竹島とか北方領土とか共同統治したらダメなの？

馬鹿ですいません。誰か回答を

気がついたら日本は韓国とソビエトの共同統治になってたとさ

もしあなたの家に隣の親父が入ってきて「今日からここに住むから
よろしく」と言って、あなたの意見も聞かず居座っているのが現状。
特に北方四島や竹島は排他的経済水域やら２００海里で漁業資源
が関わっているし、尖閣諸島は地下資源が関わっているから厄介。

あーうざい。
チョンと露西亜

寸土も譲らない！！

>>1
既出の「韓国ロシアにそんな権利などない」以外にも重要な問題があります。
貴方は自分の財産をカード破産した香具師や身代を食いつぶした香具師と共同運営
するつもりになれますか？
韓国はＩＭＦというかたちで二度破産、ロシアもいまもって経済の半分がマフィア所有な
負の実績を持っていますが。

よって我が国固有の領土である、竹島、北方四島は
両国は正当な理由もなく不当に占拠しているのであ
る。それらを速やかに我が国に取り戻すことが私の
願いです。

自分の家の庭に勝手に住み着きやがった浮浪者どもは即刻追い出すのが普通じゃないのか？
一緒に生活していこうなんて思うアホどこにいる？

>>8
それだと在日問題も関わってきそうですね。

>>1
北方領土に関しては、そういうことすると事実上、日本のものになる。
金だすの日本だし。
ただでさえ現地のロシア人は条件さえよければ日本に併合されたい
と思ってるわけで。日本を有り難がるけど
ロシア本国のことなんか本心ではなんとも思ってない。

竹島で同じことやる場合、日韓住民の混在がなければ韓国の思う壷。
混在があれば自然と日本に同化する。

>>1
そりゃ〜アメリカとかドイツと領土権を争ってるなら話は別だが

あんな戦争に負けてばかりのヘボィ三流の国に・・・

一方的な侵略に対して歩み寄る必要など全くない。
彼らが退くのみ。

>>1
俺がお前の財布から1万円盗んだとしよう。
お前には当然全額取り戻す権利がある。そんなの当たり前だ。

それを俺がお前に向かって「あなたの財布は共同管理としましょう」なんて言えるか?

今どきそんな与太は土井たか子でも言わねい。
(コガジュンなら言うかもしれないが)

盗人に追い銭

地図だと樺太の真ん中にも線が入ってるよね。
あれって何なん？
あの南半分の土地って日本も主張してる土地？
あそこは日本とロシアどっちに正当性があるの？
樺太が独立した親日国にでもなれば、北方からの侵略の恐れも減るのにね。

>>1
共同統治ってのは、いずれその地に「独立政府」が立つまでの
国際的支援体制なわけだが。

竹島には竹島民族ってのが居て、過去から独立を望んでおり、
しかしながら経済的・政治システム的に独り立ちできない状況に
置かれている、とオマエは思っているわけだ？

日本に関わるな・・・つうか日本に居るな。どこの国籍持ってようと
明日すぐ日本から出てけ。

http://www.chakuriki.net/world/

竹島はともかく北方領土はもういい加減どうだろう？
この問題のせいで、ロシアとは未だにまともな国交がない。
ロシアに不法な占領であったことを認めさせた上で、
日本が北方領土の主権を放棄するという形にできんもんか。
ロシアと軍事同盟を結べれば、チョン共へのけん制になる。

>>18
これからしばらく富国強兵の時代が来るなら、足引っ張られますよ。

誰か>>15の樺太のこと教えてください
自分も前から気になってた

南樺太については去年の正論誌で論文が載っていたなぁ･･･
ぐぐってみたら･･･?

欧州のある国では、領土問題がある島に一方が移民を送り込んだとたん、軍隊を出動させて移民を追い払った後、自軍も撤退して領土問題が解決するまでどちらの進入も認められないと主張したそうだ。

昔、俺のじいちゃんがソ連は日本を恐れてるとか言ってた。

はぁ？こんな平和な時代に？とまぁ俺は思った訳だが

樺太は日本のソ連侵攻拠点になるからな

>>23
そりゃ日露戦争では、同条件なら戦術レベルでは日本軍最強だったもんな。
バルチック艦隊もほぼ完封勝利だったからな。

樺太欲しいなぁ。資源の宝庫だし。

先人が血を流して得た土地をそう簡単に放棄できるか
無駄死にではないか

日本はできるが、朝鮮にできるわけない。

>>1は要するに
Aの家に勝手にBが入ってきて片隅Cを自分の物だと主張し占拠したらBにCを共同で管理しようと持ちかけるそうです。
そんなお人好しは日本のお荷物に他なりません日本から出て行ってください。

質問ですが、日本政府は「北方領土は千島ではない」って言ってるけど、
戦前、いわゆる北方四島を公的に千島国、南千島と呼んでた事に矛盾が
あるんじゃないの？あと南樺太と北千島について、日本政府は放棄したけど
ソ連の領有を認めていないていう立場だよね？日本が放棄した土地なのに
その土地がどの国に帰属するべきか日本側が主張できるの？

日本への侵略行為を受け入れるに等しい

>>20
あれは日本政府の負け惜しみなので気にしなくていいです。

>>24
日本が勝てたのはドイツの侵攻とロシア革命が重なったからだよ。
日本が最強なわけない。技術は何十年も遅れていたのに。

>>29
　サンフランシスコ条約では、獲得領土（固有領土ではないもの）について放棄すると
言っているわけ。ここで、北千島は獲得領土なんだけど、南千島は固有領土にあたるた
め、条約で放棄した領土とは区別しているのよ。
　ちなみに、「択捉島・国後島は千島列島の一部なんだから北方領土はソ連の国土。」
と言う主張は、当時共産圏にシンパシーを感じていた自称文化人や学校の先生がよく言
っていたお言葉。言外に「北方４島をソ連のネガティブキャンペーンに使うな。」とい
う意味があるから使うときに注意した方が良いよ。

>>32
明石元二郎マンセー

>29
千島樺太交換条約において「千島列島」として占守島から得撫島までの18島を
一つ一つ名前を書き連ねて指定している
つまり日露両国において千島列島とはこの18島を指す
というのが日本の主張ね

南樺太と得撫島以北の千島列島は日本が放棄するとした条約はあるが
どこの国の帰属かという条約はどこにもない
よって帰属未定地
というのが日本の主張

カイロ宣言で「連合軍は領土的野心を持って宣戦するものではない」としている
どこの国に帰属するか日本が主張できるかどうかは微妙だが
ロシア(ないしは他の連合国)の領土になるとカイロ宣言と矛盾する

日本国の領土を勝手に自分のものと言い張っているに過ぎない。
そんなものが受け入れられるか

我々の父祖が血を流して護った領土は鮮人たちには渡せない。

陸海軍で協同統治するがよかろう。共同統治は不可。

>>1
のような考え方をする人間が大勢をしめるように、
ﾁｮﾝ、ﾛｽｹ、国内の一部ﾏｽｺﾞﾐが工作活動を展開しているんだが、
それについて1はどう思うの？

こんなの見つけてきた。スレ違いかもしれないけど…。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/takeshima_trivia.html
最初はなんだコレ？と思ったけど最後まで見たら、オチがあった。

保守age

おまいらも応援しよう。
企画のオフも実施済みのようだ。
次回は2月14日らしいぞ。

【竹島】大手新聞に意見広告を載せよう【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/

今年で６１歳になる方ですが・・・
やっぱり戦後教育って怖い・・・

http://www.toyo-keizai.co.jp/housenka.html
◆　随筆　　「独島は我が領土」かな？　◆　　　　　　韓国ヤクルト　田口亮一代表副社長代行
　今年の正月はソウルも日本も穏やかな陽気で、まことに良い正月でした。このまま
春が来ればどんなに嬉しいことかと思ったのですが、そんなにうまくはいきません。
１月も10日頃から急激に冷え込み、ソウルでは最低気温が零下10度を記録しました。
そんな折、気温の急降下と共に私達在ソウル日本人の心胆を寒からしめる（これはチト
大げさか）出来事が起こったのです。そうです、もうお分かりですね。例の「トクトはウリタン」
の問題です。
　長く韓国に居られる方はこのハイテンポの、しかし覚え易い歌が15年位前に全国的に
大ヒットしたことをご記憶でしょう。今考えるとこの歌の作詞をされた人もすさまじい人で
あったと感心しますが、でも歌にされてしまったんじゃ日本もお手上げでしょう。じゃあここ
でちょっと「独島」（日本名『竹島』以後『独島』で続けます）の領有権問題について復習して
みましょう。
　あるジャーナリストは、「独島について日本は、日本の領土であると表記されている地図を
根拠に領有権を主張しているが、韓国ではその論法なら対馬を我が領土と表記した地図を
根拠に対馬の領有権を主張すれば良いことになると反発し、一歩も譲る構えはない。日韓
双方が単なる岩山に固執するのは水産資源や海底資源の確保と云う経済的側面もあるが、
軍事的側面も無視できないようだ」と指摘し、「独島は東島と西島があるから東島は韓国、
西島は日本が分割支配すれば良い」と結んでおられるが、けだし名案と云うものでしょう。
（続く）

>>43の続き

また今回の問題ぶり返しの発端となった独島の切手発行自体が、今更「ナ〜ンデダロ」と
腑に落ちないのですが、日本の方も「じゃあ、日本も竹島の切手を…」なんて子供のケンカ
みたいな事をいっていないで、領有権を主張するまっとうな根拠があれば正式に抗議する
なりなんなりしなきゃ駄目で、いつも何か起きたときだけ文句を言っても相手にされません。
　独島にはもう大極旗が翻っているし、要塞らしきものまであるそうじゃないですか。実はこの
原稿を書いているのが１月14日の午後なんですが、今朝10時から盧大統領の新年記者会見
が開かれ一番最後に独島の問題が出て、「トクトの問題は…」とやや気弱そうな顔で始まり、
「余り事を荒立ててもッチュ〜か文化開放とも関連があるしイ〜、両国関係がうまく行っている
チュ〜時にナンですなア〜」と、愛国者の人が聞いたら引っくり返りそうな柔軟な答弁で私は
好感が持てましたが、最後に「私の女房はいつも『これは私の女房だ、私の女房だ』と言わな
くても誰が見ても私の女房なのだし、私もそう思ってる訳ですからそれで良いんじゃないです
かア」という比喩には立派に笑わせられました。
　前には当欄で日本海・東海の呼称問題について書きましたが、今日の結論はやはり大相撲の
呼び出し風に「ヒガァーシィー　ハングックタァーン、　ニィーシィー　イルボヌタァーン」ということ
にしておきましょうか。

----
あえて間違ったところにつっこむと、なんで東（相撲では上座）がＫ国なんだろね。
位置的にも日本が東、Ｋ国が西なのだが。発想がすでに終わっている。

>>39
いや、単なる基礎知識不足です。

団塊氏ね

どうしてわが国の政府は韓国を国際裁判所に出頭させないのか。
こんな弱腰外交では世界一等の独立国と思われるものか！
四流国家になにを気兼ねしているのかわからない。
盗まれたものは、それがたとえわずかなものであったとしても、きちんと決着をつけるのが筋というものではないだろうか。

ちょっと話がそれるが、もし韓国と戦争になったら、おれは喜んで志願するさ。
５年前に卒去した祖父（従五位勲四等瑞宝章授与）がかつて着用した帝國陸軍の軍服を着てね。

俺も自衛隊が国軍化されて失地回復を図るなら
喜んで志願するね。半島に怯えている国の私兵
なんてのはまっぴらだが。

共同統治なんてしたら、次は「対馬も共同統治ニダ」と騒がれそうだな。

>>1
共同統治？
　おまいは相当のBaka？
　おまいは財布を韓国スリ団に強奪されたとしたとき、
　その財布の中身をおまいとスリ団とで半分ずつ折半しようって言うのか？
　

>>49
対馬に関しても元々はウリたちの領土だったニダとか言ってなかったっけ？
今手元にソースないもんで確実なことは言えないが…。

>>51
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/tusima.htm

＞竹島とか北方領土とか共同統治したらダメなの？

たとえ悪いが、
ある日突然、浮浪者が家に押しかけて、俺の土地だ明け渡せと
言って来たら、あなたは、はいそうですね、一緒に住みましょう、って
言うのかね？
で、寝床とられ、金盗まれ、家の権利書までなくなってて・・・

韓国人は竹島を自国の領土だと信じているぞ。
おまいらもまた然り。
幸い人は住んでいない。
海利権を共有するのがよろし。

樺太が日露混住の地だった時、徳川幕府時代は南部が日本、北部はロシアが
事実上ほとんど区別されて統治してたんだけど、徳川→明治に政権が交代した
時、ロシアがその隙を突いて南部に進出してきた事を考えると、共同統治は
難しいんじゃないかな。

当時（１８６８年）の日本の武力では、当時のロシアの武力に対抗できなかったので
１８７２年に北樺太を２００万円で買いたいと申し出たが、ロシア側からは反応がなく、
１８７５年に「千島・樺太交換条約」でそれ以降も（当時ロシア領だった）樺太に残った日本
人は、差別をされない条件で無税で定住でき、ロシア側も日本の技術を歓迎した。

しかし無税による恩恵を受け、交換前の日本の活気が戻り、逆に日本人の勤勉さと
その技術による繁栄に対して次第に警戒しだし、１８８３年に日本側に対して漁業規制
をし出して更に無税を廃止し、重税をかけてきた。
これにより日露間の紛争が絶えなくなり、日露戦争の遠因になるのでした。
こういうことだから、共同統治は難しいと思う。

竹島を韓国に占領されてる怒りを広告に載せよう！
既に、一回オフをやってる。

さ〜、みんなで実現させよう。

【竹島】大手新聞に意見広告を載せよう【問題】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1074445439/

おまいらは、竹島オフとかしないの？

>>18
漁業権の観点を忘れてないか？
竹島よりも千島列島の方が遙かにいい漁場があるのを。
ロシアが４島を返還しないのは軍事上の諸事情のほか、
経済水域の問題があるからって昔から言われてたのに。

>>52
亀レスだけどthクス

>>58
２月１４日に第二回の準備オフをやるらしいぞ。

「１０万ウォンの新札を発行する場合、独（トク）島のデザインを取り入れよう」との
世論が、ネチズンの間に広がっている。

　韓国銀行（韓銀）のホームページ（www.bok.or.kr）の自由掲示板には、
新札の図案の主人公をめぐり、１日平均１００件余の意見が殺到しているほど、
熾烈な論争が繰り広げられている。

　中でも独島を支持する意見が１８日午後現在７７件と、広開土（クァンゲト）大王
（６５件）を抜いて１位となった。

　また、朝鮮日報が自社ホームページ（www.chosun.com）を通じ、１０万ウォン紙幣の
モデルを聞くアンケート調査を実施した結果、１８日午後現在、独島と答えた回答が
１７．９％で、広開土大王（３３．７４％）に次ぎ２位となった。

　政界では、ハンナラ党の若手議員の集いである「未来連帯」が日本の
小泉純一郎首相の妄言を糾弾するとして、１０万ウォン札を発行する場合、
紙幣の裏に独島デザイ唐謔闢・黷驍ｱとを提案した。

　また、「独島を守る国民運動」を進めている新千年民主党（民主党）も最近、
ホームページを通じ「『１０万ウォン札の独島紙幣発行』のための１００万人署名運動を
展開する」と発表した。

　これに対し、韓銀関係者は「韓国のあらゆる紙幣の表には、有名な人物の
肖像画が印刷されており、ほとんどの国が自国の偉人の肖像画を入れている」とし、
「独島の絵は、新札の裏に入れる候補として有力視されているが、表に
印刷される可能性は低い」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/18/20040118000035.html

海資源を共有出来たらいいんじゃないの？

めんどくせぇ
爆破しろ、爆破
竹島も、北方領土も

>>64
それをやりたくない香具師らだからﾏﾝﾄﾞｸｾｰんじゃねえかよ…

>>64
朝鮮半島南部は元々日本の領土だった。しかし現在朝鮮半島には
朝鮮人が住んでいる。ここは妥協をして朝鮮半島は日本と韓国の
共同統治にしよう！

そもそも領土問題が話し合いで解決するわけがないんだ

誰も住んでいないのに何故韓国も日本も自国の領土だと断言するのか

>>69
無人島なら世界中にあるぞ・・・

オレの中では北方領土は樺太・千島全島なんで全部返してもらわんと

ロシアは中国とかと共謀して極東は独立させ、ロシアをアジア・シベリアから
後退させ２度と日本の隣国にならないとこまで（ウラル山脈以西まで）戻させる必要を感じる

そうすれば日本の北の防衛は今より楽になりそう

それにはまず、日本が核と弾道ミサイル、原潜、ミサイル防衛を取得してからかな

日本が道州制になったら樺太道と千島道も増えます。すると海底トンネルは北海道
ー樺太間つながり、新幹線は樺太の北端まで計画されます。樺太は天然ガスの宝庫。

千島は凄まじいまでの海洋資源の宝庫。北にリゾート地も増えます。

とか書いてみるテスト

完全に日本有利に事を進めるのは無理。
一番無難な解決策は海洋資源を共有することだ。
台湾・韓国・露西亜と同時進行で条約を結ぶことで反発を防ぐこと。
そして土地と海の管理・保安は日本が一括して取り仕切る。
こうすれば日本の海上保安を強化する理由が出来るしね。

>>71
なぜか共産党は千島全島返還を主張しています

石原都知事はロシアの極東は日本が中国に使ってるODAを全部10年間急激に注ぎ込んだら独立できるみたいな事を「勝つ日本」の中で語ってたな。
そのくらいの戦略位日本政府は立てろとも言ってた。

てか、戦前だか戦後だかは忘れたが日本の択捉島だか北方領土にユダヤ人の国を作ってユダヤ人に土地を譲りロシアに対して日本の領土を守りやすい様にする緩衝地？だかにするとかいう構想もあったらしいな。
そうすれば、ユダヤ人の国家ができてパレスチナに無理矢理国作らなくてもいいとか、日本にもユダヤ人にもアラブ人にも利益になるとかどっかで聞いたか読んだかしたよ。

日本は戦略意識が低い…戦後かな？軟弱になったのは

ロシア嫌いの人は下記のサイトに書き込みしてください。
荒らしもOK、ロシアの悪口、北方領土返還運動何でも書いてください！


http://8325.teacup.com/misha/bbs

>>73
　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜竹島も日本領だと主張してます！
ヾ(っ_uuっ �� 　 韓国の即時占領中止も唱えてます。

共産党は何故か領土問題ではタカ派

独りよがりの主張を日本はしているが、それは国際的には認められない。韓国人がいま
島内に住んでいるのだから、独島はれっきとした韓国領だ。自衛隊御自慢のF-15をマッ
ハで飛ばして太平洋戦争の続きでもする気か？よそから分捕るしかできない日本はバカ。
韓国軍が独島にいると知っての発言か？イラクにも行けないチキンには勝てないだろうな。
国力がとっくに逆転しているのを認めたくないのか。竹島は日本だなんてチョッパリの大嘘。

>>71
＞オレの中では北方領土は樺太・千島全島なんで全部返してもらわんと

北樺太は一度も日本領になった事はないのに返すも何もない。
それに樺太最大の目玉天然ガスは北側だけだしね。

個人的にはだな・・・、
ユダヤ人には、今まで同情的だったし、
蓄えた民族資本も、魅力があると思ってた。

でも、イスラエルの状況を見ると、
やっぱり、駄目だって感じがしてきてる。
思いやりのなさは、韓国人に匹敵してるんじゃないか、と。

満州は、むしろ、あれで良かったと思う。
たとえ、中共に寄生されちまったとしても。

>>75
荒らし依頼は、他所でやれよ。
ここは萌国者の板だぞ。

>>77
ｵﾓﾛｲｗ
けど、あのDNA構成分子レベルでの厚顔無恥ども、本当にそんな反論して来そうで嫌だなあ…ｗ
流石に、実際の反論内容はもっと理性的だろうけどさｗ

>地下資源
なんか入手した途端にアメリカのジャイアニズムが炸裂しそうな悪寒。
取り敢えず、日米安保を破棄しても問題の無い程度まで、軍事力を増強せんとねぇ…

朝鮮人は非常に好戦的。

だが非常に弱い。

>>1
脳味噌にシワ、ある？

北樺太は間宮が世界で初めて樺太は島だと発見した時点で日本の領土ということだろ

>>82
もう飲み物を飲みながら2chやるのはやめます
ディスプレイが壊れかけたじゃねーか！

じゃぁ、竹島の陸は韓国、海は日本

これで手を打とうではないか。

>>86
大干潮時の海岸線から上が韓国のもの。よし、調印。
これから島の基礎削るけど、文句言ったら侵略行為な。

>>1

君が道を歩いていたら、向こうから知らないオヤジが近づいてきた。
見るからに薄汚いオヤジは君に言った。

　　『オイ、１万円くれ』

君は財布に３万円の現金を持っていた。
しかし、当然のことながら君は断る。

　　「なぜ貴方に１万円あげなければならないのですか！？」

薄汚い親父は少し考えてからこう言った。

　　『お前は１円も出したくないと言う。俺は１万円欲しい。』

　　『よし、お前と俺の意見のあいだを取って５０００円俺によこせ』


■男に５０００円を支払いますか？
・はい
→14へ行け

・いいえ
→99へ行け

>>88

ゲームブックｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

99レス目に期待(ﾟ∀ﾟ）

ttp://free1.has-u.co.jp/cgi-bin/free/media/u-bbs.cgi?room=zipang

この掲示板で竹島のことが議論されています。
「日本は竹島を放棄するべき」という説が一番強くなっています。
誰か論破してください。

>>91
ハン板に行った方が良いよ。

ここは人が少ないから

千島列島全域は元々日本領だったの？
共産党とかがこのような主張をするようだけど？

昔は千島列島全体が日本領でした。
あの戦争で負けて、
日本は領有権の放棄を行いました。

竹島は放棄してないはずなのですが、
何故か韓国が領有権主張。
昔は日本人が住んでいたとか。

>>93 共産党のホームページより
＞日ロ間の領土問題の解決をはかる上で大事なのは、まずロシアと日本の歴史的な
＞国境線はどこかをしっかり踏まえて交渉する必要があるということです。千島列
＞島は、十九世紀後半の日ロの平和的な領土交渉で日本への帰属が決まりました
＞（南千島は一八五五年の日魯通好条約で、北千島は一八七五年の千島・樺太交
＞換条約で）。ですから、交渉の出発点は、日ロの歴史的境界――千島列島全体が
＞日本に帰属していることを示す――をしっかり踏まえることです。

続き
＞さらに交渉でとりわけ大事なのは、日本が第二次世界大戦の戦後処理の誤りを正す
＞という立場でのぞむ必要があることです。今日の領土問題の大もとには、第二次大
＞戦の戦後処理の際、ソ連のスターリンが、連合国の「領土不拡大」原則に反して千
＞島列島の引き渡しを要求し、米、英がこれを認め、日本政府が、サンフランシスコ
＞講和条約で千島列島の放棄を宣言（二条Ｃ項）した問題があります。ですから日本
＞政府は、領土交渉に当たり、この誤った戦後処理を正面から正すという、国際法上
＞も論拠のある道理ある立場でのぞんでこそ、世界もロシア国民も納得しうる、問題
＞解決の展望をえることができるでしょう。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/201005_faq_tisima_kaitetu_.html

樺太の南半分は元々の日本領だっけ？

南樺太だけ貰っても石油は出ないし、ロシアとの国境警備費もかさむし・・・
千島列島全島のほうが海域も確保できるからいいかもしれない。

>>97
北千島と樺太の全土は日露両国民が混在していた。
1875年の千島・樺太交換条約で、全千島が日本領・全樺太がロシア領となった。

http://www.seinensya.org/undo/ryodo/hoppouryodo/010420saikou.htm

>>1のスレタイに質問


なんで？

樺太と全千島を共同統治ならいいんじゃないの？