【文化】ジャポニスム第二十四面【世界の中の日本】

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871日出づる処の名無し:04/04/23 23:52 ID:B7Z+KDgO
872 :04/04/23 23:58 ID:exrR3Uqh
>>851
日本の裁判は以上に進行が遅い。
オウムの麻原はまだ一審の地裁なのに10年もかかってる。

ルーシーブラックマンさんを殺したオバラはこの前見に行ったけど
5年ぐらいたつのにまだ一審の東京地裁だった。

裁判員を入れることで裁判のスピードアップ効果も期待されてる
らしいけど、何故スピードがあがるのかはシラネ。
873日出づる処の名無し:04/04/24 00:59 ID:926Fr73N
>>872
自分が見た番組では、

裁判員は一般人

一般人だからあまり時間をかけられない

よってスピードUP

という、かなり飛躍が激しい説明がされてたよ。
874日出づる処の名無し:04/04/24 01:32 ID:/RuTFz9e
>872
東京地裁・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
875日出づる処の名無し:04/04/24 03:17 ID:awsygvKD
オーウ!フジヤーマ!ハラキーリ!
876日出づる処の名無し:04/04/24 04:35 ID:aTtQrZbd
>>846
前の方にあるレスを読んでね。
裾野が広いとかそういう問題じゃないのよ…。
新しい人材が確保しにくい状況にもかかわらず
製作数だけは必要以上に多くなっていっていってて
業界内部がエライコトになってるのさ。

>>848
よっぽど才能とやる気に溢れた新人じゃなけりゃ
首都圏に実家がないとやってけないよねぇ…。
生活できないもん。
センスがあっても仕事の速さも必要だし。
877日出づる処の名無し:04/04/24 04:54 ID:qyE0G3wi
>>860

つーか現実問題そうなる可能性はかなり高いと思われ。

陪審員制のアメリカやイギリスでさえ陪審員に選ばれるという
のは(なんか登録名簿から無作為抽出らしい)、いやだけど
やらなければならない義務というものらしいから。

ましてや日本なら「陪審員に選ばれましたから仕事休みます」
なんて言える社会人はまずいない。
ということで陪審員が日ごろ何しているのかよくわからんプロ市民
だけという事態になることは容易に想像できる。

その結果どういう判決が下されるかはわかりきっているわ。
総藤山状態な判決ばかりになるだろうなぁと・・・・・・
878日出づる処の名無し:04/04/24 05:38 ID:/MkC04Ju
基本的に拒否はできねーんだよ、あほ
879日出づる処の名無し:04/04/24 06:45 ID:VaAmdihc
>>878
正式に陪審員を行うことが決まるまえに、
電波な発言しまくれば外される。
「被告人は間違いなく有罪に処せられるべきだ」
とか言ってれば、やらずに済むだろ。
880日出づる処の名無し:04/04/24 07:29 ID:/MkC04Ju
>>879
一般人がそんなことすると思うか???????
お前は相当2chに浸ってるようだが、世間はお前みたいに馬鹿じゃない。
881日出づる処の名無し:04/04/24 07:49 ID:rd3fHnSO
「あのう・・・どうしても意見て持たなきゃならないんでしょうか?」

”12人のやさしい日本人”より
882日出づる処の名無し:04/04/24 07:55 ID:7bGbfcfw
俺は陪審員制度に強く賛成なんだけど、とりあえず>>851

>やっぱり被告の人生にかかわる問題なんだから専門家に任せるべき
>素人は感情論になりがちだし、秘密も守れるわけないもん。

という懸念だが、この専門家というところがいかに曲者かは、
最近のほとんどの凶悪事件判決のおかしさを見てれば明らかだと思う。
知識が豊富な専門家だからより妥当な判断をしてくれるとは限らない。
過去の判例や人権論を頭いっぱいに詰め込んだ人間でも、
一般人の常識とかけ離れた判決はする。
日頃普通に自分の仕事してる一般市民の判断のほうが余程健全にみえる
今日この頃なのであるが、どうだろう。
883日出づる処の名無し:04/04/24 12:33 ID:cWH8PZhT
>>882
まさにその意見こそが陪審員制度の目的らしい。
何事も専門家は専門分野に偏り過ぎて行き過ぎてしまう。フェミニズムが必ずしも
女性の支持を受ける訳ではないのと同じ。

そこで「敢えて」素人を裁判に参加させて中和する。全ての裁判を素人に委ねるのではなく
国民の生活に大きく影響を及ぼそうとするものに参加を認め、専門家の行き過ぎを是正する。
884日出づる処の名無し:04/04/24 13:38 ID:11Talcfp
>>883
イギリスもアメリカも、何で陪審員制度というものが作られたのかというと、人民裁判、リンチの
延長なんですけど・・・・・

というのは言い過ぎだとしても、本来は地域社会の同階層の人間を裁きに参加させて、擁護させる
というのが始まり。仰せの通り、其の社会の常識を反映させるため。





だけどね、素人に法律って分かると思う?
法律無視の感情論だけで判決下された日には冤罪がゴロゴロになるよ。証拠が無くても有罪
にだって出来るし、それが罷り通るのだから。
885日出づる処の名無し:04/04/24 13:47 ID:11Talcfp
イギリスにしてもアメリカにしても、陪審員は義務なんだけど、運悪くそれに選ばれてしまうと
まともな職業に就いている人間は必死で逃げようとする。
仕事を休業する補償として日当も出るんだけど、高レベルの職に就いている人には全然足らないし
当然、会社からは休んだ分はカットされるから収入ダウン、しかも一日では終わらず何日も
かかるものだし、仕事で重要な地位にあったりすると外される理由となってしまう。

だから、あれこれ理由をつけて何とか逃れようとする。
結果、日当の方が有りがたい奴やら、ワイドショーに左右される暇な主婦やら、無職な反戦活動家
やらが陪審員の多数を占め・・・・・・・・となるわけ。

証拠があっても、そんな証拠は信じられない。
アリバイがあっても、そんなアリバイは信じられない。
判例があっても、そんなものは参考にならない。

というわけで・・・・・・ああ・・・・・

886日出づる処の名無し:04/04/24 13:54 ID:aLuOQYSe
反対ならきちんとした反証あげて官邸か法務省にメールでも書面でも送ったほうがいいと思うが。
決まってしまったからあれだが、問題点あげといて改善してもらうしかないような。
887日出づる処の名無し:04/04/24 14:44 ID:D1MBEVCi
OJシンプソンの刑事無罪も陪審制ならではでしたな。
当時、米のマスコミでも
「今回の陪審員はDNAとPTAの区別がつかない連中だった」
なんて言われていた。
それでも米の連中は頑なに「陪審員制」の見直しはしないんだよね。
「裁判官のみによる裁判」に凄い嫌悪感があるみたい。
たまに「変な裁判結果」もあるが「陪審員制」の方が遥かにマシと。
888日出づる処の名無し:04/04/24 14:58 ID:I7s6sNgd
アメリカの法律ドラマで
陪審員がタバコ会社に多額の賠償を命じる油剤判決を出した。
すると弁護士が、裁判長に判決無効判決を求めた。
裁判長は、陪審員の判決は明らかに社会常識を逸脱していることを認め
判決無効判決を言い渡し、その裁判はなしになった。
889日出づる処の名無し:04/04/24 15:38 ID:fbq0Gfvh
陪審制度は国によって少しずつ違うのですが、陪審制度を導入している事で有名なアメリカの例で説明します。
まず市民から無作為に12人の陪審員が選ばれます。
その陪審員は検察官・弁護士の有罪・無罪の立証を聞きます。
その後、別室で全員一致に至るまで評議し、『有罪』か『無罪』かの事実判断のみを行います。
量刑は裁判官が下す。という仕組みになっています。
ものすごく、簡単に言ってしまいわかりにくくてすみません


で、疑問に思ってしまうのは、普通、日本では罪状によって刑罰の期間や種類というものは
法律で決められています。殺人ならば最低、何年から最高何年、又は死刑とか、そういうやつです。
裁判官の都合で、罰金刑で済ませたり、懲役一週間とかには出来ません。あくまでも決められた
範囲での裁量権です。

変な話ですが、どれを選んでも法律の保証する範囲内ですので、あまり変わらないから影響は
微少であるとも言えます。そりゃあ死刑とその他では偉い違いですが・・・・
アメリカ式だと、裁判官って何の為にいるんだろう?という気がしますけどね。
決められた範囲の中で量刑をチョイスするだけなら、別に全部陪審員に任せたって変わらない
と思いますが。
890日出づる処の名無し:04/04/24 15:49 ID:ZMyfZ3ZZ
日本の陪審員制度がどういう形になるのかな?
アメリカのような制度なのか。それとも、ただ「”一般人”としてはこう思います」みたいに裁判官に感想や意見を裁判官に言うだけなのか・・
法律や裁きに深く関わるようなら・・・ちょっと遠慮したいよね。
俺は人を裁けるほどの知識も経験もないわけだから。
891長門 ◆fHUDY9dFJs :04/04/24 16:18 ID:copZ+GMd
昔、12本の怒れるペニスっていう洋物のAVを見たことある(w
まったく裁判とは関係なかった
892日出づる処の名無し:04/04/24 16:56 ID:IJhtSaT6
アメリカの陪審員制も問題があるんじゃないかな。
市民が企業を訴えたとき陪審員が「企業は金儲けしてるんだ」って
感じで億単位の賠償金を決めてそのせいで中堅企業がバンバン倒産
して問題になっているとか
日本の企業が黒人の社員をクビにして人種差別だって訴えられて、
企業はクビにした理由とかの証拠があるから大丈夫って裁判に挑んだら
負けて何億もの賠償金を払わされたとか
日本の裁判制も問題あるんだろうけど、いきなり陪審制にしてもうまく
行かないと思う。
893日出づる処の名無し:04/04/24 17:02 ID:RhYHHOB8
筒井康隆の『12人の浮かれる男」は面白かった。
894日出づる処の名無し:04/04/24 17:03 ID:fEvitK5x
>>891
×12本の怒れるペニス
○12人の怒れるペニスたち

何か気になって調べちゃったYO
895日出づる処の名無し:04/04/24 17:52 ID:f4mhpbvL
「海辺のカフカ」大人気 独語版、ベストセラーに

村上春樹さんの小説「海辺のカフカ」のドイツ語版が、オーストリアで22日発表されたベストセラーリストの1位に躍り出た。
日本の小説としては異例のブームを巻き起こしている。
 オーストリアは、晩年をウィーンで過ごした作家カフカの“地元”を自認するだけに題名も関心を引き、
3月にドイツ語版が発売されると地元紙の書評欄が大きく取り上げ、6週連続でベスト10入り。
 ドイツでも高級週刊誌シュピーゲルのベストセラーリストに入るなど好評で「ことしドイツ語圏で発売される翻訳小説で
有数のヒットになるかも」(出版関係者)との声も聞かれ始めた。
 作品は、田村カフカという名の少年をめぐる物語。一昨年、日本では発売1カ月で50万部以上を売り上げ、
昨夏は中国でも大ヒットした。
 ドイツ語版は約640ページで24・9ユーロ(約3200円)と大部ながら、読者の反応は「厚さを感じさせない」
「題名を見て手に取ったが、ミステリアスなストーリー展開で面白かった」とおおむね好評という。(共同通信)

896日出づる処の名無し:04/04/24 18:15 ID:epAAm2Hj
>海辺のカフカ

妙に気がかりな夢から覚めると
自分が一匹のフナムシになっているのに
気づいたりするんだろうか?
897日出づる処の名無し:04/04/24 18:19 ID:4V+OYa0u
>>896
フランツ・カフカの「変身」を海の生物でやっただけじゃないかw
898日出づる処の名無し:04/04/24 18:22 ID:GY5OMiLc
ウイッキーさんのワンポイント英会話って言って分かる人いるかな?
そのウイッキーさんの本読んでいたら、昔ウイッキーさんが日本に来たばかりで日本語良く
話せなかった頃、バスの降り方が分からなくて人に教えてもらったら、ブザーを押せば
勝手に止まってくれますが、どうしても心配だったら「降ります」と言えばいいですよ。

と言われたそうで。
ある日、ブザーを押し忘れてバスが動き出してしまってパニクッたウイッキーさんは大声で
「おろしてください!降ろしてください!」と叫んだところ車内は大パニックに。

乗客には、「殺してください!殺してください!」と聞こえたそうで、何ヶ月もの間、町中で笑いものに
なったらしい。
まだ、テレビとか出るずっと前ね。
そんな彼は、東大の大学院卒業で博士号持ち。スリランカからの奨学生、かなりどころではない
頭の良さ。
大橋巨泉と喧嘩した事もあるらしい。
899日出づる処の名無し:04/04/24 18:35 ID:fdZBeqYM
あのさあ、陪審員制度はないけど日本にも似たような制度はあるの知ってた?
http://www.houko.com/00/01/S23/147.HTM

俺、これに選ばれて参加したことがあるんよ。
で、感想。

1.確かに仕事持ってると参加するのが大変。実際、選ばれても一回も出席しない奴がいた。
 (裁判所の方から会社に提出してくださいつって意義と理解を求める文書もくれるんだけどね)

2.警察はまだまだ捨てたもんじゃない。犯罪の現場も状況も容疑者も徹底的に調べ上げてた。
  とにかく取調べの調書が圧巻。絶対に外に持ち出さないってルールがあって、
  審査会が開かれてる時だけ読めるんだけど、取り調べられてる奴の半人生が詳細に
記されてたよ。ほとんど人生一代記だった。
  これほど徹底的に調べられるのかって俺は読んでて震え上がった。

3.実際の裁判は劇的じゃない(w
  身振り手振りのオーバーアクションでデカイ声で話すのはテレビの中だけ。
  普通に検察も国選弁護士もぼそぼそ喋って終わってた。
  ただ裁判官はなかなか皮肉めいた物腰でよく声も通って役者よのうwと
  見ててニヤリと笑えますた。
  見学した裁判の一例だけ依頼された弁護士が出席しててな、それも食えない親父風と
  いかにも新米な若造の二人組み。この二人はおもに若造が弁護をしていたんだが、
  そいつだけ張り切った声で緊張しきって弁護してたーヨ。
  結果、わりと温情判決になって、その瞬間小さくガッツポーズ。にやりと笑う親父。
  あそこだけはテレビドラマの匂いがしたw
900日出づる処の名無し:04/04/24 18:36 ID:fdZBeqYM
結構、この組織は権限があって、現場検証も出来る。訴え出た人間の話も聞ける。
実際、警察の取調べや判決は妥当だったという結論でひっくり返ることはほとんど
ないけど、たまに調べ上げてたら矛盾点が見つかって、検察審査会が判決に
疑問ありとして裁判所に報告、結果、取調べからやり直しになった例もある。
まあ日本版陪審員も捨てたものではないのだ。

ただ東京だけは、訴える数の多さに審査会の人数が間にあわずに毎週審査会を開いても
訴えの数に追いつけない状況らしい。東京で選ばれちゃった人は大変だけどがんばってけろ。
俺はやってよかったとしみじみ思ったから。やろうと思ってやれることでもないしな。

長文になってしまってスマンかった!
901日出づる処の名無し:04/04/24 19:52 ID:t9JxlnOR
CASSHERN観てきた。

チープ&クール
セピア&サイバー

邦画の新しい方向が見えた。

CGアクション(・∀・)イイ!! 原作に忠実、ジャイアントスイングキター
時代背景(・∀・)イイ!! 大亞細亞連邦共(和)國萬歳
色づかい(・∀・)イイ!! チープチープ最高w
思想背景_| ̄|○ダメポ 日本人らしい脳天気さが逆に海外でウケそう

予告編メット無し( ゚Д゚)ポカーン
本上映メットキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
30秒後メット壊れた Σ(´D`lll)

アンドロ軍団キター
ヤルッケブラッッッツェン!!

総評:30〜40代は観て損はない。



たった一つの 命を捨てて
生まれ変わった 不死身の身体
鉄の悪魔を 叩いて砕く
キャシャーンがやらねば 誰がやる

ヴォーピロリ ヴォーピロリ ファーーー


ピャキャーン!!!
902日出づる処の名無し:04/04/24 20:07 ID:xfri9kvO
>>901
映画板では大多数があなたの意見と違って否定的なんだが…
本当に楽しめる映画なら観に行きたいが…
903日出づる処の名無し:04/04/24 20:37 ID:hNdoVrG7
>>882
> 俺は陪審員制度に強く賛成なんだけど、とりあえず>>851

被害者(殺害された家族など・・・)を陪審員にっっていうか裁判官に!









死刑しか言わないかw
904日出づる処の名無し:04/04/24 20:44 ID:t9JxlnOR
>>902
映画板住人はひね杉。

この映画の欠点は後半の冗長なところだけ。
905日出づる処の名無し:04/04/24 21:15 ID:t9JxlnOR
映画板見に行く前に書いとくよ。

肝心の原作アクションの表現は最高にいい。
銀河鉄道999のオマージュ入ってる。
その他にいろいろ遊びを入れている。

しかし、冗長で幼稚。
それはわかる。確かにつっこみやすい。
色調のパクリやわかりやすいオマージュ盛りだくさんなところなど
他にもつっこみどころも満載だ。
つっこみたいなら誰でもいくらでもできる。

でもなそれをふくめてチープさが最高。
もっと素直に楽しめ。

これセンスのあるやつが編集仕直せば
国際的に通用するいいものに仕上がるぞ。
906日出づる処の名無し:04/04/24 21:29 ID:xfri9kvO
>>905
今映画板見てきたら意外と評判良いのね
昨日までは酷い雰囲気だったんだが
ちょっとは希望が持てた
チープな映画もある意味好きだから見て来ようかな
907日出づる処の名無し:04/04/24 22:50 ID:X/z8sPRY
>>896
主人公の中学生が実の母&姉とSEXしちゃう。
で、ジョニーウォーカーさん家の冷蔵庫には猫の生首がたくさん入ってて
大島さんはヴァージンだけどアナルSEXは経験済み
ナカタさんは猫と話せるけど、良くうんこをする人で
ホシノさんはケンタッキーおじさんの紹介で神社でむちむちのSEXマシンと3発抜いた。

そんなお話・・・・・・

漏れは1つも嘘は書いていない。
908日出づる処の名無し:04/04/25 02:22 ID:eYtZxbTX
陪審員は世間に知られた有名人ばかり。
ただし全員こまわりくんみたいな。
909日出づる処の名無し:04/04/25 03:05 ID:z3O4I1FD
>>908
おまい、まさかそれは巫女(略
910 :04/04/25 08:11 ID:lg00IlOM
つか、「ローマ人の物語」呼んでると、陪審員って言葉が頻繁に出てくるんだが。
紀元前の昔からあった制度なんかな?
911日出づる処の名無し:04/04/25 10:34 ID:+ht9q3ym
だから元はリンチなんだろ。
912日出づる処の名無し:04/04/25 15:56 ID:l/OApLpM
ソクラテスを死刑判決にしたのは国民の投票によってだったかな?
913日出づる処の名無し:04/04/25 16:16 ID:ctDVzMuf
元老院だってにたようなものでは
914日出づる処の名無し:04/04/25 20:58 ID:9iQGoOmn
「有罪」か「無罪」ではなく、「有罪(guilty)」か「有罪ではない(not guilty)」ではなかったけ?
915日出づる処の名無し:04/04/25 23:02 ID:c17X2VzA
>828
ちゃうねん
日本人やアメリカ人が考えるような
国家が遠い昔に崩壊しちゃってるんですよ。
現在イスラムのある地域は
メソポタミア文明やエジプト文明、イスラエル
などはすべて古代に滅んでしまった。
エジプトはローマに滅ぼされその後イスラムに
に書物も焼き払われた。
イスラエルはご存知のとおりローマに滅ぼされます。
滅ぼされる前イスラエルがローマの属領だったときキリストが
誕生してる。
それ以外にもイスラム、モンゴルやらロシアやら最近では英米
が荒らしまわってたので古代以降まともな政府があったためしがない。

そんでアッラー(神)にすがりコーランによる最低限のルール
を決めているわけ。

現在のイラクやパレスチナの状況は文明のなれの果て、
ジャポニズム的に言えば
北斗の拳の世界。w
916(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :04/04/25 23:43 ID:S6oh8bAX
>>915
イスラムの正統カリフ=天皇陛下と考えれば良いのかな?
コーラン=聖徳太子の17条憲法かな?

徳のある人物が登場しない限り、イスラムの混乱は終わりそうもないね。
917日出づる処の名無し:04/04/26 01:02 ID:LcKxvtcS
残業を終えて部屋に戻ると、今朝したうんこが便器に残っていた。
おかしいな、ちゃんと流したハズなのに。
もう一回流してみる。流れない。あれれ、もう一回。流れない。
普通のティッシュでけつを拭いたのがマズかったみたい。
何度やっても流れないので、ほじくり返す事にした。
割り箸を二本、輪ゴムでつなぐ。先っちょにカレースプーンをつける。
何回もほじくった。うんこが分解した。吐きそうだ。
小一時間ほじくって、水を流してみた。流れない。
流れないどころか、水かさが増えて溢れた。
ぞうきんで拭いた。これはだめだ。
インスタントラーメン用の手鍋ですくう事にした。
すくう、近くの公園に捨てる。
すくう、近くの公園に捨てる。
何度も繰り返した。繰り返しながら、少し泣いた。
何十回繰り返しただろう、ようやく水が綺麗になってきた。
若干うんこの繊維が残っていたが、疲れ果てて寝た。
次の日、会社帰りにでっかい吸盤みたいなのを思い出した。
買った。使ってみたらずももももって音させながら
一気に汚水が流れた。なんだ、簡単じゃん。
不意に昨日の事を思い出したら、切なくて寂しくて声を出して泣いた。
918日出づる処の名無し:04/04/26 01:31 ID:NH6HS13B
919日出づる処の名無し:04/04/26 02:38 ID:6s2G+UuZ
>>917
おいら、うんこが詰まって便器から汚水があふれたことあるよ。
泣くより、むしろワラタ。
920日出づる処の名無し
>徳のある人物が登場しない限り、イスラムの混乱は終わりそうもないね。

イラクがいくつの宗派に分かれてるか知ってて言ってる?
イラクは内乱一直線ですよ。