朝鮮半島からの強制連行があったじゃねえか。

世界史B　第１問・問５

「日本統治下の朝鮮」を述べた文として正しいものを、
次の�@〜�Cのうちから一つ選べ。

�@朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。
�A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。
�B日本による併合と同時に、創始改名が実施された。
�C第二次世界大戦中、日本への強制連行が行われた。

正解は４だろ？

ttp://www2.asahi.com/edu/2004c-exam/q/sekaishib_05.html

>>1
正解無し　が正解。

またか

１、４の二つとも正解？

もういいよサルコジは

181 名前： 　[]　投稿日：04/01/18 04:39 ID:3au3hxRy
>>175 これですか？

慶応大学 99年度 法学部小論文の問題要旨

アジア諸国の人に対する日本の戦争責任が今問われている。
日本と同様復興を果たしたドイツでは，戦後一貫してナチス戦犯に対する追求と，
その被害者への補償を行ってきた。有罪判決は多数にのぼり，補償額も巨額である。

　これに対して日本では，みずからを裁くことをしてこなかったし，
補償も日本国籍をもつ戦争被害者の遺族にほとんど限定されてきた。
そこには，この戦争に対して被害者意識が先行してきたという背景がある。
しかし近年，従軍慰安婦問題を皮切りに，戦後補償問題が法廷に持ち込まれて，加害者としての意識も問われている。

　この問題が政治的に決着したとしても，被害者の理解と納得を得るような謝罪と補償は遠いであろう。

もうね、アホかと（ｒｙ

469 名前：番組の途中ですが名無しです　[age]　投稿日：04/01/18 00:13 ID:yKVbMthA
問題作成委員に左翼大学一橋の教員が関わっている疑い濃厚。
今回のセンターで出題されたアリランの歌がこんなところに！！
1999年一橋大学前期世界史第3問
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho99/index.html

おまけ
2002年一橋大学前期世界史第3問Bに注目
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho02/hitotsubashi/zenki/index.html

142 名前：　　[sage]　投稿日：04/01/18 03:52 ID:82Ex0+Mh
http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/eigo/18.html
これもどうよｗ

いったい試験委員は誰なんだ？

世界史Ｂ
http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sekaishiB/01.html
第１問[4]に、アリランの歌が出てます。

それじゃ、お休み。

>>4
�@の伊藤公は初代韓帝国総監、併合前の事。
�Cはそもそも強制連行なんて無い。

正解無し　が正解。

東洋史が異常に多くないか。
朝鮮・中国寄りのヤツが作ってんじゃねぇかと疑いたくなる。

>>6
慶応でもこういう問題出してるのかー。なるほど。

色白で、見るからに根暗そうな小男である慶応のﾔｼと一時知り合いだった。
そいつは人の目を見ないでボソボソと、わざと難解な用語を持ち出して来て喋るようなﾔｼだった。
俺なんかは専門学校生だったから、もしかしたら低学歴の馬鹿だと思われていたかもしれないな。
そいつが自分のサイト持ってると言うから行ってみると、デザインは洒落てはいるが
共産主義とか革命とかルサンチマンとかいう言葉が無造作に書かれてあって、
何だか見ていて薄気味悪かった。
そいつの友達という慶応生も、彼よりはファッションがB系で今風ってだけで
醸し出すオーラは彼と良く似ていた。

慶応と聞くと、どうもこやつらの不気味さしか思い出せん。

ドイツはポーランド慰安婦に謝罪も保障もしてないんだけど。
それに、日本以外で植民地に対して謝罪賠償した国はないしな。

福沢諭吉に憧れて慶応行くか行かないか真剣に悩んだ右翼のオレって・・・・

こういう問題が出題されるのを見ると
日本にも良心が残っていることを感じて安心します

�Aと�Bはどこが間違いなのか無知な俺に教えてくで

>>17
�A　台湾の方が早い
�B　創氏改名は併合後ずっと後になってから

>>18
Thanks！
台湾の方が先だったのね・・・こんなんじゃ浪人して当然だったな・・・
でももし今回受けてたら�Cは最初に消したと思ふｗ

ネット右翼たちの妄言と、最高学府の為の試験では
どっちが正しいの？

どーでもいいけど韓国人（朝鮮人）って自分より上の人間が言うことは何でもすぐ信じるよな。
ろくに自分で調べもせずに。
そんなことだから大統領は不正し放題なんだろうな。
正に奴隷にピッタリの民族だな。

まあ、第二次大戦中に本土で強盗、強姦、詐欺、殺人をやらかして半島に逃げ
返ったけれど、総督府警察部に逮捕され、本土に「強制連行」された朝鮮人も
いるかも知れないな。

『大部分の日本人は英語を話す』みたいな引っ掛け問題だろう。
さすがは最高学府の試験だね（笑）

「『正しく良識的な』サヨ」なら、�Bを選択すべきだと思うな（藁

各予備校の解答はどーなってんだろう？

�D戦後、朝鮮人は不法に滞在し続け犯罪者の巣窟となっている。

正解は�Dでした。

こういうのを見ると極東板と犯板はまだまだ必要だってことをしみじみ感じるな。

歴史修正主義者を隔離する為にな。
それが愛国心だと思ってるからどうしようもないよ。

政府がしたかどうかは不明だけど、ゼネコンの鹿島や間、佐藤工業なんかは
間違いなく強制連行しているよ。正解は４で正しいだろ。

当時　朝鮮は日本の支配下にあった。
つまり　強制と言っても　同じ領地のなかでの移動です。
ここが　現在の拉致とは大きく違う。

　

>>20
最高学府の問題・教科書が完全に正しいわけではないぞ。
例えば、世界史Bの教科書や問題でスペイン内乱はモロッコにいた
フランコが起こしたって書いてたり、答えさしたりする問題があるけど、
これはまったくの間違いで
最初に蜂起したのはフランコじゃあないし、彼は当時はモロッコ
にもいなかった。
・・・・こういう点から考えると、世界史の教科書や問題は
すべて完全なものではなく、一般的な通説を教えたり、答えさした
りするものじゃあないのかなぁ・・・と思うのですが・・・。

主語も目的語も無いから、
「朝鮮半島で犯罪を起こした本土出身の生粋の日本人を本土に強制連行した事例がある」
だけでも４が正解になってしまう罠。

いわゆる悪問というヤツだ。

>>27
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ


必死だな・・・・・・・・ばかさよ

>>30>>31
明日、文部科学省の抗議の電話をする。
各マスコミにもメールしろ！！！共通一次で明らかな出題ミスがあった。

大問題になるぞ。

>>33
>共通一次で明らかな出題ミスがあった。

どんなミスですか？

>>34


>>1

　日本政府の毅然とした態度が必要だ！
　　日本政府を動かそう！
国民の声を届けろ！

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

題名と内容だけ入れれば送信ＯＫです。

竹島問題、北方領土、尖閣諸島、北朝鮮核問題、拉致問題、靖国問題・・・・・・
頭を下げてしまえば、
　解決されるどころか、逆につけ込まれるだけです！

今の日本政府に必要なのは国民の声です！
　（コピー＆貼り付けして、広げよう！）

徴用を今は強制連行と呼ぶんだから正しいよね。
ただ、教科書には東北など地方の人間もチョウセン人同様に強制的に働かされた
と書かなくてはならないけど・・・

>>37
「強制連行」という言葉で指し示すのは、朝鮮人の作ったウソ。
「徴用」とは違う。
架空の状態と混同してはだめ。キミは子どもだな

>>33
一応書いとくが>>30はセンターの問題じゃあないぞ・・・。

え？どう違うの？
徴用は拒否できたの？
子供にわかるようにお願いします。

俺は徴用を大げさにしたものが強制連行だと思ったんだけど
国民の義務をさも奴隷政策のようにのたまうチョウセン人は悪いとは思うけど
まったく違うものだとは思ってなかった。

生姜がセンターの問題作成に関わる、なんていう冗談みたいなことって、
起こり得るんでしょうか？
生姜は、一応、「東京大学教授」だし。

>>40
徴用＝税金の代わりに労働力を強制的に国に納めさせる。※参考　徴税、徴兵
連行＝(犯罪者)を連れて行くこと。犯罪者に対して使われる言葉。

因みに強制連行という言葉は、戦後に作られたおかしな造語。
連行という言葉に、既に強制的な意味が含まれているのだから、あえて強制という言葉を
必要としない。

もし連行だけなら、朝鮮人は犯罪者と言うことになる。
要は強制と言う言葉を使って、さも被害者としての立場を強調したいが為の造語。

>>40

『強制連行』　とは　「人さらい」です。　強制連行という言葉は戦前・戦中には存在しない。


『徴用』は、　法治国家日本の法律にもとづく日本国民に等しく課された国民的義務。

　　　　　　　　徴用を忌避すれば罰則があり、国家総動員法（第三十六条）によって
　　　　　　　　一年以下の懲役または千円以下の罰金に処せられた。


昭和十九年九月から「徴用」が始まる。徴用は道知事が発行する　徴用令書　に
よって指定された職場で働く義務を伴う、いわば徴兵に準じる動員方式である。

1939年（昭和十四年　国民徴用令成立（半島には適用されず）
1944年(昭和十九年）　9月〜12月　朝鮮半島にも徴用令施行

>>43
なんか良くわからないです、理屈の上ではそうなんだろうけど
実際に意思に反して働かされた人々にとってはどっちも同じことでしょ
学問の上では違うのかもしれないけどさ。

ちょっと上手くいえないんで変な表現かもしれないけど、
今日、朝からこの板に来ていろんなスレをＲＯＭってみて感じたのは
なんかこの板の人って自分たちだけは安全な場所から（もしくは上から見下ろしたような視点で）
理屈だけこねてるというか、実際の現場の生身の人間の痛みがわかってるのかなぁ、っていう感じが
するんですよね。

で、いわゆる軍国主義の時代の日本がしたことは、当時としては確かにやむにやまれぬ
事情があったというのは解りました。
でも、なんか納得できないのは、当時の日本はあまりにも人を大切にしなかったというか
非常に人間を粗末に扱ってた（朝鮮人とかだけでなく日本人自身に対しても）という気がするんですよ。
だからこの時代の日本を必死に弁護する、この板の人たちの書き込みをみると
正直かなりの抵抗を感じるんですよね・・・

正解の有無や徴用の是非はともかく、そもそも問題として不適切だと思うんだよ。
ついでに言うと、昔の日本の弁護の大半は、中朝韓や売国奴の歪曲に対する反論として出てるもの。
徴用が正しいとか言ってるんじゃないわけよ。

参考　教科書が教えない歴史（Q＆A→A-05）
ttp://www.jiyuu-shikan.org/

>「徴用」なら拒否する事もできないのだから「強制連行」と言ってもいいのではないか、といえば、
>全国みんな「強制連行」だらけになります。日本人は、それこそ働き盛りの青年が戦争に行って
>しまっていますから、１２歳の子供まで働いていたのです。日本人男性が「徴兵」によって戦場
>に行くのも、日本人の子供が「徴用」されて工場に行くのも、すべて「強制連行」といいますか？
>韓国は今現在も「徴兵」制度を維持し、男子は必ず軍隊に入りますが、これを「強制連行」と呼ぶ
>人は誰もいません。

>>44
それは現在の基準で考えるから。
本来この問題は当時の基準で考えなければならないこと。
当時は基本的人権と言う考え方なんて一切なかったし、やらねば生きる残ることが出来
なかったのだから。

貴方はもう少し歴史というものを勉強した方がいい。それから戦略論や地政学を勉強す
れば尚良し。

>>44
「人間を粗末に扱っていた」って、何処で？？
欧米の植民地支配とか中国・ソ連と勘違いしていない？

>>44
軍国主義、天皇制はどこの政党から出てきたのかを勉強せい。
戦後になって作られた造語の誘惑に惑わされてはいけない。

　ウヨの負け！！
　　　　　　＿ ,,, ,__ 　 　 　 　 　
　　　 ,,‐''￣ 　　 　　　＼ 　 　 　
　　 /ゝ---‐一一ﾍ.　 ヾヽ 　 　
　　 {.t 　　　　　　 ｀＼　　i 　 　
　　　!} -‐ 　 '''ｰ　　 <　　| 　 　
　　　| ‐ｰ >　ｰ‐ 　　 | 　 |　 　
　　　{'ﾟ　<,,_")､　　 ﾟ｀ｱ⌒| 　 　
　　　|　't‐＝‐ｧ' 　　 L_ノ　　 　 　
_ril　 ゝ. '｀二 ´´　　 ,ｲ./　　　 　
l_!!! ,､ ,.｀‐-----'' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
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　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>44
「学問の上では違うのかもしれない」
であれば、
「センター試験の設問にはそぐわないかもしれない」
と考えないのが不思議。

>>44　その当時、他の先進国が植民地に行ってきた事を調べないとな。
　　　　強制連行などと言う言葉に囚われず、自信で調べてみるといい。

＞�C第二次世界大戦中、日本への強制連行が行われた。

犯罪者の連行とかなら当然あっただろうと思う。同じ国内なんだから。
設問に「朝鮮に住む善良な一般人の」と書いてあるわけでもないし、
外地での俘虜が国内の収容所に送られた例もあるはず。
�@〜�Bが明らかな誤りである以上、消去法で選べば正解は�Cしかない。
要するに知識ではなく読解力を試す「釣り問題」なのだよ、これは。

強制連行ってのは徴用の言い換えだから、この強制連行とか言う奇怪な用語が
適切かどうかを別にすれば�Cが正解で正しいだろ。

当時の朝鮮半島は日本の一部で、朝鮮出身者も国籍は日本だろ？
朝鮮に住む人たちは出自を問わず全員日本領に住む日本人だったのに
日本から日本へ日本人をどうやって強制連行するんだ？ｗ

>>54
本人の意志によらず強制的に連行すれば、それは強制連行

もう、おれは、朝鮮人連中が強制連行というなら、

そういった時点で、おめえら朝鮮人とは、つきあう気なんて、
ないんだから、関係ないよ、ざまあみろや。

ってはっきり言えばいいと思う。

連中をつきあうからおかしくなる。

それなら、日本人は朝鮮人とつきあわなければよい。
簡単なことだ。そして日本から朝鮮人を迫害し、排斥する。

当然のことだ。

税金を納めないおまえらみたいな奴から、税金を強制的に徴収するのは、
単なる「徴収」ではなくて、「強制執行」であるのと同じ。

日本人の考え方を朝鮮人が尊重しないのなら、
朝鮮人とつきあわなければいい。簡単なことだ。

そして、２国間の民間交渉も、政府交渉も、どんどんなくせばよい。

これが現実だし、朝鮮人と仲良くなる気など、日本人はない。
これでよい。

朝鮮人とは、かかわるだけ、損だ。これがわかればそれでよい。

「消費税」を納めてない日本人はいないと思うが。

>>58
要するに、自分が気に入った人としか口を利かない、引きこもりのオタクが理想です
ってことですね。

>>59
税金は消費税だけか？　バカ

そして事実、日本人は朝鮮人がおかしい人間であることを

理解している。

それなら、それで、ますます、朝鮮人など相手にしないし、
反日の朝鮮人は、すぐに日本から出て行ってもらう。簡単なこと。

>>62
じゃあ、早くその簡単なことをやったら？　

口先だけじゃ笑われるよ？

消費税は税金だろ。では
>税金を納めないおまえら
って誰のことよ？

>>55
「非常時」という言葉を知ってるか？
当時日本は国家存亡の戦いの中にあったわけで、徴兵令や国家総動員法に基づく
動員令に従うことは国民の義務とされていた。
強制連行＝徴兵・徴用と解釈するのならば、それを拒否したり異議を唱える者は
本土であれ外地であれ出自を問わず非国民と呼ばれて当然の時代だったんだよ。
当時は朝鮮の人たちを含むすべての日本人が強制連行された。それが真実。

>>44
歴史上の評価は、その時代の基準でやらないとな。
日本の江戸時代なんて、少なくとも一般庶民の生活は、世界一幸福であった、
と評価する欧米の学者さえいる。実際に、江戸時代と同じ時代の世界各国の、
一般庶民と支配者層とを比較すれば、日本ぐらい差のなかった国もない。戦時中に
ついても、日本よりいわゆる人道的じゃない社会なんて、恐らくは西欧とのその派
生のわずかの国にすぎないだろう。ましてや、国の存亡を賭けた総力戦を戦ってる
国の価値観を現代から見て評価する、なんてのは水戸黄門を職権濫用で告発するよ
うなものだ。確かに、極限状況に置かれた時の日本は、今からみたらとんでもない
ことをしたかも知れんが、余裕のある状況での日本はむしろ模範的だったと言える
ぞ。日本は、全てを晒されたが、中朝もロシアものその所行はうまく隠してる。
アメリカも、イギリスも、他のどの国でも総力戦を戦ったくには、形はどうあれ、
主婦も軍事物資の生産や、男が出征した後の仕事を担ってた。どの国もだ。日本国
民としての朝鮮人が、オレの叔母（当時女学生）と同じように徴用されることに何
の不思議もない。当時、国を失うことは命を失うと同じ事だ。いまの米軍のように
優しくない。人権だの自由だのというのは「贅沢品」なんだよ。こんな単純なこと
が解らないから、戦時を想定した有事立法で、権利を制限することに馬鹿げた抵抗
をする。国を失った国民には自由も人権もゼロになる、それが当時の世界の状況だ
し、それは今でも同じなんだよ。

>>65
あほか？

バカな日本人は、喜び勇んで兵隊になって無駄に死んでいったんだろうが？
ひょっとして賠償金欲しさに、日本人まで強制連行にするわけ？

>>66
×人道的じゃない
○人道的な

>>67
当時の朝鮮出身者＝日本人

>>67
65は論理的に言ってるだろ。感情論しか言わないで
あほか？　は言えないんだよ。
もし、おまえのが通用するなら批判がすべて「あほか？」で
終わりなの。自己満足の世界。
あと、日本人はバカじゃない。これは、世界中が認めてる。
てめぇが日本人批判するなら、日本から出てけよ。せめて。

>>69
ふーん、日本人だから強制連行じゃないって、ガキみたいな屁理屈が
通用すると思ってるんだ。

日本人にはバカもいれば賢い人もいます。当たり前ですが。
「日本から出てけよ！」などと平気でうそぶくウヨンボは前者の代表です。
横レス。

CsHxFr7h、頑張って！

現在、韓国、北朝鮮ともに徴兵制だから自国民を強制連行しているといえるな。

>>71
屁理屈でもなんでもない理屈だが何か

>>75
じゃあ、その理屈を説明してもらおうじゃないか

＞＞要するに、自分が気に入った人としか口を利かない、引きこもりのオタクが理想です
＞＞ってことですね。

最初から朝鮮人は嫌いと言っておけば、連中から近づいてこないよ。
それこそが、重要。
それから、自分の気に入った人間としか、普通は話をしないだろ。
おめえはいったい誰とつきあってるんだ？

きらいなら、きらいと言えばいい。簡単なことだ。

>>71
なんだ、きみは徴用ではなく強制連行だと思っているのか？
連行なら、朝鮮人は犯罪者と言うことになるが。

＞＞じゃあ、早くその簡単なことをやったら？　
＞＞口先だけじゃ笑われるよ？

着々と朝鮮人バッシングが進んでるじゃねえか。
おれが、がんばらなくたって、他ががんばるよ。楽しみにしてろや。

>>78
意味不明。　脳みそに蛆湧いてないか？

おらおら、がんばれよ。

歯切れがわるいぞ。

>>81
オタクは嫌いでね。　臭いから。

>>80
連行という言葉は元々「犯罪者を連行する」というような用法で使うのだが。
基本的に、一般人に対して使う言葉ではない。

極東はいつから糞ﾁｮﾝが大挙してｽﾚを建てるようになった？
どうも組織的な動きのようだな。

朝鮮人とは、関わった人間が、ババを引く仕組みさ。

それに気づけばいい。

そして、日ごろから朝鮮人に関する悪口を言っておけば、
連中から、近づいてこないということさ。簡単なもんだろ。

みんな、ちゃんと実行しないと、朝鮮人に殺されちゃうよ。

板橋のスナック、韓国籍のタクシー運転手キムテイホが、
スナックにいた日本人３人を首を切って虐殺し、キムテイホ自身は
その直後に自殺。
凶器のサバイバルナイフは、キムテイホが日常に持ち歩いていたという。
スナックのママは、「いやな感じの人」と言っていた。

↑ぎゃはは。朝鮮人って、こんな人間ばっかり。
関わるだけ損する。ときには命にも、かかわる。
それが朝鮮人さ。どうしようもねえだろ。

>>76
アホ？
日本人には動員令が出ていた。兵役、工場、その他労働を行うことは日本国民の義務

以上だ。

>>83
本人の意図に反して第三者が強制的に連れ行くから「連行」だろ。

おまえ、ほんとに日本人か？

>>86
おいおい、それが理屈か。　
情けなくて涙が出るねえ。

その国民の義務を拒否したから、強制的に連行したわけだが。

韓国籍の女、李栄心が、日本の里子の女児を殴って、
壁にたたきつけて、虐待死させた。

日本のかわいい里子の赤ちゃんを朝鮮人のバカ女が殺しました。

殺す数日前に施設の人間が調査にきたが、虐待のことは、
話さなかった。これが朝鮮人さ。日本にきて、里子の女児を
たたき殺すなんて、朝鮮人にしかできねえよ。このバカチョンが！

なんか小中学生しかおらんのか？　このスレは・・・

知能程度が低すぎだ。

ID:PcaIe2vl みたいに、ひとりで喚いてマス掻いてる奴もいるしな・・・

>>87
論点を反らすつもりは無いが、その定義でいくとだと徴兵制は連行か。

なんだかなぁ

台湾から徴用で日本にきた人間は、文句なんか言ってないぞ。
もちろん強制連行だなんて、言わない。

ともに日本人として戦った仲間だからな。

でも朝鮮人はちがうよ。日本が勝ってるうちは、日本に味方して、
日本が負けたら、手のひらを返す。そんな人間さ。
そんな人間言うことなんて、信用できるはずがない。

それだけの話さ。簡単なこと。手のひらを返した人間が強制連行だと言って
騒いでいる。単にそれだけ。

>>88
お前義務果たしてないんだろ、だからそんなにアホなんだな。

義務教育受けろ。そしてちゃんと労働して税金払え。

>>92
本人が兵役拒否してるのに、ＭＰが来て兵舎に連れて行けば当然連行だわな。

>>87
なんだ解ってるじゃん。
だったら、自分の言ってることのおかしさも解るよな。
強制的に連れて行くことで「連行」なのに
さらにその前に強制とついて「強制連行」とは言葉としておかしくはないか？
強制が２重にかかってる。
もし、日本人が連れてきたというのなら「連行」だけで言いじゃん。


まあ、わざわざ頭に強制と付ける意図を知りたいものだが。

>>94
あのー、反論が全然論理的じゃないんですけど、理屈はどうしたんですかあ？

>>97
日本人として義務を果たす。　これ以外に理屈があるか？

　11：レッテル貼りをする
　　　　「税金を納めないおまえらみたいな奴から、｣
　　　　 ｢オタクは嫌いでね。　臭いから｣
　　　　
まぁ、CsHxFr7hを叩く奴の中にも｢てめぇが日本人批判するなら、日本から出てけよ。せめて。｣という極端な奴がいるわけだが

>>96
本人の意図には沿わないが、ある程度の本人の了解があって連れて行かれるのが「連行」、
本人が徹底的に拒否しているものを、権力の力で強制的に連れて行くのが「強制連行」

日本語くらい勉強しろよな。

>90

日本は一人たりとも戦地において非戦闘員を殺していない、という理想に嵌まった
メルヘン君が多いからね。
論理の足元がこれだから大陸半島の水増し捏造歴史観に対峙する事もできない
わけで。
保守の敵は、実はこのようなメルヘン君。

>>100
補足：　だからアウシュビッツは「強制連行」されたユダヤ人の「強制」収容所

>>100

＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

CsHxFr7hのいう強制連行に徴用も含まれるならば、有ったと言っていいのでは？＜このスレの皆樣

連行
（犯人などを）つれていくこと。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CF%A2%B9%D4&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

強制連行
●大辞林（国語辞典）内に該当する項目が見つかりませんでした。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B6%AF%C0%A9%CF%A2%B9%D4&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

で、このスレの論点は強制連行の正しい定義になるわけだが･･･

>>103
何よりも在日が帰ろうとしないのが不思議だよね。

あと、朝鮮人は日本政府にとって“第三者”なの？
それって差別じゃないの？

>>104
「徴用」を具現化する一つの手段が、「強制連行」であったということだ。

>>100
言ってて意味がわかってるか。ｗ

本人の意思に関係なく、「連行」だけで権力で以て強制的に連れて行くことなのに。

あまりにも笑える。

俺が言ってるのは、日　本　語　としておかしいと言ってるの。

>>108
義務を果たさなければそれなりの罰則があるのは世界共通

ちなみに徴用は44年秋からな。

まあ、その前にどうして在日鮮人は割と男女のﾊﾞﾗﾝｽが整っているのか、
考えてみるがいい。

"強制連行説"では説明がつかないんだよ。

>>110
朝鮮人だけ罰則を逃れて良いなんて、それこそ差別だよね。

>>110
その義務が人道的に反していれば犯罪。　アウシュビッツと同じ。

>>112
日本人は「天皇陛下ばんざーい」って無駄に死んでいったような人たちばかりだから、
誰も怒ってないんでしょ？

>>113
人道に反してないんだから、犯罪じゃないよね。

＞＞日本は一人たりとも戦地において非戦闘員を殺していない、という理想に嵌まった

おいおい、だれもそんなこと言ってない。

日本に関して非をあらためろというなら、中朝の弱点をおさえこむのも、
日本人の義務。当然のことだ。

中国で権利を持って住んでいた日本人が中国人に殺されたのは、事実だしな。
中国で日本人排斥の運動が起こったのも事実。中国人が罪無き日本人を殺して資産を
かっぱらったり、泥棒したりしたのも事実。

併合反対派の伊藤博文を朝鮮人が暗殺して、日本の世論が激怒し、
これにおののいたその当時の朝鮮のトップがみずから、
日本に併合をお願いしたのも事実。

話は、最初に、起点となることから、説明するべき。簡単なこと。

朝鮮人のトップが日本に併合をお願いしておきながら、
徴兵を逃れられることなどできない。当然だ。

中国に住んでいた罪無き日本人を殺しておいて、日中戦争が
日本だけが悪いことのように語られるのもおかしい。当然だ。

話はイーブンに進めないといけない。対話のお約束だ。

>>113
こっちで働け、のどこが反人道だ？
当時「全日本人」に課せられた義務だぜ？
まして虐殺するためにわざわざ引っ張ってきたのとも違う。

何悲劇のヒーローぶってんだ？

>>114
お里が知れるねえ（w

>>1
本当に出たの？　こんなのが

もぉ嫌だね、ぶっちゃけロシアの南下政策で朝鮮半島を領土にさせときゃ良かったんだよ
そぉすりゃ英米が黙ってなくて、日英米で組んで対露政策が出来たかもよ
支那にヤラレようが、ロシアにヤラレようが文句一つ言わねぇくせに
今はさぁミサイルとか出来ちゃったから朝鮮半島の重要性も落ちたべ
今後、中国が勢力を拡大してって朝鮮を支配下に置いても、昔ほどの死活問題にはなんないでしょ
どっちにしたってミサイルあんだから
そん時はすんなり中国にヤらせちゃえよ
中国領内の朝鮮民族自治区でも文句や分離独立の話なんて出ねぇんだから
むしろ朝鮮族にしてみりゃ嬉しいべ、事大主義なんだから

池田大作＝夜間短大卒＝在日帰化人＝元高利貸し
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
大阪府知事【太田房江】を当選させるな！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070702446/

>>115
それはおまえが判断することではない。

>>113
兵役は人道に反しているのか。
だったら韓国はいますぐ徴兵制を止めるべきだな。

まぁ、マチガイは日本のほうにあるのは確かだな。









あんなのを教育しようとしたのが。
家畜並に扱ってりゃ良かったんだよホント。

>>121
アンタが判断できることでもない（w
何様？

>>123
いや、それは家畜に失礼だ。

>>121
後世のオマエラが現在の倫理観で判断するのはナンセンス
事後法と同じだな。

>>123
日本人は“人道的”過ぎるよね。

>>126
その理屈で行けば、過去のどんな犯罪も正当化できるわな。　あほか？

>>128
ついでだから>>103にもコメントしてくれない？

強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

併合を願いでたのが、朝鮮人なら、強制連行もそのときに

願いでたのといっしょだろ。

併合だけしてもらって、徴兵はするなってか？
復興の金だけ日本に出させて、徴兵はやだってか？

それが、バカ朝鮮人のバカな考え方なら、それでいいよ。
でも、世界では認められないのさ。わかったかい？

水掛け論で満足しているんじゃないw

>>125
家畜は牛乳取れたり、卵産んだりするけど、
香具師らはなにを生産してくれたんだろ？



見事な禿山とか幼女キーセンとか。
やっぱ家畜に失礼だったな。

>>128
出来ないよ？頭大丈夫ぅ？（w

>>ID:CsHxFr7h

事後法で、いかなる物も悪にも出来るって知ってた？

>>133
それは、おまえの脳みそが足りないからだな。

>>134
アホは、はよ寝ろ

>>135
あらあ、レッテル貼りですかあ？
正当化と相対化の違い分かるう？

答えは４になってるねえ。

>>136
あら、火病ですか？
頭の悪い人は本当に面倒ねえ。

併合反対派の伊藤博文を暗殺したのは朝鮮人だろ。
まず、この罪をつぐなったらどうだ？

そして、併合を朝鮮人の側から日本に願いでておきながら、
日本の徴兵を逃れることなんて、できると思うのかい？

また、併合の条件に、”朝鮮人は日本の戦争に徴兵はされたくない”とでも、
協定書？にでも書いてあったのかい？
書いてあるわけねえよな。

おめえら朝鮮人は、おめえらの言っている強制連行＝徴兵・徴用を
併合の時点で、のんでるんだよ。認めてるんだよ。
それを無視するなよ。

ん、ヒトが増えた？ハン板から出張組み？

>>136
じゃあ、大アホの君は９時半には寝てなきゃなw

日本政府が傾くほどの賠償金を騙し取るのは人道的ですかあ？

>>141
ノ

>116

あなたが認識している日本の非を、簡単に列挙していただければ幸いです。

私の場合は
ビルマでのスーチー女史の父を利用し、目的達成後殺害命令を出した事。
朝鮮人を炭鉱夫募集で甘い条件を提示し、現実は日本人工夫より劣悪な条
件で監禁状態に置いた事。（これは亡くなった祖父が監視員として働いていて
酒が進むと悔やむように泣いて話してくれたよ）
などですが。

>>136
ねぇ〜>>103にコメントしてみてよ〜

>>143
犯罪に賠償するのは当然のこと。
相手が納得して、はじめて賠償が終わる。

>>128
そうだな、チンギス・ハーンも、ナポレオンも、アレクサンダーも、シーザーも
現代法で侵略者として裁いて見ちゃどうかね。

>>147
体当たり漁船はあ？

>>144
ｔｈｘ　極東久々のプチ祭り

>>147
当たり屋の手口にそっくりだな。

>>150

名前は明かさぬがID:CsHxFr7hヲチは続ける。

で、次は何の賠償をして欲しいっつってんだこのバカは。

これ安部厨じゃん。
さっきからずっと透明になりまくり｡ゴルスレ以上に透明がｗ

>>39
？？？？どこの入試なの？
センター試験の出題ミスでしょ。

>>1に書いてある。

>>152
んーキーワードは強制連行　ってスレタイ見れば解るか。

>>1
お前、淋しいのか・・・？（　´∀｀）

>>147
被害者は裁判所の決定を無視して加害者を裁きつづけて良いんだねえ？
そういや裁判所も第三者だけど、裁判所の決定に応じるのは強制なんだね。
じゃあ、裁判所に賠償を求めますか？（w

>>147

個別に判決は出ている。
だから賠償する必要なし。


終わり。

釜山元「慰安婦」・女子勤労挺身隊裁判 92.12.25.提訴
山口地裁（下関支部） ▽「従軍慰安婦」3人、女子勤労挺身隊7人 1998.4.27.
△国家賠償法違法（国会議員立法不作為）により元「慰安婦」に慰謝料として30万円。その他全て棄却 控訴　広島高裁
2000.12.18.　結審
2001.3.29
控訴審判決　×
一審取消し・棄却

2003.3.25
最高裁決定　×
広島高裁判決支持、棄却決定

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/isaiban_ichiran.html

日本の炭鉱では、日本の女性も働いていたよ。
トロッコを押す係りでね。テレビでやってたよ。
そんな日本の女性も働く炭鉱がきついの？

その日本女性がいたところにも、朝鮮人がいたけど、
「帰りたい」「腹減った」ってよく言ってたってさ、その日本女性が。
その日本女性だって、もちろん、腹減ってたけどな。

＞＞朝鮮人を炭鉱夫募集で甘い条件を提示し、

日本側として出した条件として、本当にそうかはわからない。現地の朝鮮人が
人を集めるために、大きな金額を言った可能性もある。
ウソを言って、朝鮮人が朝鮮人慰安婦を集めたけいいもあるしな。

＞＞現実は日本人工夫より劣悪な条
＞＞件で監禁状態に置いた事。（これは亡くなった祖父が監視員として働いていて
＞＞酒が進むと悔やむように泣いて話してくれたよ）

これは、実際にテレビにでも出てくれないと信用ならんね。

おれのいとこは、満州で終戦をむかえ、中国で強制労働させられた。
帰ってきたときは、服はボロボロで、痩せて骨と皮だけだった。
中国人に「おまえは痩せているから帰れ」と言われたそうだ。

これは、信用できるか？

ID:15k4NQxQ
あんなのを教育しようとしたのが。
家畜並に扱ってりゃ良かったんだよホント。

ID:HVi75NlX
いや、それは家畜に失礼だ。



まあ、これが強制連行完全否定派の総意って事でｗ

まあ、まずは現状復帰と言うことで。
麗しの古里へ帰してあげましょう。
日本に来たのも強制なら、帰りも強制でいいよね。

文科省やあらゆるマスコミに出題ミスを抗議して
大問題にしよう！！！！

うお、狐様までいらっしゃるw

で、バカはどこいった？

>>158
をを、御前様までこちらに・・・

おや、類は友を呼ぶ現象ですかな?ｗ
一部を全体として捉えるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

そういやイタリアには強制収容所でナチス側について働いたユダヤ人を描いた
「カポ」って映画があるけど、日本でもそんな映画を作ったらいいのにね。
日本人が引くくらい朝鮮人を騙して売り飛ばした朝鮮人の映画（w

とりあえず、今日の俺の成果は
---------------------------------------------------------------------
100 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/01/19 01:05 ID:CsHxFr7h
>>96
本人の意図には沿わないが、ある程度の本人の了解があって連れて行かれるのが「連行」、
本人が徹底的に拒否しているものを、権力の力で強制的に連れて行くのが「強制連行」

日本語くらい勉強しろよな。

---------------------------------------------------------------------
これかな。

日本の女性が、戦時の炭鉱で働いていたのはテレビでやってたよ。

男は全員”まっぱだか”で仕事をしていて、
その日本女性は、炭鉱のなかで、股間の前の部分だけに
布を下げて、あとは、胸も尻も裸で作業したと言っていた。

炭鉱の中は高温多湿で、しかも、少しの静電気で
爆発事故が起こるから、きぬずれはやばい。
だから、布キレ１枚で作業して、その布も水でぬらして、
静電気が起きないように注意していたとさ。

炭鉱の中は真っ暗で、布キレ１枚でも、なにも恥ずかしくなかったし、
男は男で、まっぱだかだし、休憩中の明かりのあるところで、
裸を見られても、恥ずかしいと思ったことはないらしい。

日本の女性でも、働ける炭鉱か・・・。めでてえな。

なんだよ、勝利宣言も無しで消えたのか？
気合の入ってねぇ電波だなぁ。

つまり　ID:CsHxFr7h　の理論で行くと
犯罪犯して懲役＝強制連行
釈放後に賠償請求できる　ってこったな　アホか

>>169
こんなだから極東のヒトが減るんだよな。

釣り宣言ぐらいして欲しいよ。

安部厨は勝利宣言が無い代わりに長期間粘着するタイプの厨でつ。
北スレには半年以上粘着してるし｡

>>171
では、こっちはそろそろ散会ってことですかね。
お疲れ様でした。

で、これはニュースになったのか？産経あたりが叩いたりとかまだ無いのかな？

明日が楽しみだわさ。・・・・・・産経以外スルーに(　･∀･)つ�I円

>159
> そんな日本の女性も働く炭鉱がきついの？

坑道での採炭作業と搬送作業の違いくらいはわかるよね？コンベア導入前の
日本人だけの現場でも危険性と労働過重の差で大きく賃金が違っていたんだ
よ。

> これは、実際にテレビにでも出てくれないと信用ならんね。

総ての個人的歴史証言はテレビ第一かよｗ
きみの祖父母が話してくれたであろう戦争体験は、きみの子供や第三者に伝え
る時テレビに出てないと信用されないのねｗ

> これは、信用できるか？

あるかもな。露助にシベリア送りされる時、健康状態で著しく衰弱していて現地に
放置され命拾いした軍人さんもいたわけだし。

>>162
この出題ミスに抗議するテンプレを誰か作ってくれ。

>>173
ﾉｼ　thx　千人針スレにも一筆してって下さい。

>>172
北スレここんとこチェックしてないや。ハン板ばっかしだったし。
極東ヒト減ったね（嘆

朝鮮が日本に併合というかたちをとって、
それを石原都知事が言うように、当時の朝鮮人の”総意”で
決めたことなら、日本に併合した以上、
日本の徴兵をまぬがれることは絶対にできない。

朝鮮人が徴用、徴兵を強制連行というのは、かまわないかもしれないが、
併合の時点で、朝鮮人の総意といして、日本に強制連行＝徴用・徴兵されることを
認めているんだよ。総意の意味がわからないなら、当時の朝鮮のトップが
認めているということ。さらに言えば、その義務を負わないなら、
朝鮮への莫大な支援は、すべて、日本に返還しないといけない。

そして、それをまぬがれるなら、併合の協定書に
”徴兵・徴用は認めない”と、書いてなければならない。
そんなもん、あるわけねえよな。あったら、日本が朝鮮を併合なんてしてないよ。

この問題は、専門家の秦教授が反論論文書くと思われ。

>>44
あなたは優しいね。優しさと言うのは大切な事だ。
しかし、このスレで見下されているのは、当時の人々では無く、現代に生る者
だと言うことを間違えないで欲しい。

とまれ、この問いが「末期には本土並みの徴兵が開始された」「指名徴用が行
われた」、曖昧だが、「穀物供出により農村部で深刻な米不足が起きた」「急
速な産業転換は地方行政に行き過ぎを生んだ」と言った様な物ならば、そう笑
われる事も無かったろう。

無論2chゆえ、なお騒ぐ者も居るだろうが、そんな「バカウヨ」の言にわざわざ
耳を貸す必要は無い。

>>177
極東で面白いのは電波教師が出てくる福島スレぐらい。
でも、最近そのセンセイのテンションが下がりまくってるからなあ･･･

＞＞坑道での採炭作業と搬送作業の違いくらいはわかるよね？コンベア導入前の
＞＞日本人だけの現場でも危険性と労働過重の差で大きく賃金が違っていたんだ
＞＞よ。

まあええよ、オレよくわからないからさ。
その採炭作業と搬送作業のちがいを述べてよ。ここでさ。

採炭ってどんなのがあるの？
搬送ってどんなのがあるの？

いちから説明してよ。逃げないでね。

>>179
専門家に任せる問題じゃないね。一般市民がこの狂った出題に対して
怒りを表明することが必要だろう。
だから、心ある人は、みんな明日、文科省に抗議してくれ。

散会後に二次会。

炭鉱の奥深くでの採炭＝危険な（いつ崩れるか知らん）トコでの作業
運搬＝比較的安全な坑道での作業


これがおなじ賃金なワケあるまい？
だったら採炭なんて誰もやらんわ。

強制連行がまったく無かったとは思わないが、
巷で言われてるようなトラック鈴なりで・・・、というのは
なかっただろうなぁ・・・。

試験に落ちまくった低学歴ウヨが、なにやら騒いでいるようだな（笑い。

ちなみに搬送作業でやたら有名なのはイギリスの炭坑だね。

Q.子供二人が四つんばいで引っ張るのは何でしょう？
A.ハイ、トロッコ

>182

逃げないが呆れているよｗ

採炭
搬送

へー、これが同じ語意に思えるかい？

どんなのがあるかは自分で（ぐぐれるんだろ？）調べなさいよ。調べた結果を
きみの頭の中で咀嚼して書いてね、クレクレぼーや。

＞＞監禁状態に置いた事。（

監禁しておかないと、なにするかわからないというのもあるかもな。

あの当時すでに、密航朝鮮人も多数いたし、また、その朝鮮人が
犯罪をおかすことも、多数あった。戦時前からだよ。
そんな朝鮮人を信用できなかったのかもな。

それから、日本の現在の工場なんかも、監禁状態に近いぜ。
２交代でやってる外国人なんてたくさんいるよ。もらえる金だって、
月６〜７万っていうとこもざら。ま、住み込みだがな。

それでも、その６〜７万は、国へ帰ったら、何十倍にもなるんだろ。
中国に一般で買えるほうれん草の値段は、日本の６０分の１の値段だぞ。
日本の６万は、中国では、３６０万になるんだよ。

そのへんの格差も、考えてくれるかな？

そしてその日本女性が炭鉱で働いていた場所の朝鮮人は、
全員帰ったとさ。いい朝鮮人は、帰ったやつだけか・・・。

この問題を作成したのは、センターの官僚なのか、文部省の官僚なのか、依託された大学教授なのか？

見当はつくのかよ？

>>190
とにかく、徹底的に抗議するべきだ！！！

明日、文科省、各メディアへの抗議＆報告、よろしく。

＞＞どんなのがあるかは自分で（ぐぐれるんだろ？）調べなさいよ。調べた結果を
＞＞きみの頭の中で咀嚼して書いてね、クレクレぼーや。

やっぱり答えないのか。そんなもんだろうな。
それじゃ、あんたの頭の中にある、”大変”というのが、
わからねえじゃん。

なにが、大変なのかな？　はやく説明しろよ。

>>192
漏れが横からﾚｽしたのは無視すんのかい？
別にいいけどね。

うっわ、久しぶりにキモイウジ虫見た。
最悪。

>>1

　貴様！！ゴッドハンドを知らないのいか！？






　歴史は、夜作られるってね。

＞＞これがおなじ賃金なワケあるまい？
＞＞だったら採炭なんて誰もやらんわ。

おれは賃金なんて聞いていない。

なにが、大変なの？　と聞いている。

そして、日本女性が押していたトロッコは、女性でも
できるんだろ。それなら、きつくないぜ。トロッコは
大変な作業という観点から、開放されたわけだ。

これでいい？

一人くらいは強制連行してるだろ？4が正解

>192
> やっぱり答えないのか。そんなもんだろうな。

やっぱりぐぐれないのか。そんなもんだろうなあｗ

人とレスのやり取りをする時に、基本的に自らが検索検証可能なものの説明を
相手にまかせて要求する姿勢は甘え。

そして
> それじゃ、あんたの頭の中にある、”大変”というのが、
> わからねえじゃん。
> なにが、大変なのかな？　はやく説明しろよ。

この「大変」は捏造ｗ

おれのおじさんも、炭鉱で働いていてさ。

中に入るのが怖かったといっていた。

そんで、最初は、近くの木を切って、それをトンネルに
立てて、崩落防止の作業をしていたとさ。
冬は寒かったって。

そんで、寒くて、中の作業をやったら、賃金が３倍だと言っていた。
ま、そんなことさ。

おら、おめえの知っている”大変”なことを書けよ、はやく。

http://www2.diary.ne.jp/user/177668

センター自身が作成してるみたいなことはいってるとこ。
国立の教授は関与してないのかなあ。

＞＞人とレスのやり取りをする時に、基本的に自らが検索検証可能なものの説明を
＞＞相手にまかせて要求する姿勢は甘え。

知らないなら、知らないと言えよ。かわいそう、かわいそう。
ほんと、かわいそう。

�D強制連行されたはずの、在日朝鮮人、在日韓国人は、なぜか祖国に帰りたがらない。

>>11
> そもそも強制連行なんて無い。

こういう頭の弱い小僧が、「２ちゃんねるの常識」を形作っている
んだろうな。哀れだ。ろくな大学に進学できなかった、高卒・三流
大学出身者のルサンチマンが、ここ極東板を支えている……。

まだ高校生・中学生のキミ、２ちゃんねるで世界史や日本史を
勉強しちゃダメだよ。

>>196
生命の危険ってのは金になるって書けばいいのか？


っつーかID:PcaIe2vlが何を言いたいのかもよくわからんくなってきた。
あなたの主張を一回まとめて欲しいと思う。
なんか不毛な事やってる気がしてきた。

炭鉱は、その当時の仕事の花形ということ。

金も余分にまわされたし、その仕事に従事すれば、大金が
手に入ったのさ。

その大金をせしめて、おきながら、文句言うなってことさ。

>>203

　なんで強制連行されたはずの在日朝鮮人、在日韓国人は、祖国へ戻ろうとしなんだ？
　帰る場所がないというのなら、それこそ日本政府に対して裁判を起こし、祖国へ帰る
ための補償と韓国政府に対する交渉を行うように求めるべきだ！！



　今残っている、在日朝鮮人と在日韓国人は、不法入国者。

　あっ、失礼。そろそろ寝ないとまずいので寝るわ。
今からだと、５時間しか眠れないか・・・

>>205
要は炭鉱労働に文句言うなってことでFA?


ま、使いもんにならんで潜らせてもらえなかった香具師多数というオチはあるんだけどね。

>201

もはやだだっ子だなｗ
きみの文面読んでて気になったんだけど、以前なんだったかのコテハンでやってなかった？
議論の本筋から逃げて必死で自分を「勝ち」に持っていこうとする姿勢がそっくりでさ。
違っていたら御免ね。素直に謝るよｗ

　強制連行の定義から議論した方がいいんじゃないの

お前等、早く寝ろ、どんどん本題と離れてるし。
強制連行は無かった、以上だ！。

あったよ

>>207
> あっ、失礼。そろそろ寝ないとまずいので寝るわ。

……頭の弱そうな小僧は、速攻で寝てしまった。

>>203
ﾌﾟ。必死だな（藁
そういや韓国政府って在日にはとっとと日本人として帰化しろって言ってんだよな。ｿｺｸﾆﾓﾐｽﾃﾗﾚﾃﾔﾝﾉ

＞＞もはやだだっ子だなｗ
＞＞きみの文面読んでて気になったんだけど、以前なんだったかのコテハンでやってなかった？
＞＞議論の本筋から逃げて必死で自分を「勝ち」に持っていこうとする姿勢がそっくりでさ。
＞＞違っていたら御免ね。素直に謝るよｗ

文章の終わりにＷってつける人間が極東によくいるね。
おまえのこれからが楽しみだよ。

>215
> 文章の終わりにＷってつける人間が極東によくいるね。

極東しか見てないのか・・・ｗ

えーっと、あのハンドル何だったっけなあ？

はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。

佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。

単にそれだけのこと。

＞＞えーっと、あのハンドル何だったっけなあ？

ぎゃはは。笑うしかねえ。

おらおら、なんか、言ってみろこら！

おつやになってんじゃねえよ。

>217
> はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
> 佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。
> 単にそれだけのこと。




自らの無知を晒している自分に気がつかないってのもなんだかなあ。

なかなか、このスレ良かったな。

問題提起としても、抜群だ。

おれも今度、やってみよう。

＞＞自らの無知を晒している自分に気がつかないってのもなんだかなあ。

きたね！

はやく、なんで無知なのか説明してよ。釣られたならさ。

>222
> はやく、なんで無知なのか説明してよ。釣られたならさ。



とりあえず戦前戦中の炭鉱労務者よりも佐川急便のほうがよっぽど大変という根拠を提示して
もらわないとね。
勿論、比較資料による多数が納得する根拠をお持ちでしょうな？
そこが不備でなければ無知という言葉は撤回しちゃうよ？
坑道確保の未熟な技術による落盤、照明からの出火等で数百人も亡くなった炭鉱より佐川の
ドライバーの業務中の死者が多いのかな？

朝鮮半島から日本への移住の理由は、経済的な動機によるものなどが
多かった。しかし、日中戦争・太平洋戦争が始まり、日本から働き手が
兵士として出征するようになると、労働力不足を補うため、強制連行が
多用されるようになった(>>1の選択肢4)。

日本の敗戦後、朝鮮半島への帰還事業が大々的に行われた。民団・
総連・日本政府・日本の新聞(朝日から産経まで)が、それを誉め
そやして支援した。強制連行されて日本に来た人は、この事業に
賛同して、大部分が祖国へ帰還したといわれている。従って、
現在の在日朝鮮人・韓国人は、強制連行以外で日本に来た人の
子孫であることが多い。

(続き)
このことは、民団や総連も認めている。しかし、「強制連行されてきた
人は、大部分が帰還した」からといって、「強制連行された事実が消滅
する」ことは決してない。

以上の知識があれば、>>1の問題は容易に正解できます。なお、
伊藤博文は朝鮮総督ではなく、初代韓国統監です(>>1の選択肢1)。
受験生のキミ、たとえ2ちゃんねるに出入りしても、頭の弱いお兄さん・
お姉さんの書き込みを真に受けて信じちゃ、ダメです。正しい歴史を
しっかりと学んで、一流大学に進学してください。

>209

PcaIe2vlはどっかのスレで「教えて君」と俺が名付けた坊やと多分同一ですよ。
ハンドルは・・・・・・・・・あまりにも稚拙なスレ内容に意識が行って忘れたｗ

訂正
＞稚拙なスレ内容に

稚拙なレス内容に

強制連行と徴用は違うのかよ？

佐川も地方じゃ、けっこうな数が死んでるよ。暴走でね。
毎月、死んだ人間の数と、ぶつかって、めちゃくちゃになった
トラックの写真が掲示板に貼られてるよ。

コンベアーにはさまれて、足、指をなくした人もいるしな。

おれの目の前ではさまれて、床が血だらけになって、２時間コンベアーが
動かなくなったときは、ほかの作業員や運ちゃんがみんなむくれてたよ。
仕事が遅れるってさ。これには、あきれたがね。
ま、コンベアーを分解しないと、取れなかったしな。

新人やバイトは、その作業つらさに、たいがいは１日でやめていくし、
半日でさっさと見切りつけて、やめる人間もいる。

荷物のおろしが前半６時間、大型トラック１人、８台〜１０台。
たいがい誰かが休むので、それ以上。いそがしいときは、ほかのおろしも手伝う。
１時間の休みをはさんで、のこり５時間は、荷物を仕分けながらトラック積み込み
４〜５台分、積み込めない分は、床いっぱいに積み上げて仕分け作業。

夜８時から、朝８時まで労働、１日１万２０００円、交通費込み。

佐川の運ちゃんはもっと大変。夜１２時くらいまで仕分けを手伝って、
朝の５時にはもう仕分けの現場に来てる。そして、日の明るい１日、配達、集荷作業。
ま、これで月５０万くらい。今は少し安くなったそうだが。

徴用を強制連行と言い換えてしまっている事に問題があるんだろ
強制連行だと片っ端から連れてったようなイメージを受けると思うよ

あのー、伊藤博文についてですが、>>11の人は「総監」、>>225の人は
「統監」と書いています。どっちが正しいんでしょうか？

>229
きみが佐川の現状についてどの様に認識しているかでは無く、戦前戦中の炭鉱より
佐川の方が大変だと言い切る根拠を聞きたいだけだが？
就労中、事故で亡くなる危険性は戦前戦中の炭鉱夫よりも今の佐川の方が高いとで
もいうわけ？

徴兵も強制連行になっちまうな。

結局、朝鮮併合を認めない前提を立てれば、全部違法になっちゃう。
問題は、国家が公式な命令で、人間かっさらって来いとやったか、いなかだろ。

それが無い以上、個人的に酷いケースがあれば、末端の刑事犯罪だということで、それ以上に意味はなくなる。

>>231
> あのー、伊藤博文についてですが、>>11の人は「総監」、>>225の人は
> 「統監」と書いています。どっちが正しいんでしょうか？

「統監」が正解だな。初代韓国統監。>>11の「総監」はバツ。歴史用語は
正確に用いなければなんねえ。なお、この「韓国」は現在の大韓民国の
ことではなく、当時の大韓帝国のことだべ。

>>11の「陸奥 ◆Mutsu.Oznc」は、
> そもそも強制連行なんて無い。
なんて書く頭の弱い小僧だから、相手にしちゃダメだべ。

＞＞きみが佐川の現状についてどの様に認識しているかでは無く、戦前戦中の炭鉱より
＞＞佐川の方が大変だと言い切る根拠を聞きたいだけだが？
＞＞就労中、事故で亡くなる危険性は戦前戦中の炭鉱夫よりも今の佐川の方が高いとで
＞＞もいうわけ？

その前に自分が知っている情報を語ってみてはどうかね？
おれが無知だと言うんだろう？　

そしてその無知という部分は、佐川より、炭鉱のほうが、大変なんだろ？
そして、炭鉱のほうが危険なんだろ？

なんでそうなるのか説明しろよ。

徴用が強制連行では無いなんて言う詭弁は一般市民には通用しない。

徴用とは国家の命令により強制的に労働を提供させられることだ。
鮮人も日本国民として働かされたんだから名誉なことじゃねーか。

>>236
だったら徴用でいいじゃん

日本国民も徴用されてたな。
家の祖父も、舞鶴行ってた。
強制連行されてたのか？政府に。

>>236

詭弁ではない、実際には内地で働きたい半島出身者ばかりで、
我も我もと正規の募集から密航まで、日本に自らの意志でやって来た。
「強制連行」などという不自然な日本語を使って事実をねじ曲げるのはよくない。

>>203　　強制連行があったと思っている、キチガイがまだいるのか！！！！


> >>11
> > そもそも強制連行なんて無い。
> こういう頭の弱い小僧が、「２ちゃんねるの常識」を形作っている
> んだろうな。哀れだ。ろくな大学に進学できなかった、高卒・三流
> 大学出身者のルサンチマンが、ここ極東板を支えている……。
> まだ高校生・中学生のキミ、２ちゃんねるで世界史や日本史を
> 勉強しちゃダメだよ。

> はやく、なんで無知なのか説明してよ。釣られたならさ。

＞＞とりあえず戦前戦中の炭鉱労務者よりも佐川急便のほうがよっぽど大変という根拠を提示して
＞＞もらわないとね。
＞＞勿論、比較資料による多数が納得する根拠をお持ちでしょうな？
＞＞そこが不備でなければ無知という言葉は撤回しちゃうよ？
＞＞坑道確保の未熟な技術による落盤、照明からの出火等で数百人も亡くなった炭鉱より佐川の
＞＞ドライバーの業務中の死者が多いのかな？
> はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
> 佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。
> 単にそれだけのこと。
＞＞自らの無知を晒している自分に気がつかないってのもなんだかなあ。

あんたはおれの文章を読んで、おれが無知だということを確定したわけだろ。
おれが無知であるという根拠を書けよ。

書けるのかな？

>235
> そしてその無知という部分は、佐川より、炭鉱のほうが、大変なんだろ？

比較的技術が上がり安全性も上がった戦後でも、ほんの一例だが高嶋炭鉱では八五年に
百五十六人が事故で亡くなり夕張では七九年に十七人、八五年には六十二人が亡くなった
わけだが？
これは戦後の炭鉱事故の一部にしか過ぎない。

さて、佐川では何百人配達中に命を落とす実態なのかな？

>>953
朝日新聞の反日工作の実態は、ここでも暴かれている。

・委員会設置を求める家族会記者会見の伝え方
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1711


そもそも、北京の会談がどのように仕掛けられたのかは、これを読めば分かる。
誰かが書いていたが、朝日新聞の河村が田中菌と繋がっていて、テレビで
リークさせたのは意図的な工作活動。
日本メディアに巣くう、工作員に騙されるな。畜死徹夜を始めこいつらは死刑に
なって当然の人間だ。

北京での北朝鮮との会談　西岡副会長の講演
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1683

北京会談≪謎の同席者≫
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1690

>>241
いるんだよね。強制連行、従軍慰安婦を信じたいと思っている反日カルトが・・・

>>241
「テレビの人間はファシスト」

強制連行、従軍慰安婦、教科書問題という捏造史観三点セットが繰り返し、
繰り返し拉致報道の中に微妙にブレンドされてきた。洗脳は繰り返しにその
効用がある。どんなに馬鹿げた取るに足らないことでも、毎日、何回か繰り
返し聞かされていると違和感を感じなくなり、反撥も鈍くなっていく。もし、
歪曲された自虐史観の歴史しか知らない人間があの手の情報を浴び続けていた
ら、間違いなく拉致問題への憤りは沈静化され、＜平和幻想＞の中で主体性を
失った日本人として北朝鮮の主張を次第に受け入れ始めてしまうだろう。かつ
て大島渚が三島由紀夫と対談したとき、大島渚が「テレビ局の人間はみんなフ
ァシストですね」と言ったのだが、まさに＜ファシズム＞による洗脳工作がど
れだけ日本人の北朝鮮への怒りを抑えているのだろうか。イラク戦争反対デモ
は行われても、北朝鮮への怒りのデモさえ行われないのが日本の現状なのである。
二万人が集まった拉致被害者奪還の集会が一切報道されず、百人の反戦デモを
報道するテレビ局に普通の国民がもっと、もっと、憤りを表明する必要があるだろう。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1116

>242
> おれが無知であるという根拠を書けよ。
> 書けるのかな？
投稿日：2004/01/19(月) 02:31 ID:PcaIe2vl
「はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
　佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。」



この発言だけで無知と言われてもしょうがないな。
２４３での質問に答えてくれよな。

強制連行といってる奴は、慰安婦問題で、あった派が次第に、「慰安婦のの強制連行」という表現から、「慰安婦の強制性」という表現にすり替えていったことを忘れてるようだ。

左翼の理論的支柱だった中央の吉見教授までもが、強制連行の証拠は存在しなくて、その強制性が問題と、言わざるを得なかった。

＞＞比較的技術が上がり安全性も上がった戦後でも、ほんの一例だが高嶋炭鉱では八五年に
＞＞百五十六人が事故で亡くなり夕張では七九年に十七人、八五年には六十二人が亡くなった
＞＞わけだが？
＞＞これは戦後の炭鉱事故の一部にしか過ぎない。

死んだ数の人間はあきらかに、炭鉱のほうが多いだろうな。
その当時の大金との引き換えだろ。仕方ねえじゃん。
当時としては、当然じゃないのか？　

そういう考え方を持てば、今現在の価値観で見れば、佐川の大変さと変わらないんじゃないのか？
もしくは、佐川のほうがきついという考え方もあっていいと思うが？

＞＞さて、佐川では何百人配達中に命を落とす実態なのかな？

給料のとらえかたが、昔と今ではちがうからな。
昔のほうが病気などで、ごく普通に人間が死んでいく、
死亡率も高かっただろうし。そのへんも含めないと。

仕方なく、ちょっとぐぐったら、女性炭鉱労働者が１万人という
ところもあったみたいね。けっこう、女性が働いてるじゃん。
炭鉱が重労働できついということにしたいサヨは隠したいだろうが・・・。

佐川の業務実体なんてどうでもいいのだが。

>249
で、今の佐川急便の方が大変だったと言い切る根拠は？
戦後（おれが挙げた事例）だけでも多くが亡くなっているし佐川が発足した時期後も炭鉱事故は
佐川のドライバーより多く亡くなっているが？

そんなことより、この問題について抗議活動をどうするんだよ！！

俺は忙しくて、電話とメールしかできないが・・・・

そうだ、本題忘れて佐川論争止めれ。

「徴用」と「強制連行」の違いが分からない、頭の弱い小僧は、
これでも読んどけ。
【徴用】
日中戦争の全面化以降にとられた労働力の強制動員政策。
徴用制は国家総動員法のもと、国民職業能力申告令による
国民登録制の整備を背景にして、1939年7月に国民徴用令が
公布されて開始した。当初は申告を義務づけられた職種の技能、
技術者を対象とし、職業紹介、募集などで重要産業に人員を
確保できない場合は、総動員業務を行う官庁の請求により、
必要に応じて徴用がなされることになっていた。しかし戦争の
拡大による労働力不足の激化のため、徴用の対象は次々と
拡大した。徴用の施行に際しては、当初は応召に次ぐ名誉と
して応ずる人の姿もみられたが、回を重ねるごとにその強制的
性格と労働条件の劣悪さから不評を買い、すでに40年には
2、3割の不出頭者が出た。軍隊への召集令状〈赤紙〉に対して
徴用令状を〈白紙〉といって恐れる傾向が生まれたのである。

【徴用】(続き)
太平洋戦争開始とともに徴用制は労働力動員の〈伝家の
宝刀〉として全面的に発動され、その対象の多くは平和産業、
中小商工業者の転･廃業労働力であった。とくに1942年の
企業整備令で、多くの中小企業は軍需産業への転換が
不可能だとして強引な統廃合の対象となり、徴用すべき転･
廃業労働者群が出現した。徴用制の拡張は43年の国民
職業能力申告令と国民徴用令の第3次改正で頂点に達し、
国家が必要と認める場合には、いかなる職種の技能、
技術者でも指定の職場に徴用でき(新規徴用)、また特定
企業･業務の従業者を事業主もろとも徴用(現員徴用)する
ことが可能となった。44年3月には一般労働力に占める徴用
労働者は2割にも達したのである。しかし労働力の供給源と
しての徴用制の拡大も1943年度ころから限界をみせ、いくら
役所が出頭命令を発しても徴用数を確保できなくなった。

なに？微妙に祭り？

【徴用】(続き)
政府は労働力の枯渇に対処するため、徴用のほかに学生･
生徒や女子など未熟練労働力の強制動員(勤労動員、
女子挺身隊)、さらには強制連行による朝鮮人や中国人の
動員に躍起になる。太平洋戦争終結時の被徴用者は
新規徴用161万、現員徴用455万名、計616万名であった。
(『世界大百科事典』平凡社から引用)

この時期だから、正論か諸君の原稿に間に合う時期ではあるな。

【強制連行】
1937年に日中全面戦争に突入して以降、労働力や軍要員の
不足を補うために、日本は国策として朝鮮人、中国人を日本
内地、樺太、南方の各地に投入したが、駆り集め方が強制的で
あったためこう呼ばれる。38年4月には国家総動員法が、翌年
7月には国民徴用令が公布され、日本の内外地における労務
動員計画がたてられた(〈徴用〉の項参照)。39年の動員計画数
110万のうち8万5000は朝鮮人に割り当てられ、各事業主に
その狩出しを認可し、42年からは国家自身の手になる〈官斡旋〉
に移行した。動員数の半数近くを占める炭坑では、全労働者に
占める朝鮮人の比率が、39年の3％から44年には33％に達した。

動員計画数を達成するために〈深夜や早暁、突如男手のある
家の寝込みを襲い、或は田畑で働いている最中にトラックを
廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して
北海道や九州の炭坑へ送り込み、その責を果〉たしたという。

【強制連行】(続き)
こうした各種の要員狩出しは、〈大東亜戦争〉期に入るとますます
拡大していった。台湾では、南方各地に9万2748名が、日本内地の
兵器廠に8419名が動員された(台湾総督府《台湾統治概要》1945)。
戦時下における人狩りは朝鮮、台湾からさらに中国大陸にまで及んだ。
朝鮮人、台湾人は〈帝国臣民〉にされていたが、中国大陸の住民は
そうでなかったという違いはあったが、状況に変わるところはなかった。

42年11月、東条内閣は〈華人労務者内地移入ニ関スル件〉を閣議
決定し、〈主トシテ華北ノ労務者ヲ以テ充ツル〉方針を打ち出した。
まず、翌年4〜11月にかけて行われた1420名の試験的移入を
ふまえ、44年2月、〈華人労務者内地移入ノ促進ニ関スル件〉なる
次官会議決定により実施に移され、鉱山、土建、港湾など135の
事業場に送り込まれた。

【強制連行】(続き)
これらの労務者は酷使のなかで死亡した者も多く、逃亡･反抗
事件も多発した。戦後58年2月になって北海道の雪の中で発見
された劉連仁は逃亡者の一人であったし、1945年6月の秋田県
花岡鉱山･鹿島組出張所での中国人600人の蜂起は代表的な
事例である(花岡事件)。45年8月の敗戦時、日本には約260万の
朝鮮人と約10万の中国人(台湾を含む)がいたが、47年9月の
外国人登録数では、それぞれ53万人と3万人に激減しており、
多くは本国に帰還した。

日本はこうした強制連行についてしかるべき責任をとっておらず、
劉連仁が発見されたときも〈不法入国者〉呼ばわりをしたほど
である。平和条約発効直後に制定された戦傷病者戦没者遺族
等援護法を頭に、多くの援護立法がなされたが、外国人は
その対象からことごとく除外された。

【強制連行】(続き)
樺太に連行された約4万人の朝鮮人は取り残されたままで、
75年12月には帰還請求訴訟が起こされ、77年8月には台湾
住民から補償請求訴訟が起こされ、いずれものちの〈戦後補償〉
裁判のさきがけとなった。
昭和天皇の死、ベルリンの壁の撤去などのあった1989年末、
中国人強制連行を象徴する花岡事件の生存者･遺族が、
使役企業鹿島建設に、(1)公式謝罪、(2)記念館の設置、
(3)各500万円の補償を要求した。翌年、鹿島は謝罪はした
ものの、結局補償は拒否、95年6月、裁判となった。

1990年4月、来日した韓国の慮泰愚大統領が日本政府に
強制連行の名簿調査を依頼したが、70万人は超えると
いわれるのに、その後2回に分けて約10万人分の名簿を
提供するだけに終わった。

【強制連行】(続き)
ちなみに、アメリカ、カナダにおける第2次大戦中の日系人
強制収容問題は、1983年に米連邦議会特別委が謝罪と
補償を勧告、88年に特別立法がなされ、カナダでは88年に
日系人団体との協定によって解決が図られた。いずれも、
大統領(または首相)の〈手紙〉および1人2万米ドル(当時
260万円)の補償金が支払われた。

1990年代に入ると、韓国人徴用工らの日本政府や企業に
対する補償請求裁判が相次いだ。すなわち、三菱重工(長崎)、
日本鋼管、不二越、新日本製鉄、三菱重工(広島)などである。
戦後50年が過ぎても、強制連行の傷跡はまだ癒えていない。
(『世界大百科事典』平凡社から引用)

>249
> 炭鉱が重労働できついということにしたいサヨは隠したいだろうが・・・

燃料増産のおり各地の炭鉱事故を明治天皇は憂いて、これほど身を捨てる覚悟の労働で
得た石炭は犠牲者の血であり肉である、粗末にしないようと仰った。

あんたがサヨでないのはよく解るが、少なくとも自国民を尊ぶ保守でもないな。

＞＞で、今の佐川急便の方が大変だったと言い切る根拠は？
＞＞戦後（おれが挙げた事例）だけでも多くが亡くなっているし佐川が発足した時期後も炭鉱事故は
＞＞佐川のドライバーより多く亡くなっているが？

戦後にいたろうが、大金を引き換えにしていることに変わりはない。
イラクの自衛隊も、危険手当つきだしな、安いけど。

佐川は、誰でもできるかと思うかもしれないが、能力がないと、雇ってもらえない。
ドライバー自身のセールスも、給料に響く。そして、ある一定を超えない人間は辞めさせられる。
佐川の掲示板には、セールスの上位５位と下位５位が、顔写真で貼られて、
徹底的にさらされる。能力が低い人間は、けっきょく働けない。もちろんデブはダメ。

炭鉱は、誰でもなれないか？　能力が低い人間でも、仕事の場所を変えることで
雇用できる。女性も働いている。

佐川の給料、炭鉱の給料、能力と雇用・・・。
それらすべて考えて、能力の高い人間がさらに研鑚して、
佐川でヒイヒイ言って働いているのを見ると、炭鉱より大変だ、と言える。

ような気がする・・・
これでは、ダメかな？

260だが、事実ならそれは現場の刑法犯。徴用令にも反してるだろ。
国家が朝鮮人狩りをやれという法律ではない。

今、国民年金の徴収人がきて、金を奪ったからといって、そんなことを命じた制度ではない。
使用者責任的なものは認められる可能性はあるが、それは個人的な刑法犯に対してのもので、制度自体に対する国家責任ではない。


大体平凡社ってのはまずい。ずいぶん左がかってる。

＞＞動員計画数を達成するために〈深夜や早暁、突如男手のある
＞＞家の寝込みを襲い、或は田畑で働いている最中にトラックを
＞＞廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して
＞＞北海道や九州の炭坑へ送り込み、その責を果〉たしたという。

(『世界大百科事典』平凡社から引用)

この百科事典も”〜したという”とか、結局ソースとかないんだよな。
”〜らしい”とか、”〜ということのようだ”とか、
断言できるほどの、証拠がねえじゃねえかよ。どうしようもねえ。
だれがそれを証言して、どこに記録があるんだよ？まったく。

朝日新聞ですら、あんなんだから、この百科事典が
何を考えて、編集されているのか？　まったく信用ならんね。
編集した人間を洗うしかないな。

>265
> 炭鉱は、誰でもなれないか？　能力が低い人間でも、仕事の場所を変えることで
> 雇用できる。女性も働いている。

それは殆どの職場でも言えるだろ。ただし、現場（炭鉱で言えば坑内）は誰でもが勤まらないし
女性が従事出来る仕事だからと軽視する姿勢も甚だ疑問だが。

> ような気がする・・・
> これでは、ダメかな？

冷静に詰めさせてもらう。
おれは炭鉱労働者の方が佐川より遥かに命の危険性に晒されてきたと思うが（勿論、佐川黒猫
など宅配の過酷さは承知）きみは認識として間違っていると思うよ。

>>254-263
お疲れー。って、百科事典をコピーしただけかよっ。
ま、便利だけど。
２ちゃんねらーのデマより、百科事典の方がありがてえ。
そういう俺も、２ちゃんねらーになりかけてるかな、と思う
今日このごろ。

野口悠紀雄も『「超」勉強法』で、百科事典を活用するよう
勧めてたよ。
野口悠紀雄Online
http://www.noguchi.co.jp/

反論せずに権威の比較（しかも主観のみ）をするアホに価値がないことがバレル時代になりましたねｗ
ちんけなカードゲームが続々と消えていく様は爽快です。

＞＞おれは炭鉱労働者の方が佐川より遥かに命の危険性に晒されてきたと思うが（勿論、佐川黒猫
＞＞など宅配の過酷さは承知）きみは認識として間違っていると思うよ。

それはあなたの勝手な判断でしょ。

冷静に詰めたって、大金を引き換えにしていることに変わりはない。
大金をもらった以上、逃げ場はない。その部分の無視はいけない。

筑波にあるハワイアンセンターは、炭鉱で働いていた人たちが
炭鉱閉鎖後に始めたビジネスだ。石油が輸入されるようになって、
石炭はいらなくなり、筑波の炭鉱で働いていた人たち、その多くの家族を含めて
路頭に迷った。そして閉鎖しないように炭鉱労働者とその家族が国に抗議した。

それくらい、炭鉱は仕事の幅は広いんだよ。そして多くの人間がその炭鉱で
暮らして、生活してきたんだよ。たとえ、人間がたくさん死んでもね。

ハワイアンセンターはうまくいったから、いいものの、そのほかの炭鉱では、
失業者続出じゃねえか。それはどうすんだ？　家族が路頭に迷ったぞ、どうすんだ？
一家離散だぞ、どうすんだ？　自殺もあったぞ、どうすんだ？

人が死んでるで言ったら、ビル工事でも、道路工事でも、たくさん死んでるよ。
でも、金になる以上、そしてDQNでも、働ける以上、人が集まるに決まってる
じゃねえか。それも無視するなよ。

佐川は能力がある人間が選ばれて、それでもヒイヒイやってる。
DQN連中とは大違いだ。それをなぜ、炭鉱より大変だと思っていけないのか？
まったく理解できないね。

>271
> 佐川は能力がある人間が選ばれて、それでもヒイヒイやってる。
> それをなぜ、炭鉱より大変だと思っていけないのか？
> まったく理解できないね。

日本の歴史上での炭鉱事故よりも遥かに犠牲者続出の佐川が大変な事に！
こりゃ政府も黙っちゃいないな。

＞＞日本の歴史上での炭鉱事故よりも遥かに犠牲者続出の佐川が大変な事に！
＞＞こりゃ政府も黙っちゃいないな。

犠牲者続出なんて、誰も言ってねえじゃん。逃げんなよ、おめえ。

まったく、”危険だから、かわいそう”っていう発想をいいかげん、
捨ててくれや。いつまで、サヨ連中のキャッチコピーにだまされてるんだよ。

危険だって言うなら、原子力発電所で働いてる人間なんて、あきらかに
危ねえじゃねえか。

あんな軽装備で、危険な中にまで入っていってだよ。
そんで、危険手当もらって、大金を手にするわけだろ。

しかもだよ。原子力発電所で働くのは、一定の期間と定められていて、
その期間をすぎると、働くことさえできなくなる。

しかし、DQN連中に大金で働く場所なんて、どこにもないから、
結局いつわって、原子力発電所でまた、働くわけだろ。

そんで、追跡調査したら、働いていた人間が、次々と、ガンや、白血病で
死んでるわけだろ。でも、その人間の家族は、きっちり年金や補償で
暮らしていけるわけだ。えらいもんだ。

そこんところも考えろよ。かわいそう、かわいそう、って、
センチメンタルの道具じゃねえんだよ。人間が家族単位で生きてんだよ。
わかってんのかおめえは。

強制連行は一切なかった、そして炭鉱より宅配の方が命を落とす危険性大

って事らしいですｗ

わーい。やっぱり「教えて君」だあｗ
以前どおりコテハンでがむばってよ。冷静になったり激高したりの異常な起伏振りに
味があっていーよねｗ
いじるとおもしろい。

＞＞強制連行は一切なかった、そして炭鉱より宅配の方が命を落とす危険性大
＞＞って事らしいですｗ

だから誰もそんなこと書いてねえじゃん、逃げんなよ。

炭鉱で死んでもだよ。残った家族には、補償やら年金やら
たっぷりあるわけだろ。佐川で死んでも普通のもんしかもらえないよ。

そんで炭鉱が残っていたら、その家族の息子が
また、炭鉱で働くこともできるしな。
父親の炭鉱夫としてのほこりを胸によ。

漁師だってそうだろ。父親が海で死んでも、息子が
意志を受け継いで、また漁師になる。誇りなんだよ。

他人に危険だと言われても、これなら関係ねえだろ。
そこんとこ、おちびちゃんには、わからんようだがな。

赤の他人が勝手なことを言って、テレ朝得意のお涙頂戴の
バカドラマに仕立ててんじゃねえよ。しょんべんくせえ。

人間が誇りを持って生きてるんだよ。
おめえに誇りなんて、ないだろうけどな。それじゃわからんよ。

>276
> 炭鉱で死んでもだよ。残った家族には、補償やら年金やら
> たっぷりあるわけだろ。佐川で死んでも普通のもんしかもらえないよ。

おめーはとことん読解力がねーアホだな。炭鉱問題は戦後よりも戦中の状況から
ここで提起されたろーが。記憶力もねーか？
で、当時の炭鉱夫の話に糞しみったれ頭のおめーが「佐川の方が大変だよう」と、
オコチャマ発言ｗ
思い出せ、回顧しろ、反芻しろその薄っぺらな前頭葉でさｗ

> 人間が誇りを持って生きてるんだよ。
> おめえに誇りなんて、ないだろうけどな。それじゃわからんよ。

炭鉱夫には誇りがねーのか？あるにしても、おめーが御大層に持ち上げる宅配業者
より遥かに下なのか？

> はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
> 佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。
> 単にそれだけのこと。

おめー、この言葉に責任持てよ。



と、きみの口調で言わせてもらったｗ
下品すぎて自己嫌悪ｗ

佐川で女性を見たことがないんだよな。どこかにいるのかな？
本社にはいるかもな。あと、女性炭鉱労働の話↓日本女性もがんばるのお。
夫婦とも稼ぎで、炭鉱の最先端で働いてるじゃねえか。これはどうすんだ？
炭鉱労働に女性がたくさんいたなんて、バカサヨが隠したいだろうなぁ。

１．生産労働者としての炭鉱女性――鉱夫労役扶助規則改正以前――
炭鉱女性労働者の坑内労働が、その量的拡大により炭鉱の重要な労働力として位置
づくのは、石炭産業における機械化が進行してから、すなわち１９世紀末から２０
世紀にかけてである。それは、捲揚機の導入による運搬過程の機械化によるもので
ある。しかし一方、もうひとつの主要な生産過程である採炭過程は、あいかわらず
手労働に依存しており、先山が鶴嘴で石炭を掘り、後山が籠もしくは橇(スラ)でお
よそ 100 斤(約 60ｋｇ)前後を炭車のある主要坑道まで運び出すのである。この一
先山一後山による採炭過程が夫婦共稼ぎという就労形態(家族的就業形態)であった
ため、筑豊では女性の坑内労働が一般的となったのである。しかしこの採炭過程の
就労は、運搬過程の機械化が進行すればするほど労働の強化をもたらすものであっ
た(１)。 後山夫としての女性の坑内労働者が増加するのは、日清・日露戦争を経
過する中で、筑豊の出炭量が全国の過半を占めるようになり、それに並行して鉱夫
数の増加をみるようになってからである。筑豊の炭鉱資本は、一先山一後山という
就業形態の特徴ゆえに「夫婦に十二三才…飯焚一人ある様なる者」(２)を好んで雇
い入れた。こうして、筑豊において 1906(明治 39)年には、1 万人を越える炭鉱
女性労働者が存在した(３)。 (１) 炭鉱女性労働者の構成 ここでは、炭鉱女性労
働者の職種・年令配偶関係・賃金などをみる。まず主な職種には、採炭夫(先山)・
後山夫・支柱夫・選炭夫がある。採炭夫・後山夫と支柱夫は坑内労働、選炭夫は坑
外1労働である。以下、坑内労働においては量的に多数を占める後山夫を典型とす
る。1924(大正 13)年の後山夫は全国で 30199 人、女性鉱夫の約 54.7％、選炭
夫は 12370 人で約 22.4％である。

＞＞おめーはとことん読解力がねーアホだな。炭鉱問題は戦後よりも戦中の状況から
＞＞ここで提起されたろーが。記憶力もねーか？
＞＞で、当時の炭鉱夫の話に糞しみったれ頭のおめーが「佐川の方が大変だよう」と、
＞＞オコチャマ発言ｗ
＞＞思い出せ、回顧しろ、反芻しろその薄っぺらな前頭葉でさｗ

だから、戦中も、女性が働いていたって、言ってるじゃん。

＞＞炭鉱夫には誇りがねーのか？あるにしても、おめーが御大層に持ち上げる宅配業者
＞＞より遥かに下なのか？

危険をおかしてでも、炭鉱夫になって、家族を養う。立派な誇りだ。
ちゃんと書いてるじゃん。

＞＞おめー、この言葉に責任持てよ。

だったら、都知事の”１００％〜”捏造テレビとか、
１３歳の南京従軍兵とか、久米だの、筑紫だの、関口だの、
あのバカアナウンサー連中の発言にきっちり責任を持たせてみろよ。
話はそれからだろ。

あと、ウソばっかついて、逃げ回るサヨ教師とかな。あの連中にも
責任持たせろよ。

そして、一度でもいいから、佐川のベイで真夏に働いてみいよ。
笑えるからさ。

いい加減、佐川と炭坑の仕事の比べっこはやめようよ
実際比べるんだったら徴用と徴兵の危険度を比べた方が
このスレの趣旨としてあってると思うよ

>278
> 佐川で女性を見たことがないんだよな。どこかにいるのかな？
> 本社にはいるかもな。

へー、佐川じゃ各地の支所に女性はいないのか？事務系も男ばかりとは驚きだｗ
おれの会社で受付応対する佐川の人は、女性だと皆認識しているが男かよｗ
しかも女性ドライバーの存在もご存知ないらしい。
おめーは結局自分の論拠を保とうと右往左往だなｗ

> はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
> 佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。
> 単にそれだけのこと。

これには責任持ってるよな？
おめーの発言だしな。

＞＞強制連行といってる奴は、慰安婦問題で、あった派が次第に、「慰安婦のの強制連行」という表現から、「慰安婦の強制性」という表現にすり替えていったことを忘れてるようだ。
＞＞左翼の理論的支柱だった中央の吉見教授までもが、強制連行の証拠は存在しなくて、その強制性が問題と、言わざるを得なかった。

慰安婦の強制については、朝まで生テレビで、東大教授のカンが、
”強制も、従軍慰安婦もない”と認めた。そしてその発言のあと、
カンは「でも、その回答だと、テストでは点数が取れませんよ」
と言ってのけた。

あのカンでも、従軍慰安婦はない、強制もないと、認めている。
もちろん、朝鮮人の斡旋人に朝鮮人の女性がだまされてというのは、含めない。

>280
おっしゃる通りです。
ただ、いじると面白かったから・・・。
そして論点を外れすぎた根拠を持ち出して本題に絡まれるのも嫌でしたし。

カキコ殆どなしの時間帯の今はご容赦を。

＞＞へー、佐川じゃ各地の支所に女性はいないのか？事務系も男ばかりとは驚きだｗ
＞＞おれの会社で受付応対する佐川の人は、女性だと皆認識しているが男かよｗ
＞＞しかも女性ドライバーの存在もご存知ないらしい。
＞＞おめーは結局自分の論拠を保とうと右往左往だなｗ

きたきたー。おれは、女性がいないなんて、断言してねえじゃん。
どこで断言したのか、ちゃんと書いて。
甘すぎるよ、きみ。

＞＞これには責任持ってるよな？
＞＞おめーの発言だしな。

おめえの発言にもな。

＞＞いい加減、佐川と炭坑の仕事の比べっこはやめようよ
＞＞実際比べるんだったら徴用と徴兵の危険度を比べた方が
＞＞このスレの趣旨としてあってると思うよ

そうとは思わんな。チョンチャンの強制連行、強制労働とくれば、
まず、炭鉱労働がくる。そして炭鉱労働はきついとサヨはくる。

でも、その炭鉱で、戦中も日本女性が働いている。
最先端で働いている。

これだけでも、サヨの連中をけっこうたたける。
悪くはないよ。

＞＞おっしゃる通りです。
＞＞ただ、いじると面白かったから・・・。
＞＞そして論点を外れすぎた根拠を持ち出して本題に絡まれるのも嫌でしたし。
＞＞カキコ殆どなしの時間帯の今はご容赦を。

おめえ、そうとう、きもいね。
すぐにだれでも味方につけたような発言して。
おれも、おまえを知ってるよ。きもくてさ。

きもいのが、そろいやがったな。金さんもまっさお。

>284
＞＞これには責任持ってるよな？
＞＞おめーの発言だしな。
> おめえの発言にもな。

なるほど・・・・・

＞だったら、都知事の”１００％〜”捏造テレビとか、
＞１３歳の南京従軍兵とか、久米だの、筑紫だの、関口だの、
＞あのバカアナウンサー連中の発言にきっちり責任を持たせてみろよ。
＞話はそれからだろ。

などと論点を誤魔化す、もしくは妄想に走るおめーのような逃げ方はしないよｗ
上記の久米云々は全く触れた覚えはないが、何か？
それよりお互いここで発言した言葉の責任を受け止めなきゃな。

> はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
> 佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。
> 単にそれだけのこと。

とかのさｗ

＞＞それよりお互いここで発言した言葉の責任を受け止めなきゃな。

> はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
> 佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。
> 単にそれだけのこと。

＞＞とかのさｗ

あれ？　反論があるなら、聞く耳あるけど。
そして、その反論が正解なら、認めるけど。

持ってきてよ、はやくさ。

ここを見ると詳しく分かるよ！


一例を挙げると、先に紹介した徴用令状を突きつけられ、
手錠をかけられ日本の炭坑に連行されたという話は、
朴慶植編『朝鮮人強制連行の記録』に掲載されている
金大植という人物の手記からの引用だが、
手記の原文を読むとこの人物が徴用されたのは
昭和十八年二月の話となっている。後に述べるが、
朝鮮半島において「徴用」という強制力をもった戦時動員
が行われたのは昭和十九年九月以降のことである。

http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

>287
> 持ってきてよ、はやくさ。

だから反論というよりきみの御高説を拝聴したいのだが。
戦前の石炭採掘就労者から戦後のそれまでよりも、佐川勤務者の方が大変だったという
根拠をさ。

＞＞だから反論というよりきみの御高説を拝聴したいのだが。
＞＞戦前の石炭採掘就労者から戦後のそれまでよりも、佐川勤務者の方が大変だったという
＞＞根拠をさ。

いいたい放題しゃべっちまったよ。
反論がないかぎり、どうしようもない。

あとは、佐川の真夏のベイで働いて、自分で検証するか？だな。

おれが佐川で１日に飲んだアクエリアスが前半２リットル、
後半２リットル、計４リットル。
そして、帰りにおしっこがほんの少し。全部汗で流れた。

もちろん、慣れている人は、汗をあまりかかない。

トライアスロンだと、全行程で５〜６リットルらしいね。

http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

↑ま〜た、サヨのホムペか、と思ったら、
全然ちがった。読んでてあせったよ。

　　〈主な内容〉
　　　・「強制連行」は「人さらい」？
　　　・ゆるやかだった朝鮮の戦時動員
　　　・動員前からあった朝鮮人移住者の奔流
　　　・動員の三倍にのぼる「出稼ぎ」労働者
　　　・「日本に来たがってたの、大勢いたんだ」
　　　・相当高額だった朝鮮人労務者の収入

あくまで、日本側意見。
まあ、これも検証がなければ、信憑性はないけどね。

ひでえ問題だなー。俺ならたとえ点が欲しくてもこの問題には回答しないね。
まあ一問くらい落としてもセンターなんて別に困らんし。

>290

できれば一昔前の炭鉱で働いて、その比較論を語ってほしいものだなｗ

勿論それは不可能だが人間は経験論と共に情報での共有感覚を持って物事を判断
できるわけだが、おめーは自分がきつい思いした佐川が総てって事かｗ

まあ、大学にも行けずに、佐川急便でコキ使われた「PcaIe2vl」が、
大学入試センターに逆恨みをぶつけるという、聞くも涙のスレッド
なわけですよ……。

その程度の頭では、大学入試センター試験の問題も正解できないし、
地べたを這いずり回って働いて、「俺は戦前・戦中の炭鉱夫より
苛酷な労働に耐えた！」とオナニーするしかないのでした(涙)。

よい子のみんな、真面目に勉強しないと、「PcaIe2vl」のような
大人になっちゃうんだよ。

佐川で働いたことのない人間には、死んでもわからんよ。
おれは、釧路の炭鉱ではたらいた、おじさんの話も知ってるしな。

おめえらよりは、信憑性がありそうじゃん。

しょうもねえこと言って、恥ずかしくないか？
ちゃんと反論してみろよ。サヨらしくないぞ。
残念ながら、ここに来ている人間には、おめえらは裸の王様だぞ。
今現在のマスコミと同じでな。

> はっきり言って、炭鉱なんて、大変でもなんでもないよ。
> 佐川急便のほうが、よっぽど大変だよ。
> 単にそれだけのこと。

ID:PcaIe2vlのこの言葉は明治以降の国防の基礎にもなった炭鉱労働者を
軽んじる発言。
ちょいと粘着っぽく絡んだが、それも有りかと思いつつ就寝・・・

＞＞その程度の頭では、大学入試センター試験の問題も正解できないし、
＞＞地べたを這いずり回って働いて、「俺は戦前・戦中の炭鉱夫より
＞＞苛酷な労働に耐えた！」とオナニーするしかないのでした(涙)。

東京大学の教授であるカン自身が、ウソをつかないと
点数はもらえませんよ、と言っているのに、入試センターの
問題に、権威なんかあるわけねえだろ。バカじゃねえのか。

三鷹光学の社長さんは、世界で５０パーセント以上のシェアで
脳手術顕微鏡を作っているが、学歴なんてないぜ。

ほんと、おめえって、最悪だな。本気でそれを書いているなら、
やばいよ、やばいよ。でがわ、どうすんだ？　これから先。心配になるぜ、ってか？

＞＞勿論それは不可能だが人間は経験論と共に情報での共有感覚を持って物事を判断
＞＞できるわけだが、おめーは自分がきつい思いした佐川が総てって事かｗ

しかし、おめえらも、盛り上げるなら、もっと楽しくなるようなことを
書けよ。なんにもおもしろくねえな。

どうすりゃいいんだよ、こんな才能のない文章を。

相手してやってる身にもなってくれよ。いいかげんよ。

>295
> 佐川で働いたことのない人間には、死んでもわからんよ。

あんなDQNな会社に働こうって思うほどのヴァカは少ないです。
なんであんなとこに逝ったの？

＞＞ID:PcaIe2vlのこの言葉は明治以降の国防の基礎にもなった炭鉱労働者を
＞＞軽んじる発言。
＞＞ちょいと粘着っぽく絡んだが、それも有りかと思いつつ就寝・・・

炭鉱労働者にも、ほこりがあると、何度も書いてるじゃねえか。

しかしだよ、炭鉱労働者自身が、国を守ったとか、おれたちのおかげとか、
おれたちが犠牲になってとか、おれたちがたくさん死んでもがんばったからとか、
平気な顔して言ったら、「それはちがうだろ」と、はっきり言うよ。当然の権利だ。

大金を手にした以上、当然のリスクだ。これだけだよ。

おれのおじさんだって、釧路でたくさん稼いで、その金で家族を一時的にも
やしなった。これは、おじさんのほこりだ。

すべては、家族のためであって、それ以上ではない。
それ以上だと叫んだ瞬間に、「日本人ではないな」と悟られる。
そんなもんさ。

謙虚、謙遜があってこそ、日本人。たのもしくいきたいもんだ。

> 佐川で働いたことのない人間には、死んでもわからんよ。
＞＞あんなDQNな会社に働こうって思うほどのヴァカは少ないです。
＞＞なんであんなとこに逝ったの？

金だよ金。人間生きていれば、うまくいかないこともある。
そういうときに、日払いで１２０００円なんて、仕事があるだけうれしいよ。

そのころは、アトピーと、化学物質過敏症にかかっていて、
皮膚がただれていたけど、佐川で思いっきり汗を流したら、
病状がそっこうで軽快したよ。ステロイドもほとんど、塗らずに済むようになった。

人間勉強にもなったし、ほんと、おれには、身体的にも、
人間勉強的にも、あそこは、良かった。あそこで働いて、そう思える人間は少ないがな。

そして、緊張感のない人間は、怒られていないと、事故が起こるということもわかった。
トップの人間が終始怒りまくってるんだけど、その怖い人がいないと、事故が
頻発するんだよね。引き締める人がいないと、足をコンベアにはさんで、
大事故が起こったりする、というか目の前で起きた。

ああいった、危険な現場では、引き締める怒り役が必要だということもよくわかった。
しかし、普通の人間はしゃくにさわるだけだろうな。そこが普通の人間とはちがうんだよ。
そう、思わん？

教師になる人間も、佐川で１年働いたらどうだ？
勉強になるし、根性のない人間は、すぐにやめるしな。
エロ教師も、１日で悲鳴をあげるだろう。ざまあみろだ。

まあ、大学にも行けずに、佐川急便でコキ使われた「PcaIe2vl」が、
大学入試センターに逆恨みをぶつけるという、聞くも涙のスレッド
なわけですよ……。

その程度の頭では、大学入試センター試験の問題も正解できないし、
地べたを這いずり回って働いて、「俺は戦前・戦中の炭鉱夫より
苛酷な労働に耐えた！」とオナニーするしかないのでした(涙)。

よい子のみんな、真面目に勉強しないと、「PcaIe2vl」のような
大人になっちゃうんだよ。

強制連行の話は
中国人と朝鮮人の話は分けて考えませんか？
当時は日本の統治下で日本人だったわけですから
それで当時、朝鮮人を強制連行したっていう証拠は何ですか？

>>302
おれには学歴がない、それでいいよ。
学歴はないが、独学はある。それでいいよ。
そして、独学したからこそ、目的の会社にも入れるわけだ。文句あるかな？

それにつけてもさ、いまの東大の連中で、こねにありつけた
人間はなんとかなるけど、なんにもない東大人間が
中小に落ちてくると、ほんと、いじめられ放題だね。

こっちがかわいそうになるよ。

そんでも連中は、その東大というプライドにしがみつくから、
もはや、見放すしかない。かわいそうなもんだ。

センターから東大もいいし、そこからこねでもいい。でも、その先に
おまえは、何があるのよ？　なんにもねえのか？

なんかそれなら、ドキュンのほうが幸せそうだぞ。
いい女がいて、いい車があって、塗装工、これでも、おまえより幸せかもな。
ま、ざまあみろよ。おれが”かわいそう”くらい言ってやるよ。

俺は佐川急便で一ヶ月ほどバイトしてた。
肉体労働は初めてで確かにきつかったが、全然たいしたことないよ。
さほど頭使わないし。アレが過酷？

>>302
お前って、本当に頭が悪そうだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞＞強制連行の話は
＞＞中国人と朝鮮人の話は分けて考えませんか？
＞＞当時は日本の統治下で日本人だったわけですから
＞＞それで当時、朝鮮人を強制連行したっていう証拠は何ですか？

中国人の強制連行というのも、マユツバな話だが、
中国人のほうは、日本が権利をもって友好的に、当時の中国で統治して
いた地域、または、中国と日本で友好的に統治していた地域から、

中国人が好んで、日本で働きたいから、きたという話もある。

その中国の友好地域からの労働者を受け入れないと、
日本の資産や日本人に危害をくわえるという脅迫もあったらしい。
いまでいう、捏造寸劇事件のように。例によって、〜らしいだが。

今だって、日本で働きたい中国人は山のようにいる。
昔だって、かわりはない。日本は稼ぎになったのさ。

戦争状態にある場所から、中国人を連れては来られない。
中国にある日本との友好地域からというのが本当だろう。

そして、その日本で働く中国人に関しては、
中国人の顔写真が貼ってある日本への旅券も、あった。

中国人のことに関しては、まだまだだな。日本の租界地とか、
日本の友好地域とか、きっちり、検証しないとならん。

それを無視しては、日中戦争も語れない。
サヨは都合のいい部分だけをほじって、強制連行と言ってるがね。

「PcaIe2vl」は、佐川急便のようなDQN企業を、人生の道場(笑)の
如く称えていますが、今も勤めてるのですか？ それとも、ケツを
割って(耐え切れず)辞めちゃったのですか？ 現在、失業者ではない
ことを祈ります。

貯金があるなら、今からでも勉強し直して、来年の大学入試センター
試験を受け、大学に行ってみてはいかがでしょうか？

……余計なお世話でした。しかし、「右翼revisionistはDQNが多い」
というパターンを、「PcaIe2vl」は見事に立証しておられます！
アッパレ！

>>308

正直、かわいそう。

おまえもがんばってくれよ。同じ日本人ならさ。

>>40 え？どう違うの？

朝鮮人「強制連行」問題とは何か（上）
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

　むしろ、戦時にあっては動員された朝鮮人の大半が就労した炭坑や鉱山、土木事業は、
労働環境は厳しかったが、その分厚遇されていたというのも事実である。昭和十九年頃の
九州の炭坑での賃金は一日四円〜八円（平均五円）で、これに各種手当がついて月収は
百五十円〜百八十円、勤務成績のよいものは二百円〜三百円であり、同じ職種では日本
人徴用者に比較して「はるかにいいのが実情である」と指摘されているくらいである。従っ
て、朝鮮の親元への送金や貯金（徴用時は強制貯金）も行われ、「半島労務者の送金は
普通三〇円〜五〇円程度」であったという（大内規夫「炭山に於ける半島人の労務管理」
昭和二十年五月）。

　ちなみに、当時、巡査の初任給が月額四十五円、事務系の大学卒の初任給が七十五
円、上等兵以下の兵隊の平均俸給が十円弱だから、朝鮮人労務者の収入が相当な高
額だったことが分かる。（つづく）

〈『明日への選択』平成１４年１１月号掲載〉

>>302
お前みたいな下衆な人間だけにはなりたくない。

そうだよね、ﾏﾏﾝ。

PcaIe2vlに読ませてやれ(笑)

【花岡事件訴訟が和解】
2000年11月29日、太平洋戦争中に秋田県花岡鉱山(現、大館市)に
強制連行され、河川改修工事などで働かされていた中国人労働者が
蜂起し、多数の犠牲者を出した花岡事件の戦後補償訴訟の和解が
東京高裁(新村正人裁判長)で成立した。
この蜂起は、花岡鉱山事件ともいわれ、戦争末期の1945年6月30日に
おきた。
土木工事などを請け負っていた鹿島組(現、鹿島。本社、東京都港区)
花岡出張所では、中国から強制連行されてきた労働者らを中山寮に
収容し、長時間にわたる重労働を課し、補導員らによる虐待や暴行も
日常的におこなわれていたという。過酷な労働に死亡する者も多く、
耐えかねた中国人労働者らはいっせいに蜂起し、約800人が中山寮
から逃亡したが、7月6日までには鎮圧、捕縛され、その後の拷問や
制裁による死者もあわせると100人以上が殺された。

なお、中山寮に強制連行された中国人労働者は44年8月から3回に
わたって合計986人にものぼり、終戦後の45年11月に集団帰国する
までのわずか1年3カ月の間に半数近い418人が死亡している。
48年には連合国による横浜B級軍事裁判で、中国人への虐待の罪
により、鹿島組4人と大館警察署の2人の関係者たちに絞首刑を
ふくむ有罪判決が出た。のちに彼らの刑は減刑され、55年までには
全員が仮出所となっている。

このたびの訴訟は、事件から50年後の95年6月、蜂起の指導者だった
耿諄(こう・じゅん。86)さんら元労働者やその遺族ら11人が原告となって
東京地裁におこしたもの。被告の鹿島に対して1人当たり550万円の
損害賠償請求をおこなったが、訴えは97年に「20年という除斥期間を
すぎており請求権は消滅した」として棄却された。控訴審である東京
高裁では、除斥期間の問題から法律上の救済が困難な状況の中、
実質的な救済の道をさぐるために、99年9月に職権で和解を勧告していた。

目的も夢もなく学歴のために大学に行く奴はバカ、将来、会社の犬になる
まだ中卒で自分の目的のためにどんな会社でもいいから働いてる奴の方が上
一緒に働くなら絶対に後者だな、目的あって働いてる奴は、途中こけても絶対に立ち上がれるから
だからよい家族をもってるやつは強いよ
なによりも、日本はそういう職人と呼ばれる人間に支えられてきたんだし

双方は同年12月から二十数回におよぶ協議を重ねて、ついに補償
基金を中心とする和解条項の合意に達した。
和解条項の骨子は、次のとおり。

鹿島は、1990年7月に強制連行の事実と企業責任をみとめて公式に
謝罪した共同発表を再確認する。しかし、これは鹿島の法的な責任を
みとめるものではない。鹿島は日中友好の観点から中国赤十字会
(紅十字会)に5億円を寄託、中国赤十字会は「花岡平和友好基金」と
して犠牲者の追悼や被害者・遺族の自立支援などに役だてる。被害者・
遺族はこの和解によって事件のすべての懸案が解決したことを確認し、
いっさいの請求権を放棄する。

これまで、日本企業が和解した戦後補償裁判は3件しかなく、いずれも
原告は韓国人であった。最近では、2000年7月に工作機械メーカー
不二越(本社、富山市)が韓国人女性ら7人に最高額の3千数百万円の
解決金をはらうことで合意している。

今回の花岡事件訴訟における和解は、日中間の戦後補償裁判では
はじめてのもので、しかも高額な補償基金を設立することや、被害者
986人全員を救済対象として一括解決をはかる点でも画期的なものと
なった。
中国人強制連行の被害者は約4万人もいるといわれ、この和解は
これからの中国人戦後補償訴訟の解決の方向性をしめし、また他国人
による戦後補償訴訟の和解案の枠組みをきめるモデルケースとなる
可能性もある。
しかし、強制連行をおこなった日本政府の責任はいまだに置き去りに
されたままで、原告となった企業の多くは戦時下の国策にしたがった
だけと主張している。ちなみにドイツでは、ナチス政権下における
ユダヤ人や東欧諸国民の強制労働に対して、2000年7月に政府と
主要企業が計100億マルク(約5200億円)にものぼる共同基金を
つくって補償することがきまった。日本政府にも明確な謝罪をふくめて、
もっと踏み込んだ対応がもとめられているといえよう。
……PcaIe2vl、読んだか？

花岡事件なんて、高裁の和解提案じゃねえか。

中国人が好んでやってきて、働いて、給料もらって、
そんで帰ったんだろ。なにが悪いのか。

この高裁の和解提案はだよ。

中国人がきて働いていた事実はある、
強制かどうかはわからない、
給料のこともわからない、

しかし、中国人が死んでいる事実はあるらしい。
その死んだ人に対して基金を設立、５億円。

これだけ、じゃなかったっけ？

謝罪に関しても、中国人が働きに来ること自体、政府がらみだから、
鹿島に責任を押し付けても、どうしようもないはず。
また、この和解の裁判に関しては、サヨ教授の陳述書や、
NHKの中国人強制連行の番組が参考にされたと書いてあった。

そのテレビの内容、そしてサヨ教授の陳述書の内容が
はっきりしない。その陳述書の大筋としては、
「強制も考えられる」という内容のはず。

このあたりはどうすんのかな？答えて。

鹿島は高裁の和解案をのんだだけじゃねえか。
結局、強制連行は、この裁判でも”事実”になっていない。

http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/high%20cort.htm

↑このホムペにあるが、
”「労工」供出契約との関連で注目されるのは、1999年２月２日付で東京高裁
に提出された田中宏教授の「意見書」、および同年４月16日付で提出された「補
充意見書」である。”

田中宏教授？　この意見書がどういう形ででたかは知らんし、内容もわからん。
そしてこの意見書は、花岡事件だけに発生し、その抗議に政府が出てこられない
のも、事実。突きつける先がちがうはず。この意見書を読んでみないことには、
わからんね。ちゃんと、出してほしいよ。こっちもきっちり調べるからさ。

８月２２日の読売新聞に、「論陣 論客 『定住外国人の地方参政権』」と
言う企画記事があり、その中で一橋大学の""田中宏""教授が「『共生社会』へ
必要に」と題して、外国人地方参政権必要論、賛成論を述べていました。 ...
www.kcn.ne.jp/~ca001/D25.htm - 7k - キャッシュ - 関連ページ
在日外国人に公民権（地方参政権）はない

朝鮮学校の処遇改善署名１３５万人を超える
... 国大協を訪れた""田中宏""教授、趙景達千葉大学助教授、兪和茨城大学
助教授、小沢有作東京都立大学名誉教授らは席上、各国立大学が自
主的に朝高生の受験資格を認めるように協会が力を尽くすよう求め
た ...

すべての外国人学校に大学受験資格を ...
... すべての外国人学校に大学入学資格を！ ―多民族・多文化共生を
めざすシンポジウム」（主催＝「すべての外国人学校の大学入学資格
を求める実行委員会」、代表＝""田中宏""龍谷大教授）が１２日、東京 ...
210.145.168.243/sinboj/j-2003/j02/0302j0414-00001.htm - 4k - キャッシュ - 関連ページ

↑田中宏教授って、単なる売国奴じゃねえか。
外国人参政権賛成、朝鮮学校待遇改善推進、外国人大学受験資格賛成・・・

こんなのが花岡事件に出てきて、意見陳述ですか？

ダメだこりゃ。鹿島の裁判の意見書を手にいれることはできんのか？
まちがい探してやるよ。まったく、こんな人間の言い分に
高裁の裁判長が左右されるんだから、高裁の裁判長も
きっちり選んでいかんとだめだな。

この前の選挙で、この裁判長に×をつければよかったよ。

>>20　最高学府

に努める人間はテクニカルスキルはお手の物であるが
ヒューマンスキルについては中学生並みが多いとか。
そのくせコンセプチュアルスキルはさっぱりで他人任せ
の責任逃れにたけ、そしてポリティカルスキルになると
高崎山のボス猿闘争擬きに異常な執念を燃やします。

と言うことで学術的なことはいざ知らず社会現象に
ついては精神異常的人間が徘徊しているところそれが
現代の最高学府だそうです。

社会現象に時間軸を加えたダイナミックな学問はこれまた
把握不能で、彼らは歴史はパラレルに流れていると言うこ
とを理解しきれたいない。彼らの流れはマルクス史観のみ
で全世界の社会現象は全てマルクス史観で説明できると
考えている。彼らには鴨長明の爪の垢を煎じて飲ませるべきだ。

この田中教授の「意見書」により、中国人強制連行・強制労働は、「労工」供出契約を媒介とする「直接の
契約関係を観念し得る法律関係」であることが立証されることになった。
http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/high%20cort.htm


↑偏向のかかった人間の意見書で、なぜ、立証されるのか？

しかも、記述は、”強制連行、強制労働は、観念し得る”というだけじゃねえか。
ほかの人間が記述したら、観念し得ないかもしれんぞ。

観念し得るって表現もまた、お約束のようにあいまいだな。

先にあった、”この女は、日本人でない証拠はない、日本人でないとは言えない”
と、同じような理屈じゃねえか。こちらは朝鮮人だがな。

きっちり、言葉のすみずみまで、調べてみれば、
”観念し得る”に突き当たる。

けっきょく、事実でもなんでもない。一方的な意見書を
”観念し得る”と、いち裁判長が判断しただけか？

これは、どうすんだ？

怒れ！！日本のまじめな受験生！！！

平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 109.68点
韓国語　　165.40点　<<（一番易しい教科）
平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 126.82点
韓国語 　 170.96点　<<（一番易しい教科）
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし！！問題作成は総連系教授？
朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か？　母国語じゃねーか。日本人が英語の試験受けるのと
どうして同じ扱いなんだ！！おまけに１教科でこんなに難易度に差があれば日本の受験生は受からない。
税金払ってる日本国民の子弟への逆差別！！アメリカなら納税者が暴動だ！！
ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。「日本の学校なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と
言って朝鮮学校（朝鮮大学校まで）作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視して
きた総連が、朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与えろ」と
猛抗議を展開中！！
実は日本人も含め、国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍の人間に限られ
文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校（総連の柱）の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田大作はじめ幹部は
在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社会的組織「総連」に
牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は在日の影響がますます強まってる。

この田中教授の「意見書」により、中国人強制連行・強制労働は、「労工」供出契約を媒介とする「直接の
契約関係を観念し得る法律関係」であることが立証されることになった。
http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/high%20cort.htm

↑けっきょく、この”観念し得る”って表現は、
”可能性はある”という意味だろ。

こんなんで、なぜ、強制連行、強制労働が事実になる？
おかしいにもほどがある。”可能性がある”が事実になるのか？

しかも、「労工」などの、大きな枠組みは、政府が判断すべきであって、
鹿島が判断できる代物じゃないだろ。
なんで、鹿島の裁判に、政府のものまで、持ってくる？

そこもおかしいぞ。

この件には、中国共産党のスパイである、東京華僑総会の人間がからんでるからな。
いよいよ、日本にいる中国華僑に破防法適用だな。
もしくは、スパイ防止法も、設置だ。

なんせ、あやしい人間がうろちょろしすぎだ。そして調べてみれば、
その手の人間ばかり。きっちり、見定めてやろうじゃねえのよ。

この田中教授の「意見書」により、中国人強制連行・強制労働は、「労工」供出契約を媒介とする「直接の
契約関係を観念し得る法律関係」であることが立証されることになった。
http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/high%20cort.htm

↑けっきょく、この鹿島の和解っていうのは、
強制連行と、強制労働の可能性はある。しかし、事実はわからない。

中国人が給料をもらったかどうか、この裁判では出ていないが、
また、わざとホムペに載せないのかもしれないが、
それを別として、中国人がこの鉱山で働いたことは、
間違いない。そして死人も出ている。

事実はこれのみだが、これをおもんぱかって、
基金を設立、鹿島が５億円を支払う・・・ということか？

この鹿島の和解は、給料、強制連行、強制労働、これに関しては
はわからない。しかし、中国人が働いて、死人が出ている事実はある。

単にこれだけのことだよ。だから、死人のぶんに関して、
金が出ていないなら、払ってもいいだろう。これが和解だ。

それだけにすぎんよ。やはり、強制労働、強制連行、給料に関しては、
なんの結論にも至っていない。このホムペにも、記載はない。

しかし、中国で死んだ日本人に関して、中国から金は来るのか？
日本の一般人の中国にある資産は帰ってくるのか？
はっきりしろや。てめえらだけ、善人顔してんじゃねえよ、チャンコロどもが！

日本には、ミシンを習わせるために、中国人女性を
１ヶ月住み込みで、６万から７万円で、雇っているところがあるんだけど、

そのミシンを習うのは大変だし、また、ミシンを習うための
学費としても含めてで、１ヶ月６万から７万円で大変だけど働いてもらっている。

ここに日本の女性がくれば、問題ないのだが、６、７万円で
日本人がくるわけがない。また、真剣さが中国人とは、あきらかにちがう。

さて、その６〜７万で稼ぐ中国人女性は悲惨か？　そして強制労働か？
はたまた強制連行か？　過酷な労働か？　冗談じゃねえよ！

ミシンを覚えられて中国に帰っても仕事ができて、６〜７万の給料を住み込みだから
そのまま貯金するか、中国の親に仕送りできて、これ以上の幸せがあるかよ。

６〜７万といえば、中国の発展途上地域では、１００万から２００万にもなるんだよ。

こんなに幸せでいて、中国人女性の本人が”日本には来たくなかったし、
ミシンはつらいから、働きたくなかった”、と言ったら、それは、
広義の強制連行で、広義の強制労働で、広義の安給料”だとでも言うのか？

ふざけんな！　ブタども！！

そのミシンのところは、人気があって、中国からの希望はたくさんあるけど、数人の女性が、所属できるだけだ。

そんで、このミシンの会社が６０年後に中国から、強制連行と、
強制労働と、給料が安いと、訴えられるのか？　
これと同じようにまちがって解釈されることもある可能性もあるし、
”観念し得る”のではないのか？　高裁の裁判長殿、たのむわ。

そして、このミシンの現場に、中国人女性を連れてきたあっせんの業者、
または中国側の人間、日本側の人間は強制連行に関わった人間なのか？　バカども！

＞＞ID:hQ99bejj
＞＞……PcaIe2vl、読んだか？

花岡事件の和解なんて、強制労働も強制連行も、広義の強制も
全部が全部、事実になっていない。

なにもわからない、しかし死人はいる、基金設立、５億円。

単にこれだけじゃねえか。

わからないのに、５億円ってどういうことよ？
答えろや。

しかも、この意見を出した教授は、あの辻本を教壇に
あがらせようとして、批判をあびた、サヨ中のサヨだぞ。

信用できるかよボケ。

反論してみろよ。

「PcaIe2vl」は、無学なDQN……(涙)。
>>319
> 高裁の裁判長もきっちり選んでいかんとだめだな。
> この前の選挙で、この裁判長に×をつければよかったよ。

高裁の裁判長に×をつけられるか、バ〜カ。
総選挙の際、国民審査(罷免したい裁判官に×をつける)を
受けるのは、最高裁判所の裁判官だけだ。
高裁を含む、下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の
名簿によって、内閣でこれを任命する(憲法80条)。その身分は手厚く
保障されており、公の弾劾によらなければ罷免されない。
弾劾裁判
http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ta/20011128_01.html
>>319
> まちがい探してやるよ。
自分の書き込みの間違い探しをやってなさい。高卒(中卒？)DQNの限界か？

>>327
よっしゃ、ひっかかったね。

それで、花岡事件は、全然事実になってないけど、
反論してよ。ちゃんとさ。おつむがあるんでしょ。そうでしょ。

あやまるなら今のうちだよ。

おらおら、花岡事件の裁判で、

サヨ教授がのこのこ来ていたことも説明しろ、ボケ。

逃げんなよ、クソが。

>>328
> よっしゃ、ひっかかったね。

こんなDQN相手に、何の会話が成立するものやら……。
悪いことは言わないから、「PcaIe2vl」さん、大学行って勉強して
ください。掲示板で大風呂敷を広げるのは、それからでも遅くありません。

＞＞貯金があるなら、今からでも勉強し直して、来年の大学入試センター
＞＞試験を受け、大学に行ってみてはいかがでしょうか？

正直言うと、英語はもっとできるようになりたいね。
今だと、高校生程度だからな。

適当な英文は追っていけばなんとかなるが、専門分野になると、
日本語でのそれ用の言葉がわかってないとむづかしい。もちろん、会話もダメ。

英語にかぶれる必要はないけど、ちょっとできると、
仕事の幅は増える。今は時間がないな。

＞＞こんなDQN相手に、何の会話が成立するものやら……。
＞＞悪いことは言わないから、「PcaIe2vl」さん、大学行って勉強して
＞＞ください。掲示板で大風呂敷を広げるのは、それからでも遅くありません。

反論できないと、こんなもんで逃げようってか？
みんなが見てるんだよ。逃げちゃぁ、完全にあんたの負けだよ。

はやく答えて。味方になってあげるから。ちゅ。





ぎゃはは。

当時　朝鮮は日本の支配下にあったのだから
三浦半島の男子を強制徴兵したのと同じこと
しかも　日本に住み続けたおかげで
その後の　朝鮮動乱に会うこともなく　飢餓や収容所生活
に直面することなく　
多額納税者として成功する道も拓けたのだから
人生　万事　塞翁が馬　
過去の歴史は過去
強制連行され　日本に住むのが　嫌だったら
自由に本国に帰国すればそれでよし

日本であれだけ、アメリカの爆撃にあって、そんで原爆も食らってだよ。

朝鮮半島が爆撃されたとか、聞いたことないよな。

日本人に隠れて、安全に暮らしやがって、
朝鮮人って汚ねえと思わねえか？
そんで、捏造しやがってさ。

朝鮮半島って、爆撃されたのか？
被害にあったのか？

これも説明してほしいね、チョンさんよ。

中３生徒がサッカーゴールが倒れて死んで、

そんでそこの校長がおわび自殺って、本当か？

いい人間ばかり、死んでいくな。

平成１４年度平均点 （２００点満点）

韓国語　１６５．４点
英語　　１０９．８点

たった１教科の「平均点」でこれだけ差があって何もしない（得点調整）しない、つうのは絶対おかしい！
平均点が８割（韓国語）なんて問題作るな！　大学入試は検定試験じゃない！

学生の皆さん。民族学校へ行くのが、有名大学へ合格する近道ですよ〜。
あ、そーだ日本人は入学できないんだったっけｗ

このスレのヤツらがセンター試験受けてたとしたら
文句言いながらも点数のために４を選ぶんだろうなあ

>>336
民族学校は様々な不利益を蒙っているから
これぐらいの配慮は当然なの。わかる？

それを考えると、東大教授のカンも、朝生で従軍慰安婦はない、強制もない、と
言っておきながら、

でもその回答だと、点数をもらえませんよ、と、

言ったのは、点数を取らせるためか？

そういう意味では、カンさんは正直なのかも。
このごろはちょっとだけ、信用もあるよ。
ただ、これも、手のひら返しの、朝鮮人の得意技なのかもしれんが。

上原某が出没する時期がやってきたか。
また「これが荒らしです」のリンクコピペが板を埋め尽くすんだろうな・・・

>>337
> このスレのヤツらがセンター試験受けてたとしたら
> 文句言いながらも点数のために４を選ぶんだろうなあ

それはどうかな？ そもそも、>>1の4つの選択肢のどこが
間違ってるか、見当もつかないヤツが多いと思われ。
>>4とか。>>11とか(>>234を参照)。>>17 >>19とか。
「このスレのヤツら」のレベルは、その程度。
「点数のために」上手く立ち回る、というところまで
辿りつかないわけよ。

>>337
それは、「試験官に直接文句を言う」という意味でつか？

それなら、日本国民の徴用も強制連行になる。

　韓国人の徴用や徴兵を強制連行という見解は、1910年の日韓併合
を無効とする見解（韓国や北朝鮮などが主張）を前提としてはじめて
成り立つのだが、大学入試センターや出題者などは日韓併合が無効
であると考えているのであろうか？

日韓併合は無効だと主張するならば、今すぐ残してきた資産に相当する
現金を日本に支払えばよい。それからもう一度裁判の やり直しだよ。

第二次世界大戦って表現が。
徴用だとしても。

徴用令書
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/koucho/virtual/ihinbetu/ihin12/tyouyou.htm

>>339
>でもその回答だと、点数をもらえませんよ、と、

新しい歴史教科書　扶桑社　が出版された時の　朝まで生テレビで、
姜 尚 中　東大教授は、　

「この教科書では、入試に合格しませんよ！」　と

言ってたのは似たような論理かと。

つまり、1939.9.1以前に「強制連行」は無かったと

>>337
>>341
世界史を取った友人は「そこまでこだわらない」と4を選んだそうです。
と、同時に「コリジェノを読めば分かる範囲だ」とも。
世界史しか学んでいない人にはそこそこ難問らしいので、極東板住民なんかにはある意味ボーナス問題かと。

教科書で嘘教えてるから
>>1
みたいなバカが生まれる。

不思議なことに、日本にはマルクス経済学を専攻する教授が多い。
そのため、そいつ等のためにおかしな入試問題が作られる

>349
朝鮮への徴用は昭和１９年(１９４４年)からだすよ。
本当の意味でのいわゆる"強制連行"なんてせいぜい数千人規模

　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒<`Д´>　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　ﾈﾂｿﾞｳﾆﾀﾞｰｼｬｻﾞｲﾆﾀﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
　　世界の人々

今の　山口県選出の　文部大臣は　日朝友好議連だよ〜ん

問題削除じゃなくていいのか？？？
http://www.yomiuri.co.jp/nyushi/center/04/exam/522.pdf
センター試験で　この問題を採用した社会科・世界史の責任者は誰だ？

「PcaIe2vl」は、佐川急便のようなDQN企業を、人生の道場(笑)の
如く称えていますが、今も勤めてるのですか？ それとも、ケツを
割って(耐え切れず)辞めちゃったのですか？ 現在、失業者ではない
ことを祈ります。

貯金があるなら、今からでも勉強し直して、来年の大学入試センター
試験を受け、大学に行ってみてはいかがでしょうか？

……余計なお世話でした。しかし、「右翼revisionistはDQNが多い」
というパターンを、「PcaIe2vl」は見事に立証しておられます！
アッパレ！

>>353
>本当の意味でのいわゆる"強制連行"なんてせいぜい数千人規模

　あったんじゃん（笑い。

というわけで、バカウヨの敗北にて、このスレ終了。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ。

>>358
強制連行の規模に比べて、日本に居座る祖国愛に欠けた外国人の規模が大きすぎる。
祖国を愛する心有る人ならば、祖国に帰るのが当然と思うが、いかが？

花岡についてはいろんな証言があるぞ？

ttp://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hanaoka.htm

まぁ、参考までに読んでね
「鳩の戦いHP」

ttp://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/WELCOME.HTM

「強制連行」とはなにか？
「今日『強制連行』といわれるものは当時は『労務動員』とか『徴用』と呼ばれたもので、
朝鮮人を対象にしたものというよりは日本国民を対象にしたものである。朝鮮人も日本
人も当時は日本帝国の一部を構成していたことを忘れてはいけない。『労務動員』とは
戦時期の日本帝国の国民に課せられた運命共同体のようなもので、多くのエスニック
朝鮮人はそれを義務や運命と考え、従属的に参加していたのである。だが、今日いわ
れる『強制連行』にはこの運命共同体とか従属的参加のニュアンスは含まれていない。
『強制連行』という言葉そのものがリアリティを規定してしまっているのである。拉致が
北朝鮮によるテロであり、客観的なリアリティであるとしたら、『強制連行』とは事後的視
点から眺めなおされた心理的リアリティーである。とすると、私たちは『労務動員』や『徴
用』に見られた運命共同体を横田めぐみさんや曽我ひとみさんにも規定できるだろうか。
彼女らは一体、拉致に従属的に参加したなどといえるだろうか。そんなことはありえない
だろう。そもそも拉致に強制連行を対峙してものを考えること発想自体が不見識なのであ
る。にもかかわらず、そんな発想がでてくるのかについても考えておきたいが、それは『強
制連行』という言葉の喚起力によるものである」

（鄭大均「拉致と強制連行を同列に論じるな」『中央公論』２００２年１２月号）。

「強制連行」という言葉の起源

「『強制連行』という言葉が造られたのは１９６５年。朴慶植という朝鮮大学校教員が『朝鮮人
強制連行の記録』という著書で使ったのが最初。ここで１９６５年という年について考えてみる。
まず、日韓基本条約締結が１９６５年。朴は北系だが、半島の片割れが日本との国交を再開
するにあたり、倫理的優位に立とうとするのに、『強制連行』は大きく寄与することになった。経
済的利害でも。次に、６５年は『地上の楽園』で社会主義建設に貢献する、いわゆる『帰国事
業』が完全に破綻した時期にあたる。北系の在日が日本で永住するうえでの正当性を確保す
る根拠が『強制連行』となった」

http://www2.diary.ne.jp/user/177668

強制連行はあったよ

今朝は楽しかったなあ。
またPcaIe2vlをいぢって遊びたいなあ。

強制連行に関しては、「全く無かった」と言い張るメルヘン君がさすがの極東板でも
少なくなってきた様な。鈍いながらも一応学習能力があるんだな。

>>363
>北系の在日が日本で永住するうえでの正当性を確保する根拠が『強制連行』となった」

北朝鮮系、韓国系も今日本に居るのは、不法入国者、密航者。


『徴用』で　日本に来た場合は、　徴用令書をもらっているはず。

http://www.city.yamato.kanagawa.jp/koucho/virtual/ihinbetu/ihin12/tyouyou.htm

まだ強制連行というメルヘンから抜け出せない人がいるね
こういう人たちは強制連行とわめきちらしたいだけだから何をいっても無駄だろうけど

>>265
>>262-263をよく読んで勉強しよう

がんばれ！

「強制連行」なんて言葉、朝日の造語なんだよね。
それをトコトン利用しはじめた在日ども。

ホントにウザイ

訂正
>>365
>>362-363をよく読んで勉強しよう

がんばれ！

強制連行は楽しかったなあ。
旅費は行き帰りともにタダだったし、給料も悪くなかった。
おまけに今頃になってまた賠償金とやらが貰えるらしい。
まったく日帝さまさまだよ。また併合してくれないかなあ。

ﾌﾟﾁ祭り、現在進行形なんか？

朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。

南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9％、A型32.3％、B型29.5％、
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）

強制連行という言葉は持つ意味の範囲が広すぎるよ
例えば
＞2003年日本では強制連行があった
これは真か偽か？

漏れは１と４で迷ったけど、
しっかり４を(σ・∀・)σゲッツ！
朝鮮問題はある意味わかりやすい問題ばかりだったので全問でけた。

それよりも、佐川ＤＱＮが哀れですね。
ざっとやりとりを見ていますと、その低脳ぶりがかえって哀愁を感じさせます。

「佐川ＤＱＮ語録」でもつくって、永くそのＤＱＮぶりを顕彰しようかしら

>358
おお、蛆虫からレスが。

相変わらず論点読めない阿呆だな。

強制性を伴う徴用を"強制連行"と定義するのはまあいいとして
日本に渡った朝鮮人全体の１％にも満たない事例を、その殆どが
そうであるかのように言上げしている現状の半島および一部在日
の主張は否定しなければならない。

それを試験常識として通用させるような問題は明らか欠陥あり。

>363
北系の在日が日本で永住するうえでの正当性を確保す
る根拠が『強制連行』となった

この論理もよくわからんなー
自分たちは奴隷船の黒人と同じだといいたいんだろうか？
マルコムＸが聞いたら怒るぞ。
それとも通名捨ててパクＸとかキムＸとか名乗るか(笑

>>379
＞強制性を伴う徴用を"強制連行"と定義

これを定義してはいけないのでは
彼らとしてはそれを利用するわけだから
徴用はあくまでも徴用


「強制連行」も「徴用」の換奪翻訳語であることは本紙でもすでに指摘されている。
北朝鮮の祖国帰還運動の実体がわかって、帰国する者がなくなった時は、
朝鮮総連側が、北朝鮮系の在日にアイデンティティを与えるために普及させた言葉とされている。

http://www3.ocn.ne.jp/~fitness/index463.html

日本を非難する時の表現に、輝きを持たせてはいけないと思う

徴用って国民の義務だろ？炭坑労働がいいか、戦場に行くのがいいかと聞かれれば
前者の方がいいに決まっている。炭坑労働は定時がくれば仕事が終わり、ゆっくり
眠ることができるが、戦場では眠るのが最高の贅沢だし、何より炭坑では事故死す
る危険はあっても戦死する危険が無い。
朝鮮人の方が恵まれていたんだよな。

ついでに言うと国民の義務である納税や兵役を怠ると何処の国でも後ろに
手が回る。

朝鮮人の問題点は、望む望まざるにかかわらず当時は日本国民であったという自覚がないこと。
差別があったとか外地人として権利義務の扱いに違いがあったとかいうのは全く別の問題だ。
日韓併合を不当とすることで思考停止しているから、非常時の国民として当然の義務である徴用すら
強制連行、強制労働と言い換えなくては論理の整合性が保てないのだろう。
彼らの民族としてのアイデンティティがいかに脆弱な仮定に基づいたものであるかを示す一例だと思う。

>>382
炭鉱労働だって望みもしない戦争に加担
させられることに変わりは無い！

>>385
君…､前提条件がおかしいよ｡

>>385
徴兵や徴用は　韓国・北朝鮮でも『現在でも』行われている行為だよ？
希望していなくても　【税金を支払う】等の義務は果たそうねｗ

戦時徴用が「強制連行」と呼称される問題であるや否やは置いておく。
内地人と全然待遇が違う、露骨に侮蔑される、法的差別があるetc

そういった事情の如何によっては、彼らに「日本臣民」たる自覚など、求めるのは酷であったかもしれない。

むしろ北朝鮮の拉致が「強制連行」によって相殺されえない理由は、
�@拉致は現在進行形
�A「強制連行」は、戦時中の措置であり、戦後何十年間も戻る機会はあったし、日本政府は抑留などしてはいない。
�A´実際問題、徴用された人々は、戦時中の数年間思いもよらずに徴用され、故郷に家族や生活基盤を残しており、内地には特に思い入れがない、
　　従って、その前に一大決心し、故郷の財産を処分し、内地に渡航し、数十年間内地で生活し、家族も呼び寄せ…
　　そういった人々よりも、「帰国」へのインセンティブははるかに高く、多くは帰っていった。

ってことだ。

>>381
「強制連行」という表現には
漏れも常々違和感を感じていたので考えてみた。

まず「強制」だけど社会の様々なシステム、
例えば紙幣・貨幣の使用とか度量衡・専売制など
には罰則が付いていたりする。

これらに強制性があるのは明らかで
タバコ飲みからすりゃタバコ税は強制徴収だ。
滞納者からの国民年金の徴収もそうだろう。
実際「強制徴収」という表現は日本語にある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000140-kyodo-pol

だから「強制」という表現はアリかもしれない。



次に「連行」という表現だけどweb辞書大辞林（infoseek)によると

れんこう　―かう 0 【連行】
（名）スル
（犯人などを）つれていくこと。
「容疑者を―する」

で文字通り「連れて行く」という表現である。
この表現が違和感の元の気がする。
ほとんどの徴用された朝鮮人は、自分で役場に出向いたんでは無かろうか。

ゴネ徳が横行する日本・・・どうなるんだ？これから。
その内、納税してる奴が「日本の強制徴収だ！！」とか言い出しそうだ（藁

>>389続き

なんで、漏れが思うに実は「強制」では無く、
「連行」という表現が誤っているのですよ。

徴用、に似た日本語としては
先に挙げた徴収の他に徴税、徴兵くらいか。


ただ、中でも
徴用は動詞（徴して）＋動詞（用いる）
徴収も動詞（徴して）＋動詞（収める）

だから、一番似ているか。


だから強制性を際立たせたければ
「強制徴用」と呼ぶのが正しいと思われ。

ただ、こうすると
強制徴収同様、間抜けな表現であると同時に
法的根拠がある事を暗示してしまう。


だから「強制連行」という誤りを含む表現を
使いたがる連中がいるんでしょうな。

ところで、良く知らないのだが
フランスがラインラント進駐で使用したセネガル黒人兵とか
イギリスの集めていた植民地兵・軍属は
全て志願制だったんだろうか？

何か強制性のある法で
こういう欧米帝国主義国が属国民を徴集した事はなかったんだろうか。


朝鮮半島が日本の「植民地」であったかどうかは議論の難しい所で
ひょっとしたらグレートブリテンにおける
独立前のアイルランドの方がより類似した立場かもしれないけど
そうだとしたら、アイルランドではどうだったのだろうか。

そういや朝鮮人志願兵を募集すると志願者が殺到して、担当者はさばくの苦労した
んだよ。落とされた連中は血書まで書いて入隊を希望した。
負けた途端に日本人の弾除けに狩り出されたのとなんのと。

>>は楽しかったなあ。
>>PcaIe2vlをいぢって遊びたいなあ。

>>強制連行に関しては、「全く無かった」と言い張るメルヘン君がさすがの極東板でも
>>少なくなってきた様な。鈍いながらも一応学習能力があるんだな。

その佐川に全然反論できてねえじゃねえか。かわいそうなやつだな。
強制連行があったなら、証拠をはやく出せよ。

そしてこういうのかな？　なかった証拠を出せと。
バカにもほどがある。

今日の戦いはどう見ても、反論できなかった、左翼の負けだよ。
自覚しろよ、クズ。

＞＞それよりも、佐川ＤＱＮが哀れですね。
＞＞ざっとやりとりを見ていますと、その低脳ぶりがかえって哀愁を感じさせます。

＞＞「佐川ＤＱＮ語録」でもつくって、永くそのＤＱＮぶりを顕彰しようかしら

おまえらにその能力がないことは、ここに来ている全員が承知しているよ。

佐川に反論してみろって。花岡の件も反論してみろって。
そんで、強制連行の証拠を出せよ。

なんにも、ない。反論もできない。そして能力もない。

すべてがすべて、おまえらは、裸の王様さ。
おめえらの負けはバレバレなんだよ。反論しろ。おら、そのない頭でさ。

>>353
>本当の意味でのいわゆる"強制連行"なんてせいぜい数千人規模
＞＞　あったんじゃん（笑い。
＞＞というわけで、バカウヨの敗北にて、このスレ終了。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ。

上記の一言であったあつかいするこの人間ってどうしようもねえな。
どうすりゃ、この人間を助けられるのか。

同じ日本人とは、思えないよ。

おらおら、出てきて吠えづら見せてみろ、ブタども。

中身のある反論でも、証拠でももってこい。

全部、検証してやるよ。

>>は楽しかったなあ。
>>PcaIe2vlをいぢって遊びたいなあ。

さんざん、いじり返されたくせに何を言ってるのかな？

笑うしかねえ。

そして、みんなが見ているよ。その情けなさをさ。

今朝は楽しかったなあ。
またID:vUhJ+ecUをいぢって遊びたいなあ。

強制連行に関しては、「全く無かった」と言い張るメルヘン君がさすがの極東板でも
多くなってきた様な。鈍いながらも一応学習能力があるんだな。

強制連行・強制収容というのは無実の人間を連行・収容するという意味がある。

第二次戦時中の日系人強制収容
旧ソ連の強制収容所
ドイツのユダヤ人強制収容
などなど

第二次大戦末期（それまでは違ったらしいが）に朝鮮人労働者をかり集めて炭坑などに送り込んだのは事実なんだから
妥当な表現だな

>400
つりですか？
徴兵も、災害時に国が避難勧告を出すのも、貴方の定義では強制連行・強制収容になるのですか？

三宅島の避難民も強制連行されたんだろうさ、朝鮮スタンダードでは。

>>第二次大戦末期（それまでは違ったらしいが）に朝鮮人労働者をかり集めて炭坑などに送り込んだのは事実なんだから
>>妥当な表現だな

朝鮮の側から併合をお願いしておきながら、
日本の援助は良くて、それ以外は、なにもかもいやだったというのは、
日本を裏切ったという表現が妥当。

そしてこれが世界標準の考え方。反論の余地はない。

>>382
それは何とも言えない。

当時の朝鮮では、軍関係での官斡旋による徴募の方が人気があった。
それは、労働管理がしっかりしていたから。給料の遅滞もピンはねもなく、休
暇はちゃんと取れ、手紙もきちんと届く。
労働基本法もない当時、特に民間鉱山や難工事現場は危険と隣あわせだった。
また現場では、想像出来るだろうが、古株のボスが取り仕切っているような所
もあり、朝鮮語のできる実力ある人物を現場に配置する様、政府関係者に求め
たりもしている。

>>400
徴用も徴兵も国民に認証されてるから強制じゃないんだよ。

日本が太平洋開戦と同時に金山を閉鎖してしまったのは事実。これは
労働力不足に対応するもので、炭鉱等に人的資源を集めるためだろう。
しかし一番、金が必要なときにそうせざるをえないというわけだから、
どうしようもない。
強制連行という便利なものがあれば閉鎖はせずにすんだ。どんどん徴兵
がすすんでいくにつれてどうしようなくなっていった。西洋人捕虜まで
東南アジアからつれてこなければならなくなった。学徒動員で子どもたち
まで勤労奉仕に借り出した。朝鮮半島から朝鮮人
を「連行」してくれば簡単にすむのにだ。強制連行などなかった。
ただ労働者の待遇は事業所によりまちまちであり、炭鉱等ではとくに
悪かったのだ。「労働者の待遇」が問題である。非人間的な待遇が
なされた例もあったということだ。

>>406

ちゃんとソースもってこないと、ダメよ。

＞＞365 ：293 ：04/01/19 19:42 ID:vUhJ+ecU
＞＞今朝は楽しかったなあ。
＞＞またPcaIe2vlをいぢって遊びたいなあ。

＞＞強制連行に関しては、「全く無かった」と言い張るメルヘン君がさすがの極東板でも
＞＞少なくなってきた様な。鈍いながらも一応学習能力があるんだな。

こいつらって、IDをどんどん変えて書き込んでるんだな。
他の極東スレでも、検索できないよ。おそらく書き込んでるんだろうけど。

このスレでも、IDをどんどん変えてるから、そうとう気にしてるんだな。人物を特定されることをさ。

でも書く内容とノリでバレバレだから、２人くらいだという見当はつくけどな。中身がないだけに。

ということは、本物のリアルチョンですか？　どこのネットカフェだ？
まったくしょうこりもねえ。それともチョンの話題へと持っていく中国人華僑か？

まあ、しかし、アレだな。こいつらも、またこのオレに反抗したいのだろうけど、
同じノリで反抗すると、同じ人間なのがバレるから、出てこないねぇ。

反論できずに負ける。そして、ふたたび同じノリでオレを攻撃すらできない。

まったく、彼らが、かわいそうになっちゃった、クスン、クスン。






ぎゃはは、ざまあみろや。

えーと、、問題はですね、「強制連行」があろうとなかろうと（無いがなw）

「今現在日本国の土を踏んでる在日の方々はさっさと帰れや」と言う事です

PcaIe2vl観察記
>394 >そしてこういうのかな？　なかった証拠を出せと。
> バカにもほどがある。

自らの妄想で更に激高していますねー。

>395 >おまえらにその能力がないことは、ここに来ている
> 全員が承知しているよ。

全員と言い切ってますねー。目の前の相手以外に意識が行
かない状況です。
全員が承知しているとは驚きですｗ

>佐川に反論してみろって。

相変わらず炭鉱よりも佐川のバイトの方が過酷なのだと思
い込んでいる様です。黒猫も白ける名言でつねｗ

＞＞相変わらず炭鉱よりも佐川のバイトの方が過酷なのだと思
＞＞い込んでいる様です。黒猫も白ける名言でつねｗ

やっときたかよ。遅いよおめえ。

それでさ、
佐川より、炭鉱がきついという証拠をはやく出せよ。

サヨ連中やら、チョンチャン連中は、どうしても、炭鉱が
きついことにしておきたいらしいが、それも無駄だな。

炭鉱は佐川より楽なんだよ、それは観念しえる、そして立証された。
大金と引き換えにな。そして、弱弱しい日本女性が１万人以上も
炭鉱の最先端で働いている。

事実は塗り替えられない。歴史には真実しかないのさ。わかる？

しかし、まあ、『炭坑マン』と言うものが殆ど滅びてしまった現代日本では、
かって炭坑夫が表していたような職業的立場を××急便とかが位置を占めてい
るのかもしらん。

しかし、中国では今日なお、炭坑だけで年間に一万人が亡くなっている訳で、
ましてや、60年も70年も前の状況を現代と引き比べるのは多分不可能だろう。

>>391
寝れないので続き

徴用と徴収を比べるなら
役場に自分で出向くのは
「強制」では無い罠。


出向いてこないのを役場の人間が
追しかけて初めて
「強制徴収」「強制徴用」か。



つまり
殆どのケースでは「徴用」
出向いてこないケースで「強制徴用」

言葉の置き換えで自分を納得させている様は微笑ましいですね。

>>413
と言うことは、
徴用に応じないと言うことは、法を犯すことになるので
やっぱり強制連行されてきたというのなら、在日朝鮮人は犯罪者と言うことになりますね。

＞＞俺は佐川急便で一ヶ月ほどバイトしてた。肉体労働は初めてで確かにきつかったが、全然たいしたことないよ。ほど頭使わないし。アレが過酷？

ま、荷物が集中するベイか、その近くの支店のきついところか、どうかもあるけど、
この発言も重要だな。あのきつい佐川でも、仕事がきつくないと言うすごい人間はたくさんいるよ。
それこそ１０年やってる人間は、まさに筋肉マンだ。真夏にその人が上半身裸でやってるんだけど、絵になるよ、ほんと。
どう考えても２人でも大変な荷物を、平気で１人で積み上げたり、その荷物を持ったまま、コンベアの上を歩いたり、人間わざじゃない、すごいもんだ。

炭鉱だって同じだろ。こんなもん、楽じゃねえかって、やってたんだろ。
こわくもねえし、大変でもねえし、金はいいしさってさ。そんなもんなんだよ。
すごい人間にとっては楽なんだよ。もちろん、できる人間は筋肉マンだろうしな。

おれのおじさんだって、寒い外の作業より、思い切って中でやったほうが、あったかいし、金は３倍もらえるし、少々の
危険はしょうがないと言って、中に入ったと言っていた。当然だわな。

しょせん、炭鉱なんて、そんなもんなんだよ。そして、最先端の石炭を崩して
いるところへ、日本の女性が夫婦で行って、石炭をトロッコのある
線路のところまで担いで、往復して歩いて運んでいた。戦時前、そして戦時でもな。

日本女性が１万人も、炭鉱の先端で夫婦で働いていた。
それを、サヨ連中が、弱弱しい日本女性のことも、大金の給料のことも、
非となるような部分をすべてひた隠しにして、

”大変だ”、”きつい”、”死んだ”、”残虐”、”凄惨”、”食い物がない”、
”やせ衰えて”・・・

という、お約束の構図にすりかえていくわけよ。こういうセリフばっかだろ、あの
バカ連中ってさ。そんで、大金の給料は？　女性は？　というと、このスレでも
あるように、さっさと逃げていくわけよ。そしてまた、事情をよくわからない人間を
つかまえて、洗脳してるわけだ。統一、層化となんらかわりねえじゃんよ。

まったく、どこへ行っても、どの捏造もこれだもんな。ちったぁ、勉強して、
捏造のレベルアップでもしたらどうだよ。このまま、崩壊するぜ、サヨのクズどもはさ。

結局何処も、新聞報道なし？？？？？？？


終わってる。

　かつて、わたしの祖母や親戚たちは、北海道の砂川や歌志内などで、味噌、醤油など
を売る雑貨店や新聞店をやっていたが、この一帯は北海道で有数の炭鉱地でもあった。
　札幌の小学校に通っていたわたしは、それら親戚のところへ、ときどき遊びに行ったが、
そこで何人かの朝鮮人を見ている。
　彼等はいうまでもなく戦時中、日本の権力によって強制連行された人たちである。
　その数はどれくらいになるのか。
一説によると、二百万とも四百万ともいわれているが、かなりの朝鮮人が日本全土に
強制的に
連行されてきたことは、まぎれもない事実である。

　彼等は一様に、真冬でもポロポロの服を着て、痩せて目だけ光っていた。そんな虜囚
のような群れが、暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを見たことがある。
　さらに新聞店をやっていた親戚の広い庭の下が崖になり、その川沿いに朝鮮人飯場
が並んでいた。そこでは朝鮮人たちを労働にかりたてるため、ご飯も立ったまま食べ
させて、働きの悪い奴は日本人の棒頭に叩かれて泣いていたと、飯場を覗き見てきた
少年がいっていた。
　事実、わたしはその少年に手引きされ、恐いもの見たさで飯場に近づき、朝鮮人が
半死半生のリンチにあっているのを目撃した。
　叔父が、崖の下へ降りてはいけない、といいながら、脱走してきた一人に、餅を
あげたのを見たことがあるが、その男は、「アイゴー、アイゴー」といいながら、
手を合わせてむしゃぶりついていた。

　以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。
　この結果、どれほどの朝鮮人が行方不明になって殺されたかわからないが、
こういう過去があったことはまぎれもない事実である。
　そして当時、日本は植民地であった朝鮮を、日本領土として地図の上で赤く
塗りつぶし、その人々に日本語を強制し、名前をすべて日本名に改名させ、天皇、
皇后両陛下の写真を毎日、拝ませたのである。　いいかえると、朝鮮の文化や風習
を根こそぎ、破壊したのである。
（渡辺淳一　週刊現代2002・10・12号）

>>418
ふーん

で、

そんなに非道い目にあって、何で祖国に帰らないんだ。

＞＞暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを

このへんがお得意のサヨらしいね。危険でも金はいいよ。
原子力発電所も危険だけど、金いいよ。
その危険な炭鉱の奥で、日本女性も１万人以上働いていたよ。

＞＞飯場を覗き見てきた少年がいっていた。

聞き書きは信用できない。要検証。

＞＞朝鮮人が半死半生のリンチにあっているのを目撃した。

朝鮮人が本当に悪さをしたということも観念し得る。
また、佐川でもそうであるように、厳しくしないと、本当に
死人が出る。炭鉱ならなおさらだ。緊張感のない人間が１人いると、そのまわり大多数が
被害をこうむる可能性がある。それを朝鮮人がわきまえてないのでは、意味がない。

＞＞真冬でもポロポロの服を着て

朝鮮人が洗濯をしなかっただけかもしれない。
また、炭鉱労働で単に汚かっただけかもしれない。
さらに、同じように、今現在の小さな自動車修理工場のおじさんは、
きたないつなぎを着ていて、みんなこんな風に感じるのではないのか？
今と昔、働く人間が汚いのは、なんの変わりもない。当然のことだ。

＞＞　以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。

これだけのことで、地獄と、言い切るのは、この人の自由だが、
しかし、そこで働く人には、当然かもしれない。単にそれだけ。

サヨの文章の読み方が、みなさんわかりましたか？　こういう風に読んで、
そして、この人に、質問していけばいいのです。簡単でしょ。そうでしょ。

これはサヨクにしても在日にしてもまともなんではないと思うがｗ
２００万から４００万って、民団や総連が出してるの統計でもありえんですよ
まともに調べずノリで書くバカの典型。

ただ鉱山労働の劣悪さはべつに疑わなくても。
日本人だって同様にしんどい思いしてたんだしな。

左翼でもなんでもない通俗小説家の渡辺淳一が実体験を書いているところに価値がある。

渡辺淳一がサヨ？バカかおまえ（ｗ

近所の在日の爺さんはファビョルと「炭鉱で死ぬ位働かせて」と
怒鳴るのだがその人、親の代からの亀有で住んでるんだよね。あと
「学校で朝鮮人を馬鹿にするな、と俺は習った」とも

＞＞脱走してきた一人に、餅をあげたのを見たことがあるが、その男は、「アイゴー、アイゴー」といいながら、
＞＞手を合わせてむしゃぶりついていた。

東京人でも、戦時は、住んでいる地域から、出てはいけないということが、
言われていたはず。池波正太郎は、この禁をやぶったと書いている。当時のことも考えないといけない。

そして、なぜ脱走してきたとわかるのか？　そして本当に脱走なら、
犯罪だろ。日本人でさえ、ほかの地域へ行くには、許可が必要なこともあった。

＞＞この結果、どれほどの朝鮮人が行方不明になって殺されたかわからないが、
＞＞こういう過去があったことはまぎれもない事実である。

自分の考えだけで、どれだけ死んだかなんて、検証できるわけがない。
”殺されたかわからない”、なら、なにもわかっていない証拠。凄惨でもなんでもない。
それに、その過去にあったことが、その当時の当然のことなら、罪でもなんでもない。

＞＞そして当時、日本は植民地であった朝鮮を、日本領土として地図の上で赤く塗りつぶし、

伊藤博文を暗殺し、殺したのは朝鮮人。併合を願いでたのも朝鮮人、そして
併合が朝鮮人の総意であったことも石原発言から事実。総意でありながら、徴兵・徴用を
ゆるさないというなら、併合時の援助金すべてを今の金額で返却しないといけない。

＞＞その人々に日本語を強制し、

朝鮮語の勉強が主体。それに、日本語は朝鮮人にはむづかしくて、日本語だけの
授業なんて、できるわけがない、当たり前。なにを言ってるのか？　日本語をきちんと習得できた朝鮮人は少ない。
日本語が話せれば、日本で高給の働きにもつける。その恩恵は無視か？
今、日本語を勉強して、日本に出稼ぎに来ている朝鮮人は、いったいなんなんだ？

＞＞名前をすべて日本名に改名させ、

創始はある。ないものはつけるしかない、当然。いやなら今でもやめるがよい。
改名は自由。日本名を自発的に名乗る人間が多かったのも事実。
日本に来て、通名を名乗っている朝鮮人はいったいなんなんだ？　説明して。

＞＞天皇、皇后両陛下の写真を毎日、拝ませたのである。　いいかえると、朝鮮の文化や風習
＞＞を根こそぎ、破壊したのである。

おがませただけで、文化・風習のすべてを破壊できるわけがない。ブタキムの
写真ならゆるされるのか？　また、日本の女性をだまして、統一教会に入会させ、
分鮮明の写真をおがませることは、ゆるされるのか？　層化の池田大作もゆるされるのか？

＞＞左翼でもなんでもない通俗小説家の渡辺淳一が実体験を書いているところに価値がある。

あやしい、実体験な。そして、検証もされていない。意味ないよ、こんなもん。
しかも、子供のときの思い出だろ、書いた文章をそのままは受け入れるわけにはいかない。
当然だ。バカじゃねえの。

その風俗が、その当時の当然のことなら、べつになんということはない。
労働者で、汚い格好をしている人間は、今現在でも、山ほどいる。

ホンダの社長は、”この傷だらけの汚い手がおれの自慢”と、言っている。
そして社長の作業着は、いつでも汚い。
なにが価値なのかは、本人にしか、わからない。当然じゃん。頭使えよ。

＞＞渡辺淳一がサヨ？バカかおまえ（ｗ

おいしんぼの作者も、ずいぶんとサヨだよな。それはどうすんだ？

＞＞彼等はいうまでもなく戦時中、日本の権力によって強制連行された人たちである。

強制連行という言葉が出てきているということは、
これは、朝日がそのキーワードを使ったあとに書かれたものなんだな。
わかりやすいじゃん。

”彼等はいうまでもなく”・・・自分勝手に決め付けてどうすんだ？検証もなしかい？
この時点で、この人の文章というのは、検証なしに、決め付けているという
文章にほかならないことになるよ。もちろん、ここ以降も、すべて検証なしの
決め付けになる。甘すぎるよ。

なにが”いうまでもなく”なんだ？　”いうまでもなく”みんなが理解しているなら、
その”いうまでもない”部分をちゃんと説明しろよ。この重要な部分を
他人の聞き書きや、受け売りに託すつもりかね？この人は。才能ねえな。

＞＞左翼でもなんでもない通俗小説家

左翼でないと、誰が決めたのよ？　おめえか？　
おめえの身勝手なバカな考え方が信用できるわけねえじゃん。どうしようもねえな。

当スレッドは、佐川急便OB(笑)であらせられる「PcaIe2vl」の
DQNエンターテイナーぶりを楽しむ、お笑い小屋です……。
さて、その「PcaIe2vl」を食っちゃうかもしれない、強烈な
キャラクターを見つけました。>>360-361で飛び出た「瀬下司」です。
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/goaisatu.htm
一言で言うと、この人は精神に異常をきたしてます。

漢字の起源に関する雑談
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/sinkanzi.htm
> １９７０年頃までは、日本では漢字の起源は日本で有ると言う
> 認識が一般的で有ったと記憶しております。
> 所が、１９７０年頃から中国が起源で有るらしい、と言う噂が
> 何処からとも無く流れる様に成って、そして、中国共産党の
> 主張が有り、物的証拠として拓本や貨幣、貨泉と言うものの
> 出土が発表され、日本の学者にも認められて現在の様な認識が
> 出来た訳です。

http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/doutokukanzi.htm
> 西暦３００年迄の東アジアには文字と呼べる文字が無かった
> のでは無いのか、と言う事で有ります。

か、勘弁してください、瀬下さん……。例えば、秦の始皇帝が
焚書坑儒を命じたのは、紀元前213〜212年ですよ。焚書とは、
学問・言論弾圧のために書物を焼き捨てることです。
漢字で書かれた厖大な書物が、既に存在していたのです。
また、漢文の授業で『史記』の一部を読みませんでしたか？
『史記』が成立したのは紀元前91年ごろです。

瀬下さん、正気を取り戻してくださいっ。

http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/bakemono2.htm
> ここで言うマイクロ波の電子線（β線）とは
おいおい、マイクロ波はβ線じゃありませんよ。

> 通常の電子線（β線）の場合は真空管の中でしか存在し得ない
通常のβ線は、真空管の外でも存在します。

> 電子の粒が細かく粉砕され
何だって？ 「電子の粒」がそれ以上細かくなる？

> 公の学会に置いても広義的にはエックス線の一種として
> 認められています。
どの「公の学会」で？ マイクロ波とX線とでは、波長がかけ離れ
ています。両者の間に、赤外線・可視光線・紫外線があります。

正しい知識は、例えば次のサイトで確認しましょう。
放射線とは？
http://homepage2.nifty.com/Mmng/manabiya/hosyasen.html
> 放射線は大きく２つに分けることが出来ます。一つは「電磁波」
> です。下の図のように、みなさんが知っているラジオ波や電子
> レンジのマイクロ波、赤外線、可視光線（光）、紫外線は、
> 広い意味で言えば、放射線の仲間になります。ですが、通常
> （狭い意味で）は、この中のＸ線とγ線だけを指して言います。
> もう一つは 「粒子」です。原子核が壊れる（これを崩壊又は
> 壊変と言います）ときなどに放出される高速の粒子のことで、
> α線、β線、中性子線などがあります。α線は高速度のヘリウム
> イオン（α粒子）の流れです。β線は電気を帯びた高速度の電子
> （β粒子）の流れです。

以上のように、マイクロ波とβ線は別物です。また通常は、
マイクロ波を放射線とは言いません。

きたきたー。工作員発見！　
反論もできずに、また、やってきたか。ざまあみろ。


>>428>>429>>430

それで、、、、その間違い以外は、認めるのかね？　やばいじゃん。
ということは、おめえは、中国華僑の工作員か？

朝鮮コピペで最後は荒らすのかな？

そもそも、これらは高校物理の範囲内です。そして、その基礎知識が
あれば、この瀬下司のサイトがインチキだと、すぐ見抜けるのです。
ところが、>>360-361を書き込んだ人は、瀬下と同類のようですね。

http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/bakemono2.htm
> 彼等の用いる攻撃手段の典型的な例として、地震対策用マイクロ
> 波通信器ユニット送信部を悪用した放射線テロが有ります。

この「電磁波兵器で攻められるーう！」という妄想は、かの有名な
「白装束の集団(パナウェーブ研究所)」とソックリです。
なお、珍兵器「地震対策用マイクロ波通信器ユニット送信部」は、
以下のページにも繰り返し登場して大活躍してます。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiy5954/naze.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hankiki.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/guntaiteki2.htm

この種の病気の常で、瀬下司には病識(自分が病気であるという
ことの認識)がありません。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiy5954/satuzin.htm
> で、私としては政治問題化するなりしようとしている課程で
> 進んでいるのですが、時折、
> 「精神分裂症の疑いが有るからカウンセラーに行きなさい。」
> とか、「医者に行きなさい。」
> と言う様に、否定論を浴びせ付けられて四苦八苦、と言う
> 感じが有るのです。
> 別段、それ程には難しいお話をしているつもりは無いのですが、
> どうしてでしょうね。不思議です。

根拠のない自身に満ち溢れているかと思えば、自虐癖もあるようです。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiy5954/kanzi.htm
> 出来れば、多分にドカタ仕事をする人間独特の乱暴さと
> 捉えて頂いて、冷静なレスを頂ければ幸いです。

中国海南島での日本軍による朝鮮人労働者の虐殺事例があるのですが。
説明しろと言う前にぐぐってみてね

＞＞ご飯も立ったまま食べ

佐川だと、配達が遅れた人間は、ろくに昼飯が食えないこともザラ。
新人はとくに。

＞＞させて、働きの悪い奴は日本人の棒頭に叩かれて泣いていたと

佐川のバイトでは、横着すると、頭は叩かないけど、
両肩をドンドン押されて、壁まで、”ふざけんな”って押されたよ。

そして、佐川の運ちゃんで、セールスの悪い人間は、辞めさせられる。
怒ってもらえるだけ、まし、ということもある。
それを理解できる人間は、少なくなったね。

＞＞働きの悪い奴は

そして、その友達は、なぜ怒られている朝鮮人が、
働きが悪いとわかったのだろうか？
どんなことをしゃべっていたのか？

佐川でも、新人バイトで、まったく使えない人間は１日で終了だからな。
怒ってもらえるだけ幸せじゃねえか？

佐川なんて、怒るまえに上の人間がすぐに”使えねえ、次の人間”ということもある。
金を稼ぐということは、大変なんだよ。それがわからんのかな？

>>428-434の続き。
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/goaisatu.htm
自称「学の無い単純労働者」瀬下司、ガンバレ〜！
>>360
> 花岡についてはいろんな証言があるぞ？
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hanaoka.htm
> 私が叔父さんから聞いていた、花岡鉱山と中国人韓国人
> 労働者に付いて記述してみたいと思います。

なるほど、瀬下司みたいな頭の不自由な人まで動員すれば、
「いろんな証言がある」でしょうな。それにしても、「PcaIe2vl」
のおじさん(釧路の炭鉱労働者だったそうな。>>199 >>295 >>300)
といい、瀬下司の叔父さん(花岡鉱山に仕事に行っていたそうな)
といい、都合のよいポジションに「叔父さん」がいるもんですね。
羨ましい。
「PcaIe2vl」と瀬下司、同じ臭いがいたしますです。

＞＞「PcaIe2vl」と瀬下司、同じ臭いがいたしますです。

へー、おれもおまえが、典型的なサヨの匂いがするなぁ。

チョンかチャンかは別として。

強制連行を否定する手合いは、こういう連中ばかりのようですな。
それから、「PcaIe2vl」＝「RKUeXztl」のようです。

＞＞中国海南島での日本軍による朝鮮人労働者の虐殺事例があるのですが。
＞＞説明しろと言う前にぐぐってみてね


「海南島１９９８年　夏」

　　　　　　　　　　〜田独万人抗・石碌万人抗・八所万人抗・朝鮮村〜


↑万人抗か。これ、ちょっとやばいんじゃない？
すでに決着ついてなかったっけ？

朝日に貶められた
現代史

　死屍累々、人骨の山を築いて中国各地に建つ“遺骨記念館”。朝日が
「中国の旅」で報じ、毎日、岩波、学者が追随し、今や史実となった東
洋のアウシュビッツ“万人抗”。
　しかしこれらは中国の作り話である。にもかかわらず我が国の首相が
記念館に額づき中国人民に謝罪する日も近い。
撫順、大石橋、大同、承徳など300人の日本側証言をもとに報道の実態を
曝し、虚構を覆す本格レポート。　�椛S貌社

↑万人抗も朝日かね。ま、読んでみんことにはわからんがな。

なるほど。強制連行や、従軍慰安婦がやばくなってきたから、

捏造の海南島を朝鮮人が持ち上げてきたというわけかい？

いいね、おれたちは、ここで、やはり、捏造の強制連行と捏造の従軍慰安婦を
きっちり朝鮮人の連中につきつけていこう。

オラオラっ、元・佐川急便、現・求職中の「RKUeXztl」＝「PcaIe2vl」！

連日夜鍋して２ちゃんねるに張り付くたぁ、皆勤賞もんだ。
そこでだ、佐川仕込みの根性を見せてもらおうか！
次の判決文(長いぞ)を読み、レポートを書いてみやがってください
(日本語、変？)。キーワードは、「強制連行」「強制労働」「隠蔽」
「隠滅」その他、といったところだろうか。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/08bb3c87c557673749256bac0024566d?OpenDocument
参考までに、新聞報道も紹介しておこうぞ。
中国人強制連行：三井鉱山に賠償命令　福岡地裁(2002年04月26日)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/26/20020427k0000m040067001c.html

レポートの出来次第じゃあ、こちとらもシャッポを脱ごうじゃないの。
判決文の長さに負けない、ダラダラ長い書き込み(おっと失礼)、
期待してるぜ。

>>443
＞＞三井鉱山は福岡高裁に即日控訴した。

控訴して、そのあとどうなった？

>>358　　あったんじゃん（笑い。

馬鹿が笑うんじゃない。徴集は希望者が殺到し選に漏れた者は密入国までして
日本へ来たがったぞ。うわさによると選に漏れた者が選ばれた者を殺したりして
なりすまして来日したという話もある。希望者が殺到するのに何故強制連行する
必要があると思うか。ここのに鮮人どもの空気を読めない馬鹿なプロパガンダが
ある。以下は徴用された者が如何に優遇されたかという話。

朝鮮人「強制連行」問題とは何か（上）
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

　むしろ、戦時にあっては動員された朝鮮人の大半が就労した炭坑や鉱山、土木事業は、
労働環境は厳しかったが、その分厚遇されていたというのも事実である。昭和十九年頃の
九州の炭坑での賃金は一日四円〜八円（平均五円）で、これに各種手当がついて月収は
百五十円〜百八十円、勤務成績のよいものは二百円〜三百円であり、同じ職種では日本
人徴用者に比較して「はるかにいいのが実情である」と指摘されているくらいである。従っ
て、朝鮮の親元への送金や貯金（徴用時は強制貯金）も行われ、「半島労務者の送金は
普通三〇円〜五〇円程度」であったという（大内規夫「炭山に於ける半島人の労務管理」
昭和二十年五月）。

　ちなみに、当時、巡査の初任給が月額四十五円、事務系の大学卒の初任給が七十五
円、上等兵以下の兵隊の平均俸給が十円弱だから、朝鮮人労務者の収入が相当な高
額だったことが分かる。（つづく）

〈『明日への選択』平成１４年１１月号掲載〉

>>445　補遺

ご参考:「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997

呉「在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうが
ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
（中略）それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」

http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/570-7.html

>>445
慰安婦の場合、当時の大将の年俸の１．５倍の収入だったワケだし・・・

人気職業だったんだね・・・

>>446　更に

http://jl0301.parfait.ne.jp/yougo5.html
【91年問題】
1965年、韓日条約が締結され、韓国籍の在日の法的処遇を規定する韓日法的地位協定が締結された。これら条約は韓日間の戦後処理、
植民地支配の清算の一貫であり大きな問題をもっていたが、なかでも最大の問題は三世以降の法的処遇を決めず協定発行後25年、つ
まり1991年1月までに韓国政府の要請があれば韓日間で協議を行うとだけしていた。これは日本政府が民族抑圧と同化政策の推進で在
日の三世は存在しなくなると想定していたことによる。しかし在日は存在しつづけ、むし・/FONT>拒否闘争で外登法制度を揺るがしていた。
このため91年問題は韓国籍だけでなく在日総体の問題として大きく浮上した。

入管特例法
91年問題への対応として'91年11月1日に施行された。正式には「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理
に関する特例法」。

1945年9月2日以前から引き続き日本に在留する者およびその子孫の在留資格を「特別永住者」とした。これによって在日の在留資格が一
本化されたといわれる。しかし「植民地支配」といった単語を使わず在日を「1945年9月2日以前から引き続き日本に在留する者」として歪曲
的に規定したためこれから除外された在日も多い。

また退去強制＝国外追放についても内乱、外患又は国交に関する罪により禁固以上の刑に処せられた者
外国の元首等に対する犯罪行為により禁固以上の刑に処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本国の外交上の重大な
利益が害されたと認定したもの
無期又は7年を超える懲役又は禁固に処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本国の重大な利益が害されたと認定した
ものという条項として温存された。在日の政治活動への恫喝といえる。

特別永住。入管特例法によって在日が移行した在留資格。その内容は入管特例法で定められている。ただしここから除外された在日も多い。

特別永住からの除外。指紋押捺拒否を理由として永住権を奪われた人々や帰日政治犯、戦後一時帰国した人々とその子供たちなど同じ歴
史を生きてきた在日の3分の1が特別永住から除外されている。

>>445
漏れの親戚スジにも南方へ「強制連行」され、以後音信不通の人が居ますが、
＞上等兵以下の兵隊の平均俸給が十円弱
だったわけです。

いかに優遇されていたのかと羨ましい限りだ。

上原君。こういう書き込みなら良いけど、以前のような無意味な２ch内リンク貼り付けは止めてよね。

なんだか単なるプロパガンダ合戦になってきたな。
まあ漏れは朝鮮人に対する非人道的な徴用も南京占領時における軍の蛮行も
実際にあったことなんだろうとは思うよ。
当時の日本人に独善的な選民意識に基づく差別感情があったのは確かだし、
火のないところに煙は立たないとも言うからさ。
ただその規模や数字がもはや全く信用できない以上、その行為が非難されるほど
当時の常識から大幅に逸脱していたかどうかについても判断のしようがない。
情報を歪めたのが被害者の側である以上、自業自得なんだろうなと思うがね。

＞連日夜鍋して２ちゃんねるに張り付くたぁ、皆勤賞もんだ。
自己紹介ですか？
＞ダラダラ長い書き込み
自己評価ですね。

>>1
この問題製作者と認めた関係者を「売国奴」という。

>>451
＞なんだか単なるプロパガンダ合戦になってきたな。

プロパガンダ合戦じゃないよ。無い物は無いのだから

＞まあ漏れは朝鮮人に対する非人道的な徴用も

＞当時の日本人に独善的な選民意識に基づく差別感情があったのは確かだし、

独善的な選民思想というより
ただ単に当時の朝鮮が日本と較べて
あまりにも国力が劣りすぎて、余程謙虚な人で無ければ
見下してしまうということだろう

>>451
＞まあ漏れは朝鮮人に対する非人道的な徴用も南京占領時における軍の蛮行も
＞実際にあったことなんだろうとは思うよ。

＞〜と思うよ
じゃなくこれこれこういう事があったと書けばいいんじゃないの？

＞無い物は無いのだから

って「南京占領時における軍の蛮行も」には掛かっていないから
てか何で南京を持って来るんだろう？
南京の不法行為は少しはあっただろうけど
だから徴用にも不法行為をって論法なのかな

前に保存したのでよくわからないがURLが消えた鳩の戦いと同じ人の証言である文を挙げておく。

『野添憲治氏著「花岡鉱山」は嘘だ。』
------------------------------------
開いて頂いて有り難う御座います。氏の記述は、先日一月九日金曜日の朝日新聞の社会面に
紹介されていました。
「相変わらず朝日新聞の中には随分と、韓民族の日本人と漢民族の日本人の人々が影響力を
振るわれているのだな。」と国民の一人として感じた次第です。

何故、花岡鉱山に中国人や韓国人が強制連行された等と言う事に成ったのでしょうか。
この花岡鉱山に関しては、日本人社会は純粋に大きな被害を受けただけで有るのですが、
今では旧日本軍が強制連行を行った象徴的な場所とされています。
事実を知る日本人の一人としては、時代が変わると認識や価値観が変わると言う
典型的な見本と感じています。
　
花岡鉱山が有った場所は秋田県の大館市です。私の所在地はそこから車で一時間位の所です。
私のお爺さんと叔父さんは、そこに時折働きに行っていました。
そうした関係で、幼少の頃には良くその炭坑に付いてのお話を聞かされました。
ですが小学生の高学年に成る頃から、この辺でもそうしたお話をする事がタブーとされる様
に成りました。漠然とした恐怖感が立ちこめていた様に感じます。
中国人達に嗅ぎつけられると、真実を話す事の出来る真実を知る人間は皆全て、殺される。」
この様な言葉が漂っていた様に記憶しています。

私の住んでいた所より大館に近い、井川町に住んでいた旧日本軍少佐だった角倉吉蔵さんが急死した事も、
この頃には良く、彼ら帰化人社会の殺し屋の実力として口々に伝えられていた様に思います。
私と同じ町に住む叔父さんも二十年程前に急死したのですが、「庄戸地（しょんどじ）」と言う言葉は、
この叔父さんの家の地名でも有るのですが、今でも時折耳にする言葉です。
「どんなに粋がっている日本人で有っても、よけいな事を口にした人間は殺される。」
この様な意味が込められて発せられる言葉なのです。
秋田県内の日本人に対しては、覿面（てきめん）の効果が有る響きを持つ言葉で有ります。

さて私は、と言うと、学の無い単純労働者で有りますが、何故難しそうなお話を細かく
記憶しているのかと言うと、小さい時に幾らか記憶力の良い所を買われ、そうした叔父さん達に
可愛がって貰い、「雷おこし」しを頂きながらお遊びでクイズの様に何度も復唱していたからです。
誰かが覚えていなければいけない事だと言う趣旨の様で有りました。
そうした危機感を叔父さん達が抱いた理由として、いずれ在日中国人韓国人の全てが政略的な強制的入国や
密入国では無く、強制的に日本に連れてこられたんだと言う話に成りそうだ、と言う懸念が当時から感じられ
ていた、と言う事で有る様です。
　
そうした卑怯さは、通州事件に於ける彼らの行いと東京裁判の中に於ける偽りの証言に依って、
日本人社会に取っては確信できる事で有ったとされていた様です。彼らは今で言うロリコンオーラル社会で有り、
そうした事から簡単にお金を手に入れる手段として日本人を相手にした売春に飛びついたのですが、
通州に居住区を形成していた日本人の集落は全然彼らの売春を受け付けなかったと言う事が事件が発生する
発端であった様です。

意外と面白いスレに育ったな。

近所の娘さんが日本を懐かしむ大人達を慰める為に、お酒を注いだり歌を歌ったりしていて文房具用品を買う
だけのお小遣いを頂いていたのですが、茶屋が有ると言うので彼らは自分の娘を売り込みに来たのです。
受け付けない日本人に腹を立て暴動が起きた。大事に成る前に日本人居住区の隣に売春宿を設置すると言う事
で一旦は決着した。所が全然商売に成らない事を知った中国人は、腹を立ててその売春宿の入り口に鍵を掛けて
写真を撮り、
「中国人の女が日本人に閉じこめられて独占されている。」
この様に言いふらし、大きな暴動が起きて日本人居住区にいた日本人は全て虐殺されたと言う事でした。
女性は輪姦された後で、恥部に柄杓の柄を差し込まれ出血死させられたと言う事でした。
市民社会の為の纏まりの有る国家建設が困難で有った歴史の彼らの社会では、その種の事故は往々にして発生
する事の様でした。

花岡鉱山の事情のお話に戻りたいと思います。
終戦の少し前からどうしても彼らの入国と就労を認めなければいけない事態に成ってしまったと言う事でした。
理由は、一万人ほどの中国人韓国人の日本入国と就労を認めなければ、大陸に進出していた日本企業の工場で
働いていた中国人韓国人達が暴動を起こし、大陸の日本企業の活動を全て完全に止めてしまいそうな状況が
有った、と言う事でした。

ですからそうした大陸にいた旧日本軍人幹部は、頻りに彼らの要求を受け入れる様に、日本政府に働き掛けて
いたと言う事でした。中国人の道徳性の高さを示す証拠として、
「中国人は虚言や盗みは容易に行うが、強姦は容易に行わない様に成った。」
こうした部分が引用される時が現在でも間々有りますが、そうした書簡はこうした経緯が有ったのです。

何故それ程までに日本に入国しようとする意欲が強かったのかと言うと、理由はそこに日本人がいっぱい
いたからです。
「虐められている。」と言えば無条件で同情し、
「差別されている。」と言えば警戒心も無く、人権平等を受け入れるのです。
そして自分達には実力が有るのです。
欲しいものが手に入れられるのですから、大きな魅力が感じられたのは当然でした。
日本企業で精勤が認められる働き方をした人間の多くは、終戦の十年以上前から担当の日本人管理職から
それが叶えられると言う内諾が有ったので、僅かな皆勤手当で働いていたのでした。
そしてそれが終戦間近に成っていよいよ爆発しそうに成ったのでした。
そうした事情を耳にした花岡鉱山の周辺の市町村は全会一致で反対の陳情を採択し、日本の政府に対して
決して日本に対する入国を受け入れない様に要請していました。

ですが日本は、彼ら中国人韓国人の圧力に屈せざるを得なかったのです。
もしそこで暴動に至るまで彼らの要求を拒否すれば、旧日本軍の大陸に於ける正当性は壊滅する事に成ります。
あくまで経済活動と市民生活を維持する選択をせざるを得ない事情が有ったのです。
彼らの主張に依ると、随分きつい労働を強いられたとされていますが、事実は違います。
彼らは殆ど労働らしい労働をしていませんでした。
「怠け者のタコ（ロリコンの性欲依存症民族）だから仕方がない。」
と言う事で再深部の穴の中で仕事をしていたのは日本人です。私の叔父さん達です。
彼らは坑道から掘り出される鉱石を地上でお手伝い程度に横持ちする仕事をしていただけなのです。
　
それも半年だけ、残りの半年は祖国に強制送還される事を拒否して駄々をこねて居座り、最終的には
船に乗せられる事を防ぐ為に暴動を起こしただけです。　
日本人社会が何故敢然と彼らを強制送還しようとしたかと言うと、そもそも日本人と同じ社会で生活する事が
無理だと確信されたからです。
彼らが日本に上陸してからの残りの半年間に殆ど仕事が出来なかった理由は、坑道を爆破して
日本人労働者五十名以上を生き埋めにした事が原因でした。

しかし、直接そうした行為に関わった人間を法的に処分しようとしても、彼らはただ泣き叫ぶばかりです。
「珍家の大親父に殺される。」などと訳の分からない事を口にするばかりで、見ている筈の犯人の名を
口にする事が有りません。
日本人には理解の出来ない義理と民族的ナショナリズムが現されるだけなのです。
そしてその義理と民族的ナショナリズムは、確実に日本人社会に対する破壊に向かっている現実を日本人は
目の当たりにしたのです。強制送還を決めたのは日本政府の正当な判断で有ったと思います。

そもそも強姦をしなくなったと聞かされていたのに、柵を抜け出して小学生の女の子に集団レイプと言う行いも
日本人社会には理解の出来ない性欲の強さで有り、大きな脅威でも有りました。
一旦日本人社会全体にばらまかれてしまえば、日本人社会の崩壊は目に見えています。
制度としても個人個人の認識としても、全くの無防備な社会で有ったからです。

それでも初期のそうした日本人社会の抗議は鉱山の周りの警備を強化するとか、下船の時に抜け出す事が無い様に
足に足枷をつけさせる、と言う事で幾度か抑えられていました。
軍部、お役人の苦労も大きなものが有った様です。
下船の時には足枷を付けようとすると暴動が起きたので、乗船をする時に
「移動の時には足枷を付けて移動する。」と言う点を認めた者だけを選び、実際に足枷を付けて
日本に入国する為の船に乗船させる事にしたと言う紆余曲折が有ったのです。

ですがそうした苦労も全て無駄だったのです。
彼らはこの日本の国の中に於いて日本の司法権を無視する行動を起こし、そしてその行動を正当な事とする
姿勢を現したのです。
決して日本の法治観念や領有権に準拠しない姿勢が明確に現されたのです。
彼らの社会には、日本人の目から見ると一欠片も信頼出来る所が無かったのです。
そして彼らの地下活動的犯罪に依って、鉱山や工場の生産性も落ち込んで殆ど仕事が出来ない状態で有った
ので、日本の国内にいらっしゃる儘にして置く理由が一つも無かったのです。
有るのは危険性だけでした。

必然的に、彼らが大挙して日本入国を果たしてから半年後には強制送還をしようとする動きが活発に成りました。
しかし、そこにも彼らの地下活動的破壊行為は及んだのです。
港湾資料館の未だ残っている資料が有れば、それも確認できる事だと私は聞き及んでいます。
秋田県の土崎港、山形の酒田、新潟の港、三件の三つの港だけで七隻の船が爆破されたり盗み出されたり、
火災で焼失しているのです。
真剣に調べて頂ければ、日本政府と日本人社会は決して彼らを強制連行しようとしていたのでは無く、
強制送還しようとしていたと言う事実が判明するものと私は確信しています。
私が小学生の頃には、未だ地元の港湾資料館や花岡鉱山資料館にはそうした事実を知る為の資料が残っていた
様です。
ですがそうしたものも三度以上の中国人に依る盗難事件、放火事件に依って見る事が出来なく成りました。
そうした盗難事件や放火事件が起きた時には、犯人の中国人が捕まえられていたのですが、その様な事件も
参考の為に検証される事が有ってくれればと願っています。
　
彼らは自前のイソップ物語を否定する物的証拠を消す為に事件を起こしていたと考える事が出来ると思います。
もし客観的証拠として強制連行を物語る資料が有るとすれば、何も盗み出したり放火したりしなくとも、
それを写真に撮って新聞に掲載させると言う事は容易に出来る事です。
彼らは何故そうした行動を選択しないで、
「物的証拠は無いが、状況証拠として足枷を付けられて船に乗せられている中国人の写真が有る。
　後は我々十億人以上の人間の証言が有るから完璧だ。」
この様な主張しかしないのでしょうか。
　
本当に旧日本軍の行動の中に、犯罪性を指摘されるだけの行いが有ったとするならば、何も多くの資料を
ベールに包んで隠したり証拠隠滅を図ったりする行動は必要なかったと思います。
私の認識している花岡鉱山に関する事実はここまで記述した通りです。
私は野添氏のお顔を見て一目で漢民族の日本人と感じました。
漢民族の日本人で有れば、能動的にそうした活動を現す所には大きな整合性が有ります。
しかし、虚言は決して看過された儘で有っては成らないと感じています。

氏は、「花岡鉱山に関する真実を知る為に真剣に調べた。」
と言っていますが、真実を知る為に真剣に調べれば、彼ら中国人韓国人が、この日本人社会に如何に多くの
犯罪被害を与えて来たかを知る事が出来た筈です。
真実を知る為に真剣に調べたなどと言う事は虚言と言えましょう。
日本国籍を取得された中国人特有の虚言と言えましょう。

写真に出ていた表情の中には中国人特有の、「権利弱者で有りますので自分では大きな抵抗が出来ません。
日本人社会全体の同情と言う大きな力を貸して下さい。」
と言う巧みさが満ちていました。
しかし、真実を知れば彼らこそ如何に悲惨な犯罪被害を生みだして来たかに、静かに思いを馳せて頂ける
ものと感じます。
彼らは日本人社会の正当性を示す証拠を隠滅しながら、日本人社会を否定しているのです。
被害者の口を封じ込めながら、悲惨な犯罪被害を積み上げているのです。
私は日本人の一人として、次の事を日本人社会に求めます。

戦後の半世紀、日本人社会は彼らの正当性と民族的優越性を主張するイソップ物語を充分に耳を傾けて来た
と思います。ですからこれからは、個々の日本人には充分に旧日本軍の正当性を探る事と民族的優越性を
考えてみる権利が有ると思います。
そしてそこに幾らかでも光明が有るとすれば、過去の日本人社会が受けた被害、現在の日本人社会が
これまで受けた被害を積極的に検証してみる権利が有ると思います。
彼らには好戦的な姿勢、と言っても主に寝首を欠く様な地下活動的行為と言う事に成ると思いますが、
その様なアグレッシブさが如実に現されている時代です。
自分達の社会と生活を守る事を考える権利は、今の日本人にも与えられているのでは無いでしょうか。

私は国民の一人として思うのです。
彼らが日本国籍を取得し、自由に好きな日本人名を住民票に登録出来る様に成った時代にも多くの被害者が
存在していたと思います。
つまり１９７２年頃、或いはその時代の少し前にも、彼らの侵略的な地下活動に依る被害者が沢山いたと思うのです。
そうした被害者が口を閉ざした儘で有ればこそ、彼らは合法的にそれが出来たわけです。
　
そうした見地からすると、三百万人を越える日本人名を名乗っている、民族的な顔をお隠しに成った漢民族の
日本人と韓民族の日本人の人々に於いては、往々にしてスパイ破壊工作員と同じです。
攻勢を受ける立場の大和民族の日本人の視座からすると、その様な相対的存在性があると言う事で有ります。
日本人社会に対して、人と人の世を欺く様に大きな悪意を持つ偽装生活者と言う感じも、言えてるかも知れません。

国民の一人としては、その様な方々の活動には危険を感じるだけで有り、決して精神的指導者として受け入れる事は出来ません。
それを受け入れる事は、本質的には領有権の侵害を受ける事なのです。
カントリーのシステムを破壊し、そのシステムに依って得られた精神と物質的豊かさを破壊する事は、
そのカントリーに取っては人と人の世に犯罪を加える悪者、と言う事に成ってしまうのです。
この様な理念は、近代国家の理念の柱でも有った筈と思うのですが、如何なものでしょうか。
　
虚言を記述し続ける朝日新聞には、有る程度の注意や勧告が日本政府から有って欲しいと感じるばかりです。
そして、活発な活動を続けている野添氏やその関係の方々には危険な宣伝破壊活動を行う者としての警戒態勢
を取って頂きたいと感じています。言わば、いわゆる叩けば必ず埃が出ると思うのです。
北海道に十四年間も隠れて暮らしていた証言者に関しては、私も小さい時に聞いた時が有ります。
当にその人です。
その人こそは花岡鉱山の最深部で仕事をしていた日本人労働者五十名以上を生き埋めにした爆破の犯人と
私は聞き及んでいます。
そして彼が潜んでいた集落は、彼らが日本入国を果たす前から連絡を取っていた漢民族の隠れ里だった様です。
そうした事も真剣に調べれば分かる筈です。
何しろ地元の日本人社会では二十年も前に解っていた事実ですから。

彼らは得意の宣伝力で、彼らに対する虐殺に関わった秋田県人が、終戦が決まってから
蜘蛛の子を散らす様に花岡鉱山の付近から行方を眩ました、と言う様に新聞などで論じていますが、
日本人に状況を漏らした北朝鮮系労働者を虐殺したのは彼ら自身と私は聞き及びます。

ここでは論じませんが、現在の彼らの社会は特殊な装置を用いる事が出来ているので、
この日本国内に於いても充分に粛正行為が出来る体制に有り、思う存分の宣伝活動を行い、
既成事実化出来ているので有り、しかしその様な状況に変化が生じれば、花岡鉱山の真実も
明らかに出来る様に成ると思います。
現在真実とされている事が、決して唯一の真実では無いことをこそ、多くの日本人に考えて頂きたいと
思っています。


識者の検証を頂ければ幸いです。

（但し日本人が調べようとすると危険が有るかも知れません。）

充分な慎重さと共に、いつしか識者に依る検証が行われる事を願っています。
お読み頂いて有り難う御座いまいした。

ほ〜う､いいね

文字、多杉。

“強制連行”資料の決定版。

★朝まで生テレビに見る　『強制連行』の正体★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038590767/l50

「佐川の仕事は炭鉱以上に過酷だったよう」と大騒ぎの人は、ある意味サヨじゃんｗ
実態以上に自らの職場が他所よりいかに劣悪な環境かだけを訴えるサヨ労組と同じ思考だってのに
気付く事も無く、「そうではないんじゃないの？」と疑問を持つ人間をサヨのレッテル貼りだｗ
人生の苦労ついでに寒空の下ピンクチラシでも貼って周れば？

産経新聞 記事リスト
05.12
大学入試センター試験：日本史問題の政治的傾向に疑問（西尾幹二）罪悪史観の
亡霊さまよう教育現場
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/sankeilst.html

■今年のセンター試験“暗黒史観”に批判の声
教育関係者「授業内容の偏向に拍車」
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei03.html

主張　バランスのとれた出題を
【センター試験】
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei06.html

たしか、日本史では「侵略戦争はどれか？」と問い、「日露戦争」を選択させる出題まで
あったそだ。

つうか２ちゃんでネタ漁ってるとしか思えない産経と
ネタが切れ運動が行き詰まったからといってこんなものにもつっこまざる得ない西尾たん萌え

今年のセンター英語の五問目でコリアネタが隅に追いやられたのを見て
内心（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ だった漏れ・・・英語は１９１点でした。

破れかぶれのインターネット右翼が、>>457-466にコピーした
「鳩の戦い」とは、瀬下司のサイトである。
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/
瀬下司の自己紹介
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/goaisatu.htm
瀬下が頭の不自由な人であり、その記述が信ずるに値しない
ことは、このスレッドでも既出である(>>428-434 >>437-439)。

花岡鉱山日本人犠牲者と強制連行に付いて
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hanaoka.htm
>>457-466の稿を改めたのが、このページであろう。
強制連行を否定する連中は、もはやこのようなインチキサイトに
すがりつくしかないらしい。
>>467
> ほ〜う､いいね
類は友をよぶのか……。

久しぶりだね。上原君。

>>「佐川の仕事は炭鉱以上に過酷だったよう」と大騒ぎの人は、ある意味サヨじゃんｗ

大騒ぎなんてしてない。からかうのはやめな。

>>実態以上に自らの職場が他所よりいかに劣悪な環境か

実際きついよ、だれが働いてもね。そのかわりに佐川は、大金の給料で恩返しさ。戦時の炭鉱も大金の給料さ。文句言うなよ、おさとが知れるぞ。

>>だけを訴えるサヨ労組と同じ思考だってのに気付く事も無く、

サヨの汚いやりくちを参考にして、やり返してやったに決まってんじゃん、バカじゃねえのか。そしておまえは、そのことに気づいているくせに、
サヨであるがために、このおれさまに、今ここで指摘すらできないアホさ。

しかも、佐川がきついということは、一般人にも周知の事実。 ウソをつかないところが、サヨとはちがうのさ。
”凄惨”、”強制”、”食い物がない”、”やせ衰えて”、”ボロボロの服”、”そして死んだ”・・・なんて、サヨお約束のキーワードも使わんしな。

佐川は”凄惨”か？　佐川は”食い物がない”か？　佐川は”強制”か？ 佐川は”やせ衰えてる”か？ま、佐川でも見た目は痩せてる人間が大半だよ。裸になれば、筋肉マンだけどな。
そして、巷のちんけな自動車修理工場の作業服はボロボロだしな。
ボロボロでも、ぜんぜん凄惨じゃねえじゃねえか。ホンダの元社長の作業着だってボロボロだぞ。
これだけ世の中が安全になっても、運送屋は交通事故でじゃんじゃん死んでるしな。これぞまさに交通戦争だな。

>>「そうではないんじゃないの？」と疑問を持つ人間をサヨのレッテル貼りだｗ

炭鉱なんて、日本女性が１万人も働いていた。佐川より楽に決まってるじゃねえか。
女性も働いている戦時の炭鉱でも、佐川より楽なんだよ。反論の余地はない。
そして、このことを日本人全員が知れば、炭鉱の話も崩壊するわけよ。サヨのやり口の反対を行ったわけだ。
頭いいだろ、そんで尊敬しろ、そして毎日１万回、おれに土下座しろよ。
これは頭のいいおれが、頭の悪いおまえに向かって投げかける命令だ。尊べよ。

>>人生の苦労ついでに寒空の下ピンクチラシでも貼って周れば？

ピンクもやったことあるぜ。

「日本と統治下の朝鮮」について」述べた文として正しいものを、
次の�@〜�Cのうちから一つ選べ。

�@朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。
�A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。
�B日本による併合と同時に、創始改名が実施された。
�C日本軍部は第二次世界大戦中、多くの従軍慰安婦を戦場に連行した。

＞＞瀬下が頭の不自由な人であり、その記述が信ずるに値しない
＞＞ことは、このスレッドでも既出である

いくつかのあやまりがあったら、すべてが信用ならないのか？

それなら、あやまりのあるサヨのホムペや、そのサヨが用意した生き証人の
証拠、証言についても信用ならねえな。当然だ。

サヨの発言も、証拠も、用意した証人も、
なんども、まちがいを指摘されてるじゃねえか。

そういうことじゃ、サヨのほうの言ってることも、まったく信用できんね。

さあさあ、ウヨサヨそろって、検証しようや。真実の歴史をさ。
そういうと、いつものとおり、逃げるのかな？　汚ねえよな、おまえらさんは。

で、結局「佐川vs炭鉱」を佐川勝利でやり過ごすこのスレの住人は
中学生のみなさんですか？

佐川はアトピー持ちの20代半ば、無職とプロファイリンしたが、
脳内は依然中学生ということで。

オラオラっ、元・佐川急便、現・求職中の「RKUeXztl」＝「PcaIe2vl」。
仕事の口は見つかったか？ 職業の有無に関わらず、このスレッドの
主役はお前様だ！ 純正ガソリンをプレゼントするから、今夜も熱く
燃えてください！ 日本の裁判所が認定した事実と司法判断なわけだが。
もってけ泥棒！

中国人強制連行：三井鉱山に賠償命令　福岡地裁
(毎日新聞記事全文 2002年04月26日)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/26/20020427k0000m040067001c.html
戦時中、福岡県の三井三池鉱と田川鉱に強制連行され働かされた
７０〜８０歳代の中国人男性１５人が、国と三井鉱山に３億
４５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が２６日、
福岡地裁であった。

(毎日新聞記事 続き)
木村元昭裁判長は強制連行・労働の事実について「日本政府が
産業界の強い要請を受け、企業と共同で計画、実行した」と認定。
「正義に反した法律関係を安定させることになりかねない」として、
被害から２０年で請求権が消える民法の除斥期間の適用を制限し、
三井鉱山に１人当たり１１００万円、計１億６５００万円の
支払いを命じた。
国への請求は、戦前に国家賠償法がなかったことを理由に退けた。

強制連行訴訟で企業の賠償責任を認めた判決は初めて。全国７地裁で
係争中の中国人強制連行訴訟などに影響を与えそうだ。【青島顕】

強制連行・労働の事実について、国、三井鉱山は中国人が具体的に
どのような被害を受けたか分からないと主張していた。しかし判決は
「国策として、だましたり脅迫して強制的に連行した」と認め、労働
環境も「居住、食糧事情、従業員の暴力などで劣悪、過酷だった」とした。

(毎日新聞記事 続き)
また、２０年の除斥期間については「制度の適用が著しく正義、
公平の理念に反する場合、適用を制限できる」と判断。
提訴が終戦から５５年後だったことについては（１）国は強制連行・
労働の調査報告書を破棄し、その所在は９３年になって分かった
（２）７２年の日中共同声明には中国政府が日本に対する損害賠償
請求権を放棄した条項があるが、これが個人の請求権も含むか
どうかは中国国内で議論があった――などの事情を考慮し
「２０００年になって初めて訴訟を提起することに至ったのも
やむを得ない」とした。

さらに判決は強制連行・労働に果たした三井鉱山の責任に言及。
「原告らに労働の対価を支払うこともなく、十分な食事も支給
していないのに、これを行ったとして、国から現在の貨幣価値で
数十億円もの補償を受け取っている」ことなどを挙げ、「過酷な
待遇で強制労働させた態度は非常に悪質だ」と強く指摘した。

(毎日新聞記事 続き)
一方、国の責任を認めなかったことについては、旧憲法には
国家の賠償責任を認める法律（国家賠償法）がなく、民法を
適用しようとしても、旧憲法下では「国の権力で個人に損害が
発生した場合、民法を適用できない」と、従来の判例を踏襲した。

訴訟は中国人労働者が００年５月以降、３次にわたり提訴。
１人当たり２３００万円の損害賠償を求めていた。

強制連行された中国人が国や企業に賠償を求める裁判は、このほか
東京や北海道などで７件が係争中。また法務省によると、国に
賠償を求める戦後補償裁判はこれらを含め、計４５件ある。

(毎日新聞記事 続き)
原告弁護団の声明　画期的な判決と高く評価できる。国に対しては
控訴し責任を改めて問いたい。

三井鉱山広報室の話　当方の主張が認められずはなはだ遺憾である。
控訴したい。

浜秀樹・法務省民事訟務課長の話　国の主張が、認められたもので
妥当な判決と考える。
(毎日新聞記事 終わり)

この「中国人強制連行・福岡第1次訴訟」は、現在福岡高裁で
控訴審が行われている。今年2月9日に結審し、5月に判決が
言い渡される見込みである。また、第2次訴訟が提起され、
福岡地裁で係争中である。その第1次訴訟控訴審と第2次訴訟で、
証拠として日本の外務省の公文書60点が提出された。

（´･∀･`）ﾍｰ

ID:XH7lfPYj　ID:dXmPYoMS　

今日はこのIDなのかな？

控訴したじゃん。まだ地裁レベルだしな。

そして、証言、証拠の検証は？　やったのかな？

ID:XH7lfPYj　
>>無職とプロファイリンしたが

ID:dXmPYoMS
>>純正ガソリンをプレゼントするから、今夜も熱く
>>燃えてください！

これは脅迫ですか？　訴えられるよ。気をつけたがいい。

＞＞日本の裁判所が認定した事実と司法判断なわけだが。

認定した”事実”、ではなくて、認定した”証言”。

そして、その証言を実際に検証していないままの認定であって、
事実ではないし、実際に事実にもなっていない。しょせんは”証言”。

”司法判断”は、これらの証言は認定できるだろうと、
実際の検証もないまま、無責任に認定した。

単にそれだけ。

まあ、上級審でも覆ることは無いがね。

ID:XH7lfPYj　
>>無職とプロファイリンしたが

ID:dXmPYoMS
>>純正ガソリンをプレゼントするから、今夜も熱く
>>燃えてください！

そして、その中国人の証言に対し、実際に炭鉱で働いていた人間が、
反論の証言をすると、↑こんな風に脅迫するのかな？

これが、真実の裁判と言えるのかな？　

日本は本当にスパイ天国だな。そこから是正しないといけない。

道義的責任からは逃れられない。金銭で解決する
問題ではないが、金銭補償はしなければならない。

＞＞道義的責任からは逃れられない。

証言が事実と認定されたわけでも、実際に検証されたわけでもない。

責任などない。

それより、権利をもって中国で住んでいた罪無き日本人を殺し、
その資産をかっぱらった中国人のほうに、道義的責任がある。
そして、このことが、日中戦争の発端ともなった。
戦争を仕掛けたのは中国であって、これに間違いはない。

中国はすぐにでも、この日本人に謝罪と賠償、そして
中国人の全員が日本人に向かって謝罪をしないといけない。

謝罪と賠償なら、安いもんでしょ。

491 ：日出づる処の名無し ：04/01/20 21:44 ID:wI+gkOzP
道義的責任からは逃れられない。金銭で解決する
問題ではないが、金銭補償はしなければならない。

474 名前：日出づる処の名無し ：04/01/20 21:06 ID:wI+gkOzP
遠くの見ず知らずの潜在的自爆テロリストより
近くの困っているコリアンを救ってあげるのが筋だ。。

↑ID:wI+gkOzP　釣り師なのか？

>>492
勝手に入り込んできた異民族を討伐するのは当たり前。
自衛手段であってイスラエルが自爆「テロ」を非難する
資格が無いようにお前が中国を非難する資格は無い。

元・佐川急便、現・無職(推定)の「RKUeXztl」＝「PcaIe2vl」を、
みんなで「元佐川」さんと呼びましょう！
このスレは元佐川さんをフューチャーします！！

元佐川さんは、瀬下司さん(>>474を参照)を弁護しています
(>>432 >>478)。
ご同類が見つかってよかったね。

>>1
>?A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。

琉球国はどういう扱いになっているんだろ？

>>495
> みんなで「元佐川」さんと呼びましょう！

「有栖川」みたいでカッコイイ！

＞＞>>492
＞＞勝手に入り込んできた異民族を討伐するのは当たり前。

そのころの中国のトップに認められていたよ。
だから、権利ある日本人と日本資産といってるじゃん。

＞＞自衛手段であってイスラエルが自爆「テロ」を非難する
＞＞資格が無いようにお前が中国を非難する資格は無い。

それなら、日本の横浜の中華街は中国の侵略だな。
討伐しないといけない。当然だ。

日本にいるチョンチャンもすべて、討伐の対象だな。

それでだよ、当時の中国は、日本で言うところの横浜中華街を
本当に攻撃したんだよ。そんで中国で権利を持って住んでいた、
罪無き日本人を迫害、虐殺、日本資産をかっぱらった。
ちょっと前にあった、ヤオハン乗っ取りのようにさ。
捏造寸劇事件、捏造買春事件と同じような手口でね。

横浜中華街が焼き討ちにあったような事件が、中国で頻発したのさ。
そして、多数の権利ある罪無き日本人とその資産が泥棒された。

横浜中華街を攻撃されて、
それで、中国がゆるすか？　中国に攻撃されても仕方ないだろ？

だからこそ、日本軍は中国の日本人を当然の権利で助けに行ったのさ。
かんちがいすんなよ。

>>495
「推定無職」ってのはどう？

>>499
> 「推定無職」ってのはどう？

「推定少女」のパクリじゃねえか！
http://www.suiteishojo.com/

RKUeXztl氏は淡々と事実のみで反論しててｶｺｲｲ!!

それに対するのは揚げ足取りの当たり屋みたいな香具師らばっか。
せいぜい頑張ってくらはい

31 名前：日出づる処の名無し ：04/01/20 21:30 ID:wI+gkOzP
何でもかんでもアメリカ追従、世界を敵に回すつもりか？
世界に開かれた日本であるべきじゃないのか？

478 ：日出づる処の名無し ：04/01/20 21:52 ID:wI+gkOzP
結局アメリカの石油利権のおこぼれ目当てだろ？
ああ浅ましい。日本人の誇りはどこいったんだ？

474 名前：日出づる処の名無し ：04/01/20 21:06 ID:wI+gkOzP
遠くの見ず知らずの潜在的自爆テロリストより
近くの困っているコリアンを救ってあげるのが筋だ。。


92 ：日出づる処の名無し ：04/01/20 21:15 ID:wI+gkOzP
殺されても殺さない日本人の美徳はどこに行ったのか？

406 ：日出づる処の名無し ：04/01/20 21:21 ID:wI+gkOzP
じゃあ聞くがお前ら山ﾀﾌ復活でいいと思ってるのか？
山ﾀﾌの行為は裁判所からも断罪された破廉恥行為だぞ。
わかってんのか？

↑いいなあ。おれもたまには、釣り師のがわにまわってみたい。

>>480-484の続き。
「RKUeXztl」＝「PcaIe2vl」に読ませてやれ(笑)

今夜は燃え方がショボイじゃねえか。ガソリンが足りない？
日本政府の隠蔽工作を教えてあげるから、これを燃料にして、
夜通しburn upしちゃってください！

強制連行福岡訴訟　国に問われる「戦後処理」(熊本日日新聞社説)
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20031212.html
「説明責任」という言葉がある。過去にやったこと、これから
行おうとすることをきちんと説明することは大切だ。個人や
企業はもちろん、国であれば、なおさらだ。

中国人強制連行福岡訴訟の控訴審で、原告側が提出した一九五〇〜
六〇年代の極秘の外交記録文書は、ひたすら責任回避に走る
国の体質の一端を明らかにしたように思う。

>395 >おまえらにその能力がないことは、ここに来ている
> 全員が承知しているよ。

＞＞全員と言い切ってますねー。目の前の相手以外に意識が行
＞＞かない状況です。
＞＞全員が承知しているとは驚きですｗ

ちょっと遅かったけど反論。

”おまえら”とは、おれの味方でない人間多数、

”ここに来ている全員”とは、”おまえら”以外の人間。

”おまえら”と、”おまえら”以外の”ここに来ている全員”と、簡単に解釈すべき。

おれの敵か味方か、ショウ・ザ・フラッグ！

敵は”おまえら”、味方は、それ以外の”ここに来ている全員”。

そう考えれば、”ここに来ている全員”が、２ちゃんのすべてを
表現していることには、ならないことが明白。

(熊本日日新聞社説 続き)
記録文書は昨年末の第十七回外交文書公開で初めて表に出た。
ファイル五冊に収められた外務省内の会議記録や政治家、
民間団体との面会記録などで、二千数百枚に及ぶ。

戦時中の中国人強制連行については、戦後の四六（昭和二十一）年、
全国百三十五事業所からの報告を基に「外務省報告書」が作成された。
連行者の氏名や生死、死因などが記載されており、過酷な強制労働の
実態を国はいち早く把握した。

しかし、報告書は九三年に一部保管されていることが明らかに
なるまで、半世紀近くもひた隠しにされてきた。公になれば
賠償問題などにつながりかねないとの判断からだ。

(熊本日日新聞社説 続き)
今回の外交記録文書では、外務省を中心に厚生、通産省
（いずれも当時）、警察庁などがこの問題が表面化するのを
防ぐために動いた経緯を浮き彫りにしている。

外務省は五〇年代、強制連行問題について「関知せず」
「しかるべくあしらう」（外交記録文書）ことを決め込んだ。
民間団体や政治家などからの追及が始まると、国会質問を
かわすため自民党有力者などへ質問の封じ込めの依頼に奔走する。

六〇年には、「報告書が問題になったら『作成の事実は認めるが、
すべて焼却して一部も残っていない』と答弁したい」と
口裏合わせをしている。そこに色濃くにじむのは、隠蔽と
責任回避の姿勢だ。

(熊本日日新聞社説 続き)
強制連行の歴史を振り返ると、戦時体制による国内の労働力
不足を補うため、四二年に中国人強制連行を閣議決定する。
終戦までに約四万人が炭鉱などで強制的に働かされた。

外務省報告書によると、荒尾、大牟田の両市にまたがる
三井三池炭鉱では約二千四百人が飢餓に耐えながら危険な
作業に従事し、坑内事故や病気による死者は約五百人に上る。

戦後の経済復興の陰には、こうした多くの犠牲が存在した
ことを忘れてはならないだろう。

(熊本日日新聞社説 続き)
中国人男性計十五人が国と三井鉱山に損害賠償を求めた
福岡訴訟で、一審は強制連行を「国と企業が共同で行った
悪質な不法行為」と初めて認定。外務省報告書の隠蔽工作
などを重視し、二十年で賠償請求権が消滅する「除斥（じょせき）
期間」を適用せず、三井鉱山に賠償を命じた。
しかし、国への請求は、戦前の不法行為について個人は
賠償責任を問えないとする「国家無答責」を認めて棄却した。

控訴審で今回、外交記録文書を証拠として提出したのは、
「戦後も国の不法行為が続いた」との原告側の主張を
補強するためだ。

一方、今年一月の大江山強制労働訴訟での京都地裁判決は、
国家無答責は認めず、除斥期間を理由に請求を棄却した。

(熊本日日新聞社説 続き)
国の戦後処理を問う訴訟の前に、この二つの壁は厚い。
それでも国には、裁判を通じて過去にきちんと向き合う
真摯さが求められているのは間違いない。同時に、
司法に訴えないと救済の扉が開かれない構図が繰り
返されるのは、やはりいびつだ。
(熊本日日新聞社説 終わり)

国の中国人強制連行の隠ぺい証拠を原告側提出…福岡高裁
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0312/news1209m5.htm

……RKUeXztl＝PcaIe2vl、読んだか？

＞＞「RKUeXztl」＝「PcaIe2vl」に読ませてやれ(笑)

＞＞今夜は燃え方がショボイじゃねえか。ガソリンが足りない？
＞＞日本政府の隠蔽工作を教えてあげるから、これを燃料にして、
＞＞夜通しburn upしちゃってください！

脅迫はするな。逮捕されるよ。

＞＞強制連行福岡訴訟　国に問われる「戦後処理」(熊本日日新聞社説)
＞＞http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20031212.html
＞＞「説明責任」という言葉がある。過去にやったこと、これから
＞＞行おうとすることをきちんと説明することは大切だ。個人や
＞＞企業はもちろん、国であれば、なおさらだ。

＞＞中国人強制連行福岡訴訟の控訴審で、原告側が提出した一九五〇〜
＞＞六〇年代の極秘の外交記録文書は、ひたすら責任回避に走る
＞＞国の体質の一端を明らかにしたように思う。

おまえらサヨによると、少しでもあやまりがあると、
それは、信用できないんだよな。上のほうでも言ってたじゃん。
新聞は信用できる媒体か？

裸の王様である新聞やテレビが、信用できるのか？

この時点で終了だろ。

サヨが言う、あやまりがひとつでもあれば信用できないという
見解も含めてやってもさ。

サヨが言うんだし、文句ないだろ。

強制連行があったんやったら、名乗り出て来んかい、何万人やったっけ
強制連行された奴は、嘘ついてるから名乗り出られへんのやろ
犯罪者は、ばれへんようにおとなしくせなあかんからな。

＞＞ID:XH7lfPYj　ID:dXmPYoMS　ID:OCvsuTY8

今日もIDを次々変えてくるけど

＞＞……RKUeXztl＝PcaIe2vl、読んだか？

このことはちゃっかり、知ってるんだな。なんで知ってんだよ？

バレてるって、いくらなんでもさ。たのむよ。

馬鹿ってこんなヨタ話にもどんどん共鳴して妄想域に入って逝くから怖いよな

> 日本も公開処刑をしてください
>　(略）
>従軍慰安婦の方々への扱いは、それはもう、絶句。現在、朝日新聞夕刊で「８月の果て」
>柳美里の小説の形をとった残酷な戦時下の事実が語られています。これがウソやでっちあげ
>だったなら、元気な方々が黙っていないでしょうし、臆病な朝日がいくら夕刊といえども、
>採用する勇気はなかったでしょう。

http://www.asyura2.com/0311/war41/msg/141.html

＞＞>249
＞＞> 炭鉱が重労働できついということにしたいサヨは隠したいだろうが・・・

＞＞燃料増産のおり各地の炭鉱事故を明治天皇は憂いて、これほど身を捨てる覚悟の労働で
＞＞得た石炭は犠牲者の血であり肉である、粗末にしないようと仰った。

＞＞あんたがサヨでないのはよく解るが、少なくとも自国民を尊ぶ保守でもないな。

中国人による日本人一家殺害、韓国籍のタクシー運転手キムテイホによる、
スナック内日本人女性２人を含む３人の虐殺。韓国籍の女、李栄心が、
ストレスから、日本の里子の女児を殴って、壁にたたきつけて虐殺。
そしてほかにも犯人が特定できない一家殺害。
さらにピッキング、昨年わかったぶんだけでも１３億の通帳泥棒、「カネ、カネ、キンコ」など、
日本人を対象にした多数の外国人犯罪。その多くに中国人と朝鮮人が関わっている。
そして、塀の中は、朝鮮人と中国人でいっぱいになっている。

このことについて、天皇が憂いておられるのだが、
なぜ、凶悪、残虐、凄惨な、外国人犯罪について、抜本的な
対策をしないのだろうか？　

陛下がおっしゃられたこと、責任をもって、対処されたし。

痛い粘着君達が馬鹿をさらしあっている処を悪いが、

>>254-257

これか、朝鮮人強制連行６００万人説の元ネタは！

日本人、朝鮮人、台湾人、中国人全部ひっくるめて６００万強が、
「朝鮮人だけで６００万人」に

戦時徴用が
「強制連行」に

かってに脳内変換して、ファビョってるのがＫのく

慰安婦問題でも、挺身隊と慰安婦をかってに間違えて、
自爆してるよな〜

今、テレビ東京で、”和民”が、香港展開好調。

中国全土にさらに”和民”が展開！・・・とやってるけどさ。

・・・それで、こんどまた中国人が”和民”を襲撃して、
”和民”の日本人を殺し、”和民”の資産を乗っ取って、

日中戦争ですか？

でもよ、これと同じことが、先の日中戦争で起こったんだよ。
さて、”和民”は、どうなるのかな？

>476
> ピンクもやったことあるぜ。



犯罪じゃん。少しは世間様に申し訳なかったって態度になりなよ。
それとも、喰う為ならDQN佐川に勤めたように更に犯罪まで犯してもいいのかい？

犯罪じゃん。少しは世間様にサヨになってウソをついて、申し訳なかったって態度になりなよ。
それとも、喰う為ならサヨに勤めたように更に犯罪まで犯してもいいのかい？

貧すれば鈍するだな。
ピンクチラシ貼りが犯罪行為だったという自覚も無しかよｗ
埼玉で老婦人を殺害した中国人留学生が「お金持ちなので分けてもらおうと
思った。断る方が悪い」と供述した記事を思い出したよ。

> ピンクもやったことあるぜ。

＞＞貧すれば鈍するだな。
＞＞ピンクチラシ貼りが犯罪行為だったという自覚も無しかよｗ
＞＞埼玉で老婦人を殺害した中国人留学生が「お金持ちなので分けてもらおうと
＞＞思った。断る方が悪い」と供述した記事を思い出したよ。

引っかかりましたか。

ピンクと書いてあるだけで、
ピンクチラシとは書いていない。

さ、はやく反論して。

まさに、貧すれば鈍するだなｗ

人間って苦労してきた分の経験を人格の広さに活かせる人と、自己弁護に
長け経験論だけを信仰する人の二通りだ。

もうちょっと、盛り上げようぜ。

貧すれば鈍するだな。
サヨのレッテル貼りが犯罪行為だったという自覚も無しかよｗ
埼玉で老婦人を殺害した中国人留学生が「お金持ちなので分けてもらおうと
思った。断る方が悪い」と供述した記事を思い出したよ。

今日、文部科学省に電話をして講義しました。
出題ミスの件で、と言ったら、すぐ繋いでくれた。担当者の話だと、出題は文科省は
関知していないとの事。

で、問い合わせや抗議が多いと言っていた。出題は大学入試センターです。
問い合わせや抗議が多いということは、メディアも動き始めている。
そろそろ取り上げてくれるメディアもありそうです。

文部科学省にセンター試験出題ミス糾弾デモや、抗議活動ををやりたいと思っています。
誰か、企画してくれたら、絶対参加します。
今日は、こんなところで。

まさに、貧すれば鈍するだなｗ

人間って苦労してきた分の経験を人格の広さに活かせる人と、自己弁護に
長け証明できない証拠だけを捏造信仰するサヨの二通りだ。

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いけね、荒らしはじめたか。手におえねえぞ、これ。

今日、文部科学省に電話をして抗議しました。
出題ミスの件で、と言ったら、すぐ繋いでくれた。担当者の話だと、出題は文科省は
関知していないとの事。

で、問い合わせや抗議が多いと言っていた。出題は大学入試センターです。
問い合わせや抗議が多いということは、メディアも動き始めている。
そろそろ取り上げてくれるメディアもありそうです。

文部科学省にセンター試験出題ミス糾弾デモや、抗議活動ををやりたいと思っています。
誰か、企画してくれたら、絶対参加します。
今日は、こんなところで。

当スレッドは、佐川急便OB(笑)であらせられる「RKUeXztl＝PcaIe2vl」
(愛称：元佐川クン)のDQNエンターテイナーぶりを楽しむ、お笑い小屋です……。
元佐川クンの同類(>>495を参照)の瀬下司クン(>>474を参照)も、よろしくね。
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hanaoka.htm

元佐川クン！ 連日夜鍋して２ちゃんねるに張り付くたぁ、皆勤賞もんだ。
そこでだ、佐川仕込みの根性を見せてもらおうか。
次の判決文(すっごく長い)を読み、レポートを書いてみそ。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/08bb3c87c557673749256bac0024566d?OpenDocument
参考までに、新聞報道も紹介しておきましょう。
中国人強制連行：三井鉱山に賠償命令　福岡地裁(2002年04月26日)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/26/20020427k0000m040067001c.html
レポートの出来次第じゃあ、こちとらもシャッポを脱ごうじゃないの。
判決文の長さに負けない、ダラダラ長い書き込みを期待してるぜ。

サヨって本当に素直じゃないな。事実を検証する態度がまるでないのな。
>>474　ってただ「こういうサイト」って指摘しただけで、まったく具体的な
事実の指摘をしてないんだな。
「そんなのウソだぁ」ぐらいの内容だもんなぁ。。かわいそうだな

>>532 ID:pzh59K2T　ID:XH7lfPYj　ID:dXmPYoMS　ID:OCvsuTY8

今日もIDを次々変えてくるけど・・・

だから、控訴したよ。それから、どうなった？

強制連行訴訟　明快な司法判断が欲しい
(毎日新聞社説 2002年04月27日)

「福岡強制連行訴訟」で、福岡地裁が企業の不法行為を認定し、
使用者の三井鉱山に１人当たり１１００万円の慰謝料の支払いを
命じた。強制連行について企業の責任を認めた判決は初めて。
戦後補償のあり方を全面的に問い直す内容だ。

第二次大戦中、労働力不足を補うために強制連行された中国人は
約３万９０００人に及び、全国１３５の事業所で強制労働させられた、
とされる。「日本全体の食糧不足や悪化した労働条件を考慮しても、
劣悪かつ過酷だった」と判決は述べたが、同鉱山に限らず、
どこの事業所でもひどい仕打ちが行われたことは多くの証言や
資料で明らかだ。戦争中とはいえ、異国で過重な労働を強いられた
人々の辛苦には計り知れぬものがある。

(毎日新聞社説 続き)
判決が除斥期間を原告に有利にとらえ、被害の救済を優先したのも
悲惨な実態を重大に受け止めてのことだろう。しかし、政府や
強制連行にかかわった企業側は、サンフランシスコ講和条約や
日中共同声明などで補償問題は処理済みとする立場をとり、
内外でも定着してきた。

一方、戦後補償に関して最近の裁判では、国家間の交渉では
解決していないという訴えを、個人補償によって救済する判断が
続いている。
一昨年１１月には、虐待に耐えかねて蜂起した花岡事件の被害者らの
訴訟で、当時の使用者の鹿島（旧鹿島組）が５億円の基金を寄託する
ことなどを条件とした和解が東京高裁で成立。
昨年７月には東京地裁で、戦後の１３年間、北海道で逃亡生活を
続けた故劉連仁さんに２０００万円の損害賠償金を支払うように
国に命じる判決が言い渡されている。

(毎日新聞社説 続き)
これらは今なお中国をはじめアジアの人々に、日本の戦後処理に
不満があることなどを踏まえた司法判断とも解釈できる。

もっとも劉さんの訴訟で認められたのは戦後責任であり、暴動まで
起きた花岡事件は強制連行の悲劇の中でも突出したケースで、
就労状況などの記録も残されていたという特別な事情があった
ことも見逃せない。

今回の判決は「同鉱山は原告らに労働の対価を支払わないばかりか
十分な食事も与えなかったのに、国からは多額の補償金を受け、
強制労働で多くの利益を得た」と認定、「著しく正義、公平の
理念に反する」として原告の訴えを入れた。
この判断が“処理済み”では片付けられない特別な事情を
踏まえてのものかどうかは大きなポイントだ。

(毎日新聞社説 続き)
判決は強制連行を国策としながら、企業の責任だけを認めた。
国の責任を否定した理由や、他の事業所での被害と違う
際立った状況が明らかにされたとも言い難い。

劉さんの判決後、強制連行の被害者による提訴の動きは
ますます盛んになっている。今回の判決が、これらの訴訟は
もちろん海外での同様の裁判にも大きく影響することは必至だ。
重大事だけに上級審の判断も仰いで、明快な司法判断を
確立すべきではないか。
(毎日新聞社説 終わり)

……RKUeXztl＝PcaIe2vl、読んだか？

食えない朝鮮を雇ってやったのに
負けるもんじゃないね

>>……RKUeXztl＝PcaIe2vl、読んだか？

何回も聞くな、控訴だよ。それから、どうなった？答えて。

＞＞強制連行訴訟　明快な司法判断が欲しい
＞＞(毎日新聞社説 2002年04月27日)

最初に毎日がちゃんと理解あることを書いているじゃねえか。

”明快な司法判断が欲しい”、ということは、
連中の証拠とか、証言では、

”明快な司法判断ができない”、ということだろ。

この裁判は”明快な司法判断ができない”。単にこれだけ。
最初に書いてあるだろ。そのとおりだよ。

ID:pzh59K2T　ID:XH7lfPYj　ID:dXmPYoMS　ID:OCvsuTY8　ID:ktZE92NN

よくもまあ、次々とIDを変えるね。
追っていくよ、これからも。

RKUeXztl＝PcaIe2vl

きみ、建国義勇軍の正体が不明の頃別のスレで自作自演だと言い張ってなかった？
おれの勘違いならごめんね。
まさか自作自演だと本気で思ってたヴァカじゃないよね。

ID:pzh59K2T　ID:XH7lfPYj　ID:dXmPYoMS　ID:OCvsuTY8　ID:ktZE92NN
ID:MujM8v49

またですか？　どんどん増えるな。　

＞＞きみ、建国義勇軍の正体が不明の頃別のスレで自作自演だと言い張ってなかった？
＞＞おれの勘違いならごめんね。
＞＞まさか自作自演だと本気で思ってたヴァカじゃないよね。

知るかよ、そんなこと。でもおれだったりしてな。

しっかし、連中は反論できないんだな。かわいそうだよ。見るもむざんだ。
しかも、スレ違いの内容をもってきて、どうしたんだよ？

もっと、がんばろうよ。未来のために。

>>448
なめてんのか。特別永住資格の存在を肯定する理由はすでにない。

一般の、永住資格に変えて廃止するのがあたりまえだ。

日本に在住しながら帰化しないでいることは自分の意志でありそれを
優遇させる理由はない

>543
> もっと、がんばろうよ。未来のために。

例えば建国義勇軍自作自演派が認識の誤りを放置したまま未来ですか？
もちろんきみはそんな卑怯者ではないでしょうけど、いかがお考えですか？

追記しますがIDの関連付け間違っていますよ。
私のネット環境では時々リンク切れが起こって現在ケーブルへの乗換えを
考慮中です。

>>480-484 >>503 >>505-509 >>532 >>535-538
RKUeXztl＝PcaIe2vlに、エサを与え過ぎないようにしてください。
消化不良をおこします。一日に与える分量は、少しずつ。
燃料の与え過ぎも禁物です。burn upを通り越してburn outします。

丁寧に、ジワジワいぢっていきましょう。
RKUeXztl＝PcaIe2vlは、みんなのオモチャなんだもん！
>>542
> RKUeXztl＝PcaIe2vl
> きみ、建国義勇軍の正体が不明の頃別のスレで
> 自作自演だと言い張ってなかった？
> まさか自作自演だと本気で思ってたヴァカじゃないよね。

被害者側の自作自演だと、本気で思ってたヴァカですう。でも、
ヴァカな子ほどカワイイ。RKUeXztl＝PcaIe2vlは、みんなのオモチャです！

＞＞例えば建国義勇軍自作自演派が認識の誤りを放置したまま未来ですか？
＞＞もちろんきみはそんな卑怯者ではないでしょうけど、いかがお考えですか？

その自作自演派がいったい何人いるか実際に検証して指摘できないのに、
２ちゃんの総意であるような書き方は、サヨの典型ではないのかな？
そして、それがいわゆるレッテル貼りなのでは？

その自作自演派が１人で工作していたとしら、どうするのかな？
IDを変更してさ。

結局、工作員なのか、そうでないのか、誰にも検証できねえじゃん。
ダメよ、検証できないものを決め付けるようにしちゃさ。

そしてその自作自演スレを見てみると、”自作自演だ”と決め付けている
書き込みが意外にも少ない。冷静なもの、冷やかしなもの、客観なもの、
いろいろだ。ある意味２ちゃんらしかったぞ。そこはどう思うのかな？

＞＞追記しますがIDの関連付け間違っていますよ。

かまわないよ、敵は敵、味方は味方。単なる区別さ。差別じゃないよ。

＞＞私のネット環境では時々リンク切れが起こって現在ケーブルへの乗換えを
＞＞考慮中です。

それはご苦労さまです。

ID:pzh59K2T　ID:XH7lfPYj　ID:dXmPYoMS　ID:OCvsuTY8　ID:ktZE92NN
ID:MujM8v49　ID:JwJx+rNP

＞＞被害者側の自作自演だと、本気で思ってたヴァカですう。でも、
＞＞ヴァカな子ほどカワイイ。RKUeXztl＝PcaIe2vlは、みんなのオモチャです！

いいねえ、いいよ。そうこないとさ、盛り上がらんしな。

>546
こんばんわ。一応レスつけさせてもらいます。
またID変えたって同一認定されないようにｗ

敵は敵、味方は味方、他人に文句を言われる筋合いはない。

>547
> ２ちゃんの総意であるような書き方は、サヨの典型ではないのかな？
> そして、それがいわゆるレッテル貼りなのでは？

あなたがそうではありませんでしたか？と聞いただけですが・・・
２ちゃんの総意と思わせる発言、しましたっけ？
読解力は必要ですね。

サヨに、エサを与え過ぎないようにしてください。
消化不良をおこします。一日に与える分量は、少しずつ。
燃料の与え過ぎも禁物です。burn upを通り越してburn outします。

サヨを丁寧に、ジワジワいぢっていきましょう。
サヨは、極東のオモチャなんだもん！

> きみ、建国義勇軍の正体が不明の頃別のスレで
> 自作自演だと言い張ってなかった？
> まさか自作自演だと本気で思ってたヴァカじゃないよね。

被害者側の自作自演だと、本気で思ってたヴァカですう。でも、
サヨな子ほどカワイイ。サヨは、みんなのオモチャです！

＞＞あなたがそうではありませんでしたか？と聞いただけですが・・・
＞＞２ちゃんの総意と思わせる発言、しましたっけ？
＞＞読解力は必要ですね。

ちゃんと、引っかかるんだね。

総意で”あるような”と、オレが感じただけ。客観だよ。
ちゃんと読んで。断定もしてない。

>553
>オレが感じただけ。客観だよ。

普通日本人はそれを「主観」と言いますが？

＞＞普通日本人はそれを「主観」と言いますが？

ありがとう、正直、そこまで面倒見てくれるなんて。

認識の誤りは放置していいんじゃない？
所詮２ちゃんねるなわけだから。

それはそうと、社会的地位の高い人たちで、拉致事件は
デッチ上げ、と新聞や雑誌などで垂れ流していた
人たちの「認識の誤り」は、どう処理されたの？

和田春樹が大学をやめた、なんていう話も聞かないけど。
大江健三郎がペンを折った、なんていう話も聞かないね。

>オレが感じただけ。客観だよ。

＞＞普通日本人はそれを「主観」と言いますが？

最初は自分だけの考え、それが主観でも、
そのあと、大多数の人間がその考え方になると、
客観にもならないか？

>オレが感じただけ。客観だよ。

またそして、この文章の意味は、オレが１人で感じた主観は、
全体的な考えである、客観にも通じるという
文章なんだけど。そういう書き方は、ゆるされない？

>555
いえいえ、お礼には及びません。
いぢって遊んでいるだけですからｗ
壊れないように、これからも自らの苦労話だけをバックボーンに
がんばってください。
あなたにとって、反省は敵です。振り返る事無く突き進んでねｗ

＞＞いぢって遊んでいるだけですからｗ
＞＞あなたにとって、反省は敵です。振り返る事無く突き進んでねｗ

語尾に”ｗ”をつけないと、人格が保てないのかな？

ファビョーンはいつでしょうか？

>556
> 認識の誤りは放置していいんじゃない？
> 所詮２ちゃんねるなわけだから。

たしかに大人気ないかもしれませんが、建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで、私はそれを潔しと感じました。

> それはそうと、社会的地位の高い人たちで、拉致事件は
> デッチ上げ、と新聞や雑誌などで垂れ流していた
> 人たちの「認識の誤り」は、どう処理されたの？

私はあなたと同じようにサヨ嫌いですが、その分保守である自民党が二十年近くも前に拉致が
北の行為であると認識していながら放置してきた事こそ国民への裏切り行為だと思います。
拉致家族が自民党にいくら訴えても相手にしてもらえず場末の社会党にまで頭を下げに行かざ
るえなかった事実がありますからね。
横田めぐみさんについて、政府が情報は持っていながら門前払いしていた頃にニュー捨てがず
っと取り上げていたのは皮肉ですよね。
本来なら保守系のメディアが先頭に立って政府に働きかけをすべきなのに（泣

>>549
> こんばんわ。一応レスつけさせてもらいます。

今晩は。元佐川クン(JPy3FvrY＝RKUeXztl＝PcaIe2vl)は、
いぢりがいのあるキャラですね。
>>553
> オレが感じただけ。客観だよ。
オレが感じた「だけ」ならば、主観です。
>>557
> またそして、この文章の意味は、オレが１人で感じた主観は、
> 全体的な考えである、客観にも通じるという文章なんだけど。

「主観が客観に通じる」可能性はあり得ます。しかし、「オレが感じただけ。
客観だよ」という文章に、その意味を持たせるのは、尋常な考え方では
ありません。主客対立も何のその、西田幾多郎も真っ青！ やはり、
この人はキテます。イッチャッテます。瀬下司(>>474を参照)の同類なのでした。

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

「密航」で検索してみよう。

561 ：日出づる処の名無し ：04/01/21 02:09 ID:JwJx+rNP
>>549
> こんばんわ。一応レスつけさせてもらいます。

＞＞今晩は。


うわーーー、手をつないでいるよ、やばい、やばい、やばいよ、
ほんとにやばい、でがわ、やばい、にんしんもやばい、ほんとやばい。

そんで、今夜も２人であたためあうのかい？

＞＞たしかに大人気ないかもしれませんが、建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで、私はそれを潔しと感じました。

ソースをもってきて。信用ならない。

>563
おいおい、あなたが言うようにIDを変えただけの自作自演ですよ？
何をそんなにコーフンしてるのｗ

＞＞おいおい、あなたが言うようにIDを変えただけの自作自演ですよ？
＞＞何をそんなにコーフンしてるのｗ

そりゃ、おめでたい。

＞＞たしかに大人気ないかもしれませんが、
＞＞私はあなたと同じように
＞＞きかけをすべきなのに（泣

うわーー、他人に擦り寄ってきもちわりー。

”（泣”だってよ、赤ちゃんでちゅか？
ミルクをあげますよ、ピュッ、ピュッ。

＞＞戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
＞＞http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
＞＞「密航」で検索してみよう。

これすげえね。あっというまに、密航朝鮮人が
５００件以上、検索しちゃったよ。

こんなに悪いことをしていたんだ、朝鮮人という人間は。
それにしても、ひどいな。人間じゃないよ、ほんと。

＞うわーーー、手をつないでいるよ、やばい、やばい、やばいよ、
＞ほんとにやばい、でがわ、やばい、にんしんもやばい、ほんとやばい。


こんなに純粋なはしゃぎっぷりは、生まれて初めてトイザラスに連れてこられた
子供のようだｗ
大きくはしゃぎ大きく怒る、ストレスの溜まらない羨ましい人生ですね。

でも、日本語もう少しは勉強しましょうね。
　>オレが感じただけ。客観だよ。
被害妄想も治しましょうね。　
>よくもまあ、次々とIDを変えるね。追っていくよ、これからも。

＞＞戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
＞＞http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
＞＞「密航」で検索してみよう。

いやほんとに、これはすごい。

朝鮮人と入れて検索したら、出てくるわ、でてくるわ。
朝鮮人の悪行三昧。

朝鮮人というのは、なにもかわらないんだな、今も昔も。

＞＞戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
＞＞http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

支那、中国で入れてみるのもいいね。

＞＞『鮮人労働者の保護／現在以上に必要／支那労働者が続々入り込み／漫然渡航者愈よ増加』 大阪朝日 1928/3/1 朝鮮朝日 〔〕 ・朝鮮 【渡航】

やっぱさ、こんな風に、朝鮮人の仕事、支那労働者の仕事という感じで、
日本で連中が仕事を取り合っていたんだよ。

なにが、強制連行なんだか。笑っちゃうよな。
よくもまあ、日本人をだましてきたもんだ。

>>560
>その分保守である自民党が二十年近くも前に拉致が
>北の行為であると認識していながら放置してきた事こそ国民への裏切り行為だと思います。
>拉致家族が自民党にいくら訴えても相手にしてもらえず場末の社会党にまで頭を下げに行かざ
>るえなかった事実がありますからね。
その社民が朝鮮総連に、そのまま御報告して、
拉致被害者は、朝鮮人に殺されたわけだ。
自民云々より、問題なのは社民と朝鮮総連だろ。

金正日は、謝罪し日本人にワビを入れたが、まだ
拉致に係わった朝鮮総連の罪は問われていない。
罪を償わすのは今からだろ。

＞＞『密航支那人失敗して送還／草梁からぬけ出し福岡で上陸禁止』 京城日報 1929/1/30 〔7/6〕 釜山・朝鮮 【渡航】

＞＞『朝鮮人二千人が支那人襲撃計画／棍棒などの兇器を携へて集合／昨夜和歌山市内で』 大阪毎日 1931/10/3 〔11/1〕 和歌山・和歌山 【社会】

＞＞『支那人を襲う／講演を聴いて怒った朝鮮人』 大阪毎日 1931/10/6 〔11/9〕 沼隈郡・広島 【社会】

＞＞『鮮人の支那人襲撃に警戒／学生風の鮮人が／支那人方を襲ふ』 中国 1931/12/30 〔〕 広島・広島 【警備】

＞＞『富山の鮮人土工支那人を襲ふ／萬宝山事件の仇だと』 神戸新聞 1931/7/11 夕 〔2/8〕 富山・富山 【社

朝鮮人ヤクザと、中国人蛇頭の歌舞伎町騒乱みたいじゃねえか。
今も昔も、まるっきり、なんにも変わらんな。極東３馬鹿国家はさ。

＞＞こんなに純粋なはしゃぎっぷりは、生まれて初めてトイザラスに連れてこられた
＞＞子供のようだｗ
＞＞大きくはしゃぎ大きく怒る、ストレスの溜まらない羨ましい人生ですね。

おまえもな。

＞＞でも、日本語もう少しは勉強しましょうね。
　>オレが感じただけ。客観だよ。
＞＞被害妄想も治しましょうね。　

けっきょく、反論できずか・・・。そんなもんだろ。

>572
> その社民が朝鮮総連に、そのまま御報告して、
> 拉致被害者は、朝鮮人に殺されたわけだ。
> 自民云々より、問題なのは社民と朝鮮総連だろ。

で、社民のその行為すら問題に挙げず平沢氏等が有志によるグループを発足するまで政権政党が
何もしてこなかったのは罪が軽いとでも？
朝鮮に行ってマスゲームに涙し米支援をした金丸、正男くんをあわてて還した真紀子、朝銀に数千
億の税金を投入したこれらは自民党では？
社民の悪行を容認しているんじゃないよ。あくまで国民に一番責任を取るべき立場の自民党から責
められても当然という当たり前の理論からだ。

>574
> けっきょく、反論できずか・・・。そんなもんだろ。

だから反論してるでしょ。
>オレが感じただけ。客観だよ。
ってのは主観だよって。

まだ客観だと思ってるのかなｗ

＞＞まだ客観だと思ってるのかなｗ

またそして、この文章の意味は、オレが１人で感じた主観は、
全体的な考えである、客観にも通じるという
文章なんだけど。そういう書き方は、ゆるされない？

↑さ、答えて。

>>575
拉致被害が表に出て、
今の自民党は、ブッシュ路線の
小泉・安部のタカ派の強硬派が力を得て
逆にハト派は力を失っている。
選挙で社民・共産も議席を減らした。
今の自民党を責めて、何の意味がある。

>577
自分の主観が客観にも通じると言い出せば主観客観の言葉の区別を無視することになるね。
それは誤魔化しにも通じる。
自分の主観が客観でもあると言うなら、それなりのソースを出せば？
人にばかりソースソースってねだらないでさｗ

>578
> 逆にハト派は力を失っている。
> 選挙で社民・共産も議席を減らした。
> 今の自民党を責めて、何の意味がある。

議席を減らした社民、共産を責めてもいいように、北とねんごろの議員がまだまだ所属する
自民党を責めてもいいのでは？
まだまだ我々の活動の足を引っ張ろうとする党員が居ると平沢氏も吐露しているが、かれら
の活動を支援するひとつの方法なんだけどな。

＞＞自分の主観が客観にも通じると言い出せば主観客観の言葉の区別を無視することになるね。
＞＞それは誤魔化しにも通じる。

通じることがある以上、可能性がゼロではない。

＞＞自分の主観が客観でもあると言うなら、それなりのソースを出せば？
＞＞人にばかりソースソースってねだらないでさｗ

ソースがないまま、みんなが信用するとでも。
２ちゃんはゆるさないんじゃ、なかったっけ。
とくに特定するときはさ。

＞＞たしかに大人気ないかもしれませんが、建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで、私はそれを潔しと感じました。

”多数あった”と、断定しているようですが、どうします？
多数というのは、あなたの主観では、いくつなのですか？

その主観にあったの数のソースを出さないと、多数という言葉も認められない
ようですが・・・。

”多数あったらしい”なら、見逃しますけど。

>581
だからきみの自分の主観は客観という根拠を証明するソースは？

>581
＞＞だからきみの自分の主観は客観という根拠を証明するソースは？

主観が客観に通じるという可能性がゼロであることを証明しようよ。
それが先。

強制連行を認めないと大学に入れない・・・・・・・・・・

抗議先
大学入試センター　　　　０３−３４６８−３３１１　　０３−５４７８−１１７０
文部科学省　　　　　　　０３−５２５３−４１１１


「正解なし」採点除外･･･と訂正せよ。

>583
ゼロではないよ。ケースバイケース。
「主観客観の言葉の区別を無視することになるね」と言ったのは根拠が無い場合。
で、きみの場合客観に通じるという根拠は？

あなたは、わたしの文章で、あそこは、主観と書くのが正解だと思うんでしょ。

その主観と書くことが正解だという根拠は？

そして、それが絶対に正解だと、みんなが認めるのですか？

>586
>オレが感じただけ。客観だよ。

普通日本語としてこれは客観ではなく主観と言うが。

そうでないとしたら根拠は？

＞＞普通日本語としてこれは客観ではなく主観と言うが。

あなたの勝手な判断でしょ。そう思わない人間もいるかもしれない。
そして、その検証もできない。どうしますか？

大学入試センターホームページでも正解が４になっている。


こりゃ、まじで文句言うしかないね。

>588
普通に現国を学んだ周りの人に聞いて見なさい。

>オレが感じただけ。客観だよ。

この自分が感じた事が主観から客観への移行を含む意味があると信じて疑わないのだが
間違いでは無いよな？と・・・

多分、言葉が足りないよと言われるだろうね。

>588
> あなたの勝手な判断でしょ。そう思わない人間もいるかもしれない。
> そして、その検証もできない。どうしますか？

自爆ですかｗ
そう思わない人間がいるかもしれない事を検証もできないと、普通はこの文章では
読み取りますがｗ


どうしますか？

＞＞自爆ですかｗ
＞＞そう思わない人間がいるかもしれない事を検証もできないと、普通はこの文章では
＞＞読み取りますがｗ
＞＞どうしますか？

あんたの考え方が多数派だということも、検証できない。
ここだけではなにも検証できない、それだけ。

でもさ、今では、”全然あり”、”役不足”、
”自作自演”、”確信犯”、・・・

昔とは、意味がちがうように使われても通じている。
アナウンサーでさえ、使う。

おれのも、客観という言葉の新しい使い方と、判断してほしい。
なんつってな。

などと言って、
やはり↓これで、抗議するしかないな。

＞＞強制連行を認めないと大学に入れない・・・・・・・・・・
＞＞抗議先
＞＞大学入試センター　　　　０３−３４６８−３３１１　　０３−５４７８−１１７０
＞＞文部科学省　　　　　　　０３−５２５３−４１１１
＞＞「正解なし」採点除外･･･と訂正せよ。

文部科学省メール先↓
http://www.mext.go.jp/mailto.htm
大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/index.htm
http://www.dnc.ac.jp/contact/toiawase.htm

強制連行を認めないと大学に入れない・・・・・・・・・・

抗議先
大学入試センター　　　　０３−３４６８−３３１１　　０３−５４７８−１１７０
文部科学省　　　　　　　０３−５２５３−４１１１


「正解なし」採点除外･･･と訂正せよ。

＞＞この自分が感じた事が主観から客観への移行を含む意味があると信じて疑わないのだが
＞＞間違いでは無いよな？と・・・

信じて疑わないとは言ってないが、このおれすらも信じてなくても、
この世界、1人くらい、そう考えて、おれの文章を読む人間がいるかもしれん。
可能性は無限だ。新しく赤ちゃんも、続々生まれてくるしな。そうなると、
地球の滅亡までの期間も含めて、誰もいないというのは、できない相談だなぁ。
やはり、検証はむつかしい。

などと言って、
やはり↓これで、抗議するしかないな。

＞＞強制連行を認めないと大学に入れない・・・・・・・・・・
＞＞抗議先
＞＞大学入試センター　　　　０３−３４６８−３３１１　　０３−５４７８−１１７０
＞＞文部科学省　　　　　　　０３−５２５３−４１１１
＞＞「正解なし」採点除外･･･と訂正せよ。

文部科学省メール先↓
http://www.mext.go.jp/mailto.htm
大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/index.htm
http://www.dnc.ac.jp/contact/toiawase.htm

>592
> おれのも、客観という言葉の新しい使い方と、判断してほしい。
> なんつってな。


ただ一言「使い方が間違っていた」って書くだけでよかったのに。
そこから粘着でチクチク言う香具師が出たらおれも含めた普通の連中が
叩いただろう。
自らを省みる潔さってのは日本人の美徳だったんだけどなあ・・・

【センター試験速報】世界史Bの設問に誤りが発覚？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074356900/

　　　583 ： ：04/01/21 02:22 ID:7QY/FBRa
　　　　戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
　　　　http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

　　　　「密航」「徴用」「強制連行」で検索してみよう。
-----
たとえ当時箝口令が敷かれ「強制連行」が隠蔽されたとしても、
密航者およびそのブローカー関連記事の非常に多いこと、
「死体」で検索した時の身元不明鮮人死体記事の多いことを見れば、
強制などせずとも朝鮮人労働者は大勢内地に群がっていたことが分かる。
声高に主張するほどの強制連行が酷かったとは言えないのだ。

#余談だが、「虐待」で検索すると日本人によるものと思われる虐待記事と
同量かそれ以上、朝鮮人同士の虐待記事も引っかかる。
　　『内地人を装ふ怪鮮人浜松で検挙／露国行の人夫虐待』大阪朝日
　　『逃げた女房の母親を監禁／虐待を重ねる朝鮮人（兵庫）』 大阪朝日などなど

ちょうど596と同じスレにのってたのだが。

>588 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/21 03:59 ID:7FlH350U
> おまいら、この問題が　産経新聞　に取り上げられたぞ
> 有料判だから、産経に悪いので 今は一部しかコピペしない。
> 産経に敬意を表して、今朝の朝刊　スタンドで買ってくれ。
>
> ■今年のセンター試験　世界史に「強制連行」　研究家「疑義多く中立性問題」
> --------------------------------------------------------------------------------
> 　十七日に行われた大学入試センター試験の世界史で、当時の言葉としてはなかった朝鮮人
> の「強制連行」が選択肢で出題され、確定的な史実として取り扱われていたことが分かった。
> 　　　………………………….………………………….　

＞＞ただ一言「使い方が間違っていた」って書くだけでよかったのに。
＞＞そこから粘着でチクチク言う香具師が出たらおれも含めた普通の連中が叩いただろう。
＞＞自らを省みる潔さってのは日本人の美徳だったんだけどなあ・・・

そう考えると、他人の考えていることを、全体でながめる客観というのは、
検証がむつかしいと思う。テレビの視聴率捏造、都知事１００％捏造報道、
各局の捏造世論調査、偏向インタビューと、バカどもがやりたいほうだいだ。

そんな中、三国人発言の都知事が３００万票だっけ？　
さらに都知事発言の擁護が５０パーセントを越えてたんだっけ？
外国人に対する否定的な見解も、パーセントが高くて、シンスゴがびっくりしたんだっけ？

いやいや、都知事はすごい。都知事の当選、これは客観かもしれん。
などと言って、やはり↓これで、抗議するしかないな。

都知事も巻き込むか？都庁知事へのメール窓口
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
ダメかもしれんけど、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

＞＞強制連行を認めないと大学に入れない・・・・・・・・・・
＞＞抗議先
＞＞大学入試センター　　　　０３−３４６８−３３１１　　０３−５４７８−１１７０
＞＞文部科学省　　　　　　　０３−５２５３−４１１１
＞＞「正解なし」採点除外･･･と訂正せよ。

文部科学省メール先↓
http://www.mext.go.jp/mailto.htm
大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/index.htm
http://www.dnc.ac.jp/contact/toiawase.htm

都知事も巻き込むか？都庁知事へのメール窓口
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
http://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

都知事も巻き込むか？都庁知事へのメール窓口

○ 都民の声総合窓口をクリックしてください↓

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

>598
> そう考えると、他人の考えていることを、全体でながめる客観というのは、
> 検証がむつかしいと思う。テレビの視聴率捏造、都知事１００％捏造報道、
> 各局の捏造世論調査、偏向インタビューと、バカどもがやりたいほうだいだ。


おれはきみという個人にきちんと対峙してレスをつけている。
論点を拡散されてはいい気持ちがしない。おれがきみとのやり取りで自分に明らかな誤りが
あったらまず最初に素直に謝り、そこから弁明を始めるが。
坂本竜馬の「心の裸は勇気の始まり」が日本人としておれの好きな言葉だからな。

＞＞みんな
ニュー速+にはスレないの？

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=707212&work=list&st=&sw=&cp=1
設問の正解に、これもええな。
併合後の朝鮮の発展について。

＞＞おれはきみという個人にきちんと対峙してレスをつけている。
＞＞論点を拡散されてはいい気持ちがしない。おれがきみとのやり取りで自分に明らかな誤りが
＞＞あったらまず最初に素直に謝り、そこから弁明を始めるが。
＞＞坂本竜馬の「心の裸は勇気の始まり」が日本人としておれの好きな言葉だからな。

あんたが発言を続けたいなら、↓のソースが必要。
自分のぶんはどうしたのかな？もってこられないなら、負け。

＞＞たしかに大人気ないかもしれませんが、建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで、私はそれを潔しと感じました。

”多数あった”と、断定しているようですが、どうします？
多数というのは、あなたの主観では、いくつなのですか？

その主観にあったの数のソースを出さないと、多数という言葉も認められない
ようですが・・・。

すぐに答えて。

>603

> すぐに答えて。

別れ際の女の言葉みたいだねｗ
答えとしては５９４の
この世界、1人くらい、そう考えて、おれの文章を読む人間がいるかもしれん。
可能性は無限だ。新しく赤ちゃんも、続々生まれてくるしな。そうなると、
地球の滅亡までの期間も含めて、誰もいないというのは、できない相談だなぁ。


という誰かさんの名言を挙げれば納得？
どんな議論もこれで完勝だねｗ

＞＞という誰かさんの名言を挙げれば納得？
＞＞どんな議論もこれで完勝だねｗ

逃げたって無駄だよ。

＞＞建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで

↑上記のとおり、あなたは”過去に”見たんでしょ。どうして、
当時のソースを出せないの？　未来の赤ちゃんの問題じゃないだろ。

出せないなら、信用できないよ。そしてきみの負け。

>605
> 当時のソースを出せないの？　未来の赤ちゃんの問題じゃないだろ。
>
きみ、自分の逃げ方直視してる？人からソース（根拠）を示してと言われて
「この世界、1人くらい、そう考えて、おれの文章を読む人間がいるかもしれん。
可能性は無限だ。新しく赤ちゃんも、続々生まれてくるしな。そうなると、
地球の滅亡までの期間も含めて、誰もいないというのは、できない相談だなぁ。」


だよ。大丈夫か？

おまえの”多数あった”という文章を未来の人が読んで、

”多数なかった”と、判断するかもってか？　

おれの作戦使ったら、あんたの負けに決まってるじゃん。
やばいよ。ソースを探したらどう？　このままだと完敗じゃん。

>607
まあ、餅付け。

最初にこちらが聞いた>オレが感じただけ。客観だよ。
の理合性がある説明がなされていないが？
地球の滅亡までなんたらかんたらをその説明に持ってこられてもなあｗ
そちゃ人類滅亡までの間にはきみのような人もいるでしょうがｗ

＞＞最初にこちらが聞いた>オレが感じただけ。客観だよ。
＞＞の理合性がある説明がなされていないが？
＞＞地球の滅亡までなんたらかんたらをその説明に持ってこられてもなあｗ
＞＞そちゃ人類滅亡までの間にはきみのような人もいるでしょうがｗ

だから、あんたがソースを持ってこないかぎり負けだって。

しかも、いちど、他人の方法を使って逃げようとしている。
ダメだよ、そんなんじゃさ。

>609
張り切っているところを申し訳ないが
> おれのも、客観という言葉の新しい使い方と、判断してほしい。
> なんつってな。

という主観を客観と使う日本語の範疇から超えた解釈のソースは？
これは
>オレが感じただけ。客観だよ。
へのソース希望と繋がっているのでよろしくね。
先ず最初に聞かれたほうが答えるのが礼儀でしょ？

あんたのソースが先だよ。

＞＞礼儀でしょ？

勝手な判断？

>611
>オレが感じただけ。客観だよ。

で、この根拠となるソースは？

＞＞建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで

で、この根拠となるソースは？

>613
あれれ？
まず聞かれた事に最初に答えるのが礼儀なんだけど・・・
今までの社会生活でそんな当たり前の事も学んでこなかったの？

で、>オレが感じただけ。客観だよ。
の根拠となるソースは？

＞＞地球の滅亡までなんたらかんたらをその説明に持ってこられてもなあｗ

あんたは、未来も含めてという、これへの否定が
けっきょくできてないからなぁ。その否定が先だよ。

＞＞そちゃ人類滅亡までの間にはきみのような人もいるでしょうがｗ

少しは認めるのかな？　

＞＞建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで

で、この根拠となるソースは？

＞＞強制連行を認めないと大学に入れない・・・・・・・・・・

＞＞抗議先
＞＞大学入試センター　　　　０３−３４６８−３３１１　　０３−５４７８−１１７０
＞＞文部科学省　　　　　　　０３−５２５３−４１１１

＞＞「正解なし」採点除外･･･と訂正せよ。

＞＞抗議先

文部科学省メール先↓
http://www.mext.go.jp/mailto.htm
大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/index.htm
http://www.dnc.ac.jp/contact/toiawase.htm

＞＞抗議先

都知事も巻き込むか？都庁知事へのメール窓口

○ 都民の声総合窓口をクリックしてください↓
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

>615
シンプルに聞いてるんだけどねえ。

>オレが感じただけ。客観だよ。

この根拠となるソースは？
何故最初に受けた自分への質問から逃げて逆質で誤魔化すのかねえ。

>オレが感じただけ。客観だよ。

＞＞この根拠となるソースは？
＞＞何故最初に受けた自分への質問から逃げて逆質で誤魔化すのかねえ。

主観が客観に通じると、
おれが、そう思う、そして、他人も思う可能性がある。

何度も書いたじゃん。

>618
> おれが、そう思う、そして、他人も思う可能性がある。

それもまた主観の範疇だなｗ

＞＞それもまた主観の範疇だなｗ

あんたの勝手な判断な。

他人がそう思う可能性がゼロである証明は？

おれと同意見である人間がゼロである可能性は？

>621
> 他人がそう思う可能性がゼロである証明は？

ゼロではないと思うが、きみにはあえて聞いているんだが。
ソースは？

＞６１９
シンプルに聞いてるんだけどねえ。

あなたがわたしの意見を否定するときの根拠となるソースは？

＞＞建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで

で、この根拠となるソースは？

>オレが感じただけ。客観だよ。

＞＞普通日本人はそれを「主観」と言いますが？

普通の日本人がそれを”主観”と言う、ソースは？

>624
だから何故自分に問い掛けられたことから逃げて、逆質で誤魔化すのかねえ。

＞＞だから何故自分に問い掛けられたことから逃げて、逆質で誤魔化すのかねえ。

＞＞普通日本人はそれを「主観」と言いますが？

最初のあなたの質問がこれだから、おれが先に質問してもいいはずだが？

普通の日本人がそれを”主観”と言う、ソースは？
それがないとね。

＞＞建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで

で、この根拠となるソースは？

>625

>オレが感じただけ。客観だよ。

まずこの日本語を逸脱した根拠を示してよｗ
おれは一応常識を持ってきみと接しているつもりだから根拠を聞きたいだけだけど
一部ウヨなら「日本語もたどたどしい鮮人」扱いされるかもよ。

＞＞まずこの日本語を逸脱した根拠を示してよｗ

逸脱したという根拠となるソースは？

>629
おっと、嫁さん起きてきたし仕事に行く準備しなくちゃ（泣

とりあえず、相手に聞かれた事を先に答える社会常識は持とうねｗ

おまえがな。

＞＞とりあえず、相手に聞かれた事を先に答える社会常識は持とうねｗ

普通の日本人がそれを”主観”と言う、ソースをもってくるのが先。
社会常識は持とうね。

＞＞建国義勇軍が逮捕された当時２ちゃんではちゃんと
＞＞自らの認識の誤りを認めるレスが多数あったわけで

で、この根拠となるソースは？

>633

見苦しいぞ元佐川。

まあね。

産経みてびっくりした。 「朝鮮人強制連行」がセンター試験の答えとされた。
断固として、この問題http://www2.asahi.com/edu/2004c-exam/q/sekaishib_05.html
・・を素通りさせてはいけない!!
６年前にも「南京大虐殺」を答えと刺せるセンター試験が問題が
あったが、国家が関与することで捏造された歴史が事実になってしまう。
これは日本人の歴史観を汚染し、事実を歪める犯罪だ。
　にちゃんねらーの声は世論の一部である。
世論の怒りを文部科学省にとどけよう!!
文部科学省御意見専用アド [email protected]

>>526-529
ズレてるかどうかは事前に確認しなさい。

ちょっと待てよ。
強制連行は数百人から数千人規模であったけど
みんな帰っていって、今の在日のほとんどは
不法入国（移動）者の子孫だってことで極東板の
議論は進んできたと思ってたけど。

強制連行は無かったって言い張ってる人もこの板にいるんですね。

強制連行されるような弱い民族が、日本の周りにいたのでしょうか？

族譜を見れば、強制連行された日に一族で勇敢に抵抗して殺された人たちの命日が
判るはずですが、今まで見た族譜には、そのような「親兄弟で命日が一致した族譜」
はついぞお目にかかったことがありませんね。

つまり、このような結論に帰結します。

１．朝鮮民族は愚劣で弱弱しい民族なので、強制連行し放題だった。しかも、その事実も
　　訴えられないほど立場が弱い情けない集団であった。

２．族譜が捏造（もしくは買収したもの）なので、そのような詳細の辻褄を合わせてない。

>>639
お前凄いな。

>638
×強制連行
○徴用

強制：力によって他人を従わせること
→当時の日本政府にとって、朝鮮半島に住んでいる人間は他人ではなく、国民です。