ｱｼﾞｱ第二先進国（台湾、韓国、シンガポール）？

香港

先進国とは
OECDの加盟国だよ。

即ち
オーストラリア、オーストリア、ベルギー、カナダ、チェコ共和国、デンマーク、フィンランド、フランス、ドイツ、ギリシャ、ハンガリー、アイスランド、アイルランド、イタリア、
日本、韓国、ルクセンブルク、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、ポーランド、ポルトガル、スロバキア共和国、スペイン、スウェーデン、スイス、トルコ、英国、米国 。

改めて説明するのもアレだが、君らはアレだから敢えて説明を加えると、
OECDとは
経済開発協力機構（ORGANISATION FOR ECONOMIC CO-OPERATION AND DEVELOPMENT）
民主主義政府と市場経済へのコミットメントを共有する30の国から成る機関で、経済・社会政策を協議し、立案し、より精緻なものにするためのに、
加盟国は、加盟及び非加盟諸国が急速にグローバル化した世界に対応できるよう、それぞれの経験を比較し、共通の問題への解決策を模索し、国内・国際政策の調整を行っており、
OECD加盟国全体で、世界中の財・サービスの三分の二を生産しているという「金持ちクラブ」である。

OECDに加盟する為には、
他の多くの国際機関とは対照的に、OECD加盟国になるための自動的プロセスがある訳ではなく、
OECDへの加盟を認めるかどうか、またその際の条件を決定するのは加盟国であり、
市場経済と多元的民主主義へのコミットメント以外に加盟国となるための特定の正式な基準は無く、加盟が認められるかどうかの保証もない。
簡単に言うと
現加盟国があんたの国は金持ちになったから仲間に入れてあげる
って類のものである。

>>86　　普通にＧ８が先進国なんじゃない？

実質中国
　外貨準備高日本についで第2位
　経済成長率１位
　

>>86
一人当たりGDP

ポーランド：約5,000ドル（2002年）
スロバキア：3,740ドル（2000年）

>>87
Ｇ７（ロシアは核持ってるだけのお客様だから入れないよ。）
と言うのは、先進国の中で特に人口が多く経済規模のある順に７ヶ国集めたモノ。
一般に先進国と言うのは　>>86　が書いている国々。　
お前は、G7以外の国が全て途上国だと思っていたのか？
人口こそ多くないが、日本等と同じ生活水準の国を発展途上国だと言うのか？

>>88
中国は、平均年間所得が1000＄の途上国の為、G7に入っていない。
だが、経済規模は７番目のカナダを抜いており、今年にもイギリスを抜いて
世界４番目に入るのではと言われている。中国は2020年には、現在の４倍の
経済規模になる事を目指しており、日本が、このまま０成長かマイナス成長を
続ければ、その時点で世界第二の経済大国は中国になる。

>>79
個人の年間の総生産額で比べる為、働いた時間は関係無いよ。

みなさん、乙。差し入れです。
owcdデータランキング。
ttp://web.hhs.se/personal/Suzuki/index.html

oecdは「経済協力開発機構」だから、単純な経済的側面からの基準には役立ちそうですね。
でもなぜトルコが……。まあ、中東で一番近代化された国ではあるが……。
メキシコまで。謎。なにか政治的な事情があったのだろうｗ

>>90
いや、正味の話、韓国は経済的には先進国だと思うよ。
まあ、それを言うのであれば、シンガポールや台湾も先進国だが。
ただ、このスレは「第二の」先進国について話しているので、そこのとこはき違えないように。

ま、とにかく、韓国は自前でウォンの信用を確立してから大口たたけ、ということで。

経済面での評価では、ロシアの評価は低いね。
経済、産業的にはガタガタだけど、航空宇宙産業についてはかなり実力あると思う。
部分的には超一流だけど、総合的に先進国認定できるかというと、疑問が残る。

だけど、無視したり馬鹿にできる相手じゃないね。ロシアは。
立地条件と、所持する戦力が無視できない。
核抜きにして、通常戦力だけでも、ユーラシア大陸全域で騒乱をもたらす事が可能。

中国の場合は、侵攻可能な地域が、日本、ロシア、インド、東南アジア程度。
海軍力も貧弱だから、影響を与えるのは極東地域に限定される。
経済的にも、軍事的にも、世界の命運を左右できる大国として認定できない。

ロシアは、味方につければ、これほど心強い用心棒は居ないわけで。
共産主義を放棄して、敵対関係が消えた以上、大国クラブに招待されるのは必然。

>>92
軍事力が先進国の条件なら
北朝鮮やパキスタン・インド・イラクなども先進国だろうに……
個人所得の額でしょ。
>>91
デフレ続くみたいだし
日本のGDPは、まだまだ落ちそうだね……
実質が成長していて、デフレで落ちると言うのは、
今まで物価が高かっくてGDPが膨れ上がって見えた反動なんだろうけど、
仕方ないと言えば仕方ないんだろうけど。

　おまいら

　先進国の条件には
　
　基本的人権の尊重・法の下の平等・個人の自由(言論・宗教・思想）

　が保障されている事も重要。あとは、社会福祉の充実度とかもな。

つまり、法の下の平等をまったく理解しない韓国は先進国とはいえない。

ついでに、経済規模はＧＮＰによる表現の方が正確。
中国の実態ＧＮＰは韓国と同じくらい。
ＧＤＰでは世界七位でも、国連分担金は韓国とほとんど同額だからね。

国連分担金の各国比率(２００４年）
　　　　　　％
米国　　 22.000 ２２％
日本 　　19.468 １９.５％
ドイツ　 8.662
英国　　 6.127
フランス 6.030
イタリア 5.104
カナダ 　2.813
スペイン 2.520
中国 　　2.053 ★ ２％
メキシコ 1.883
韓国　　 1.796 ★　１.８％
オランダ 1.690
豪州 　　1.592
ブラジル 1.523
スイス 　1.197
ロシア 　1.100

>>95
いや、経済指標としてはGDPの方が正確。
少なくとも、国家そのものの経済力を把握する上では。
あと、国連分担金はその国の国連重視の度合いであって、経済力を表す数値としては不適切だと思われる。

まあ、基本的人権云々のくだりには同意だが。

>>96
国連分担金は、経済規模に比例してるけど、
なぜ日本の倍以上の経済の米国と日本に差が無いかと言うと
米国が上限を勝手に決めた為、日本は最大限払わされ、
米国は、可なり免除される。
あのジャイアンは………。

近年は新聞等でも、米・中・露の分担金を
日本が払わされていると問題にされているので、

現在、常任理事国入れないのなら2007年だったかを目処に
分担金減らすぞとコルァと抗議中

>>98　他の国は遅延気味、日本は期日以内にきっちりと。。。

未だにOECD加盟を先進国の定義にしている馬鹿がいるのか。
国宝もんだぞｗ

>>77-78
たぶんこれ？　記事の内容、ちょっと違うけど。
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040123142524X412&genre=soc

文部科学省は２３日、全国の高校生を対象に一昨年４０年ぶりに実施した
教育課程実施状況調査（学力テスト）の結果を発表した。数学、理科は同省が
設定した想定正答率を下回り、英語はほぼ同程度。国語は想定を上回った。　

資源の限られた日本なんだから、人材の育成だけは手を抜かないで
やってほしいものだ。
正直加熱するぐらいが調度良い。

>>100
じゃあ、お前の脳内定義を聞かせてみろよ（W
お前の中じゃ、新しい定義があるんだろ？

ちょっと前に、韓国が加盟した時には、
これで先進国の仲間入り出来ると、
途上国として免除されてたモノは無くなるが
国としても信用度が上がると新聞等で大きく取り扱ってだがな。

マスコミ等の基準は国宝級の馬鹿で
お前の脳内基準が正しいんだろ←お前の中では（W
言ってみろよ。

>>103
プチ火病かｗ
せんしん-こく 3 【先進国】

発展途上の国に対して、経済・政治・文化などの面で比較的進歩している国のこと。
⇔後進国


三省堂提供「大辞林 第二版」より

俺も韓国がOECDに加盟したつう報道を見たときには嬉しいものがあったさ。
しかし、その後すぐデフォルト寸前までいってIMFの管理下に置かれただろ？
仮にも先進国になったばかりの国が、すぐに破産寸前まで追い込まれるか？
OECD加盟が先進国の基準だったのは一昔前までの話し。
OECD加盟国のスペイン、メキシコ、スロバキア、ポーランド、トルコ、ギリシャ
ハンガリー、チェコなどが先進国と言えるか？
実際、加盟によって韓国の国際的信用度はあがったか？ウォンは海外では価値のない
ただの紙切れだぞ。

日本のマスゴミの言うことを鵜呑みにしてると思考停止してしまうよｗ

>>103
あー、ついでに馬鹿そうだからいっとく。
仮にも自称先進国が自国通貨であるウォンを日本円にペッグさせている理由くらい
知ってるよねｗ

>>104
何をやっているのかと思えば。
国語辞典で調べてたわけねw

マジで脳内基準をタラタラ書くるとは思わなかったが……
お前の書いている事は、全てお前の感覚だろ。

お前が、半年で通貨価値が30％落ちる国や数年で株価が35％まで
落ちる国は、先進国じゃない！と宣言したら、その時点で日本は先進国じゃなくなるわけか？

マスコミその他が間違っていてオレ基準が標準なんて
考えない方が良いよ。

>>106
てか、
＞経済・政治・文化などの面
「政治・文化」……？？

先進国の定義なんか意味がないからやめれ。
oecdに加盟していようが、経済的に後進の国もあるし。

それより、「第二の」先進国についての話をキボンヌ。

>>106
さんざん既出だが、ＯＥＣＤ加盟は先進国加入への最低ノルマの一つな
だけなんだが。
韓国の国際的信用度なんてメキシコ、スロバキア、ポーランド、トルコ、
ギリシャ、ハンガリー、チェコよりもはるかに下だよ。

>>106
まだいたんだｗ
先進国の定義を知らないおまえに、コピペしてやったまでよ。つーか国語辞典て・・・ｗ

>お前の書いている事は、全てお前の感覚だろ。
わざわざ先進国の定義を引用してやったのに、「感覚」の一言で済ませるの？
火病起こすのも大概にしとけよｗ

>お前が、半年で通貨価値が30％落ちる国や数年で株価が35％まで
>落ちる国は、先進国じゃない！と宣言したら、その時点で日本は先進国じゃなくなるわけか？
これを論理のすり替えと言います。朝鮮人や在日の得意技ですねｗ
何を基準にして先進国と定義するのかは上のレスで示した通り。今時OECD加盟で先進国と
宣うのはおまえくらいだよｗ
おまえの脳内では韓国は先進国らしいけど、韓国自身は中進国だとはっきり明言してるよ。
日本？現時点では自他共に認める先進国でしょ。これ自明。

先進国が自国通貨を日本円にペッグしなきゃならない理由を答えてちょ。それと
先進国の通貨ウォンが片道通貨なのはなぜ？

おまえの読んでる新聞は朝日と毎日だけかｗ

つーか、先進国の定義自体あいまいなんだから、OECD加盟も一つの目安にしかならんだろ。
韓国は、文化的経済的に日本に依存しすぎだから、先進国とは言いにくいかな。

あー、みなさん迷惑かけてごめんね。スレ違いだったね。
もう馬鹿相手するの止めます。

アジア第二の先進国つったら、上のレスでもあったけど
ほんと七十年代後半までシンガポールだったよね。でも日本との格差はすごいもんが
あったけど。で、当時の大人たちは、今と違ってアジアと日本を別にして語っていた。
日本がアジアとは認めたくなかったみたい。で、アジアと一括りにするときは除く日本て
感じだった。確かこのことを揶揄されて日本人はバナナとか言われていた記憶があるよ。
外見は黄色いけど、中身は真っ白ってね。実際おれの学校の担任はことあるごとに
「日本人は南アフリカでは名誉白人と呼ばれている」とものすごく嬉しそうに語っていたのを
今でも鮮明に覚えている。

>>106
＞お前が、半年で通貨価値が30％落ちる国や数年で株価が35％まで
＞落ちる国は、先進国じゃない！と宣言したら、その時点で日本は先進国じゃなくなるわけか？

なんつー幼稚な反論だよ。釣りか？
落ちた割合の問題じゃないだろ。どこまで落ちたのかが問題だろｗ

>>108-112
何かお前ら、凄い朝鮮人コンプレックスだな…
お前等が上げる根拠は、
朝鮮人は認めたく無いニダー　→　朝鮮人が加盟したＯＥＣＤ加盟は先進国と認められないニダー
お前等の思考って朝鮮人を中心に回ってないか

>韓国の国際的信用度なんてメキシコ、スロバキア、ポーランド、トルコ、
>ギリシャ、ハンガリー、チェコよりもはるかに下だよ。
↑こう言うのも何の根拠も無いだろ…。
　こんな事も言うと、また朝鮮人を庇ってるニダーって逆火病おこすかもしれないけど、
　海外から見た国を信用度を知りたかったら格付け会社のページでも見れば。

>>111
名誉白人ってのは皮肉だと聞いたけどね。

ニュース＋とかでもブッシュに韓国より一つ先に名前を呼ばれたと
歓喜の声を上げて喜んでるのは、この板の住人だろ。

>>113
＞ニュース＋とかでもブッシュに韓国より一つ先に名前を呼ばれたと
＞歓喜の声を上げて喜んでるのは、この板の住人だろ。

別に喜んでるわけじゃなくて、ﾁｮﾝがﾌｧﾋﾞｮるのかなー？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ってだけの事でしょ。

この板久しぶりに来たんだけど、みんな厨房にはやさしいのねぇ。
隔離板だからもうちょっと殺伐としてるんかな思ったんだけど・・・・

>>113
oecd加盟国が先進国であるという根拠は？
あと、うろ覚えだが、米国の金融機関の報告で、かの国は中国より格付けが下だったような気が……。
まあ、ソースが手元にないからなんともいえないけどね。

>>116
一般的にＯＥＣＤ加盟が先進国クラブと言われている事。
ＯＥＣＤ加盟で途上国の時に免除されていた部分で失われるモノがある事。
（※韓国の場合、ＯＥＣＤ加盟した場合、厳しくなる扱われる部分が中央日報で記事になって
　　ましたが、繊細は覚えてないです。保護貿易などの規制基準などだったと思います。）

格付け会社にもよりますが、以前に日本政府が怒りを露にして
「日本が援助している国と同じにされた！」と抗議した米大手格付け会社では、
韓国と日本の格付けは一つしかかわりありません。
そう言う事を書くと、なんだ！日本の援助している国より低いんじゃねーか。
とこの板では大喜びするので、
……あぁ、日本も落ちたもんだな……と感じるんですけどね。

朝鮮半島の場合、どうしても北朝鮮の存在。朝鮮戦争の危機が、
南朝鮮の信用度を下げる結果になってるわけだし。

>>93
書き込みを良く読んでほしい。

要旨をまとめると、ロシアを航空宇宙以外の分野で先進国認定するのは難しい。
しかしながら、軍事面の実力だけで大国認定するに充分だと思われる。
G8は先進国クラブではなく、大国クラブね。

もう一つ補足しておくと、ロシアは大国だけど、彼の望み（経済的発展）を積極的にかなえて上げる必要は無い。
関係を険悪にするのは絶対駄目だけどね。

>>94
採用に値する意見を、くみ上げる事のできる社会形態。
とするのがシンプルで判りやすい定義だと思う。

江戸時代の発展の原因も、資本主義の優位性も、トヨタの強さも説明できる。

経済･技術の発展には、忠臣の意見を聞き入れない君主（独裁体制）や、馬鹿がのさばる状況下の多数決原理(衆愚制)は、
望ましい物ではないね。

>>117
格付け会社によっては、将来性や発展速度を考慮に入れるところもありますからね。
中進国、特にaseanを妙にひいきするところもありますしｗ
もっとも、GDPの規模、一人当たり額、技術力、企業競争力指数などでは、かの国と日本の差は歴然。
この点は議論の上で軋轢を避けるためにも、念頭に置いておいて欲しいと思います。
とはいえ、もちろん、韓国だって二十世紀半ばから伸び始めた国のなかでは、台湾や香港と並んでトップクラス。
経済力だけならば、文句なしの中進国、ギリギリ先進国の水準にはなっているでしょうね。

しかしながら、oecdのみを先進国の基準と捉えるのであれば、
台湾（まあ、国連に加入していないから仕方がないが）や、先ほど話題になっていたシンガポールなども、
後進国であるというお話になってしまいます。
一人当たりGDPならば、シンガポールなどはトップクラス（日本とほぼ変わらない！）なのですがね。
だから、oecdだの先進国の基準だのといった話題ではなく、
スレタイ通り、シンガポール、台湾、韓国のどれが「アジア第二」の先進国か、という話題の方がいいかとｗ

まあ、韓国に変なライバル意識を燃やしている人間が多いのはご指摘の通りだと思いますが、
この板やハングルなんかは大人だと思いますよ。むしろ問題はニュー速＋とかそのあたり。

個人所得が2万ドルを超えると、二度と戻らないという経験則がある。
俗に言う『2万ドルの壁』
これを越せば先進国とみなせるが、突破は容易ではなく、韓国は遭えなく敗退した。
国民の所得が2万ドルを超えるためには単純労働では無理！
市民社会の横の連携が有って初めて、高度な知的生産は可能になる。
韓国が敗退した理由は、
・徴兵による人材の枯渇
・女性蔑視による才能の枯渇
・情報統制による情報共有の消滅
こんな施策が必然的に生んだ敗北だった。
2万ドルを超えると戻らないのではなく、2万ドルを超えれる社会は途上国ではないということだ。

>>117
昔はＯＥＣＤは先進国クラブって言われてたんだけどね
でも最近は、規模を拡大しすぎてＯＥＣ加盟国＝先進国ってのは成り立たなくなってます

>>121
韓国は2003年データで19,400ドル（購買力換算）だから、もうじき20,00ドルは超えるでしょうね。

>>123
そんなｹﾝﾁｬﾅﾖなデータはいいから

掲示板2ちゃんねるのバカニュース板でこのようなスレが立っています
これらのスレで乙武さんを差別する奴を思いっきり叩いてやりましょう
あとこのレスを皆さんいろんな所(2ちゃん以外の所でも構いません)にコピペしてください
今後このようなスレが立った場合誰か私と同じようなことをし続け乙武さんがついに名誉毀損で
訴えるようにしてやりましょう

【Z武】誤ってチェーンソーで首切り死亡−宮崎
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076184177/
Ｚ武って・・・
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1074765466/
こんなZ武は五体不満足じゃない！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075726604/
Z武総合スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076169919/
Z武さん銀行強盗未遂事件、現行犯逮捕
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075676809/
【衝撃】Z武さんに学歴査証疑惑！！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076206933/

乙武さんの公式ホームページも貼っておきますね http://www.ototake.jp/index.html

>>123
購買力換算では、所得のかさ上げが過ぎる。
不況で物価が下落した現状を、肯定的に評価しすぎるので、実態を見誤る。
２万ドル突破は、世界市場の競争で知的生産が評価されるレベルに無いと、全くの無意味。

為替マジックだよ。ウォンを引き上げれば、一人あたりGDPが2万ドル突破する。

>>127
ウォンを引き上げたら韓国製品は売れん。

>>127
そして韓国経済は再び崩壊する。

長島昭久議員は神？

http://www.emaga.com/bn/?2004020060725990015540.3407

http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407

121の解釈は非常にしっくりいくな。
基本的に一人あたりのGDPである額までたっしていれば…という考え方は良いと思う。

>>130

神認定！もっと言ってやれ！！

>>130

良いな、長島議員。　神認定。

中国は大国になると思われ。
それ以外は見込みなし