1 :
ワタコー:
現在、東アジアは2つの爆弾を抱えている。1つは言わずと知れた北朝鮮
もう1つは、台湾と中国の緊張関係である。北朝鮮は核やミサイル、拉致
問題を外交カードにする恫喝外交にて生き延びようとしているが、キッシ
ンジャー曰く「崩壊寸前の政権」だそうだ。追い詰められた金正日は、内
部革命によって崩壊するか、第2次朝鮮戦争を引き起こすかである。もし
朝鮮半島で戦争が起きても、それは東アジアにおける前半戦だ。後半戦は
台湾有事における米中戦争が勃発する。米中両国は議会や軍の報告書で、
「最大の敵」と罵り合う仲である。
この戦争は日本の周辺で起きる戦争だ。日本は「強制参加」しなければな
らない。北朝鮮のミサイルも中国のミサイルも確実に日本に降り注いでく
るだろう。この戦争は明日起きても不思議ではない。日本のどう進むべきなのか。
2 :
日出づる:04/03/11 11:47 ID:IUlNsKQt
2?
3 :
日出づる:04/03/11 11:48 ID:IUlNsKQt
3
じゃあ日本は、戦艦大和を一万隻作って、日本列島を東側に曳航しましょう。
5 :
日出づる:04/03/11 11:48 ID:IUlNsKQt
4
6 :
ワタコー:04/03/11 11:51 ID:QY27AQH5
あ!最後が「日本のどう進むべきなのか」になってる。
「日本は」の間違い
7 :
るーん:04/03/11 11:57 ID:blxIKvCL
良スレに認定。
8 :
ワタコー:04/03/11 12:05 ID:QY27AQH5
>>7 ありがとうございまーす!
俺はもし、台湾有事が起きれば、絶対に台湾につくべきだと思う。
日本のシーレーンは台湾付近を通っている。もし、台湾が中国に
併合されれば、日本の危機である。そして、親日的な民主主義国家が
反日的な共産主義国家に吸収されるのを見殺しにするわけにはいかない。
9 :
日出づる処の名無し:04/03/11 12:15 ID:7b6F92N5
10 :
ワタコー:04/03/11 12:33 ID:QY27AQH5
今回の台湾総統選挙が台湾にとって独立か併合かの最後の決め手となる。
サピオで読んだけど、もし武力併合したら、李登輝前総統や陳水扁総統を
逮捕するらしいよ。
11 :
大陸浪人:04/03/11 12:46 ID:/V6sPR6/
♪ああ巖として臺灣軍
12 :
日出づる処の名無し:04/03/11 12:49 ID:tcVOlgus
俺も台湾が野蛮な支那豚どもに蹂躙されるのは嫌だ。
13 :
ワタコー:04/03/11 12:52 ID:QY27AQH5
国民党が台湾に逃走してきて、どのような蛮行をしたか、李登輝さんたちの
世代は身をもって知っているはず。もう2度と2・28事件を繰り返してはならない。
>>1 うおりゃー、やったろーじゃねーか!
支那も北朝鮮も大和民族なめんな!
15 :
日出づる処の名無し:04/03/11 13:52 ID:QY27AQH5
>>14 眠れる日本が目を覚ましたらどのくらい怖いか思い知らせれば
世界はもう2度と日本をなめるような行動はしないだろう。
特に中国は態度が一変するだろうな。
>>15 中国から出っ張ってるうんこの方が態度を変えそうです。
17 :
ワタコー:04/03/11 13:57 ID:QY27AQH5
あ!15に名前書くの忘れた!
>>16 それは北朝鮮だけじゃなくて朝鮮半島全体のことか?
18 :
日出づる処の名無し:04/03/11 14:04 ID:Ez6ph8/Z
特定の国や企業にとって中国との経済関係が絶たれることは
打撃となるが、中国そのものが世界から排除されれば
どこにとっても条件は同じ。
台湾海峡で中国の侵略攻撃によって本当に戦争が起きたときには、
中国について語るとき「経済」とか「ビジネス」という用語は
そのあと10年以上意味がなくなるだろう。
明らかに言えることは、中国が世界を必要としているほどには、
世界は中国を必要としていないことだ。
19 :
14:04/03/11 15:30 ID:tXoANRsz
>>15 ああ!ここいらであのハエみてーなうぜー連中(支那と南北朝鮮)を
ギャフンと言わせてやらねーとな!
しかし、日本はいまハエ叩きとペープマットねーから用意が必要だ。
20 :
日出づる処の名無し:04/03/11 20:01 ID:7b6F92N5
21 :
日出づる処の名無し:04/03/11 20:09 ID:sfoYz7vJ
極東においても、多国間での一定の緊張関係が
安定をもたらす。 4色問題のように本質的に
交わらない国家間において、他国を巻き込んで
牽制しあうのが長期の平和をもたらす。
22 :
日出づる処の名無し:04/03/11 20:33 ID:wRpAQoqk
>>1 まじめに言うと、日本は中距離の潜水艦発射ミサイルで武装し、TMDを完成し、
北朝鮮系の在日の不法資金源を絶ち(つまり、パチンコに課税し、パチンコ市場を透明にし、
朝鮮銀行を預金保険機構から脱退させ、つぶし、在日の特別永住資格を廃止し、
スパイを退去させ、在日ヤクザを国外退去で一掃し)、そのうえで、中国のODAを廃止し、
中国に対する民主化圧力を強化するのが妥当かと。民主化をまつことに・・
北朝鮮には薬がすぐ効くだろうが、中国はでかいので持久戦になるでしょうね。
場合によっては、台湾とFTA結ぶとかしたほうがいい。
23 :
日出づる処の名無し:04/03/11 20:34 ID:wRpAQoqk
>>21 いや、冷戦構造の継続はよくないよ。牽制自体が目的になるのは変。
24 :
日出づる処の名無し:04/03/11 20:38 ID:drROOwaZ
ニュー速潰れた
25 :
日出づる処の名無し:04/03/11 20:39 ID:R6Hu9QI4
>>18 同意ですね。
虐殺常套の共産主義国家は解体されるべきです。
>>15 未だ裏切りのない誉れ国家の本気、見せ付けますか!
手前味噌ながら、本腰の日本は頼れる国のはずですから!!
26 :
ワタコー:04/03/12 11:30 ID:mrII+8Kk
そのときのリーダーがアホの坂田よりアホだと日本は死にますな。
第二次朝鮮戦争や台湾有事の際のリーダーは、強力な政治力を持ち
国際社会特にアメリカとパイプを持つ人が、一番よい。
俺は石原慎太郎しかいないと思う。
27 :
大陸浪人:04/03/12 11:56 ID:V73/Q2E/
遠からず宣戦の大詔を仰ぐことになろう。
29 :
ワタコー:04/03/12 12:04 ID:mrII+8Kk
>>28 じゃあ誰かいるの?
安倍幹事長はまだ早いよ。若手をまとめられる政治家がいないから自民も民主も
若手が本領を発揮できないんだ。
30 :
ワタコー:04/03/12 12:31 ID:mrII+8Kk
日本がやるべきことは、本格的な再軍備だと思う。人口の少ない日本は
ハイテク兵器による軍事の軽量化と高速化が必要だ。
ホンダのアシモは軍事に使えないか。日本の最先端技術は、アメリカにとって
のどから手が出るほどほしいと言う。アシモはパワードスーツという
兵士の身を守る鎧となるそうだ。
今は・・・誰がなっても同じ様な気がする
石原は歳だし、国家運営に対して何か大きな展望を持ってるとは思えない
敵を作るタイプで失言も目立つ
打ち出した案も都運営の根本を見直すわけでもなく、蛇足的なものを感じる
32 :
日出づる処の名無し:04/03/12 12:38 ID:TyDaXw7b
>>30 だから、アメリカの資本は積極的に日本の金融機関の買収を企てている
し、同時に日本から米国への軍事転用可能技術の移転に問題を生じないよう
武器輸出3原則も改めさせようとしている。 ま、新聞の断片的情報を追ってる
だけではなかなか認識できないが
33 :
日出づる処の名無し:04/03/13 12:01 ID:y2aSBK2c
中国はもうすぐバブル崩壊するんじゃないの。
土地や通貨が一気に爆発して、大インフレになるよ。
34 :
日出づる処の名無し:04/03/13 12:22 ID:y2aSBK2c
男女共同参画の予算って年間10兆円くらいあるんだって。
そんなことに使うのなら、空母機動艦隊造って、中国を
封じ込めればいいのに。
>>35 それって内閣府のやつ?
関連事業あわせても4億円ぐらいだったと思うけど・・・?
37 :
日出づる処の名無し:04/03/13 12:57 ID:y2aSBK2c
空母一隻作れば、日本のシーレーンを守るのに十分らしい。
そもそも、空母機動部隊は日本が考案して、真珠湾を攻撃した
のだから、本家本元の日本が空母を一刻も早く持つべきだ!
39 :
日出づる処の名無し:04/03/13 15:15 ID:asv6JSff
>>33 中国では85パーセント富を全体の15パーセントの金持ちが、
しめている。
40 :
日出づる処の名無し:04/03/13 18:22 ID:NfZCI5t/
>>37 空母の可動時期を考えると3隻は欲しい所だな。
3隻持てる余裕が日本にあるのか?
41 :
日出づる処の名無し:04/03/13 18:25 ID:oDDvjAel
>>40 高速道路の1路線もやめれば空母くらい何隻も作れるよ。
42 :
日出づる処の名無し:04/03/13 18:30 ID:FqtnuUHp
>>40 よくそんな風に言う奴がいるが、イギリスやフランスだって(タイやインドだって)、何隻も持ってないだろ?
43 :
日出づる処の名無し:04/03/13 18:33 ID:oDDvjAel
>>42 空母が何隻必要かなんて、他国は関係ないだろ?
44 :
日出づる処の名無し:04/03/13 18:37 ID:FqtnuUHp
>>43 空母保有の一般論を言ってるんじゃないのか?
45 :
日出づる処の名無し:04/03/13 18:49 ID:oDDvjAel
>>44 国情はそれぞれなのに、軍備に一般論なんか存在するのか?
46 :
日出づる処の名無し:04/03/13 18:57 ID:FqtnuUHp
47 :
日出づる処の名無し:04/03/13 19:16 ID:y2aSBK2c
巡洋艦並みのヘリ空母とも呼べる、巨大護衛艦や「おおすみ」輸送艦は
空母までの道のりではないか。空母は日本が核の次に中国を威嚇できるカードでもある。
48 :
日出づる処の名無し:04/03/13 19:45 ID:NfZCI5t/
>>42 空母を「戦力」として使用するのであれば、可動時期でローテ組んで即応体制を維持している必要がある。
海自の護衛隊群は4個隊群で練度やらなんやらでローテーションを組んでいる。
フランスやイギリスは海外派遣が空母の保有目的な様。即応性が求められる物じゃない。
インドはこないだロシアから買ったばっかり。満足に運用させるにもかなり時間が掛かる。
・・・ここまで書いて考えたけど、有事にシーレーン守るだけなら3隻もいらないかもな。
戦争なんてそんな突発的に起こるもんじゃないし、危なくなってきたら徐々に練度上げていけばいい話かもしれん。
畜生!せっかく立てた漏れの啓蒙スレが糞呑んべぇに荒らされて・・・
舐めやがって!
誰か漏れに無反動砲をくれ!
部地頃したる〜最悪だよ・・・
50 :
日出づる処の名無し:04/03/13 19:55 ID:y2aSBK2c
帯刀とやらきたねえぞ。てめえ単なる引きこもりのオナニー野郎か。
>>50 なにが汚ねぇのか言ってみろ!このななし野朗が!
じっくり聞いてやるぞ!この腐れサヨが。でけぇ口たたくな!
漏れは酒板でちゃんと謝罪しただろうが!
52 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:10 ID:uxFoURyF
空母よりミサイル軍設立のほうが早くはないか?
53 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:11 ID:VOqC+eDs
55 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:14 ID:y2aSBK2c
さて、ハエが一匹混じりましたが、第二次朝鮮戦争が始まる前に
日本は憲法を改正できるのか。あの戦後の象徴といわれた憲法九条を
改正しなければ、日本はずっと眠ったままだ。
56 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:18 ID:1W2+z/QD
だから空母の前に諜報機関と広域警察だと何回言えば・・・
57 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:20 ID:y2aSBK2c
>>56 実際に日本の情報機関はまったくなしなのか。
公安はやはりそこまで力がないのか。
漏れに特務機関の機関長をやらせてくれ!
そしたら、朝鮮人と糞サヨ共を、ガンガン捕まえて
尖閣諸島魚釣島で終身刑の重労働氏ぬまで酷使
してやる!
59 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:32 ID:y2aSBK2c
いや、そこまでしなくてもいいけど。
たしかに日本型のCIAは必要だ。情報は軍事にしてもビジネスにしても
最優先課題なのに日本は昔から、情報不足だ。
60 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:34 ID:1W2+z/QD
>>57 今の公安じゃ規模が小さすぎ。警察力は数だよ。実際に設立するとなれば、公安の増強と専門養成機関の設立になるだろうけど。
61 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:39 ID:y2aSBK2c
そのせいか日本はスパイ天国になっちまったってわけだ。
62 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:52 ID:S6bQu8/k
でも、日本でのスパイ活動って、科学技術を盗んだりする以外になにかやることあるの?
63 :
日出づる処の名無し:04/03/13 20:54 ID:y2aSBK2c
意外に暗殺をしてたりして。マスコミがあんまりうるさいと・・・
>>61 特務機関を作り日本で工作活動をしている
中国人、朝鮮人など虱潰しに捕まえて強制収容所送りにすべき!
このままでは日本は日出づる処から日の上らない国なってしまう!
早急に対処すべきです!
65 :
:04/03/13 20:58 ID:oisY/7Fx
北朝鮮、中国に勝利した日本は、調子に乗ってアメリカに宣戦布告・・・・
66 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:01 ID:y2aSBK2c
もし、アルカイダのテロが日本で起これば、中東系の人種は相当バッシングを
食らうことになるよ。日本人は群集心理が一番怖い国だからな。
そのほかにも、ODA停止の声が倍増するぞ。
67 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:05 ID:dWVopAOf
心配ないよ。次の台湾総統は連戦だから。
いくらでもあると思うよ
軍事関連もあるし
少し前に機密費が問題になって減らされたけど
機密費ってのは大使館を建てる際にも使われる
外国に大使館を建てる時は、資材を本国から調達するのが基本
相手国に頼むと、生コンに超小型集積マイクとか仕込まれる恐れもあるし
機密費削減のため、日本の大使館は他所の国に頼むことが多いらしい
こんな感じに基本がアレなんで、中国やフランスなんかにいいように弄ばれて終
が日本の未来だと思う
ロシア大使は格安で建てた大使館のプールで遊んでるよ
69 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:07 ID:FqtnuUHp
>>66 >日本人は群集心理が一番怖い国だからな。
?
アメや韓国や中東なんかの方がよほど怖いんじゃないの?
70 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:07 ID:y2aSBK2c
まだ、勝負は決まってないぞ。台湾の違法賭けやが、一対一の割合だと
嘆くほどの接戦だ。
>>66 日本に非協力及び、敵対的、発言、行為をする国には
断固たる処置をとるべきだ!
特に極東三馬鹿国家とその友好国には大至急、対応すべきだ!
漏れは絶対に許さんぞ!七代まで制裁するのが望ましい!
72 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:13 ID:y2aSBK2c
台湾にFTA
中国は将来的には日米同時国交断絶といったところか。
73 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:19 ID:1W2+z/QD
>>66 もうアメリカでやっちゃったからな。
怖いものはないだろう。
74 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:22 ID:y2aSBK2c
連中は不愉快な相手を無差別に殺害する。
信長は石山本願寺戦争の際に宗教戦争は
「信仰心よりも恐怖心を与えつける」と言った。
もうテロリストに対しては、問答無用でいこうや。
>>72 とりあえず、朝鮮を叩くのは後回しで
まずは、中共からだ!橋本の売国奴を国会で吊るし上げて
不明瞭なODAを白日のもとに晒すべき!
序でに野中のアフォもも偽証罪で尖閣諸島魚釣島に流刑に処すべき!
76 :
日出づる処の名無し:04/03/13 21:27 ID:1W2+z/QD
>>72 アメリカ議会と外交委員会は親中派。
昔から台湾支援を批判してきた。
国交断絶はまずありえないな。
>>76 それをわが国の工作機関で日本有利にしなければ
いけない!
その為にもイスラエルのモサド並みの教育機関を早急に
設立すべきです!
極東板らしい人が一人いますね
>>78 それは、もしかして私の事でしょうか?
違いましたら、失礼しました。
スガスガシイですね
81 :
日出づる処の名無し:04/03/14 00:06 ID:hPz7G+TV
82 :
日出づる処の名無し:04/03/14 00:20 ID:5PnOzLpg
83 :
日出づる処の名無し:04/03/14 00:23 ID:qXmCFuR2
>>82 中国は日露戦争当時のロシアほどの強国ではあるまい。
核ミサイル怖い
こういう人のことを「たすきがけ買収されてる」というのでしょうか?
それとも単なる嫌韓厨でしょうか?
>>82 米国との戦争は日本にとってなんの利益も生み出さないので
絶対に避けるべきです。
ここは、日英同盟破棄の時の教訓を生かさなければなりません。
当時、米国の工作により日英同盟が破棄になり、日本が孤立への道を突き進んだような結果は
絶対に避けなければいけない!
現在の中共がまさしく当時の米国そのものです。朝鮮よりも中共を警戒すべきだ。
>>83 待て、当時の日本は外債やら重税やらでやっとこさ戦費調達したんだ。
今度そんな事したら国が滅びるぞ。
日本にとって、米国は敵ではなく、同盟者。同じ海洋国家で、利害の多くが一致する。
日米同盟の堅持は、日本の生命線だよ。
そして、朝鮮併合〜太平洋戦争敗戦の貴重な教訓は 「糞の中に足を踏み入れるな」
日本にとっての主敵は支那で、カスだが、手を出しそうな、うざい香具師が北鮮―南鮮。
ロスケはシベリア・極東への支那の膨張を警戒せざるを得ないし、米国と事を構える気は当分ない。
あくまで、足を突っ込まず、支那、朝鮮を封じ込めることこそ日本がとるべき戦略だ。
90 :
やすだ:04/03/14 14:24 ID:tO5RhdIB
-' : :::::::::::::::::::: :::::::::::: , l i. ',
,' ::::::::::::::::::: ::::::::: l lヽ i l:. :. ',
.::::::::::::::::: :::::::;;、、、、ト フ"''''ト 、 / /::.:: l
. :::::::::::::::: ,,r:''" /l / l / ,,ニ-l /ノ :::: l
:: .:::::::::::::: /.::: ,,、、,'/ l. ///'''ヽ,`l /ノ'l , ::: l
::::::::::::::::: .:: ,r'"rニ"''`, l , '/ ,' `、i:::','"i-‐ l. l .:: / うちは侵略者だったけど
i :::::::::::::: ,,,i'゙ ,'_ ヾlli;:::l _ノ_,、- '' ト 、,,ll::::l l-- l / ::: / こんなバカとは違うっちゃ
', :::::::::: / l! .l::::`illlll::::} ヾ:::。:::/ ! ノ/ /
::'、 ::::::: /ー! ヾ:::::::::::::l `ー゚ ,' /
::::'、 :::: / `ー-‐゚´ _, ィ .lr'、
:::::::;、、、、-、 、 `''' l. ̄ '、,,,>‐、
::::/ ___,ノ、 ,,,` ー--‐ :i! .`;、,,,, `'、
,r' i`ヽ;;;;;'-/ `"") ,'/`〉- .l
''{ヽ/ / { 丿"´ ./ l { l
', 〉' / l .',':、 ''" _,/‐''""'' }`'‐、
:l / ノ l }、:'------ 、 ,r'''" ノ:':、 ヽ
>>88 >当時の日本は外債やら重税やらでやっとこさ戦費調達したんだ。
>今度そんな事したら国が滅びるぞ。
確かにその通りですが、もしも今、日本と事を構える国家があるとすれば、
それは、中共、露、北朝、もしくは韓国であるのは間違いないでしょう。
では、露は途上国とはいえG8の一国です。この時代、帝国主義時代のように不登校を求めて
南下してくる必要がないので=× 北朝は日本と戦うには、あまりにも国力の差が開きすぎ
いくら偉大なる馬鹿将軍でも、ここで日本に手を出せばどうなるかくらいは理解してるはず。
いまは、はただ時間稼ぎをして日本からどれだけ補償を貰おうかいか出来ないはず。なので=×
では、韓国では?絶対にあり得ないw差が違いすぎ(理由を説明するのもアホラシイ!なので=×
最後の中共は一番、危険!中華主義ほどの覇権主義はない!中共への警戒は絶対に怠っては
いけない! だが日米同盟と日本の技術、経済力があれば今の中共になら勝てる!
滅びるのは中共である!
寝ぼけた事を言うな! (読み辛い点があったら申し訳ない・・・
>>91 訂正
いまは、はただ時間稼ぎをして日本からどれだけ補償を貰おうかいか出来ないはず
ではなく
いまは、はただ時間稼ぎをして日本からどれだけ補償を取れるだけとりうと考えてる程度
に訂正です。
94 :
日出づる処の名無し:04/03/14 22:35 ID:hPz7G+TV
95 :
亜美花:04/03/14 22:58 ID:1MoKNR8D
>91
確かに、中国は何考えてるか分からない危ない国なんですが、そこを警戒する前に国内をどうにか
しなければいけないのでは?
若者のマナーの乱れ等や国じたいのモラルを低下が最近目立ってきていますし、こっちのほうがもっと心配です。
96 :
日出づる処の名無し:04/03/14 23:23 ID:2lPboVQN
>>95 反対する訳じゃないが、日本人のマナーは良すぎるのが問題じゃないかと思えてきた。
サッカーの試合で、日本に不利な判定をした審判の腕を折るぐらいの奴がいて、ちょうどいいんじゃないか?
日本じゃ、ジョーに水を掛けたくらいでマスコミが大騒ぎする(古いネタだが)。
もう少し、狡さ、あくどさがないとなあ。
スポーツでもそうだが、戦争でも海軍は輸送艦を叩くのを軽視して、日本は逆にそれでやられた。
あまりにも、正々堂々としたんじゃ、個別の戦いで不利になると思う。
97 :
日出づる処の名無し:04/03/14 23:39 ID:qXmCFuR2
>>96 なんと言われようが、汚い行為をするくらいなら負けたほうがいい。
特にスポーツではね。
以前、バガボンドで良いセリフがあったよ。
小次郎の親父が、まだ無垢な小次郎を落とし穴という卑怯な手で落とす。
そして親父、「勝った者のみの物語が残る」
戦後の日本は勝った側の物語に翻弄されているんだな。
99 :
日出づる処の名無し:04/03/14 23:56 ID:qXmCFuR2
残った物語に「美学」がないのは耐えられない。
鮮人のようなのはイヤだよ。
100 :
日出づる処の名無し:04/03/14 23:59 ID:2lPboVQN
>>97 ちょっと違うなあ。スポーツの世界での勝敗は社会、政治にも影響を及ぼす。別世界の事じゃない、。
しかも、スポーツの世界は綺麗なもの、という感覚が、日本人的な「武道」の感覚だと思う。
汚いのがデフォルトだと考えた方が良い。だって、そう言う奴らがやってるんだからw
日本人同士なら、いくら綺麗にやってもいいが、他国とやるときはそれなりに、相手に応じてやるべきだと思う。
アメが輸送船を攻撃したように、あるいは、源義経が、撃たないはずの相手の船の船頭を撃ったように。
かつて、金正男が日本に来たとき、あいつを捕縛して、拉致被害者と交換しようという意見に対して、
日本がそんなことをしたら、相手と同じ立場になるとかいって反対した奴が、この2chにも大勢いた。
いまじゃ、あの時の日本の対応は甘かったというのが常識だ。
日本人は美意識を持ちすぎると思うよ。、
101 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:01 ID:OYI/XkDM
>>100 他国など関係ない。
日本は日本のやり方でやる。
鮮人は鮮人のやり方でやれ。
でも黙ることへの美徳感はいかんとおもう
性格的に日本人くらい争いごとやケンカを嫌う民族もめずらしい。
日常でもたえずお辞儀をして、すみませんを繰り返す。
ところが皮肉にも、その日本くらい時の大国と戦争してきた国もまたない。
(モンゴル、中国、ロシア、アメリカ)
いつも仕掛けてくるのは相手側で、日本はやむにやまれず相手になる。
そして強烈なしっぺ返しをする。このくりかえし。
残念なのは、もう日本は昔と違って十分国力も強くなり、
相手を脅して事前に有事を避ける政治ができるはずなのに、
相変わらず耐え忍ぶばかりの、限界がきたら爆発するかもしれないという
危なっかしい政治をしてることだ。
104 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:04 ID:HIYlVpbL
>>101 そうやって負けたのが、第二次大戦じゃないか。
あらゆる捏造を押しつけられたんだぞ。
歴史は勝った奴のものだ、ってのは史記の時代からの常識だ。
勝ってから、物語を作ればいい。
105 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:05 ID:OYI/XkDM
>>104 負けたっていいじゃん。
また勝てば。現に勝ってるし。
106 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:07 ID:HIYlVpbL
>>105 また負けたらどうする。
その後また勝つという保障はないぞ。
第二次大戦後だって、アメが占領したからまだましだったわけで。
ロスケや中国に占領されてたら、もはや「日本人」なんて絶滅していたかもしれんぞ。
107 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:09 ID:OYI/XkDM
>>106 汚いことをやれば勝てる保障があるってものでもない。
汚いことをやったのに負けたらどうする?
不利であっても、汚いことをやらずに勝つ。
それが日本人。
108 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:11 ID:HIYlVpbL
>>107 だから、その「汚い」ことの、線引きが高すぎるんだよ。
世の中が、「汚いこと」と「綺麗なこと」の二つにすっぱり線引きされてるわけじゃない。
もう少し、他国の水準に合わせようってこと。
109 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:13 ID:OYI/XkDM
>>108 日本は日本。
他国が日本のやり方に習えばいい。
日本は自信を持とう!
他国に従うだけではなくね。
110 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:17 ID:HIYlVpbL
>>109 バカは死ねよ。なんで他国が日本のやりかたのまねをするんだよ。
隙を突かれるだけだ。
おまえみたいな奴が日本の足を引っ張るんだよ。
外交は化かし合いなのに、まともに交渉して相手が譲歩するのを待ってたんじゃ、何十年もかかるぞ。
そんな解決なんか何の意味もない。
111 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:19 ID:vzCz/ang
112 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:20 ID:OYI/XkDM
>>110 鮮人は日本のやり方に口を出さないでくれ。
何十年かかろうがいい。
お前みたいなのが世界中の外交を汚くしてるんだよ。
113 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:21 ID:HIYlVpbL
114 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:26 ID:HIYlVpbL
>>112 はあ? 外交はもともと汚いんだが。
君が住んでる世界はどこですか?w
お前、金正男が来たとき、返せって言った奴だろう!
115 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:28 ID:OYI/XkDM
>>114 正男をうやむやのうちに帰す外交がなぜきれいな外交なの?
国籍も身元もわからないなら、普通は帰さない。
116 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:30 ID:HIYlVpbL
>>115 まあ、綺麗というか、そんな人質を取るやり方は汚い、相手と同じレベルに下がる、なんてことを言った奴が大勢いたんだよ。
>>95 禿同
わたしも、そように思います。
これが普通なのにそれを口にすると基地外扱いしてくる
盆暗共が多すぎる、香具師等には天誅を咥えなけねばならないのです!
とにかく中共との思想戦に打ち勝つしかないのです!
その過程において、我が国民の子弟の教育をし直せば良いと思います。
いまなら、まだ間に合うかも知れません・・・我々日本人は極東軍事裁判の呪縛を自らの手で
解き放たなけれだいけないのです。私が、特務機関の長になった暁には、そのような下衆共は
前回に言ったように尖閣諸島魚釣島に強制収容所を作り士ぬまで
酷使すべきなのです!!
まぁ多少は発言の中に過激な部分もあるがな・・・
118 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:31 ID:vzCz/ang
>>113 君の主張するように外交は汚い物で騙しあい
結果さえ良ければそれで良いつー考え方の外交方針を
ビザンチン外交つーんだが
知っててそう言う事言ってるんだよね?
119 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:31 ID:OYI/XkDM
>>114 お前って「どうせみんなゴミなんかポイ捨てしてるんだから」とか
「どうせどんなやつだって、誰も見てなきゃ万引きくらい普通にしてる」
なんて言うタイプだよな。
120 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:35 ID:OYI/XkDM
>>116 面倒なことになるのを嫌がって、本筋を捻じ曲げて
身元も明かさない密航者を解放して、臭い物に蓋をする
外交こそ汚い外交。
通例に従って処置すべきだった。
121 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:37 ID:HIYlVpbL
>>118 というか、国際法の前提であるヨーロッパの外交がまさにその通りのものであったわけだが。
中東の状況なんて、それの結果でしょ。
日本はアジアで実に「綺麗に」やったと思うが、その主な相手が3バカ国家の連中だったから、
足を掬われている。
金や技術を必死に与えているわけだが、それは日本人の労働を売り渡しているというjことだよ。
結果的に、ゆすりたかりを事とする連中を生きながらえさせ、相対的に、それほど悪質ではない、他のアジアの国々を貶めた状況に陥らせている。
「綺麗な」仕事の結果が、他の国の不幸に繋がっているじゃない。
ちゃんと相手を観るべきだ、というのが、戦後の謝罪、贖罪外交の学習の成果だよ。
122 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:38 ID:HIYlVpbL
>>119 じゃあ、お前は、世の中に一切、ゴミクズの類を出さずに、糞も屁もせずに生きてくれ。
世界を汚さないようにしろよ。
そこで、日本のやり方を押し通すためにも、軍備増強でつよ
どうもみんな「戦争が行われることが前提」になってるぞ。
125 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:42 ID:OYI/XkDM
>>122 >>119は図星だったみたいだな。
万引きを摘発されて「こんなのみんなやってる!」
「おまえは悪いことを一度もしたこともないのか?」
「ウソをついたことも一度もないのか!」って逆切れする
ガキみたいだな(W
そういう朝鮮人には汚い外交がお似合いだよ。
>>112 学生さん?すげー青臭いにおいがプンプン・・・ウヘェ
急な便意に襲われても潔癖症が行き過ぎて公衆便所が使えなくてうんこもらしちゃう。
そんなタイプと見た。
>>122 それは言い過ぎ、つーか、問題発言。
つーか、藻前ら、
「汚い」と評価される外交がなんなのかハッキリしてねーから、
話がずれてるんだって。
朝鮮人にしてみりゃ、日本の経済制裁法案可決だって「汚いやり方」なんだからさ。
128 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:43 ID:OYI/XkDM
>>121 大勢の中には恩知らずで恥知らずなのも存在する。
でも東南アジアや台湾などには、しっかり評価されている。
あるい意味、我々は知らない内に中華思想の中につかっつているのでは・・・
まずは、とにかく久米と筑紫は如何にかせねばならん 。
130 :
日出づる処の名無し:04/03/15 00:49 ID:OYI/XkDM
>>126 おまえ、デパートや会社、学校のトイレからトイレットペーパーを
くすねてくるタイプだろ?
>>100 100げっトおめ。
その通り!今も昔も日本人は甘すぎる、。(関係ないが危ないとこでIDが一文字違えばDQNだったぞw
>>103 三島由紀夫烈士の言われたように、まだ日本の戦後は終わってないのです!
>>100 欧米にも「スポーツマンシップ」ってのがあるじゃん
>>130 学生時代、学費払うんでいっぱいいっぱいなときはやってたなw
O大学、すまんかった・・
閑話休題。
おまいさんの言うことは理想だけどな。
日本だけがクリーンな外交しようとて貧乏くじ引かされてる現状ってどうよ?って思ってるんだが。
世界中が糞まみれなきたねぇ外交してんならそれにあったやり方しないと。
今でもアメやシナや半島とかに無償で国富を吸い取られてんだよ?
おれやだよ('A`・・・・)あんな奴らに貢ぎ続けるの。
「汚い」とか「きれい」とか抽象的なことばっか言ってるけど、
具体的にどんなのよ?
136 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:06 ID:OYI/XkDM
>>134 いや、日本だけでもキレイな外交をやりたい。
キレイにやってなおかつ勝ちたい。
いくらポイ捨て人間がたくさんいて、道がゴミだらけだからと言って
自分もポイ捨てをする気にはなれない。
汚い外交は、さらに汚い外交を呼び、さらに汚い外交の応酬になる。
あなたが思っているほど汚い外交ばかりじゃないよ。
「みんながやってる」といって汚いことをする人の特徴として、
世の中が汚い人間ばかりだと思いすぎている被害妄想的なところがある。
「汚い」、「綺麗」、
強硬姿勢を執る、執らない、
takeがないからgiveしない、takeがあるからgiveする、
この辺りを区別しておくとよろしいかと。
中国なんかはtakeがないからgiveすべきじゃないという議論で済むし。
日本の悪評を煽動する点は、これに対して強硬姿勢を執る、執らない、
という議論で済む。
日本の立場を主張、受容させる為になんの手段があるか、
その手段にどういう機能、効果があるか、
そういう話が終わった後、はじめて「汚い」、「綺麗」の価値判断を
して、問題となる手段を執るか執らないか、立場の違いを認識すれば
良いじゃないか。
140 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:11 ID:OYI/XkDM
>>135 例えば、歴史的事実を捻じ曲げ、でっち上げてでも補償や賠償を得ようとするのが汚い外交。
>>136 ポイ捨てはオレもしないけどなwみっともねーから。
例えるなら自動車の制限速度なんてどーだ?
それこそみんな守ってないぞ。
そんななかでも君は周りの流れを無視してトロトロ走りそうだけどw
>>134 中共の香具師等(南北朝鮮)に早く対抗を策取らなければ
大変な事になります!
144 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:21 ID:OYI/XkDM
>>142 俺の中では「汚い」と「順法」とはちょっと意味合いが違う。
車の流れと言うものがあるのに、それを無視して自分だけ「いい子」に
なるのは、俺は「綺麗」だとは思わない。
俺が汚いと思うのは例え順法であっても渋滞で並んでいるときに
空いた車線を突進して、幅員が減少する手前で割り込んでくるような
運転のこと。
>>144 オレは日本がいい子ちゃんぶってるようにしか見えないんだがな。
147 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:27 ID:OYI/XkDM
150 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:31 ID:vzCz/ang
>>121 結局知らないって事ね
19世紀に国際法を整備して外交をルールに則って
外交をやろうとしたのが英国自由党
そして、このルールに従わない香具師らの事を
ビザンチン外交と揶揄したのです
中東問題はベルサイユ講和会議の際にアラブの代表団が
将来のユダヤ国家建設に協力するって約束してるのを
守らないのが原因だろ
151 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:34 ID:OYI/XkDM
>>146 日本がいい子ぶっているとしたら、それはあなたの望む汚い狡猾な外交じゃないか?
あなたは、いい子ぶるのが良くないと言ってるのか?
二枚舌外交や、ましてや条約破りまでやれということじゃないだろ。
支那、朝鮮にやられっぱなしじゃないか。
やられたらやり返し、抜け目なくやってもらいたいよ。
妙な事したら、逆に手ひどい目にあうと相手に思わせる必要はあるだろ。
153 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:44 ID:OYI/XkDM
>>152 仕返しの応酬になると、両方ともがバカに映る。
あえて理不尽に耐える大人しいお人よしを装うことが、
相手のバカさ加減を際立たせる効果を持つ場合もあるし、
反撃はここ一番って時にやればいい。
でも、今は極東3バカ国に仕返しをするのは難しいよ。
3バカにシンパシを感じてる団塊の世代ががんばってるから。
彼らが衰えるのを待つことになるだろう。
154 :
日出づる処の名無し:04/03/15 01:46 ID:OYI/XkDM
寝る!
>>151 いい子ぶった結果がこれじゃ〜ねw
20年も以前に自国民を拉致られて未だに手を拱いてるんじゃ ヽ(´ー`)ノ
>>153 そうやって待って待って待ち続けて半世紀以上なわけですが。
その間、どれだけ莫大な国富がバカ国家どもに行ったか想像してご覧?
外交が言いなりの金払って頭下げての「いいこちゃん」だからじゃねーのか?
魔って待ち続けてその後どうすんだ?養分吸い取られたカスしか日本にゃ残らないんじゃないか?
国連に滞納せずに一番金は払ってんのはどこの国だよ!
なのに発言権はヨワッチイじゃん!もっとなんか、こう、あってしかるべきだろ!
どっかの国みたいに滞納してもふんぞり返れるよな力が( ゚д゚)ホスィ
て、寝ちゃったか・・・・まぁ、オレも綺麗とか汚いとかワケわかんなくなったンで寝ます。。
>>131 あんたぁ〜甘いね〜甘い、甘い!スポーツマンシップで拉致に9、11のテロでつかw
スポーツマンシップはスポーツのン中だけにしときましょうね。
>>157 禿同!だから、今回の北朝との交渉では絶対に妥協したらいけないなです。
162 :
日出づる処の名無し:04/03/15 05:29 ID:ZXwilh0b
綺麗汚いって...外交を何だと思ってんだ?
「日本は毅然としろ!」ぐらいでいいだろ。
163 :
日出づる処の名無し:04/03/15 07:09 ID:OYI/XkDM
>>160 妥協しないと「汚い外交」で、妥協すると「綺麗な外交」なのか?
全然観点が違うと思うが?
甘いだの厳しいだのってのも、汚いだの綺麗だのなんてものも
全く次元の違う話。
>>161 すみませんが、意味がいまいち解りません・・・
できれば、もう一度レスを願います。
>>163 綺麗か汚いかではなく、現状では日本は経済力をもっと有効に使うべきなのです。
右手では握手、左手には経済力(武力に匹敵する)を使い、
あの老獪な中共・北朝に対抗すべきなのです!
(南朝は日本がなければ、自ずと消滅しますので取り敢えずほっときましょうw)
そのような毅然とした外交姿勢こそが、後々諸外国に下手に日本に手出しをしては
ならないと認識させれるのではないでしょうか?
だから、漏れに特務機関長をさせてくれよ!w
>>1 スレタイ自体からして、現在の世界情勢に無知であることを
自ら暴露しているようなものだなぁ。
166 :
日出づる処の名無し:04/03/15 13:21 ID:56QCxwwY
>>164 毅然とした外交は賛成ですが、そのために歴史をでっち上げたり、
条約を破ったり、道義に反する裏切りを行ったり、鮮人のような
汚い手口を使っちゃダメ。
日本はあくまで「愚直」でいいと思う。愚直に毅然とした態度を
取ればいい。
167 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 14:28 ID:HGuSGcCr
優先順位としては
1、有事法制のさらなる充実
2、ハープーンにGPS誘導能力の付加
3、偵察衛星の充実
4、イージス鑑にトマホーク導入
5、憲法改正
6、トマホーク母機になる爆撃機の導入
7、トマホーク母艦になる原子力潜水艦の導入
8、空母機動艦隊の設立
9、海兵隊の設立
10、核武装
これらに並行して、MDをどこまでやるかだな
少なくとも3まではただちにやらんと
>>166 う〜ん・・・諸手を挙げて賛成ではありませんが・・・「愚直」過ぎるのも考え物ですね。
>>167 (・∀・)イイ!!
169 :
帯刀 ◆6ftRA2JGxI :04/03/15 19:31 ID:vwoA0p69
世直しage アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
170 :
日出づる処の名無し:04/03/15 21:11 ID:CmEHMmjc
>167
マジレス。 金が無い。
>>170 金が無いといってサラ金に走ってはいけませんよ
サラ金、風俗、パチ屋は日本の三大悪です!
>>170 同感
軍備拡張を叫ぶ右翼の脳内では、日本は未だバブルの真っ最中らしいw
173 :
日出づる処の名無し:04/03/15 21:58 ID:oFdCKZ9H
>>171 サラ金、風俗、パチ屋から、100%徴税し、なおかつ増税すりゃ間に合いますわな。
175 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 22:21 ID:HGuSGcCr
>>170 マジレス返し
1〜7まではそう金はかからんよ
176 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 22:53 ID:HGuSGcCr
一応資産らしきもの
1に関してはゼロ円
2はすでにアメリカでは全てのハープーンはGPS搭載モデル
つまり今後更新していく場合はイヤでもGPS付きになる
1発5000万×200発で100億
3は国産化に拘らなければ500億程度でいける、国産化に拘れば1000億
4はイージス艦の改装費100億×4と、トマホーク1.5億×200発、合計で700億
5はゼロ円
6はB2をアメリカが売ってくれなそうなので、C17を改造、1000億×3、トマホーク1.5億×200で3700億
7は原潜1000億×3、トマホーク1.5億×60発で3090億
1〜5までの合計で1800億
1〜7までで合計8000億
15年で整備すれば年間600億円
100兆、200兆ぶち込めばどうにでもなるわさ。
中央、地方合わせて1,000兆円近い借金抱えて、
国民の安全と独立を守るために、今更100兆円ごとき、
どうということはない。
178 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 23:16 ID:HGuSGcCr
>>177 そこまでかけなくても、3兆円程度あれば楽勝で空母機動艦隊&海兵隊まで整備できるよ
15年間で2000億円ずつ整備していけばよい
179 :
177:04/03/15 23:26 ID:Nqgh/o9F
>>178 とてつもないこと始めたという脅しでつ。
戦力の逐次、分散投入は最も愚かな戦略でつから。
核保有国や空母を運用している国家ってのは、
税金の何%を軍事費に充ててるんだろうか?
日本は、現在何%なのだろうか?
181 :
日出づる処の名無し:04/03/16 00:21 ID:WqKIC9Pm
まずは、スパイ防止法をつくること。破防法を強化すること。とりあえず、この
二つぐらいはやって欲しいと思う。他国のスパイに簡単に入られている国が軍備拡張
とは笑い者。憲法改正は必要だと思うが、その前に「簡単にスパイを入国させない」
「徹底した情報収集力の強化」この2点を備えて欲しい。その為には『日本情報局』
を作るべきだと思う。個人的には内務省の復活を希望する。
182 :
名無しのような@:04/03/16 00:49 ID:HG0qqDeJ
もし中国や北とやりあったら勝つと信じてるみたいね。
まあそれは良いけどその後のことは考えてるの?
>>182 なにをもって「勝つ」と称するかだな。
焼け野原にする必要はない。艦船と空軍基地、陸軍の主要拠点を
破壊して、やる気なくなるようにすれば、「日本にとっての勝ち」。
やりすぎると、あとがめんどくさい。
184 :
名無しのような@:04/03/16 01:18 ID:cUNRNZxJ
>>183 日本が勝てることに疑問を持ってないのがすごいけど。
しかし日米が勝ってその後アジアの覇権国になったら
アメリカの敵は日本では?その辺考えると中国にとっての
北みたいな感じで中国も有って良いかもね。
>>184 中国や北の反日国がなくなったら、
日本とアメリカが敵対する事に疑問を持っていないのがスゴイな。
186 :
名無しのような@:04/03/16 01:23 ID:cUNRNZxJ
>>185 今でも潜在的な敵として想定されてますよ。
敵対することに疑問を持ってないのではなく
そのことも考えるべきでは?
188 :
名無しのような@:04/03/16 02:44 ID:7xWoaGzQ
>>188 その程度の話にしかなってないから単純で済むし。
190 :
名無しのような@:04/03/16 02:49 ID:7xWoaGzQ
>>189 いやいやあなたの頭の中の話ですよ。
短絡思考のことを言ってるのです。
>>190 「単純」と評した表現だけで、
頭の中を把握できてしまうと?
がんばって言っててください。
192 :
名無しのような@:04/03/16 02:55 ID:7xWoaGzQ
>>191 それさえも解ってないのが不思議ですね。
>>192 私からすれば、貴方が解ってるのも不思議です。
194 :
名無しのような@:04/03/16 02:59 ID:7xWoaGzQ
>>193 問題提起に関して理解できなかったら
あり得ることさえも無視できるあなたの頭です。
>>194 それではお聞きします。
潜在的敵国の想定をはずす為に日本はなんらかの手段を
講じていますか?いませんか?
196 :
名無しのような@:04/03/16 03:09 ID:7xWoaGzQ
>>195 戦後から今までずっとやってますよ。
しかしこのことに関しては講じても無駄でしょう。
アメリカという国の性格的に。戦争起こしても
日本の国力を必ず落とすことを考えてくるのでは?
要するに自国の利益を考えるのは当たり前でしょう。
自分は敵だから戦争して勝てば良いと簡単に
考えすぎではと言いたかっただけです。
>>196 そうですか。逃亡します。
さようなら。
198 :
名無しのような@:04/03/16 03:12 ID:7xWoaGzQ
199 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 10:18 ID:s2eaSIOl
>>182 軍備を増強する=戦争するっていう発想が幼稚
相手を上回る軍備ほ持つことは、相手の侵略の意欲を削ぎ、結果的に戦争が抑止されるんだよ
さらに、外交交渉の上でも、相手を軍事力で上回るってことは、最大のカードのひとつなのよ
例えば、中国はICBMを持っている
日本はそれに対する対抗措置は一切とれない状況
このことが中国に外交上のアドバンテージになっている
もし日本が対抗措置をとる能力を持てば、中国のカードを一枚減らせるわけだ
>>199 先制核攻撃ができない今では、
核兵器は「核を撃たせない」抑止の兵器でしかない。
外交上、日本に核のカードは使えないよ。
201 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 11:43 ID:s2eaSIOl
>>200 相手が先制攻撃をすれば、報復をされるというのがわかっていれば、相手は攻撃を躊躇するわけ
またMDだってそう
50パーセントの撃墜率だとすると、相手の攻撃成功可能性は50パーセントになるわけ
そうなると相手は攻撃を躊躇する
核ってのは一方的に有利じゃないと使えないわけよ
すなわち、日本がある程度の防御体制をとると、中国の核は無力化できます
中国にはICBM20.、SLBM12しかないからね
どのみち飽和核攻撃はできん
>>201 それは先制核攻撃をするってことが前提になってるけど、
そもそも今じゃそんなことできない世の中になっちゃったじゃん。
中国にしたって、世界中に散々土下座して、アメリカの言うこと聞いて
やっとのことWTOに加盟したんだよ。
北京オリンピックもある、外資もある、アメリカとの関係もある。
中国でなくても、もう先制核攻撃はできない世の中じゃん。
203 :
ワタコー:04/03/16 12:09 ID:wzwx2gt3
議論参加しまーす。核兵器は使えないというが、アメリカは広島型の六分の一
の威力を持つ核ミサイルを研究している。これは、イラク戦争時の、フセインを
バンカーバスターによる暗殺が失敗したために、金正日を一撃で暗殺するには、
バンカーバスターに小型戦術核を装着させるしかないと考えてるようだ。
あと、日本が核武装するのは、アメリカの許可が必要だろう。同盟国の許可が
なければ、日本は核をもつ大義が正当化できない。核さえもてば、国際社会にて
相当の地位が自動的に付いてくる。唯一気をつけるのは、核をもったことで思い上がらないこと
だろうな。
>>203 小型戦術核となると、普通の核とはまた違ってくると思うよ。
規模がどれくらいなのか分からないけど、殲滅兵器でないなら
報復としての効果も抑止としての効果もないわけだし。
日本の核武装に関しては、政治的な問題はともかくとして
技術的にもアメリカに依存せざるをえないと思う。
日本国内で実験するわけにはいかないしね。
205 :
ワタコー:04/03/16 12:20 ID:wzwx2gt3
>>204 日本は核兵器なんぞ作ろうと思えば作れるそうだ。H2Aロケットに核を積んで
「どこに飛ぶかわかりませーん」って言ったら、日本の周辺国は恐怖のどん底だろ。
しかし、話は変わるけど、今回のスペイン選挙はとんでもない悪例を作っちまった。
テロ行為によって、政権が変わるようになれば、テロリストは、選挙直前を
狙って攻撃してくる。特に議会制民主主義の国は狙われやすい。
そうなれば、次は日本かイギリスだ。
>>205 それは多分ウラン型の核兵器だな。
ウラン型はミサイルに搭載するのが非常に難しいから、
核兵器としては非現実的。
プルトニウム型の核兵器は必ず実験をしないと使えないんだよ。
207 :
ワタコー:04/03/16 12:38 ID:wzwx2gt3
日本が核兵器を持つのは最終的には日米安保が解消されるときなのかもしれない。
21世紀は通常兵器の時代に戻ったといわれている。核武装論議はまだ、議論の
ままで良いだろう。しかし、いずれかは持つことになる。
208 :
日出づる処の名無し:04/03/16 12:43 ID:DdgUhAeV
日本は核兵器よりもっと使いやすい最終兵器を開発すべきだ。
当面の目標はロボット歩兵ね。
209 :
ワタコー:04/03/16 12:46 ID:wzwx2gt3
>>208 そう!それ!歩兵に鎧となる物を作ることが重要なんだよ。
ホンダのアシモは軍事転用すれば、歩兵の鎧となる。
しかも、ただの鎧ではなく、ほとんどロボットになる鎧だ。
これはSF小説に出る「パワードスーツ」ってやつだな。
被爆地跡を颯爽と闊歩するASIMO歩兵バージョン希望!
211 :
日出づる処の名無し:04/03/16 12:49 ID:qDI4GpEQ
212 :
ワタコー:04/03/16 12:52 ID:wzwx2gt3
問題は日本人が民需を軍事転用しないことだ。
トヨタやホンダ、ソニーが軍事部品を作ればもっと安くて良いものができるのに・・・
213 :
日出づる処の名無し:04/03/16 12:57 ID:5xM81lYl
>>209 いや、完全無人の方がいい。あるいは遠隔操作。
部隊が全滅しても一滴の血も流れないとなると、
戦術の革命になる。
死の恐怖を感じない兵士は最強!
生物化学兵器など戦術的価値は皆無になる。
214 :
ワタコー:04/03/16 12:59 ID:wzwx2gt3
>>213 確かにそうかもしれないが、やはり戦争は人間が主役でなければならない。
倫理や哲学的問題やロボットが勝手に暴れ始めるといった、
ご主人の人間がロボットに絶滅させられる可能性もある。
215 :
七誌:04/03/16 13:03 ID:vbLjVdtQ
ターミネーターですねw
ところでID?????ってどうやってするのですか?
話がSFすぎw
217 :
日出づる処の名無し:04/03/16 13:07 ID:1HsSIMen
>>214 兵士たちと危険を分かち合いながら、馬で戦場を駆け巡り、
帝国の運命を決する。そんなことは、もうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、もの憂い事務室にいて、
書記官たちに取り囲まれて座る。一方何千という兵士たちが、
電話一本で、機械の力によって殺され、息の根を止められる。
219 :
日出づる処の名無し:04/03/16 13:20 ID:3TOraZVJ
>>216 最先端の兵器なんて、どれもSF的だよ。
半世紀前には1発で都市が壊滅する兵器なんて、まさにSFだし。
レーダーに映らないステルス、地下深くで炸裂するバンカーバスター、
1年間まったく浮上しない原子力潜水艦、
敵兵の頭上で炸裂し800発もの爆弾の雨を降らせるM77などなど。
>>219 アメリカがゴキブリみたいな戦闘ロボットを開発してる
ドキュメンタリーならみたことあるけど、
人型のロボットってのは非現実的すぎだよ。
そもそもパワードスーツにしても、近代戦闘において
なぜ歩兵が鎧を捨てたのかという疑問に反する。
221 :
日出づる処の名無し:04/03/16 13:41 ID:sltlVimI
>>220 パワードスーツじゃなく、ロボットによる完全無人の戦争。
そう遠い未来じゃないと思うぞ。人がたロボットって形じゃないとしても、
無人戦車や無人戦闘機はもうそろそろ出てくる。
222 :
日出づる処の名無し:04/03/16 13:45 ID:zaQsHLyJ
>>212 日本の武器装備の一つ一つは諸外国に比べて高性能だが。
コストがかかり杉なのが難点だ!
護衛艦、戦闘機、戦車、装甲車、歩兵の装備、その他・・・
諸外国よりめちゃくちゃ高杉!
何か裏があるやも知れんな・・・
>>221 そういうのはあるかもね。
アメリカはF-35で有人戦闘機の開発は最後だって言ってるし。
>>222 税金とライセンス料でしょ、多分。
あと日本の役人はディスカウントしないからな。
225 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:00 ID:zaQsHLyJ
>>224 以前も売国奴の宗男の馬鹿の裏金事件だのなんだのとあったしな・・・
いまはの世の中、業者の言う値段で物を買うのは馬鹿か役人くらいのもんかの〜?
226 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:03 ID:r01d2NGF
>>222 裏などない。単に生産規模が小さいから単価が高くなるだけ。
米英仏露いずれも武器を輸出してる。自国の軍に供給する台数より
輸出台数の方が多い場合も珍しくない。
自衛隊だけに供給している日本のメーカーとはわけが違う。
武器輸出を解禁すれば日本製の兵器も安くなる。
227 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:15 ID:zaQsHLyJ
>>226 反論ではないので悪しからず。
日本が武器輸出を禁止してるのは知っています。
私自身は武器輸出を解禁すれば良い派なのだが。
228 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:20 ID:g/6xx8zY
>>227 日本の武器輸出解禁には、多分世界中の武器輸出国が反対(非難)する
でしょうな。
第三国の武器市場を席捲するだろうから。
日本の国民意識からみても、武器輸出解禁は
超えられない一線だろうなあ
230 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:24 ID:zaQsHLyJ
>>228 日本も景気を回復させるには国内だけで荒療法するより。
チョッと位のの非難はスルーすればいいのです。
Made in Japanの兵器でウリの兄弟が殺されたニダ!
謝罪と賠償を(ry
232 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:27 ID:yNw+36sR
>>230 アメリカに反対されてスルーできるわけがない。
233 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:33 ID:zaQsHLyJ
>>231 半島がらみなら
>Made in Japanの兵器でウリの兄弟が殺されたニダ!
ではなく
我々のJapanese national armyで殺してやるよw
234 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:34 ID:zaQsHLyJ
>>232 奈良、牛肉を輸入禁止を解除しなけりゃ良いだけですよw
>>233 朝鮮人の攻撃の危険が発生したら徹底的に叩きのめせば良い。
けど、先制攻撃はやっぱイカン。
ただ、日本の核武装、軍事技術の向上、軍需産業の発展は、
日本に+だと思う。
>>234 牛肉の輸入禁止って、アメリカではほとんど報道されてないし、
あんまりダメージなさそうなんだけど・・・
日本以外にもお得意さんはいっぱいいるからねえ。
237 :
日出づる処の名無し:04/03/16 14:55 ID:zaQsHLyJ
我々大和民族の技術は世界最先端なのだから
その技術でどんどん外貨をえられれば、この平成大不況から
抜け出せるのでは?
私は専門家ではないので、詳細は聞かないと言う事でw
>>237 それをやらせないように世界中が知恵を絞っております。
プラザ合意しかり。
>>237 日本人は何か価値のあるものから金を生み出すけど、
西洋人は無から金を生み出すからなあ。
グローバルスタンダードや空売りなんか
その極みじゃないか。
240 :
日出づる処の名無し:04/03/16 15:08 ID:zaQsHLyJ
>>238 中共は中共でムカつくが、米国もなにかと目障りだ!調子に乗りやがって!
241 :
日出づる処の名無し:04/03/16 15:10 ID:zaQsHLyJ
>>239 結構、解り易い説明ですね!(・∀・)イイ!!
242 :
日出づる処の名無し:04/03/16 15:55 ID:XZ/ueA2x
人種差別大国アメリカ 日本人なんかはじめから見下しています
551 :バカにされてんぞ :03/10/17 18:56 ID:???
【ニューヨーク16日AP=共同】米大リーグ機構を解雇された
日本人女性が16日、機構内に反日、反アジア的雰囲気があり、
解雇は不当として340万ドル(約3億7400万円)の損害賠償を
求める訴訟を起こした。
訴えたのは、モリオカ・ジュリ(漢字名不明)さん。モリオカさんは
2002年2月、大リーグ放送部門のアシスタントとして採用された。
モリオカさんによると、機構内にある日本やアジアに対する
「不合理で攻撃的な反感」に始終、悩まされたという。ある幹部は、
日本人に対する侮蔑(ぶべつ)的表現である「ジャップ」という言葉を
使い、また別の幹部は日本の顧客を「スチューピッド(おろか)」
とか「モロン(間抜け)」という言葉でののしったという。
モリオカさんは、上司に対し、こうした偏見を是正するよう求めたところ、
ことし5月、解雇されたという。
243 :
日出づる処の名無し:04/03/16 15:56 ID:XZ/ueA2x
牛丼食べたいでしょ…米通商代表、輸入再開求める メキシコ引き合い
牛丼危機を逆手−。ゼーリック米通商代表部(USTR)代表は9日の上院財政委員会で、BSE
(牛海綿状脳症、狂牛病)発生後の米国産牛肉問題について、メキシコが既に輸入禁止措置の一部解除を
決めたことなどをテコに、最大の輸出先である日本に今後も輸入再開を強く求めていく方針を示した。
ゼーリック代表は証言で「幾つか面白い事態が日本で起きている」と前置きし、「牛肉が非常に不足し、
彼らの大好物の牛丼を作る肉もなくなった。オーストラリア産の牛肉は筋が多過ぎ、消費者から不満も
出ている」と報告。米側が日本の「牛丼危機」を追い風ととらえていることをうかがわせた。
同代表は「健全な科学に従う必要があることを、メキシコの輸入解禁によって他国に教えたい」と述べ、
日本が全頭検査にこだわっていることを批判。BSE問題の国際専門家委員会報告書を基に農務省などが
検討している追加対策も、日本の説得材料に用いる考えを示した。
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0310_1_06.html
244 :
日出づる処の名無し:04/03/16 17:56 ID:zaQsHLyJ
保守
245 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 18:34 ID:s2eaSIOl
>>202 だから、実際に使うかどうかより、政治カードになるかならないか
現状は政治カードになっている
だが日本が対抗手段を得れば、政治カードとしても無効になる
246 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 18:38 ID:s2eaSIOl
>>206 実験データーさえ入手すれば、プルトニウム型だって実験せずに作れるよ
さらに日本の場合は、ロシアの核解体を手伝っている
当然設計図を入手している
そこからリバースエンジニアリングすりゃどうにでもなる
北朝鮮・パキスタン・インドあたりと日本との違いは、日本はスパコンもってるってこと
だから完全なデーターは必ずしも必用なし
247 :
日出づる処の名無し:04/03/16 19:19 ID:XLWIZtp+
まずは、スパイ天国日本からの脱却が国防上の最大急務
スパイ防止法の法制化を急ぐべし。
戦争以前に国内テロを完全に封じることが先決。
現在のテロは化学技術の進歩とともに日本の致命傷に
なりかねない!
しかし、
多くのスパイの存在を認めながらも、
スパイ防止法をマスコミも政治屋も取り上げない
不思議の国 日本・・・・。
248 :
日出づる処の名無し:04/03/16 21:14 ID:ehDgtodn
>>247 まずは敗戦時までの特務機関以上の機関の設立です
イスラエルのモサド、英国のMI-6?, 米国のCIA、独のBND、露のSVR
を合わせた様な機関の設立が大事だ、と言うより早急に国は対処すべきだ!
249 :
日出づる処の名無し:04/03/16 21:30 ID:T0uS5Iod
>>245 現状では政治カードになっていことを言ってるんだが・・・
>>246 >実験データーさえ入手すれば、プルトニウム型だって実験せずに作れるよ
無理無理w
プルトニウム239の存在は確立でしか分からないから、
作った試料が爆発するかどうかは実際に爆発させないと分からない。
しかもプルトニウム239は半減期でどんどん変化し、
核爆発には濃度90%という非現実的な数字を要求されるため、
原子一つが致命的になったりする。
よって定期的に実験を繰り返す必要がある。
設計図なんかはどうにでもなるけど、
こういった実験に関わることは実際にやらないとどうにもならない。
つーかなんか文章が変なんだけど
もしかして釣られてる?
251 :
日出づる処の名無し:04/03/16 22:25 ID:ehDgtodn
>>250 前もって言って置きますが、私は専門家では有りませんので。
だは、言います。
我々大和民族の経済力を持ってすれば、必ず簡単に造れます!
日本国内にだって世界的に優秀な核科科学者は沢山いるのです?
そして世界には核に携わってる優秀科学者は五万?といますよw
彼らに日本で働いてくれと頼めば喜んでくるはずですよ。
物さえ、あれば直ぐにでも作れるはずです!
世界に大和民族の優秀さを知らしめなければいけないのです!
252 :
日出づる処の名無し:04/03/16 22:27 ID:ehDgtodn
253 :
日出づる処の名無し:04/03/16 22:28 ID:T0uS5Iod
254 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 22:48 ID:s2eaSIOl
>>250 いや 政治カードにはなってるよ
ほとんど使えないけど、使えるかもしれないという威圧感はあるの
もちろん日米安保が中国側のカードを無効化はできているんだけどね
だが、そのために日本は日米安保を絶対に手放せないという、マイナスのカードを背負ってるわけ
アメリカの後ろ盾を失ったらどうする?っていう恐怖感が、中国への及び腰の対応にも繋がるわけ
っでプルトニウムの問題だけどね
実験データーを入手したらどうなるの?
実験データーは出回ってるわけよ
あとはそのデーターを解析する能力と、その解析とおりのことができる技術が必用なわけ
その点に関しては、日本はまったく問題なし
255 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 22:52 ID:s2eaSIOl
あと核に対して必ずしも核で対抗する必要はない
MDも対抗手段のひとつだし、巡航ミサイルが数百発あれば、それだって対抗手段になる
日本に対して飽和核攻撃ができるのは米ロのみ
よってその他の国の核攻撃は限定的なもの
だから必ずしも核武装しなくても、核に対する対抗力は作れる
>>254 だからさ、安保とかそんなの関係なく
「先制核攻撃はもうありえない時代」ってことを言ってるんだよ・・・。
>>254 実験データって、何の実験?
俺の書いたこと理解できる?
作った試料が、ほんとにPu-239かどうか
実際に使ってみないとわかんないんだよ。
作った試料はどこの国でも、必ず定期的に実験をしないといけないの。
なぜフランスやアメリカが国際社会から非難浴びつつ
時々核実験してるか分かる?
あれは試し撃ちだよ。ちゃんと作動するかどうか。
ググればそれぐらい分かるでしょ。
どっからそんな間違った情報を仕入れてるの?
257 :
日出づる処の名無し:04/03/16 23:08 ID:GCasSHor
まずは中共ですね!
あの覇権国家に思い知らせなければいけない!
虚偽の「南京(大)虐殺」を始めとする歴史歪曲やODAなど
なぜODAを受けている国が他国に経済援助ができるのか?
なぜ?有人宇宙非行ができる国に援助が必要なのか?
なぜ>核ミサイルの標準を日本に合わせている国に援助が必要なのか?
国を挙げて中共を吊るし挙げるべき!
>>256 相手にしないほうが良いかと
兵器の初歩も語れないくせに、軍備増強を吠える姿は滑稽ですよね
259 :
我々大和民族の経済力を持ってすれば奇形児育児なんて、、:04/03/16 23:13 ID:ghiJNQcK
260 :
日出づる処の名無し:04/03/16 23:25 ID:6JevTtZh
>>259 貴様は詰まる処何が言いたいんですか?
訳分らんコピペなんぞ貼るな!
この非国民が!
261 :
日出づる処の名無し:04/03/16 23:35 ID:v2UatnXZ
>>257 まぁ、もちつけ。気持ちはわかる。
ただ、相手は、中国だ。いかんせん、数が多いだけでなく、ひろ杉。
で、ここは、一番、他スレでもでてる中国が一番いやがる方法を採ろう。
簡単だ。図体がでかい分、壊れ出すと自分でも制御できなくなる。
各地で独立・分離運動を煽って、仕掛けて、物資とカネと技術を与えればよい。
実際、台湾のことになるとキーキー痛い、痛い、ってわめくだろ。
実は、台湾の次が、その次がと広がるのが死ぬほどいやなのだ。
だったら、ここを突きまくるのが筋。
262 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 23:44 ID:s2eaSIOl
>>256 全ての国のプルトニウムの全てを試験しとるわけではないから
ある程度のデーターがあれば、あとは臨界前核実験で充分ってこと
臨界前の実験まで禁止ってんだったらまた話は別よ
>>261 もし、台湾が中国統合を選んだら?
敵に塩を送る事になるよ。
ついでに言うと、中国は武田信玄ほど人間味は無い。
264 :
日出づる処の名無し:04/03/16 23:48 ID:6JevTtZh
>>261 だが次の選挙は連戦有利なのでは?
滝川クリステルか誰かが言っていたような気が・・・?(滝川クリステル 萌え!
連戦は中共よりでは?
やなり日本もこのような時の為に特務機関を再建すべき!
>>262 やっとググッたようですね。
実験が必要なことが理解できたみたいで。
臨界前核実験がまるで安全のように考えているみたいですが、
核爆発こそ生じないものの、核分裂による強烈な放射線はでるんですよ。
臨界前核実験は、臨界に達しないプルトニウムの量で
核分裂反応を観察することが目的なんですから。
核実験は禁止だけど臨界前核実験なら・・・ってのはありえないです。
日本のどこで、放射線がさらされるような実験をしますか?
セミパラチンスクで四国ぐらい、ネバダで広島ぐらいの大きさですよ?
地下核実験や臨界前核実験ならこれほどの広さも必要ないでしょうが、
地下水汚染や土壌汚染は深刻なものになるでしょう。地質へのダメージもある。
しかも臨界前核実験には、相当な量の各実験データが必要。
あなたが言ってた出回ってるデータとは、これのことですか?
そんなの出回ってるわけないでしょ。超国家機密ですよ。
266 :
日出づる処の名無し:04/03/17 07:25 ID:6M42UMNn
...自前で核保有は無理ということですな。あとはアメリカあたりから型落ち品を買うぐらいでしょうが、まあ、それは無いと...。
どんな形にしろ、当面核抜きで防衛システムを構築する必要がありますな。
267 :
日出づる処の名無し:04/03/17 08:20 ID:nkd4lwid
>>265 >日本のどこで、放射線がさらされるような実験をしますか?
尖閣諸島魚釣島や竹島でやれば良いんだよ。
どっちも極東三馬鹿国家絡みの曰くつきの場所です。
核実験にはもってこいだと思いますが?
268 :
日出づる処の名無し:04/03/17 08:26 ID:6M42UMNn
>>267 黒潮の根本で核実験なんかするんですか・・・
270 :
日出づる処の名無し:04/03/17 08:42 ID:nkd4lwid
>>268 問題ないよOKじゃんw
>>269 どうせ沖縄は日本から独立したがってるじゃんw (関係ないよw 国旗を燃やす程度の島民の集団でしょ?w
>>270 黒潮も対馬海流も
尖閣諸島を通って北上するんですよ。
日本中の漁場がダメになりますな。
高知のカツオ、銚子の鰯や磯ガキ、日本海のカニも
食べれなくなるから、尖閣諸島はダメです。
竹島も、対馬海流の通り道なのでダメです。
ヨソでやってください。
272 :
日出づる処の名無し:04/03/17 09:22 ID:nkd4lwid
273 :
長門 ◆fHUDY9dFJs :04/03/17 09:23 ID:1xXaSYPo
>>265 いや 別にググっとらんって(w
自分だけが知ってるだなんて思い上がらんようニ
日本はバケツで臨界をやっちゃった国だぞ(w
まあウランだけど
それは冗談としても、日本は高速増殖炉をコントロールできる国よ
臨界前核実験もコントロールできるだろうし、放射能漏れも防げるであろう
もちろん危険性はゼロにはならんけどな
っでデーターだが
ご存知だと思うが、全てのサンプルで起爆実験をしたわけではない
どこの国のプルトニュウム型原爆も、爆発するかどうかは可能性の問題
データーが豊富で、解析能力が高い国は、爆発すね可能性が高い爆弾を作れるわけだ
データーが蓄積され、スパコンを持っているようなアメリカは、ほとんど実験は必要ないし、データーが無く、スパコンを使えない国は、頻繁に実験をしなきゃならんってこと
っで日本の場合だが
どこまでのムデーターが必用かはオレもわからん
だが爆発可能性90から95パーセント程度のものであれば、ある程度のデーターがあれば起爆実験を必ずしも必要としないと思うぞ
まあ日本の場合は固形燃料ロケットの技術に関しては、世界でも有数
つまり弾頭を重くしても平気
だからウラン型の原爆でもいいんだけどね
>>273 >それは冗談としても、日本は高速増殖炉をコントロールできる国よ
>臨界前核実験もコントロールできるだろうし、放射能漏れも防げるであろう
>もちろん危険性はゼロにはならんけどな
?
>まあ日本の場合は固形燃料ロケットの技術に関しては、世界でも有数
>つまり弾頭を重くしても平気
>だからウラン型の原爆でもいいんだけどね
!
もう少し勉強してください・・・
スレ違いだけど、H2Aの失敗に関して、
無理なコストダウンがなかったか検証を始めたね。
>>273を見てると、そんな失敗の元凶をみてるような気がする。
「高速増殖炉がコントロールできるんだから、臨界前核実験ぐらい
コントロールしてみろ」
「日本のロケット技術は優秀なんだから、ウラン型ぐらい打ち上げてみろ」
無茶いうな・・・
日本の技術は確かに優秀だけど、何も分かってない人が
無茶な要求ばっかりするから、宇宙開発だって失敗するんだ。
金だって、かければいいってもんじゃないし。
>>275 同感
ここの連中は夢見すぎで怖い
なんでもかんでもやればすぐ出来ると勘違いしすぎ
>>273 痛いですよ
あと、憶測だけで危険極まりない核を開発しろと?
最後の部分なんかアレですよw
277 :
日出づる処の名無し:04/03/17 15:22 ID:d1GRqUFR
>>276 その夢見すぎた、頭の痛い書き込みのあるスレを立てたものです。
俺は今日で2ちゃんねるに書き込みを終了します。
今月の22日に航空自衛隊に入隊するため、1年間は書き込みできません。
1年書き込まなければ、もう2ちゃんねるにアクセスしないでしょう。
まあ、最後の書き込みだからよろしくお願いしますよ。
278 :
ワタコー:04/03/17 15:23 ID:d1GRqUFR
最後の最後に名前入れるの忘れるとは・・・
279 :
日出づる処の名無し:04/03/17 15:44 ID:9xxo6SLn
>>277,278
もう見てないかもだが、頑張れ。
281 :
ワタコー:04/03/17 16:08 ID:d1GRqUFR
>>280 あ!大丈夫だインターネット喫茶で、18時7分までできるから。
282 :
ワタコー:04/03/17 17:06 ID:d1GRqUFR
この国はいつになったら本当の日本に戻るのだろうか。
今の日本は国家としての発言や態度がまったく見られない。
親米だ反米騒いでいれば、意味があると勘違いしていて、
本当に日本にとって大切なことは、「日本の国益を守るための国策」
ではないのか。
283 :
日出づる処の名無し:04/03/17 17:13 ID:2n4PaVlD
>>282 最後なんだからもっと具体的な意見をかいたら?
抽象論での批判なんてなんの意味もないよ。
>>282 当分無理ですよw
愛国だの動悸だのこの板でコテハンつけて偉そうにレスしてる香具師等は
実際、根性無しの屁たれしかおらんもん
口先だけなら、誰でもできが〜w
285 :
日出づる処の名無し:04/03/17 17:20 ID:22EJGq77
>>15 >眠れる日本が目を覚ましたらどのくらい怖いか思い知らせれば
団塊の世代が60歳を超えて来たら一気に高齢化社会に突入するし
そのうち日本人の三人に2人は60歳以上の老人になるそうだから
もう一生、眠ったままの気がする…
286 :
ワタコー:04/03/17 17:21 ID:d1GRqUFR
>>283 そうだね。このスレのテーマ【極東】21世紀の戦場は東アジア【戦争】で書くか。
まずは、平壌がいつどのような形で火の海になるかだ。北が責めるかアメリカが
先制攻撃するか、もしくは内部革命か。もっとも有力なのはアメリカの先制攻撃
だろう。イラクが平定すれば、すぐに北を空爆する。その際に小型核をバンカー
バスターに装備してだ。勃発時期は大統領選のあとだから2005年の夏かな。
287 :
ワタコー:04/03/17 17:52 ID:d1GRqUFR
北朝鮮の次は中国である。あのシナはガソリンの湖だ。いつ火がつくかは分からない。
中国国内のバブルがはじけるか、民衆が民主化のためのデモによって革命になるか、
そもそも、台湾にシナは暴挙をするのか。それは2008年の北京五輪までには
判明するだろう。
288 :
ワタコー:04/03/17 18:07 ID:d1GRqUFR
本当にこれが最後だ!
俺が望むことはこの国が歴史のある誇り高き「日本」に戻ることである。
今この国は日本でなく日本の形をした何かだ。これは国家と呼べるものでは
なく単なる集団に成り下がる寸前である。日本よ、もう一度あの誇り高き、東
アジアの太陽として、そして世界の日本として戻ってきてくれ。
極東板の皆さんへ、俺はもう書き込みができなくなります。
もし、戻ってこれたら戻りますので、このスレをできれば残しておいてください。
では、ワタコーは航空自衛隊に入隊します。いままでありがとう!
289 :
日出づる処の名無し:04/03/17 19:23 ID:9xxo6SLn
290 :
日出づる処の名無し:04/03/17 20:18 ID:8EqIJCS3
ワタコーに敬礼!
291 :
日出づる処の名無し:04/03/17 20:34 ID:xbtislqM
極東にアメリカが直接介入することはないと思われ。
中国バブルは時間の問題だな。
これでイギリスあたりがまた大儲けだ。
292 :
日出づる処の名無し:04/03/17 21:53 ID:9xxo6SLn
293 :
日出づる処の名無し:04/03/18 01:34 ID:wiO5OFTk
東アジア安定のための唯一の道、
それは台湾が独立しアセアンに入ること。
台湾をアセアンに加盟させる構想もってる政治家っていんのか?
中国様まんせーのぶさよと親日台湾まんせーのうよという2極論ばっかし
ワタコーに敬礼!
295 :
日出づる処の名無し:04/03/18 11:54 ID:yOJmlOP9
w
296 :
日出づる処の名無し:04/03/18 17:24 ID:yOJmlOP9
ww
297 :
日出づる処の名無し:04/03/18 18:55 ID:An0pWmaN
www
298 :
日出づる処の名無し:04/03/18 18:56 ID:An0pWmaN
w w w w
299 :
日出づる処の名無し:04/03/18 22:59 ID:MGNpk6J/
り
300 :
日出づる処の名無し:04/03/19 17:30 ID:CVukMlkx
狙撃
301 :
日出づる処の名無し:04/03/19 18:06 ID:CVukMlkx
陳!
ワタコーがんばれよ。
俺も娑婆でがんばるから。
303 :
名無し:04/03/19 20:48 ID:XNa9WVXC
日本の核自衛は時間の問題だ。
世界中が日本の核を想定している。
>>303 相互確証破壊というものは相手の知性に期待する戦略だというのが問題だな。
>>288 ワタコー
自衛隊ガンガレよ!
日出づる処の防人に栄光あれ!
漏れも海自、除隊しなきゃ良かったと後悔してるよ・・・
近い将来は日本空軍の軍人でつか。(羨ましい!
306 :
日出づる処の名無し:04/03/19 21:48 ID:MKDZ7zsx
307 :
日出づる処の名無し:04/03/19 23:17 ID:CVukMlkx
ハア?
308 :
日出づる処の名無し:04/03/19 23:55 ID:CVukMlkx
糞粂
310 :
日出づる処の名無し:04/03/20 09:22 ID:Ir14NZBY
そうだ!
311 :
日出づる処の名無し:04/03/20 17:03 ID:UVJrEMG1
台湾総統選は今日で決まるぞ。昨日のNステはひどすぎる。
何が台湾人と中国人は同じように見えるだ!この糞久米やろう!
おまえは中国に完璧に魂を売ったな!
312 :
日出づる処の名無し:04/03/20 17:10 ID:cniCjSg1
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。
なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。
戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。
当然だが居留民保護の義務もない( ̄ー ̄)ニヤリッ
313 :
日出づる処の名無し:04/03/20 17:23 ID:UVJrEMG1
糞久米は反米で国連中心と言いながら、PKOもPKFも反対
目標は反自民のリベラリスト政権で、不偏不党を完全に無視
世論操作に、洗脳放送、こんなやつが公共の電波を使って良いのかい?
314 :
日出づる処の名無し:04/03/20 17:35 ID:UVJrEMG1
ふざけてんのか!2ちゃんのくそサヨども、何が自作自演の陳水扁だ!
おまえらみたいな液体状のネバネバとしたくさった根性をもつ連中は初めてだ!
ワタコー聞いたら怒るぞ!おい!
315 :
名無し:04/03/20 17:46 ID:smlzvgff
陳さんの奥さんなんか過去に
政治テロで半身不随ですよ、
自作自演のわけがない
316 :
日出づる処の名無し:04/03/20 17:49 ID:UVJrEMG1
自作自演なら古今東西どこの政治家でもやってるよ。
正義感の強い陳総統がやるわけない。
317 :
日出づる処の名無し:04/03/20 17:58 ID:UVJrEMG1
318 :
日出づる処の名無し:04/03/20 18:34 ID:Ir14NZBY
へぇ
自作自演でも何でもいいから勝つべし
台湾が中国傘下に入ると日本に未来は無い
320 :
日出づる処の名無し:04/03/20 21:14 ID:Ir14NZBY
やった
321 :
日出づる処の名無し:04/03/20 22:12 ID:Ir14NZBY
台湾万歳
322 :
日出づる処の名無し:04/03/20 23:19 ID:Ir14NZBY
親台反中
命がけの自作自演っていうのもある意味強烈だな。
いずれにしても、自作自演にしてもそうでないにしても
真相は明らかにして欲しい。
324 :
日出づる処の名無し:04/03/20 23:54 ID:vsbRFukZ
暗殺に失敗すれば今度は「自作自演」だと騒ぎ立てる支那人。
支那人の卑しく恥ずかしい民族性がいやってほど分かる。
先制攻撃で支那を灰に出来るだけの核ミサイル持ってなきゃ、
交渉もできんよ。
何だか総連を思い出すな
決め付けてると痛い目見るよ
個人的には勝ってくれて一安心だが・・・
近くに居た人間に全く被害が無い+事後の発表の手際のよさが気にかかる
中国もやる国だから分からんがな
327 :
日出づる処の名無し:04/03/21 17:10 ID:HCYnHMHx
>>325 日高のワシントン・リポートで米国ネオコン強硬派の
リチャード・パールが日本の核武装を容認というより
支持する発言をしたね。
また在日の北朝鮮への送金問題にも触れ、直ちに
阻止すべしと意見を述べました。
面白くなってまいりました。
| サー ミナサン \
| ('A`) チュウゴクノ ウタヲ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ウタイマショー /
| \
| (゚∀゚) シャン ハイ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
331 :
名無し:04/03/22 00:09 ID:9ZDNtPGy
日本の核武装化・・・・
いいんじゃない?
まず、偏向報道をするマスコミを
制限しないと
332 :
日出づる処の名無し:04/03/22 16:10 ID:0vv6+QiL
反中
333 :
日出づる処の名無し:04/03/23 09:53 ID:4AOrbXVe
反中此当然也。
反町此良男
335 :
疾風:04/03/23 23:19 ID:2++m53HN
だまれ
シナの手先めw
336 :
日出づる処の名無し:04/03/24 10:58 ID:VxWWkyfY
ケンシロウ!!お前の出番だ。
337 :
日出づる処の名無し:04/03/24 11:04 ID:coL6wj5R
ヨーロッパに逃げましょう
またはアフリカ
338 :
日出づる処の名無し:04/03/24 12:10 ID:D/m7KQmj
339 :
日出づる処の名無し:04/03/24 14:34 ID:VxWWkyfY
第三の選択発動?!
340 :
日出づる処の名無し:04/04/04 00:29 ID:J+LlcVOO
帯刀
北はどうせ自然崩壊するだけだろ
東アジア?
アジア全土だろ。
343 :
日出づる処の名無し:04/04/17 19:27 ID:mCanLWch
イラクの馬鹿三人組を社会的に罰せよ!
344 :
日出づる処の名無し:04/04/17 19:40 ID:mCanLWch
そんでもって生卵ぶつけろ
345 :
日出づる処の名無し:04/04/17 19:51 ID:/og7fdxB
タカトウを北朝鮮に送ってやれば?
「ここの浮浪児は本当に可愛そうなんだよ。ここで君が頑張れば
君の株も上がるね。子供達みんなに愛されるよ、きっと。金字塔になれるよ。」
と、耳打ちしたったれ。喜んで行くかもよ。ジャンキーにはもってこいの場所じゃん。
346 :
日出づる処の名無し:04/04/17 19:57 ID:mCanLWch
これで世論は反戦平和主義を嫌ったよ
やはり鉄人計画を復活させるしかないな。
348 :
日出づる処の名無し:04/04/17 20:12 ID:mCanLWch
兵士のアーミースーツでっか?
>>345 不細工な朝鮮人じゃ満足しないんじゃないか?
350 :
日出づる処の名無し:04/04/21 23:43 ID:VG1WofO3
>>349 顔だけでなく、やっぱサオも重視なんだろうな
351 :
日出づる処の名無し:04/05/03 08:20 ID:hvneQVEp
中狂とジョンイルが急接近しているそうな
どうやら北は自作自演クーデターにより平和的に
いや偽善的に中国に統合されるようだ
中華連邦の一員として一応の自立を保った統合だ
そしておそらく韓国に連邦への加盟の見返りとして
北を返還するのだろう
はっきりいって東アジアの未来はノムヒョンの判断にかかっているといえる
彼が統一朝鮮の英雄になることを望むのであれば
我々日本もいずれは中華圏に組み込まれることを選ばないわけにはいくまい
マルチだけど、なかなか鋭いい見解だよな。
353 :
日出づる処の名無し:04/05/06 16:07 ID:o5EJXgZx
北朝鮮の領海手前で日米韓による合同軍事演習をすればいい。
合同軍事演習はすなわち戦争寸前を意味する。
金正日はいったいどうするだろうかね。あの狡猾な臆病者だ。
IAEAに核査察の代わりに演習の引き上げを要請するのかもしれんよ。
354 :
日出づる処の名無し:04/05/06 17:09 ID:o5EJXgZx
最近なんだか極東板にアホ左翼が多くないか
355 :
日出づる処の名無し:04/05/15 16:27 ID:qImc78F1
小泉総理の訪朝は止めることはできない。ならば小泉総理に今回の訪朝で絶対
にしなければならないこと・絶対にしてはいけないことを要請するのが、拉致
議連がすることでしょう。今回の訪朝には安倍さんがいないのでとても不安で
す。拉致議連から平沼議員を政府と一緒に訪朝させるべきです。もし、政府側
が拒めば倒閣するぞ!と脅すべきです。今回の訪朝を前の訪朝と同じ結果にし
てはなりません
356 :
日出づる処の名無し:04/05/15 16:29 ID:/OiRL5ua
357 :
日出づる処の名無し:04/05/15 16:45 ID:qImc78F1
>357
その前に、国連憲章から旧敵国条項を消さなきゃいかん。
あれはあらゆる決議に優先する代物だから、中国は日本に対してある意味で国際社会から切り捨て御免状を
受けているようなものだから、大義名分は下手しなくても中国にある。
それこそ、「準備の兆候がある」というだけで先制される可能性もあるため、結果からいえば戦時になった瞬間、
日本の国家的意志を周囲に強制(たとえ消極的でも)することは不可能、というか基本的に(主に中国の)
意志を、国際社会の示した正義の元に強制される立場に成りうる。
だからこそ、憲法よりも何よりも、この条項を消さなければ日本は独立どころの話ではない、と言えるわけで。
(因みに言えば、ある意味在沖米軍&日米同盟はその点で有効。ポチと言われそうだが、アメリカを抱き込んで
いれば、その間は牽制しあってくれるだろうから)
>>358 そだね。
日本は国連分担金の約20%を負担しているのだから、うまく利用すれば良い。
「旧敵国条項削除&常任理事国を認めないと国連分担金カット」
なんて言うと露骨だから、
「旧敵国条項の対象国であり、常任理事国でもない日本が国連分担金だけ第二位で、
国連の財政に重要な役割を担って申し訳ありません。
国連で旧敵国が重要な責任を負うのは常任理事国のメンツに関わるでしょうから、
旧敵国は常任理事国以下の負担で大人しくしておきます」
とか国連に通告して、分担金1%分だけ納めて放っておけばいい。
そしたら国連が慌ててすぐにでも旧敵国条項削除に動くと思うよ。
360 :
ワタコー:04/07/03 17:38 ID:8AbdLxLs
国連はもう、発展途上国の舞台となった。アメリカは国連をほとんど見捨てている。
そのやっちゃ場で日本は単なる金ずるでしかない。あの国連を動かすには
国連や発展途上国を国連分担金、ODAで脅す外交をしてもいいと思う。
日本にはそのくらいしたたかで外交をしてほしい。
いまどき空母機動部隊なんかより
宇宙にレーザー大砲を
打ち上げた方がいいんじゃない。
一歩先をいかないと。
362 :
ワタコー:04/07/03 18:07 ID:8AbdLxLs
両方同時に進めれば委員名じゃないの。
363 :
日出づる処の名無し:04/07/06 01:49 ID:NnsMqXS+
国が侵略されたら自ら戦うとよく言う馬鹿たちへ質問したいんだが、
@
あなたは戦場で敵と出会ってどう戦う?
どうやって殺す?
敵にも愛する人や家族はいるから必死になるね。
さあ、どうする?
A
人間の急所、知ってる?
一発で仕留めないとあなたがやられるよ。
心臓の正確な位置、知ってる?
心臓以外の臓器を損傷させても死ぬまで10〜15分かかるけど。
B
前線ではなく「飯炊き」として「戦う」としましょう。
米が手に入らない地域で、兵士に何食べさせる?
飯は士気を高めたり低めたりする。
どの栄養素に気をつかう?
みんなちゃんと答えられんのかね?
俺は「戦う」気はないが答えられるよ。
364 :
日出づる処の名無し:04/07/06 02:15 ID:q4DsfvOV
>>363 前提となる状況が曖昧模糊としていて大変答えにくいが、
@兵士なら武器を持っているのでその武器を使用する。
A別に心臓でなくても眉間撃ち抜いても人は死ぬ。
(ただ、頭部は当たりにくいという話は聞いたことがある)
B何を優先すべきかはさすがにわからん。水分は必須だろうけど。
個人的に、戦う意志がないのにこういうこと知ってるのって
ただの殺人マニア、サバイバルゲームマニアとしか思えんのだが。
>>364 @
そんなのはどちらも条件が同じ。そもそもこちらが侵略して来る様な輩の家族なんて知った事ではない。
相手の家族なんぞより自分達の命の方が大事なのは普通の人間なら当たり前だよな。
A
人間は心臓だけでなく、頭を撃たれても死にます。
ちなみにどこの部位を撃たれてもショック死する可能性があります。
B
現地で食料が取れないのは普通です。軍隊にとって補給は最重要かつ死活問題。
ちなみに軍のレーションとかは総合栄養食品です。カロリーメイトみたいなのだと思えば良い。
366 :
ワタコー:04/07/18 16:09 ID:thla3dKv
≫363
俺は自衛隊に入隊したから国を守るものとして書くぞ。
@いくら相手に愛する人がいても、敵を倒さなければ自分の生命が危険になる。そして、
仲間が倒れ、部隊が壊滅し、母国が滅びる。日本は敵兵の家族を殺しはしないが、強烈な
儒教国家は兵隊の家族を殺すだろう。
A戦場ではハイ・アドレナリン状態で誰も一撃で仕留めることはできない。そもそも、
どんな弾でも当たれば、戦闘不能になる。それで十分だ。
Bあなたの言う「米炊き」つまり補給や給与部隊は現代戦において兵站として
きちっと確保している。しかも大体はレーションだ。自衛隊に入れば米炊きのやりかた
を教えてもらえるよ。ただし小銃もって40キロ行軍だけどね。
367 :
日出づる処の名無し:04/07/18 16:57 ID:7lK360rL
中国が着々と戦争の準備をしているらしいです。先日、新型の攻撃的潜水艦
が完成したらしいです(米軍はユアン級1番艦と断定)。沖ノ鳥島近海での人民解放軍による
不法海底調査は日本の抗議にも気にせず続けているようですし。どちらも台湾攻撃に備えての
ことでしょう。しかし、こんな軍国主義国家がすぐ隣にいるのに、日本はこのままでいいのでしょうか。
368 :
ワタコー:04/07/18 17:08 ID:thla3dKv
>>367 この国は国内法にてがんじがらめになり、政治家が決断できずにいる。
中国は南沙諸島でベトナムの強い反対になかなか手を出せない。
同じように尖閣諸島も海洋エネルギー採掘問題も日本側は強い態度
を示すべきであり、軍事行動を覚悟する決意で行ってほしい。
産経の古森氏は「中国は慎重に慎重を重ね最終的に軍事行動をおこなう」
とSAPIOに書いた。もし、民主党のフランケンシュタイン(ケリーのこと)が
勝てば、尖閣諸島を日米安保の外であるという確立が無きにしもあらずだ。
そうなれば中国は尖閣諸島を占領するだろう。そうならないためにも
日本は強くしたたかな外交を行い、軍事占領に対する手立てを想定するべきだ。
369 :
日出づる処の名無し:04/07/18 18:41 ID:ZmILKdIN
>>363 Aいつの時代の戦争ですか?
どうなんだろう?
とりあえず戦闘不能にすればいいんだろ?
370 :
日出づる処の名無し:04/07/18 18:49 ID:0nza0zPF
>>363 今の時代、敵兵の致命傷を与えるのは流行らない。
戦闘不能の手傷を負わせればそれでいい。
死人は飯も食わないし、トラックで山済みにして運んでもいい。
もはや誰の手も煩わせることがない。
でも傷痍兵は兵糧も消費するし、他の健全な兵の手も煩わせる。
371 :
日出づる処の名無し:04/07/18 18:54 ID:TKLvxEoo
「武器を持っていないから攻められない」という発想を何とかしなければならんな。
中国あたりじゃ国が滅ぶかどうかの状態になればためらうことなく攻めてくるね。
海軍を増強しているあたりから、海を越えて戦えるようにしているのだろう
372 :
日出づる処の名無し:04/07/18 18:57 ID:W2yoFI/q
>>363は森永卓郎ですか?
タックルでの発言
(実際に外国が攻めてきたらどうするのだ?という問いに対して)
「殺されればいいじゃないですか。かつてそういう国(戦わずに
殺された、あくまで反戦を貫いた国)があったと言われるでしょう」
真性馬鹿か・・・・・・・・・・
373 :
日出づる処の名無し:04/07/18 18:59 ID:0nza0zPF
>>372 タックルの別の回では「竹やりを持って戦いますよ」って言って種。
374 :
日出づる処の名無し:04/07/18 19:06 ID:9vrI7Sl6
極東板には自衛隊員がたくさんいても良さそうだし、これから志願する
人もたくさんいていいはずなのになぜか見かけないよな。言わないだけかな。
まあ、みっともないからな。言う必要もないのに声高に軍人だと叫ぶのは。
俺は幹候落ちたからしょうがないけどw
みんな志願しないのか?愛国者ならいつでも御国に命捧げられる
準備しておこうぜ。
別に戦場に立つだけが国の為になる事じゃありませんよ。
普通に働いて国力を保ち続けるのも立派な国の為になる事です。
多分後10年以内に日本は中国の属国になるか戦争するかのどちらかでしょう。
376 :
ワタコー:04/07/24 15:53 ID:crMtqn3T
>>374 自衛官という身分をおおぴらにしてこの2ちゃんねるに書き込むのは
シビリアンコントロールだの何だのに引っかかるから、身分を明かさない。
身分を明かして書いているのは、俺ぐらいだよ。
377 :
ぼぼ:04/07/24 15:57 ID:7CdjQ9yV
自分の家族を守るための戦争なら認めるが、アメリカに引きずられてのせんそうは、嫌
378 :
ワタコー:04/07/24 16:11 ID:crMtqn3T
戦争は政治の延長線上であると、クラウゼヴィッツが戦争論で書いたとおり
結局戦争は政治の副産物でしかない。指導者が決めた戦争を国民が拒否する
ことはできない。戦争が始まる前ならできるが、始まっても反戦を唱えるものは
民主主義としての基礎が無視されてしまう。イラク戦争の是非をいつまでも
議論するのではなく、今、イラクで活躍している自衛隊をどうするべきかや、
これからの戦争や世界秩序について議論をすべきではなかろうか。
近頃俺はそう考える。
379 :
日出づる処の名無し:04/07/24 18:47 ID:OklqUBw4
国家戦略や世界秩序を選挙の焦点にできるぐらい、もっと日本の民主主義が
成熟してくれればいいのだが。
380 :
日出づる処の名無し:04/07/24 19:19 ID:mQN/N16P
381 :
日出づる処の名無し:04/07/24 19:38 ID:OklqUBw4
あんけーとしましたよ
382 :
日出づる処の名無し:04/07/25 03:31 ID:uAa/eR6y
>>379 他国(友好国)にも責任の持てる、軍事力を持たなければ無理ですよ!!
>>379 素敵だ。それこそ本当の世界のリーダーだろね。
>>375 しかし、誰かが立たねばならんだろ。
その誰かになろうとは思わんのかい?
386 :
日出づる処の名無し:
自衛官ってさ悲しい職業じゃないの?ほかの国なら軍人は国防のために
国民から尊敬のまなざしで見られるけど、自衛官は単なる公務員
としか見られてないと思うよ。
>>1は自衛官らしいけど、どうなの?