親、
しかし、息子は自分の主張を優先、
その上息子の支援者達に会話を遮られた。
848 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:49 ID:8vrX19Lk
>841
是には腹がたった
自分の主張の為には事実を曲解したり人を陥れることは解っていたが
自分達の恩人とも取れる人を平気でこき下ろす神経が信じられん
今回の人質解放にあたって外務省の担当者が作り上げてきたコネクションが
役に立ったというのに・・・
実際にコネクションを作るのに苦労していたのは彼等だということが初めっから
抜け落ちている、彼等こそ真にイラクの平和な未来を信じて働いていた人物であるのに
849 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:51 ID:UraNZfuX
オウムといっしょだな
何がNGOだアホ草
>>841 マジで殴りてぇー!
どこでどうあの三馬鹿と奥寺参事官らの殉職がつながるのか
小一時間ほど問い詰めたい・・・
851 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:58 ID:iZL70cwi
結局NGO/NPOってサヨク・怪しい宗教団体・ネズミ講・詐欺団体・犯罪者達にとっていい隠れ蓑なのね
こんなんじゃイメージガタ落ち→認定基準見直しとなるのも近いだろう
852 :
日出づる処の名無し:04/04/20 18:59 ID:qmWb57cT
>>841 普段の言動からして、死者にたいする敬意や畏敬の念が無いのは判ってるが、
自分達の自己満足から生じる軽挙妄動を窘められたことに逆ギレして、
公務で亡くなった人を、軽々と比較対象にして貶める感覚は異常だ…。
寛容も度が過ぎれば只の馬鹿だ。俺は忘れない。
悲しい…物凄く悲しい…これが釣りでも悲しい…
考え方変わりそう…ゲロ吐きそう…なんか頭痛い…
身内に役人がいる。あの人は何故休み返上1週間家に帰らず
仕事してたんだろう…
漏れ自身も故あってNPO所属して稼いだ金とOFFの時間使ってる…
傾倒せず、なるべく色んな意見を聞こうとして来た。
何なんだろう?この人達は?????????????????
今NHKで今井親子が「ありがとうございました。」
って言う映像流れたけど、なぜかムカムカする。
これまでの言動とあまりにかけ離れる態度されることに
対する気持ち悪さだろうな。
855 :
日出づる処の名無し:04/04/20 19:17 ID:g2S4MD1T
857 :
:04/04/20 19:20 ID:h5NTbmj3
858 :
カレーなる名無し ◆oYoGj6gMRU :04/04/20 19:23 ID:99L5EJCn
>>741 この板でもそうだが左翼は詭弁を使う。
論理をすり替えて一見正しいように見せかける。
お決まりのパターンですね。
>>857 2chからのリンクが組織票扱いされてるんじゃないの?
個人で出向けば問題無しだろ。
>>841の文章は、これを読んだ過激派の人間を怒らせて犯罪行為を行わせる事により、
三馬鹿否定派の心象を悪くするのが目的な気がしないでもない。
今
>>841の文章をあちこちにコピペしてきた。
結構みなさんお怒りになります。
>>841のホームページの過去ログをざっとさかのぼって見たけど
北朝鮮の拉致問題には一切言及してないね。
これでこのページの管理人の素性が大方わかるww
863 :
日出づる処の名無し:04/04/20 19:56 ID:mqqJ2IYc
115 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 04/04/20 19:36 ID:???
週刊新潮4・29号(水曜繰上げ)
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 続・「人質報道」に隠された「本当の話」
◆首相官邸に「赤ペンキ」をぶちまけた「反戦自衛官」人質
◆「米軍急襲」直前だった土壇場の「3人解放劇」
◆「共謀説」まで出た「イラク聖職者協会」の怪しさ
◆「イスラム慈善団体」が受け取るという「身代金」
◆一転「家族謝罪」で起こった「支援団体」との不協和音
◆3人の「帰国会見」を仕切った「謎の弁護士」
◆「救出費用」20億円なのに「自己負担」は35万円
◆最後まで「自衛隊」のせいにした「朝日社説」
◆「イラク電撃訪問」をボツにされた「小泉首相」の怒り
>>860 悪質な釣りでしょうね
多分これを書いた方々も「3人を責められた時は私たちも同じ気持だったんです」
と言われる事と思います。
目には目をなんて手段を使う平和を望む団体なんて、おかしいとは思いませんか?
目的ややり方は違えど、NPOの所属する身として大変に遺憾です。
今そこにあるルールや道徳観念を、変える為の正しい方法を踏まず、勝手にルールや観念
を作って、それを様々な手法で広め既成事実として世間に認知させつ行く手法…
これが正しい事を言われる方々のやり方なんでしょうか???
長文と電波をお詫びいたします。
>認知させつ行く×
>認知させて行く○
駄文スマソ…_| ̄|○
867 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:31 ID:dzUcAtSl
>>841 ほぅ、突如銃撃テロを受けた人に逃げるか、応戦するか、素直に従うかの判断をする
選択肢があってそれを誤ったと?
書いてる香具師は見事に基地外ですな。
3馬鹿と比較にならないくらい有能なお仕事をされていて、ブッシュ大統領からも
お悔やみの言葉を戴いた人だが、それをわかっていてパウエルの爪の垢とか
言ってるのかね。(パウエル発言もマスコミが偏向していたが)
まぁ、あの3馬鹿と同様にどんどん馬脚を現してくれって感じだな。
こういう事を書けば書くほど、こいつらの意図する支持を集める方向とは逆に
世論がこいつらの異常さに気付いていくわな。
868 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:35 ID:1JSpAl+J
高遠のふんぞり返った親父は、エロ御殿売って費用の一部でも返せよ
今井の親父は仕事クビな
郡山の両親は馬鹿息子を叩き直してくれ
869 :
::04/04/20 20:37 ID:Luu2sGNU
昨夜TBSの多事妄言で畜死が例の如く税金使っての
サンバカ救出は当たり前の事を遣っただけだとさ。
TBSと畜死に幸なき事を願う。
870 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:38 ID:1JSpAl+J
871 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:40 ID:dKP+qoYi
872 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:44 ID:B3XlXKvt
873 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:45 ID:jzyNdX47
今井は親が酷すぎて哀れにも感じたが、渡辺...親不孝者め!!!
....血縁とか、家族とかそういうものを徹底的に蔑ろにするのが、
赤の特徴なんだな...。
874 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:46 ID:eSGjkrfy
安田、渡辺のほうが支援者相手に電波発信しそうだな (´Д` )
875 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:50 ID:ZmZ/lBvH
>>867 個人的な経験だが、サヨには反論するよりひたすら聞き役に回ってデムパを
最高出力にさせた方がいいですね。人前ではなおのこと。
演説が始まって10分もたてば、一般人は(・∀・)ニヤニヤな顔になり、気づかぬは
馬鹿サヨのみというナイスな状況になります。
>>836 fake kidnap victims とか faked kidnapping とか staged kidnapping と書いてある。。。
日本語以外の報道では自作自演のヤラセ誘拐だったというのはもう公なの?
>>873 親子の情などの封建的な因習に囚われるのは悪だと
ご両親も理解されるでしょうから問題ありません。
>>867 >世論がこいつらの異常さに気付いていくわな。
だといいんだけど、まだまだこういう連中の表面上の奇麗事に賛同し、
自分の善意に酔いしれたい人間が世間にはざらにいる訳で・・・。
結局、あの3馬鹿と家族が叩かれてるのは「自己責任」の問題以前に
その背景、それこそこいつらみたいに人の不幸に付け込んで己等の
主張を通そうとする(しかも反政府的な)連中の胡散臭さに薄々多くの
人間が気付いてきた為だとは思うけど、その辺りをメディアも未だ
はっきりとは公言できないから「自己責任論」にすり替えられ、
>>841 のような詭弁に納得してしまう人間もまだまだいるような気がする。
ネットやってると、ここのように普通の感覚で批判出来る人間も
多くいることに安心すると同時に、同じくらいまだまだあんな連中の
主張が正しいと思える人間も多いことに鬱になったりもする・・・。
879 :
日出づる処の名無し:04/04/20 20:55 ID:O7FoHclO
渡辺の親に心から同情するよ。
あんな馬鹿息子がいると肩身が狭いだろうな。
>>876 あれは、報道じゃなくて、投稿掲示板みたいなものだよ。
投稿した香具師がいるんだろう。
渡辺、なんかポル・ポト的だな
882 :
日出づる処の名無し:04/04/20 21:02 ID:Nxg93gp7
もまいら イヨイヨ Xデーが近づいているようだぞ!! 準備しておけ
●イラン人"質事件" ついに始まった自作自演報道!!
「夕刊枠のニュースで各局ともいっせいに、『件のビデオは、犯人からの
演技指導をもとに撮影された』と報じました。
すでに各局とも、犯人から
の脅迫ビデオが今井のソニー製ビデオで撮影され、それを今井が自分の
iBookで編集し、自らの手でCD-Rに焼き付けた、という情報を入手して
います。
このニュースが流されるのも時間の問題でしょう。間もなく、自
称・人質と犯人グループとの"親密な関係"も暴かれるわけです。とんでも
ない事態になるでしょうね」(某局ワイドショー・ディレクター)
>>878 まあそんな感じでしょうね。
しかしココではディベート練習厨ってのが、単純に被害者の
主張を擁護してるのではなくて、わざと立場的に弱い方について楽しんでる
連中が結構いますしw
>>879 夕方の富士で一部始終見たけど
渡辺親 「まずは政府と国民に謝りなさい!」
ドキュ辺 「ウリには言わなければいけない事があるニダ!」
会話になってねー
「イラクじゃ子供がいっぱい死んでるんだよー」って渡辺よ、
それとおまいが謝罪しるかどうかは関係ないだろ。
なるほそw
こういう人の言動は「ある意味」筋が通っているものです。
890 :
日出づる処の名無し:04/04/20 21:47 ID:U7He+U4V
ともかく日本から、朝鮮人どもを一掃し、中国人どもを排除し、
健全な日本国らしい日本を取り戻す事からしないと、と思う。
今回のことにせよ、被害者?って、あんまりにも日本的感性とは離れすぎ。
見てて、恥ずかしいより、恐ろしかった。あの、北朝鮮による被害者の人々とは
違いすぎ。もし、イラクの連中が朝鮮人関係だったら、この際、きっちり報道
すべき。その上で、日本に朝鮮人の存在する是非を、全国民レベルで話し合うべき
時期に来ていると思う。在日・サヨクどもを甘やかしたつけが来たのかと思う。
891 :
日出づる処の名無し:04/04/20 21:48 ID:6ixkXNOq
今やネット掲示板≒世論であって、旧態然とした新聞や、個人的見解を前面に押し出すテレビは
自称知識人とされる人々による一方通行の不満ぶちまけ場でしかない。
>>891 俺もそう感じるなぁ
サヨ曰く、2chはウヨばかりというけれど
サヨはネットやってないわけじゃないしね。
メディアは扇動しようとしすぎだと思う。
893 :
日出づる処の名無し:04/04/20 21:58 ID:ZmZ/lBvH
>>892 知人のサヨは2ちゃんを「国家権力の謀略機関」と公言し、影で失笑を買っております。
ワールドカップは2ちゃん世論にとっては転換期だったな。
それ以前はマイナスイメージだけが先行してたが、
wc報道でのマスコミのミエミエの韓国媚報道に2ちゃん世論が
激怒、そしてそれこそが日本人の本音と認識され(当然だが)
マスコミの中にも2ちゃんに歩調を合わせる記事が出てきた。
895 :
日出づる処の名無し:04/04/20 22:03 ID:eSGjkrfy
>>892 知り合いの普段は、「2ちゃんは、嘘ばっかりと」非難してる人も今回の件に関しては、2ちゃんと皆さんの同じ意見だった w
>>894 WC韓国盗催は非常に大きかったね
ただサッカーファンには非常に可哀想だったけど…
898 :
日出づる処の名無し:04/04/20 22:27 ID:JzfrDU9i
3馬鹿の高遠は口が臭そうだな。
あんな汚い女にキスされてるイラクの男の子が可哀想だよ。
899 :
日出づる処の名無し:04/04/20 22:31 ID:JzfrDU9i
解放直後の映像で余裕でタバコを下品女丸出しでくゆらせながら
ジュースを飲んで飴だかなんだかをモグモグさせてた女が
突然PTSDとなるんだから世紀のお笑いだよ。w
>>899 日本にもどってきたからだよ。
浮世を離れて「自分探し」するためにイラク行ってたんだから。